【ﾊﾟﾄ】マネックスの投資信託part13【海外ETFﾏﾀﾞｰ】

マネックスとそのファンドについて語るスレです Part 13!

■過去スレ
【ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ】マネックスの投資信託Part12【ｽﾊﾟｰｸ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1207317017/

マネックスの投資信託Part11【中の人も見てる】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1201437759/

■マネ投資信託一覧
http://www.monex.co.jp/FundGuide/00000000/syohin/tousin/syohnitirhyouji/
http://www.monex.co.jp/FundGuide/00000000/gaika_mmf/syohin/guesttobira/

Q：パトラッシュって何？
A:マネックス資産設計ファンド(育成型)の事。
低コストファンドを求めてあちこち放浪の末、もう疲れたよパトラッシュな人が
辿り着くコストもリターンもそこそこの天国。
語源 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1174375752/47

Q:資産設計ファンドの購入価格はいつ決まる？
外国のものに投資するファンドの買い付け価格は通常、注文日の
翌日になります。これは、注文を受けた日本時間の夜に開かれる
海外市場の動向を反映するためです。よって、

購入日の15時までに注文確定
→翌日の基準価額で購入
→翌々日の午前5時に損益+-0円で口座に反映、となります。

★資産設計ファンドの基準価格/純資産総額（夕方18:30〜19:30ころ更新）
http://www.diam.co.jp/fund/ichiran.html

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;:;:;:.:.:.:. : .　　　　　　　　　パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。　　　　　　　　 . : :.:.:::;:;:;
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「おおパトラッシュ、可哀想なパトラッシュ。ふたり一しょに死のう。
　世間の人は、もう僕たちには用がないのだ。
　ここで横になって死のう。僕たちはたったふたりっきりだ。」


▼簡略版　
パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　- `）
　　 /|／（ヽY__ノﾐ

マネックスETF動向

米国上場ETF・株式の取扱い開始時期の延期について
http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new2008/news806u.htm

米国上場ETF・株式の取扱い開始時期について
http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new2008/news805q.htm

ETF 取り扱い51銘柄って本当？

公式にそうアナウンスされてるんだったら本当

お前ら日経225にSBIが入っても
インデックスとかETFとか買うの？
なんか不安だわ。

TOPIXにパチンコ銘柄やサラ金銘柄が入っててもインデックス買います。
投資した金でパチンコ業界が儲かり、資金が北に流れて、
ミサイル開発に使われても知ったこっちゃありません。

嫌ならそれを抜いて個別に買えば問題ない

全然嫌じゃないです。
自分が儲かりさえすれば、社会がどうなってもいいですから、
一番効率的なインデックスを買います。

>>7
担保の見積もりに失敗して公金投入させた銀行
店舗整理などに追い込まれる小売業
未払い、過請求の保険会社
業務改善命令が出された企業
etc...

もともとこんな企業がたくさん混ざっているのが日経225だから買うよ。
これが嫌なら個別株しかないでしょ。

日本に住む日本人だけど、日本が将来どれだけ沈もうが
どんな社会になろうが知ったこっちゃ無いし、
自分が儲かりさえすればいいので、日本の割合が低くても、
効率的な世界市場ポートフォリオを買います。

>>12
心にもないことを書くなｗ
ほんとに悪い奴はもっと冴えた文章を書く

パトラッシュ買いたいけどまださがるかな？もうちょっと様子見した方がいいのかな

忘れたれたファンド

ファンド＠ザマネックス

パトラッシュ止めるかもって前スレで書いてたけど、もうちょっと続ける
ことにしたわ。
リート大杉、信託報酬高杉とか言いたいことはあるんだけどね。

ドルコストのおかげで、今のところ約-10%の損失。この辺で踏ん張って
くれれば嬉しいんだが。

5，10年続けろよ。まだ若いんだろ？
上手くいかなくても立て直せる。
続けるというのを経験しないと。

5, 10年と投資計画通りに実際に続けられてる奴がこの板にいるのか？
口だけの奴は一杯いるが。

>>17
もう36だから、そんなに若くないよ。パトに約390万積み立てて
-40万で評価約350万。

止めるっていうか、ジョインベストやセゾン等に乗り換えしようかな、
いっその事STAMでバラに戻ろうかなって思ったりしたんですよ。

>>19
「もう疲れたよパトラッシュ」でマネックスに来たのに
よそに行こうとするってことは元気になるだけ若さがあるってことジャマイカ

俺のアクシアは生き返るのか？

>>19
若くないなら尚更分散しているパトラッシュで良いんじゃない？
債券増やして、リート無くす為にSTAMってのはあるかもだけど。

4資産分散はどこで区切った10年保持でも最低4.9％のリターン。
日本株3：外債７だと7年保持すればマイナスはないらしいね。

>>20
まあ、そうかもしれないｗ
自分は、若いとも若くないとも言えない微妙な年齢だと思ってる。

>>22
やはりもうしばらくパト続けるつもりです。
おっしゃるとおり、リートを抜きたいな、と思っちゃったわけですよ。
旧来の4分散だと安心感があるんですよね。

今はリート下がってるけど、将来上がるかもしれないだろ
安いいまのうちに買わないでどうするんだよ。
おまえみたいなやつが将来リートが上がったときに
なんでリートの割合がすくねーんだよ。とか文句言うんだよ。

パトラッシュよりはセゾングロバラ。定額積み立てで。
もはや定説です。

big3がいづれも毎月分配の検

毎月分配が人の心に優しくフィットする

マネ当人ですらパトラッシュ組み入れてませんぜ
http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new2008/news8072.htm

>>28
だってパトは、こういうポートフォリオを組まない人のためのものじゃんか
ここでパトが入ってたら、企画自体が本末転倒だよ

効率的フロンティアだの期待リターンだのそれっぽい説明しておきながら
実はリートについては利回りしか見ていなかったっていうのがものすごく印象悪い

J-REITは、不良不動産の最終処分場的なファンドが多く、
まだまだ市場が効率的でないというんじゃないかとという不安があるよね。

もちろん、REIT自体はアセットクラスとして入れておくべきだと思う。
ただ、ちょいと現時点での比率多すぎかもしんねーつぅ、心の叫びがある。

>>24が言ったみたいに、将来の稼ぎ頭になるやもしれんので、しばらくは忍耐
するつもりだけどさ。

>>16と同じように、パト解約しないで、もうしばらく頑張って買い増すよ。

でも、リバランスのために、他の資産クラスを個別で買ってアセアロの調整
・・・つまり、パト単体ではなく、自分のアセアロの中でのREITの比率を抑えることに
しました。

金があれば、個別インデックスでもいいのかもしれんけどなぁ。
リバランスに失敗さえしなければ（心理的な意味で）

パトをコアにしつつも、TSPや海外株式F、国債を時機を見つつ増やしてまーす。
俺も今年30だから若くはない、10年続けられるかなぁ。

個人向けマネックス債復活きたわ〜

現物株に廻そうかﾏﾈ債に預けようか正直迷うわぁ
3ヵ月後の日経平均1万切ってませんように・・・。

今年30ならまだまだヤングじゃないですかー

マネックス債って、応募者多数でいつも締め切り日より前に
募集停止しちゃいます？
今回はなんかプレゼントも抽選でついてるみたいだし・・・

大丈夫だと思いますが。

１万入れとくか

>>35
いつもかどうかわからないけれど、締め切り前に「キャンセル待ち」に
なってるのは見かける。

１万円で２０円の利息、、で合ってるよね

前回、前々回50万預けてそれぞれ1001円の利金だったから合ってるよ。

今マネ債ポチってきたけど、外債扱いなのな。
国内債券扱いされるの、個人向け国債のみ？

セゾンの審査おちたー
のんびりポイント貰って頑張ろうと思ったのにがっかり
正社員になれないと投資もうまくいかないな…
どこか他に持ってるだけで還元されるとこってないかな

まずは自分に投資をして正社員になりましょう

>>43
いくら投資初心者な俺でも明らかにだめな投資先ぐらいは見分けがつく

>>44
じゃあ早く損切りしなよｗ

>>45
これ以上投資してもリターンはないが現時点で高配当ならホールドだろ

海外ETFは？

スパークス・新・国際優良日本株ファンド 7/10 10,001
10000円陥落するか？

ガソリンQUO当たった人いるの？

7月の新規ファンドの案内が来てるけど、
HTMLタグにテスト投資信託って文字が残ってるぞｗ

<TITLE>テスト投資信託　ピクテ資源国ソブリン・ファンド／マネックス証券</TITLE>

これはまずいだろｗ

おれのアクシアは死んだか

>>50
全ての投信テスト中ｗ

現時点で公式発表が何もないと言うことは、
米国株式ETFは下旬以降に延期かね？

アクシアは商社株の比率をほんの少しだけど減らしたみたい
できればもっと処分して欲しかったけど仕方ないか
あと丸紅のウエイトも5%未満にして欲しい
1年前までは神ファンドだったけどサブプラ以降は
ボラ大きめの指数連動に成り下がってしまったな

どんどん取り扱い投資信託増えていくなー

取り扱い本数もナンバーワンを目指してるのかな？
アクシアは今が仕込み時期。日本株ファンドではベストだと思うよ。衣川ファンドマネージャー健在な限りは

よーし、パパ小銭集めてマネックス債買っちゃうぞー！

↑とか言ってるの。もう見てらんない。
一家４人でマネ債か。おめでてーな。
(ry

ああああああ俺も真似歳かったよおおおおおおおお
なぁにホンの３０００万ほどだが・・・

取り扱い本数増やすのはいいんだけど投信センター可哀想すぎね？
両方申し込んだけど結局向こうで1回も買ってない
どっちも日興なんだから合わせたらいいのに

日興のようで日興じゃないんだよ

>>53

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　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
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　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
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おれもそれが気になってた。

あ、そういえばETFを取り扱うことなんてもうすっかり忘れてたｗ

>>63
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なんとなく気にはなってたが、おれもスレのぞくまでなんとなく忘れてたw

>>57-58
懐かしい流れだｗ

マネックス投信の中で
ワールドリートでは何がお薦めでしょうか？
詳しい方よろしくお願いします。
パフォーマンス重視です。

ＵＳ，アジア、町並み、家主とＳＴＡＭしかないんだからモーニングスターで比べてみればいいじゃないか

ETF延期になってるのはアメリカ銀破綻しきるのまってんじゃね？

そういう考え自体、おまえは経営者に向かないなｗｗ

>>68
バンガードＥＴＦ部門の日本進出についてのためらいと、野村ネクスト系の出来高の悲惨さが……？

きたあああああああああああああああああああああああああああああああああ
http://ameblo.jp/happy-retire/entry-10115484182.html

VTとやらが良さげなのでひとつおながいしますよ中の人！！

MMF使えないのかぁ。。。

そういう情報を何故公式に流さないのかと小一時間(ry
ひょっとして皆が忘れてくれるのを待ってるのかw

つうか、発表してないのに、なぜ情報が漏れてるのか・・・
そっちのが問題じゃね？

>>71
前に名前が出てた６銘柄より、一銘柄減っている。
VB、VDE、VXFどれが消えるんだろう。VBはあるだろうから。

VEA - Vanguard Europe Pacific ETF - Google Finance
http://finance.google.com/finance?q=AMEX:VEA
VEA、VEU、VWOも無しとか、わざとズラしてんのか。
天然でズレてるのか。

>>75 マネー雑誌が取材もせずに書いてたら抗議しなきゃいかんだろ普通。
あとは株主総会で言ったとか「マネックスの夕べ」で言ってたとからしい。

そんなことよりアクシア買い増し

結局、マネの海外ETFは１３０６みたいにスイッチング対象になるのだろうか？
おれは年金積み立てヘッジ無の外債と外株あるんだが、スイッチング対象になる？

マネ債買ったお

18日からぼぺっすぱ (・∀・）

おとうさん、パトラッシュ積み立て始めちゃったぞ〜

7/16
マネックス資産設計ファンド＜育成型＞ 8,419 ▲76
マネックス資産設計ファンド＜隔月分配型＞ 7,995 ▲72
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　今日もまた買い増ししたお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　-――- ､
　　　　　　　 　 　 　 　 , ‐'´　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 /　　　　 　 　 　 　､ ヽ
　　　　　　　　　　　　 |ｌ ｌ　/〃　ヽ ヽ} | 　l　 ',　　　　皆さん！パトの月次が出ましたわよ〜
　 　 ＼　　　 　 　 　 .ljﾊ　ﾄkﾊ　 从斗j　│ ハ
　　　　 ＼　 　 　 　 　 l∧}ヾｿ V ヾソ !　 !　ヽ ＼ 　 　 　日本株式　-103円
　　　　　　＼ __　　_＿ ﾘ.人　 v‐┐　/"　ﾄ､　　ヽ ヽ 　 　 外国株式　-100円　(為替要因+14円)
　　　　　　　 {心下ヽ /"　　＞ゝ-'＜{　 　Vl　　　}　｝ 　 　 外国債券　+ 38円　(為替要因+39円)
　　　　　　　　ゝ＜}ﾉ　＼　 （:::::Y Y:::::!　　 ヽﾍ　 {　{ 　 　 　J-REIT 　 -104円
　　　　　　　　　　 7´￣　) 　 ）::∨::__::ヽ　　 }::＼ ＼丶、 　REIT 　 　- 72円　(為替要因+ 7円)
　　　　　　　　　　/　　／　　/ｨ'´ヽ:::::::::ﾉ 　/:::::::::ヽ　ヽ ｀ヽ 　信託報酬 　 -8円
　　　　　　　　　　!　≦∠__ノ:::|　/ﾊ::::/　　 ゝ､:::::::::`､ ﾘ　ﾉ 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　 　 |　　　.:.:::::::::::l　　__ヾ＼ 　　 ≧:::::::::'､ヽ { 　 　計　 　 　-329円
　　　　　　　　　　l＿　.:.:::::::::/ >v' 　ｌ ＼::ヾ ￣::::::::::::::::',　}＞
　　　　　　　　　　　　ヽ.:::::::::V 　|　　!　l∧::::::::::::::::::::::::::::Vﾘ
　　　　　　　　　　　　　i::::::::::::｀ドー rL.｣ 厶::::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::j￣ ７:::::├‐ ﾄ､::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　　　　　 　 　 ＼::::::/ 　:/::::::::::! 　 !:::`､:::::::::::::::::::!
　　　　　　　　　　　　　　　｀/　 :/ー‐‐┤　 ｢¨¨ ヽ::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　,′ :/ 　 　　 ! 　 !　　　レ' ´
　　　　　　　　　　　　　　 ┴‐┴━━━ゝ-┴

マネ債の購入履歴とかどこで分かりますか？
申し込んだのですが、申し込み中とか
状態を確認したいです。
申込期間中は表示されないのかな。

債券の外国債券でわかるぞな

>>84
何一つ実質プラスになってねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　 　 　>>84 >>87
　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　　国内債券抜けてるにょろ。
　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　　国内債券　+20円　
　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│　
　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !
　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
　　　/:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |　
　　 ｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

ルイズとかちゅるやさんでスレ回すのか

>>85
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ブラジルレアル連動型債申し込んじゃったよ。２年後死んでるかな。
楽天の10.5%のほうが利率が高いけど格付けが低くて3年債になるし、
SBI証券はさらに利率が高くて格付けも問題ないけど、100万円単位
の3年債なのでマネックスにしました。投信初心者です。

はっきるいってアホみたいな株売買やって勝った負けた繰り返し、
無駄に資産減らすくらいならマネ歳買って寝てるほうがいいんちゃう？
パトなんとかってのもこれからダら下げしそうだしｗ

海外ETFどうなってんの？(´ω｀)うふふ

マネ債って、外国債券扱いのようだけど、
これも外貨ＭＭＦから手数料無料で買える
「外貨建て買付」サービスっての可能なのかな？

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　 　 l! ヽ:.:.:.l:.:.l:|　　ヽl　 ヽ=≠-､:.l|:.:.:|//彡/:|＼　 7/17　
　　　　＼:|:.:.|＝-‐　　　　トしrﾊ|:.:ノ|/! |´|:.:|:.:.:ヽ 　　ウフフ、今日はパト爆上げですわ
　　　　 　 i｀:.l 　 　 , 　 　 ー‐' ,':.:.:.:トノ:!:.:l:.:|:.|:.l!| 　ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ育成　8,460 　+41♪
　　　　 　 |:ﾉ:.＼iヽ ー‐　　　 /:.:.:.:/:|:.:.:.|:.:|:.:lソﾚ'
　　　　 ／/:.:.:.ｌ｢| ト､＿_,.. ィ/:.:.:.:斗-!:.:.:|:.:.:.:.ヽ　　 　 ETFのことは内緒よ
　 　 ／:.:/:.:.:./ｌ/ ﾉ,へ　! ／:.:.／　　　＼l:.:.:.:.:.:.',
　 ／:.:.:/:.:.:./|/　'ｰ-ri　/:.:.:.:/　 ,　　　　|ヽ:.:.:.:.:.:',
／:.:.:.:.ﾉ!:.:./　!　 二j´ /:.:.:.:/ ／ 　 　 　 l:.:.＼:.:.:.:.',
/:.:.:.:.:.:/　∨ノ/　　,rﾉｰ|:.:/ノ´＿,,. -‐　　/!:.:.:.:.:ヽ:.:.:l
!:.:.:.:／_, -‐'　.〉　,ィ´￣l:/ '´　　　　　　 /:.|:.:.:.:.:.:.:|:.:.:|

　,.-─-、 　　　　　　　　　　-――- ､
/　/_wゝ-∠l 　 　 　 , ‐'´　　 　 　 　 ＼
　ヾ___ノ,.　- `）　　　 /　　　　 　 　 　 　､ ヽ 　 　 　改めまして
/|／（ヽY__ノﾐ 　　　 |ｌ ｌ　/〃　ヽ ヽ} | 　l　 ',　　　　みなさーんッ！パトの6月月次が出ましたわよ〜
　 　 ＼ 　　 　 　 　 .ljﾊ　ﾄkﾊ　 从斗j　│ ハ
　　　　 ＼　 　 　 　 　 l∧}ヾｿ V ヾソ !　 !　ヽ ＼ 　 　 　日本株式　-103円
　　　　　　＼ __　　_＿ ﾘ.人　 v‐┐　/"　ﾄ､　　ヽ ヽ 　 　 外国株式　-100円　(為替要因+14円)
　　　　　　　 {心下ヽ /"　　＞ゝ-'＜{　 　Vl　　　}　｝ 　 　国内債券　+20円
　　　　　　　　ゝ＜}ﾉ　＼　 （:::::Y Y:::::!　　 ヽﾍ　 {　{ 　 　 　外国債券　+ 38円　(為替要因+39円)
　　　　　　　　　　 7´￣　) 　 ）::∨::__::ヽ　　 }::＼ ＼丶、 　J-REIT 　 -104円
　　　　　　　　　　/　　／　　/ｨ'´ヽ:::::::::ﾉ 　/:::::::::ヽ　ヽ ｀ヽ 　REIT 　 　- 72円　(為替要因+ 7円)
　　　　　　　　　　!　≦∠__ノ:::|　/ﾊ::::/　　 ゝ､:::::::::`､ ﾘ　ﾉ 　信託報酬 　 -8円
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　　　　　　　　　　l＿　.:.:::::::::/ >v' 　ｌ ＼::ヾ ￣::::::::::::::::',　}＞ 　計　 　 　-329円
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　　　　　　　　　　　　　　　,′ :/ 　 　　 ! 　 !　　　レ' ´
　　　　　　　　　　　　　　 ┴‐┴━━━ゝ-┴

この相場で投信とか買ってる奴はバカだろ
マネックス債買っとけば三ヶ月で1%の利息があるのに
一年で4%で回せるだろ

は？

>>97
釣り？

年利１％な。３ヶ月なら÷４。さらに２０％税金で引かれる。一万購入で約二十円の利子だ。

投信と比べてみたが、年金積立インデックス海外債券買った方が良いことに気付いたから買わなかった。

マネ債もうちょっとでキャンセル待ちだお

>>97の不憫さに全米が泣いた

　　　　　　　　　　　　　　　　＿_／／ ＿＿ヾ＝=-､
　　　　　　　　＿_／／ ＿＿ヾ＝=-､
　　　　　　 f'´￣ ,　'´:::::::::::::::::::::::｀ヽ l
　　　　　　 |　 ／::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　∧/:::::/::::::〃::::;.ｲ/l::::}:: ,::::::::::ヽ
　　　　　　l::::{::::::l:::::/__::／ / /_/:/j: /::::::::}
　　　　　　|::::ｌ::::::ﾚ/,,∠｀／ /∠/メ/／:／
　　　　　　l:::::!::::::| 伐_j　　　 f以ヽ彡イ　　　今日　7/18の基準価額です
　　　　　　ヽ:::!::::::i V;;ﾘ　　　 {;;ﾘ 〃::: |　　　 パト（育成）　8,525　 + 65
　　　　　　　Vｌ::::: |　　　　　 '　　 {:::::: l　　　 アクシア　　15,490 　-152
　　　　　　　 l:!:::::::l>､　　 ー 　 .ｲ:::::::,'　　　　>>97　　　プライスレス
　　厂￣ ¨ヽ ＼ :::!-j＞　_ ｨ＜､::::::::/　 ヽ
　 ｀ｰﾄ ､_r' _＼ヽ:|,_￣ﾍ二´¨l_ハ::/ 　.／ﾞヽ
　 /⌒く/ ヽ∠ヽ｢j|｀~/ ／/ヽ　｀∨ ／ 　　 }
　 l　　 l　　　　} �Y　ヽ　　'　〉、　∨　　　 /
　 ゝｧ‐ }　　　くrー!　 入　　}:.:.＼　Ｖ二ﾆ〈
　　 {　/　　　　＼ }∨　 ＼∧:.:.　ヽ ',　　　}
　　 ﾝ′　　　　　 ヽ|　　　　¨ヽ:.:.. ﾉ ﾍ_／ ヽ
　　{　　　　　　　　　＼　　 8//〜′　} 　　 _>
　　　｀ヽ､＿＿　　__/　｀ヽ_//　　　 〃　／
　　　　　　＼　￣／　　　 /｀==＝彳　r′
　　　　 ＿＿ヽ　{　　　　 ｝　　　　 j､　l
　　　く　　　　ハ　　　 ／-- ――‐ｲ　〉

パトってゼファー株組み込んでいるやん。。。
もう駄目だよパトラッシュ

パッシブだからな

元気に走り回るパトラッシュなんてみんな望んでいないだろ？
そんなのいたら気持ち悪い
この入退院を繰り返す感じがパトのいいところだよ

つまり、損失前提なファンドってことかｗ

俺のアクシアはまさかゼファーとかSBIとか組み込んでないだろうな？

>>108
組み込まれてないよ
ここは虚業系は投資対象じゃないみたい

それよりここ1年の運用成績ははっきり言って期待外れ
別に1年くらい停滞してもTPX追従なら文句は言わないつもりだが
その間商社株をせっせと買い増してて商社株と同様に
パフォーマンスに貢献してるのかと思いきや全然結果伴ってないし
残ったのは商社に浮き沈みがかかる結構リスクの付き纏う保有状況だけ

http://www.fundpro.jp/code/8882.htm
ここにマネックス扱いのないか？

　　猛犬聯隊パトラッシュ

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海外ＥＴＦ、来週発表がないと、６月末と同じで
確実に８月コース確定ですね。
テメエラが販売する商品なんだから、７月１日スタートと
仮定しても、そろそろ開示しろよと言いたい。

失礼１月ずれてたなｗ

マネックス債って、どれくらいの頻度で応募してるですか？
今日申し込んだら、キャンセル待ちでした。

>>114
金曜は買えてたけどな。

漏れは、連休入るとみんなドッと注文が
押し寄せてくるだろうなと思ったから、
木曜〜金曜にかけてマネ債注文入れた。

また発行してほしいから
キャンセル待ちしておこう

>>114
ttp://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new2008/news807c.htm
早ければまた来月あると思う。
締め切り前にキャンセル待ちになることが多い。
（今回は、先月なかった・ボーナス直後・懸賞付き・
いつもより0.04パーセント高めと４拍子揃ったから、早かったみたいだね）

ところで、マネ債って何のために発酵されてるの？
短期資金だと、間接金融より直接金融の方が安いからなんかな？

この相場だと、1%が輝いて見えるよ・・・年4回まわすと4％らしいし。

>>119
馬鹿発見

> 年4回まわすと4％らしいし。

>120　釣るつもりじゃなかったが、正直すまんかった。

>120、121

97 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2008/07/18(金) 13:55:21 ID:rvOnpfoCO
この相場で投信とか買ってる奴はバカだろ
マネックス債買っとけば三ヶ月で1%の利息があるのに
一年で4%で回せるだろ

毎月発行してるみたいだね。

>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479,480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512

なんだマネ債買ってるやつって年４％だと思って買ってたのかよw

>>126
>>97だけだよ。

俺の5年国債も１％なんだが3ヶ月でいいマネ債が羨ましい

国債って年０．２％か・・・

>>129

129 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 09:35:42 ID:8Dfwd43+0
国債って年０．２％か・・・ 

今日は釣堀ですね

皆ふざけないでくだちい！＞＜

パトは毎日が海馬なので
みなさんが悩まなくて済む
すばらしい商品です

アクシア買い増しの俺は助かるのか？

助からないって言われたら損切るのか
切れないんだろう
なら買い増し続けるか現状維持だろう

97 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2008/07/18(金) 13:55:21 ID:rvOnpfoCO
この相場で投信とか買ってる奴はバカだろ
マネックス債買っとけば三ヶ月で1%の利息があるのに
一年で4%で回せるだろ

97 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2008/07/18(金) 13:55:21 ID:rvOnpfoCO
この相場で投信とか買ってる奴はバカだろ
マネックス債買っとけば三ヶ月で1%の利息があるのに
一年で4%で回せるだろ

97 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2008/07/18(金) 13:55:21 ID:rvOnpfoCO
この相場で投信とか買ってる奴はバカだろ
マネックス債買っとけば三ヶ月で1%の利息があるのに
一年で4%で回せるだろ

回るんるんるん♪

回るんるんるんるん♪

現物しばらくやらないからマネ債買ってるけど、
マネ債の利点は１％の３ヶ月複利ってことだよね？
銀行の一年１％よりもすこしお得なはず（毎月発行されれば・・・

格付けはBBB＋だけどな。

97 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2008/07/18(金) 13:55:21 ID:rvOnpfoCO
この相場で投信とか買ってる奴はバカだろ
マネックス債買っとけば三ヶ月で1%の利息があるのに
一年で4%で回せるだろ

ﾌﾞﾗｼﾞﾙﾚｱﾙ連動債ってやつ、ちょっと買いたかったかも・・・

アクシアスーパー爆上げ？

ETFﾏﾀﾞｰ?

　　　　　　　　　　_,､_　_ __-‐=､二ﾆ_‐- ､_
　　　　　　　 >ﾍｧ>　<￣　＿＿　　　L、 _,＼
　　　　　　　ク／´ヽ'‐´￣　　　｀丶/^kV_ﾏヽ＼
　　　　　　/.∠､_／　 /　 ､　　　 　 `V⌒ヽ　＼＼　　　　
　　 　 　 /　＼/ 　 ,斗ャ　l＼｀丶､　ｌ| -‐ フ　 l　 ヽ　　　　　　
.　　　　 /　　 /　 / /_　＼ l　ヽL_　!` ｀‐ '"　　ﾄ､ _,L_　　　　7/22
.　 　 　 l　　 /ｲ /ｌ Y'心 　ヽ ´f::::::ヽ/ l_!　　 　 !／　 ｀ヽ　　パト（育成）　8,589 +64 （+0.7%）
.　　　　｣　　 l/∧ﾊ ﾞr,:::j　　 　 lｒ,::::ｿ ,/｝　　 　 !l　 　 　 l　　アクシア　　16,029 +539　（+3.5%）
　 　 ／/　　_ノ　 ハ ｀´　　　　 ｀´/ /ｲ|　　 　 :!＼._　　ﾉ
　 　 ｀ヽ＼(　　 / /＞　_　(.)　_ イ ./:.:.:L_ 　 　 し､￣｀´ヽ
　　 　 　 　 　 く　l　　|　了ア　,ｲ| /:.:.:.:.:.:.:ヽﾄ､＿ r､):.:.:.:.:.l
　　　　　　　　　ヽ）＿j　 ○　/　l| l:.:.:.:.:.:.:.:.:'′:.:.:.:.:.'Ｋｰ-./
　　　　 　 ﾊヽ__ o{_　〔´｀Y´｀i　 _V､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､ V
　 　 　 　 | 〉　 ￣l‐＼廿lフ´￣rヽ/:.:.:.:.:.:.:.:＿＿: :_/:.:冫
　　　　　　ﾞ'―¬'´　　 ￣ﾞ¬<ﾌｌ　l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｰ‐´: :／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽL/￣｀ｰ――--‐'´ｖ

97 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2008/07/18(金) 13:55:21 ID:rvOnpfoCO
この相場で投信とか買ってる奴はバカだろ
マネックス債買っとけば三ヶ月で1%の利息があるのに
一年で4%で回せるだろ

絶対に許さない
絶対にだ

なんでマネって、この前上場した金ＥＴＦ扱ってないの？
いやがらせ？

そう、いやがらせ。

>>149
そろそろウザイ

あれ……まだ海外ＥＴＦのリリース出てないよね……？

もう９月からは買いやすくなりそうな１３０６の月々買いに、キャッシュを回すことにしようかなぁ…（溜め息）。

>>153
次スレタイに入るまでかな

>>149
回れ回れ回れ回れ、クルクル、ぴょんぴょん

で、ＥＴＦマダーー？？

まだです

次ＥＴＦ延期したら、たぶん相当会社信用なくすだろｗｗ


って、もうあと数日かよｗｗｗ

>>159
そのかわりに三ヶ月で1%の利息のマネックス債が出るかもしれない

>>159
6月30日の発表で
・取扱い開始時期を7月半ば以降に変更
・サービスの開始日・概要については、確定次第あらためて案内する
と言っていて、その後は全く案内してないので、
このまま年末までずれ込んでも問題ない。

>>161
ww松本www

>>161
今まで再三、社長トーク動画でも言ってたわりに、延期連発
この路線はありうるなｗｗ

やるやる詐欺は東証と同じｗ


まあ愛想を尽かされない内に正式発表をすべきだよね。

97と120はテンプレ入り確定だな。

【ﾏﾈ債】マネックスの投資信託part14【年利４％!?ｳﾏｰ】
みたいな感じ？

年利４％、3ヶ月で１％なら、6ヶ月目には、1%増えた分に対して
1%で複利効果でてきて、一年で４％越えるんじぇね？

いい加減引っ張るなようぜえ
年利計算もできないやつが投信なぞ買うわけないだろ


































ないよな？

俺のアクシアはまた＋500？

　　　 /:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.l:.:､:.:|:.:.:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.ヽ
　　　//:.:.:.:./:.:./:/ |:.:.|:.､:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.ｌ|:.:.:.:ﾄ!
　 　 |:|!:.:.:.:.:!:.:.|:/　 !:.:|:.:l:.:.:.＿l:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.||:.:.:ﾉ|
　 　 |ﾊ:.:.:.:.:|:.:.|'|￣ !:.:ト､＼:.:.:.|l｀ヽ|:.:.:|:.:/l:／ハ
　 　 l! ヽ:.:.:.l:.:.l:|　　ヽl　 ヽ=≠-､:.l|:.:.:|//彡/:|＼　 7/24
　　　　＼:|:.:.|＝-‐　　　　トしrﾊ|:.:ノ|/! |´|:.:|:.:.:ヽ 　　今日もパトは爆上げですわ
　　　　 　 i｀:.l 　 　 , 　 　 ー‐' ,':.:.:.:トノ:!:.:l:.:|:.|:.l!| 　ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ育成　8,725 　+79♪ (+0.91%)
　　　　 　 |:ﾉ:.＼iヽ ー‐　　　 /:.:.:.:/:|:.:.:.|:.:|:.:lソﾚ' 　アクシア 16,561 +356 　(+2.2%)
　　　　 ／/:.:.:.ｌ｢| ト､＿_,.. ィ/:.:.:.:斗-!:.:.:|:.:.:.:.ヽ
　 　 ／:.:/:.:.:./ｌ/ ﾉ,へ　! ／:.:.／　　　＼l:.:.:.:.:.:.',
　 ／:.:.:/:.:.:./|/　'ｰ-ri　/:.:.:.:/　 ,　　　　|ヽ:.:.:.:.:.:',
／:.:.:.:.ﾉ!:.:./　!　 二j´ /:.:.:.:/ ／ 　 　 　 l:.:.＼:.:.:.:.',
/:.:.:.:.:.:/　∨ノ/　　,rﾉｰ|:.:/ノ´＿,,. -‐　　/!:.:.:.:.:ヽ:.:.:l
!:.:.:.:／_, -‐'　.〉　,ィ´￣l:/ '´　　　　　　 /:.|:.:.:.:.:.:.:|:.:.:|

ETFを取り扱います
http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new2008/news807r.htm

やっぱ外貨ＭＭＦの豪ドルで
利息だけもらうだけであとは放置プレイが最強だわ。

>>172
豪ドルは、なんか、まずそうな動きしてるけど大丈夫？
羊は80円割れてる。

>>173
ちがった、キウイが80円割れ。

>>171
きたあああああああああああああwwwwwwwwwww

確かに海外だがｗ

どうせいっちゅうねんｗｗｗ

なんという期待外れ

外貨決済サービスも延びるんじゃないだろうな？？

これはいくらなんでもｗ

>>173
まずいもなにも売る気ないからなー。
いい感じで円高振れれば、さらに積み立てるだけ。
あとはひたすら利息をもらう。

手数料キャンペーン終わったが、おまいら何買ったよ？


アクシア40万円分
アジアF2万円分w

米国上場ETF・株式の取扱い開始時期につきましては、6月30日付けの最新情報にて、
7月半ば以降とお知らせいたしましたが、サービスリリースに向けた最終確認作業に遅れが生じております。
お客さまからたくさんのご要望をいただきながら、お待たせをすることとなり、大変ご迷惑を
おかけいたしますが、何卒ご理解下さいますようお願い申し上げます。

なお、サービスの開始日、ならびに概要につきましては、確定次第、あらためて
ご案内させていただきます。お客さまに、一刻も早く、また安心してお取引いただけるよう、
鋭意準備を進めております。今しばらくお待ちくださいますようお願い申し上げます。

今回は予定開始時期すら発表せず、か。

マネックスショック！！再来！！


もう会社として終わってる。
ここまで後手後手はありえない。
楽天に移ります。

さいなら

取扱開始はいつ頃になるんかなー
日興コーデで外国ＥＴＦ買いつつまってるわ

>>182
おまえは「俺のアクシア」「アクシア買い増し」言ってた奴かｗ

アクシアなら10万円分買った
あと新興国インデックスの株式と債券を10万円ずつ

VanguardのETFがNYES　arca行きになったんで大変なんだろう。

NYSE arcaに対応したらしたで、なんでNYSE arca のVANGUARD
ETFあつかってんのにVTないの？　と詰められることは必至。
遅れたぶんだけVTが来る確率があがるぐらいに言っておけば、
マネックスもVTを連れて来て日本で出さざるをえなくなる。

いまは
「マネックスはVanguard Total Wolrd Stock ETF VTを扱う為に、
海外ETFの導入が遅れている」

というネタを広めるターン。

http://market-uploader.com/neo/src/1216994972930.png

>>188
クマーな投資の中の人がそのネタを書いてくれるでしょｗ

>>171
コレジャナイETF

http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new2008/news807v.htm

米国上場ETF・株式の取扱い開始時期について

米国上場ETF・株式の取扱い開始時期につきましては、6月30日付けの最新情報にて、7月半ば以降とお知らせいたしましたが、サービスリリースに向けた最終確認作業に遅れが生じております。
お客さまからたくさんのご要望をいただきながら、お待たせをすることとなり、大変ご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご理解下さいますようお願い申し上げます。

なお、サービスの開始日、ならびに概要につきましては、確定次第、あらためてご案内させていただきます。お客さまに、一刻も早く、また安心してお取引いただけるよう、鋭意準備を進めております。今しばらくお待ちくださいますようお願い申し上げます。

マネは要所要所で重要な転換点を取り逃がす会社だな

よしわかった。
南アとロシアで、分散投資しちゃうぞ！！！

え？
いろんな証券会社使って投資するのが分散投資じゃないの？

露店で売られてる亀を買って海に逃がしてやるのがローリスクハイリターンでいい

なるほど。昨日のつぶやきは、やけ酒飲んだってことだったのかｗ

大ちゃんを応援しよう

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　F　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 E ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 T　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 T　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 F 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 F　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

　7/25　パト(育成)　8632 -92 (-1.0%)

貸株サービスはイートレと同等。新興市場はカブコムが得。
株式手数料は他社より高い。
ETFは扱うといって延期ばっかり。

もうここは過去の会社ですな。
投信だって、すでに他社に抜かれてるよ。

海外ETFやっぱしやめます宣言ﾏﾀﾞｰ？

イートレも楽天も使いにくかったからマネは
どんなシステムになるのかと思っていたが、
全然情報でないしやる気もなさそうだからもういいや。

>>189
−５０万の俺には勝てまい(´・ω・`)

>>200
http://market-uploader.com/neo/src/1215814856272.jpg

特定口座に対応するために延期しますた
だったら評価するんだけどな。
ただの見切り発車で間に合わなかっただけだろうけどｗ

発表はいつもよそより早く
実行はいつもよそより遅く

ただでさえ、商品先物とかFX Proの口座強制撤収で頭にきているところなんだが‥

だが、実を言うと毎回シャクに障るのは、トップページでログインボタンより
初めてのお客様ボタンの方が上のほうにデカク表示されていることだったりする。
基本的に、既存の客を大事にしない会社だな。

既存の客を大事にしないのはau by KDDIだよ。
新規客は端末0円で基本料いきなり半額。
既存客は強制2年縛りで機種変強制保険加入、強制オプション加入で数万だからやってられないよ。

こんかいの失態は、きちんと説明すべきだろう。
あまりにも稚拙すぎ。

>>206
失態と全然思ってない可能性大

〜以降、とアナウンスしてたのがミソ

まあマネックスはそういう会社だから。

>>198ｶﾌﾞｺﾑがﾓﾊﾞｲﾙ向け料金体系&指値無料になったらすぐにでも移るわ。

>>207 「7月半ば」より前は無いと宣言しただけだからね
今度の発表は開始時期の目安すらないから、
5年後になるか10年後になるか…

淡い期待を持たせるアナウンスは印象悪いね。
ズバッとムリポとアナウンスしろよ。

どなたか教えてください。
iShares MSCI Emerging Markets Index (EEM）
の基準価額が７・２４に急激に落ちてしまったのか？
シロートなのでお願いいたします。

>>212
3分割
http://us.ishares.com/newsroom/pr_2008_07_11.htm

安心しろ

>>182
俺は、アクシアを５万円。
新興国・株を５万円。
新興国・債を５万円。
これだけしか買えなかった。ショボイ。

っていうか、手数料キャンペーンっていつまでだったの？？

新興国・株を20万円。
手数料分なんかあっという間に飛んでいきましたｗ

手数料キャンペーンで新興国株を買おうと思ってて忘れてたｗ
でも結果的には忘れて幸いだったｗｗ

こういう不安定なときだからこそ
インデックスよりアクティブがいいんじゃないの？

>>216
塞翁が馬だな

おまえらトルコリラ債きてるぞ

債券よりもですね、海外ETFが来て欲しいんですよね。

ユーロクーポン債ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

為替取引に新課税みたいだね。
MMFとか外債死亡？
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/newsplus/1217162073/

投資信託手数料無料の方が海外ETF買うより割安だからな。
そんな何十年もホールドするバカじゃなければｗ

>>222
ついにCTDLを導入するのか。
導入されればスプレッドが5厘程度値上がりするだろう。

正直そこまで海外ETFいらないな
もっと取り扱い外貨MMF増やして欲しい

各blogがこぞって、今回のETF失態を記載しているのに、
こういうときに限ってblogに積極的に取り上げない内藤は、
ダメだよなぁと思う。
こういうときこそ、発言すべきだろ。

ここまでblogに書かれて結局何もしない松本社長もダメポ。

マネックスショック
海外ETFスルー

マネックスはもうだめ

マネックス証券は債務超過。格付けがBBBだなんて知らなかった！
BBBってのは「ジャンクボンド」だぜ。今までは高収益率で何とか先が見えていたけど
�@競争激化による手数料収入の減少
�A時間外取引市場開拓の失敗
�Bサブプライムの煽りで取引量が減少
で資金繰りが悪化、身売りする可能性もあるぞ。もう海外ETFを導入する資金なんて
残ってねえ！

最初の売り出しの時から言ってたよ＞BBB

◆地に落ちたエリート銀行員
東京大学卒業後、住友信託銀行に入行した内藤。花形のホールセールに配属され
海外留学、完全な幹部コースを歩んでいた。しかし、彼は同銀行を退職。
理由はよくわからないけど、彼にとって転職は人生至上最大の失敗だったに違いない。
その後はありがちな外資漂流、そして、マネックスに就職。年収は９００万。住友信託に
残っていれば１０００万は下らなかった筈だ。

◆マネックスは債務超過
マネックスは売り上げが３００億しかない弱小証券。それなのに負債が８００億近くもある。
完全な債務超過。「サブプライムの煽りで格付けの低い債券の金利が上昇しているんです。
マネックス証券も資金繰りが悪化しているんじゃないですか」そう語るのは住友信託銀行
チーフストラテジストの山田太郎氏だ。内藤氏とは同期入社で、内藤氏の次に出世頭と
言われていた。「内藤が辞めたおかげで僕に幹部の椅子が回ってきたんです、まさに
天国ですよ」。さらに同氏はこう付け足す。「ネットユーザーにわざわざ小口の債券を
発行するのはマネックスが資金繰りに悪化している証拠ですね。満期が３ヶ月の所を
見るとサブプライムショックを一時的にやり過ごすつもりだったのかもしれないけど、
状況が悪化して継続せざるを得なくなったのでしょう、もう終わりですよマネックスは」

◆そして内藤の人生も...
「内藤君はよくがんばったよ。でももうゲームオーバーだね。君が先に海外留学したときは
僕はもう終わりだと思った。でもまさか、君がこんなに落ちぶれるとは...はははっ、笑っちゃ
いけないね、君の奥さんももう僕のものだよ」

↓内藤大助が

俺は怒っている。めちゃくちゃ怒っている。俺のような労働者階級の期待を踏みにじったマネックス証券
に怒りを感じている。俺の金融資産は１０万円。うち８万円をパトラッシュに投じ、すでに２万円の評価損が
発生した。１０万円と聞いて馬鹿にするかもしれないが、俺には大金だ。その大金をマネックスを信用して
投資してきたのに、この有様は何だ！マネックス証券は毎日数百円程度しか動かない評価損益に一揆一夕
する労働者階級のささやかな幸せすら奪おうとしているのだ。マネックスは鬼である。

我々はマネックスに対する断固たる戦いののろしを...

私は内藤君に恋をしていた−

そう語るのは住友信託銀行府中ビル勤務の墨田敏子さん（３９）だ。内藤とは同期入社で現在は住友
信託のイメージキャラである「しんたくん」のノベルティーグッズの製造をしている。「内藤君を初めて
見たときこの人しか私には居ないなと思いました、でも彼が銀行を辞めると急に覚めてしまったのです」
内藤は留学中、留学先で知り合ったゴールドマンサックスの男性といかがわしい関係となり、責任を
取る形で同行を退職、彼女は彼がモーホーであることに落胆したようだ。「私、実はレズなんです。まさか
同じ同性愛者だとは思いませんでした。同属嫌悪というか、やはりノンケが一番ですね」どうやら墨田氏と
内藤氏の関係は思ったより複雑なようだ。

ID:bUrzuvK60

おいおいマネックスFX のカバー先は日証金信託銀行かよ。てっきりIB市場で直接売買
してると思ってたのに、マジ使えねえなあ。はっきいりいってIB直結じゃないFX業者なんて
ある意味２重スプレッドのボッタクリ業者なんだよ。マジ使えねえ。

>>232
パトラッシュはインデックスファンドみたいなもんだろｗ　無茶言うなｗ

>>232
長期保有ですよ
がんばれ

これだけ世界的に株もリートも下げトレンドの中で
ﾊﾟﾄだけ毎日アゲアゲってきてたら
何かやましいことやってんじゃないかって勘ぐってしまうw

ID:bUrzuvK60 ・・・

>>228
BBBなら一応投資適格だからジャンクボンドじゃないだろ。

俺のアクシア･･･

昨日は変な書き込みしてすみませんでした

>>240
BBBはジャンクボンドだよ
野村のHPだとBB以下ってなってるが
http://www.nomura.co.jp/terms/japan/si/junkbond.html

安全な投資目的でBBBの社債を買う企業はまずない
BBでもまずデフォルトすることはないけど

> 格付けがBBBだなんて知らなかった！
と書いている時点で説得力がw

>>242
当のS＆PがBBBまでは投資適格という定義の元に格付けしているんだから、
BBBをジャンポボンドとは呼ばないだろう。
BB以下について「投機的要素が強いとみなされる」としている。

>>244
わかったよ。俺が悪かった。認める。BBBはジャンクボンドじゃない。

ID:bUrzuvK60は中の人？

違います

>>244
ジャンポボンドｗ

マネックスに口座作ったのだが違う証券会社のほうがいいのかな・・・

ヤルヤル詐欺禁止!
早くVIPERsモッテコイヤ〜仏の顔も三度までだぞ!

マネックス証券

投信販売額、残高もSBIに負けたらしいが、お前らしっかりしろ。

俺に言われても(´･ω･`)

SBIって投信そんなに売れてるの？
少なくとも投信に限れば使いにくいと思うんだけどなぁ

金額指定もほとんどできないし

ゆうちょから入金指示出したんですが
50万以上でも大丈夫ですか？
また、60万の入金指示を出したのですが
もし不可能ならと思い、先ほど50万の入金指示を出しました
こうした場合、60万は手続きされず、次の50万入金指示が反映されるのでしょうか？

110万になるんじゃねーの？

>>256
1回で50万以上FTnetで入金できるって事でしょうか

基準価格に一喜一憂するのはよくないと分かってはいるけどきっついなあ
年金インデ新興株のマイナスが酷いorz

最新情報きた

http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new2008/news807z.htm

遅延の理由をやっと書いたみたいね。
でももっと早くに書くべきことだったと思うけどね。

>サービス開始時期は現在8月中を予定しておりますが、確定次第、あらためてご案内いたします。
次こそ期待。

延期を重ねてからやっとこれかよ。
情報を小出しにして関心が薄れるのを防ぐとか、
もう少し何とかならなかったのか。
「売買は1株（口）単位から可能」とか発表したところで
すぐには真似されないだろw

とっととVT採用してくれ。
そんで同じ条件で、楽天にマネされてくれたら最高。

早めに開始して、シングルサインオンは、別に後から追加でよかったのではと思った。

あの本文額面通り受けてるやつがいるとはｗｗ

355 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 20:29:16 ID:tVfk5ovQ0
> 取扱い銘柄
> ・ ニューヨーク証券取引所（NYSE Arcaを含む）、アメリカン証券取引所、ナスダック証券取引所に上場する米国ETF54銘柄
しょぼいｗ

> ・ 米国の株価指数の他、新興国を含む世界各国の株式指数、株式以外の資産を対象とする債券、不動産、コモディティの指数等、バラエティ豊富な資産に連動
当たり前だろｗ

> ・ ダウ工業30種平均株価を構成する個別株式30銘柄
それで？ｗ

> ・ 本邦初となるバンガード運用の米国ETF銘柄の取扱いも準備中
TOKの二の舞乙ｗ

> 手数料
> ・ 取引手数料は業界最低水準の一約定につき25.2米ドル（税込）
いかにも杉ｗ

> ・ 売買は1株（口）単位から可能
そんなのいらないｗ

> 取引方法
> ・ ニューヨーク現地時間9時30分から16時まで、リアルタイムに取引可能
それ以外何があるってんだよ？ｗ

> ・ 口座開設から取引までウェブ上で完結
だから何？ｗ

俺は素直に喜ぶことにするお

SBIのIR資料、販売額ネット証券No.1とか書いてあるけど、
肝心の販売額の記載がなかったりする。

？？？

> ・ 本邦初となるバンガード運用の米国ETF銘柄の取扱いも準備中
TOKの二の舞乙ｗ

> 今般の取扱い開始時期の遅延は、当機能の作動が当社の期待する水準まで達していないことによるものであり、
シングルサインオンの動作が期待水準に達していないってどういうことだろ？
シングルサインオンの動作水準に高いも低いもないような気がするんだが...

『サブプライム後の新資産運用』
この本、読んだ方がいい！

http://www.forestpub.co.jp/amazon/subprime/

やい！マネックス！おまえのところの投資信託買ったんだけどなスゲー評価損が出てるぞ。変な顔のアイコン
なんて出しやがって、誰だよ顔マークを表示しようと言い出した馬鹿は！責任者呼んで来い！
だいたい顔マークのインパクトが低すぎる。やるならムンクの叫びぐらい悲惨な画像にしやがれこの鼻垂れ小僧めが！

>>269
んで、その後、敗者のゲーム読んで感想聞かせてくれ。

ちらっと立ち読みしたけど、

「市場のタイミングにかけてみようというのは悪魔 の囁きだ。決して耳を傾けてはならない。」

をひっくり返してくれる内容ではなかったように思う。
インデックス投信４つも買うのは面倒か？とも思って読むの終了。

>>270
デフォでは顔マークは表示されないんじゃなかったっけ

ムンクの叫び状態になるのは、評価損がかなりの額にならないとでてこないお。
信用だと髑髏がでてくるお。

-*********円　('A`)

あれあれ？なんかここのところﾊﾟﾄが爆ageしてねーか？
プラ転したぜ！！やっぱﾊﾟﾄさいきょう！

ん？パト爆上げしてんの？

ごめん…さほどではなかったわ
プラ転したのはおれだけすか…ゴメン

エンジェルファンドってどうなの？

ttp://www.angelcom.co.jp/

17歳って言っておけ＞ぼすみん

（おいおい）

今月もブラジルレアル連動円建て債券の募集してるね。毎月やるの？

そういう仕組み債（デリバティブ）ってのはマーケット物だからいくらでも調達
できるし儲けも大きいから原油高が続く限りやると思うよ。買う奴は馬鹿。

ID:mISKcKsE0が馬鹿野なのはわかった。

>>283
まさか買っちゃったんじゃないの？俺みたいな馬鹿ですら買わないのに。

あれって仕組み債なのか？

豪ドルディスカウント世銀債も買うヤツ馬鹿ですか？
オーストラリア利下げするみたいだけど

>>268

ようするに、未だバグだらけで使いもんにならねーということ。

債券を利下げ局面に買うのは正しいと思うんだが、違うの？

為替があるからな

そこで、外貨決済サービスですよ、お客さん。

外貨決済サービスだろうが、債券を譲渡か償還のときに、税務上は損益確定してしまうから意味ないよ。
その時点で為替損失あるときに、豪ドルMMFとかでそのまま運用を続けるというだけで、
外貨決済サービスは、往復の円／豪ドル為替手数料が浮くだけの話ですからね。

>>291
購入時点で円からか外貨からかで償還差益の課税も変わるよ

俺のアクシア･･･

マネで金ＥＴＦ買えないのは、もしや米国ＥＴＦに、金ＥＴＦ入ってるからではないのか。

どうですか？
それとも単に顧客のことを考えてないだけですか？

金ETFを買う人がすくなくて利益を見込めないから

新規顧客だけ手数料無料か
既存の客にも何かキャンペーンしろよ

>>296
うるせえな解約しろよ馬鹿

この流れにワロタ

マネックスは私の人生を台無しにした

フランドルの犬

フランケン

ETFはデータベース3本柱の
機密性、完全性、可用性
が確立されてからじゃないか？

ｶﾌﾞｺﾑみたいに落ちまくってたら意味ないし、
マネックスには万全を期したい。

他の証券会社が対応している特定口座に
マネックスも対応しろよ。海外ETFの件ね。

ＶＴは７月末時点では取り扱い無しみたいだね。
８月中までに逆転ホームラン打てるか。


というか、マネはネット証券のくせして、こういうネットのニーズを
ちゃんと観察してるのか？
と思ってしまう。
大損しない限り、取り扱えばネタにはなるだろうに。
ましてや遅延している現状で・・・

お詫びとして手数料無料キャンペーンを12ヶ月ほど実施せよ

>>303
海外ＥＴＦが特定口座に対応してうるネット証券ってあるか？

>>303
他のネット証券で海外ETFが特定口座に対応してるのか？
ちょっと詳しく

>>303はネット証券とは書いてないだろ？

対面証券みたいに特定口座に対応しても口座管理に手数料を取られたらかなわん

外貨決済サービスが進まんと思ってたら
イーバンクがあんな状態だったのか。

　　　　　　　　　,. -―wyz=＝､、
　　　　　　　,.ィ"ミﾐヾゝｿノィ三ﾐヽ、
　　　　　,.イ三＞ｰ''"¨¨`ｰミ三ミ≧､
　　　　,ｲミｼ'´　　　　　　　　｀丶ミミヽ
　　　 ﾉミf　,. =≡≡ﾐ;　　ミ≧z､ヾミミ!
　　　'ﾐミﾉ /　 ＿ヽ　ﾉ　　r '"｀ヾ!',ミﾐ}
　　　l三{　 ,. '-'‐'` , '⌒ヽヾtｪｭ､　Wﾘ
　　　|彡!　　　　　 | f:!.f:!.|　｀ﾞ"''`　}if 　　　8/4
　　　jﾐｼ　　　　 .:.:.:`,.ｴ.,´:.:..　　　　l|! 　　　　マネックス資産設計ファンド＜育成型＞ 8,575 ▲54
　　 /^i{: : . .　 ..:.:.／,;Y';,ヽ、:..　　　ﾘ、 　　　マネックス資産設計ファンド＜隔月分配型＞ 8,144 ▲51
　　｛{ 人: : ..　 　 `"二二`'　 :..　. :.ﾄﾍ
　　 ヾ二!: : : : : : . .　_.:._　. . . . : : :.にl|
　　　　V}、: : : : : , '´: : : ｀ :、: : : : ﾉ_ｿ
　　　　 ﾞi ＼: : : : : : : : : : : : : : : ,.ｲ
　　　　　| 　 ｀丶､:_:_:_:_:_:_,.:-‐'" ｜
　　　　　|　　　　　　　,.　 　 　 　 |

>>310
くわしく

これ？
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080804AT2C0401004082008.html

イーバンクと資本提携してなかったか？

楽天に取られてマネ大損じゃね？

>>308
対応してるところは手数料が馬鹿高くて話にならん

アクシア終わったな
電力や薬品にほとんど投資せず
市況株ばっかだからこういうことになるんだ
もう１年前に終わったファンドだよ

>>314
イーバンクは上場してないから株価は知らんけど
一般的には大規模企業の傘下に入る企業の株式は資本投下で大暴騰している筈だから
大口株主のマネックスの保有株もかなりの評価益になってるんじゃないかな。
もしマネックスが保有株式を手放すとしたらボロ儲けではないかと。

>>317
おそらく大損。上場しない限りは。

http://www.monexgroup.jp/pdf/press/mbh/press2007_04_24_ebankMBH.pdf
1株あたり取得価格 180,000円
取得株式数 32,500株（所有割合4.90％※）
取得価額の総額 5,850百万円

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080802AT2C0101401082008.html
>新株は約66万株で、発行価格は1株3万円

そして
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080804AT2C0401004082008.html
>楽天に200億円規模の優先株を発行すると発表した。
>楽天の出資比率は30％程度となり、日本政策投資銀行を上回る筆頭株主となる見込み。

それにしても、
これで楽天（イーバンク）もSBI（住信ネット銀行）もネット銀行を抑えちゃったね

残るはソニーバンクしかないのかなぁ
マネってまだソニーと資本関係あったっけ？

ないよ

で、楽天がどこで資金を確保するのか？

しかし、先行のマネックスとの提携・商品開発をホコにしたんだからペナルティあるんじゃないかな？

また今日も、パトを買い増してしまった。
毎日が買い場で悩む必要がありません ＞＜

マネとイーバンクとの提携って、入金と講座開設の仲介くらしか思いつかない
他になんかあったっけ

外貨決済サービスを目指してたんだけど、提携後にイーバンクがFXを始めたりFOF始めたり具合がわるくなったのかと。
しかし、政策投資銀行の出方はどうかと楽しみ。

イーバンクが楽天に支配されたら、マネックスとの資本業務提携はどうなんのよ。
ええいっ！こうなったら・・・「マネックス証券＋新生銀行」！！

ソニ銀で中央三井とインベスコ店頭成長株をアホールドの
俺としては、ソニ銀とよりを戻してくれるとうれしい

検討中の外貨決済サービスや
共同開発中？のシステムを楽天にもってかれるわけで、
これは裁判沙汰になるのでは？

イーバンクと共同開発ってソースあるの？

マネックスＧの提携IRみてみ。
で楽天IRも同じ事かいてある。

これか
http://www.monexgroup.jp/pdf/press/mbh/press_2007_04_24_ebankmonex2.pdf

相変わらず楽天はやる事がえげつないなぁ

これは、イーバンクは他社と提携しませんですよ、との約束が含まれているはず。
たしか説明会でも排他的と言ってた。
で、楽天と商品開発するとなると、証券に関わる部分は楽天は手が出せないはず。

資本提携の破棄だとイーバンクは自社株式をマネックスの購入価格一株18万円で買い取らなくてはいけないんじゃないかな？

マネックス証券と楽天証券のまさかの合併

マネックスって潰れるの？

↓のﾏﾈ債は紙切れになるの？

廣澤知子たんのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

俺のアクシア･･･

>>334
イーバンクにそんな金ないだろ
楽天がこの金であの男と別れて来いみたいに渡すのかな？

大丈夫なのか？

俺のアクシアのことか？

株安でマネックス社員の給料も激減するんだろうなあ。
廣澤さんの給料も下がりまくって、ブランドバッグ質屋に入れたりしてるんだろうな。
40前後のバブル経験世代だから金遣い荒らそうだし。貯金とかしてなさそ。

>>343
お前の想像力には脱帽だ

おれたちマネーファイターには、
マネックス社員のフトコロの心配なんかしている余裕はないはずだぜ

なにがマネーファイターだよ。いい加減にしろ。


>>344
極めて一般的な40歳前後の女性だと思うが

慶應卒、外資勤務、キャリア志向。明らかに金遣いは荒いはずだ。
三田会の資料によると89年卒になってるぜ。明らかにバブル世代。
就職後もバブルが続いて、1年目の夏のボーナスが100万とか。
毛皮のコートやら外車やら買いまくって贅沢三昧も、バブル崩壊で突然
のリストラ。プライドが高いから給料の安い日本企業には就職せず、独立して
出版で食いつなごうとするも挫折。結局、マネックスで営業生活ってとこじゃね？

由美子は電機メーカーの男と25歳で結婚。今は２児の母。旦那の会社の社宅で質素な生活。
電機メーカーの男なんてダサいと思ってたけど、それなりに幸せそうだ。
旦那は今年部長になった。近々高層マンションに引っ越す予定らしい。

佳子は銀行マンと結婚したけど、旦那の銀行はバブル崩壊で合併を繰り返して、結局辞めた。
辞める直前の年収は900万。福利厚生を考慮すると、悪くない額だったけど、旦那は不満だったみたい。
ベンチャーブームに乗って起業するも倒産。大手消費者金融に転職したけど、規制強化で年収減。
今は年収650万で社宅もない生活。桂子はパートで働いている。かつてはシャネルに身をまとっていたが
今はイオンで買った1000円の服を着ている。でも、センスがあるから安っぽくは見えない。

和田はブラックペニスって言われる程のヤリチンで、大手の総合商社に就職した。次々と大型の商談を
成功させ、いまや事業部長にまでのし上った。年収は1800万。既に結婚して子供も居るが、BMWに
乗っている。嫁は某ヘッジファンドでトレーダーをしていたが、ロシア危機で破綻に追い込まれる。
FRBに救済されるも、破綻後2年間、無償で損失処理業務を強いられる。自慢のジュエリーコレクションは
管財人に全て没収され、残ったのは旦那からもらった結婚指輪のみ。
今は宅建を取得し、自宅近くの不動産屋で働いている。扱っている不動産の証券化事業で成功を収め、
2006年東京証券取引所に上場。2007年上場来最高値更新。2008年上場来最安値更新。

>>347
君訴えられたら負けるよｗ

廣澤知子たんに訴えられて身ぐるみはがされたいﾊｧﾊｧ

義夫はミツグ君だった。正直ダサかった。日本興業銀行の内定を得るも、リクルーター
の押しに負けて、三菱信託銀行入行。でも結果として、それは正解だった。根はまじめ
だから順調に出世しているらしい。最近まで独身で、実はちょっと狙っていたが、
10歳年下の子会社の女と結婚した。都内に一戸建てを購入するも翌月シンガポールへ
転勤。単身赴任。マーライオンの前で撮った写真付きの年賀状が送られてきた。
写真は相変わらずダサかった。

紀子は慶應義塾大学卒業後、大学院進学、博士課程へ進んだがバブル崩壊。就職先は無くなった。
中小企業に就職し経理業務に従事するもサービス残業に耐えられず2年で退職。その後、職を転々とし
今は契約社員として働いている。3年前契約社員の男と結婚したが経済的理由により離婚。情緒不安定
となりキリスト教入信。神の加護の下、精神の安定を取り戻す。教会へは週１で通っている。

将来は楽天銀行？どうするマネックス！

イーバンク子会社化の意向　楽天・三木谷社長

楽天の三木谷浩史会長兼社長は６日、
インターネット専業のイーバンク銀行が実施する増資の引き受けに関連し、
同行に対する楽天の出資比率について
「将来的には過半を取りたいという意思もある」と述べ、
今後の協議で同行の合意を前提に子会社化する意向を示した。
大阪市内で記者団に語った。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080806/biz0808061815002-n1.htm

イーバンクとの提携は破棄。やはり新生銀行との提携が現実的では。
社長、早くご決断を！

新生銀行は規模が違いすぎるだろ。
手を出したら大火傷だわ。

しばらくは独立系でいくでしょ。

マネってみずほと提携関係とかってあったよね


でもきっとなんもしないよね

>>352
TBSはどうなったんだ

都民銀行の楽天支店はどうなるんだ？

>>327
同感。

なんでソニー銀行と袂を分かったの？

話しが飛んで申しわけないが、ご存じの方が居たら教えて下さい。
マネのサイトでETF（例えば1306)の信託報酬はどこかで見られますか？

>>360
マネでは分からない
野村行って、目論見書嫁

>>361
了解です。ご回答ありがとうございました。

>>360
ttp://www.toushin.com/etf/etf8.htm

>>360
合ってるかしらないけど、こっちも見やすいかも。
http://kaeru.orio.jp/ja_etf.html

>>363-364
おぉ。見やすいサイト、ありがとうございました。
でも、投信は買う前に目論見書見られるのに、なんでETFは無いんだろう…

海外ETFきた！
最新情報！

米国上場ETF・株式の取扱いをスタートします！（2008年8月8日）／マネックス証券
http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new2008/news808h.htm

8/11開始！

銘柄だせよ。何してんだ

俺のアクシア･･･

銘柄はなんだろうな

ここにきて銘柄出し惜しみｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!


ホントどこか１本抜けてるとしか思えん。

・ ニューヨーク証券取引所（NYSE Arcaを含む）、アメリカン証券取引所、ナスダック証券取引所に上場する米国ETF54銘柄
・ 米国の株価指数の他、新興国を含む世界各国の株式指数、株式以外の資産を対象とする債券、不動産、コモディティの指数等、バラエティ豊富な資産に連動
・ ダウ工業30種平均株価を構成する個別株式30銘柄
・ 本邦初となるバンガード運用の米国ETF銘柄の取扱いも準備中

とは書いてあったよ。

おすすめありそう？
ボーナス20万くらいあまってるけど

>>373
IJRとか小型株はどう？
投資する金は、最初からなかったものとして購入する。

株主総会消臭通知と配当くるのけ？

>>373
20万ぐらいだったら手数料がかなり損かと。
購入に1.5%ほどかかることになる。


ところで外国為替取引でドルを購入したとして、
株購入後の端数はどうやって運用されるの？

うんうん。

マネックス資産設計ファンドってリートの比率多すぎないか？
これから下がるってのにな。

リートはもう１年半下がり続けてるよ

まだまだ下がる
アメリカ　イギリス　アイルランド　オーストラリア　スペイン
中国などなど世界的に不動産バブルがあった。
日本はかなり送れてバブルらしきものがきたと
思いきや今ひどいことになっている。j-リートは怪しげなことになってきましたよ
一部が。

>>380
全力でREITをショートしたら大金持ちになれるよ！
やったじゃん。

>>381
よく知らないけどそれショートすると
糞高い配当払う羽目になるんじゃないの？

配当が気になる程度にしか下がらないの？

>>376
じゃあ、200万くらいタネがないと米国ＥＴＦ買えないのか………＿|￣|○


一生無理な気がしてきた

>>384
http://d.hatena.ne.jp/zoe1/20070624
この記事が損益分岐点の参考になるかも。

海外ETFでしか買えない投資対象なら売買代金はそこまで考えなくてもいいけど、
同等の投資信託があるならどちらがコスト的に有利になるかを考えた方がいいかな。

50万の購入で損益分岐点が4年とすれば、その頃には東証でも各種ETFが取り扱われてるかもしれないからね。

>>380
そんなことフォルダーはみんな知ってるよ

>>384
そんな小額のレベルなら、投資する必要ないというか、殆ど意味無いんじゃ・・・

>>385
そのころ東証はわけのわからないＥＴＮを大量に上場して
日本はＥＴＦ大国になりました、と鼻高々だと思う

信託報酬０．３％以下の先進国株式系は決して出さないに１００万円賭けてもいい

4年以内に東証に信託報酬0.3%以下の何らかの先進国株式系ETFが
上場されたら>>388が100万円くれるそうです。海外ETFが
上場される上にお金ももらえるなんてうれしいね。

>>389
ＴＯＫやＶＴ相当のものが上場されなかったら君が１００万円くれるってことでＯＫ？

>>388は100万円くれないに100万円賭けてもいい

お前ら小学生かよ。

いいえ中学生です

１億万円とか言い出したら、そいつは幼稚園児だと分かる

億万長者ですね、わかります

今度のキャンペーンは初めて積み立てた人限定なんだな
積み立ては継続するのが大事なのに今まで継続してた人が対象外ってどうよ

釣った魚にはえさをやるなってことだな

いかにもマネらしいじゃないか

外貨サービス始まった
債券最強だろこれ

最強ってのには、まだ遠いよ。
後、NZD,CAD,GBP建てMMF導入と外貨での入出金が欲しい。

マネってマネＦＸでドル買って、それをＭＭＦドルに移行したり出来る？

>399
どうかんがえてもSBI証券の外貨サービスが上だろ

米株売買手数料一番安いんだな

トルコ債どうよ？
利子を外貨で受け取ると税金はどうなるんだ？
円に変えたときに雑所得？

>>404
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1217475924/1

ようわからんが、海外ETFは特定口座に対応していないのか？
あとこれって指値とかもできるん？

海外ETFの特定口座対応は、楽天あたりに先を越されてから慌てるんだろうな。
指し値はできないと値幅制限ないから困るだろ。
SBIだと指値注文しかできないけどな。

>まいど、カブドットコム証券の「相場の福の神」こと、藤本です。
(中略)
>わたしたちはMUFGです。
ってﾒｰﾙが先週舞い込んでて思わず噴いた！

福の神そこに行ったのかｗ

資産設計ファンドとか資産配分で
1年のリスク2割ですというけど
通常一般論として景気循環の波が3〜5年おきくらいにあって
今年から下降に入ったが
今年下落2割でした。次の年1.5割でした。
次の年1割でした。また次の年1割でしたとかいくと
単年度では2割位としても累計で4割以上とか損するわけ？
そしたら投げちゃうんじゃない？

株価が正規分布であれば2σの範囲外のマイナスが二年連続で起きるのは
0.05%程。2000年に一度あるかどうかだな。

そもそも株価が正規分布じゃなければ統計学は無意味。
金融工学上は数百年に一度の大暴落が、10年毎に起きてるのも事実。

金融工学で株価を語ると数百年に一度の確率のことが10年ごとに起こってるってだけじゃないのかね
確率ってそんなもんでそ？

>>411
対数正規分布を使えば激しく下落してくれるぞ

米国株きましたよー

なんかいちいち再読み込みボタンおさないと次のページにいかないよ。
混んでるのかな。
KXIあってよかった。

KXIと、DVYかなあ。特定口座対応ならDIAとAGGでも
よかったけど。

MNKとかTNPとかわけわからん

バンガードって、あるか？
俺の見方が悪いのかな

間に合いませんでした。ごめんなさいっ！

SEXとかわけわからん

ＤＤＴってプロレス技かよ

特定口座って、対応してるか？
俺の見方が悪いのかな

これって新しく口座作らなきゃダメなんでしょ？
めんどうだから1306一本でええわ・・・たいしてリスク減るわけでも無いし

ttp://www.monex.co.jp/ServiceInformation/00000000/guest/G2700/gaikstk/rule.htm
当社では、米国株につきましては、特定口座の取扱いを行っておりません。

つかいつになったら海外ETF上場すんだよ東証に・・・
4年くらい前から待ち望んでるが上場されるされる詐欺はもうヤダ

>>425
KODEX ETFがあるぞ(w

外貨MMFからの買い付けもできないし・・・
俺は、東証への上場をのんびり待つわ。

>>425 ETNなら(ry

>>425
既に上場した、というのが東証の見解

>>412
＞金融工学で株価を語ると数百年に一度の確率のことが10年ごとに起こってるってだけじゃないのかね
＞確率ってそんなもんでそ？

いや、違うだろ。
１年以内に起こる確率0.5%とかの話じゃないぞ。
数百年間の間で発生する確率が１回くらいのものが、１０年くらいで発生しているということ。
ファットテールって奴だ。

VTどころかVTIもなしか。

なんで特定口座に対応しないんだろうね。
コスト？
大さんにオンラインセミナーで誰か聞いてよ。
自分も来月出れたら聞いてみるけど。

>>425
東証は頑迷固陋
旧態依然
業界利権などがあり一切期待できないので
ライバルの大阪証券取引所にメールをしまくる。

問題は東証じゃないでしょ

後発の癖に、これで楽天の向こうを張ろうってのかなぁ...
客をﾊﾞｶにしてんぢゃね？

米ドルＭＭＦと為替取引の米ドルが分離されてるのが致命的だ
配当が米ドルで受け取れるのはいいけど、直接米ドルＭＭＦを買えないとは

確かにこれでは「手数料業界最低水準」しか売りがなさそうだわ
かといってSBIではKXIを買えないし、楽天は楽天で不便だし
もっと利便性で競争してもらわないとダメだな

お取引はすべて日本語でOK！
でワロタ

現状はマネックスが一番良いですね。

ぶっちゃけどこも使い勝手悪いからな
ずっと洗ってないパンツの山から一番臭くない物を選ぶ感覚

手数料業界最低水準じゃなくて、それなりの手数料でいいから、
特定口座・外貨MMFから変えるようにする等、かっちりやって欲しかった。

ぼすみんに親近感が

・特定口座対応
・DRIP対応
・配当金の強制円転無し
・SBI証券みたく外貨現金を通らないで、MMFだけでやり取り

これくらいやって欲しい(´-`).｡oO

マネって、外国株売却後のドルからMMF購入するためには、一度円転しないといけないんでしょ。
なんじゃそりゃ。

ちょっと魅力に欠ける
しばらくは投信積立でいいや

この日のために米ドルMMFを積み立てていたら、ありゃ？

質問です。

海外ＥＴＦの運用会社が破綻した場合、
買って所有している（事になっている）ＥＴＦ資産は
どうなるのでしょうか？

よろしくお願いします。

ぐぐったら保障されるとある

ETNだと(ry

でもマネが取り立て代行してくれるとは思えんし

>>447
とりあえず七面倒な事になるのは容易に想像できる。

>>440
いや〜〜ん、せっかく快晴が続いてるんだから、全部一気にジャブジャブ洗いましょうよ〜〜！

DRIP対応してくれたら、それだけで価値あるのになぁ。

なんだかその辺の対応は後手に回りそうな予感

なんか米国株の画面、毎回リロードしないと画面表示されないのだが
俺だけ？
しかも時間かけてた割には、相当ショボイ画面ｗ

マネって外債も売却の場合は円転なんだよね
なんで外貨で受け取れるようにしないのかと（ｒｙ

もうマネックスはクビだな

>443
Q&Aによると、配当は円転されず米ドルで入金されるらしい。

>>441>>443
マネックスのサービスは目の付け所はいいんだが、いつもこういう甘さがある気がする
特定口座非対応と外貨MMFでの購入できんのじゃあとても使う気になれん

8月8日 債券の外貨決済サービスが始まりました

もうシャレとしか思えんな。マネックス。

>443
> ・SBI証券みたく外貨現金を通らないで、MMFだけでやり取り

うそつけ

米ドルMMF←→米ドル現金の移動で円を挟まなければならないとは、
さすがにそのパターンは予想してなかったわw

債券は米ドルMMFから直接買えるのに
なんでこんなルールにしたのか意味分からん

Penson Financial Services, Inc.とやらに委託してるからじゃないだろうか。

今後もし米ドルMMF←→米国株式・ETFの売買ができるようになったとしても、
委託先で米ドルMMF(GSのやつとか)を扱うってだけで、
マネックス側のニッコウ米ドルMMFからの売買はできないんじゃないかと予想。

なるほどねー。株・ETFの場合は債券と違ってマネは仲介してるだけなんだ。

レスありがとうございます。

七面倒になるんだと、
なるべく海外ＥＴＦは買わない方がいいんですね。

ぼすみんわかるわあ
ﾋﾞｱﾝｶ最高だよね！

現状、楽天やＳＢＩよりマネックスが良いけとマネックスのユーザーは要求水準が高いからマネックスは少し気の毒。

>>455
ログインしても真っ白な画面から進まず、途方にくれてたところだ。
サンキュー。

三菱ＵＦＪ世界国債インデックス年１回決算 が北。
年金積立とどっちがいい？

信託報酬、信託財産留保額ともに三菱のがイイ!
さっそく乗り換えます。

余地なく三菱UFJじゃね
毎月分配での実績もあるし

STAMから三菱に乗り換え〜

じゃあ私も。

じゃあボクも。

じゃあオイラも。

オラも買っちゃった

今の為替で買っても大丈夫？

どうなんだろね。
ユロの動向が気になって買ってない。
週明け考える。

三菱UFJの信託報酬外コストの方はどう？
設定間もないファンドなのが、ちょい不安。

マザーファンドが、充分大きいから問題ない。

455,470の事象って、自分も発生しているんだけど、いいのか？
購入するときのクリックが真っ白になって、リロードして2回購入になったら((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ためしに買ったよお

評価額は出るけど評価損益が出ないから買った値段メモするか総額
覚えておかないと損してるか儲かってるか分からない

あと、購入手数料は国内株と違ってオンされないで外出しだね。
1株とかで２５＄なんかの買ったら倍値になるからそうなんだろうが。。

しかし、1日定額制にしてほしいし、評価損も出してほしいし、とにも
かくにもドルをＭＭＦから移させろ！！

と問題は多いが今後に期待

◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆
７　マネックス証券ＣＥＯ　松本大のつぶやき
◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆

８月１４日　　　　＜国歌斉唱＞

今朝、ちょっとフツーではない体験をしたので御紹介を。

朝、近くの警察署に寄る用事が出来ました。８：３０から受け付けとのこと。
そうは云っても職員は２４時間居るし、いつでも開いている訳ですから、ちょっ
とぐらい早く行っても受け付けてくれるだろうと思い８：２０頃に行ったのです
が、８：３０まで待ってくれと云われました。「はい」と一度は引き下がったも
のの、「ここはこうでいいんですかねぇ」などとカウンター越しに話しかけ、な
し崩しで受け付けてもらおうとしました。あっさりと書き方などを色々教えてく
れたので、前倒しで処理してくれるかと思いきや、「はい、それではあちらで時
間までお待ち下さい」と、カウンターの前にある長椅子を指さされてしまいまし
た。

仕方なしに長椅子に座って、警察署の中を眺めていました。カウンターの向こ
うには、２０人ぐらいの職員（お巡りさん）が居て、案外自由に、うるさいほど
ではありませんが、お互いにお喋りなどもしていました。「割とルースなもんだ
なぁ」と感じながら時計を見ていました。

２９分−変化なし。
２９分３０秒−変化なし。

「どのくらい待たされるのかなぁ。３０分になったら云ってみようかな。」な
どと思っていると、ちょうど３０分になりました。するとキッカリに館内放送が。
良く聞き取れなかったので、窓口オープンの知らせかと思っていると、いきなり
全職員が立ち上がり、私の方に向かって真っ直ぐと起立しました。

「エッ？何？」と思っていると、スピーカーから君が代が。カウンターの向こ
うには、私の方を見て直立不動で立っている２０人の警察官。カウンターのこち
らには、長椅子にだらしなく座っているたった一人の私。そして君が代が流れて
いる。どう考えても、フツーではない状況です。私は思わず立ち上がろうかと思
ったのですが、それはそれでフツーでない状況が、更にフツーでなくなるだけで
す。極めて居心地の悪い時間が暫し流れた後、カウンターの端から、先程色々教
えてくれた職員の方が私を手招きで呼んでくれたので助かりました。

しかしなんでカウンターの外側を見て起立するのでしょう？手続きが終わった
後に、私の座っていた長椅子の後ろを見ると、壁の上の方に警視総監などの名札
が掛かっていました。疑似朝礼なのでしょうか？

今日は一風変わった形で開けた朝でした。

グローバルＣＢ９５買える様になったのか。
Ｅトレの売り払ってッマネで買いなおそうかなぁ、ポイント付くし

グローバルＣＢ９５って、そんなに良いの？

ここ１年はぜんぜんだめだけどそれまではそれなりに良かった

SBIは口数買付だけだからマネックスの方が…と思ったら
分配金受取コースだけじゃん＞グローバルCB95

今月はマネ債なし？

まだ、この相場↓でパト買ってるヴァカいるのかｗｗｗ
パト育成　8,575 円　(+17)

オレ以外で orz...

>>491
大して人気が出てる訳でもないが、この相場でも着実に口数を伸ばしているみたいだぞ。

マネックス資産設計ファンド<育成型>
2007/02/28　 894位　10,114円　 4,475百万円　　442,456万口
2007/03/30　 742位　10,182円　 6,393百万円　　627,873万口
2007/04/27　 737位　10,376円　 6,949百万円　　669,719万口
2007/05/31　 723位　10,554円　 7,626百万円　　722,570万口
2007/06/29　 726位　10,351円　 7,931百万円　　766,206万口
2007/07/31　 729位　*9,968円　 7,815百万円　　784,009万口
2007/08/31　 695位　*9,730円　 8,309百万円　　853,957万口
2007/09/28　 703位　*9,939円　 8,574百万円　　862,662万口
2007/10/31　 713位　*9,961円　 8,568百万円　　860,155万口
2007/11/30　 714位　*9,558円　 8,260百万円　　864,198万口
2007/12/28　 715位　*9,585円　 8,322百万円　　868,232万口
2008/01/31　 702位　*8,861円　 7,663百万円　　864,801万口
2008/02/29　 709位　*8,855円　 7,761百万円　　876,454万口
2008/03/31　 703位　*8,524円　 7,472百万円　　876,584万口
2008/04/30　 715位　*8,908円　 7,888百万円　　885,496万口
2008/05/30　 712位　*9,026円　 8,130百万円　　900,731万口
2008/06/30　 714位　*8,697円　 7,921百万円　　910,774万口
2008/07/31　 709位　*8,692円　 7,999百万円　　920,272万口

概数を概数で割って計算してるから誤差はあるけどな。
順位はモーニングスターの純資産順位。

　,.-─-、 　　　　　　　　　　-――- ､
/　/_wゝ-∠l 　 　 　 , ‐'´　　 　 　 　 ＼
　ヾ___ノ,.　- `）　　　 /　　　　 　 　 　 　､ ヽ 　　　　パトの使い魔です!
/|／（ヽY__ノﾐ 　　　 |ｌ ｌ　/〃　ヽ ヽ} | 　l　 ',　　　　みなさーんッ！パトの8月月次が出ましたわよ〜
　 　 ＼ 　　 　 　 　 .ljﾊ　ﾄkﾊ　 从斗j　│ ハ
　　　　 ＼　 　 　 　 　 l∧}ヾｿ V ヾソ !　 !　ヽ ＼ 　 　 　　日本株式　-20円
　　　　　　＼ __　　_＿ ﾘ.人　 v‐┐　/"　ﾄ､　　ヽ ヽ 　 　 　外国株式　 +3円　(為替要因+10円)
　　　　　　　 {心下ヽ /"　　＞ゝ-'＜{　 　Vl　　　}　｝ 　 　　国内債券　 +6円
　　　　　　　　ゝ＜}ﾉ　＼　 （:::::Y Y:::::!　　 ヽﾍ　 {　{ 　 　 　 外国債券　+32円　(為替要因+14円)
　　　　　　　　　　 7´￣　) 　 ）::∨::__::ヽ　　 }::＼ ＼丶、 　 J-REIT　　 -38円
　　　　　　　　　　/　　／　　/ｨ'´ヽ:::::::::ﾉ 　/:::::::::ヽ　ヽ ｀ヽ 　REIT　　　　+18円　(為替要因+ 6円)
　　　　　　　　　　!　≦∠__ノ:::|　/ﾊ::::/　　 ゝ､:::::::::`､ ﾘ　ﾉ 　信託報酬　　-6円
　　　　　　　　 　 |　　　.:.:::::::::::l　　__ヾ＼ 　　 ≧:::::::::'､ヽ { 　 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　l＿　.:.:::::::::/ >v' 　ｌ ＼::ヾ ￣::::::::::::::::',　}＞ 　計　　　　　 -5円
　　　　　　　　　　　　ヽ.:::::::::V 　|　　!　l∧::::::::::::::::::::::::::::Vﾘ
　　　　　　　　　　　　　i::::::::::::｀ドー rL.｣ 厶::::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::j￣ ７:::::├‐ ﾄ､::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　　　　　 　 　 ＼::::::/ 　:/::::::::::! 　 !:::`､:::::::::::::::::::!
　　　　　　　　　　　　　　　｀/　 :/ー‐‐┤　 ｢¨¨ ヽ::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　,′ :/ 　 　　 ! 　 !　　　レ' ´
　　　　　　　　　　　　　　 ┴‐┴━━━ゝ-┴

>>493
イボットソンさまさまです。

>>492
皆、結構頑張ってるな。
俺は、J-REITを持っているのが怖いんだが。

>>491
そんな事言ったらインデックスファンド買ってる奴全員ヴァカになっちゃうよ

長期で考えれば不動産もいいんじゃね？

不動産自体はいいんだけど、J-REITは構造的に大丈夫なのかって話ですよ。
それなら不動産会社の株を買った方が・・・みたいな気持ちになってます。
以前から言われてた事ではあるんだけど。

>>495
バラで買えばいいやん。
10年前だと買えなかったし、2年前だとバラでも手数料が必要なインデックス商品ばっかりだったけど
今はバラで買い放題だろ。

>>499
話ずれすぎ。

そんな心配をするだけ時間の無駄だよ。
そりゃ君が研究所員で「俺だけが構造的欠陥を見つけた！現在の値付けに疑問あり！」なら話は違うが
このスレで質問してるようなド素人が「以前から言われてた事ではあるんだけど・・・」なんだろ？
当然その要素込みだからこそ今の価格になってるわけでしょう。
それくらい最低限の判断はできるようにならないと君の今後は厳しいんじゃないかな。

>>501
今の価格が完全にその要素込みなのかどうか、自信がもてないな。
J-REITは株式や債券みたいに歴史や厚み(時価総額)がある市場ではないし、
何が起こってるか分からん。

日本のREITは売れ残りを買ってくれる、業者の財布って話もあるからね。
最近は財布が枯渇してなんでも買ってくれなくなって困ってる会社は多いみたいだけど。
アーバンとか。

最近のパトは毎日が特売日。買うたびに平均単価が下がるのが嬉しいですね。
でも、それなりに含み益が出ると、かえって焦ってしまうのはなぜでしょう？

>499　リバランス実行に鉄の意志が維持できれば、それもいいな〜。

>488　今のJ-REITはいらない子。
でも、ここらあたりで下げ止まってくれるなら、高利回りで素敵な子に成長するはず・・・
イボ様には思い切って、配分増やしてもらおうかね。恐怖感倍増だけど。

アクシアを超える日本株ファンド「ハイブリッド・セレクション」がついに登場！
それもノーロードで。アクシアから乗り換えるかな・・・。ファンドマネージャーは坪田さんですか？

・三菱ＵＦＪ 世界国債インデックスファンド（年１回決算型）
・年金積立 インデックスファンド海外債券（ヘッジなし）

どっちがいいとかあります？

>>506
実は三菱ＵＦＪの世界国際インデックスはＳＴＡＭより信託報酬安い。
信託報酬外費用は決算きてないのでまだ分からんが、、、

>>506
とりあえず最初の決算がでるまで三菱ＵＦＪを買い続ける。

信託報酬以外の隠れコストが大きいことが決算で判明したら、他のに乗り換える。
信託財産留保額が０％なので、コスト無しで解約できる。

隠れコストが少なければそのまま買い続ければ良い。

だったら決算まで待てばいいじゃん
俺は決算までは年金積立にしておくよ

それだと年金積み立ての方が悪いってわかった場合に解約コストがかかるだろ

所詮、重箱な話

>>508
毎月分配型の方は運用報告書が一度出てるから、それから
信託報酬外コストもある程度あたりがつけられるんじゃないか？

だれか、計算して。俺は今から出かける。

>>512
車にはねられろ

　　 ||
　∧||∧ 　　　マネックス
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

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　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 　.|ﾐ|
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　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　　　　　 ::::
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　　　::
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 ::
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、　　　
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　

で、バンガードのＥＴＦは……いつから？


ねえ、バンガード……

不快に思ったらゴメン
煽りじゃなくて聞くんだけどさ、
マネの事前の公約は置いておいて
TOK +EEM も EFA + SPY(IVV) + EEM　もできるのにあえてバンガードに拘る合理的な理由はあるの？

信託報酬

バンガードだから

VTだと一本で済むし信託報酬も安い。
ACWIが買えればそれでもまあいいけど

VTって、何？

バーリ・トゥード

ヴァーチャル・テクノロジー

Vanguard Total World Stock Index ETF (VT)
http://finance.yahoo.com/q?s=VT

ヴァカ・ターレー

一番面白かったのはバーリ・トゥードだと思うが、どう？

「何でもあり」ってのが図らずもVTの本質をもついているじゃなーい

自分で自分が面白いとか言う奴にろくなのいない

マネックスの資産設計ファンドより
元イートレの資産設計ファンﾄﾞのが信託法集安いじゃん

そうだよ

自演ワロタｗ

マネックスでVTを扱うというソースが全然見つからないんだが、本当に扱うの？
楽天やSBIが先に扱うという可能性は全くないの？

扱　え　る　は　ず　が　無　い

ここに載ってる、バンガード、グローバル・インデックスと
Vanguard Total World Stock Indexって、別物ですか？
ETFいっぱいあって、訳分からなくなります。

http://randomwalker.blog19.fc2.com/?style2=g_print&no=702

グローバルＣＢ９５いいよ

なんで海外ETFにこだわるの？

まともな外国株ETFが国内上場されないからだよ

>>531
バンガードは日本へのＥＴＦ独自進出には消極的、と何かのブログで読んだなあ…。
日本の東証や大証でのＥＴＦの出来高を知ってれば、ニーズがあるかどうか疑わしく思うだろうし。

日本の強力なビジネスパートナーが見つかれば、ＶＴも出してくるだろうが…。

車寅吉と車だん吉は同じっすよね？

>>534
どこらへんが？

こんな金あったら信託報酬の低減に努めてよ
http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new2008/news808q.htm?scid=mail_news808q

>>540
スパークス・グループ代表取締役社長
阿部修平 オリジナルCD『各駅総武線で』

なんじゃこりゃああぁあぁぁぁぁ！！！

>>541
夏バテで大ちゃんが頭おかしくなったんじゃないか？

投信の積立注文、エラー(NOL10009E)で成立しないの、俺だけ？

ワロタ

自己解決
FireFoxに「Redirect Remover」入れてると、エラー

お気を付けあれ、皆の衆

>>543
米株も駄目

訂正　いまはOK

話は変わるが、みんなのパトの平均取得単価っていくらぐらい？
俺は1月から始めて、8756円で評価損-5000なんだが、
たまには人と比べてみたいと思ってのー

平均取得単価9179円
評価損益-21715円

いやーつくづく去年10400くらいのときに売っといてよかった
あの頃国内外のリートはすでに下げトレンドに入ったっぽい動きで
リート比率が高いパトは怖かったからな

>>541
きっと、こんな歌ではないかと。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1810230

パトラッシュ全部損切りしました

>>552
留保額ゴチ

パト買うならピクテ買え

アクシア損切り8698全力

>>555
アクシア損切りは良いとして
株ブームの頃のピークから確実に業績が落ち込んでる8698はマズイだろ
商社株でも買っとけ

>>554
10年保有で20%+税金吸い取られるピクテより
東電でも買った方が100倍マシ

マネックスで取り扱っている投資信託の特徴として
2ch等の掲示板で評価の高い低コストの投信の購入手数料は業界最安値のラインで揃えて
所謂ボッタクリ投信はネット証券とは思えない地銀クラスの最大限の購入手数料を取る傾向がある。
つまり、ある程度勉強している投資家には良い環境を提供する代わりに
投資知識皆無のボンクラ投資家からは毟れるだけ毟る証券会社。

ピクテの投信群はどちらの分類になるのかなぁ・・・。

インデックスTSPとTOPIX連動型上場投資信託(1306)をガチで比較してみた。
2007年8月21日→2008年8月20日
2005年8月22日→2008年8月20日とする。

インデックスTSP
＜分配金（税引前）再投資後＞
1年　-18.0%
3年 1.2%

TOPIX連動型上場投資信託(1306)
(124500+1944)/156600=0.807
(124500+1405+1600+1944)/127300=1.017

つまり、
1年騰落率は　-19.3%
3年騰落率は　1.7%

つまり、ETFの方が損ということですか？

マネで1306を貸株しているのだけど
先月の分配金がまだ入金されません。
何時くらいになりますか？

>>558
1306の購入時の手数料は計算に入れてあるのか？

>>558
TOPIXとも比較してくれ

　　　　　　　　＿_／／ ＿＿ヾ＝=-､
　　　　　　 f'´￣ ,　'´:::::::::::::::::::::::｀ヽ l
　　　　　　 |　 ／::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　∧/:::::/::::::〃::::;.ｲ/l::::}:: ,::::::::::ヽ
　　　　　　l::::{::::::l:::::/__::／ / /_/:/j: /::::::::}
　　　　　　|::::ｌ::::::ﾚ/,,∠｀／ /∠/メ/／:／
　　　　　　l:::::!::::::| 伐_j　　　 f以ヽ彡イ　　　8/22の基準価額です
　　　　　　ヽ:::!::::::i V;;ﾘ　　　 {;;ﾘ 〃::: |　　　 パト（育成）　8,423 -62　(-.0.74%)
　　　　　　　Vｌ::::: |　　　　　 '　　 {:::::: l
　　　　　　　 l:!:::::::l>､　　 ー 　 .ｲ:::::::,'　
　　厂￣ ¨ヽ ＼ :::!-j＞　_ ｨ＜､::::::::/　 ヽ
　 ｀ｰﾄ ､_r' _＼ヽ:|,_￣ﾍ二´¨l_ハ::/ 　.／ﾞヽ

ＳＴＡＭの基準額とパト7月末の資産配分で騰落を計算してみた。
たまにはいいだろう。

【前日からの騰落寄与　STAM→パト換算】

アセ.│ 騰落　│.配　分.│.寄　与.│.総　合.│
──┼───┼───┼───┼───┤
日株│-0.66% │18.0%　.│-0.12%..│　　　　 │
外株│-0.76% │14.2%　.│-0.11%..│　　　　 │
日債│-0.17% │22.0%　.│-0.04%..│-0.78% │
外債│-0.71% │25.6%　.│-0.18%..│　　　　 │
Ｊ　Ｒ│-1.64% │12.3%　.│-0.20%..│　　　　 │
グ Ｒ│-1.68% │. 7.9%　.│-0.13%..│　　　　 │
──┴───┴───┴───┴───┘

今日の-0.74%の下げは、Ｊ-ＲＥＩＴのおかげのようです。
8/22（金）　東証J-REIT　1,245　-21（-1.69%)

あと外債が落ちてるのは、昨日の円全面高の影響でしょうか。

パト８０００切ったらまた買ってもいい

アセ.│ 騰落　│ 配　分│ 寄　与│ 総　合│
──┼───┼───┼───┼───┤
日株│-0.66% │18.0％ │-0.12% │　 　 　 │
外株│-0.76% │14.2％ │-0.11% │　 　 　 │
日債│-0.17% │22.0％ │-0.04% │-0.78% │
外債│-0.71% │25.6％ │-0.18% │　 　 　 │

日 ﾘ.│-1.64% │12.3％ │-0.20% │　 　 　 │
外 ﾘ.│-1.68% │ 7.9 ％.│-0.13% │　 　 　 │
──┴───┴───┴───┴───┘
ずれたかな？？

>>564　それ、何かが間違っている気がします。
まぁ儲かればどうでもいいんですが･･･('A`)

懲りずに３ヶ月のも計算してみた。

【パトラッシュ育成　月次報告より抜粋＆簡易計算】
┌────┬───────┬───────┬────────┐
│　 　 　 　 │　　　４月末.　　　│　　　７月末.　　　│ 　　３ヶ月騰落.　 　│
│. アセット ├───┬───┼───┬───┼───┼────┤
│. ク ラ ス..│ 配　分│ 基　準│ 配　分│ 基　準│下落率│騰落寄与│
├────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│国内株式│18.3％ │ 16,885│18.0％ │ 16,212│-3.99% │ -0.73％. │
│外国株式│14.6％ │ 17,961│14.2％ │ 17,141│-4.57% │ -0.67％. │
│国内債券│21.3％ │ 10,409│22.0％ │ 10,477│+0.65% │ +0.14％. │
│外国債券│24.1％ │ 13,927│25.6％ │ 14,428│+3.60% │ +0.87％. │
│国内REIT│13.2％ │ . 9,739│12.3％ │ . 8,892│-8.70% │ -1.15％. │
│外国REIT│ 8.4％. │ 11,057│ 7.9％. │ 10,177│-7.96% │ -0.67％. │
├────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│　 小　計 │ 99.90%│ 　 -　 .│100.0% │ 　 -　 .│ 　 -　 .│ -2.21％. │
├────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┤
│　実騰落 │ 　 -　 .│ . 8,908│ 　 -　 .│ 　 -　 .│ . 8,692│ -2.42％. │
└────┴───┴───┴───┴───┴───┴────┘

【参考】　東証REIT指数　２００８年
（４末）　1,492　[基準]
（７末）　1,344　[-9.94%]
（8/22）..1,225　[-17.9%]

ここ数ヶ月は、どうみてもJ-REITが癌なのはガチだな・・・ ('A`)

いいことなのか悪いことなのか・・・
J-REITは予想利回りだけが既に5.6%を超えておる。

TOPIX　2.33%の倍以上。

このまま安定してくれればなぁ〜　('A`)

株価好調の2005年に誕生し、いまだに10000円割ってないアジアフォーカスは凄いかも。

好調時も上がらなかったがな。

１万円に戻ることはあるの？

５年後くらいかな

実はマネ債のほうがﾊﾟﾄってるよりも儲かってるんだよなｗ

パトラッシュ取り扱い時に5000円貰ったらすぐ解約して良かった・・・。

今ここでパトラッシュに1000万突っ込むか。

>カブ四季総会 大阪中央公会堂 投資セミナー
>kabuマシーンを活用した日経 225ミニ先物ブレイクアウト投資法（予定時間：約30分）
>講師：当社　営業統括部　藤本誠之

福の神、大阪くるのかぁ。行って見よ。

>>574
5年以上放置
2000万以上の現金
働いていて大きなローンが無ければありかもね

>>576
それだけの条件を満たしてもなおパトを選ぶ誇り高き精神が抜けてる

>>574
外債の方が良いんじゃネーのｗ

今日のパト（8/25）
　8,531 (+108) +1.28%

やればできる子なんです。

HSBCブラジル債ファンドどうよ？

韓国の通貨危機とか、アルゼンチンの通貨危機とか思い出すと、
一国だけの投資って気が引けるよな

新興国の債券ファンド買いたいなら、素直にマネックスで
新興国インデックスファンド買ったら〜？

マネ債きたよ

真似債いらん・・。

マネ債30万申し込んだんだが当日まではMRFで運用されるんだよね？
たった数日だけど利息が惜しい

>>584
YES MRFで運用される

>>585
ありがと
たった30万でみみっちいかも知れんが大切な金なんだ

>>586
その気持ちが大切よ

その間FXで儲けるってのはどうだ

米株板って20分遅れ？成りで買うと幾らで刺さったのか　さっぱりわからん

マネ債１％か。やはり前回のマネ債がベストだったな。うんうん。

>>584
利息600円だぞ
たったの

小額じゃ利息微々たる物だし、
まとまった金額だと、信用リスクもろ受けるし、
マネ債もなかなか使いにくいなぁ。

1.04％の時だけ買ってる。

今日8/27のパト基準価額
　　8,429　-32（-0.38%)

　東証REIT指数（8/27）
　　1197.62　-32.65（-2.65%）

｡｡　　　　　　ｳﾜｧｧｧﾝ
　 ｡　　｡ +
ﾟ｡･ ｡ +ﾟ ｡･ﾟ(ﾟ`Дﾌ｡　Jニートの馬鹿ｧｧｧｧーーーｯ!!!!
　　　　　 ノ( /
　　　　　　/ >

マネ債＞＞＞＞ﾊﾟﾄ

ネット系銀行定期＞マネ債＞一般定期＞普通預金＞タンス預金＞パト

マネ債は、銀行とかのたかだか1％程度で1年単位で縛ってくる
定期と比較した時に、はじめて輝きを見せる商品だ。
あと小銭が遊んでるときｗ

資産設計ファンドって３、４０年後とか続いてるかね？

この環境下で投資信託なんか買ってる奴はばかだろ
格付けの高い国債とか社債なんかの債権で運用してればいいのに

俺はサブプライム前に資金をほとんど債権に移動さしたぞ

債券と債権の打ち間違い？
投資信託にも債券ものあるけど、それとは別？
謎は深まるばかりです。

移動「さした」　←　関西人か？

俺なんてバブル崩壊前に債券に移動させたぜ。

>>601
いや、北海道だろう

じゃあ、俺はバブルの最高金利時代に長期国債に移動さした

20年国債で年利7%強だぜ

>605
どこでかえますか

先ずタイムマシンを作る作業に入るんだ

定期預金で１０％台だった。すごい時代だった。

ドラえもんで、ボーナスを百年間預ければ1024倍になるという話があった

未来に行って引き出しに言ったらお札が今のと全然違うって奴か。

ああ、そういうオチねｗ

未来のお金でﾌﾟｷﾞｬｰだったけど、
その未来の古銭商で高い現代のお金を買って、
少しボーナスが増えましたって話だった気がするが。

599:名無しさん＠お金いっぱい。 :2008/08/28(木) 11:22:10 ID:2Nour1QdO
この環境下で投資信託なんか買ってる奴はばかだろ
格付けの高い国債とか社債なんかの債権で運用してればいいのに

俺はサブプライム前に資金をほとんど債権に移動さしたぞ



この人マネックス債が4%あるっていう人じゃない？

しかし、パトラッシュ。見事に落ちまくってるな…orz
Jニートの足の引っ張り具合は、凄まじいものがあるな。
ホントにつらいわー。

さようならパトラッシュ、おまえと過ごした日は楽しかったよ。
でも、てめーだけ天国に行けや。


某積立ファンドに全額移動した。あばよマネックス。

せめて今日まで持ってれば。せっかくＪリートが爆発したのに。

株なんて安いときに買うものだろ。高いときに買って安いときに売るのは素人。

素人がいてくれないと困るだろ。

確かにそうだ。

廣澤知子さんの動画をもっと高画質で撮ってくれ！

以前は顔が縦長になってたのが改善されたよね＞動画

縦長になってたのかああああああ。騙されたｗ

マネックスって外貨MMF買うとこじゃないの？

俺買ってるけど

俺も俺も

まさかのパト爆上げ　8/29　基準
パト　 8,560　+125 (1.48%)

【ＳＴＡＭ→パト換算（参考）】

アセ.│ 騰落　│ 配　分│ 寄　与│ 総　合│
──┼───┼───┼───┼───┤
日株│+2.92% │18.0％ │+0.53% │　 　 　 │
外株│+1.15% │14.2％ │+0.16% │　 　 　 │
日債│+0.14% │22.0％ │+0.03% │+1.56% │
外債│-0.39% │25.6％ │-0.10% │　 　 　 │
日 ﾘ.│+6.21% │12.3％ │+0.76% │　 　 　 │
外 ﾘ.│+2.30% │ 7.9 ％.│+0.18% │　 　 　 │
──┴───┴───┴───┴───┘

東証REIT指数　1,260.02　+75.16 (6.34%)　←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?!
TOPIX.　　　　　　1,254.71　+35.18 (2.88%)

DOW　　　　　　 11,715.18　 +212.67 (1.84%)
MSCI KOKUSAI　　1337.29　+18.58 (1.4%)
Global REIT(S&P)　 573.18　+0.7 (0.12%)

でもダウも全戻しだったし
全面円高気味だし、月曜が怖いので気絶しておこう　('A`)

最近、個別株とＦＸで不思議と益が出てる。
それを全部パトにぶちこんでる　('A`)

海外etfはどうなったの？

海外ETFなんて儲からないからやらないよ

マネックスって最高ですね。
何が最高って、人を騙す手口は最高に上手いです。

マネックス世銀債いちばって、どうなんでしょう？
今回は、豪ドル。

>>631
だからなんでマネックスで債券なんぞを・・・

似たような残存期間の豪ドル既発外債の利回りと比較してみ

アジア開発銀行 5.940% 2010/08/26 99.25 6.347%
ttp://www.sc.mufg.jp/products/bond/fdb/exist.html

マネックス世銀債 2年 参考利率 5.56%

ただ、期間が短いなら、為替手数料を考えるとマネのがお買い得に
なるのかもしれんが、計算してないから、わがんね

>>632
世界銀行とアジア開発銀行を一緒にしたらイカンだろ。
本部がフィリピンのマニラだよ。
その三菱UFJ証券でも同じく豪ドル2年物既発債券で豪国債になると年5.114%になる。
豪国債でも、マニラが本部の開発銀行でも、世界銀行でも安全性には幾らも差はないが（格付もAAA）
名前の違いで利回りには格段の差が出てくる。
当たり前の話だよ。

豪国債と世銀債を一緒にしたらイカンだろ。
と同じレベル。

ま、利回りが高いのは、いずれの流動性によるプレミアムだかんねぇ

>>634
お前が言うな

>>634>>635
ﾜﾛﾀ

うへ

MANEXも大変だな　個人向け社債発行しないといけないなんて　資金繰りが悪化してるのカァ？

MANEX

MANEX

MANEX

MANEX

MANEY を一歩進めてMANEX

とてもMANEできない

ＭＯＮＡＸ

フランダースの犬総合
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220280250/

「愛犬の犬小屋の改築を延期しました」（３０代男性、東京大卒、証券リテール）
「お気に入りのケリーバッグを質に入れました」（４０代女性、慶應大卒、証券リテール）

8/22 パト育成　8,411　-69 (-0.82%)

TOPIX：　1212.37　-18.27 (-1.49%)
東証REIT指数：　1217.11　-46.1 (-3.65%)

マネックスラウンジって何があるの？
誰か講師などいてるの？

マネ債って，額面より評価額が高いことがあるんだね。

>>650
今日上がってたねｗ

NAMEX

マネッサイ＞パトラックス

>>649
なんか色んな投資本と商品のパンフレットとノートPCが置いてあって、入り口に担当のおねえさんがいた。
でも出入りは自由。向こうから話しかけたりもしてこなかった。
ソニーのショールームに行ったついでに覗いたけど何をしていいかわからず何となく居心地もよくなかったのですぐ出た。

おねいさんをナンパ。

スパークスの「厳選投資」、日本株ファンドの中では、パフォーマンスいいね。

アクシア終わったな
そもそも商社株が輝きを放っていた5月に
保有比率を減らすべきなのにほとんど減っていなかった
ここのFMはかつては冴えていたが今はてんで駄目
アクシアなんて買うより商事か物産どっちか現物もってた方が
よっぽどマシ

アクシアから厳選投資へ乗り換えます。

厳選投資終わったな

減銭凍死になるのか

去年の6月頃はアクシアの中でオーバーウエイトだった
鉄鋼・海運・商社・機械株が絶好調でアクシアは飛ぶ鳥落とす勢いだった
で今はそのあたりがてんで駄目（逆に買い時が近いのかもしれんが）
要するに好不調時にセクター毎に比率を調整しなきゃ駄目ってことだろ
それができてなかったこのFMは糞すぎ

そうやって永遠に人のせいにしていくんだろうな

>>662
人のせいにできるのが投資信託の良いところ

ついに全投資信託の損益が-10%突破した('A`)
今は仕方ないのかも知れないが辛いな
皆はどう？

ふつうに評価益出てます。

【基準日】　9/4
パト：　8,334　-81 (-0.97%)　　んっ？

さがりまくりまくりすてぃー

アクシア、もう駄目かな？
損切するか、次の機会待ちで買増するか悩んでる。

なけなしの１０万をはたいてパトラッシュに投資した。
その結果が、２万近い含み損だ。
途方にくれている。

マネックス債＞＞＞＞＞＞＞＞＞パト

>>664
まあ市場全体が下がっているんだから-10%程度の評価損は仕方ないだろ。
5年後に期待だな。たぶんあがっている・・・はず。

市場いい加減にしろよ！あいつらまじちゃんと努力してんの？
何下がってんだよなめんなよ

>>669
１００万円なんて誤差だ。気にするな。

完全に気絶するしかないな。
来月からの積立はSTAMの揃ってる楽天で買い始めるかな。
画面全部赤を見なくて済むし。

今日もまた、つまらぬパトを買い増してしまった。

じっと我慢の積み立て投資ですよ。
１０年後笑えるでしょう。

笑えるかな？・・・

買い時のような気がするけどまだどん下がりしそうな気もする…

海馬ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

パト：　8131　-203 (-2.44%)
***************************************

東証REIT指数：　1114.04　-48.44 (-4.17%)
TOPIX：　1170.84　-30.8 (-2.57%)
Dow：　11188.23　+344.65 (3.17%)
MSCI KOKUSAI：　1265.941　-52.77 (-2.91%)

つか、最安値更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

基準日　9/5

　　　　【ＳＴＡＭ→パト換算（参考）】

アセ.│ 騰落　│ 配　分│ 寄　与│ 総　合│
──┼───┼───┼───┼───┤
日株│-2.42% │18.0％ │-0.44% │　 　 　 │
外株│-4.66% │14.2％ │-0.66% │　 　 　 │
日債│+0.30% │22.0％ │+0.07% │-2.43% │
外債│-2.11% │25.6％ │-0.54% │　 　 　 │
日 ﾘ.│-4.07% │12.3％ │-0.50% │　 　 　 │
外 ﾘ.│+4.53% │ 7.9 ％.│-0.36% │　 　 　 │
──┴───┴───┴───┴───┘
（※実騰落は　-2.44%）

全面円高のため、月曜はもっと下がりそうですな ('A`)

マネックスから「お金を減らさない為の方法」なる件名のメールきたけど
パトラッシュ買わないことが一番だと思います＞＜

ここ１年は海馬ですなあ。
時間分散して将来を楽しみに待とうぜ。

最安値なんだから当然だが、評価損見ると怖くて投げたくなる

唯一のプラスだった外債までもマイナスへ・・・
評価損が一気に-20%超えちまったよ

俺のポートフォリオ、1日で15万くらいマイナスになったのは、ちょっと気分悪いね
暫く気絶しておくことにする、へへへ

内藤も相当損してるんだろうなあ。

頭ではこういう時こそ買い、まだ下がるなら買い下がればいいって分かってるんだが
赤い数字見ると胃が反応するんだよなぁ
現在の資産の評価額を非表示にする機能欲しいマジで

マネ債で非難に徹してた漏れの・・・勝ちだ！！！！！！！！！！！

やっと為替終日指値可能になったなｗ
これで米国株も買いやすくなる

質問です。
国内のはインデックスファンドTSP→１３０６へスイッチングをしていました。
最近、１０株単位に変更になったわけですが、購入方法を変えるべきですか？
１３０６を毎月積み立てるべきでしょうか？
教えてください。どうか、お願いします。

ﾏﾈ債10だけ買った。
もっと買えばﾖｶｯﾀ・・1.04の時。

リバーストレンドオープンの微益が心に優しくフィットする…
他はボロボロな訳だが。。

>>691
変えるべきですか、って言われても正解なんてないし
人それぞれでしょう

1306だと定額で買えないとか再投資が面倒とかあるし
投信だとリレー売却時に税金がかかるかもしんないし信託報酬は高いし

自分で選ぶべし

>>694
ありがとうございました。
とりあえず定額で買える現状維持でいこうと思います。

>>695
　短期ボラ取りなら1306 長期コツコツ積み立てならＴＰＳなんかね

>>696
長期コツコツで考えています。

長期コツコツならETF。たとえばつき100万かいつけているとして
ETFが３５万ならETF2個買ってあまりの30万でTSPを買う

月100万も出せるかボケー

1306はSBIで手数料無料で買ってる。1日10万円までだが

>>700
野村のホットや丸三なら20万以下だけどな

徹底的に立派すぎるだろこの娘は

今週で全投資信託のマイナスが20％近くなってしまった・・・
もう投資はやめて定期かマネ債に移ったほうがいいのかな・・・

そこでナンピン

トヨタバンガードの落ちが今回強烈！！ｗｗ

>>705
そうでもないよ
TAバンガードは株投信の中では頑張ってるほう

それにしても会社っていうのはつまらないなあ

日経２２５ノーロードオープンってどうですか？
MMF以外に日本株投信を積み立てようと思っているんですが一番人気のトヨタアセットバンガード
と迷ってます。
ノーロードって手数料取らない分なんかデメリットみたいのがあるんでしょうか？

>MMF以外に日本株投信を積み立てようと思っているんですが一番人気のトヨタアセットバンガード
>と迷ってます。

トヨタアセットバンガードは日本株じゃねえ
よくみれ

>ノーロードって手数料取らない分なんかデメリットみたいのがあるんでしょうか？

とくにない
ノーロードで買えるならもちろんノーロードのほうがいい

>>708
TOPIXにはしないのかい

708

>710
TOPIXと２２５の性格の違いが分かりにくいもので・・・
マネックスでノーロードという言葉に引かれて興味を持っていました。

TOPIX連動のインデックスファンドTSPもノーロードだよ

こういう考えもあります
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yamazaki/at_ya_08062701.htm
> 日本株のインデックスは、日経平均とTOPIXの二つが有名だが、
> 日経平均は構成銘柄のウエートのバランスが悪いので、TOPIXの方がはっきりいい

ただ、この意見が絶対ではないので、自分でよく調べてみてください

>>711
日経225は日経の気まぐれで銘柄入れ替えるから
そのたびに無駄なコストかかるよ。
指数としての連動性もなくなるし。

今は普通に1306買ったほうがいいのでは？

>>711
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E8%A8%BC%E6%A0%AA%E4%BE%A1%E6%8C%87%E6%95%B0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B5%8C%E5%B9%B3%E5%9D%87%E6%A0%AA%E4%BE%A1

>>714
積立するなら1万ジャストとかで買えるほうがやりやすいのでは？

>>708
いきなりやる前に１ヶ月ぐらい勉強しなよ。
それからでも全然遅くない。

>716のいうような毎月定額買い付けでのドルコスト
もちTSPなどのノーロードで溜め込んで。　
　　　　　　　　　　　↓
ある程度まとまってきたら、1306へリレー。というのが、王道？らしい。

インデックスTSP
　　○　小額積立（数万円）でのドルコストが可能。
　　○　ノーロードで留保額もタダ。
　　×　信託報酬がETFより高め
　　×　瞬時に売買ができない。

ETF（1306）
　　○　信託報酬が安い
　　○　好きなタイミングで売買可能
　　×　株式売買手数料発生（証券会社による）
　　×　小額ならドルコストができない

　ただ短期ならリレー投資は効率が確実に落ちる。
将来が分からないなら、TSPでしばらく寝かせるのがオススメ。

>>717　やってみて初めて分かることも多いんじゃない？

でも素人考えだと
TOPIXより日経２２５の方がクソ会社の株がはいってなくて
日経のほうがパフォーマンスいいような気がするんだが気のせいか？

>>719
TOPIXとTOPIX Core30がほぼ同じ動きをするから糞会社が225にはないとも言い切れないのでは？

今赤字だとか黒字だとか喜んでる奴は向いてないんだろうな
へー今安いの？とか言いながら積み立て続けてる奴が強い

アクシアと個別株でがんばります。

TSPとETFの購入境目っていくらぐらいでしょう。
私は毎月1万TSPを積み立てているのですが、
ETFに切り替えたとしても手数料1050円がかかるので損だと思っています。

毎月10万ぐらい購入できる人間じゃないとETFは敷居が高いのでしょうか

携帯から注文すれば百いくらで済むだろ手数料
それかSBIで買うか

初心者多いな

どうかこの勢いで、パトの評価損を一桁減らして
プラテンしろとは言わないから…

>>723
一日10万とか20万以内の売買なら売買手数料無料とかの証券会社使えばいいじゃん。

なんかここ最近は親切なやつが多いな。
おれが何も知らずに教えて君していた頃、ものすごく叩かれたことが懐かしいくらいだ。

マネックスの個人向け国際買った人いる？

親切というか内藤信者が多い

内藤信者なら他の証券会社で買えばいいとか言わないんじゃ

清水チーフストラテジスト信者ですが、何か

岡崎良介で最近ﾊｧﾊｧしてまつ

>>731
内藤信者だけど投信はマネックスで、国内株とかはSBI使ってるよ

まぁ投信と単元未満株や新興市場の株はここに置いてる
株はよそで買うけど

>>729
マネ債なら買った。

>>723
携帯から買えば105円〜だよ。
まあ10万以上で買わなきゃTSPに比べると手数料負けするだろうけど。

TSPからリレー、面倒ならMRFに積み立てて10万超えたら1306購入とかかな。

>>723
別に１３０６だったらマネックスで購入する義理もないだろう。
SBI証券、マルサン証券、野村ホットダイレクト、松井証券などなど
株式売買手数料無料で済むところはいっばいある。
今なら、1306は約1万2千円単位で購入できるんだから、TSPの役割もおわったんじゃないかね。

>>738
貸し株にしとけば、1年弱で往復の手数料ぐらいでるので、
マネックスの方がお得

>>739
手数料無料のところで買ってマネックスに移管すれば?

皆さんアドバイスありがとうございます。
SBIの口座を持っているので、そこで購入することにします。

ＮＺドル建て債ちょこっとだけ買ってみた
２年後には円安になってますように

マネでMMF積立やるのとBSTってやっぱ長期ならBSTかな？
手数料安いし自動積立便利だからマネがいいんだけど・・

MMF積立やってる人いる？

円高になったら買うのみ

>>742
こんな商品あったんだ。手数料が片道70銭だったらキウイにしては安いかも。
最近は、外貨決済サービスもあるから2年後に円高になってたら外貨決済すれ
ばいいんじゃね？今後キウイ高になるのかはビミョーだけど。

しかし今度のシティ債すげぇなぁ。
余剰金でマネ債購入予約入れてるけど、浮気しようか考えてる。

豪ドル今年から一万二千ずつ積み立ててますよ。

>>747
BSTって選択はなかったのかい？
知り合いに信者が多いんだ。

>>739
貸株やってるのがマネだけだと思ってるのかよｗ

マネックスつながらないの俺だけ？

やっとつながった

>>739
あのなぁ、株式移管手数料無料でできるんだから、
よそで1306を無料で購入して、そのあとカブドットコムに移管するのが正解だろ。

カブドットコムは0.5％、マネックスは0.3％、SBIは1306は貸し株対象外だから。

頻繁に売買するんだったら、なおのことマネックスでやる意味なし。

マネのスレとはいえ工作員のコメントおかしいぜ。

インデックスしかやってないけど
久しぶりに見てみたら2万円超損してる〜。
これは回復するのか？

10万の俺は(´;ω;`)

なんで○万円で話をするの？
パーセントじゃないと他の人にはわからないんじゃないの？
と初心者の俺が質問してみます。

米大手運用会社のバンガード・グループは11日、米国のアメリカン証券取引所に上場している
ETF（上場投資信託）2本について、10日付で金融庁への届出を完了したと発表した。
バンガードが日本でETFの届出を行ったのは初めてで、近日中にマネックス証券を通じて購入可能になるという。

今回届出が出されたのは、米国株式市場を広範囲にカバーする指数に連動する
「バンガード・トータル・ストック・マーケット・ETF」（VTI）と
米国の中小型株指数に連動する「バンガード・スモールキャップ・ETF」（VB）の2本。
ETFは通常の投資信託に比べて信託報酬が安い点が魅力だが、
バンガードの商品はその中でも運用コストが低いことで知られている。
バンガードの全ファンドの平均エクスペンスレシオ（平均純資産に対する運用その他の経費比率）は
0.20％（08年6月末時点）と07年の業界平均1.22％に対して低い水準となっている。
エクスペンスレシオはVTIが0.07％、VBが0.10％（07年12月時点）。

http://www3.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=19484

ついに来たな

てかこの２本だけ？

>>743
やってるよお　一番パフォーマンス悪いと覚悟していた米ドルが
　なぜかプラスｗ
　
　ごめん・・・ＢＳＴって知らんのです

VTじゃないのは残念だ。
けどIVVより欲しかったし、楽天で買える様になったら追加購入しよう。

マネのVTSMXから円に戻さずにVTIに乗り換えられないのかな？

マネがそんなに便利なわけないじゃん

ETFならVBRを筆頭にバリュー系が欲しい。
あと、VTも欲しいけど、
注文するだけでVanguardの取引チームが銘柄を買ってくれる
Vanguard Total World Stock Index Fund Investor Shares (VTWSX)
これもあると面倒が無い。0.6%とってもいいから。ほんとは良くないけど。

インデックスで今損出てるからって何なの？
どうしても今売ってお金作らないといけない人以外は問題ないと思うんだけど
逆に積み立ててる人は安く買うチャンスなんじゃないの？

下がったからチャンスだっていうのは、
インデックス投資じゃなくてリターンリバーサル戦略だよ。

先のことはわからないといいつつ淡々と積み立てるのが王道

↑馬鹿。
「安く買う」
もうね、この辺が馬鹿丸出し。
何がどう安いんだ？

>>765
じゃあ今高いの？
為替も円高傾向でチャンスじゃん
俺は買うよ、怖いなら君は売ればいい

馬鹿すぎ。笑えない。
今が安いの？何に比べて？
何がどう安いんだ？

>>767
1年前に比べてだいぶ安くない？あくまで過去との比較だけど。
いつ底値なんて分からない。ひとまず下がったら少しずつ買いますしかありません。

「安い（安く）」って表現やめたほうがいいよ。
馬鹿丸出し過ぎるから。
まぁがんばれ。

>>769
今が安いかなんてあなたの言うとおり誰にもわからないけど、「円安」やら「株安」って表現するだろ。
相当損したみたいたけど、他人批判しても損はきえないぞよ。

日本語理解できていないのか・・・
「今が安い」って何が安いんだ・・？
自分で言ってて意味分かってる？

もうお前らつまらんからやめろよ。
>>763が言いたいのは、
「逆に積み立ててる人は（自分の平均取得単価よりも）安く買うチャンスなんじゃないの？」
ってことだろう？

10年後や30年後、日本はどうなっているんだろう。
今より絶対に景気が良くなっているんでしょうか？

悪くなっていると予想します。
まず人口が減る。人口が減ると生産性がよほど上がらないと伸びないと内藤忍の
資産設計の道でおっさんが言っていた。
政治がダメ。政治は会社でいう経営。経営がダメな会社はダメ。
選択と集中ができてない。経営資源を生産性がない無駄な橋や道路に集中。
民主党も農家に金をばら撒くといっている。
嫉妬でものを語る朝日の経済記者らが多く
法人税減税など期待できない。つまり経済を伸ばす策が取れない。

欧米のようにこれまで企業や個人が蓄えた海外投資の上がりで生活するから、
国内はどうでもいいんじゃないかな。それがない人はしらね。

国内のインデックスは買わないほうが吉ってこと？

日本のパイがどうなってるかわからんが、
株価は駄目ってわけじゃないだろ
吸収・合併で企業が強くなって、海外で稼いで、利益出してだったら、
株価は騰がるからな。

>>777
そういうこと。企業は日本にあっても日本だけで商売してるわけじゃないしね。

パト、ひどすぎ

やっぱ投資生活よりもセゾンのグロバラ？

ズコ6の方がいいんじゃね

漢は黙ってマネックス債

>>780
あんま変わらないと思うけど、グロバラのほうが分散効果は高そうだね。
ジョインベストは赤字で会社存続がどうなるか怖いな。
といいつつ、俺はグロバラは宗教っぽいから投資生活をメインにしてるけど。

>>782
10万だけ買った。

【パトラッシュ週間決算】

基準日：　9/12 　　比較日：　9/5

パト育成　8,242　+111 (1.36%)

　　　　【ＳＴＡＭ→パト換算（参考）】
アセ.│ 騰落　│ 配　分│ 寄　与│ 総　合│
──┼───┼───┼───┼───┤
日株│+0.54% │18.0％ │+0.10% │　 　 　 │
外株│-0.48% │14.2％ │-0.07% │　 　 　 │
日債│-0.38% │22.0％ │-0.08% │+1.50% │
外債│-0.91% │25.6％ │-0.23% │　 　 　 │
日 ﾘ.│13.26% │12.3％ │+1.63% │　 　 　 │
外 ﾘ.│+2.00% │ 7.9 ％.│+0.16% │　 　 　 │
──┴───┴───┴───┴───┘
（※実騰落は　+1.36%）

今週はあのJニート君が大活躍です。何が起きたのでしょうか！？

貧乏な人おおいスレだね。
マネ債を１０万って、利子は小学生の小遣いにもならんし
投信の損益が数万なんて、鼻くそみたいなもんだろう。

↑投信の割合を減らしてもっとマネ債の割合を増やすべきだと言っている?

さらに黙って8698

>>786
気ぃ悪いわ。

女性の神秘
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=girl_fistfucked.wmv

バーベキュー大会したお
http://www.shinoby.net/2008/09/post-1229.html

BBQは負けフラグ

>792
kwsk

おどるポンポコリン？

社長が小錦にしか見えない

松本が小錦？

さすがにそれは気が付かなかったわｗ

教えてください。入金元口座変更はＰＣからしかできないんですか？

毎週月曜は日経平均銘柄がおトクな『リーマンデー』といたします
ttp://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/anb/anb03115.htm

>>797
　携帯では無理だね

ありがとうございます！ちなみに外貨を直接入金するのはできるんでしょうか？

マネ債＞＞＞＞パト

おまいら早く気づけ・・・

いや、マネックスもだいぶ危ない局面になってきたぞｗ

今日の朝日新聞、リーマン破綻記事とマネックス松本のインタビュー記事が隣り合わせなのは朝日の暗喩だ。

まず貸株サービスの心配をせねば・・・
貸出先はリーマンだろ？

心配なのでここに残してた資金を全額引き上げますた。

金融庁が、リーマンと国内金融機関との取引を調べてるらしいね・・・
調査完了する明日か、明後日にどこか日系の証券会社も
逝くんじゃないかと心配。

マネックスがライブドアショックの時信用掛値をゼロにしたのは
ライブドアの主幹事リーマンとの関係が深かったからじゃないの？
決算が粉飾だと言う情報がリーマンから漏れていれば、掛値ゼロにしてリスク回避したのもうなづける。

GSデス

300万しか預けてないから放置。
でも潰れませんように・・・

マネックス債大丈夫？

マネックス証券株式会社とアイエヌジー証券会社東京支店との株式貸借業務に関する提携合意について
↓
マッコーリー証券会社 東京支店

test

問題なのは貸し株だろうな。

貸し先は日本法人だよな

って、日本法人はこれからどうなるのよ

マネックスは無傷だね。
松井は重症っぽいが。
あとSBIとｶﾌﾞｺﾑの貸し株はどうなんだか。

リーマン破綻で松井証券ＣＭＥ取引停止中
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221489842/

この会社、本当に大丈夫？
http://www.shinoby.net/080914BBQ.jpg

>>808
キャンセルしちゃったﾃﾍ

>>815
【題名】こんな日々がずっと続くと思っていたあの頃・・・

ぱとらっっしゅ、８０００円切ったね！

>>815
それだけ余裕があれば大丈夫なんじゃないか

８４６０で損切りして８０００切ったら買いなおそうと思ってたけど、もっと下がってからにしようっと

パトラッシュ(笑）

いや俺も内藤の話聞いて投資法はもっともだとも思ったけど
定性的な予想として俺は個人的にアメリカはヤバイとみています。
すなわち、株が数年下がり、ドルも暴落すると。
そうするとドルの債券買ってる場合じゃないし、株も買えない。
さらにリートは日本も世界も数年は下げるだろうと。
そうすると
資産設計投資法がなかなか難しいなあ。
長期投資と思って
米国インデックス大量に買い捲って途中で米国が覇権国から転落して没落するとか
思ったときにどう対処するのか難しいよね。

マネ債どうしようかなー
キャンセルしようかなー
明日までか

信用リスクをどう取るか。

パト育成日誌　基準日：　9/16

パト育成 ：　7,969　-273 (-3.32%)
コメント：設定来　最安値更新！

　　　　【ＳＴＡＭ→パト換算（参考）】
アセ.│ 騰落　│ 配　分│ 寄　与│ 総　合│
──┼───┼───┼───┼───┤
日株│-5.09% │18.0％ │-0.92% │　 　 　 │
外株│-5.28% │14.2％ │-0.75% │　 　 　 │
日債│+0.39% │22.0％ │+0.09% │-3.33% │
外債│-1.01% │25.6％ │-0.26% │　 　 　 │
日 ﾘ.│-6.91% │12.3％ │-0.85% │　 　 　 │
外 ﾘ.│-8.09% │ 7.9 ％.│-0.64% │　 　 　 │
──┴───┴───┴───┴───┘

今日も病犬パトは症状が悪化しました。
分散という言葉の意味を考えなければならない、そんな気持ちでした。

約定した飼い主に幸あれ。

>>823
どうした？
キャンセルした？

マネックスがリーマンみたいになったらマネ債は紙くずになるん？

　,.-─-、 　　　　　　　　　　-――- ､
/　/_wゝ-∠l 　 　 　 , ‐'´　　 　 　 　 ＼
　ヾ___ノ,.　- `）　　　 /　　　　 　 　 　 　､ ヽ 　　　　パトの使い魔です!
/|／（ヽY__ノﾐ 　　　 |ｌ ｌ　/〃　ヽ ヽ} | 　l　 ',　　　　みなさーんッ！パトの9月月次が出ましたわよ〜
　 　 ＼ 　　 　 　 　 .ljﾊ　ﾄkﾊ　 从斗j　│ ハ
　　　　 ＼　 　 　 　 　 l∧}ヾｿ V ヾソ !　 !　ヽ ＼ 　 　 　　 日本株式　-57円
　　　　　　＼ __　　_＿ ﾘ.人　 v‐┐　/"　ﾄ､　　ヽ ヽ 　 　 　外国株式.　..-1円　(為替要因-19円)
　　　　　　　 {心下ヽ /"　　＞ゝ-'＜{　 　Vl　　　}　.｝ .　.　. 国内債券　+17円
　　　　　　　　ゝ＜}ﾉ　＼　 （:::::Y Y:::::!　　 ヽﾍ　 {　{ .　.. .　. 外国債券　-32円　(為替要因-67円)
　　　　　　　　　　 7´￣　) 　 ）::∨::__::ヽ　　 }::＼ ＼丶、 　 J-REIT..　　-59円
　　　　　　　　　　/　　／　　/ｨ'´ヽ:::::::::ﾉ 　/:::::::::ヽ　ヽ ｀ヽ...G-REIT..　　+ 7円　(為替要因-11円)
　　　　　　　　　　!　≦∠__ノ:::|　/ﾊ::::/　　 ゝ､:::::::::`､ ﾘ　ﾉ　信託報酬　 - 7円
　　　　　　　　 　 |　　　.:.:::::::::::l　　__ヾ＼ 　　 ≧:::::::::'､ヽ { 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　l＿　.:.:::::::::/ >v' 　ｌ ＼::ヾ ￣::::::::::::::::',　}＞　.計.　　　-125円
　　　　　　　　　　　　ヽ.:::::::::V 　|　　!　l∧::::::::::::::::::::::::::::Vﾘ
　　　　　　　　　　　　　i::::::::::::｀ドー rL.｣ 厶::::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::j￣ ７:::::├‐ ﾄ､::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　　　　　 　 　 ＼::::::/ 　:/::::::::::! 　 !:::`､:::::::::::::::::::!
　　　　　　　　　　　　　　　｀/　 :/ー‐‐┤　 ｢¨¨ ヽ::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　,′ :/ 　 　　 ! 　 !　　　レ' ´
　　　　　　　　　　　　　　 ┴‐┴━━━ゝ-┴

>>826
お断りしたｗ
ソニバンに置いとくことにした

>>829
あらﾅｶﾏ。
キャンセルしてソニバンに置いたよ。

ソニバンなんて振り込み手数料が高いのに・・・

アリコジャパンの年金保険はいっているから昨日はすげーびびってた。
マネ債は買っていない。トヨタの豪ドル建て社債は持ってるけどあれも
危ないのかなぁ

J-REITのETFはいつ買えるようになるの？

振り込まないからおｋ

資産設計ファンドは
シャープレシオが著しく低い
信託報酬が高い

>シャープレシオが著しく低い

根拠を宜しく。
以前に見たバランスファンドの比較では、パトはリスク抑え目で
シャープレシオはかなり高いファンドだった記憶がある。

REITのリスクが実は高かったというオチ

アクシアは1年ちょっとで半値になってしまったな

まさに底無し市況株

ストッポ安が続くと不安になるなあ
マネ債大丈夫かしら・・・

償還まであと１ヶ月とちょい…＞＜

【米国ETF】待望のバンガード社 2銘柄追加

VTSMXからのドル建乗り換えﾏﾀﾞｰ?

前回のマネックス債のプレゼント抽選って、当たった人いる？

楽天でもバンガードの取り扱いするんだね・・・

バンガード　VTI 83$で買ったバカがいるｗ

これはヤバイぞ
マネ債紙屑か


16:00 86980 マネックスＧ 投資有価証券評価損に関するお知らせ 東 　　　　　
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080919046880.pdf
16:00 86980 マネックスＧ 平成20年8月の月次業績に関するお知らせ 東 　　　　　
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080919046901.pdf
16:00 86980 マネックスＧ 平成21年3月期の中間配当予想に関するお知らせ 東
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080919047118.pdf

やっぱり紙屑かなああ

今回のマネ債は売り切れた？
キャンセルしたけど…

いくらなんでも紙くずにしたらやばいだろｗ

格付け位確認してから買えよ…
格付けや期間や利率見れば、どういう商品に投資してるかぐらい予想できるだろ。

一応当面金融危機は脱したからマネ債も大丈夫だろう。
半年後はしらんがな。

>>850
それができない人向けに芸能人とか使って騙して販売する戦略ですから

適時適切に減損処理

575 ：山師さん＠トレード中：2008/09/20(土) 16:17:19 ID:q+ltWmqY0
９／１７にマネックス社債（３ヶ月１％）を発行し終えてから、巨額損失を開示する
証券会社がマネックス。


さすがは法律で禁止されてないんだから、なにやっても問題ないと言い放った社長
がいる会社だwwww
こういう会社と取引するのは自殺行為だって、ライブドアの担保掛目０のときによく
わかって良かった。

パトラッシュもちょっと前のグロソブみたいな基準価額になってるなｗ
マネックス独自のサービスとかいらないから、早くSTAMシリーズをコンプリートしてくれよ。

【漏れ用】パトラッシュ週報【ﾒﾓ・ﾁﾗ裏】

基準日：　9/19 　　比較日：　9/12
パト育成：　8,123　-119 (-1.45%)

　　　　【ＳＴＡＭ→パト換算（参考）】
アセ.│ 騰落　│ 配　分│ 寄　与│ 総　合│
──┼───┼───┼───┼───┤
日株│-2.40% │17.5％ │-0.42% │　 　 　 │
外株│-4.79% │14.4％ │-0.69% │　 　 　 │
日債│-0.18% │22.5％ │-0.04% │-1.49% │
外債│+0.61% │25.6％ │+0.16% │　 　 　 │
日 ﾘ.│-3.64% │11.8％ │-0.39% │　 　 　 │
外 ﾘ.│-1.25% │ 8.1 ％.│-0.10% │　 　 　 │
──┴───┴───┴───┴───┘

コメント：今週は最安値　7,926　(9/18)を記録。
毎日がバーゲンセール。

あと、ボラ高けぇ。てきとー計算だが
今月の変動幅（1日）の分散は1σで137円ぐらい。
ｵﾏｲは本当にﾊﾞﾗﾝｽﾌｧﾝﾄﾞなのか!?

ﾊﾟﾄ育成とSBIのスゴ６の比較
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=64311081&k=c3&t=1y&s=47312071&l=on&a=&p=&z=m&q=l

　　　　　　　　　 　　　　ﾋ
　　　　　　　　　　‖　　ｭ
　　　　　　　　　　‖　　|
　　　　　　　　　　‖　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　‖　　　　（* ・∀・）　＜今度こそパトラッシュ底打ちしたよー♪
　　　　　　　　　　‖　　 　　/つ┳つ
　　　　　　　　　　‖　　　　（　　|| 　）
　　　　　　　　　　‖　　　　 ∪' ||∪
　　　　　　　　　　‖　　　 　 ⊂§⊃
　　　　　　　　　　‖　　//　　　§
　　　　　　　ﾋﾟｮﾝ!
　　　　　　　　 ヽ``＾' ／
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

世界中どこもでたらめだな
なりふり構わずルールなんて守る気なさそうだ
監査法人って何やって金貰ってんだよ

偽装作文

　　　　　　　　　 　　　 　 　　i　　　　　l　　　　　　　i　　　　　!　ﾟ　　　　　　　　　　 　ﾟ　　 　 　 　 　｡　　　　゜
　　i　　　　゜　　i　　　　　　　　　　　|　　　 ゜　i　　　　　　　|　　　　　　 ゜　i　　　l
　　　　　　 　　　　　　゜　　　i　　　　　　　　　｡　　 i　　　　　　　　　　l　　　　　　　　i　　　l
　　|　　　　　　　　　l　　　　ﾟ　　　　;゜　　 ゜　　 :　;　;　i　　　　　　　　l　　　　　　　l　　　　　　　　 　 !
:　　゜ 　 i 　 ﾟ　　　 　 　 　 i 　 　　 　　　　　　 ､i;,|　i,　ﾟ,゜　　 ゜　i　　　　　　l　ﾟ;　　　l　　　　　｡i
　　　|　　　　　　　 　｡i　　　　　l　　　l　　 ゜;／￣u￣;j＼｡´　　　　　パトラッシュもうだめだお
゜　　｡　 　　　　 .|　　 i　 　 　 i　　　　　:｡／　:j :::::＼:::／＼;ﾟ　　!゜　｡　 　　　　 .|　　 i　 　 　 i　　　　　　|　゜
.／■＼ 　 　 　 　 　 　　　。゜　　 　i　／　u 　｡<一>:::::<ー>。　!　 | 　　　　　　｡　 　　　　 .|　　 i　 　 　 i
（　´∀｀∩　 ゜　　　　|　　　　　　 　 　 |:j　° .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj 　　　　　　 ｡　 　　　　 .|　　 i　 　　　　　 　 i　
（つ　　　ノ　　　! 　 　 　　　　 i　　　 !　 ＼、　u　;゜.｀ ⌒´,;／゜　 　゜　i　　　　　l　　　 ゜　i　　　　　l
ヽ　 （　ﾉ　 　 　 　 　 l 　 　 　 ｡i　 　 　 ／ﾟ:j⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡ 　 　 !　 　゜　　　　｡i ｡　 　　　　 .|　　 i　 　 　 i
　（＿）し' ｡　　ﾟ:　 　　　!　ﾟ　　　　l　　 /　,＿ ＼　＼／＼ ＼゜　　　　　　!　　　　　　　 ゜　i　　ﾟ
　　､i;,　　､|;　　　 　 ､i;,　。　　゜　;ﾟ ､i;,と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._　｡ 　l　　｡i　゜　　　　;ﾟ ､i;,　　　゜　;ﾟ ､i;,
´´　ﾞ　´ ﾞ ´ `｀" ´　´ ` ~ "　ﾞ ﾞ" ﾞ ´ `"　 ﾞ ´´ " ´ ' ´　´ ´ ' " "　ﾞ ﾞ　´ ﾞ ´ `" ´ ﾞ　"´´ ﾞ　ﾞ｀ ´　'　 ´ " ´　´

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　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 ::
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　::
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::

マネ歳ってこれからどーらるの？
ふつうに帰ってくるの？

普通に帰ってくるだろw
マネがつぶれないかぎりはw

イーバンの減損だけで死ぬことはないと思うけど。

やっぱりシステムごと楽天に持ってかれたの？

マネックス債は評価価値ゼロになりました
担保価値はありません

マネックス・ライブドア事件被害者より

気持ちは、わかるけど
その言い方は、まずいんじゃないか。

> マネックス・ライブドア事件被害者
なにもバカを自称しなくても。

堀江にだまされたやつって結構多いんだなw
2ch見てれば堀江がいかにクソかってわかるだろうにw

企業が死ぬときは突然死

マネ債よりシティ債の方が期間は長いけど利率が高いし格付けも高くて安全

か？

AA-(S&P)、Aa3（Moody's)、AA-（Fitch）
※上記3社ともに見通しはネガティブ

Citi債は格付けが北海道電力国内社債よりも低い
http://www2.standardandpoors.com/portal/site/sp/jp/jp/page.article/2,1,1,0,1204839427077.html
北海道電力普通社債は利率1.820％、償還2020年9月25日。しかも担保付社債。
あなたならCitiと北海道電力社債どっち買う？

ちなみにマネックス債は上記3社の格付けは得られていない。
でもマネックス債よりもUBS銀行発行のAUD建てステップアップ債の方がはるかにリスク高いと思うけどね・・・

マネ大丈夫？

ノーマネーでフィニッシュです

相場の福の神こんなところで発見w
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4713429

面白いメールがきたなｗｗｗ
為替手数料無料はいいけど抽選ですき焼き肉とかワインとかは応援じゃないだろｗ

そんなことするより、海外ETFを特定口座で
取引出来るようにシロ

貸株の「株主優待自動取得サービス」について
実際に貸出しから外れる日にちは権利確定日です
本日時点では画面にて確認はできません。
「貸株取引明細書」に「解除した事実」が表示される日にちは、約定日です
貸し出しを外す取引実行日は約定日翌日となります

む、むずい。 これで合ってるよな？ な？

マネックスは中小企業だからマスコミから無視されてるけど資金繰りがかなり
やばいと思う。これからマネックス債を買おうとしているやつは注意した方がいい。

ネット証券大手だけど無視されてるの？

アメリカのでかいところがコロッと逝くとこみると
まあさすがにソワソワするわな。

スパークスの「厳選投資」って、普通の日本株投信と違って、当たれば個別銘柄並に大きなリターンが期待できるんですかね？

>>880
大手っていても口座数が多いとかそういう話。
自己資本は小さいし借金がめちゃくちゃ多い。
少し資金繰りが悪化しただけで死亡する可能性が高い。

借金多いのは松井

マネックスが仮に逝ったとしても、SBIや楽天に吸収されるから安心汁。

貸株で特別利益計上かな？
なんかリーマン破綻後担保現金で貸株買い戻したら大儲けのとこがあるらしい。

>>886
おまえマネックス関係者だなあ。
おたくの会社、つぶれるの？

【漏れ用】パトラッシュ週報【ﾒﾓ・ﾁﾗ裏】

基準日：　9/26 　　比較日：　9/19
パト育成：　8,161　+38 (+0.46%)

　　　　【ＳＴＡＭ→パト換算（参考）】
アセ.│ 騰落　│ 配　分│ 寄　与│ 総　合│
──┼───┼───┼───┼───┤
日株│+0.72% │17.5％ │+0.13% │　 　 　 │
外株│+3.69% │14.4％ │+0.53% │　 　 　 │
日債│+0.19% │22.5％ │+0.04% │+0.58% │
外債│+0.85% │25.6％ │+0.22% │　 　 　 │
日 ﾘ.│-2.28% │11.8％ │-0.27% │　 　 　 │
外 ﾘ.│-0.85% │ 8.1 ％.│-0.07% │　 　 　 │
──┴───┴───┴───┴───┘

コメント：先週に比べ変動幅が落ち着きました
ボラは先週の約半分（1σ=70円））ぐらい。

マネがつぶれるとなんか問題ある？
投資信託は別管理だから資産の保護
という意味では大丈夫でしょ？

ﾏﾈの社員が大のｺﾄを宇宙人呼ばわりしてて、その時は笑いで済んでたが
数ヵ月後、そいつはｶﾌﾞｺﾑに転職してた。正直、ﾋﾞﾋﾞｯﾀ。沈む船から脱出するﾈｽﾞﾐかよ。

こっちの方が問題あるんじゃないか？

728 ：山師さん：2008/09/27(土) 19:27:27 ID:IUPlS9+L
575 ：山師さん＠トレード中：2008/09/20(土) 16:17:19 ID:q+ltWmqY0
９／１７にマネックス社債（３ヶ月１％）を発行し終えてから、巨額損失を開示する
証券会社がマネックス。


さすがは法律で禁止されてないんだから、なにやっても問題ないと言い放った社長
がいる会社だwwww
こういう会社と取引するのは自殺行為だって、ライブドアの担保掛目０のときによく
わかって良かった。

766 ：山師さん＠トレード中：2008/09/27(土) 23:02:57 ID:tA4OMHpt0
http://ondemand.monex.co.jp/?action=lounge_detail&id=129
9分20秒頃
リーマンとの貸株取引若干ある｡

10億？100億？1000億？

マネックスって移管できるの？

>>890
えげつない関西人の典型

トヨタ社債の利金はいってた〜

http://uproda.2ch-library.com/src/lib056832.jpg
これって本当？

本当みたいですね
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080928AT1D2701J27092008.html

ところでマネックスポイントについてどう思う？
投信を持ってることによる付与分はほんとゴミクズのような値なんだっておれは思った。

すごく・・・大きいです・・・

ゴミクズのような値にしかならないのは、自分がゴミクズのような額の投信しか持ってないからでは？

>>898
図書カード２万円分になりました

【漏れ用】　パトラッシュ臨時報　【ﾒﾓ・ﾁﾗ裏】

基準日：　9/30 　　比較日：　9/29
パト育成：　7,816　-319 (-3.93%)
アクシア： 12,472 -495(-3.82%)

9/18の最安値　7,926をあっさり更新！！
懲戒場ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　　　　【ＳＴＡＭ→パト換算（参考）】
アセ.│ 騰落　│ 配　分│ 寄　与│ 総　合│
──┼───┼───┼───┼───┤
日株│-3.65% │17.5％ │-0.64% │　 　 　 │
外株│-10.4% │14.4％ │-1.49% │　 　 　 │
日債│+0.16% │22.5％ │+0.04% │-3.98% │
外債│-2.67% │25.6％ │-0.68% │　 　 　 │
日 ﾘ.│-3.72% │11.8％ │-0.44% │　 　 　 │
外 ﾘ.│-9.36% │ 8.1 ％.│-0.76% │　 　 　 │
──┴───┴───┴───┴───┘

グロ株、グロREITひさびさに来ました。

>>902
おつかれさまです。
パトラッシュ、ぼくもう疲れたよ・・・・・・

資金還流システム崩壊でドル大暴落するよ。米株価は
14000の高値から半分以下になるよ。
そしてユーロもいいときは良かったけど今度は
景気が悪くなって金利をめぐる利害でもめるよ。

暴落　→　村上緊急レポート！！


この流れが定番になってきてﾜﾛﾀ

>>898投信の買い付け手数料にも充当出来たらいいんだけどなぁ。ﾎﾟｲﾝﾖ。
現物株？興味ﾅｼなんで。

10/1 パト：　7,966　+150 (1.91%)

半値戻したなぁ。
今日は国内債券以外↑だ。

3年後5000円割ってるよ

リートは運用会社のp、d、Aがやばくなり暴落。
アメリカは年内に10000割れ
3年後に債務不履行、ドル切り下げ3000割れとなるよ。
日本株は年内に10000割れになるよ。

大手証券のセミナーでもNYダウ、225ともに10000割れ言い出してるな

イーバンク株で30億の評価損みたいだけど
表面化してない含み損証券はまだあるのかねえ

>909
全力でショートいく？

なけなしの１０万をはたいて買ったパトラッシュ。
すでに２万以上の含み損　　　；_；）

ここで新光ブル�U

>>914
ブルなの？
ベアじゃなくて？？

>>898
俺はマネＰ50貯めてセゾンＰに換えてる
３ヶ月に一回くらいだから、セゾンの還元率考えると一ヶ月85円
こんな端した金額でも、同じ投信ならマネックス優先で買うから不思議だ

アメリカの株価が一番下落率が低いが
金融恐慌の本籍地でありどうせ崩れる。
その場合どうなるか？ベビーブーマー世代の年金が大暴落し
しかも解約時期となるのである。まさに阿鼻叫喚の地獄絵図。
したがって資産設計ファンドは暴落すると前もって予想できるのである。

10/3　　パト：　7658　-211 (-2.69%)
最安値更新

【漏れ用】　パトラッシュ週報　【ﾒﾓ・ﾁﾗ裏】

基準日：　10/3 　　比較日：　9/30

パト育成：　7,658　-503 (-6.17%)　←史上最安値

　　　　【ＳＴＡＭ→パト換算（参考）】
アセ.│ 騰落　│ 配　分│ 寄　与│ 総　合│
──┼───┼───┼───┼───┤
日株│-7.14% │17.5％ │-1.25% │　 　 　 │
外株│-10.3% │14.4％ │-1.49% │　 　 　 │
日債│+0.39% │22.5％ │+0.09% │-6.02% │
外債│-3.56% │25.6％ │-0.91% │　 　 　 │
日 ﾘ.│-13.9% │11.8％ │-1.64% │　 　 　 │
外 ﾘ.│-10.1% │ 8.1 ％.│-0.82% │　 　 　 │
──┴───┴───┴───┴───┘
外株・外債よりもJ-REITが･･･すごく・・・大きいです

マネックスポイントは結構貯まるけどセゾンカードの審査で落ちる俺には何の意味もない
ポイントで交換できるグッズなんとかならんか

マネックスポイントはユーロに交換してるよ

>>921
くあしく

パトラッシュの下落についてマネックス証券の販売資料ではリスクに対する説明が
不十分だったと思う。さらに言えば、暴落が起きようがバブルがおきようが安定した
収益を実現するようなうたい文句であることは詐欺に等しいと思う。
金融庁に苦情を言おうか迷っているのですが、みなさんはどう思いますか？

923は流行りのモンスターなんおとかなのだろうかと思った

×モンスターなんおとか
○モンスターなんとか

　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,,
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
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　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
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俺は、買ってないけど、販売資料じゃ無くて、
メロンみがき読んで買ったじゃないか？

損切りすることにしました。
トータルで２０万の損失です。でも、ダウが７０００になったら再度参入するです。
ダウは1年以内に確実に７０００くらいになると思います。
そのとき、パトラッシュは６０００切っているでしょう。

>>928
決め台詞になっちゃうけど、確実にってわかってるなら、
プットを全力で買ったら？

>>928
親族友人金融機関から全力借金でいけば、あっという間に大金持ちですね。
おめでとうございます。

>>928
俺の資金を年利100%位であなたに貸してあげるよ(要担保)。
その資金で目一杯レバかけてやれば、あなたは大儲けで超ハッピー。
私はその分け前を金利でちょっと貰えてハッピー。

「下がったらら買う」と「下がるまで売る」とはまた別の話。
個人投資家はムリしてポジション持つことはないんだから機会を待てばいい。

投信関連のスレで下がるとわかるのなら全力で売ればというような極論を
よく見るが、儲かってないんだろうな〜と思う。つーか、根本的に頭悪いんだろうな

下がると怖いから売るって言えばいいものを、
わざわざ間違いなく下がるみたいに言う方もどうかと

売るてのは、空売りのことじゃないか。
ベアファンドを買うとか・・・・・

俺も恐らくそれは多分間違いなく確実だと思う
推測だけど

>928
　投資において確実にわかってることなんかないよ　ｗｗｗ

933が根本的に頭悪そうｗｗ

20万程度でどうこう言うなら損きりして投資から離れたほうがいいんじゃね？

個人で少額ならドルコスト平均法が一番いいんではないかと思う今日この頃
何にも考えずに機械的に積み立てていったほうがうまくいくような気がしてきた

>>何にも考えずに機械的に積み立てて
これが不思議に難易度高いんだな

自動積み立てにすりゃいいんじゃないの？
そういう話じゃない？

いやそういう話ｗ
でも含み損が増えていくのを見守るのは辛いかもね
俺面倒で積み立てそのままだけどログインする度に憂鬱になるから最近見てない
でも気になっちゃう悔しいﾋﾞｸﾋﾞｸ

投信は基本的に中長期での運用しないといかんから
下がったの上がったので一喜一憂しても仕方ないんだけどな〜
まぁ、俺もサブプライムがあったから買うのが恐い

フランドルファンドの下げがキツい

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――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　トイレ借りるお。
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　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
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明日ぐらいに暴落後の村上緊急メッセージに１票

7000円くらい？

すごい下げだな。金融危機の様相を呈してきた。

10/6　パト育成：　7,502　-156 (-2.04%)

あっという間に、含み損が-16%にもなった。

Dow1万割れ、全面円高、ポンド・ユーロ崩壊相場。
明日の日経は1万割れでしょう・・・。

明日は7,000円台かろうじてキープの相場かねぇ。
しかし、今日もまた懲りずにﾊﾟﾄ約定してしまった・・・。

>>944
むしろ今が買い時な気も・・・
まあ素人がいくら考えてもわからんから、上でも出てるように自動積み立てにして放置してるのが一番なんだろうな

分散でマイナスになっているのだから様子見でしょう。
プラスになってから自動積み立て始めた方が良いと思われ。

意味分からん。そのうちプラスになると確信できるなら、
マイナスの今こそ買っておくべきでは。

>>953に同意。

ドルコスト平均法は何より精神的に楽なのがいいよな
今マイナス20万ぐらい行ってるけど気にしない…

なけなしの５マソをつぎ込んだパトラッシュ。今はもう２３％もの下落　泣；）

たった五万じゃねーか。。

自分の感覚で考えるなよ
小学生にとって1万円が大金だったように
5万円が大金の感覚で生きてる人だっている

小学生は小学生なりの使い方をする

大学生なら5万円が大金だってのは分かります。
しかし社会人になって5万円が大金というのはちょっとおかしいと思います。

俺は現預金資産で億を超えているが、5万円は大金です。

>>960
大人だから社会人とは限らない
テレビで見るワープアは貯金どころじゃないみたいだしな

質素倹約が美徳なのは分かるけど、いい年こいて５万がなけなしなんておかしいぜ

総資産の評価額が毎日数十万円単位で動く

1000円超えたら大金だよ。

>>963
このスレは資産が少ないからどうしたってスレじゃないしな
金持ちの運用を話したいなら3億円以上いってくれ

小麦の価格が下がってきたのか、食パンが3円値下げされて嬉しい。
十万円単位の含み損なんて見て見ぬふり。

>>962
ワープアでも5万円ぐらい貯金あるよ。馬鹿にしすぎ。

>>968はワープア？

>>969
YES。

5万も貯金あるなんて、
>>970はﾜｰﾌﾟｱ界のエリートだな。

日本のワーキングプアなんて世界レベルで見ればみんな高給だろ。
年収300万あれば税引き後でも200万以上残るし年100万は貯金できる。

年収3000万はワープアじゃないだろ

300万ですね(；´∀｀)

なけなしの５マソをつぎ込んだパトラッシュ。
今日は、含み損２６％くらいまでいきそうだな　泣；）

追加
ICLN
NUCL
IGF
WOOD

パトラッシュ８４６０で損切りして、８０００切ったら買いなおそうと思ってたけどやらないでよかった

俺は泣きながら、今月の積立分を買い増しした。
投資家も辛いんだから、せめて信託報酬下げろや！！

金融資産の評価額は、１日、百万円以上上下することが
あるけど、5万円は大金です。orz.

今日、１日で300万円位のマイナスでした。
含み益が消えて、マイテンして仕舞いました。orz.

【漏れ用】　パトラッシュ臨時報　【ﾒﾓ・ﾁﾗ裏】

基準日　：　10/8 　前日比
パト育成：　7,085　-219 (-3.00%)　←また史上最安値

　　　　【ＳＴＡＭ→パト換算（参考）】
アセ.│ 騰落　│ 配　分│ 寄　与│ 総　合│
──┼───┼───┼───┼───┤
日株│-8.15% │17.5％ │-1.43% │　 　 　 │
外株│-3.32% │14.4％ │-0.48% │　 　 　 │
日債│+0.23% │22.5％ │+0.05% │-3.31% │
外債│+0.25% │25.6％ │-0.06% │　 　 　 │
日 ﾘ.│-9.73% │11.8％ │-1.15% │　 　 　 │
外 ﾘ.│-4.63% │ 8.1 ％.│-0.37% │　 　 　 │
──┴───┴───┴───┴───┘

既に「配分」の部分がアテにならないかも。
なお、1ヶ月前の基準価額(8,315)と比較してみると

パト育成：　8,315　　・・・-1,230(-14.8%)
──────────────────
日株│-25.6% │17.5％ │-4.48% │　 　 　 │
外株│-23.9% │14.4％ │-3.45% │　 　 　 │
日債│+0.66% │22.5％ │+0.15% │-15.0% │
外債│-7.90% │25.6％ │-2.02% │　 　 　 │
日 ﾘ.│-26.9% │11.8％ │-3.18% │　 　 　 │
外 ﾘ.│-24.6% │ 8.1 ％.│-1.99% │　 　 　 │
──────────────────

そして次スレへ

>>981　外債の寄与分　間違ってマイナスにしてたw
円高の割りに外債頑張ってんだな。意外

REITはどの辺が底なんだろな
そうすればパト買い時になるんだけど

>>984
それよりパトがプラ転したほうがより安全でしょう。
内藤忍氏の分散方法は、機関投資家も大規模にやっているので、
結局分散投資になってないですね。
本来は、プラスとマイナスが打ち消しあわなければならないはずです。
それをやるには、ヘッジファンドにも分散投資をしないとうまくいかないと思いますね。

６資産に分散投資して３０パーセントも下がるってすごいことなんだろ

ここからパトラッシュの大逆転が始まるワンワン
めざせ１５０００円

REITが逝ったらしいが

これ？

18:05 89650 Ｒ−ニューシティ 本投資法人の民事再生手続開始の申立てに関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120081009066534.pdf

黒字なのに潰れるんだな。リートこええ。
リートは走り続けないと死ぬってのはこのことだったのか。

次スレ

【ﾊﾟﾄ】マネックスの投資信託part14【ﾏﾈ債】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1223556363/

パトラッシュ調子悪いんで損切りして、リートの入ってない投資生活にして正解だったかな
投資生活も今ボロボロだけど

6500円くらい?

10/10現在
マネックス資産設計ファンド<育成型> 6,668 -288円

ジョインベスト・グローバル・バランス・ファンド（投資生活） 7,294円 -380円

株式の比率が、全体の2/3を占める凍死生活の最近の勢いは凄いぞ
このままいけば近いうちに逆転する
益出てるうちに手放したけど

債権が約半分のパトはこんなもんか
前回の配分見直しで、株式とリートを減らして債権を増やしたんだよな
あれがなければもっと下げてる

内藤が住友信託クビになったわけがよくわかった。

>995
懲戒？