ワンルームマンション経営　被害者の会 2

115 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/25(金) 20:02:17 ID:mdHXByAQO

都内3800の物件、頭140の費用で初年度節税100程度、15年家賃保障、10年地震保険ありでプラス収支。
デメリットがあまりみつからなく手を出してしまいそうな俺を誰かトモテクレ。

116 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/25(金) 20:03:05 ID:mdHXByAQO

↑特定をさけるため個々に数字はいじってます。

117 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/25(金) 21:19:25 ID:kHAi7cnj0

>>116
その会社が倒産するリスクは？
本当に15年も家賃補償できるのか？
あまりに旨過ぎると思うんだが

118 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/25(金) 21:32:11 ID:jQHj+cOk0

家賃保証は、たとえ不動産が下がろうが業者が儲かるしくみになっている。
ちょっとぐぐれば家賃保証の実体がいくらでも出てくると思う。

119 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/25(金) 22:41:30 ID:4/K/nh2D0

都内3800の物件、頭140
わたしならこの段階ですぐ撥ねますが。
不動産に対する見方が根本的に違うようですね

120 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/25(金) 22:51:52 ID:mHI22z4T0

>>115
まず前提として、見知らぬ人があなたに儲け話を持ってくるわけがない
そして、投資に必要なのは資金と知識、その２つとも恐らくあなたは持っていない

この３つとも否定できるならその話は検討してみてもいいだろう
どれか一つでも否定できないなら止めるべき
どれか欠けてるなら宝くじを買うようなものだ、偶然儲かるかもしれないが多くの場合損をするだけ

121 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/25(金) 23:18:21 ID:mdHXByAQO

117の企業の倒産リスクというのはわかった。その他は具体的でないのでピンとこん。もちろん会社はもうかるんだろうがこっちにも悪い話とも思えん。
今年の申告額は増えそうだが確かにポンとキャッシュで買える資本も投資の経験もここの住人のようにあるわけでないがこの話自体は人にもってこられた訳ではない。

122 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/25(金) 23:39:00 ID:2GV9bi730

>>121
どうせ節税がなければマイナスのキャッシュフローの投資用物件だろ？
日経新聞に載ってるような業者の。

不動産所得がいくらになるか、経費がいくら計上できるか、税金はいくらかかるか、
それぐらいの試算ぐらいすればわかる。

どうせ前スレにいたような脱税指南されなきゃ収益をあげられないような物件だろうしね。

123 ：119：2008/07/25(金) 23:40:21 ID:S670XBDg0

>>121
都内3800の物件、頭140 というのは
株式でたとえればレバレッジ27倍ということですよ
そういわれてもピンときませんかね

124 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/25(金) 23:44:06 ID:S670XBDg0

すでに内心決めてるようなので、やってみたらいかがですか。
べつにとめませんよ。うまくいくかもしれませんし。
ただわたしならやりません、ってことですよ。ただそれだけ。

125 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/25(金) 23:49:09 ID:mHI22z4T0

業者主導になってる話なのに、なんで人に持ってこられた話じゃないのかがわからん
自分で広告を見たとかなら同じことだが

126 ：ワンルームマンション経営　被害者：2008/07/26(土) 06:19:11 ID:oO4EN1iM0

>日経新聞に載ってるような業者の。

　日経に載るのは、業績のある業者であるから載るのですと説明されました。
その時点で私は、騙されていたのでしょうか？　（ＴoＴ

127 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/26(土) 06:39:04 ID:YU/ZkAgy0

＞日経に載るのは、業績のある業者であるから載るのです

そんなんで、載せてたら新聞社は、経営できません。

128 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/26(土) 08:31:50 ID:Kil/bbqS0

たっけえ広告費出しても、それをペイできるくらいカモが集まるから
出してるんです！とはいえないでしょ。

129 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/26(土) 08:55:04 ID:9xd5qXN+0

家賃保証→
業者の倒産、保証家賃の不払い、保証家賃の大幅な減額、業者からの大幅な契約の見直し、
一方的な解約、高額リフォームの要求、免責期間の存在・・・・・

130 ：ワンルームマンション経営　被害者：2008/07/26(土) 12:56:05 ID:42n9has/0

http://d.hatena.ne.jp/tasukeai-net/20080721/1216834372

レス違いだが、借りている人も被害に遭っているみたい・・・・

131 ：ワンルームマンション経営　被害者：2008/07/26(土) 13:15:15 ID:42n9has/0

>>127-128

営業マン　

まさしくん　にダマされた～　　（ＴoＴ

132 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/26(土) 13:40:31 ID:jMM6zpIz0

こういうのに引っかかるのって詐欺に引っかかる人達とそんなかわらん気がするよ

中には儲かってるケースももちろんあるが、それは偶然だ
売りだすってのは利益が出せないって予想できるから売るんだよ
管理とか色々で中間搾取するから利益出る物件でも売った方がいいとかそんなことはねーよ
利益出るって言い切れないから売るんだ、自分らで持ってるのがリスキーだから売るんだよ
それ頭に入れといた方がいいって

133 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/26(土) 20:08:04 ID:OkP2trFi0

素人に回して鞘取ったほうが安全で確実ですぐ金になるからさ

134 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/26(土) 20:20:35 ID:CSPRSGqo0

千三つ

135 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/26(土) 22:39:47 ID:a6/MwJZQ0

儲かるんなら会社が所有して入居者入れればいいだろ

って話がよく出るが、会社自身で運用して家賃から借金をチビチビ返済
するよりは、バカな素人に市場価格より高値で売りつけて早く借金返した
ほうが金の回転として効率がよく、リスクも素人に押し付けられて、収益
についても金利分損しない。

136 ：ワンルームマンション経営　被害者：2008/07/27(日) 18:32:03 ID:jyorLkJY0

高い値段を提示して、後から５％をキャッシュバックします。

銀行に９５％のローン組ませるシステムになっておりますので、
審査も通るし、目先の金で騙されるのですorz。

137 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/27(日) 18:56:25 ID:kaA7QXXO0

マンション関係者や購入予定者（特に投資家）は
↓の動画の最後の部分をよ～く見てみよう
http://jp.youtube.com/watch?v=Ym8r9z7iXGI

138 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/27(日) 21:20:03 ID:OrtTj5R60

新築マンション投資家はステータス。
ベンツを買うような感覚。
儲け度外視で投資しましょうよｗｗｗ

139 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/27(日) 21:26:08 ID:nDeN9ijg0

俺のは、なんにも問題ないがな

140 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/27(日) 22:54:38 ID:RtVzVG/70

これから弱小マンデベもガンガン逝くだろうし、
今まで家賃保証で自覚のなかった”被害者”がドンドン増えるだろうな

141 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/27(日) 23:03:49 ID:RtVzVG/70

>>103
財産差し押さえられる

142 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/27(日) 23:09:20 ID:dmzE7Khj0

>>83

それは実需（実住）で投資を始めたということですね？
犯罪ですよ。バレるかどうかは別として、
まともな業者はそんなやり方を勧めるわけない。
バレて困るのは業者も一緒。銀行と取引停止になる可能性大。
ライブクリエイトは在庫抱えて倒産寸前。
業界じゃ有名な話ですよ。

まぁ実需は金利低いし、ローン通り易いし。
客には魅力的かもしれないけど。
あとで大変な目に遭ってる人、かなりの数。

今後は中小投資不動産屋はかなり倒産すると思うよ。
アルコホームズやエスグラントはもう時間の問題。

143 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/28(月) 12:58:40 ID:/n2XWjv20

分譲されたあとに倒産しようが、関係ないわなｗ

関係するのは、家賃保証とか阿呆な営業にだまされたやつだけだろう。

144 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/30(水) 17:15:52 ID:xPKoO6LE0

ほす

145 ：ワンルームマンション経営　被害者：2008/07/30(水) 19:32:56 ID:NvPomb460

騙しは、いくない

146 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/31(木) 11:29:01 ID:2kwhieFl0

去年中古アパート買った漏れ死ぬん？(´・ω・`)

147 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/31(木) 12:45:38 ID:QlyaKRmm0

ローンで買ってなければ大丈夫

148 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/07/31(木) 15:30:46 ID:2kwhieFl0

現金とローン半々ですお(´・ω・`)

149 ：ワンルームマンション経営　被害者：2008/07/31(木) 16:50:21 ID:gp/SM0KC0

>>148 死ぬ時は一緒に逝こう

150 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/01(金) 11:14:41 ID:hZ7wVJL90

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151 ：ワンルームマンション経営　被害者：2008/08/01(金) 12:06:03 ID:3S80bkYX0

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152 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/01(金) 22:36:47 ID:4r1vxVyZ0

外資系不動産ファンドからの資金パイプは閉じられ、銀行も不動産向け融資を一気に絞っている。
そこに建築費高騰が追い打ちをかけ、さらに住友大阪セメント系列の六会コンクリートによる不良生コンの強度不足問題も顕在化した。
危ないマンションは相当数に及び、自治体が耐震偽装のときと同じく、安全確認をする騒ぎになり、大手も販売中止に追い込まれている。
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=37794

・・・壮大なババ抜きだね？

153 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/02(土) 00:04:47 ID:8X5yH8Jb0

5年前に田町のワンルーム新築26平米2200マンで買ってみました(現金で400マン値切った)
5年で手取り家賃580マン入ってきています。
税金を納めるほうになっていますが、このまま順調にゆくのでしょうか。

今はキャッシュフローも入り生活は劇的に潤っています。
この家賃でもう1室買ってみました。

今は毎月20マン以上の家賃となりました。
ローンを支払っても相当残っているように見えますが、私は被害者のひとりなのでしょうか。

154 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/02(土) 00:19:57 ID:twDBg7uo0

>>153
不動産投資はキャッシュフローが途切れない限り死ぬことはない。
とりあえず一件目が現金購入だから、寿命は長いと思うよ。

家賃収入240万における経費の内訳と税額を書いてみ。
脱税してなければ劇的に潤う訳がないから。

155 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/02(土) 07:58:25 ID:3J9gL9YK0

2200マン

580万・5年

現金2200なら
ダイワボウを安い時に買えば、鳥インフルで、毎年
冬にとれるよ500くらい

被害者じゃないけど、増えないよ

156 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/02(土) 08:25:59 ID:WwvuGnfd0

>>153
田町のワンルームマンションだと、投下資本の２２００万回収するまでに、これから２０年近くはかかるでしょう。うまくいっても複利で年率２％以下ですな。国債とあまりかわらんレベルと思うが。

157 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/02(土) 10:30:35 ID:ZX4fRHvZ0

近いうちに借り手無しに、これから地獄を見る

158 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/02(土) 10:40:30 ID:Ne8mhm730

投資目的のマンションを分譲していたマンション開発会社「日本インベスト」（大阪市中央区）が５～６月、
入居者から得た家賃収入の半分以上にあたる約５千万円をオーナーに支払っていないことがわかった。
同社は「資金繰りが悪化したため、運転資金に使ってしまった」と流用を認め、全オーナーとの契約を一方的に解除した。

　同社は００年に設立され、京阪神で「インベスト」「サムティ」などという名称の十数棟の分譲ワンルームマンションを開発。
１室の分譲価格は平均約１５００万円前後で、オーナーから家賃の５％を管理費として受け取り、残額を毎月振り込むシステムだった。
オーナーは全国で約４５０人いるという。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200807150037.html

始まったな・・・・

159 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/02(土) 11:00:36 ID:DBhSpcO50

このスレか前スレか忘れたけど、
家賃保証は危険なのでむしろ無いほうがいいと書いたことがあったが、
それはつまり>>158のようなことがあるから。
普通の家賃未払いなら仲介の不動産屋が賃借人と交渉するわけだが、
この事例だと間に入るやつがいないので、
素人のオーナーが支払いを踏み倒している不動産屋とジカに交渉しなければならなくなる
>>158の事例でも結局未払い分は踏み倒されているわけで、
こんな目にあうことを考えれば、家賃保証など最初から無いほうがいいのだ。

160 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/02(土) 22:15:34 ID:vmFrwPeQ0

交渉もなにもない袖はふってくれませんよｗ

161 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/03(日) 05:47:25 ID:S6sW1v5i0

2200マン・・・・現在の価格
＋家賃580マン

＝？

162 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/03(日) 09:43:13 ID:Dmw+djJM0

考えてみてよ、↑の書き込みが事実としても、不動産を買う人て
多数いるんですよ、それが全て失敗なんてしたら、日本経済は
即暴落する、数ある中には成功もあるでしょぷ、でも何か不動産屋
の書き込みみたい

でもよくここのスレに書いてあるが、儲かる情報なんて、電話
とか新聞なんかで宣伝しないで、自分で買うね、だから電話、
新聞の宣伝は損するに決まっているね

163 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/03(日) 13:31:47 ID:C5SdPFhl0

田町の26m2のワンルームで家賃20万も取れるのかいｗ

相場は9万～13万。　
嘘だと思うならネットで検索してみるかい？

3800万のマンションでなぜ100万／年も節税できるんだい？
木造か？
大規模リフォームに入るのか？
超高金利で借り入れするのか？

嘘つきばかりのスレだな・・・

164 ：ワンルームマンション経営　被害者：2008/08/03(日) 13:43:25 ID:Hh2Hd4Db0

>100万／年も節税

損益通算のこと？

165 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/03(日) 13:53:30 ID:nLWolB8B0

>>162
宣伝してでも売りたい物件ってのはリスクとリターンが見合わないってだけで
必ずしも損するわけじゃく結果的に儲かる場合もある

166 ：159：2008/08/03(日) 13:56:47 ID:1D42VipN0

>>163読解力不足。
>>153は二部屋で二十万以上と書いている
2200マンのほうは五年で家賃580マン空室率ゼロと仮定すると月割り十万弱。
あんたがネットで検索した家賃相場とほぼあってるじゃないの。

167 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/03(日) 14:01:05 ID:1D42VipN0

もっとも俺は>>153みたいなことはしないけどね。
これはバブル投資法だから今やるのはかなりヤバイと思う。

168 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/03(日) 14:09:10 ID:1D42VipN0

1980年代に流行った投資法だよね
もし>>153氏が最初のマンションを担保に銀行から融資を受けているなら、
当時の手法とまったくおなじといってもいい。
株で言えば信用二階建てってやつ。相場が反転したら一瞬で崩れる。
かなーり怖いよ。

169 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/03(日) 14:50:42 ID:5xS3FZ5b0

日銀券→紙くず
日本国債→紙くず
土地→?
マンション→詐欺
ｺﾞｰﾙﾄﾞ→ﾜｶﾝﾈ?
株券→ｳﾝｺ
社債→?
オイル→ﾊﾞﾌﾞﾙ
穀物→ﾊﾞﾌﾞﾙ
外貨→?
・
・
・
・
漏れの資産はいったい何に換えれば減らないんですか？

170 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/03(日) 17:29:51 ID:i2GZxA+Q0

>>169
自分に投資するんだよ

171 ：ワンルームマンション経営　被害者：2008/08/03(日) 17:55:21 ID:SRqTzZTv0

>>169 強く念じるんだ

「あの土曜日の実験室に戻る」・・・・

172 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/03(日) 22:50:15 ID:7Ml+mism0

>>170
死んだらおしまいじゃん

173 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/04(月) 08:58:02 ID:6R9PnygW0

何で金がある人は不動産、証券に投資するの、連日米国の不動産の
下落が報道されている、これは米国金融機関の損失を意味する
、この穴埋めのため株が売られ、世界の株が下がる、そうなれば
日本の不動産も下がる、そんな時に不動産や各種証券を
買うなんて、現金を持っているのが１番

174 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/04(月) 09:17:11 ID:+iLu/6YW0

>>173
現金www

175 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/04(月) 09:26:17 ID:+iLu/6YW0

>>173
毎年のようにお金が印刷されている。
サブプライム対策で、さらにとんでもなくお金が刷られた。
現金もってるなんてＭＳＣＢ株持ってるようなもの。

176 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/04(月) 10:35:42 ID:EtAZt+LS0

>>173
現金ｘ　　純金o　

177 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/04(月) 10:36:40 ID:EtAZt+LS0

＞173　ほんと　おバカさん

178 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/04(月) 10:48:43 ID:Im2KCHjt0

ほう…このスッ高値で金を買えと

179 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/04(月) 11:29:43 ID:DL1WeX1k0

豊田商亊で騙されるタイプの人ですね

わかります

180 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/04(月) 12:36:39 ID:L4dSCv660

>>179 古っ

181 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/04(月) 13:22:45 ID:+iLu/6YW0

ドル≒アメリカ国債
日銀券＝日銀の負債≒日本国債

182 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/04(月) 20:12:01 ID:tm29Yiim0

>>172
死んだらおしまいだから、効率がいいんだよ。
死んで困る人がいるなら、保険に入るのだ。

183 ：ワンルームマンション経営　被害者：2008/08/04(月) 20:23:06 ID:mzs1CgHt0

でも　請求しないと　保険下りないんだよね～

独身の俺にはメリットなしｗｗ

184 ：ワンルームマンション経営　被害者：2008/08/05(火) 21:06:55 ID:c3hEgQSU0

http://www.mjimu.com/manshon.html

＿＿____　
|←樹海|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　 ||　　　　　　　　　 ┏┗ 　三
￣￣￣￣￣￣

185 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/05(火) 22:02:06 ID:M4eLIKVi0

東京都「狭いワンルームマンションに住んでる単身者はマナー悪くて近所に迷惑かけるから規制するわ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217939496/

186 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/07(木) 16:14:35 ID:6C27Ks8y0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080807-00000234-reu-bus_all
7月末東京オフィスビル空室率は3.75％に上昇、
06年1月以来の高水準

187 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/07(木) 22:11:50 ID:He7zQbgR0

ワンルームマンションの建築を規制する区の条例が、都内で相次いで施行されるなど規制が広がっている。面積が25平方メートル未満の部屋を持つマンションが建てにくくなるというものだ。
単身者のゴミ出しのマナーの悪さや自転車の路上駐輪が問題化していることがある。
http://www.j-cast.com/2008/08/05024411.html

188 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/07(木) 22:22:01 ID:AiUjWuAh0

その問題だが、単身者がファミリー層に比べると他の住人との接点が薄いから
共用スペースのマナーに問題が多いってことだろ
定住するわけじゃない賃貸なんざ旅の恥は掻き捨てってことだろう
さらには部屋毎にオーナーが違うマンションは共用スペースの管理がイマイチになってしまうので
作ったばかりの頃はいいけど、経年でどんどん汚くなる、汚いから綺麗に使わないのスパイラルになりがちだな

かといってその規制が出来たとして、その人自体がいなくなるわけでもない
問題は問題だが解決には全然ならないだろう
マンション側にゴミ置き場の設置を義務付けるとか、住人の税率を上げるとかそういう方がいいだろうな

189 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/07(木) 22:22:31 ID:AiUjWuAh0

規制で作れなくなるなら業者はしぼん
現行のオーナーはうめええええって感じか

190 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/07(木) 23:14:14 ID:K7XZaMQo0

ワンルームマンションは流行遅れになり、資産価値が大幅低下

191 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/07(木) 23:18:18 ID:4/O+Q9LQ0

供給が減るのはいいことだ

192 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/09(土) 07:31:12 ID:LOZEJaVo0

REIT的手法は終わった。

193 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/09(土) 09:58:21 ID:h6xoPasx0

世界の金融はアメリカの住宅価格の下落で、米国債権価格は
大幅下落する、そうすれば日本の不動産も下がる、当然不動産
投信も下がる

194 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/09(土) 10:05:38 ID:8KkfVea40

ゼファーは首都圏で手がけたマンションを投資ファンドに売却する手法で急成長を遂げた。
だが、昨年夏に表面化した米低所得者向け高金利住宅ローン（サブプライムローン）問題による金融市場の混乱で、都心物件を買いあさっていた海外ファンドが一斉に撤退したことで経営環境が一変。
「３月ごろから金融機関が融資を拒否し、開発物件を買ってくれる外資系ファンドもいなくなった」（飯岡隆夫社長）
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080808ddm008020138000c.html

195 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/09(土) 11:01:16 ID:zQH2ExZm0

都内なら１ルームの需要は今後もあると思う
自分も１ルーム持ってるけど規制で今後建たなくなるならライバル増えなくてうれしいわ

196 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/09(土) 16:12:58 ID:NmmGMOXY0

リプラス・印ベスト面子

197 ：ワンルームマンション経営　被害者：2008/08/09(土) 19:22:36 ID:3zFwDm/A0

１ルーム　２室もっているけど
年金凍死様なので儲けでない　（ＴoＴ）

早く売りたいＯｒｚ

198 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/09(土) 19:25:15 ID:7hw5yUwH0

ローンを完済してしまえばよい

199 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/10(日) 03:36:26 ID:a/2CUJDu0

はやく完済人になろうｗ

200 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/10(日) 16:36:43 ID:LaxDFbUA0

やたら新築の区分所有権投資した加藤隆ってどうよ。
俺には一歩間違えると破滅に思えるんだが。

201 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/10(日) 18:00:28 ID:FZeCwhht0

俺は不動産はやらんけど、流動性考えたら
>>153
のはたとえ本当だとしても割りにあわない気がするわけだが。
5年前ってことは不動産買うにしてもかなり割安だった時期だろ？
それで手取りの利回りで年率5.3％くらい？それもほとんど空きがでなかった状態でだろ。うーーーん。

今だったら普通に財務的に問題ない不動産会社の株買ったほうがよくない？

202 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/10(日) 18:54:00 ID:XrUWspQF0

株なんかよくやるね

203 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/10(日) 19:21:57 ID:meJpqJxj0

金融商品のほうが精神的には楽だよ。
不動産より流動性は高く経費は少ない

204 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/10(日) 19:29:30 ID:gBCnP/fk0

当初、吉野公佳がAV女優になるなんて誰も思ってませんでした。
MUTEKI発表の後は業界関係者までびっくりしてたみたいです。
仕事がないだけでAV女優になるのは考えづらい（過去の経歴なども含め）
そこで浮上したのが吉野公佳の借金問題です。
マンション経営に失敗して借金を背負ってるという説がでてきたみたいです。

吉野公佳が手がけたマンション「ＲＥＶ　ＵＮ」と「ＲＥＶ　ＶＩＲＧＯ」1Kと2Kで構成された30戸ぐらいのマンションです。
http://www.housefriend.co.jp/bukken/revun.html
http://www.housefriend.co.jp/bukken/revvirgo.html
確認されてるだけで2つのマンションを経営してるみたいです（単独か共同経営かはわかりません）
このマンションですが、まだ入居者を募集中です。
入居者募集が始まったのは、調べてみるとＲＥＶ　ＶＩＲＧＯが去年の7月ぐらいでＲＥＶ　ＵＮが去年の2月ぐらいからです。
ということは1年以上たっても空いてる部屋がいくつかある状態みたいです。

このマンションを手掛けたことによって借金を背負ってしまったみたいで、
今後の芸能活動だけでは返済が困難と判断をし今回のAVデビューを決めたみたいです。
http://www.les2.net/1174.html

AVデビューが決定した吉野公佳さん(32)
http://www.sanspo.com/geino/images/080809/gnj0808090435007-p4.jpg

205 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/10(日) 19:29:47 ID:meJpqJxj0

そもそも売買するだけで往復15%ぐらい抜かれて儲かると思うほうがどうかしてる
儲かるのは不動産屋と司法書士と法務局と国税局。
彼らはノーリスクであなたの財布から15%抜き取る。
ローンを組んでいればこれにさらに銀行屋が加わる。
これだけたかられてそれでも儲かると思うのなら…どうぞお好きに。

206 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/10(日) 20:02:31 ID:RaTK8MNb0

吉野公佳がAV契約金は２０００万～２５００万円（推定）。

自己破産を選択しないのは立派かも

207 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/10(日) 21:11:55 ID:pAJokqRs0

32歳か。

208 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/10(日) 21:15:33 ID:pAJokqRs0

>>201
＞今だったら普通に財務的に問題ない不動産会社の株買ったほうがよくない？

おれもそう思うが、具体的にどこよ？

209 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/10(日) 23:23:43 ID:2P+H8+ct0

吉野。君か。

210 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/11(月) 04:04:46 ID:CQkkQ6ku0

3大大手不動産

ゴールドクレ

211 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/11(月) 15:50:47 ID:l9/8VXuX0

東京都の規制も大手リート筋の圧力かもわからんね。
小さいとこ潰してリート物件優位にさせるための。
どのみち勝負にならんわ。

212 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/11(月) 16:25:31 ID:EROgJdDK0

大手のリートにそんな余力なんかないよ。
5月の株価に比べたらみんな何分の一になっちゃっててみんな瀕死状態。

REIT大手のチャート
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4321+8902+4314+8924&d=3m

213 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/11(月) 16:29:03 ID:ujGhmmSP0

建設と不動産って違うからね。

214 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/11(月) 16:42:40 ID:0hDh/9fJ0

>>212
これのどこが大手リートなんだよｗ

8951・8952あたりが正統的なリートだろ
ケネやパシ・ダヴィ・リサなんてただの不動産流動化

215 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/11(月) 18:54:29 ID:H1lGf9lE0

むしろ>>212がなぜこれらを「大手」として選んだのか?に興味がある
だって…どう考えたって大手じゃないし。

216 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/11(月) 19:08:07 ID:+JhzcSvm0

不動産業界は一回つぶしてから再生させたほうがいいと思うな
昔ながらの嘘吐き営業や手数料ボッタクリを改めない限り、永久にダメ。

217 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/14(木) 23:45:38 ID:0P1a3Ns20

テレビ東京の給与明細でやってたけど
年収３００万のサラリーマンが、１億のマンション購入して
家賃１０００万、返済５００万、利益５００万みたいな感じだった。
銀行が金貸してくれるのはマンションの家賃収入が返済のあてになるという理由でらしい。
ヲイヲイそんなうまい話ねーだろって思ったけど、
当然リスクはあるけど、度胸がなくちゃ金持ちにはなれないとか言ってた。
どんなもんなのかねぇ・・・

218 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/15(金) 12:02:47 ID:UWDxjAAo0

はめ込み番組

219 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/16(土) 03:25:29 ID:SgJDZ2Mr0

その物件って担保割れしてるんじゃ無いの？
そんな融資する銀行ってドコだろう。

220 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/17(日) 09:24:56 ID:gYlriysw0

高額物件が続々売りにでてる。金持ちは逃げ足が早いね

221 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/17(日) 09:30:44 ID:ceXHYRY80

アーバンも潰れた。次はどこだ。バタバタ逝くぞ。

222 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/17(日) 10:57:01 ID:n6AOwc1V0

アーバンもかなり前に社長の都内の豪邸が売りに出ていた。
３軒くらいあったんじゃなかったかな。

223 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/17(日) 13:06:07 ID:w0Y5jN6j0

これから3年の間に、築浅中古を新築の半値以下で買うのが正しい投資。
ただし山手線内側限定。

224 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/17(日) 13:07:32 ID:bA2LZQr40

新興のデベは、もともと自転車操業に近いんだよ。

この数年でかなりいい思いをしたんだから後悔ないでしょ。

225 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/17(日) 13:10:56 ID:ceXHYRY80

結局これって、不良債権になるんだろ。
関連銀行株も売られているし。

226 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/17(日) 13:35:57 ID:U3/FtUPH0

バブル崩壊乗り切って、ガタガタになった不動産を底値で買って調子に乗ってどんどん手を広げたら
そこで自転車漕ぎきれなくて終了とかそんな感じ？

227 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/17(日) 13:37:17 ID:ceXHYRY80

すべて姉歯のせいでしょ。

228 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/17(日) 13:40:31 ID:gYlriysw0

サブプライムの影響でしょ。
これからサラリーマン大家みたいなのから犠牲者いっぱい出ると思う。

229 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/17(日) 15:12:47 ID:w+jjxSru0

どんな投資でも自己資金の範囲内でやってたら、そんなに大ケガしなくてすむんだが
株で信用取引とかＦＸや商品で大きなレバかけるとか、自己資金外でやるから破滅する

その点、不動産投資は借入金依存度がどうしても大きくなりやすいから
ちょっと予定が狂うと破綻する可能性が高い

230 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/17(日) 19:09:36 ID:rcEPkEXM0

自分の家じゃないのに銀行から借りてる人なんているの？

231 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/17(日) 20:04:04 ID:pnmMvzqP0

>230
いぱいいるよ

232 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/17(日) 20:09:20 ID:SOmOD5Mn0

今後どんどん物件現金化で出てくるよ
買うなら築10年以内の都内駅10分圏を1000万以下で買い叩くのが正解

233 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/17(日) 21:00:14 ID:ceXHYRY80

>>232
正解かどうかはわからないよ。
そんなことは、後になってみないとわからにことだから。

234 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/17(日) 22:44:08 ID:G3mHM1YI0

【経済】米リーマン・ブラザーズ、4兆円売却検討　保有する不動産や担保ローン…英紙報道
1 ： ◆HP...KQYig ＠窓際記者こしひかりφ ★：2008/08/17(日) 20:22:20 ID:???0

★米リーマン、資産４兆円売却検討　英紙報道

米大手証券リーマン・ブラザーズが財務体質強化のため、保有する不動産や
不動産担保ローンなど総額400億ドル（約4兆4000億円）に上る資産の売却を
検討していることが明らかになった。複数の企業と交渉を進めているものの
価格を巡り開きがあり、売却が実現しない場合には不動産部門を本体から切り
離す計画という。

英フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）紙が報じた。リーマンはブラックロック、ブラック
ストーン、コロニー・キャピタルなど米投資ファンドと交渉中で、購入を促すため、
売却後に資産価値が目減りすれば最初の50億ドルはリーマン側が負担すること
も提案しているという。売却するか、別会社とするかは来月に発表する6―8月期
決算までに決断する方向としている。

>>>http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080817AT2M1700917082008.html

235 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/18(月) 01:16:38 ID:qDxrlOId0

>>158
http://www.clovervillage-golfclub.com/html/member.html
これ、社長かな？

236 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/18(月) 22:57:14 ID:WvMWtJT10

>>235　地元の小学生だろ。

237 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/19(火) 01:04:29 ID:IHzUMZJy0

>>235
他人のカネでゴルフ三昧。完全に詐欺師だね。
これはもう刑務所に行くべきだ。

238 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/19(火) 09:00:26 ID:DqspVEi00

建設関連ボロ株を少し買い漁っているよ。

239 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/19(火) 10:48:43 ID:zesLDuKH0

もっとボロボロになるよ。

240 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/19(火) 10:55:46 ID:DqspVEi00

なってもいい金額で買ったよ。

241 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/19(火) 11:40:57 ID:rVVXz3x60

アメもバーゲンハント始まってるらしいね。
住宅建設着工数とか差し押さえの件数はまだ悪いけどケースシラーとか内容見てると
そろそろ底打ち近いかなって兆しは見えてきている。

自分は買わないけどね。

242 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/19(火) 11:41:42 ID:DqspVEi00

買おうよ。

243 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/19(火) 13:21:41 ID:TDhBERX30

競売見てると、みんな買い意欲ありすぎだお。

244 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/19(火) 13:24:10 ID:TDhBERX30

下手すっと相場以上で落札されてるお

245 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/19(火) 16:20:58 ID:g/tMdkXt0

買いたい意思のある人だけが集まってるわけだし

246 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/21(木) 20:28:24 ID:dhHlMpPQ0

>>243
競売は今は美味しくない
綺麗な物件はそれなりの値段になっちゃうし
大人の話し合いしないと解決しない物件は素人じゃ手出せない

247 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/22(金) 12:16:21 ID:p3UHzYZS0

競売でグロス利回り２０％以上とかで入札しても全然競り負ける。
１０％～１５％程度で普通に流通してるの考えたら、
ﾘｽｸ考慮すっと全然割り合わないと思うんだけど、
とんでもない高値で落札してる人なに考えてんだろう。

248 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/22(金) 16:41:56 ID:8cxIDTB60

そのすじの人たちだから気にしない。

249 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/22(金) 18:26:27 ID:5zgvfl+K0

競売価格が市場価格に近づくのはのは、いいことだよ。
以前は変な奴が居座ったりしてたから安かったんだし。
そう言うことが少なくなってきたと言うことだ。

250 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/22(金) 18:42:37 ID:Tf3gFqbV0

＞そう言うことが少なくなってきたと言うことだ。

できなくなった

251 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/25(月) 13:20:01 ID:Q8aRhH+a0

中古ワンルームマンション投売り状態３
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1212765129/

252 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/26(火) 04:32:07 ID:Wi2ou8XTO

レオパレス告発サイト
http://leopalace21.net

253 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/30(土) 23:22:44 ID:zsADe35N0

なんと８５％売約済み…驚額１０億円マンションの中身
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/153478/

254 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/31(日) 11:43:58 ID:Bwy3p9Y40

まともな金融機関では、ワンルームなど資産とはみなされない。

255 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/31(日) 12:04:33 ID:LZ/eilg10

不動産なのだからそんなことはない。
オリックスとかワンルームに貸している金融機関は元気だよ。
借りてる奴から搾り取ってるわけだけど。

256 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/31(日) 12:45:15 ID:FAqzCa3V0

オリックスは建物一軒丸ごと所有だろ
そうじゃなけりゃ利益なんかでないよ
区分所有権じゃダメポだろ

257 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/31(日) 13:33:43 ID:LZ/eilg10

利益でないなら貸すわけ無いじゃん

258 ：被害者：2008/08/31(日) 19:31:56 ID:s9zkhqG70

>254　みずほ、スルガから借りました、

不動産屋とグルなんでしょうか?（ＴoＴ）

259 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/31(日) 22:26:28 ID:Bwy3p9Y40

>>258　
どんなものを買っても銀行は返済能力だけ見ます。（借りてくれる分にはありがたい）
しかし、次回借金をする時にワンルームは殆ど評価されません。（一棟買いなら別です）

建物のごく限られたスペースに対して融資をする可能性は非常に低い。
http://hudousantoush.jugem.jp/?day=20070503

260 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/31(日) 22:28:19 ID:Bwy3p9Y40

つまり、ワンルームには担保価値が殆どない。　資産とは言えないですね。

261 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/31(日) 22:33:12 ID:AH7J8Ijq0

もちろんそうですともいまさらなにをおっしゃっているのですか

262 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/31(日) 22:37:42 ID:6SGvquMG0

銀行から借りなければ別に関係ないでしょ

263 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/08/31(日) 22:47:13 ID:rv+OukZl0

そうだ。恐いおにいさんから借りれば問題ないじゃないか。

264 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/01(月) 00:01:17 ID:rHIb5id30

9月だからかもしれないが、最近特にワンルーム投資の勧誘電話が多い。
で、ちょっとした物件の説明や家賃保証のシステムについて質問しても、
まともに答えられる人がいない。電話営業してる連中って、アルバイトなんでしょうか？

265 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/01(月) 00:12:21 ID:aSPiA2Bx0

パートの奥さんみたいな人からも電話があるよ

266 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/01(月) 00:26:08 ID:rFj4Fbql0

職場に中国人からマンション勧誘の電話があった。　ニッテイという怪しい会社。

267 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/01(月) 22:45:24 ID:GbCAcEbM0

>>265
スカイコートだろ。X1のおばさんとか雇ってる。

268 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/02(火) 11:19:36 ID:LRXPQVxV0

収入源として安ワンルームを買うならリートの方がいいんじゃねーか？

木っ端リートは利回り１２％近くから３％台まであるし、ワンルームの管理考えたら全然マシ。
税金・仲介料雑費や換金性を考えると特にそうおもうけど。

269 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/02(火) 18:55:01 ID:c84bWnln0

いつもリートの話題が出てくるけど、それはダメなんだよね。
まあ、買いたいなら買えばいいけどさ。

270 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/02(火) 23:00:20 ID:LhUNBTvY0

◆地価動向調査：全国１００カ所調査、ダウン鮮明　下落の地点、４倍以上に
全国的に地価が下落傾向にあることが鮮明となった。
http://mainichi.jp/life/money/news/20080821ddm002020118000c.html

271 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/03(水) 01:48:20 ID:ZmfHteYA0

>>259
全然関係ないリンク張るなボケが

272 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/03(水) 17:36:41 ID:fTFV1k9H0

REITは税金安くならないもんね

273 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/04(木) 22:15:07 ID:nne6SgDg0

＜週間ダイヤモンド　特集＞

ゼネコン・不動産　同時多発破綻！
不動産投げ売りでチャンス到来？
http://dw.diamond.ne.jp/number/080906/index.html

274 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/05(金) 12:22:41 ID:qbGkxK430

たぶん恐慌になるぞ。
株がそう言っている

275 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/05(金) 17:57:20 ID:Om/TrgCU0

２年後に２０％の源泉徴収で一本化されるから、コレ以上の所得税を払う人らは買うだろ。

と、予想してみるｗ

276 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/06(土) 16:08:39 ID:SkwuVb4G0

株は買って放置しておけばいつかは上がるからね。
3割下がったらそのたびに買い増せばいい。
しかも資産税維持コストゼロ円だし。

不動産は・・・。

277 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/06(土) 16:35:16 ID:UbyTUSuO0

株で下がったときに幾らでも買いませるような運用してるのと
バカみたいな金利払いながらローン返してるワーンルームマンション投資を同列に語っても意味ないよ

278 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/06(土) 18:01:30 ID:39mOHyIu0

上海
ttp://www.business-i.jp/news/china-page/news/200809060029a.nwc

279 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/06(土) 21:15:42 ID:SmG05EfM0

>株は買って放置しておけばいつかは上がるからね。

そんなもん断言できねーよ。
適当なこというな。
アーバンなんてもってりゃパーだ。

280 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/06(土) 23:42:19 ID:Co6duDWj0

いまが海馬

281 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/07(日) 08:06:07 ID:IPfpWdLP0

「資金を借りられずマンション販売も不振、という状況に改善の兆しがない。
今後も倒産が続発する可能性は高い」とみる。

銀行の融資厳格化の背景に金融庁の存在を指摘する声は強い。
大手行関係者は「金融庁の検査チームに不動産鑑定士が加わり、融資先の不動産物件の質を細かくチェックするようになった」と明かす。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080906ddm008020096000c.html

282 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/07(日) 10:50:40 ID:PL7E2Lqq0

石破か石原だ。　日本が復活するのが。

与謝野なら破綻。
麻生、小池なら良くて横ばいかな。

283 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/07(日) 13:14:55 ID:t0lBz21B0

軒並み暴落中の建設業の株で大もうけ、破産リスクも超高いｗ

十分の一の株価なんてザラ、バブルん時もこんな感じだったのかな。

284 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/07(日) 13:53:04 ID:GcJz0plx0

暴落しみんなが売ってるときに買った奴が大きく儲けられるんだけど、
さすがに建設不動産は怖くて手出しできないね・・・。

285 ：被害者：2008/09/07(日) 16:53:10 ID:YaQQMw3b0

毒食わば皿まで

ワンルームで大損、この際　不動産の株で　（ry

286 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/07(日) 19:40:15 ID:L07ifM5j0

>>283
バブルの時は暴落前にほとんど全ての建設・不動産株が短期で10倍、20倍当たり前
その後は10分の1、20分の1、倒産へGo

287 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/07(日) 21:38:10 ID:7j+f20Up0

　◆　小泉氏を悪役にして麻生総裁誕生へ

麻生氏が総裁選出馬の意思表示をしたようだ。総裁に順当に選ばれることであろう。
しかし、問題はその後の解散総選挙だ。選挙上手の小沢氏を相手にして、民主党に勝てるのか？
小泉改革の悪政により、地方在住者、自営業者、中小企業経営者そして高齢者らはもはや自民党を支持していないのだ。
現在は崩壊状態の後援会組織を固めることができないと、大惨敗もしかねない。
そこで、まず自民党総裁選を国民へのアピールの場、自民党は小泉路線から脱却をした
というデモンストレーションの場にしようと考えているようだ。
「仮想小泉」として、彼の腹心の小池百合子氏と総裁選を争い、圧勝することにより、
小泉政治の終焉を国民の脳裏に焼き付けるというシナリオである。

288 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/07(日) 23:19:10 ID:vJFtS2sC0

おっとサブプライム？

289 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/08(月) 01:09:38 ID:zy77pvD/0

ﾀﾞﾒﾘｶ公的資金投入で世界の不動産同時底打ちます。

290 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/08(月) 12:22:52 ID:U9UAc+s80

打つわけないじゃん
頭ダイジョウビュ？

291 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/08(月) 13:34:21 ID:THb+W6290

不動産・建設株にとっては公的資金投入はサプライズでしたな。
底なんか打つ訳が無く、目の前の危機は回避出来ただけだね。

292 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/08(月) 13:37:12 ID:EYjMLy+x0

サブプライムの担保物件で競売に入札が入る様になったら底だと思うが。

ホント、英語力って大切なのな　orz

英語がﾜｶﾗﾝと世界の常識、日本の非常識ってのが全然ﾜｶﾗﾝ。
マンションのコンクリとか日本はJIS規格でもシャブコンに思える程ジャブジャブだったり。

293 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/08(月) 15:05:22 ID:U9UAc+s80

コンクリート工学の方ですね、わかります

294 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/08(月) 15:46:17 ID:zy77pvD/0

株は底打ちました。
不動産も底打ちます。

295 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/08(月) 15:52:22 ID:ED1rpMt40

株（日経平均）＝日本全体の企業価値は底を打ったかもね。

でも不動産は・・・

296 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/08(月) 15:59:49 ID:zy77pvD/0

株底打が底を打つ
　↓
ＲＥＩＴ底打ち
　↓
不動産底打ち

297 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/08(月) 18:18:04 ID:XUCKQ6D30

底底詐欺にご注意をｗ

298 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/08(月) 18:40:07 ID:aRoBmsTi0

底底詐欺わろす
ありそうで怖い

299 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/08(月) 18:59:18 ID:U9UAc+s80

ＧＳＥ救済策は止血剤、不良債権問題先送りで根本解決に至らず
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33637020080908?feedType=RSS&feedName=topNews

鷺に注意

300 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/08(月) 19:12:48 ID:RFkhuuNt0

いまのオーナーが投げてきてないんだからぜんぜん底じゃないでしょ
売り方がもっているのが苦痛でいくらでもいいから処分したいと思い、
買い方がなにこれ安すぎる、なにかいわくつきの物件なんじゃないか、

…と思うぐらいのところが底。

301 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/08(月) 19:13:40 ID:zy77pvD/0

東証REIT指数＋７.３９％。
どうみても底打ちです

302 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/08(月) 19:45:42 ID:PC8vkRnk0

リートETFの初値を高値でつかませるための嵌め込みですよ。
上海指数連動で学ばなかったんですか？相手は野村ですよ。

303 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/09(火) 06:58:58 ID:CcKmCrED0

日商エステムからの投資マンション勧誘が最近しょっちゅうあるのですが、
ヤヴァイのですかい？

304 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/09(火) 09:51:55 ID:fnPLUCn20

全然やばくないよ。絶対儲かるよ。
投資用マンションは今が底だからね。

なんていう答えを期待してるの？

305 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/09(火) 11:31:13 ID:5hTkVV2c0

会社そのものがヤヴァイ状態なのかどうかを聞いている。

306 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/09(火) 11:32:29 ID:So5QNdne0

マンションが売れなくて困ってるなら賃貸に出せばいいじゃん

307 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/09(火) 11:59:34 ID:xW8FWnF60

作って貸して儲かるなら販売なんか最初からしないよ。

308 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/09(火) 12:13:45 ID:5hTkVV2c0

しかしまあ、どうしてこんなもんを売ろうって気になるのかねえ。

309 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/09(火) 18:41:22 ID:fnPLUCn20

買ってくれる人がいるからでしょ・・・

310 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/09(火) 20:56:04 ID:re+eIjh10

脅迫まがいの　迷惑電話攻撃に遭いました
しぶしぶ　営業マンに会ったら　最初は優しかったが、突然豹変し
怖くなり、サインしてしまった・・

次に会った時は　詫びも含めて　お安くすると　そそのかされ
さらにサインしてしまった・・・・

気が付けば　客が付かない物件だった・・・・・・Ｏｒｚ

311 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/09(火) 21:35:26 ID:79nDdbUc0

ローンが、オリタラ終了です

312 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/09(火) 21:35:56 ID:p9pe+ue+0

入っても家賃の滞納とか結構多いよ。このご時勢。

313 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/09(火) 21:45:44 ID:kmoJWQ3m0

安く住みたいって思ってる人たちが借りるわけだし

314 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/09(火) 22:08:23 ID:R93eqlW+0

つか、そもそもワンルームごときで投資とかありえんやろと。
ワンルームなんてものは自分が使う遊び部屋とちゃうんかと。
…そう思ったりもする今日この頃ですが。

315 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/09(火) 22:30:45 ID:79nDdbUc0

マルコーからかわらんなぁ

316 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/09(火) 22:38:25 ID:0jBGOlsp0

ｻｲﾝ会場と聞いてやってきました

317 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/09(火) 23:00:42 ID:79nDdbUc0

三菱信託銀行、日本長期信用銀行、三菱商事、日商岩井は
マルコーの詐欺商法加担の責任を取れ！
http://www.rondan.co.jp/html/news/else/marukou.html

318 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/09(火) 23:02:30 ID:86/tlZUd0

原野商法から変わらない。

319 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/10(水) 13:24:24 ID:C5wAm6vN0

昨年の不動産投信の値上がりは外国人投資家が買っていた、それが最近の
米国の住宅価格の値下がりで大幅に損失が出て、日本から資金を引き上げて
いる、この米国の住宅価格の下落はまだまだ続く、したがって日本の
不動産価格、不動産投信も下がる

320 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/10(水) 13:43:37 ID:dLmJ6mnB0

小池百合子は麻生のための噛ませ犬、斬られ役、やられ役

321 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/10(水) 19:03:57 ID:/QuOpT6+0

>>319
から売り屋の離隔でしょ。

322 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/10(水) 19:58:24 ID:MO547KWd0

どうみてもREIT、新興不動産は底打ちだろ。

323 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/10(水) 22:36:19 ID:tvbOZikh0

>>322
>どうみてもREIT、新興不動産は底打ちだろ。

禿げ同。だから、全力買い増しをお勧めする。

324 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/10(水) 23:15:21 ID:MO547KWd0

すでに全力で買った。

325 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/11(木) 09:01:47 ID:46zdIaAS0

もうはまだなり。

326 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/11(木) 12:38:24 ID:pb1WnRIS0

昨日のWBSで、不動産会社の資金繰りの苦しさが報道されてたけど、
あんなの見たら買えないよね。家賃保証なんて、全くアテにならん。

327 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/11(木) 16:02:13 ID:/np8MJOK0

丼勘定では建設業の上を行く業種だからねぇ。
インチキでもか。

328 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/12(金) 22:06:43 ID:N+B2AqJI0

最近は敷金ゼロ、礼金ゼロであれば入居してくれる。
今まで敷金２ヶ月、礼金２ヶ月貰っていたが、敷金は出るとき
全額戻すし、礼金は広告費とか言って管理会社に持っていかれたから
オーナーにとってはプラスマイナスゼロ。
とりあえず、入居者がいれば元本割れするリートよりはGood!

329 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/13(土) 03:00:37 ID:IAEC/pHb0

敷金ちゃんと返すって良心的だな

330 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/13(土) 10:20:56 ID:Tk42cO2j0

同じマンションの1つ上の階の部屋が激安値で賃貸募集してた…

今部屋を借りている人がこれを発見したら家賃下げろとか言って来そうで怖い。
今の人が出ていったら俺の部屋もそこまで家賃下げなきゃいけないかと思うとこれも怖い。

331 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/13(土) 11:06:56 ID:cgo/R3W40

上の部屋はワケアリでして

332 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/13(土) 15:43:19 ID:RW6t0uqh0

色んな会社を訪問するが、どの業界も深刻な顔をして会議を繰り返している。

とくにマンションとパチンコ屋は酷い。

333 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/13(土) 16:13:50 ID:QW3k7IjN0

間で抜く手数料をネット証券並みに下げれば買ってもいいよ
物は劣化していくのに売買往復でマージン10パー以上じゃ、そりゃ誰も買わんだろ。
業界の連中は深刻な顔で会議する前に少しは考えろよ。と。

334 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/13(土) 17:24:54 ID:wJAMnlLe0

都内に20～30坪くらいの土地持ってたら建物だけ建てればいいから利回り20％くらいになるよね

335 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/13(土) 17:40:44 ID:+XZvUTL20

>>332
うち建設だけど、マジ先行きやばいよ。
冗談抜きで大地震期待してる・・・

336 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/13(土) 23:10:39 ID:bSHyiiqJ0

最近日成アドバンスから勧誘電話がかかってこないんだけど。
どうなってるのかな。サイパンで遊んでる場合じゃないだろ、久保田。
しっかり働けや。深夜まで電話しろ。

337 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/14(日) 10:28:03 ID:qAeWV/Ht0

中国人からワンルームマンションの勧誘電話が来る。

『なんで買わないのか！』、と応酬話法を駆使して追い込んでくるから気をつけろ。

『話を聞きなくないので、２度と電話しないで下さい。その場合は国の機関に会社名を通報します』、と明言して切れば諦める。

338 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/14(日) 11:14:54 ID:HN+1kw4Z0

そんな丁寧に断らなくていいよ

339 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/14(日) 11:19:02 ID:qAeWV/Ht0

>>338　解ってないな。

普通にガチャ切りすると、嫌がらせの電話が何日も続く。

社内でも問題になっている。

340 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/14(日) 11:24:47 ID:C3pcpVDe0

中国人勧誘だけじゃくて、昔からそういうのはあるでしょ
不動産屋なんて胡散臭い連中ばっかだと思う

341 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/14(日) 11:59:04 ID:CXv+jFYb0

>>339
会社じゃ無理だが、ちょっとまっててねと言ってそのまま放置
これが一番効果あったな

342 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/14(日) 17:53:13 ID:z+FnEfS20

都内、駅徒歩圏をテンパッタ奴から買い叩く。
2300を800位で、但し即金
それをお化粧して1300位で売る
そんなハイエナみたいな会社の社長がお客にいるけど羽振いいよ
情報持ってる所は強いわ

343 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/14(日) 19:29:21 ID:xxqsHxyz0

不動産価格まだまだ下がる、それに連れて不動産投信も

344 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/14(日) 20:29:44 ID:fNhJPhfq0

REIT買い遅れ涙目ぷぎゃー

345 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/15(月) 09:30:14 ID:DY36d52e0

安心して、不動産はまだまだ下がる、だから不動産投信も下がるから、
↑は買わなくて良かった

346 ：山師さん：2008/09/15(月) 09:54:57 ID:O0/H6O0A0

＞３４２
＞情報持ってる所は強いわ

禿げ同。
いい情報は金出す価値あるわ。

＞345
禿げ同。
リストラ、減給の嵐で首回んなくなるやつがワンサカでてくる。
しかも生活防衛の意識や将来の不透明さから、高額なものを買うなんてアホということになる。

今都心のオフィス用のビルも空室率が高くなってる一方でしょ。
俺は住居用も空室率が高くなると思う。
都心とはいえ、１０万以上の家賃に住めるやつがそんなにいるとは思えない。

347 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/15(月) 09:55:57 ID:U4WxLv0m0

きゃははは

348 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/15(月) 11:06:15 ID:GM2tRVzd0

リーマンが飛ぶとか飛ばないとか。
リーマン所有の物件も日本に結構あるんじゃないの？
とするとまだまだ暴落するのかな？

349 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/15(月) 13:41:14 ID:Z/MKqaUM0

【証券】米リーマン、6-8月期決算でサブプライム関連損失8300億円　最終損益で4200億円の赤字計上 [09/10]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221049633/101
101 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 10:15:33 ID:QeWOOwth
>>99
アメリカは住宅ローンがノンリコースなのでたちが悪い。
あまり大きく住宅価格がさがると、ローンぶっちして
住宅手放して買い直した方が安くつく。

102 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/09/11(木) 10:19:38 ID:Z1xKSIc4
>>101
ノンリコースでも完済しないと履歴に疵が付くから
新たなローンは組めなくなるよ
ローンが組めないどころかまともな物件は賃貸も無理になるから
ホームレスになるか親の家に置いてもらうか、友達の家にでも転がり込むかしかない

104 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 11:41:56 ID:xRLTzZXl
もう一つローンを組んで家を買って、元々組んでいた方は返済を取りやめるのが流行じゃなかったっけ。

350 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/15(月) 13:42:45 ID:jowiyU4C0

リーマンがワンルーム物件所有してんのか。すごい発想だなｗ

351 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/15(月) 19:55:28 ID:2fAIJYRL0

そして今日も日本の(サラ)リーマンの家に投資をしませんかと電話が…

352 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/15(月) 22:47:45 ID:iQelBitL0

つか、不動産を買うようなカネはないし、高利なら貸すというんだろうが、
そうやって経済は疲弊していくんだ。

353 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/15(月) 23:07:50 ID:f+ZmHstZ0

344 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/14(日) 20:29:44 ID:fNhJPhfq0
REIT買い遅れ涙目ぷぎゃー

…で、いまは買い急いだやつが涙目なワケだ

354 ：：山師さん：2008/09/16(火) 02:06:25 ID:WEdX8TJ40

土曜日の朝日新聞に、サラリーマンでもできる節税の例として、ワンルーム
マンション投資が紹介されていた。
今のところ家賃が数千万円あるけど、金利やら管理費などで赤字、その分
本業の税金が戻ってくるというまさしく理想的な実例。

陽の部分だけ見て真似をする人が出てこないことを祈るだけだ。

リートはあがっても倍にはならんでしょうから、別段どうということはない。
ただ、リーマンは特定の不動産会社の株を大量に持っているらしいから、
これはやばいでしょう。

355 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/16(火) 10:06:36 ID:eDB4frwa0

リーマン破綻、これからもAIG、モルガンスタンレー、それから
いよいよ大物のシティーバンクと続くが体勢、不動産なんて
買う時代ではなく、空売りする時代

356 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/16(火) 13:39:18 ID:2OKqMzWG0

>>350
http://www.jsreit.co.jp/

357 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/16(火) 16:20:18 ID:zjcm0nbS0

>>354
それを読んでスレを探しにきました
被害者の会ではないまじめに投資でリターンを享受している人のスレってないですか？

358 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/16(火) 21:50:51 ID:M7+gPkor0

>>354
あれってさ、納税者の反乱とか書いてたけど、
ホントは不動産業界の嵌め込み記事じゃ・・・・・・・・
犠牲者出るよね、あの記事・・・・・

359 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/17(水) 00:01:32 ID:KnP5LCVm0

>>357
あのさ、投資って現金でするもんだよね
現金で買うならワンルームマンションも投資対象として候補だよ
それを、金利分経費になるって宣伝を真に受けて金借りて経営はじめるからダメ
経営や投資に失敗したとは思わないで、被害者っぽい顔してカキコするところが面白いってこと

360 ：：山師さん：2008/09/17(水) 00:34:25 ID:apiTI9OD0

住宅着工統計というのがあり、新築の半分以上が貸家であることをどれだけの
人が知っているだろうか。
つまり、どんどん新築ができている、だから10年すると家賃を下げないと人が
入らない。20年するとよほど立地がやくないと敬遠される。

平たく言えば、ワンルームマンション投資は当初の10年から15年は初期の目的が
達成できるだろうが、そこから後は持ち出しが増える。
ローンが終わる頃にはおそらくとんとん。
ただ、建物が存続する以上は固定資産税はかかりますし、所有者が全国に散らばって
いるので建替総会もほぼ開催不可能。

最大の問題点はローンを返している間は家賃がローン他費用に消えるので
持ち主には何のリターンもない点。
いくら国債金利が安いといっても、2000万あれば20万、税引き後16万は手元に入る。

361 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/17(水) 01:00:42 ID:U6ayHAwy0

>>359
まぁ、過大なレバレッジかけて一極集中してるのに
株で言う徹底的な企業のファンダメンタル分析もしないんじゃ
ギャンブルの域を出ないわな

362 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/17(水) 18:30:38 ID:q5Z3srpb0

自宅をローンで買うことも投資のひとつ。
つまり、住宅ローンはギャンブル。

363 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/17(水) 18:50:15 ID:eTy5BL1b0

不動産投資を世間の人は、知らずにやっている

364 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/18(木) 20:13:00 ID:vemIwm7R0

最近、勧誘の電話がかからなくなって、本当に平和だ。

365 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/18(木) 23:03:01 ID:DxggXoqV0

本当に儲かる物件ならワザワザ赤の他人のとこに電話なんてしないって

366 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/18(木) 23:12:08 ID:ivQRoDTN0

根底にあるのはそれだよな
営業するってのは、リスクとリターンが割に合わない
とかこういうことでしょ
それで個人で一千万単位の借金背負ってやるとか引っかかる奴もちょっと欲深すぎだろう

367 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/19(金) 00:13:23 ID:APxOutDS0

>>362
住宅ローンは生命保険の一環だから投資とは別枠でしょ

368 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/19(金) 00:15:43 ID:APxOutDS0

>>366
それはちょっと違う
定期預金も国債もリスクリターン比は良好だが営業はしている
つまりリスクやリターンがどうのというのは別にして
集めた資金の金額そのものが重要視されている

369 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/19(金) 01:27:42 ID:oekfxc4kO

こんなに不動産がやばいとか言われて言われてるのに、ワンルーム資産運用の会社だけは儲かってんだね。

370 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/19(金) 09:58:26 ID:BTdUfSbV0

相手から営業してくるものに良いものは無い

371 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/19(金) 10:07:54 ID:2+NaNxiG0

客引きと同じ構造ですね、わかります。

何事も目利きにならないと

372 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/19(金) 21:46:06 ID:1X2bzYOA0

ちょっと違う
勧誘する奴は、客が儲けても損しても手数料が手に入る
客が儲けて、手数料が入るのが目標
目標が常に達成されるわけでないのが問題にされる
自分で選んで投資して損しても被害者じゃないってことが判らんから騒ぎになる

373 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/20(土) 01:36:40 ID:SrO4+7+X0

投資型ワンルームって、売れ残ったらどう処分してるの？

374 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/20(土) 01:43:32 ID:WugNgUN90

専門業者に投げるんじゃない

（今、マンション投げてるみたいに）

375 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/20(土) 08:52:07 ID:7mEPPPu20

リートにするんじゃない？

376 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/20(土) 09:22:50 ID:QHR2e0j00

これだけ不動産投資はダメといっても買う奴がいるのは、
振り込め詐欺と同じで、日本には１億３千万人も人がいる
ので騙される人もいるから、言わば投資用不動産販売をやって
いる奴は詐欺集団と同じ犯罪行為

377 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/20(土) 12:09:27 ID:qUNl+QVP0

>>376
考え方が単純だよな
たくさんの人が居るから、不動産投資が良い人もいるわけ
全員に向いている投資なんてあるわけ無いから、きちんと計算できない人が損するだけ

378 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/20(土) 14:59:21 ID:RP16qfGAO

簡単に言えば、会社は儲けたいし損したくないから資産運用って形でお客に営業をかけてるわけだ
営業専門会社は業種に限らずそんなものだ、それでもマンションで運用したいなら中古物件の方がかなりお徳だろう
ファミリータイプでも新築ワンルームの半額以下で出てる。

379 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/20(土) 21:03:45 ID:liO+k+M50

中古物件の売り出し情報が得られればね

380 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/20(土) 22:49:08 ID:h+CjrFfR0

>>379
> 中古物件の売り出し情報が得られればね

？？？

381 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/20(土) 23:37:31 ID:RP16qfGAO

住宅情報雑誌にいっぱい載ってるよ

382 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/20(土) 23:40:09 ID:RP16qfGAO

探せば新築ワンルームの値段でファミリータイプ３～４件買えるよ。

383 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/21(日) 00:04:20 ID:r/pH7vM60

>>382
それは、同じ地域じゃないでしょ
同じ地域で比較しなきゃ意味無し

384 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/21(日) 01:40:59 ID:yrApSeX5O

管理人もいないワンルームよりも、１０年落ちぐらいの管理人付きのファミリーマンション何件か買った方がいいよ。
実際に分譲の管理人付きのマンションは空きもすぐ埋まるしいいと思うよ、管理人のバイトあちこちして見たから確実だと思うよ。
場所によって値段はどうかわからないけど新築ワンルームって結構な値段するんじゃないのかな？！

385 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/21(日) 01:50:13 ID:VicIC+5w0

けっこうするし値段の下落も早い

386 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/21(日) 09:38:25 ID:Y4PfnToU0

>384

管理人のバイトって何するの。４０過ぎのおやじでもできる？

387 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/21(日) 11:25:18 ID:QcozrML30

>>386
今は20代容姿端麗な女性じゃなきゃダメだよ。

388 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/21(日) 14:54:44 ID:yrApSeX5O

>>386
住民と駆け引きできれば後は全然楽勝だよ、掃除とかマンション管理ぐらい、最初は掃除きついと思うよ。
会合も出なければいけないとこもあるよ。今でもたまーーーにしてるけど時給安いよ

389 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/21(日) 15:18:15 ID:yrApSeX5O

それと就職は競争率がめちゃくちゃ高い人気の職業なんでコネでも難しいと思われますよ。

390 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/22(月) 18:02:11 ID:Vj7uM534O

今時、新築ワンルームマンションに投資する馬鹿いないだろう、会社側は儲かるから売りたいわけで、ただ売るだけじゃ売れないから
資産運用という付加価値をつけて売りこむわけだよ、買った方に責任があることは一目瞭然

391 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/22(月) 18:30:25 ID:UmdPTVgl0

管理人がどうしても必要な所は、２段以上の立体駐車上がある
マンションの車の鍵の管理

392 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/22(月) 21:06:41 ID:TbVnCYJS0

ワンルームマンション投資とは、ギャンブル
将来の夢に投資するんだよ・・・・

または、ワンルームを持っていると言う自己満足な代物。
損しようが、得しようが関係ない。

と、自分に言い聞かせ　気分を紛らわしている　Ｏｒｚ

393 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/22(月) 21:16:16 ID:iF5ATu+/0

ギャンブルと言うならそれでもいいけどさ、銀行からカネを借りて
ギャンブルをやったら、負けが決まったようなものだ。

394 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/22(月) 21:17:18 ID:DoO5MXJ60

固定資産税っていくら？

395 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/23(火) 10:41:30 ID:3ylS8/Tc0

>>393
それは違うでしょ。
お金借りてギャンブルしても勝てばいい話し。

396 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/23(火) 13:41:53 ID:NpSuHS+T0

固定資産税は土地価格により違うが、１５ｍ２で地方都市で
１０万円位、東京なら２０万円位では

397 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/23(火) 13:42:49 ID:/WJ8yaLqO

被害者面は良くないね、今の世の中何があるかわからんよ。これだけは言える、ワンルーム資産運用なんて成り立つわけないじゃん
ギャハハハハハハハハ
そんな金あるなら知人や友人に投資したほうがよっぽどいいよ。ワンルームで資産運用だって腹いてぇーよ(笑)
騙されてやんの、バカだねー、ギャハハハハハハ

398 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/23(火) 13:54:44 ID:mGWVY7CG0

そんなにかかるんだ・・・・＞固定資産税
２ヶ月分の収入ぐらい？

399 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/23(火) 15:25:15 ID:3UFm0Yqj0

>>395
金利分の負けは勝負の前から決定してるわけさ。

400 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/23(火) 18:34:07 ID:MjH492Oq0

マンション経営するんだったら、住宅地の駅前の分譲マンションの中古でも買うよね。

401 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/23(火) 19:11:38 ID:9DwCMxWH0

基本的に一棟買いでないのなら
ワンルームなどは現金で買い、最悪自分の別荘にするぐらいの
気の大きさでないと失敗する気がする。
ワンルーム投資って２年前じゃあるまいし、いまさらする人いないと思うが。

402 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/23(火) 19:18:08 ID:6e+XIH/C0

金もない、知識もない
こんなんで借金した金を運用に回して成功するわけがない
少なくともどちらか、できれば両方備わってはじめて投資、そうでないならギャンブル

403 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/24(水) 07:59:25 ID:ftd62GEe0

livedoor ニュース - キャバ嬢や風俗嬢の間で「財テク」ブーム
http://news.livedoor.com/article/detail/3830351/

道理で、このスレには金融リテラシーに欠如した頭の不自由な人が多いんですね
わかります

404 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/24(水) 08:20:30 ID:vFzwx+bk0

>「最近、気になるお客さんは、経済に詳しい人。証券マンには
色仕掛けでディープな情報を聞き出しちゃうわ。ハハハ」

ほほぅ、

405 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/24(水) 21:36:31 ID:CkW8vXHb0

税金の話だけど
不動産賃貸の利益と
ＦＸの損失って通算できますか？

406 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/24(水) 22:35:07 ID:S+1k88vJ0

FXする資格無し

407 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/24(水) 22:45:34 ID:hdgeSMNN0

おいおい、リプラス破産かよ。

408 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/24(水) 23:30:19 ID:iP8oqtFj0

エステムはまだつぶれてないの？

409 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/25(木) 01:44:06 ID:oiuVPLXtO

毎週3LDKの分譲マンションのチラシがポストに入ってたが
今日は賃貸の様なチラシになってた
敷金礼金保証人ナシ
月々いくらって書いてあるだけ
これって違法ですか？

410 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/25(木) 07:37:00 ID:n9cB8tkG0

>>409
何で違法と思ったの？

411 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/25(木) 08:46:15 ID:oiuVPLXtO

賃貸とも分譲とも書いてないし
礼敷不用とか書いてあるし分譲なら価格が書いてないとダメなんでわ？

物件の情報が足りなさすぎないか？

412 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/25(木) 10:57:23 ID:ZtzpSjTe0

Ｒｅ＋破産かリートは大丈夫だっていうけど不安だな

413 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/25(木) 12:27:54 ID:mpaC/8Vx0

10年で投資した額全てが戻る計算ができるならお勧めするけどね。
そんな物件ほとんどねーやｗ

414 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/25(木) 17:57:09 ID:n9cB8tkG0

>>411
礼敷不用と書いてあるなら、誰が見ても賃貸だろうな。
で、場所と間取りと月の家賃があるなら、チラシ情報としては
十分なのではなかろうか。なんか違法なのか？？？

だけど、ぁゃιぃ事務所募集中みたいな感じはあるかもね。

415 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/25(木) 18:25:39 ID:O1kFawkq0

リートが破産破綻することはないよ。

でも配当は減り続けるだろうね。

416 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/26(金) 18:32:34 ID:ra1X5UnS0

借金してリートを買った人は破産するかもしれないけれどね。

417 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/09/30(火) 09:49:05 ID:Kvihqcw8O

最近、電話かかってこないけど、もしかして潰れたか？！

そうなら万歳だよ(笑)

418 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/01(水) 17:47:55 ID:YtOJ9gqa0

大阪であった１５人が死亡した個室ビデオ店の事件だが、１０年前
新宿の雑居ビルで４４人が死亡した火事は、オーナーも責任が
問われて、刑事裁判中だが１０年の懲役の判決が出た、また
民事裁判では４４人の死亡者の家族から損害賠償の請求の訴訟が
起こされて、こちらは１人５千万円で２２億円と言うとんでも
ない金額の賠償金を払わなければならない

この裁判から今回の大阪の個室ビオ店で１４人が死亡
した火災でも、オーナーが責任を問われて、刑事罰では
最低５年の懲役、損害賠償金は１人５千万円として
７億円の損害賠償を負わされることに

いやはや不動産の賃貸はテナントが起こした火災とか爆発事故
でもオーナーの責任が問われる、不動産のオーナーなんて割りに
合わない

419 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/01(水) 19:25:38 ID:i7RXuE/J0

オーナーがちゃんと管理してりゃ済む話じゃん

420 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/01(水) 19:43:57 ID:tyQEn6FB0

オーナーがちゃんと管理しててもキ○ガイが放火するのを防ぐのは難しいと思うけどな

421 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/01(水) 19:56:51 ID:i7RXuE/J0

ちゃんと管理してりゃ管理責任は問われないっての。
そのくらいワカランか？

422 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/01(水) 19:58:27 ID:N7CWZ9Vt0

役人の裁量でちゃんと管理というのは決まるから難しいな

423 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/01(水) 20:00:53 ID:tyQEn6FB0

>>421
ワカランなぁ。
重箱の隅をつつけば、いくらでも「管理が不行き届きだった」って言えるからな。
残念ながら、結果が全てかと。

424 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/01(水) 21:02:58 ID:PCijStnZ0

オーナーに責任がないわけないじゃん
だからちゃんと管理している証拠が必要
ちゃんと管理していれば不可抗力を

425 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/01(水) 21:08:59 ID:i7RXuE/J0

>>423
>重箱の隅をつつけば、いくらでも「管理が不行き届きだった」って言えるからな
感覚で物をいってはいかんよ。

426 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/01(水) 21:12:21 ID:i7RXuE/J0

まあ、感覚で「恐い恐い」といってるレベルの人は
やらなきゃ良いだけだけどね
自分でちゃんと管理できる自信のある人だけが
やればいい。

427 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/02(木) 00:20:51 ID:IG2DiXPh0

別に怖がってるわけじゃないんだけどな。
何もなければ管理責任なんて問われないし、悪いことがあれば(現実的には問題なくても)管理責任を問われる。
残念ながら、世の中とはそういうものだ。

428 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/02(木) 06:49:27 ID:wcO+lVRZ0

>>427
>悪いことがあれば(現実的には問題なくても)管理責任を問われる
そういうありえないことを「現実的には」なんていってることが
恐がってる証拠なんだって。

429 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/02(木) 08:41:17 ID:9enk2OGN0

リスクをとらなければ儲けは出ないでしょ

430 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/02(木) 09:02:53 ID:s2hiBERG0

結構大きいリスクを背負う割りには、節税した分でようやっと利益出るとかだとあまりに割りに合わないってことだろう

他で色々と運用しつつそれでも運用できないぐらいの資産があってそれで不動産で運用するぐらいでいいでしょ
もしくは不動産方面に十分な知識があって利益を出せる算段がるとかね
それも無いのに借金してワンルーム買うのは、リスクとリターンが余りに見合わない

431 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/02(木) 10:20:26 ID:Zed5vscD0

そんな百万に1件あるかないかの事例で不動産投資を否定しなくてもねぇ。
世の中にどれだけ不動産物件があると思ってるんだよ。

まあリスクに対するリターンが割に合わないってのは同意。
特にワンルームマンションはね。

432 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/02(木) 11:16:26 ID:8gMZmxo30

借金して買うというのはリスク大きすぎて、人生をギャンブラーとして過ごすと
決めた者だけが選択する道

433 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/02(木) 15:22:54 ID:bnEU2BOa0

最近アパート１棟ごと全額ローンで買って、家賃収入で払っている人が
結構いる。　払い終われば後は収入ということで買っているらしいが、
払い終わるまでに、メンテナンス代、空室の持ち出し（下手したらずーと
空室）、税金、などなどで苦労が絶えない。

払い終わった頃には、人口激減、賃貸空室激増で誰も入らなくなって持ち出しだけ
ということになるのが関の山。

434 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/02(木) 15:37:55 ID:6wXretK50

失敗したら自己破産するだけの話。
勝負なんだよ。
どうせ自己破産すればチャラなんだからリスクはできるだけとる。
その方が得られるリターンも大きくなるから。

１室２室のしょぼい不動産投資であっても、
失敗したときは一生借金漬け。
もし成功してもしょぼい利益。
だったら１棟丸ごと投資してでかい勝負に出たほうがいい。
でかい勝負に出れない奴がいつまでも平民やってるのさ。
先祖に一人でもいいから勝負にでる勇気のある奴がいれば、
それ以降の子孫はずっと上流階級として生きていけるんだよ。
今は、勝利して上流になるか、それとも自己破産するか。
そういう勝負の秋なんだっての。

435 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/02(木) 15:40:42 ID:8gMZmxo30

>>434 これ納得できる。ギャンブラーならリスク極限が正解だな

436 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/02(木) 15:42:54 ID:8gMZmxo30

まちがった。　　>>434なら　当人のリスク０，リターン極大　　ギャンブラーとして正しい。

437 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/02(木) 16:10:49 ID:s2hiBERG0

ハイリスクローリターンなわけじゃなくてリターンなんてあるか無いかわからないようなものなのに
それを何倍にした所でリターンが膨らむわけじゃないだろ
棟で買う部分のメリットはあるけど、それで成功して上流になれるようなリターンがあるわけじゃないでしょ
言ってることはわかるがそれを実現するのにワンルーム投資じゃ無意味すぎ

438 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/02(木) 16:13:34 ID:KfYguuAv0

要するに業者はリスクは客に押し付けて、
自分のところは建設費・管理費などなどをピンハネするシステムだろ。

439 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/02(木) 16:24:13 ID:oP4/LEt10

アンタね不動産は今値下がりしているだよ、そんな物１棟丸ごと
買えだって、あんまり不動産が売れないので、気がおかしくなっ
たのか、いかにも不動産屋らしい書き込みだが

あんたね、こんな時期に不動産屋をやっているなんて、世界経済を
良く見てみな、これから世界恐慌が来るかもと言う時期に、今は
不動産を買う時期では無く、不動産は売る時期

440 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/02(木) 16:48:20 ID:q7uWRPqu0

ちょっと違う、売買専門の不動産屋は苦しいっていうか、潰れる
仲介専門の不動産屋は、細々と生き長らえる
日本の不動産屋は、ずーと同じ流れで駅前の仲介屋だけは残ってる
大家が損しようが得しようが、賃貸需要はなくならないからね

441 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/02(木) 19:04:11 ID:Zed5vscD0

>>434
いいたい事はわかるが、リスクを取る場所と時間が間違ってる。
戦後にそれをやれば今頃左うちわだが、今は違う。
今あえて取るなら、株の輸出関連、資源、食料や金融銘柄だよ。
バフェットを見ろ。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081002dde007020054000c.html
http://www.afpbb.com/article/economy/2520575/3369742
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCKC7340.html

442 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/02(木) 19:28:38 ID:ckAayq5R0

エルクリエイト破産手続きの開始を関係省庁に届け出ることを
取り締まり会で決定

負債総額は概算で６０億円、不動産開発事業で計画どうり販売が
進まず、資金繰りが悪化した

このように不動産価格はこれからも下がる、不動産投資を進める奴は、
自分が投資したら

443 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/02(木) 20:28:55 ID:STxJ55pF0

一年くらい前、ワンルームマンションオーナーのＯＬをＴＶで見た。
今のところ満室だしローンの返済も苦ではないと。
あのお姉ちゃん今どうしているかね？

444 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/02(木) 21:09:43 ID:6OZ7+8cO0

別に同じじゃないの？

445 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/02(木) 21:24:28 ID:lAshmF/B0

ヲォーレン・バフェットは総資産６兆円なんて投資家、それに比べ
普通の投資家は多くても１億円なんて金額、比率から言えば、
６万倍、この位あればハイリスクを取れる、我々はバフェット
とは投資方法は全く違うと思うが

446 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/02(木) 21:25:01 ID:kWadLvlQ0

まぁ、うまくいく人もいるだろうな。
借金で首が回らなくなってソープに沈んでるかもしれないけど。

447 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/02(木) 23:21:45 ID:5+RA87Pa0

３年前、ワンルーム＊２で１０００万、株に１０００万投資したおいらの
現在の収支は、ワンルームは＋９０万、株は－６００万　orz

448 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/03(金) 00:00:26 ID:0wXLxFG+0

為替まで手を出さなくてよかったなｗ

449 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/03(金) 00:01:25 ID:kWadLvlQ0

2000万をまとめて投資できる人は不動産に投資するのもいいんだろうな・・・

450 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/03(金) 04:09:06 ID:UQNyuYgP0

まとまった金額持ってない人でも、物件はチェックしてみるといいよ
結構お買い得な物件が出始めてるから…潰れた不動産屋の処分品とかね

451 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/03(金) 12:06:27 ID:cg4S4CSF0

GEの優先株を年率１０％で転換価格が２２．５＄なんて
条件で引き受けさせてくれれば、猿でも儲かるよ

452 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/03(金) 15:13:49 ID:UN165qAc0

どんなときも大金持ってるやつが強いよね。

453 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/03(金) 15:23:00 ID:chJ3yggA0

中途半端に、持ってたり、、借金あるのが最悪

454 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/03(金) 15:59:15 ID:JvUEpkQ50

>>453
中途半端でも　持ってないより　ずーとマシ
という事実に目を向けなさい
借金は論外なのは同意

455 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/03(金) 16:58:57 ID:chJ3yggA0

仰るとおりでございます

456 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/03(金) 18:17:41 ID:MH0LHWLy0

借金できるだけ立派ではあるが、、。

457 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/03(金) 18:27:58 ID:KGVsFPAd0

借金は夢をみるために必要
１回大きく張ってみろ
５年くらいで返せばいい

458 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/03(金) 21:32:43 ID:YoYnaLqp0

ワンルームマンションには夢なんてないけどなｗ

459 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/03(金) 22:57:39 ID:UN165qAc0

借金してホンダの株買え。

460 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/04(土) 10:42:02 ID:Gw8x1Ot10

１０００万円で買ったワンルームを今売れば、おそらく、買値の
３０％安では、それを２部屋で損金はやはり６００万円、原価償却
を忘れている、株と変わらないのでは

それどころか、テナントが火事、家賃の不払い等の
トラブルも、不動産投資なんかする物では無い

461 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/04(土) 13:05:47 ID:Z7JJ5/9P0

品川の2000万マンション買って転売すりゃよかった。
5年は住まないといけないようだがそれでも儲かるだろう。

462 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/04(土) 13:55:15 ID:cr+BzVNt0

倍率３００倍超えてるのに買って転売すりゃよかったとか

463 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/04(土) 15:25:40 ID:htoNpa3R0

定借だけどね・・・

464 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/05(日) 20:22:12 ID:7kq5ZZAM0

>>460
俺が買った8000万の物件を5000万でいいから買わないか？

今ならかみさんも漏れなくつけてやる。

465 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/05(日) 20:43:40 ID:Yg/Gyn/U0

>かみさん

KWSK

466 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/05(日) 21:10:31 ID:YdavcF0B0

かみさんのスペックしだいだな、その物件の価値は・・

467 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/05(日) 21:19:20 ID:WJ/ulbl80

3000万損切りでも手放したいってｗｗｗ

468 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/05(日) 21:21:13 ID:+ynl1HE30

ろくな女じゃないだろうな・・・

469 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/05(日) 21:35:58 ID:NPM9ZsqY0

このスレに女がいないことを前提に。

嫁って一生涯負債だからな・・・。
早く損切りすべしｗ
塩漬けしておいしくなるならいいんだけど女はねぇ・・・。

470 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/05(日) 21:46:35 ID:d5/PPRNz0

それは結婚をするからだよ
結婚さえしなければ対等の立場でいられる
子供を産み育てるための
結婚という制度は最早不用だろう

471 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/05(日) 21:56:04 ID:Fhle6Zn50

自分の親と同居してくれてちゃんと介護してくれるなら専業嫁も有りかもね
自分は次男で親の介護は無いけど兄が親の面倒見る代わりに資産も引き継ぐ予定だから夫婦共稼ぎが結婚相手の条件だったよ
今の世の中資産なければ夫婦で所得得てリスクヘッジするのは当たり前
じゃなきゃ一人身の方が気楽

472 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/05(日) 22:04:35 ID:NPM9ZsqY0

まったく同意。
あんな制度があるから人口減少が起きてる。
女性ばかり優遇することで男性が疲弊し、結果結婚を避け、子を授かることをためらう。
子供は欲しいんだよね。夢がある。男は夢が生き甲斐でもある。
でもそれに恐ろしい負債＝嫁という現実が一生付いて回る。
考えただけでも恐ろしい。負債って言うのは精神的にも金銭的にも負。

女は主婦という特権を与えられ自由気まま。
「未婚の男は仕事が出来ない」や「離婚は男の恥」という
社会的レッテルを作って間接的に主婦を保護。

99の岡村も言ってた。子供3人欲しいんですよってさ。
あいつぐらいお金持ってても、嫁は要らないってことだろう。
嫁の仕事は資本主義社会で完全に代用可能だからだろうね。

473 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/05(日) 23:29:28 ID:WTdxQiiL0

嫁が負債!?
質の悪いの選ぶからでしょ。
うちの嫁は若くてきれいな20代。
高学歴一流企業、今後もたらしてくれる
キャッシュフローは割引前で余裕の3億円越え。
家事は進んでやってくれるし、
こんないい投資ないと思うけどね。
あ、自分自身にスペック・容姿がなければ
選択の余地ないのか。

474 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/05(日) 23:42:07 ID:pdDZ+YGp0

test

475 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/05(日) 23:57:39 ID:uutuNOWU0

>>473
願望　乙

476 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/06(月) 00:21:34 ID:1ebZibDI0

>>473
妄想　乙

477 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/06(月) 01:22:40 ID:acYIT/2f0

キャッシュフロー生んでくれるなら資産で生まないなら負債
嫁も同じ

478 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/06(月) 02:08:25 ID:eRIYH10R0

家事もセックスも外注した方が安い

479 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/06(月) 07:50:04 ID:ekfT2oPN0

>自分自身にスペック・容姿
>高学歴一流企業

KWSK
当然、ソウケイなんていわないよね

480 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/06(月) 08:46:43 ID:l+Rl6Reo0

早漏包茎？

481 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/08(水) 06:29:34 ID:+tgRJfiB0

愛を取るか金を取るかの選択肢か・・・・

俺にはどっちもない負け組み　orz

482 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/09(木) 11:12:29 ID:KKpuWDJ/0

金なら簡単に手に入る。やり方間違えなければ。

女なんてもっと簡単に手に入る。選びさえしなければ。

483 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/09(木) 11:20:30 ID:v1FnsVjm0

不動産もね

484 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/09(木) 15:59:58 ID:LIwvG9n80

家、車、本、ＡＶ，女、家具、家電
レンタル最強！！

485 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/09(木) 16:40:34 ID:v1FnsVjm0

所有＝維持費、管理費

486 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/09(木) 21:51:03 ID:BniWvcG40

管理費や維持費以上の稼ぎを出してくれれば問題ないよ

487 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/10(金) 07:22:04 ID:YhkXzHzw0

ゼロゼロ物件でしか借り手がいないほど
余ってんだって

急増してるぞ、空きや

488 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/10(金) 07:27:27 ID:/FEKNvU30

そのうちサラリーマン大家みたいなのがいっぱい破産でてくるんじゃないか。

489 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/10(金) 07:52:36 ID:uIYbY/Yb0

恐慌になるね。まじでなる。

490 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/10(金) 12:11:01 ID:m56sx/Ov0

金融機関はリスクを抑えるため新規貸し出しを渋ってきている。
でも金利ばたぶん下がっていく可能性が高い

だから新規でローン組もうと思ってる人は早めに組んだほうがいいよ

491 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/10(金) 13:25:42 ID:YVMmNbxT0

>>490
金利はもっと下がるんでしょ？
だったら後の方がいいじゃん・・・。

492 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/10(金) 20:09:15 ID:EqVyuuzb0

>>491
金利が下がってもワンルーム投資なんかには貸さなくなるってことかと。
買値は高い割に、担保としての不動産の価値が低い。

だけど、金融機関が貸し渋るような物件は買ってはいけないと言うことでもある。

493 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/11(土) 00:44:18 ID:1kPaqgEQ0

テレアポ営業で区分所有のワンルームを２０００万程度の
価格で買っている人に言うけど、
今はファンドに卸す予定だった一棟売りワンルームが、
昨今の不動産不況で買い手が付かない状況になり、現在
それをテレアポ販社が買い叩いて再販しているのだが、
竣工済の業者間価格は城南城西エリアだと、２１㎡の
部屋が一戸あたり１１５０～１２００万程（坪１９０万程度）
だよ！
これを１９８０万位で販売し、ジャックスやオリックス信託の
ノンバンク高金利で売り、サブリースで賃料の８５％を保障し、
ネット利回り３％台で区分所有で売っている。
区分所有で買う人は、テレアポ営業にだまされて「月にローン以外の
自己資金持ち出しの絶対額」しか気にしないバカがいるが、
一棟でワンルーム買う個人の投資家が物件買う利回りは、現在城南城西
でグロス利回り８パーセント、ネット利回り６．５％位の物件でないと
買い手いない。。。
結論は買うなら一棟売りを思い切り値引き交渉して、最低でも専有坪
単価２１０～２２０万辺りで買うべき！３００万以上で買う奴は
テレアポ要因の超高率歩合の養分にしかならないよ！

494 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/11(土) 08:44:36 ID:mfpKjDdc0

最近のテレアポ営業

いきなり、平社員の俺あてで電話が掛かってきて、
『税金を取り戻しませんか・・・』とかズーと読み続けるのな、

話を聞いたら負けなので相手にせず、
『興味ないので、もう電話はかけないで下さい・・・』と言って切った。

その間も向こうは（棒読みで）セリフを言い続けていた・・・呪文の詠唱合戦みたいだったw

495 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/11(土) 09:19:27 ID:+v8gT/kA0

そうでもしないと彼の自我が崩壊してしまう

496 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/11(土) 11:52:39 ID:+9MY+Be+0

表面利回り20％ないような物件買った時点でアウト。
そうなるまで買い叩くか、諦める。もちろん借金なし。
5-8％で何年かけて回収する気？
10年定期でも金利2％だぞ。

497 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/11(土) 11:57:16 ID:jqgSiWhQ0

今一番の投資方法　
それは、
「株や不動産、に投資をしないこと。パチンコ、競馬、競輪などの
　ギャンブルをしないこと。」

498 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/11(土) 12:56:10 ID:D3lXg0EU0

ネット利回り３％って…
減価償却を考えたら大赤字じゃないか。

トヨタの株でさえ配当は4.5％だぞｗ

499 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/11(土) 13:05:21 ID:HTMEbEsp0

トヨタは減配確実だろｗ
マンションと株は利回りで買うもんじゃないよ。
短期で利鞘を抜くもんだ。

500 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/11(土) 13:12:13 ID:aoLZAFit0

この暴落で減配したらえらいことになるだろ？
来年3月のトヨタの決算、少なく見積もっても1兆円利益はあるはず。
今主に売ってるのはファンドの換金売りとヘッジファンドやらの空売り。
そんなことも分からず株を語るなよ。
だいたい、収益還元法を利用し株もマンションも利回りで購入額を決めるものだよ。
短期で利ざや抜きなんていってるやつはいつか誰かに自分の資産抜かれるものだよ。
覚悟しておけ。

501 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/11(土) 13:37:10 ID:HTMEbEsp0

そんなに配当大好きなら利回り20％越えのリートでも買っとけよｗ

502 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/11(土) 13:42:05 ID:NAypoGQ/0

不動産投信はまだまだ下がる、信用口座を開いて空売りこれが
簡単で1番儲かる

503 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/11(土) 14:13:24 ID:CB9Fcm+I0

金曜が大底だったようだな

504 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/11(土) 15:44:29 ID:sjB45zX90

トヨタの１株利益と余剰金見れば減配はないことに気が付く
利益半減でも余裕で払える

505 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/11(土) 18:58:27 ID:vkM7mCjW0

想定為替レートいくらだと思ってんだよ。ｗｗｗ
しかも、リーマン破綻以後の売れ行き激減で
信じられないぐらいの業績減速が待ってるのに。

利益半減ですめばいいね。

506 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/11(土) 19:23:08 ID:bgMfjXr10

なんにせよ、これから市場に大量の売り物が出てくる。
それらの多くは買い手が付かずに賃貸物件と化す可能性が
あるから、賃貸物件も当分市場でダブつく可能性も高い。

今は買わずに、ゆっくりと観察する時期。もう買ってしまっている
方は、差別化に努力してがんばって。

507 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/11(土) 20:14:55 ID:aoLZAFit0

>>505
為替予約。利益海外留保および移転。

508 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/11(土) 20:19:20 ID:bgMfjXr10

じゃあ配当はドルで支払うわけね。

509 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/12(日) 01:04:57 ID:GrqCPYn90

３年前オイラはローン組んで買ったが表面利回りはキャッシュで買っても
同じだな。ローン分を株に回したら今回の株暴落でゼロになった。
たらればで言えば、キャッシュで買っとけば良かったかなと思う。
ただし、今はワンルーム投資はキャッシュで買っても割りに合わん。
上場しているワンルーム業者の株の空売りが一番儲かるかも。

510 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/12(日) 13:48:12 ID:1vsI303O0

ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚくるから、
ﾛｰﾝであれこれ買っとくといいよ。

511 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/13(月) 01:15:22 ID:DSbttoLQ0

>>510
金利も上がるのでは？

512 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/13(月) 10:52:39 ID:XUgvVKnh0

痛いニュース(ﾉ∀`):「マンション購入？おことわりします」→宅配ピザ七十人前を注文される
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1181935.html

513 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/13(月) 12:00:35 ID:5/5aJt+l0

>>511
ボーナス１回分で全額返済できるようになるから
金利など無問題

514 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/13(月) 20:32:23 ID:Ba7rhQHH0

世界同時インフレだから、借金しても無駄だよ。
何からも逃れられない。
あとハイパーインフレとは様相が異なるらしい。
今回の場合過去は何も教えてくれない。
借金せず有用な土地や建物に変えておくべきってのは正しいと思う。
ただ、そんなもの借金せず買える人間はこんなスレ見てないだろうし。

515 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/14(火) 00:12:40 ID:Tsf7CJ1E0

もう終わったよ＞インフレ
機を見るに敏でないとな。投資は。

516 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/14(火) 12:09:52 ID:LSgEQALr0

これからでしょうに。
世界の主要中央銀行は今後お金をジャンジャン刷るって約束したばかりでしょうに・・・

517 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/14(火) 14:48:04 ID:jX37TRqD0

一時期おとなしかった勧誘の電話がまたジャンジャンかかってくるようになりましたね

518 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/14(火) 16:09:50 ID:o60IAzaf0

勧誘業者の電話番号を晒していい？
マズイかな。

519 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/14(火) 16:27:14 ID:nEaPcbmF0

２ｃｈは電話番号書き込むと書き込み削除されるよ

520 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/14(火) 20:41:07 ID:NlcpArlU0

>>518
いいんじゃね？
法人の電話番号は個人情報保護法の
対象外だし

521 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/15(水) 13:20:47 ID:LS1yO/vs0

080で始まる番号って、携帯から電話してるってこと？

522 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/15(水) 16:11:25 ID:ZOxX7nkA0

電話番号ではなく、会社のHPアドレスの方が・・・

523 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/15(水) 19:01:34 ID:jDRXzlEq0

地方の話で恐縮だが、皆さんの意見を聞きたい。
1K（8畳）×6　築4.5年　木造2階建て　2680万円
某国立大学近隣　満室時家賃345.6万円　現況満室
人口減少県です。表面利回り12.9％

築浅で利回りもいいと思うが、どうでしょうか？

524 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/15(水) 19:04:06 ID:gtysnjwD0

学生数どんどん減るから止めとけ

525 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/15(水) 21:59:10 ID:9sArqhXa0

自分もそこに住むならいいかと思う

526 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/16(木) 07:33:14 ID:bR6Bgn8G0

国立大なら学生数は減らない。
１２％超えて築浅なら迷わずＧＯでは？

527 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/16(木) 08:10:47 ID:ivLSNa+50

地方大学は国立でも危ないだろ

528 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/16(木) 08:31:17 ID:39V7g1aC0

表面利回り12.9％でも維持管理するための修繕費や固定資産税や
利益の中から所得・住民税を払ったらろくに残らないんじゃないか？

結論：おいしそうな玉が素人のお前に回ってくるわけがない。

529 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/16(木) 08:39:52 ID:ivLSNa+50

固定資産税はバカにならないな

530 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/16(木) 08:41:09 ID:BsSAUXXt0

>>528
さすがに１２％なら固定資産税なんて楽勝でしょ。
だけど、木造だし物件の状態だよね。
2000万円で指し値すればいいと思う。

531 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/16(木) 10:14:25 ID:wFswHtki0

不動産投信の空売りが1番儲かる、逆になる日もあるが
こんな時期に不動産買うなんて、売る時期ですよ、不動産は
まだまだ下がる

532 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/16(木) 10:29:09 ID:o5737BsR0

523本人ですが、
そうですな。2000万円なら17.6％　築浅なら
悪くはないです。
強欲なら20％。1728万円ですね。
この位しても回収に5－6年かかってしまうわけで。

533 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/16(木) 10:43:31 ID:Ip2oftzq0

不動産投資は回収までの年月が掛かる上に途中で止めることも中々できないって時点でかなりリスキーだと思う
生涯使う予定の無い金があって、子孫に残す予定ぐらいでやればいいと思うんだが

534 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/16(木) 12:00:54 ID:iMJX66WK0

医学部医大病院があるのなら買いだと思う。

535 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/16(木) 16:46:32 ID:7dA7ZfR10

>>532

大学の規模は？
九大みたいに、移転がないなら
良いんじゃないですか？

空き家が出たら、最悪、新学期に
学生さんを自分で、拾えるんなら

宮廷なら、良いですよ、学生真面目だから

536 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/16(木) 17:13:38 ID:o5737BsR0

医歯薬工経教理教養　学部かな。
医歯薬経は少し遠いキャンパスだが。
宮廷ではありません。

537 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/16(木) 17:18:03 ID:7dA7ZfR10

近くは工教理教養ってことですか？

学生数少ないんじゃ？

538 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/16(木) 19:20:38 ID:ivLSNa+50

>>535
>九大みたいに、移転がないなら
移転したんじゃ？

539 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/16(木) 19:21:39 ID:Ip2oftzq0

九大みたいな移転がないなら
の意味かと

540 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/16(木) 19:27:35 ID:ivLSNa+50

すまんこってす

541 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/16(木) 19:32:25 ID:+Nef7/SA0

公明新聞：2008年10月16日

１０年前の金融危機救う
野党時代　責任ある政策判断貫く
中川財務・金融相（左端）に申し入れる山口政調会長（右から３人目）ら＝９日

米国発の金融危機が株価に連動し、先週、各国の金融市場は世界同時株安に
陥りましたが、日本を含め米欧の政府・中央銀行が具体的な金融安定化策を
繰り出すなど素早く協調行動を取った結果、

週明けの各国の株価は急反発、一時の危機的状況をひとまず脱しました。　

　今回、大混乱しかかった世界の金融市場を鎮め、一定の歯止めを
掛ける役割を果たしたのが１０年前の「日本の教訓」です。

　“日本の教訓”は、今から１０年前に遡ります。１９９７年以降、わが国では
大手金融機関の破たんが相次ぎ、そのままでは日本発の金融危機が世界に
飛び火しかねない事態に陥っていました。
www.komei.or.jp/news/2008/1016/12764.html

　　　　↑
とりあえず、その日暮しの信者を多く抱えるその場凌ぎの政党に
今日の終値を見せて早く解散させる事を考えたほうがいい

542 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/16(木) 19:57:41 ID:7dA7ZfR10

>>538,539

私の日本語が、拙くてすみません Orz

543 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/16(木) 20:13:29 ID:+q6SWHga0

orz

544 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/16(木) 20:18:49 ID:o5737BsR0

そうか、移転か、その可能性ありですね。
地震と同じ確立でしょうか。
　

545 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/17(金) 08:43:55 ID:8PesZZXr0

一棟買いならかなりイケるのではないかい？

149 名前：名無し不動さん：2008/10/17(金) 07:57:52 ID:3GJWbjI4
俺の所有物件のスペック築１９年、静岡、ワンルーム２０室
年間家賃６８０万、経費、税金除いて儲け５９０万くらい
現在空きは一室だけ。
買ったときは２年前で空室多かったが外装補修したら満室に近くなった
買値５２００万キャッシュだったんだけどかなり成功と思ってる
これ実は相続した無収益の土地と資産買換えの特例つかって買った物件
超がつくほど大成功投資だろｗ？
他の投資、株、外債などは大損してるが資産の大半をこの物件に
投資したので総資産に対する損害すくない

150 名前：名無し不動さん：2008/10/17(金) 08:04:09 ID:3GJWbjI4
ちなみに資産買換えと特例とは土地を売ったその年度に他の
土地建物を買えば税金繰り延べという制度
相続した先祖伝来の土地などは売っても２０％税金取られるので
確実にマンション一棟買ったほうが有利
本来５０００万の現金－税金で４０００マンしか残らなかったのに
今はマンション一棟、年収６００万ある。

151 名前：名無し不動さん：2008/10/17(金) 08:08:16 ID:3GJWbjI4
①収益生まない郊外の時価５千万の土地
②それを換金して４０００万の現金
③買い替えして年間純利６００万たたき出すマンション一棟

あなたならどれを選びますか？

546 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/17(金) 09:38:30 ID:eq+8Sgip0

リーマンショックの真犯人？
http://news.livedoor.com/article/detail/3856875/

ツカサって色々やってることに驚いた。

547 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/17(金) 14:55:02 ID:B6cFoGLy0

造りにもよるが
築17年で5200万円＋手数料300万円＋外装300万円として総計5800万円
これを年間予想家賃（空室考慮せず。）690万円として表利11.9％か。

償却、税金は無視して　純利５９０万円×１０年
　＝元の資金まで回復＋土地＋築２７年AP　
どのくらい長持ちさせるか？だな
　AP取り壊して再建築なら土地代はいらないとしても
　二十戸なら手持ち０円からの再スタートだな。それで済めば御の字。
現金利益としては２７年から５年寿命もたして　５９０万円×５年＝
３０００万円の利益。ただし築３２年のゴースト＆生保アパートかも。
土地も期待値で売れれば４０００万だが。

これがマックスの数字。人口減、家賃も下がり、内外装に金かかるし、
最後の５年は償却ないだろうから税金もあがるし。
築１７年選手で、表面利回り１２％ならギリギリだと思うよ。
アパート、土地はご本人のものだが。
築１７年選手に食いつかせた先代持ち主に軍配があがるのでは？

548 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/17(金) 15:02:35 ID:R6MQGb4y0

三菱重工、新日鉄買って、寝とく

549 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/17(金) 17:34:43 ID:gcxoaVU70

590万から所得・住民税引いたら500万くらいか？
空室リスクや維持費用等を考えたら
投資した分回収するのに15～20年程度かかりそう。
これなら30年国債でも買ったほうが儲かるだろ。

550 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/17(金) 18:45:42 ID:B1pQli7U0

君らは馬鹿だな

年間予想家賃（空室考慮せず。）690万円として表利11.9％
そうだとしても無借金からの収益だから複利運用可能じゃん
あがってきた収益で国債買えばいいだけ。

551 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/17(金) 19:07:55 ID:B1pQli7U0

いつも不動産関連スレッドみて思うんだけど複利運用を無視されてるのは
なぜ例えば５００万の収益１０年とか計算するけど初めの１年の５００万は
そこから複利運用可能だよね？みんな１０年後にまとめて５０００万受け取る
計算をしてる。アホがローンで新築マンション買うのと同じで複利の効果を
無視してる
根本的にキャッシュで買ってる人とローンの人では全く期待値が違う

552 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/17(金) 19:16:04 ID:BN23ntcm0

複利運用を無視されてるのは、根本的にキャッシュで買ってる人とローンの人では全く期待値が違うのにローンで買う馬鹿が大多数だからだろ
ましてやここは被害者スレなわけで

553 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/17(金) 19:49:21 ID:B1pQli7U0

そうだね
>>547
>>549

これ投稿した人、完全に複利忘れてる。複利を忘れるぐらいだから
被害者のスレにいるんだろうな。

554 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/17(金) 20:35:08 ID:lzGHxSby0

>>532
1800万円を指し値しても成立しないと思う。

555 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/18(土) 00:34:08 ID:+mowDXBS0

不動産も株みたいに常時売買できるようにしてくれればいいのに

556 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/18(土) 00:51:23 ID:mYmP/snj0

リートがあるじゃん

557 ：不動産鑑定士：2008/10/18(土) 00:53:21 ID:KyKmBkK+0

＞551
不動産鑑定では収益の複利運用も考慮して査定すると同時に、時の経過に
よる割引率も複利で計算します。
そして不動産割引率は管理の困難性、非流動性等一般の金融利回りに比べ
リスクプレミアムが上乗せされるため、収益の複利運用分をより小さくする
方向に働きます。結果として、そんなに儲かりません。

558 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/18(土) 01:32:02 ID:WCWSA6zX0

借金して投資とか、意味分からん。

559 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/18(土) 06:50:35 ID:NzkJ2OJW0

で、
＞築17年で5200万円＋手数料300万円＋外装300万円として総計5800万円

の物件は、１０年後いくらぐらいの価値があるの？

560 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/18(土) 07:47:27 ID:pjTFyhwc0

>>559
物件の状態によるな。

561 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/18(土) 07:51:22 ID:awbQeFus0

>>545

【次は】J-REIT 45【どこ？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1223623595/
>138 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2008/10/10(金) 22:17:30 ID:wodvKe5s0
>日本のマンションはローン払い終わる頃は資産価値ゼロです。
>一方、マンション買う時の頭金を定期預金にして賃貸借りてると、
>３０年後には、頭金の元金＋利息が残るんです。
>日本のマンションは、その実態価値以上の値がつけられているってことですよね。
>その辺りの実情があかるみになるとＲＥＩＴも、
>ミニサブプライムになるのではないでしょうか。
>
>182 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2008/10/11(土) 00:55:03 ID:DyW4BOCp0
>>>138
>嘘は良くないよｗ
>解体費用が残るからゼロじゃなくマイナス。
>毎月駐車場代や管理費だって払っているんだよ。
>30年だの50年で見れば半端ないぞ。

562 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/18(土) 08:25:11 ID:+mowDXBS0

>>556
リートは個別物件じゃないからなあ
個別物件の権利を常時簡単に売買できればいいのに

563 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/18(土) 09:08:59 ID:ovEcq1gm0

149 名前：名無し不動さん：2008/10/17(金) 07:57:52 ID:3GJWbjI4
俺の所有物件のスペック築１９年、静岡、ワンルーム２０室
年間家賃６８０万、経費、税金除いて儲け５９０万くらい
現在空きは一室だけ。
買ったときは２年前で空室多かったが外装補修したら満室に近くなった
買値５２００万キャッシュだったんだけどかなり成功と思ってる

このケースの場合、毎年５００万弱のワンルームマンションを一室
ずつキャッシュで買い増しできる計算ですよね？
そして家賃収入が雪だるま式に増える。万一空室がでてもマンションの
絶対数が増えてるから前年比にくらべれば毎年キャッシュフローが増えていく
俺の計算何か間違ってますか？

564 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/18(土) 09:15:26 ID:ovEcq1gm0

＞不動産鑑定では収益の複利運用も考慮して査定すると同時に、時の経過に
よる割引率も複利で計算します。

新築～１０年落ちまで値落ち激しいけど何故か築１５年ぐらいから
値落ちなくなるよな？（一棟買いの場合）
やはりキャッシュで築１５年以上のマンション一棟買いというのは
かなり期待高い投資じゃないのか？

565 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/18(土) 09:18:58 ID:ovEcq1gm0

みんな知ってると思うけど収益物件に限らずマンションの中古価格
は新しいほど値落ちが激しい。新築と築５年では雲泥の差だけど
築３０年と３５年では値段かわらん。
このメカニズム説明できる人いますか？

566 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/18(土) 09:26:54 ID:yJSzdFqq0

20代の子が居る風俗店と40代しか居ない風俗店との差と同じ
需要の問題で価格に差が発生する

70代とか80代見た目には変わらんしいる人はどうぞ
見たいな価格になるのと同じ

567 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/18(土) 09:36:40 ID:HkS6aaRP0

ｗｗｗ

568 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/18(土) 09:40:44 ID:ovEcq1gm0

だけど築５年でも２５年で賃貸料金は大差ないでしょ？
ここが一番不思議な点
新築で築３０年でも２０％ぐらいの賃貸料金の差では？

２０代の女と４０代の女では値段３倍違う

569 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/18(土) 10:29:36 ID:+mowDXBS0

新品にはプレミアが付いていると言うだけのことでは？

570 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/18(土) 10:59:21 ID:ovEcq1gm0

ちょっと興味があってネットで収益物件で検索してみたけど
築２５年こえると本当に値段かわらない。
３０年でも４０年も同じ。５０年というのは物件がなかったので
わからない。

571 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/18(土) 14:47:32 ID:PIStOcOx0

>>570
そのとおり、30年もの中古マンションの希望価格は変わっていない
7年前に買った中古マンションも近隣相場は、ほぼ変わっていない
なので、計算上は、7年間の賃料収入は丸儲けということになる
まあ、売れば、手数料だので経費がかかるから減るけど、マイナスは無い
２chには、超古いマンションをバカにする奴がいっぱいいるけどね
時々、利益を確定したくなる気持ちになる

572 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/18(土) 14:58:05 ID:+mowDXBS0

>>571
担保にして金を借りると良いよ

573 ：571：2008/10/18(土) 15:13:30 ID:PIStOcOx0

>>572
担保って発想は一戸建てに慣れすぎてる
担保価値の低い中古マンションには馴染まない
中古は決断の速さと現金での決済でなきゃ

574 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/18(土) 15:14:39 ID:5l5Aox7j0

金融機関は古いマンションは抵当価値として認めないところも多いよ
そうでなくともリスクは極限まで避けてるのが今の日本の銀行

575 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/18(土) 15:16:55 ID:5l5Aox7j0

ローン完済時で築２５年とか３０年とか決められてるよ
もちろん自宅など他にも担保設定できる人は話は別だけど。

576 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/18(土) 15:22:12 ID:5l5Aox7j0

>>545の事例は稀にみる成功事例じゃないかな？
多分十年後に売却しても管理や稼働状況が良好なら買った値段
と同じぐらいの価格で売却できる。もちろん築40年くらいまで
ひっぱっても面白いが。
要は古い物件の価値は管理状況と稼働状況で築25でボロボロの物件より
築35の高稼働物件のほうが価値があるということ

577 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/19(日) 02:31:38 ID:jeqa2uaj0

安ければ結構歳いっててももいいって人もいるし
熟女マニアがいる場合もある。
まわりが若い娘ばっかだったらさすがに無理だろうけど

578 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/19(日) 10:10:51 ID:YEq7+qxw0

35位が一番お買い得。
安くて熟れ頃だからね。

579 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/19(日) 10:35:40 ID:qaFlclsk0

３５歳の藤原のりか

３５歳はマンションでも人でも劣化度合いの個人差大きい

580 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/19(日) 11:01:54 ID:1N3UKT270

熟れたのはあんまり好きじゃないな。

581 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/19(日) 11:06:51 ID:qaFlclsk0

だけど藤原とヤレルというならヤルだろ？ｗ

582 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/19(日) 11:14:30 ID:xBlnBhu80

>>581　
でも、売れない陣内と藤原の生活費を一生払え、と言われたら拒否るだろう？

583 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/19(日) 13:04:37 ID:tU3qAAbl0

ランニングコストを踏まえて買わないとえらい事になると言う事ですね

584 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/19(日) 13:39:17 ID:ah3NQJhM0

＞35位が一番お買い得。
安くて熟れ頃だからね。

高齢出産でーす

585 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/19(日) 13:43:12 ID:1N3UKT270

熟れてる期間なんてほんと短いぜ。せいぜい３－５年だ。
そのあと腐ってもずっともってなきゃいけないなんて辛すぎるぜ。

586 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/19(日) 13:58:48 ID:qaFlclsk0

まあ４０過ぎても世間の女は普通に性交渉してるわけで・・
おれは経験したことないけど４０過ぎた女ってどんな感じ？

587 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/19(日) 17:19:14 ID:piPuzthe0

40過ぎたらセックスレスが基本です。

588 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/19(日) 18:10:29 ID:+31KUJK70

嘘。ラブホテルでエレベーターとかで擦れ違う中高年カップル何回もみた？
４０歳以上との経験者の体験談もとむ

589 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/19(日) 18:15:51 ID:xBlnBhu80

若いうちはいいけど、年を取るとメンテにやたらと金が掛かる。

人間も建物も同じ。

590 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/19(日) 18:36:11 ID:+31KUJK70

男の本能として女を性対象にできるのは生理があるうちだよね
そうすると４０代前半。

それ以上の年齢の女ってどんなもんだろうか？

591 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/19(日) 20:11:19 ID:Gr2gl9yw0

>>20
この人ちゃんと損きれたかな？

592 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/19(日) 20:44:15 ID:NCRg0m1d0

同じ家に住んでるともって１年２年で飽きる。
あとは動物飼ってんのと変わりないな。

593 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/19(日) 20:46:56 ID:/AtuGRJE0

>>591
アホだから無理だろう

594 ：19：2008/10/19(日) 22:28:50 ID:ebhFcSB50

不動産ファンドの特徴として、融資を前提に長期の計画を組んでおり、しかもそこに一般投資家が
入ってきますから、毎年配当をせざるを得ません。
しかし、立地のよい場所は他社との競合になりますので、高くしないと買えません。
入居者確保のためには内装も必要です。よって仕入れは割高になりがちです。
反面、配当も他ファンド並でなければいけませんから、場合によっては実力以上に
配当する場合が出てこないとも限りません。
では、どうするか。3月の決算期に手持ちビルを売って現金を捻出し、4月に
買い戻す、或いは以前より質の落ちる別物件を買うという泡技も全く皆無ではないと聞いています。
一見は何ら変化のないように見えますが、配当、手数料その他で実質目減りしているのです。
これを期末のバランス調整と書いたらそれもそうかなと一般の投資家はたぶん思うでしょう。

何年かたって配当不能状態になってやっと投資家は気がつきます。

上記は極端な例ですが、全く可能性がないとは言えない点が要注意です。

そしてファンド運営の内実を一般の投資家は運用報告書だけでしか確認できません。
大方のファンドは健全だとは思いますが、私が親しい人に相談を受けた場合
住友商事のような潰れない、高配当企業の方を薦めます。

尚、相場の末期にはしばしば利回りは欲しいけど、リスクは取りたくないところ、
つまり農協さんのようなところですね。彼らは大方の評判が定まってからでないと
動きません。住宅金融と同様に同じことを繰り返しています。

595 ：19：2008/10/19(日) 22:34:19 ID:ebhFcSB50

上記は極端な例ですので、上場審査を経たリートは当然のことですが、
ほとんどは健全であるだろうと推察されることを申し添えます。

596 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/19(日) 22:38:12 ID:QSKwB/QMO

財布の財布乙

597 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/19(日) 22:45:48 ID:FU9cbE750

ＲＥＩＴ利回が凄い、10%当たり前で20%以上の銘柄は何？破綻前提価格？

598 ：19：2008/10/19(日) 22:55:18 ID:ebhFcSB50

>597
付加価値をつけて転売する不動産ソリューションの会社が何社も倒産
しましたので、不動産ということで同部類に思われ、おそらく極端な悲観心理が原因でしょう。

東京都心部の不動産需要がなくなることはありえません。

ただし、高度商業地域、或いは高家賃が取れる住宅地域は限られており、
そういう地域でそうそう不動産が売りに出ることもないことは事実です。
そういう意味で先発組みの方が有利に物件を取得できたであろうことは
想像できます。

599 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/19(日) 23:18:21 ID:zUbWdHF20

しかし関東大震災が来ます

600 ：19：2008/10/19(日) 23:37:17 ID:ebhFcSB50

ですから、そういう意味で不動産の利回りは通常の金融利回りにリスク
を加味しないといけません。
収益を複利で積み立てる計算をする場合は、将来時点の収益を今に割り
戻す割引率も複利で考えないといけません。
ｒ収益利回り/ｒ´割引率の時、ｒ＜ｒ´つまり、不動産は収益性を考えるとき常にリスクでその収益性は
下方修正されるのです。

601 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/20(月) 21:42:18 ID:3pIXaOM00

>>591
呼んだ？
>>20を書いた時点で株と投資信託を処分しておけば良かったな。
この２週間で資産が３０％目減りした。
ワンルームの方は、借り手の入れ替わりで１ヶ月空いたが株や
投信の様に一気に落ち込むことが無い。
とりあえず不動産にも分散しておいて、傷が浅くて済んだと
現時点では思っている。

602 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/23(木) 00:04:13 ID:xXxMz+FR0

東京郊外ではまさに投げ売り状態
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0810/22/news008.html

専門家は『まだ下がる、買い急ぐな！』　と言っているよ。

603 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/23(木) 00:09:23 ID:/9r/JDNy0

>>602
下がる可能性は高いと思う
しかし、死ぬまで待ってもタダにはならない
頃合を見て動くのが吉という、普通の結論にしかならない

永久に待ってるとタダになるかもしれんが

604 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/23(木) 00:12:02 ID:xXxMz+FR0

>>603
質問なんだが・・・下がる資産を買う必要があるのか？

605 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/23(木) 00:18:14 ID:/9r/JDNy0

>>604
待っていてもゼロにはならんという意味がわかんか？
待っている間にも、経費は掛かる
どこが分岐点かを見極める必要があるってこと
下がりつづけるのを待つのにも金が必要

606 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/23(木) 00:23:23 ID:S7acoHqb0

死ぬまで固定資産税たんまり支払ながらだけどな

607 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/23(木) 00:26:11 ID:cAx2C2QL0

不動産に資産逃がしておいた人は今年に関しては勝ち組だろ
マンション価格はジリジリさがるけど株や為替みたいな一気はない
２０００万で買った中古マンション、７年後に１４００万で売却したって
痛くないじゃん。日経は１年で半額、豪＄とか２か月で４割引だからｗ

608 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/23(木) 00:29:10 ID:cAx2C2QL0

空室長年放置は最悪、価値の目減り＋固定資産税
だいたい中古の収益物件は価値の値下がりより家賃収入のほうが多いので
空室さえ作らなければ勝ちなんだがな。よっぽど値落ちが激しい新築とか
買うアホは話が別だけど

609 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/23(木) 00:30:56 ID:Ej8Vd/2A0

なんで勝ち組なんだよｗ
投資依存症かよ

610 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/23(木) 01:53:05 ID:S7acoHqb0

cache is king

611 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/23(木) 01:56:03 ID:QplNamBW0

cashだろ、常考

612 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/23(木) 02:04:53 ID:uhAu00Mb0

>２０００万で買った中古マンション、７年後に１４００万で売却したって

ローンで買ってるときつい

613 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/23(木) 07:28:37 ID:8MOd2YXhO

インカムゲインがあるから儲かるんじゃね

614 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/23(木) 07:35:01 ID:PN/EkCXH0

七年もあったらさすがに日経戻してるし
戻ってなかったらもう日本終わってるよ

615 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/23(木) 09:40:41 ID:eVEo+aWx0

７年前と比べて日経は下落してるわけだが。

616 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/23(木) 11:23:21 ID:S4WTqNbc0

ここ数ヶ月の金融危機状態では不動産の方が下落率は低い。それは間違いない。
オレの株資産は半年で半減以上。不動産はせいぜい2割落ち。

ただ今後株価がさらに半額になるとは思えない。（たぶん・・・）
でも不動産は下落し続ける（間違いない・・・）

617 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/23(木) 17:30:48 ID:jHoP7GyX0

こういう時こそ、株、債権、不動産に分散投資
でリスクを回避しよう。

618 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/23(木) 17:51:56 ID:XR8xzatc0

ワンルームとリートをやって
一人サブプライムやってる人居ますか？

619 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/23(木) 22:13:07 ID:8sAa1Ik90

不動産は売りたいときに売るのが難しい。値段を度外視すれば別だが。

620 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/24(金) 08:38:39 ID:9CDFp8jE0

>>619
それは株でも同じじゃないか
含み損で売るのが難しい、損切りなら別だが。

現金化に時間がかかるのは間違いない

621 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/24(金) 09:35:50 ID:sw9Uak0h0

不動産って首都圏の土地に関していえば２０００年から
ほとんど値下がりしてないよ
郊外ですら去年は公示価格微上げだった
マンションは個別の動きだからなんともいえない

株は２０００年スタートだと日経２万円近かった

622 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/24(金) 09:39:40 ID:sw9Uak0h0

少なくとも過去のことを言えば
不動産＞＞＞＞貯金＞＞＞＞＞＞＞＞＞株
１０年前不動産を買った人、国債の人、株の買った人をくらべれば

まあ未来のことはわからないけど日経今から半額とかあるの？
１＄＝７０円とかはガチで可能性ありそうだけど株はここから半額って
可能性はほとんどない気がするな

623 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/24(金) 09:53:21 ID:x76GM06c0

少なくとも過去のことを言えば

これ、３０，４０年単位で見ると、間違い

624 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/24(金) 09:55:52 ID:x76GM06c0

かな？

625 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/24(金) 10:33:43 ID:3Lm/RlYz0

ダウ３０００ドル、東証４０００円はすでに
悲観論では出てきてます。
今が底っていうロジックは前回の最安値を参考にしただけ。

626 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/24(金) 10:41:27 ID:4IPd58oZ0

不動産＋株＝不動産株！

627 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/24(金) 11:26:44 ID:8uKp5x8P0

株価は企業の価値を示すから、日経4000円はあり得ないと思うよ。
大原則として世界中にお金はいつも余ってるし、今もじゃぶじゃぶ刷ってる。
東京一等地の土地＝日経225銘柄だとおもう。
これらの価値はもうそれほどは下がらない。
今の金融危機は単なる信用収縮ショックだから。
景気悪化云々無視した動き。

628 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/24(金) 22:28:40 ID:/x6Zemlj0

来週にでも日経６０００円台　１＄＝８０円台逝きそうだけど・・

＄が６０円とかになれば日経４千円もガチである気がしてきた。

629 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/24(金) 22:48:00 ID:7eJet1fo0

>>621
公示価格激上げは固定資産税の激上げに直結

630 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/25(土) 10:10:43 ID:9fgdnGJV0

不動産は株価の１、２年後からついてくる基本的なことがわかってない。

631 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/25(土) 10:26:51 ID:THhZQ7vr0

頭のいいやつはどんな環境でも儲けてるよ。
これなんてボロ儲け

149 名前：名無し不動さん：2008/10/17(金) 07:57:52 ID:3GJWbjI4
俺の所有物件のスペック築１９年、静岡、ワンルーム２０室
年間家賃６８０万、経費、税金除いて儲け５９０万くらい
現在空きは一室だけ。
買ったときは２年前で空室多かったが外装補修したら満室に近くなった
買値５２００万キャッシュだったんだけどかなり成功と思ってる
これ実は相続した無収益の土地と資産買換えの特例つかって買った物件
超がつくほど大成功投資だろｗ？
他の投資、株、外債などは大損してるが資産の大半をこの物件に
投資したので総資産に対する損害すくない

150 名前：名無し不動さん：2008/10/17(金) 08:04:09 ID:3GJWbjI4
ちなみに資産買換えと特例とは土地を売ったその年度に他の
土地建物を買えば税金繰り延べという制度
相続した先祖伝来の土地などは売っても２０％税金取られるので
確実にマンション一棟買ったほうが有利
本来５０００万の現金－税金で４０００マンしか残らなかったのに
今はマンション一棟、年収６００万ある。

151 名前：名無し不動さん：2008/10/17(金) 08:08:16 ID:3GJWbjI4
①収益生まない郊外の時価５千万の土地
②それを換金して４０００万の現金
③買い替えして年間純利６００万たたき出すマンション一棟

あなたならどれを選びますか？

632 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/25(土) 10:56:03 ID:F9b//xzg0

大成功の一例だけ見るのは意味ないんじゃね？
これはたまたまそういう物件が浮いてた所に金持ってた自分がいたってだけで
あってほぼ運だけだろう
FXで大もうけしたなんていってる奴と大差ないように思えるが

633 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/25(土) 16:20:45 ID:gyWkpUIU0

築１７年　表面利回り13.9％にそれほど価値
ないだろ。築２－３年で13.9％なら買い。
ま、俺ならパス。

634 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/25(土) 17:43:17 ID:b9Ch+r9B0

マンション投資は成功への近道！

635 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/25(土) 20:10:06 ID:T3Fejw3T0

マンション投資は成功へのまわり道！

by１R４室持ち

636 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/25(土) 21:02:22 ID:H8XmGe3B0

妹は元農家の一人息子と１０年前に結婚しました。
結婚祝いに義父から、マンション（２４世帯）を新築（あまっていた土地に
新築で建てた）をもらったそうです。

今では二人子供がいますが、家賃収入が２００万円／月あるそうです。

うらやましー！！。

637 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/25(土) 23:40:06 ID:bnOPn/MI0

>>633
条件出したって買えなければ何の意味もない

638 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/26(日) 09:29:49 ID:IVJ4zvYc0

>>628
そこまでいったら日本企業が死ぬ。
現在、消去法的な逃避先で買われてるんだから需給がそこまでいく理由はない

639 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/26(日) 09:50:44 ID:3gqZ3pZ50

>そこまでいったら日本企業が死ぬ

欧米の企業が軒並み逝こうとしてるのに日本企業だけが死なないと
思うほど楽天的になれるのは何故？
企業どころか国家が破綻続出しそうなんだけど・・

640 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/26(日) 19:00:55 ID:J9viKQHn0

馬鹿ばかり。

641 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/26(日) 19:13:00 ID:rkgj07Ip0

ほんとに馬鹿ばかりですな
まーあれだろ、キモいじめられっこニートが常々世界破滅しねえかなあとか
思ってるところに今回のことがきたから>>639みたいなのがわくんだろｗｗ

642 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/26(日) 21:06:45 ID:qAIDfDTU0

↑株で大損ぶっこいてる奴ｗ　負け犬の遠吠え

643 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/27(月) 03:08:33 ID:hwGAIL370

こんだけ株が下がると不動産投資の手堅さが光るな。
日本株と海外投信と海外債権で運用してた資産は半額以下になったよ。
ロシア株の崩壊が特に響いた。

もっと不動産投資の部分を増やしておくべきだったな。
不動産はインカムゲインが安定してるし、たいして被害はない。

644 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/27(月) 04:09:21 ID:BT/MY0CM0

8月の終わりに投信とADRから引き上げてワンルーム買った。
結果から見ればその判断が正しかったという事になるけど

支払い日まで大量に現金を持ってるのはつらかった…
頭金ぶんキャンセルして株に戻りたいと何度思ったことか

645 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/27(月) 04:10:37 ID:47TZ6Am60

順番から言って次は不動産のキャピタルロスが爆裂するんじゃないのか
…という考えはしないみたいだな。まあそのほうが幸せだろうな

646 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/27(月) 04:11:42 ID:47TZ6Am60

>>645は>>643あて。

647 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/27(月) 08:56:34 ID:Zo8uiOS+0

去年不動産売ってこれから株を買おうとする人だけが勝ち組なんだろう。
うちの叔母はそうしてるらしい・・・。

648 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/27(月) 19:18:45 ID:M52sqaji0

アホか、これから不動産も暴落する、不動産は流動性が極端に引くから
売るに売れない状態に、株より悪い

649 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/27(月) 19:36:24 ID:HTaNZO700

>>644さん

早漏ですね、わかります

650 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/27(月) 20:22:43 ID:ab5LoJhH0

しかし、アホしかにねぇ～な
ま、リート買う鴨葱よりはましだが

651 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/27(月) 20:26:10 ID:qIXCA9jq0

おまえらみんな馬鹿。
下がるって、ファミリーと１Ｒ混同してんじゃねーよ。
だから低レベル。
１Ｒ下がってる実例持って来いよ。

ちなみに新築な

652 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/27(月) 21:03:24 ID:HTaNZO700

IMFM

653 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/27(月) 23:07:50 ID:ewnSCHwU0

やはり、>636ぐらいでないと、安心できない。

654 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/28(火) 00:55:34 ID:00X/BdFW0

将来性があるとかないとか
利回りがいいとか悪いとか
キャピタルゲインがあるのかそれともロスか
…そんなこと言ったってあんまり意味ないわけでさ。
不動産は流動性が低い。これが致命的な欠陥なわけよ。
どんな商品にも良い時期も悪い時期もあるわけでさ、
悪くなったときに速攻で逃げられない。これが傷を深くするのよ。

ま、腐るほど金がある人なら別に買ってもかまわんと思うけどさ。
でもそもそもそんな人はワンルームなんか買わんだろ。そゆこと。

655 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/28(火) 01:04:23 ID:asecavk+0

ワンルームじゃなくて普通のアパートとか一棟買いした方がいいんじゃね？

656 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/28(火) 01:26:57 ID:qq8LaUzsO

ビジネスホテルのほうが利回りいいよ。立地で決まるが。

657 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/28(火) 01:37:15 ID:lBPKmd9N0

>>648
俺も同感。

不動産下がってないって言ってる人いるけど、自分で売りに出してみると
わかるよ。去年の２割引程度では買い手いないから。
売買が成立してないから、下がってないように見えるだけ。これから、買い手
不在の市場に売り物がどんどん出てくるから、さらに悲惨な状況になると思ってる。

658 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2008/10/28(火) 02:02:38 ID:0PMX+N470

流動性が低いのを下がって無いように見せかけてるだけ、ってところ。

税収も減るので、そお見せかけるだろう。
借金で買ってれば、決算したらアウト、だし。
バブル崩壊ふたたび、ってところ。

なので、家賃があるところは、家賃払ってくれるなら
逆にサヤ取ってるとも言えるが、利回り次第。
金利払ってるようじゃ、やばいんじゃ？
不払いリスク、その他もろもろのリスクがどんどん増大してくる。
極端に言えば、○体だけ残されるリスクもどんどん増えてるんだよね。
それを高いカネ使って掃除して、さらにその候補を入れるのか？
って問題になっちゃう。

659 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/28(火) 10:03:29 ID:nivXb5Ca0

株を売って不動産買った人て、株が下がっているので、価格が安定
しているように見える不動産はどうかなんて選択で買ったようだが、
その人て、ここの書き込みを見ていないのか

不動産の価格変動が小さいのは流動性が低い、つまり売り、
買いが株より格段に売買回数が少ないことから、値動きが
少ないからです、今回のような世界恐慌といわれるような
経済危機では不動産も長期に下がるから、株で損したから、
今度は不動産を買っても、それも下がることに、ここの
書き込みを見ていないのか

660 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/28(火) 10:07:52 ID:asecavk+0

ＢＮＦがアキバのビルを９０オクで買ったそうだ

661 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/28(火) 10:12:32 ID:3Esn/3K+0

【株安】BNFの近況が分かったらしい★２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225153364/

662 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/28(火) 10:56:03 ID:zH6EKmMe0

価格が安定しているからではなく、利回りが安定している点を評価して、株を休むのに現金ではなくて不動産へ移動だろう
株価が上がれば不動産も動き出すので、株に戻るという長期スタンスにすぎない

みんながみんな、デイトレしてるわけじゃないから、長期のスタンスが理解できないと不動産は理解できない

663 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/28(火) 22:20:00 ID:jSQuhjqB0

不動産に流動性もとめてる香具師ってなんなの？

664 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/28(火) 22:24:14 ID:IAvielvJ0

不動産に流動性求めた結果がクソリートだよ

665 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/28(火) 22:25:57 ID:GwkY35Ka0

引っ越し好き

666 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/28(火) 22:59:13 ID:Yj0GH9Xj0

>636ですが、要するに現金で買えば最強！！
ということですね。
利回りとか不毛な争い。

667 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/28(火) 23:04:52 ID:IAvielvJ0

現金で買う不動産とローンで買う不動産は別物だと思うなー
投資した金を回収できるかどうかってだけなら同じ視点で見比べることが出来るが
資産の分散とかリスクって点で見れば別次元のものだと思うよ

668 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/28(火) 23:07:49 ID:Yj0GH9Xj0

でも大多数の人は金が無いからローンで買うのでは？

金があれば現金で買いませんか？

669 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/28(火) 23:10:33 ID:IAvielvJ0

だからたいていの人がやってるワンルーム投資なんて業者に騙されてるだけってことだよ

670 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/28(火) 23:15:20 ID:1x4kpUTX0

>>668　低金利＋ローン控除

金は投資し廻せる。

671 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/28(火) 23:27:00 ID:GwkY35Ka0

黒幕は銀行なんですわ。優良な借り手がいなくて困ってる。
優良な企業は銀行から借りなくても済んでしまう。
借りに来るのはヤバイ所ばかり。
そこへ堅いところの勤め人が、長期で借りてくれればうれしいだろ。

672 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/28(火) 23:36:47 ID:Yj0GH9Xj0

>670

でもそれってひとつこけると残りもバタバタバタ・・・・
ってなりませんか？

673 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/28(火) 23:37:00 ID:l87L6sk/0

>>670
逆、高金利の時の方が金利と控除の逆ざやが取れる
投資するのに、低金利だと動かすだけ損する
低金利で得するのは銀行だけ
バカ銀行を守りすぎて日本の余剰資産が外国へ流れ出ても金利を上げなかった
結果は、円建てで借りて投資する外国企業の資金がサブプライムなどへ流れた
結果的に自分で自分の首を締めた

674 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/29(水) 10:09:08 ID:tokdhdM90

>>662
> 価格が安定しているからではなく、利回りが安定している点を評価して、株を休むのに現金ではなくて不動産へ移動だろう
> 株価が上がれば不動産も動き出すので、株に戻るという長期スタンスにすぎない
>
> みんながみんな、デイトレしてるわけじゃないから、長期のスタンスが理解できないと不動産は理解できない

こういう意見が出た頃が株の底。
恐らく同じ思いで不動産を買ってる人、結構多いんじゃないの？
不動産はこれから下がり続けるよ。
株は景気を先取り。地価は景気を後追い。

675 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/30(木) 11:29:29 ID:T9R07Bcu0

>>株は景気を先取り。地価は景気を後追い。

サブプライムなんかは、逆のケースといえそうだね。

しかし、これからの日本では、地価が景気の後追いをするだろうね。
これをヘッジするための金融商品（地価のベアファンド？）ってあるのかな。

不動産株の空売りはもう遅いよね。なにしろ景気を先取りしてすでに下げてるわけだから。

676 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/30(木) 13:21:51 ID:iWe6bXpU0

>価格が安定しているからではなく、利回りが安定している点を評価して、株を休むのに現金ではなくて不動産へ移動だろう
こんな意見とか、ディフェンシブ株行ったりとかしてる奴みるとほんと株休めよって思うわ
仕事なら仕方無いが、個人なら投資しなくても死ぬってことは無いだろうに

677 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/30(木) 16:17:32 ID:gcrn1tWz0

アメリカの住宅価格はまだまだ下がると思うよ。
なにせこの10年上げすぎた。
さて日本はどうなるでしょう？

おそらく、一等地以外はダラダラ下げ続けるでしょうね。
今年日本全体の地価は一瞬下げ止まった。
でまた下げ始める。仕方がないけどね。
日本の地価はどこも無駄に高すぎる。
千葉さいたまの駅徒歩20分の造成団地で坪20万円以下にならないと適正価格とは言えないからね。
今でも坪50万超えてるからね。もうアホかとって感じ。
団塊以上が死に絶えるときが底だろう。
それまでに移民も解禁される。
昔のニュータウンなんてカオスだろうなぁ・・・。
不動産なんて絶対イラネ。

678 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/30(木) 22:28:48 ID:l91cDtON0

中古ワンルームマンション利回り、1―9月は7.63％
　東京カンテイは30日、首都圏の投資用中古ワンルームマンションの表面利
回り（1―9月）が7.63％となったと発表した。新築物件に比べると購入価
格は半分程度なのに対して賃料水準は約8割。このため表面利回りは新築物
件よりも3.1％有利という結果になった。建築費の高騰で新築物件の購入
価格の高止まり傾向が続くことから「当面、投資面では中古優位の状況が
続く」（市場調査部）見通し。

　表面利回りは家賃収入を投資金額で割って算出する利回り。

679 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/30(木) 22:29:27 ID:96GXpLON0

４０年前は坪２０００円ぐらいだったけどな

680 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/31(金) 16:28:11 ID:sZ5N41aJ0

ここ貧乏人しかいないな。

681 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/31(金) 17:57:50 ID:FrfoKvEd0

まあ金持ちはいないだろうね。
ただオレは自分を貧乏だなんて思ったことは無いけど。

682 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/10/31(金) 18:56:27 ID:bS7hG/6Q0

心が豊かならいいんだよ。

683 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/01(土) 00:32:11 ID:PVMvs8If0

本当の貧乏なら被害には遭わないよ。

684 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 09:24:22 ID:zImUgvc80

テレビ東京のガイアの夜明けでマンションの大幅値引き販売の特集を
やっていたが、燦々たる物ですね

金が無い奴が日系米国人の本なんか見て、不況時に安くなった
不動産っても今回の不況は長く続くから、不動産なんか
買うともっと貧乏になるから、やめた方が利口

685 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 10:31:17 ID:wqX6C7zv0

今回の不況は長引く・・・・あり得そうで怖い
少子化と世界経済の不活性化で何十年も続いたら
戦後土地の値段が１００倍になった逆が起こりかねない

686 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 13:07:43 ID:cS0uFuoo0

不動産を買うなら築１０年以内で利回り１０％↑で入居率８０％以上の物件を一棟買いだね

687 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 13:21:18 ID:wqX6C7zv0

じゃあ利回り１０％以上がゴロゴロしているリートを一棟買いっていうか２億ぐらいドカンと注ぎ込むとか

688 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 13:24:55 ID:hks/km3q0

10億ぐらい持ってるなら2億ぐらい言ってもいいんじゃね

689 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 13:29:01 ID:cS0uFuoo0

リートは証券化されてて市場で売れないと価値が下がるからダメでしょ

借金してレバ効かして利回り上げてる所はやばいっぽいから
借金が無いか少ないところならリートも良いかもね

690 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 13:32:54 ID:cS0uFuoo0

>>687
５億で利回り１０％の物件を２億頭金に３億借金で買えば利回りは表面上２５％になるよｗｗｗ

691 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 13:45:57 ID:Lqa7GlQ40

デレバレッジで住宅ローンも無くなるのか・・・

692 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 14:21:26 ID:K0LyIJ6W0

政府が史上最大規模の住宅減税やるとか言ってるからしばらくは持ちこたえるんだろうね。

693 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 15:39:18 ID:wqX6C7zv0

>>690
リートを２億証拠金で５億分信用でとかは

694 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 16:22:48 ID:cS0uFuoo0

>>693
リート自体がレバレッジかけて投資してるからそれを信用で買うのは
さらにリスクが高くなるよ。

無借金のリートがあるのなら不動産買うのと変わらないからいいかもね

でも俺が２億投資するなら１億くらいの優良物件を２棟買うけどね
そしたら万が一金が必要な事態になっても銀行が貸すでしょ

695 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 16:24:17 ID:QBcMXqyaO

大阪の豊中市のマンションですが、
1988年築RC構造駅徒歩1分
64平方メートルで2LDKのマンション（区分所有）
を500万で買うか検討中なんですが、買いですか？
現在8万で賃貸中の物件です。
アドバイスください

696 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 16:53:13 ID:cS0uFuoo0

>>695
管理費や修繕積立金を引いても家賃収入が４～５万くらいあるなら
買っても良いと思います。

ただ築年数が２０年だとこれから大きな修繕とかがあることもありますし
あと、店子が出て行くと収入０で管理費等だけが出て行きますから
そのリスクがあることを念頭に置いたほうがいいですよ

697 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 17:23:16 ID:NzIZc62g0

５００万円だったら買っておけ

698 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 17:29:16 ID:K0LyIJ6W0

>>695
安っ！
なんで業者なり持ち主はそれを手放すのだろうね。
理由聞いてみたら？
一見おいしい話しには・・・

699 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 17:47:51 ID:wqX6C7zv0

いろんな曰く付き物件があるからなぁ・・・・・・

700 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 20:00:12 ID:QBcMXqyaO

売り主様が早急に売りたい事情があるため、相場の約半額で売りにだされます。
物件には全く問題ありません。
もし長く入居がなければ売りに出す事も考えてます。

701 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 21:51:25 ID:K0LyIJ6W0

なんであなたにだけ半額で売りに出してくれるの？
他に600万や700万で欲しいという人はいないの？
買い手はあなた一人じゃないんだよ。
もう少し慎重になった方がいいような気がします・・・。
まして大阪だし・・・。

702 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 22:09:34 ID:QBcMXqyaO

まぁそういう情報がいち早く回ってくる仕事についてますので。
今回は業者に回す物件を薦められた訳です。

703 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 22:10:38 ID:hks/km3q0

そういう情報がいち早く回ってくるような人はそういう人達に聞けば良いと思うよ？

704 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 22:15:26 ID:QBcMXqyaO

そうなんですけど、皆収益はしないみたいで、聞いても分からないんですよ。
売買なら詳しいのですが。
周りからは転売したらとか言われますが、オーナーになるのが夢なので

705 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 22:27:58 ID:uVM8/aRM0

買って問題なさげなら買っとけ。買ったあと問題わかっても、
その値段なら通常ルートに回したとたん売れる値段だろ

706 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/02(日) 23:29:00 ID:QBcMXqyaO

おけ！
皆さんありがとうです！

707 ：大阪人：2008/11/03(月) 01:27:14 ID:ZqzBkWgI0

余計なこと。
駅より1分、庄内、服部、蛍池、豊中、、、どこなんでしょうね。
まずは安い、仮に築20年でもそれなりに買い手があると思う。
家賃が8万で売値500　96/500＝19.6パーセント
あるとするとしたらいわくつきか、超ラッキーですな。

とりあえず、建替時の条件は確認しておいたほうがいいでしょう。
建設時は容積率が200でも、今は100ということもあります。

708 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/03(月) 11:36:42 ID:gK0AqhOWO

>>695
非常に高い確率で入居者がややこしいでしょう
オーナー勿論の事、不動産業者も引くぐらいに
普通、美味しい物件は業者が必ず買い取るしね

触らぬ神に祟りなし。。。

709 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/03(月) 12:13:49 ID:LAFoElyK0

不動産に掘り出し物無しって言うけどね。

710 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/03(月) 12:19:04 ID:gK0AqhOWO

あるが素人には絶対買えない

じゃばーいノ

711 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/03(月) 13:28:50 ID:ivVpUN2jO

いや、業者にはまだ開示してませんよ。
業者に見せれば確実に売れるであろう物件を薦めてくれてはるんですよ。
売り主の売却理由も知ってますので、大丈夫です。
とりあえず、授業料だと思って買ってみます

712 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/03(月) 14:05:59 ID:VKV0W1PW0

それがいい、それがいい。
このスレは一応、被害者のスレで消極派が多いから。

713 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/03(月) 15:01:37 ID:COe1BUsa0

>>711
そう、やってみるのが良い
脳内でいくら知ってるようでも実際にするのとは大違い
上手くいっても行かなくても、経験値になる

経営すれば利益が出る、パーセンテージが良いか悪いかの違いだけ
後から見て、他に投資したより割が悪いかもしれないが、それは結果論
ダメでも500万＋経費だけだし知れてるよ

714 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/03(月) 16:14:51 ID:gK0AqhOWO

じゃ買えばいいじゃん

715 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/03(月) 16:44:25 ID:COe1BUsa0

>>714
そうやって、いつまでも脳内で楽しんでれば良いよ
訳ありで退去しない賃借人物件も買ったけど、最終的に出しちゃったし良い経験になった
手間と時間はかかったけど、金額的には安かったよ

悪い面ばかり書かれるけど、賃借人はグズグズ言っても、賃料を払わなければならない、利回りが悪いだけで大家が圧倒的に有利なんだ
自分で手入れをすれば、普通の利回りになるから、そういう訳ありはおいしい
自分でやるのが面倒なヤツは、いつまでたってもおいしい事は無い

716 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/03(月) 18:57:04 ID:gK0AqhOWO

頑張れ素人くん

じゃﾉｼ

717 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/03(月) 19:17:01 ID:1tkMeWJV0

その物件、自殺とか、殺人事件、となりに暴力団がいる、となりに
うるさいおばさんが居るとかの、何か問題のある物件でしょう

718 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/03(月) 19:23:12 ID:VKV0W1PW0

物件を知らない奴が何言っても意味ないよ

719 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/03(月) 20:26:15 ID:ivVpUN2jO

いやいや、違いますよ。もしそうなら私も敬遠します。
先程も書いたように、業者が飛びつく程の物件です。
売り主様に売らなければならない事情ができたので、売りにでます。
もちろんそのような物件は普通であれば業者が買い取りリフォームするなりして再販するので一般市場には回ってきません。
今回はたまたま、私が投資の話をしてたところ、今回の物件がでてきたので、紹介して頂いたんです。まぁ、普通に考えたら買いなんですが、今まで投資経験全くなく、不安な為皆様に意見を頂戴した次第です。

720 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/03(月) 20:37:42 ID:LAFoElyK0

>>719
なんでその業者は転売しないの？
おそらく市場に出せば1000万くらいで売れるんでしょ？

企業がみすみす500万円損をかぶるってどういうこと？
もしかしてあなたよほどコネがあるの？愛人？何か弱み握ってるの？

まあそれでも買うんでしょ。半年後また詳細聞かせて下さい。
人間失敗したことを他人に言うのってつらいだろうけど。

721 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/03(月) 20:50:31 ID:IUYk9nY+0

この手の書き込みみて思うのが、スレで意見を求めつつも結局買うのは最初から決めていて
どんな意見が出ようとも買うのを撤回しないのであれば最初から聞く意味も無いと思うんだよね

一番疑問に思える部分はどうしたって、なんでその物件が回ってきたのか、他の人は手を出さなかったのか
何億なら兎も角何百万の現金なら用意できる人幾らでもいるだろうにって部分だ
この部分の疑問にこの書き込みしてる人とスレ名無しの間に大きい隔たりがある
売主がなんで売ろうとしてるのかも書けないようであれば、スレで聞く意味はまったくないよ

722 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/03(月) 21:01:58 ID:ivVpUN2jO

まぁそーやね。
背中を押して欲しかったのかもね。
ただ、不安な気持ちはあるのは確か。
体験してる人の意見を聞くことって、そんなに無意味な事ですかね。
まぁなぜその物件が回ってくるかというと、私が不動産業界に属しているから。そして媒介もらう人が知り合いだから。
売る理由は相続絡み。

723 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/03(月) 21:23:40 ID:/W6RptlD0

結局、本人が何なないって言ってるんだから買えば？ｗｗｗ
何も無いって自分で何回も言ってるんだkらここで聞くなよ。
ネタ乙

724 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/03(月) 21:37:30 ID:x0oJ/tg/0

売り手のプロが買うって言ってるんだから優良物件なんだよ

つまり～このスレの被害者の手に渡る前には、こんな人の手に渡ってるってわけだよ

で中抜きされて最終処分場にされてるってお話

725 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/04(火) 10:47:30 ID:gdnjXnyu0

>>722
> まぁなぜその物件が回ってくるかというと、私が不動産業界に属しているから。そして媒介もらう人が知り合いだから。

あんた馬鹿じゃないの？完全にスレ違い。
要するに売り主の足下見て買いたたいた物件を自分が手に入れるって事かよ。
最悪。真面目に心配して損したよ。

中古車Ｄの経理マンが下取り価格で車手に入れるのと同じ事じゃんｗ

726 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/04(火) 12:56:57 ID:bRwRGhn00

>>722
仲介業者が買取すると、販売時に最低２年間の保証をつけなきゃならない
シロアリ喰ってたとか、水漏れしたとかだと、利益以上の修繕費がかかっちゃう

500万くらいの物件で保証を付けたらリスクが大きくなる
だから、自分で買わないで、仲介業務の手数料で稼ぎたいってだけでしょ

仲介業務なら、売主、買主が得しようが損しようが、手数料はちゃんと手に入る
手堅い不動産屋が話を持ってきただけ
あなたが買わなくても現金で買いそうな客に回すよ

727 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/04(火) 16:05:22 ID:nVifg2l+O

どうやらこのスレは素人ばかりじゃないみたいですね。。。

728 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/04(火) 16:58:34 ID:xtyS71SC0

ワンルームマンション経営で巨万の富みを得てる人たちのスレです。

729 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/04(火) 18:47:56 ID:tQzisnrr0

大儲けはできないけどね。

730 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/05(水) 11:08:26 ID:4ORoGYhU0

ダイナシティの１Ｒマンションもってんだけど、どうなるのこれ

731 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/05(水) 12:20:20 ID:x9toxh7R0

それはあんたのものでしょ・・・どうもならんよ

732 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/05(水) 17:27:03 ID:fIIjU2/rO

きっと、マンションの方は、委託管理が変わって終わり
入居者斡旋その他に関しては別業者から時期営業が来る

要は付き合い業社が飛んでも問題ない

733 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/05(水) 21:38:25 ID:H3/CiOHp0

整理回収機構が回収します。

734 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/05(水) 22:49:20 ID:ovXpgeK50

疑問に思うのですが695さんが買われる物件は築20年ですよね。数年で建物の
資産価値ゼロでしょ？10年以内に大・小規模修繕、税金、諸経費等考えたら
どうなんですか？
素人からみたら買取金額の500万を数年で分割してもらうような感じに思える
のですが（区分所有だから好き勝手に売却できないし、所有分だけでは買手
つかないだろうし）

735 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/05(水) 23:16:10 ID:RLW0i2RL0

>>734
よくわからないや。たとえば金塊を500万円分買ったとする。
その資産価値はだいたい500万円だ。自宅の金庫に入れておけば
経費はそんなにかからない。不動産よりは流動性がある。自由に売れる。

じゃあ金塊を買うと有利？

736 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/05(水) 23:18:42 ID:gPPo77fE0

わざわざそんな意味不明なたとえなんか出さなくても
株でいいんじゃね？

737 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/05(水) 23:26:19 ID:RLW0i2RL0

>>736
自分は、不動産以外はもっぱら商品先物だからかな。
株って言うのは具体的なモノではないから、またちょっと
違う性質があるかもしれないと思った。

738 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/06(木) 07:00:19 ID:oAoqw5wD0

>>707
少路や柴原を忘れないでください（＞＜

さすがに千里中央はないよな、桃山台も

739 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/06(木) 20:55:33 ID:jMlJqOZJ0

不動産投資は最強！

740 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/08(土) 12:38:55 ID:iU/4DnFI0

ワンルームマンション税、継続へ＝建設抑制狙い－東京・豊島区
11月8日2時33分配信時事通信

　東京都豊島区が設置した有識者検討会は7日までに、同区が
全国で唯一導入している「狭小住戸集合住宅税」（ワンルーム
マンション税）を、来年度以降も継続するよう求める報告書案
をまとめた。10日に区側に報告する。区はこれを受け、同税を
継続する見通し。引き続き、ワンルームマンション建設が
増えるのを抑制するのが狙いだ。　

741 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/08(土) 12:49:39 ID:63cRhIps0

所有者にとっては供給が少なくなる方がいいわな。

742 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/08(土) 13:05:05 ID:/wI6kAKs0

>>741
たしかに、現在経営中の人には朗報だ
新規参入の壁は高いほど良い

743 ：Socket774：2008/11/08(土) 17:15:24 ID:RWAfMbIR0

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744 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/13(木) 15:42:56 ID:eklwxyWm0

リートは配当金が下がるから何も安くない、それから世界的な金融危機の
第２幕が始まった、リートは買いではなく、まだまだ下がるから空売りが
儲かる

745 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/14(金) 19:49:42 ID:npgHI5wD0

教えてください！
福岡のマンションを購入して10年位経ちますが、最近、家賃の入金が滞ることが
増えてきました。
管理会社が金策に困り、家賃を横領するようなことは、良くあるのでしょうか？

746 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/14(金) 20:17:19 ID:ULOgVo6f0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081114-00000528-san-soci

747 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/14(金) 20:20:39 ID:etuKvox50

ん？　管理会社が家賃を横領ってよくわかんない。
管理会社には管理費を払うのでは？

748 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/14(金) 20:27:38 ID:ULOgVo6f0

増える悪質勧誘「脅迫」も　「マンション賃貸で利益」
■市況悪化で在庫処分急ぐ業者

　マンションの悪質な勧誘販売が増えている。しつこいセールスや
脅迫まがいの言動も目立つ。国民生活センターは「相談件数は史上
最悪の３０００件超の勢い」と危機感を強める。米国のサブプライ
ムローン問題や世界同時株安の影響による日本の不動産市況の悪化
を受け、在庫処分を急ぐ業者の思惑が背景にあるようだ。
同センターは「納得のいかない契約は早めの相談で対処して」
と呼びかけている。（柳原一哉）(産経新聞)

749 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/14(金) 20:27:57 ID:XWBEcHjO0

>>745
福岡？

あそこはなんでもありだぞ。

750 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/14(金) 20:28:02 ID:npgHI5wD0

＞＞747
正確にはマンションを販売したデベロッパーの子会社が管理を委託されているのですが、
住人からの家賃はデベロッパーに先ず入りそこから、オーナーまたは必要な時は管理会社に
修繕費等で流される仕組みになっています。住人から直接入金を受けないので、
業者はその気になれば、適当な理由をつけて横領も可能な仕組みになっていると思うのですが、、、

751 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/14(金) 20:48:46 ID:npgHI5wD0

例えば、12件のマンションの家賃徴収と管理を任されている業者がいるとしましょう。
毎月、一件、住人から徴収した家賃をオーナーには支払わずに業者が保留うします。
次の月にはちゃんと二か月分謝罪と共に家賃がオーナのもとに届くのですが、同時に
他のオーナーに支払われるべき家賃を保留することで、一か月分の家賃が次の月もに業者の手元に残ることになります。
毎月、一人のオーナーに対し滞納と謝罪行えば、一か月分の家賃を永久に横領することは可能です。
オーナーにとっては年に一回の滞納程度であれば、大目に見ることも多いでしょう。
120件扱えば、10件分の家賃、1200件扱えば100件分の家賃が搾り出せます。

752 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/14(金) 20:55:59 ID:etuKvox50

>>750
それってディックスクロキ？　ちょうど今日、民事再生申請だよ。

753 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/14(金) 21:03:04 ID:npgHI5wD0

経営破たん寸前の経営者は、何でもするでしょう。
住民の敷金、家賃、契約金、保証金なんでも使えるものは使ってしまうはづです。
被害が拡大する前に、諦めさせるのは世の為人の為だと思います。

754 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/14(金) 21:09:25 ID:3IYeunUK0

冗談かと思ったらマジで福岡のデベじゃん。ディックスクロキ

755 ：被害者：2008/11/14(金) 22:24:59 ID:ULOgVo6f0

管理人より一言

本サイトは2008年11月12日をもちまして閉鎖しました。

実は以前から、本サイトに掲載されているに某企業よりレンタルサーバの
運用元会社の方にクレームがあり、注意勧告を受けておりました。
そして、2008年11月11日には、ついに某企業より法的措置等の話も
でてきた為、運用元会社の方よりサイトを閉鎖するようにと連絡を
受けてしまいました。

管理者も悪質な勧誘電話にはかなり腹を立ててこのようなサイトを
立ち上げましたが、このようなサイトを個人の力で継続して運営する
のは難しいと感じました。今後何か良い方法が思いついたら今回集まった
データを元に何かをやろうと思います。

今まで勧誘電話110番のサイトを使ってみてご意見やご感想など
ありましたら、下記のリンク先のフォームから入力して頂けると
今後の参考になるのでうれしいです。
また、こんなサイトがあったらいいなというようなことがありましたら、
あわせて書いていただけると次の企画の参考にもなるので助かります。
お手数ですがご協力よろしくお願いいたします。

最後になりますが、長い間本サイトをご愛用頂きありがとうございました。

悪徳業者の勝ち　（ＴoＴ）

756 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/15(土) 23:05:12 ID:sb5moNH10

福岡って、福岡日商エステムか？

757 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/17(月) 00:00:29 ID:n2mvJqXNO

梅田で築6年で700万のワンルーム購入。
大阪駅、福島駅利用可で、徒歩5分の好立地。
実利10％。賃貸中の物件です。
いかがですかね

758 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/17(月) 00:09:35 ID:/KDi0yKs0

ワンルームマンション買うぐらいなら、不動産株買っとけ

759 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/17(月) 00:23:11 ID:HnYb+PR+0

>>757
7～8年以内で売るならok
多分、修繕積立金不足になる
大阪だし、所有者間で紛糾する前に売った方が良い

760 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/17(月) 00:45:52 ID:HB/r48MN0

>>758
だよなあ
それか、まだ借入金の少ないリートの方が良いと思う

761 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/17(月) 01:16:05 ID:m7fgptAJO

皆様ありがとう。
ただもう買ってしまったんで・・・。やっぱりもう少し考えるべきでしたかね
長年持つべきものではないのですね。

762 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/17(月) 01:33:55 ID:sH6J4cr+0

借金を作るところがミソだから、
長く持たないと意味ないんじゃなかったっけ

763 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/17(月) 10:34:18 ID:VaIIX2iM0

税金が減る代わりに、その二倍の額を金融会社に支払う
システムです。

764 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/17(月) 10:55:04 ID:lotlTWOh0

>>763
だよねー
それに気が付かない人はかわいそうだ

765 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/17(月) 14:25:13 ID:m7fgptAJO

いや、現金一括ですが

766 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/17(月) 14:30:21 ID:3qjRTctT0

ゆとりローン１１年目ショックがそろそろ表面化する気がする。

767 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/17(月) 15:49:58 ID:M+8zXHyx0

リートはだめだよ。それだったら自分で借金して現物買って貸した方がいい。

768 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/17(月) 17:42:02 ID:bmV3ski+0

不動産投資や管理のノウハウを持たない個人が
現物買って貸してしっかり利益あげてくのは難しくね？

それだったらＲＥＩＴを買った方がいいような気がするが。
今なら随分安くなってるし銘柄を選んで分散すれば
リスクはかなり抑えられるような希ガス。

769 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/17(月) 17:50:47 ID:M+8zXHyx0

現物なら最悪自分や家族が住める。
リートなんてこの世界不況をもたらした悪名高き証券化商品のひとつだと思ってる。
まあキャピタルゲイン狙いならリートもありだろうけど。

770 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/17(月) 18:05:43 ID:V+d7/JRq0

リートとかさ流動性って部分が一番のメリットなわけでしょ
換金したいときに即換金できる
長期では何があるかわからないけど短期間であれば不動産価格は戻りそうなんて場合とかさ
最初から長期で持つようなもんではないと思うんだよね

771 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/17(月) 18:23:52 ID:bmV3ski+0

ワンルームを数軒もてるなら現物でもいいかもしれないけど、
１軒しか買えないようだと空室になった時や賃料不払い食らった時に
収入無いのに経費だけ出て行く状態になっちゃうじゃん。
自分の家があるのにわざわざ狭いワンルームに住むってのも変だろ。
それで、自分の家の方を貸すのか？

売りたくても現物は簡単にさばけないし。
仮に首尾よく売れたとしても、買って売ってで手数料や税金で
１０％以上の経費かかっちゃうから
賃料収益の１年分以上が経費で溶けちゃうし。

ＲＥＩＴの仕組みに問題があるのは認めるが、
流動性は高いし税金の優遇措置も有る。

一般人は現物不動産投資やるよりＲＥＩＴの方がいいように思うけど。

772 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/17(月) 18:46:32 ID:jCaswgAw0

銀行から借りるなんてのは論外として、まあここは不動産板でなくて、
投資一般板だし、リートの方がなじみはあるだろうね。
だけど、仕組みが複雑化するほど利益も逃げてゆくのだ。

773 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/17(月) 19:48:38 ID:M+8zXHyx0

＞流動性は高いし税金の優遇措置も有る。

つまりそこ。
そうやって飴ちらつかせて寄ってくる一般人からむしり取るための道具。
それがリート。
まあドバイのマンション買うくらいならリートをお奨めする。
だけど普通の物件なら現物の方が確実だと思うよ。
中古駅近2LDK以上をお奨めします。
ワンルームでも立地次第でリートよりはマシでしょう。

774 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/17(月) 20:44:35 ID:bmV3ski+0

素人がやる現物投資が確実だとは到底思えないが。ｗ

775 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/17(月) 20:50:18 ID:m7fgptAJO

今考えてるのはワンルーム2つ。2LDKの物件一つ。
ﾏﾝｼｮﾝ一棟。
ﾏﾝｼｮﾝ一棟以外は現金。
マンションは半額ローン。
ちなみに以前500万で駅1分の大阪の物件について質問させていただいた者です。

776 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/17(月) 21:39:48 ID:NNs16KOqO

ＲＥＩＴにしろ現物にしろ、確実な投資なんて無いよな。

うまく回れば現物の方が高収益になるかもしれないが
失敗した時の被害も大きい。
現物の方が長い時間とまとまった資金と手間が必要。
ＲＥＩＴは親会社のゴミ箱にされて損するかもしれない。

どっちもどっちだね。ｗ

777 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/18(火) 00:56:46 ID:E3ou6rX+0

現物不動産を経営するとわかるけどREITなんて最低だよ
有名どころでインボイスのHP見ても正式にグループになってない、インボイスMYM、インボイスRMなどの企業が管理、運営、募集などを行って利益を取っている
寄ってたかって、おいしい所を取った残りかすを収益として投資者に配当していると言うのが実態
投資家をバカにしているとしか思えないよREITは
換金性があるように宣伝してるけど、下落局面ではREITの換金性は乏しい

778 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/18(火) 01:20:34 ID:pDgygCiH0

不動産投資なんて不動産に精通してるかもしくは金土地が余りまくってどうしようもない奴がやるもんだ

779 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/18(火) 08:57:02 ID:EKcjBYOC0

現物不動産投資でも、管理会社は必要だし利益をあげてんじゃん。
それとも自主管理してんのか？

780 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/18(火) 15:22:28 ID:uY15Kgog0

そんなのアパマンなりミニミニに委託すればいいだけ。
今は過当競争でかなり安いよ。
不安ならゼネコン系管理会社なら結構安心だし。

781 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/18(火) 20:15:09 ID:05DVSE900

たしかに管理会社の不安はつきまとうね。
実際、管理組合の総会でさえ管理会社が招集してるし。
これじゃあ不満だからって会社を変えるのは難儀だ。

782 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/18(火) 21:19:52 ID:E3ou6rX+0

難儀でも管理会社を変えることができるのは大きい
REITだと、言われるまま、経費が高くても闇の中だからね

783 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2008/11/19(水) 04:10:17 ID:O2RMZfs80

リスクはあるが、どおせバクチなら、勝つ可能性もあるバクチだよ。
現物買い賃貸は。

リートじゃ、期待値はイーブンをはるかに割ってる。

しかも、安くなった時の妙味まで食われてるから、な。
現物買い下がりのがマシだろ。

784 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2008/11/19(水) 04:11:16 ID:O2RMZfs80

わざわざワンルームなんか買う必要は無い。

ファミリーのいいもんが、ばかすか安値で出てくるよ。
出始まってる。

785 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2008/11/19(水) 04:16:43 ID:O2RMZfs80

むしろ怖いのは、変なタナコが入って、家賃滞納とかされること、かな？

単なる市況なら、駅近でいい物件なら、値段下げてけばいいんだから
吸収できる。

被害者面したゴロツキみたいのが、急増中、だからな。

悪徳叩き出し賃貸が増えるのも、ある面、無理は無い。

そこのところ　（＝入居者の質のギャップ）
でサヤ取れれば完璧だろうけど。

平均が低いわけだから、質のサヤを取れれば、かなり有利になる。

まあ、そおいうのが好きなヒト向けだろうな。
あと、一個じゃ、ある程度、バクチになってしまう。
集中的に一棟だけ、ってのも、ある意味、バクチだ。

786 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2008/11/19(水) 04:21:41 ID:O2RMZfs80

躯体の善し悪しは、自分で感覚的に見れないと、ちょっとだいぶ遅れは取るだろうね。
わからないなら、低層のがいいだろう。
年代はなんとも言えない。
もちろん築浅のがいいが、若い年代ほど躯体自体の性能がいいかどおか
なんてのはぜんぜん言えない。
個別に見るしか無い。

地震が来なくても、悪いモノの中古は、10年も経つと、目も当てられなく
なる。
現実にも、木賃宿化してくるだろう。
そんなふうなのが、いっけん近代的な高層でも、いっぱいある。

787 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/19(水) 15:03:23 ID:MzscM0D30

基準価格５７７５円で
毎月１００円の配当が出るリートのリートがあるんですがｗ

５８０万円分買えば毎月１０万円の配当ｗｗｗｗ
http://www.nikkoam.com/inc/440477/file/m_lasa_g_reit.pdf

788 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/19(水) 16:12:17 ID:h9X/5HgJ0

不動産本体の価格は暴落しても家賃収入は継続して入っている、
という雰囲気を出したいんだろうね。

789 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/19(水) 16:16:30 ID:2mJfiW3W0

配当以上に下落してきたから買われないんだろ。
ましてお父さんになる可能性もゼロじゃないし。

790 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/19(水) 21:40:57 ID:MzscM0D30

>>789
リートのリートって書いてるだろ

日本以外の海外リートを買ってるから倒産リスクは無いよ
不動産を買ってないし借金も無いから現金化も簡単だし倒産は無い
あるのは為替リスクだが円高の今はチャンスじゃねえの？

791 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/19(水) 22:45:38 ID:r33ObejU0

海外リートの方が酷いんじゃね？

792 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/20(木) 10:08:42 ID:O5vyRO9B0

スペイン、ロンドン、東欧、ロシア、東南アジアそしてドバイ。。不動産バブルの崩壊が顕著。
日本のほうがずっとましだろうね。

793 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/20(木) 10:13:25 ID:6tps3V0J0

日本株がこのまま戻らないとしたら不動産どこじゃねーと思うぞ
今不動産買うかどうかなんて思ってる人はその前にまず株を買え
そんでまだ金が余ってるならそれを不動産に入れろ

794 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/20(木) 13:21:15 ID:RP+cfRQ90

あほか！これから数年は恐慌みたいな経済危機になるのに、株や
不動産買うなんて、自殺行為、資金は現金で持っていること、これが
１番

795 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/20(木) 14:28:21 ID:O5vyRO9B0

＞あほか！これから数年は恐慌みたいな経済危機になるのに

そうなの？

796 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/20(木) 16:28:34 ID:Eo3epuwc0

スペインでは総人口の数以上にもっと多くの家が建築されてるんだよ。
少し前までそれを転がしてたんだよ。やっと需給のバランスに気づいた
から大慌てなの。

797 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/20(木) 18:31:53 ID:qRNmKyNw0

現金を持っていると言うことは、円を買い持ちしていることと
同義ではないのか。

798 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/20(木) 18:36:23 ID:w4r1s6QoO

リートの元々の目的は別としてだね・・・
結果的にリートの購入者は鴨にされたよね
不動産業者は現物買ってもリート買わない

これが全てですｗ

799 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/20(木) 19:43:55 ID:wsfnlLNA0

NHKで荒廃マンションやってるぞ。
管理費滞納で崩壊した賃貸向け投資マンションに爆笑
オーナーは裁判を起こす人間と起こされる人間のどちらかになるしかないｗｗｗ

800 ：被害者：2008/11/20(木) 20:42:05 ID:Q9nB/6ph0

>不動産本体の価格は暴落しても家賃収入は継続して入っている、
>という雰囲気を出したいんだろうね。

収益の計算すると、ピクテの暴落と一緒

元からもうけ話じゃないと言っているとおりだったｗｗｗ　（ＴoＴ）

801 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/20(木) 21:54:29 ID:3qFrfxNU0

>>799
見た見た
スゴイ状況だな
埼玉で３ＬＤＫ５００万とかあって
「安！」とか思ってたんだが
カラクリが分かってよかった
このまま行けば埼玉とかだと
３ＬＤＫ２００万ぐらいが相場になるかもな

802 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/20(木) 22:02:43 ID:D3Qywq3N0

不動産は、不動産屋の仲介手数料減らせればもっと安くなると思う。

主要駅に不動産屋が屋台村みたいにズラズラ並んでるけど、
あんな一箇所に何件も営業続けられるなんて、他の業種じゃありえない。
いかに競争が無く、ボリ率が高いかが良くわかる。

803 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/20(木) 22:20:15 ID:e6t6BO+p0

共同住宅は、所詮都会でなければダメだってことだな
不便なところにカッコつけて投資マンションなんて作ると、荒廃につながる

804 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/20(木) 22:31:55 ID:xMy/ntGd0

>>801
自分で住む気だったら賃貸よりお得だな

805 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/20(木) 22:53:55 ID:3qFrfxNU0

>>804
いやそうでもないよ
修繕積立金滞納が横行してるし
ゴミ捨て場荒れ放題管理組合破綻
エレベータの電気が止められてるところもあるそうだ

806 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/20(木) 23:03:18 ID:u2vWpnXN0

エレベータはメンテ代がキツイし、２０・３０年で交換しないといけない。
低層階ならいいけどな。

リゾートマンションとかタダ同然だったりするよね。
その代わり管理費が数万円かかる。

シーズンオフの山奥のゴーストマンションに住むのは怖いよ。

807 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/20(木) 23:17:36 ID:97sbcTHm0

営業の兄ちゃんの言いなりになって東京に5棟購入。1棟を除きほぼ全額ローン。
10年くらい所有して去年全部売った。損なし、儲けなし。
物はそこそこだったようだ。賃貸はその期間中97%取れていた。
あの時に売り抜けて運がよかったと思う。
その後金融危機のおかげで株で損を出す。
つくづく俺は投資には向いていないと思う。
損切りをちゃんと出来るようにするのが重要だとやっとわかった。

808 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/20(木) 23:19:33 ID:2gqepmeo0

>>806
＞＞リゾートマンションとかタダ同然だったりするよね。
マジ？
専業トレーダーになったら引っ越そうぜ。

809 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/20(木) 23:22:08 ID:6tps3V0J0

>>806が言ってるように
リゾートマンションは管理費詐欺みたいなもんだよ
ようするに賃貸

810 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/20(木) 23:34:25 ID:qRNmKyNw0

>>807
じゃあ、ローンでなければ相当儲かってるじゃん。

811 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/21(金) 04:00:32 ID:kcdfxjHO0

>>809
言えてる。２階に客単価5000円ぐらいの飲食店があったりするのを見たら、
会員制のホテルとしか思えないよな。

812 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/21(金) 09:30:18 ID:gR/JU1EC0

そうそう損きりできる奴でないと、つまりかなりの金を持ってる
奴でないと株とか不動産を買うベキではない

金が無い、貧乏人は一生懸命働け、これが生きる道

813 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/21(金) 10:51:27 ID:V76fFY6g0

こういうのだな。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=22&md=area&to=10000000&spfrom=0&wlk=0&geo=22205%2C+22208&year=0&code=01810003519S228

中銀ライフケア伊豆山12号館C号棟静岡県熱海市伊豆山　
中古マンション

価格　 30万円　

1LDK 40.00m2 1976/11

管理費 48,300円修繕積立金 15,000円/月
http://usedimg.realestate.yahoo.co.jp/bin/imgview?file=01810003519S228&type=1

814 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/21(金) 10:54:24 ID:hmxLGtIG0

ババ抜きですね、わかります

管理費不足の資産劣化

815 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/21(金) 10:56:45 ID:hmxLGtIG0

クローズアップ現代
＞

１１月２０日（木）放送
急増する“荒廃”マンション

壁にひび、敷地内にはゴミが散乱、エレベーターは動かない･･･今、
全国で、管理が破綻し、修繕が出来ずに荒廃が進むマンションが
増えている。これらの多くがバブル期に投資や投機目的で購入され
た物件。その後のマンション価格の下落で、転売の機会を失い、ま
た家賃収入も減った結果、持ち主が管理費や修繕積立金を払わ
ないケースが増えているのだ。管理や修繕が出来なくなったマンション
は値段を下げてもほとんど売れず空き家となり、さらに荒廃が進むと
いう悪循環を引き起こしている。背景にあるのは、バブル後の景気
対策や、地価下落によって再び活性化した開発ブームがある。マン
ションなど集合住宅の空き家は、今や240万戸。どうすればマンショ
ンの荒廃を防げるのか？「社会の共有資産」として再利用する発想
も紹介しつつ、日本の住宅政策のあり方を考える。
（NO.2663）

816 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/21(金) 11:12:53 ID:jla6zNFx0

これって再放送ないの？

みそこなっちった。orz

817 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/21(金) 11:23:00 ID:nLojv1XF0

>>813
そうそうこんな感じ
こんなの賃貸とかわんないっしょ、資産価値なし、そもそも３０万だし
この管理費とか払えなくなる奴出てきたら破綻するよな、要らなくなっても買い手が付かないとかになったら
払わないでばっくれる奴もいるだろう
もう実質的に破綻してるのかもしれないが

今住んでるマンションが管理費と修繕積み立てで３万するんだが
これ結構きつい、そこそこ古いけど管理きちんとやってあるので綺麗ではあるんだが
でもこれぐらい金かけないと住みやすさみたいなのは維持できないんだろうな

818 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/21(金) 11:36:34 ID:/IcqD3Rf0

>>816
ようつべにうｐされてるよ。

>>813 >>809
管理費詐欺って意味が分かりました。

819 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/21(金) 11:39:15 ID:pAteJeFP0

リゾートマンションって言ってみれば田舎のマンションってことだよね

820 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/21(金) 11:43:08 ID:pAteJeFP0

>>802
誰でも不動産屋にはなれるそうだからね
社員に１人免許持ってるのがいれば
住宅情報は日本全国どこの物件でも
業者のオンラインデータベースで手間いらず

821 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/21(金) 16:33:25 ID:1DvWFs8xO

レインズ（オンライン）に出ている情報（美味しい物件）なんて糞だね
あれ（レインズ）は賃貸（入居者斡旋）だけに多少有効であるだけだよ

つーか素人は語らない方が良い・・

以上。

822 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/21(金) 16:38:04 ID:1DvWFs8xO

ああ、言い忘れ・・・

＞住宅情報は日本全国どこの物件でも
＞業者のオンラインデータベースで手間いらず

レインズの場合、地方に支店がある場合を除き
全国の不動産情報は拾えないのは否めない・・

じゃﾉｼ

823 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/21(金) 18:46:04 ID:jla6zNFx0

>>818
サンクス、見れた。

マンション投資怖ぇ。

824 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/21(金) 21:01:09 ID:opyqJ2rj0

ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代急増荒廃ﾏﾝｼｮﾝ①
http://jp.youtube.com/watch?v=EPT8mGnrCFs&feature=related
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代急増荒廃マンション②
http://jp.youtube.com/watch?v=9q0oUpD3scM&feature=related

過剰供給で空き家が増えて
空き家が増えたマンションは修繕積立金が滞納され
修繕が出来ず価値が下がる

マンションは空き家が増えたらアウトらしい

注：マンションの空き家の数が2003年の時点で241万戸（現在はさらに悪化）

825 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/21(金) 21:30:54 ID:M6ykrie60

要するに地方や郊外のマンションは買うなってこった。

826 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/21(金) 21:55:05 ID:o1Kro0nvP

>>825
でも、次は都心のマンションがそうなるのかもね…。
今後人口は減っていくだろうし。

827 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/21(金) 22:03:24 ID:pAteJeFP0

>>822
あれ？じゃあもっといいデータベースがあるんじゃないの？
俺は不動産屋の営業から独立する話を聞いてそいつがいったことを書いたのだが

828 ：名無しさん＠お金いっぱい：2008/11/21(金) 22:30:38 ID:qfI7ZA9R0

一応プロです。
レインズに載せる以前にいい物件は動きます。
こういう物件が出たら是非にというお客さんがいますので、出たらすぐに連絡を
いれます。できる営業マンは見込み客をたくさん抱えています。
反対にいえば宣伝、広告をしないといけないというのはそれなりということ。

後、マンションは管理を買えといいますがこれは事実です。
お買いになるのであれば、都心近くの環境のよい場所、かつ一定規模以上
であれば高くても買ってもいいと思います。
反対に安くても都心部から遠いところ、規模が小さいところは再考する必要があります。
規模が小さすぎるとメンテの費用が割高になります。
当然において、ワンルームとファミリー向けが混在するマンションは住民の意思統一が
難しいので手をださない方がいいでしょう。

829 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/21(金) 22:42:23 ID:F31+sL+20

>>816
「見逃した」と言って欲しい

830 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/21(金) 23:06:31 ID:ZMFZW74L0

貴様見損なったぞ！

831 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/22(土) 00:29:09 ID:v6xfu0r90

みそこなったでもいいんじゃないの？

832 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/22(土) 00:30:47 ID:zbNjbq8I0

「みそこねた」ならいい。

833 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/22(土) 03:11:30 ID:tfZvlzia0

>>832 それ俺の地元だと「味噌捏ねる」って意味になって別物になるんだよな。
意味は「ゴマをする」と大体同じ。

834 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2008/11/22(土) 04:02:48 ID:loa+fnTs0

>>828
それって、やっぱり言えて、残りモノは、まあ、かすばっか、ってとこなのカモ？
1次に近いところで買え無いと、不動産はつまんないのカモ？ね。
こおなってくると、よけいそおなのカモ？

835 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/22(土) 09:15:14 ID:LnTdgMjOO

このスレ勉強になります。
自分は投資ではなく自分用のマンション買おうか検討してますが将来的に手放すことを考えたら
都心で駅近じゃないと大変なんですね。

836 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/22(土) 10:13:29 ID:8zbiQRSZ0

以前ここのスレですごい安い値段でマンションを買えたと言う書き込み
あったが、それってＮＨＫで放送していた、スラム化したマンション
ではないのか、もっと高く売れる物件をなぜ安く売るのか

837 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/22(土) 10:20:54 ID:ZD4M7kU90

都内で東京とか新宿へ一本とかの便利な路線で駅に近いとかだと中古でも高いね
そうじゃなくて何回か乗り換えないと主要駅に出られない路線とかだと新築でもそれ未満の値段で売られてる

同ビルにテナントをいれてその家賃から管理費をだす管理費０物件とかもある
ようすうるに最初の販売価格に管理費が乗ってるわけだがこういうの上手く行くんかな

単身者向けとファミリーが混在する所も管理面では色々と揉めそうだし
マンション買うのも中々大変だなぁ

838 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/22(土) 10:33:48 ID:wpvA8tDV0

>>837
経営するなら、混在のほうがよいよ
分譲で、自己使用のファミリーが多数、少数の単身ってのが一番良い
マジメにマンションのこと考えるし、きれいに使うからね
単身用の管理費が少し高くても良いくらいだ

単身専用、投資目的マンションが一番ダメ
オーナーは責任感が無いし、住んでる人は仮の宿だからね
管理会社のカモになるだけ

839 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/22(土) 10:39:24 ID:ZD4M7kU90

ありがと
俺も>>835みたいに自分で住むようにファミリーを買うつもり

今の空室率考えるともう何年かの間に劇的に状況とか変化するのかな
今年とかも上場企業の不動産は大変なことになってるけど
緩やかに落ち着くの待ってからでもいい気がするし

840 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/22(土) 11:33:30 ID:7u4euFK40

根本的に日本人は土地神話を信じてる。
賃貸で一生過ごすとは誰も望んでいない。
その辺を意識して買うといいと思う。
特に地方で経営しようとする場合。

安かろう悪かろうを短期で求める客もまたいるのだし、
そういった客向けアパートもそれなりに儲けが出るよ。
地域によっては低家賃中規模住宅の方が実は定着率が高かったりするし。

841 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/22(土) 11:43:36 ID:7u4euFK40

あ、後半は土地所得を諦めた層向けの需要もまたあるという事ね。
で以外と長期ではそっちの方が投資として持続性があると思う。
基本都心の大型高価格マンションは家賃が10万超える。
そういったマンションに住める層はいづれマンションを買うか家を買う。
だから必ずいつか破綻する。それがＮＨＫで報じたマンション群だと思う。

80㎡築10年、2000万のマンション一室（家賃月12万ｘ12＝144万）より、
40㎡ｘ8戸築40年、土地付き2000万一棟買い（家賃月1.5万ｘ8ｘ12＝144万）の方が
長期で低リスクだと俺は思う。自分では住みたくないけどね・・・

842 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/22(土) 12:39:01 ID:wpvA8tDV0

>>841
ちょっと違うな、NHKの放送も不便な場所の投資マンションに問題があるとしている

利便性の良い場所は、それなりに入居の需要がある
賃借する人は同じ金額なら便利な場所、広い場所に移動する
古さはそれほど影響しない

郊外が安くせざるを得ない→都心も安くなる→更に郊外が安くなる
の繰り返しで、郊外マンションはどんどん不利になっていく

843 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/22(土) 19:51:07 ID:EKMB4XoG0

ttp://jp.youtube.com/watch?v=dwQ2jWFJT6M
ｽｹﾞｰｗ

844 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/23(日) 12:37:59 ID:g9JTXei00

>>863
さんくす。
おもしろかった。いや笑えないな、怖えぇ。

845 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/23(日) 12:54:28 ID:/uOS38XU0

323 ：名無し不動さん：2008/11/23(日) 12:43:31 ID:???

ワンルームで大体一戸あたり400万（仕上げ最低ランク）～600万ぐらいかな。
免震だとまた別途。
+高さとか外構で前後する。
最近はちょっとあがってるかも。
ファミリーむけだと、1400～1600ぐらいかな。
土地代+工事費+税金で利益でて、8割売る自信あるなら、建てたら？

846 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/23(日) 14:51:40 ID:Exj9VUMY0

スルーパスきてんね

847 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/26(水) 11:06:32 ID:Dc7WxvY80

運子

848 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/28(金) 20:55:35 ID:f91O2ynA0

云湖

849 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/28(金) 21:51:47 ID:EKn6R2GMO

そういえば、マンション経営してみませんかと、しつこいセールスマンが来た事が2度もあったよ。

奴らはうまい事言って玄関の扉を開けさせ、はじめは別の話から入り、マンション経営の話へと誘導する。
とにかく居座るし、しつこい。

こいつらを撃退するには、
学生です、もしくは
バイトで生活してますと言えば、掌を返して帰ってしまいます。

850 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/29(土) 00:17:38 ID:HuA0M3VB0

想像してみてください
■あなたが某国の指導者だったらどうします？■

・オリンピックも終わり、景気もピークを過ぎた
・ふとみると、繁栄する沿岸部と貧困にあえぐ農村部の格差。社会不満の増大
・永らく続いた一人っ子政策のために数千万人～１億人の無国籍の子たち
・戸籍があっても６～７億人は餓えに苦しむ。一触即発の国内不安

■そのとき隣国が■

・なんと世界第二位の経済大国が、「この者は19歳11月である」という公証さえ持参
　すればいくらでも●国籍をあげます●、という法律を通した！
・国籍には参政権がもれなくついてくる！輪転機を回して5000万枚の年齢公証を
　印刷するだけで、隣国を合法的に●支配下に置くことが可能●となった！軍隊全く動かさず
　血を一滴を流すこともなく！
・しかも、隣国では、自国農村部の１０年分くらいの生活保護費が毎月貰える！

■あなたが指導者ならどうする？■

＜選択肢Ａ＞　輪転機ぶん回して、5000万枚の年齢公証出して、農村部の貧民を
　　　　　　　　　　フェリーに満載して隣国に送り込む
＜選択肢Ｂ＞　なにもしない。農村部の貧民が暴動が起こすのを座して待つ

851 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/11/29(土) 10:21:50 ID:RtNU5E3Y0

ようするに日本は今後若年人口が爆発的に増えてマンション不況が解決するって事ですね。
このスレ的にポジティブな事ですな。

852 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/06(土) 03:27:49 ID:dUItCAeu0

友人にスカイコートの１ROOMのパンフをもらった。

モデルケースで　毎年持ち出し。
10年たっても元金はあまり減らず。
修繕積み立ては　年間1.4万円！

これ見て買うやついるのか？
どう考えても大損じゃない

853 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/06(土) 03:37:29 ID:d8sZovwl0

スカイコートははじめから話にならないよ。

854 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/06(土) 09:42:36 ID:klwSCBak0

先日、俺の勤務先に、ワンルームマンション経営の営業がいきなりやってきた。
どこで俺の名前を知ったのかわからないが「マンション経営で節税しませんか」
とのことだ。不動産経費が所得を上回る場合（家賃収入8万円で必要経費が10万
なら、2万の損益）、サラリーマンなら赤字相当部分を還付されるから、結果的
に節税になるという理屈。

中野区とか埼玉県川口にマンション物件を3500ほど持っている会社らしい。

ただ、これだと前提として損益経営という話だよね。詐欺ではないのだろうが
いかにも迂遠というか、要するに会社が損している物件を節税物件という名目
で売りさばくという話じゃないのか？　なんかキツネにつままれた気分。

名刺にあったＨＰを観ると、こんな会社。経営実態とか大丈夫なんだろうか？
近々、ふたたび会うアポを取りかわしてしまったのだが･･･
http://www.lives-group.com/company/index.html

855 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/06(土) 10:11:49 ID:I7cIH5lZ0

お前の今までの人生で、アポ無しで目の前に現れた人間がおいしい話をもってきたことがあるの？

856 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/06(土) 10:51:46 ID:9uOP8YAV0

>>856
節税が可能となるのは、ローンの金利分を経費とする場合だな。
それと、節税と言ってもあんたが源泉徴収されている以上の税金は
戻ってこないからな。ただし、翌年の住民税が多少安くはなるが。
今の経済状況では、空き部屋のリスクが高い＆資産価値の
下落が原価償却を上回るリスクが高いから、オススメしない。
営業にには、年末ジャンボで３億当たったら、２０部屋現金で
頼むとでも答えておけ。

857 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/06(土) 10:54:09 ID:9uOP8YAV0

↑　>>854 の間違え　

858 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/06(土) 11:42:06 ID:Ss+yJJgq0

>>855
あるよ

859 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/06(土) 13:52:21 ID:ozSToHOV0

>>854
継続レポよろ

860 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/06(土) 13:52:30 ID:aFoBSTgD0

今朝うちにもマンション営業来たな。
最近よく入ってるチラシに書かれてる名前だったから、名前聞いただけで断ったがw
普通直接営業になんか来ないだろ。余程必死なんだとおもた。

861 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/06(土) 17:50:41 ID:QDPgL7jx0

そりゃ宝くじだって街中に声かけられて
ひょいひょいと付いていった中にはおいしい思いする人はいるだろう
その人にしてみれば宝くじは美味しいものだし、儲け話を他人にする人はいることになる

862 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/06(土) 23:27:43 ID:H8xtlFbK0

マンション投資経営といってもまず何より店子が入らないよ。
家賃保証なんて甘い言葉で誘ってくるけど、
いつまでも保証が続くわけじゃない。
そもそも、その会社が飛んだら保証も糞もない。

ま、何億も持ってるなら１部屋くらい試してみてもいいだろうけどね。

863 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/07(日) 03:10:46 ID:7r90FW7u0

>>861
宝くじなんてマンション経営以下だろｗ

864 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/07(日) 04:12:53 ID:t/py1rJr0

>>863
営業マンが持ってくる確実に大損して借金丸抱えするマンション経営話よりは
まだ儲かる余地があるだけ比較にならないほど宝くじのほうがマシ。

865 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/07(日) 08:11:11 ID:7r90FW7u0

>>864
そう思うなら好きにすればいい。
が、悪いことは言わん。資産形成に興味があるなら、宝くじなんて博打は止めとけ。
「期待値」でググればわかる。あれは政府公認の詐欺みたいなもんだ。

866 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/07(日) 08:44:39 ID:sezK49Io0

いやそういうことを言ってるんじゃないんだよ
宝くじの期待値が低いことなんてみんな知ってる、それでもマンションはそれと同じかそれ以下って話をしてるんだよ

プロの目から見て期待値が低い物権を捌いてるんだから当り前の話だ
宝くじは運だが、マンションは運ですらないんだよ、はずれ物件しか出回らないんだから

867 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/07(日) 10:27:39 ID:YhmqQzt+0

>>854です。みなさま、アドバイス有難うございます。

明日にでも、電話でお断りの電話を入れようと思っています。このまま職場に
押しかけ続けられるのは迷惑だし。
そもそも「今から行くから会ってくれ」と電話口で言い張って、「どうしても営
業したいのなら資料だけ送ってくれれば良い」という当方の対応を無視する強引
な営業には、最初から良い印象をもっていないってこともあります。

営業の青年は、三年くらい前の古い雑誌の切り抜きとか見せて、「割高の物件は、
広告費がかさんでいるから高価だ。でもうちの物件は広告費がほとんどかかってい
ないぶん、割安なんです」と自慢していたが、これだって疑って考えてみると、相
応の広告を打つほどの物件じゃ無いってことの、裏返しなのでは？

868 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/07(日) 11:39:51 ID:7nHC9/nH0

マンション経営と宝くじを同列に扱う人がいるとは驚いた！！

869 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/07(日) 12:21:02 ID:F6CumPNh0

魔法の言葉「そんなに儲かるならお前がやればいいやん」

870 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/07(日) 14:27:33 ID:Lqvo29ZA0

それには応酬話法があるからだめ。
関心がないっていうのが一番効くみたい。
セールスしてる本人が言っていた。

871 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/07(日) 14:44:05 ID:7nHC9/nH0

>>869
「いや、私も実は持ってるんですよ。
ワンルーム二つだけなので月12万円程度しか収入無いのですが、
なかなかこういうのも悪くないですよ！！節税にもなりますし！！！」

で秒殺。

872 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/07(日) 14:48:44 ID:Lqvo29ZA0

二つでそんなに儲かるのか！

873 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/07(日) 15:51:19 ID:04J46xg10

>>868
だよな。
投資額を上回る利益が出る可能性が少ないながらもある宝くじと
投資額を上回る利益を出すのは絶望的な1Rマンション経営
同列に扱うなど狂ってるとしか思えない。

874 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/07(日) 15:51:30 ID:1Zk5cfjF0

>>870
それはツマラン。
冷静に収支を分析させて
いい加減なところをツッコミまくるのが
楽しい。

875 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/07(日) 22:11:55 ID:cDHNlB7q0

節税を目的としたマンション投資はありだよ。
今なら不動産は安くなってるし、自営業の人は一考の余地がある。

たくさん税金払ってない奴には関係のない話だけどね。

876 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/07(日) 22:43:30 ID:CKOZIc9k0

マルコーの時代から、そう

しかし・・・

877 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/07(日) 22:47:26 ID:CKOZIc9k0

マンション投資の鉄人
http://www.apaman-plaza.co.jp/ap_tetsujin.shtml

878 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/07(日) 22:51:21 ID:A0dGGz110

中国人から電話が掛かってきて
『節税対策、なんでマンション買わない！』　と言われた。

もう脅迫に近い感じだった。

879 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/07(日) 22:52:05 ID:sezK49Io0

たいして税金払ってないような人が減税目的にローンで１ルーム買って
採算が合わなくなって苦しんでるのが現状ではない？

880 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/07(日) 23:00:22 ID:1Zk5cfjF0

節税ったって
節税額より持ち出しの方が大きいじゃん。

881 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/08(月) 00:15:30 ID:cvpUsGu50

節税目的なら毎年一部屋づつ買い足していくとメリットが大きい
どこかで止める決意をしないと、ずっと続けていくしかない

882 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/08(月) 00:44:13 ID:0aJdyCW50

だからさー。
ワンルーム買うのは投資じゃないの。道楽。
しいて言うなら投資の真似事の道楽。

883 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/08(月) 01:49:02 ID:AormaqrS0

>878
いつ頃の話？

884 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/08(月) 01:54:24 ID:U99cO0Fb0

中国人と断言した根拠は？www

885 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/08(月) 06:58:03 ID:w8WSRB/sO

～アルヨとか言ってたんだろ

886 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/08(月) 10:47:03 ID:oCao0nhA0

『今こそ節税を対策するタイミングですと思いますヨ。
　なぜ貴様は我々が薦めるマンションを購入する行為をしない？！』　

887 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/08(月) 20:19:55 ID:p16tmB4Z0

名前が中国人だった。発音もね。　スタッフも中国人。

年金とか税金を取り戻せ、とかの話を繰り広げ、
結局はマンソン買え、買わない理由はない！と。

調べたら、ネットでは有名な会社だった。

888 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/08(月) 22:07:31 ID:LJhjfN6H0

>>887
>ネットでは有名な会社
あそこかな？

889 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/08(月) 23:15:07 ID:c8y9qr+h0

>854です。本日の朝、さっそく営業マンに電話をいれ、>>870氏のアドバイス
どおり「興味がもてないからお断りします」と言って、電話を切りました。
営業マンは電話のむこうで露骨にしょげているというかガッカリした声で、
受け答えもほとんどないままでしたが、とにかく電話を切りました。

その後しばらくして、私がデスクを離れている時に電話をかけてきたみたい
ですが、けっきょくその後は電話もなく、職場に来ることもありませんでした。
まあさすがに、これでなおも粘ることはまず無いかと。
私も、師走の不況下で解雇されている派遣社員からみれば恵まれているとはいえ、
軽自動車の購入すら二の足を踏んでいる程度の身の上ですからねえ。

皆さん、アドバイスありがとうでしたﾉｼ

890 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/09(火) 00:35:03 ID:fqmi96w/0

ワンルームで被害なんてあるの？
利回り30％以上で買ってないやつってリーマンとニートだろｗ

891 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/09(火) 01:04:43 ID:MXB7dRR20

そんなに高利回りなのか。
つか、いくらで買ったのか忘れちゃったよ。

892 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/10(水) 20:53:31 ID:kGDx7fv80

家賃１０万（修繕積立、管理費込み）として、
４００万円のワンルーム？（表面30％なら）

893 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/10(水) 22:18:56 ID:VL8JYPYV0

>>892
あー荒らしにレスしちゃダメ（ｗ

894 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/11(木) 13:33:15 ID:GRCHxIGv0

>>824
これもう見れないの？
身内がﾏﾝｿﾝ買おうとしてるんで、
これ見せて思いとどまってもらいたいんだが・・・

895 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/11(木) 13:45:37 ID:y3garVJz0

自分が大丈夫であっても他のオーナーの影響で破綻するってことだから
見せておいた方がいい内容ではあるな

896 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/11(木) 13:48:59 ID:YhcqqmED0

>>894
悪い方の極論ばかりだからあまり参考にはならないと思うよ。

897 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/11(木) 19:28:22 ID:b089WpVj0

もう買っちゃったから、供給が少ない方がいいな。
どんどん規制してほしい。

898 ：被害者：2008/12/11(木) 21:09:08 ID:NMUSr7si0

俺も買ったから・・・・　

　儲かったら　それで良し

　何かあったら　借金踏み倒して　日本版サブプライムローンを
発動してやるｗｗ　　　（ＴoＴ）

899 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/11(木) 21:49:09 ID:HerJhZwi0

>>898
そりは無理だ
アメリカは家を手放せば借金はチャラだが
日本では破産しなけりゃならない
見た目は同じようなホームレスでも背景が違う

900 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/11(木) 21:50:29 ID:sFAKhLRJ0

破産すりゃいいだろ。むしろアメリカより簡単だぜ。

901 ：被害者：2008/12/11(木) 21:58:10 ID:NMUSr7si0

40万あれは　事故破産できる。
後は、弁護士と資産移動について相談汁

902 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/11(木) 22:13:20 ID:9//SHClv0

>>899
>アメリカは家を手放せば借金はチャラだが

単純にそう思っている人が多いようだが、そんな単純な話ではない。
住宅ローン借り換えの問題、債務免除益課税の問題、ホームエクイティローンの問題と、
語り出すといろいろなことに言及する必要が出てくる。

まあ、少し考えれば、
「家を手放せば借金はチャラ」ってだけなら
今までのローン支払い分で安い家を借りればいいだけなのに
なんでホームレスになるんだ？と疑問が湧くだろう。
話が単純でないから大問題、それがサブプライムローン。

903 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/12(金) 11:04:01 ID:i4N9FuAA0

>>902
そうなの？
ノンリコースもそう単純じゃないんだね。

クレジットのリボが爆発するときっていつなんだろう？

904 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/12(金) 17:02:39 ID:BnDn9wfv0

藻まえらのニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/rcc/20081211/20081211-00000002-rcc-loc_all.html

905 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/12(金) 19:45:51 ID:DhzpoOfi0

ワンルームマンション、アパート経営はトラブルとリスクの塊。
ストレスで身体を壊すだけ。
節税？
簡単に言うと「経営が赤字」
サイドビジネスでラーメン店を経営し赤字を出しても、損益通算で税は戻ります。
節税ではダメ　税が発生しないとダメなのよ

906 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/12(金) 19:57:34 ID:DhzpoOfi0

不動産業者は売れば、買主がどうなろうが、知ったことではないからね。

907 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/12(金) 21:36:57 ID:i4N9FuAA0

ガイアの夜明けで熟年お見合いしていた男性は、
アパート経営で年収数千万とか言ってたなぁ。
でも自分でアパートの廊下を掃除したりしていてあまり幸せそうには見えなかった。
なんだか疲れた感じを漂わせてた。
まして普通のサラリーマンが無理してリスク犯してアパート経営やる必要はまったくないと思う。

908 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/12(金) 22:13:56 ID:LCqKyWZM0

>>907
幸せってなんだろう。

パートのオバちゃんでも幸せそうに掃除をしている。

909 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/13(土) 08:09:54 ID:m7XBXYeQ0

やめとけ
売るとなると、半値

910 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/13(土) 08:52:36 ID:aXySGWkJ0

しあわっせってなんだっけ？
ポン酢しょうゆがあればいい！

911 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/13(土) 09:44:47 ID:YQSF/NwlO

だいたい末端が儲けられるわけがない｡

パチンコ屋の客と一緒｡

912 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/13(土) 16:07:08 ID:zfSen5gY0

>>907
24時間勤務している医師や満員電車で通勤しているサラリーマンは幸せに見えるのか？
仕事とはそういうもんだと思う。

913 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/13(土) 16:15:51 ID:unZsydDe0

医者は学会シーズン不在だったり
夏冬バカンス行ってたりするから
幸せじゃないかな

914 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/13(土) 16:23:53 ID:qIvCcIHv0

＞24時間勤務

36時間勤務

915 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/13(土) 17:28:30 ID:m7XBXYeQ0

わけの分からん奴が入ったり、
８９３が入ったら、ストレスの日々が何年も続くよ。
家賃？
出費の方が多くなるよ。
何かのミスでもすると、途方も無い損害賠償を要求してきます。
命がけです。
金が有るなら定期預金にしとけ

916 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/13(土) 20:22:16 ID:sIiE89pY0

>>915
詳しくお願いします。

917 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/13(土) 22:07:31 ID:3QxKJ7eKP

>>913
夏冬バカンスって、結構ふつうの勤務医はそんな長期休暇取れないぞ、
といってみたりして。

918 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/14(日) 00:07:29 ID:7kNWcTJ70

一度ワンルーム投資を始めると、登記簿を見ての営業電話がかなり増えるな。
最近の電話は、東京25m2 \2300万, 名古屋 27m2 \1200万　
他の地域はどうよ　　

919 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/14(日) 00:08:30 ID:FpAUIPNY0

>>917
>といってみたりして。
ということは>>917はバカンス三昧な医者だな

920 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/14(日) 08:36:55 ID:W7pZOtN50

>>918
同じ名簿を使ってるだけじゃないの？

921 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/14(日) 09:50:34 ID:pj01j6b70

ワンルーム投資しちゃう人＝狙い目のカモ　　カモリストとして重宝する。　

922 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/14(日) 10:06:39 ID:lIJlf+Sg0

>>921
登記簿を確認しての営業だよ
共有名義のマンションは筆頭名義人にしか連絡がこないから判る

923 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/14(日) 10:11:40 ID:lIJlf+Sg0

>>921
連投スマソ
羽毛布団なんかと違って、投資マンションは
完全な赤字のやつは連続して買えないから、カモリストにはならんなあ

上手く運用してるヤツがいれば、もう一軒どう？ってだけでしょ
なにしろ千三つだから、中には儲かってるヤツがいる可能性がある
やたらに電話しまくるよりは、効率が少しだけ良い

924 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/14(日) 10:40:03 ID:pj01j6b70

要するに、以前引っかかったカモにはまた売りやすいということ。

925 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/14(日) 11:26:06 ID:k7bngTMR0

ばか発見
ttp://ameblo.jp/broad-numa/
ttp://tokyohomeground02.blog54.fc2.com/

みんなこういうやつらにかもられるんだろうね。

926 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/14(日) 21:56:55 ID:rks7gHrg0

>>907
アパート経営で年収数千万ってことは土地持ち無職の道楽だろ

927 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/15(月) 09:00:10 ID:jyK0uK/e0

家主、「家賃が３ケ月間　振り込まれて　無いのですが　」
店子、「お～ぅ　そうか？　調べとく　」
店子、「おぅ　風呂の換気扇の調子が悪いぞ　直しとけや　
　　　　それとな　パキパキ鳴るドアーの音　何時直すんじゃ～　」
家主、「はい　申し訳ありません。　業者に直ぐ見るよう急がせます　」

俺は、お前の使用人じゃ　ないって言うの！
アパート経営は止めとけ
胃がんになりますよ。

928 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/15(月) 09:36:53 ID:jyK0uK/e0

古いガス器具のトラブルで店子が植物にでもなると、
全資産を失うことになります。
死んでくれたら、１億ほどで済みますが・・・・
所有者責任は重いことを忘れずにね。

929 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/15(月) 09:55:13 ID:jyK0uK/e0

私の知っている下３軒上３軒の新築ファミリーアパートですが、
全室入居でバンバンザイでした。
まもなく、一階中の若い男の部屋に、明らかにチンピラ８９３さんと分かる
男４～５人が出入りし泊まる様になりました。
私の見た一人はツルッパゲの海男。
二階の入居者が階段を少しでも音を立て登ったものなら、
怒鳴られます。
二ヶ月ほどで、他の５軒全員が退去しました。
大家は全財産を失うことでしょう。

930 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/15(月) 10:17:24 ID:+RvNMLRZ0

>>jyK0uK/e0
なんかあったの？

931 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/15(月) 10:41:00 ID:jyK0uK/e0

ワンルームもアパート経営も、何も無い時は良いのよ。
但し、一端事が起こると大変なのです。
火事でも起こされたら、大変です。
火災保険で補填されると考えるのは甘い。
賃借人の責任で火事が起こされても、大家は他の入居者に賃借契約がある以上、
責任を負わなければなりません。

932 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/15(月) 10:48:24 ID:CDKifoAw0

ちょっと極端な話をしてるけど
リスク自体は大きいものだと思うんだよ、それに比べて節税できるとかそんなリターンでは全然見合わないと思う
ワンルーム一部屋やっと買えるだけの資金で１部屋買って、もちろんローンなんか論外だけど
それでその一部屋で何か起こったらそれで終わりじゃん、それはあまりにリスキーだと思うよ

933 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/15(月) 10:51:36 ID:jyK0uK/e0

「家賃」
この言葉にだまされる。
家賃と言っても実質的な償却費と利息ぐらいのものです。
アパート経営と言う事業は昭和の時代で終っております。
これからは、家の無い人の為に、リスクを負って行うボランティアになるでしょう。

934 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/15(月) 11:34:01 ID:NPQeo+8G0

10月ぐらいでワンルーム投資の勧誘電話もなくなるだろうと思っていたら、
いまだにかかってくるねえ。

935 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/15(月) 11:40:58 ID:jyK0uK/e0

「節税対策」
これは、お笑い話にしかなりません。
ワンルームが現に存在するから、償却の事を考えず、錯覚に陥るのです。
家賃を利息と勘違いしてしまうのです。
「節税」は、全く不適切な言葉で、正確には「赤字経営」なのです。

936 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/15(月) 11:50:14 ID:jyK0uK/e0

収入から経費（償却費も含む）を引いてプラスの所得が発生しないと、
意味が無いのです。
償却費を無視してしまうから、可処分所得に誤魔化されるのです。
赤字経営を「節税」と唱えた人は天才的といえるでしょう。
給与が下がった方が、税金が安くなるので喜んでいるのと同じことなのです。

937 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/15(月) 12:26:18 ID:6hffEsBD0

損をして赤字だから、少しだけ税金をまけてくれるってことでしょ。
そんなに難しいことを言わなくてもわかるよ。

938 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/15(月) 12:39:19 ID:6wli8XMa0

じゃ、たとえばBNFなんかは最悪の買い物をした、ってことでおｋ？
リスク満載でしょ、あの秋葉のビル。

939 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/15(月) 13:18:18 ID:CDKifoAw0

どの流れからBNF出てきたかわからんけど
そもそも極論って極論だからなんの意味もないよ

あとこれはおせっかいだけど、何かにつけBNFを例に持ち出すのはやめた方がいいと思うよ
下落相場に株なんて買うもんじゃないとか言ってる人にもBNFを例に出して反論してそうなイメージある

940 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/15(月) 13:34:24 ID:EdWEbt4M0

おいおい不動産の使い方間違ってるよ。

黒字になりそうなときに規模を拡大して新たな物件を購入するんだよ。
帳簿上の資産が膨れ上がるにつれてキャッシュフローが増大する。

その増大したキャッシュフローで贅沢できるってだけの話だよ。

節税目的でワンルームを一室買いました→失敗しましたー
って長期の視点がなければ当たり前。

簡単に言うとだな、ソフトバンクみたいな綱渡りの経営を個人でするのが醍醐味。
金が回らなくなった時点でゲームオーバーだが、それまではリッチな暮らしができますよ。

941 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/15(月) 14:36:03 ID:jyK0uK/e0

＞９３７損をして赤字だから、少しだけ税金をまけてくれるってことでしょ
　　　　そんなに難しいことを言わなくてもわかるよ。

そんなに難しいことを？
簡単なことを言っているのです。
収入－経費＝所得
基本のこのことです。
所得を収入と言い間違えたり、無茶無茶なことが多いのです。

942 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/15(月) 14:58:26 ID:ZwdLvjBR0

節税になります＝確実に損をします、ということ

ここんとこ重要なので覚えておくように

943 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/15(月) 15:56:43 ID:jyK0uK/e0

＞９４２
分かっていますね（＾＾）
そうねんです。
儲かって、税を払わないと、失敗といえるのです。
所得以上に税は取られませんからね。

944 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/15(月) 16:48:10 ID:aCbqFLem0

>>928
使用者の管理責任を忘れている
初期の不調、使用者が不調を連絡して対応しない場合のみだね
持ち込んだガス器具なら、全く大家の責任じゃないし

945 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/15(月) 16:53:17 ID:aCbqFLem0

>>931
ある程度、築年が経過したアパートって、火事はありがたいんだよね
長期入居者の立退き料いらないし、取壊し後の産廃は受入費用減免されるし
おまけに火災保険まで出るから、新しくするのにローンが少なくて済む
周囲の家に対する損害補償の責任はないし、賃借人の賠償責任だけはあるからね
最近、入居時に火災保険必須にしている理由の一つだよ
ネガキャンするのは良いけど、もうすこし勉強しようね

946 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/15(月) 17:39:48 ID:jyK0uK/e0

賠償責任保険・火災保険等は難しいよ。
よく読んでも難しい。
営業マンは分かたない人がほとんどです。
火災・漏水は出るが、爆発は出ないとかね。
自動車保険もそうですよ。
車両保険を掛けていても、止めていた車に悪戯され、
誰かに傷つけられても保険は出ないとかね。
賃貸借の賠償は多岐に渡り、問題が複雑すぎます。

947 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/15(月) 19:17:37 ID:nl791RRs0

>>944
店子の過失による相殺なんてたかが知れている。
故意・重過失でもなければ、せいぜい1割2割レベル。

948 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/15(月) 20:35:41 ID:9KlbwUIr0

>>939
BNFは現金で買ったからローンの金利なんてものはない。
節税の話にはならない。

949 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/15(月) 20:42:44 ID:dKJ35hXa0

>>948
建物は劣化してゆくので税金の還付はあるよ。

950 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/15(月) 21:35:35 ID:qwqj/zSF0

>>949
減価償却費が経費として不動産収入から差し引けるというだけじゃないの？

951 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/16(火) 00:56:55 ID:WZrh8pr/0

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081215-OYT1T00485.htm

952 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/16(火) 09:20:54 ID:7k1QeA8y0

＞９４５ある程度、築年が経過したアパートって、火事はありがたいんだよね

貴方は幸せです。
数年前、新宿のキャバクラ火災で大量の死者を出した。
放火であるにも関わらずビル所有者はどうなったか？
ニュージャパンの火災で横井氏はどうなったのか？
よく調べてみることですね。
いくら、火災保険・施設賠償・個人賠償等の損害保険を掛けていても難しい。
最低でも、無限責任の個人経営は避けたいものです。

953 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/16(火) 09:45:43 ID:7k1QeA8y0

そこまでリスクを負ってのワンルームマンション経営は割りに合わない。
築２０年も越えるとスラム。
管理に誰も責任を感じない。
新築で買って、１０年後に売ると仮定する。
取得時の税・諸経費も相当にかかる。
売却時は半値に近い。仲介手数料・改装費もバカにならない。
その間、家賃は入るが、金利・修繕積立金・損害保険料・固定資産税を払うと
いくらになるのだよ。
赤字！　だが、給与所得と通算される
でも、税が安くなるわけでも、戻るわけでもない。
給与所得者は所得税を前納しているので、確定申告で赤字分が修正され返金されるだけで、
税が安くなったわけではない。
現金があるなら預貯金にし、サイドビジネスなら新聞配達からキャバクラ経営まで、
いくらでも有りますよ。
これからの、アパート・ワンルーム経営は建築業者・不動産屋・入居者へのボランティアに
他なりません。

954 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/16(火) 10:51:59 ID:ngpV1zU70

まあ基本的なところは
国庫に納める税金を業者とローン会社に納めるシステムだな
経営者にとってはその差額が儲けになるかも知れないし赤字になるかも知れない

955 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/16(火) 12:55:27 ID:ULQumWNu0

>>952
ネガキャン乙
法令に適合しない状態でビル経営をしているのと
一般に法令適合しているアパート経営をゴチャマゼにするのは
ワンルームマンション勧誘業者より悪質な宣伝だな

ネガキャンすることに生きがいを見出している君は幸せ者だよ

956 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/16(火) 15:35:28 ID:7k1QeA8y0

ネガキャンか？どうかは知らないがね。
「一括借り上げ」
ごれも、業者はリスクを軽減して、儲けだけをかっさらう。
オーナーは、借り入れ資金・地震等の倒壊・火災による消失・家賃の下落等、
リスクだけを負うことになる。
一括借り上げ業者は、空き室が出るようになると、家賃の引き下げを要求してきますからね。
ピカピカにメンテナンスをし、費用は全てオーナー持ちです。
一括業者は他人のふんどしで儲けるのです。

957 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/16(火) 15:44:59 ID:knrvZl/90

>>955
「法令適合しているアパート経営」っていうけど、
ちゃんと住宅用火災警報器設置した？
もう義務づけられてるよ。

958 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/16(火) 17:31:39 ID:ULQumWNu0

>>957
住警器の全国一律の義務化は、まだだよ
例えば、東京は平成22年の4月1日から既存住戸が義務化になる

しかも住警器の設置は建物所有者だけの義務じゃない、居住者でも良いから付けてくれって法律だ

逆説的に言えば、義務化前に付けてあげてる大家なら、良心的に建物を管理していると認められる

知ったかぶりするんなら、もう少し勉強してからカキコしなよ

959 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/16(火) 17:39:51 ID:ULQumWNu0

ココはワンルームマンション経営のネガスレだから
ちゃんとした理屈でネガキャン張らないと意味が無い

思い込み、論拠の怪しい話で騒いでも、業者につけ込まれるだけ
かつての反対しか言わない政党と同じで衰退するだけ

一室のみの経営者なんて、ロクに法令も見ていないから誤誘導されちまうよ
同じネガ書くんなら、説得力のある事を書いてくれと思う

960 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/16(火) 17:51:32 ID:7k1QeA8y0

ワンルームマンション経営は儲からなくとも、
事故が無くそこそこに済めば大成功なのです。
今は、建設業者・仲介不動産屋・ローン会社・一括借り上げ業者・入居者、
などへのボランティアなのですから。

961 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/16(火) 18:00:06 ID:7k1QeA8y0

＞９５９同じネガ書くんなら、説得力のある事を書いてくれと思う

それは無理。
何か　勘違いをされているのではないですか？
誰が、ワンルームマンション経営をしようが、アパート経営をしようが、
自由なことだし、
アドバイザーとしての料金を貰っているわけでもないのですからね。
そこまで責任をもって書くいわれも無いのです（＾＾）

962 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/16(火) 18:11:17 ID:7k1QeA8y0

近隣の市のことだが、備え付けのガス湯沸かし器が不完全燃焼を起こし、
入居者が一酸化中毒で植物状態になってしまった。
排気がどうだったのか？器具が古かったのか？私には分かりませんが、
オーナーはアパート・自宅そして全ての財産を失った。
めったに無い事だが、運が悪かったのでしょう。

963 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/16(火) 18:20:41 ID:PrILPy1v0

失敗した男さんは失敗した割にはやたら不動産に詳しいね
これは揚げ足取ってるんでも、からかってるんでも無いよ
俺も一室だけ持ってるけどさ、ほとんど何も知らないから。
まあ一室ぽっちで経営もクソも無いと思うけどね・・

964 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/16(火) 18:25:44 ID:PrILPy1v0

ちなみに俺はいずれは自己使用するつもりで買ったんよ
その時期が来るまでの間、空室のままってのも無駄だから人に貸してるだけ。
だから別に儲からなくてもいいのよね
でもそもそもそんなもんじゃないの？１Ｒなんて。
経営ってほどのものでもないでしょ

965 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/16(火) 18:54:43 ID:OM/0NiJt0

>>958
>しかも住警器の設置は建物所有者だけの義務じゃない、居住者でも良いから付けてくれって法律だ

現実に火災が起きた場合「賃借人が設置しないのが悪い」という理屈は通らないだろうね。
この点では新宿ビル火災の所有者と一緒。

966 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/16(火) 18:59:01 ID:7k1QeA8y0

＞９６４　ちなみに俺はいずれは自己使用するつもりで買ったんよ

ワンルームだから、金額もそれほどじゃ無いので良いですがね。
不動産は、必要な時に必要なものを買うのが基本でしょう。
昭和４０年代のように、毎年ドンドン値上がりする時代じゃないのですから。
前もって、高額な不動産でも買うと、人生終わりになる可能性が高いのですよ。
有る意味、不動産は夢も有るが恐ろしい面もあるのです。

967 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/16(火) 19:05:10 ID:OM/0NiJt0

>>958
>しかも住警器の設置は建物所有者だけの義務じゃない、居住者でも良いから付けてくれって法律だ

補足すれば、別に住警器に限らずビルであろうが消防設備は全て
「建物所有者だけの義務じゃない、居住者（ビルでは店舗やオフィスだが）でも良いから付けてくれって法律」だ。
それでもビル所有者は賠償責任を負っている。
マンションだから例外ということはない。

968 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/16(火) 19:14:35 ID:7k1QeA8y0

相当昔の事（３０年前？）だが、東京の澁谷・原宿方面のことと思った。
二階にマンションを２室買って１室を貸し、１室を老婦人が自分で使っていた。
老婦人は年金・家賃等で一生安心と考えていた。
ところが、床下の専用部分の給水管から水漏れが長期に有り、
溜まった水が一気に、一階の毛皮ブティックに漏れ出し、ブティックは全滅状態になった。
長期の裁判の結果、商品の損失・営業補償・建物の損害等で賠償額が１億５０００万円の
判決が出て、老婦人は破産状態に追い込まれた。
店舗の上階は止めましょう。
損害額が大きすぎる。

969 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/16(火) 21:04:56 ID:c/VuYSUK0

そのケースなら今は保険でまかなわれるんじゃないの？
なんで階下の財産無制限に保障しなきゃいけないの？

970 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/16(火) 21:08:00 ID:1se/ex4H0

給水管とか見えない部分もオーナー責任になるなら分譲マンションも買えないだろ

971 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/16(火) 22:19:17 ID:Igf7D6Il0

よくわからないのですが…
失敗男さんはなんでそんなに必死なんですかね?

972 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/16(火) 22:34:49 ID:loLoUOGD0

>>969
なんでって自分の所有物が原因で損害を与えたからに決まってるじゃん。

973 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/16(火) 22:43:01 ID:BrqDy3fA0

>>968
前働いていた会社で水道の修理をミスって同じ状態になった。
下は空家たっだが、ボード類はボロボロに落ち、カビだらけで真っ黒だったらしい。

修理した会社が全て補償してたが、かなりの金額だったらしいよ。
零細企業なら払えないかも。

974 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/16(火) 22:47:03 ID:Agh/9h7t0

>>968,969,970
いや、煽りとかでなくてさ、毛皮のブティックとか極端な例でなくてさ、
マンションの床下専有部分の給水管から水漏れして、階下の住人に損害が出た場合、
やっぱり賠償することになるんだよね。
だから今はその種の保険があると思うんだが…そういうの詳しくなくてスマン。

でもそんな保険がないと>>970の言うとおり、マンションなんて買えないわな。

975 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/17(水) 09:09:36 ID:s8CG5upj0

配管の破損・洗濯機のホース抜け等の水漏れは、
自宅マンションなら個人賠償責任保険で補填が出来ます。
しかし、賃貸しは営業で、日常生活に伴うものではないので補填されません。
区分所有で、専有部分は所有者の完全な責任になります。

976 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/17(水) 09:11:41 ID:way5yQkL0

単純な質問なんだけど、何で利回り20％越えのリートがゴロゴロしてんのに
ワンルームなんて買うの？

977 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/17(水) 09:17:19 ID:yO0HWIdk0

不動産オーナーの肩書きが欲しいとかでしょ
それがワンルームをローンであっても
あと根本的に自己資金少ない人が引っかかる感じじゃないのか？
自己資金多いならそれを株なり外貨預金なりに行くと思う、こっちはこっちで今年は悲惨だろうけど

978 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/17(水) 09:21:10 ID:s8CG5upj0

１階店舗・２階事務所と言うマンションもよく見かけます。
店舗・事務所等の営業保証は膨大な金額になることも多いのです。
営業保証とは社長の所得ではないのですよ。
留守にしていて、水道管の破損・洗濯機のホース抜け等で半日漏水すると、
１０階下までも水浸しになります。
両隣等にも広がると、２０軒以上にも及び、ロビー・機械室なども被害に会います。

979 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/17(水) 09:27:09 ID:way5yQkL0

ワンルームで肩書きねぇ

なんかもっとすごい優遇があるかと思ったけどそんなもんか。

980 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/17(水) 09:30:05 ID:s8CG5upj0

「保険で補填される」と簡単に考えている人がいます。
保険に入るのは楽ですが、事故が起きいざ査定となると厳しいのです。
保険はあくまでも「事故」の損害に対して出るのであって、
水道管の「老朽化」（耐用年数を越えたものなど）に伴う漏水は対象になりません。

981 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/17(水) 09:35:33 ID:yO0HWIdk0

自己資金100万を株に投資して運よく3割も上昇したら+30万
損する可能性もあるのにこれじゃバカらしいとか思う部分はあると思う
1000万とか1500万とかのワンルームをローンで買えば利益を出しつつもしくは節税にもなって数十年後これが自分の持ち物
しかも憧れの不動産オーナーとか
こんな感じで騙される人はいると思うよ

982 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/17(水) 09:37:28 ID:HKG/eexQ0

不動産投資セールスって、アメリカのヘッジファンドみたいなもんだな。
REIT立ち上げて、局所的なバブル作って実際は死屍累々なのに
「場所によっては高騰してます」と煽って投資を呼び込み、不動産投資会社が
転がして儲ける。結局崩壊。

983 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/17(水) 10:13:17 ID:s8CG5upj0

!! 憧れの不動産オーナー !!
「あの超高層マンションは一棟ごと俺のもの　」と思っていればよいのです。
家賃で、管理会社の費用・銀行への返済・固定資産税などを払うとトントンと思えばよいのです。
ワンルームの様に赤字になりませんし、リスクはゼロですし、拘束されず自由で楽しいですよ。

984 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/17(水) 10:29:46 ID:q819QSmA0

なにか間違ってるね。
貸そうが自分が使おうが、隣接住戸への損害保証責任は同じでしょ。
まして他人に貸すのなら、賃貸契約で損害補償の範囲を定めておけばいい話し。

何にしてもマンション経営したいなら宅建くらいはとって勉強しないとダメだね。

985 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/17(水) 10:36:19 ID:s8CG5upj0

「そんなに心配ばかりしていては何も出来ない　」と言う人も多い。
確かにそうなのですが、
ワンルームマンション経営をしたいのなら、株式会社にして、個人資産から切り離し、
有限責任にしておかないと意味が無いでしょう。
どっちにしても赤字ですがね（＾＾）

986 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/17(水) 10:51:09 ID:Kwh6rsHb0

交通事故に遭いたくなければ家から出るな、という言い方は間違いではないけどね．．．
小さなトラブルは別にして「火災、自殺」などの確率はどのくらい？

987 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/17(水) 10:54:27 ID:s8CG5upj0

＞９８４
・貸そうが自分が使おうが、隣接住戸への損害保証責任は同じでしょ。
　aその通り、どちらにしても、損害の責任を負わなければなりません。

・賃貸契約で損害補償の範囲を定めておけばいい話し。
　a賃貸契約で損害補償の範囲を定めても、民法・商法を越える定めは無効になります。

988 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/17(水) 10:58:23 ID:yO0HWIdk0

>>986
マンション10部屋持っててそれ全部が大きな被害にあう確率はかなり低いと思うけど
1部屋だけあってその1部屋にそれが来る可能性はなきにしもあらずって感じだろう
それを失ったら人生が狂うぐらいの虎の子での投資は避けるべきと思う、もちろんローンなどもってのほか

989 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/17(水) 11:11:48 ID:s8CG5upj0

自分の資産の毀損について神経を使う人は多いが、
他人に損害を与えた時の事を考える人は少ない。
ワンルーム経営は自分の所有物に、生身の他人を２４時間３６５日入居させる
業務なのです。犬猫を預かるのとは違うのです。
また、マンションは床・壁・天井、一枚で他の所有権者と接し、
非常に問題が起きやすく複雑なのです。

990 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/17(水) 11:25:57 ID:s8CG5upj0

自分の資産の損害なら、あきらめれば済む。
しかし、他人に損害を与えると、全ての資産を売り払っても賠償しなければならない。
裁判所の賠償命令は厳しい。
ただ、判決文を読み上げるだけではない。
判決は「強制執行」と言う、実行行為で担保されているのである。
勿論、懲役刑でも確実に実行されますがね（＾＾）

991 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/17(水) 11:29:48 ID:s8CG5upj0

そこまでのリスクを負って、
赤字になるワンルームマンション経営をする人の気が知れません。

992 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/17(水) 16:25:35 ID:q819QSmA0

>>990
>しかし、他人に損害を与えると、全ての資産を売り払っても賠償しなければならない。

いい加減、嘘はよしなよ。

993 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/17(水) 16:26:26 ID:BBNbX7V90

最近、かわいい声の女の子が勧誘電話をかけてくるんですけど、枕営業ってあるん
でしょうか。

994 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/17(水) 16:31:14 ID:eE2GBNgI0

それはあなたしだいでしょう

995 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/17(水) 16:39:09 ID:IjlppFKXO

マンション経営ってそんなにリスクあるんだ？
昨日、競売物件を93件所有し年収が4000万だという人をテレビで見たけど、
あれもやばそうだね？家賃収入は4000万でも支出を考えたら怖くなる。

996 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/17(水) 16:54:17 ID:0cmTr9IN0

>>995
僕はREITの配当収入が3000万円ほどあるけど、
これも結構リスキー。

正直ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

997 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/17(水) 16:56:27 ID:s8CG5upj0

＞９９２　いい加減、嘘はよしなよ。

「嘘はよしなよ」と言う意味が、よく分かりません。
賠償の判決が出た場合、賠償をしなければ、強制的に執行されます。
当然の事で論議する余地など無いと思いますが。

998 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/17(水) 17:09:42 ID:s8CG5upj0

裁判所がどうにもなら無いのは、
鼻血も出ない文欠と子供ぐらいでしょう。

999 ：ワンルームで失敗した男：2008/12/17(水) 17:29:40 ID:s8CG5upj0

ワンルームマンション投資は論外でしょう。
ＲＥＩＴですが、歴史が浅く、よく分からないのが実情です。
投資主と親会社の利益相反と言う致命的欠陥があります。
１０年・２０年と長期に耐えられる商品なのか？
悩むところです。
上場時に、オリジネーターにあれだけ利益を持っていかれ、
ほとんどの投資主は、資産を３割・５割に減らしております。
レバレッジ・増資など、不信感の多い商品で有ることは間違いありません。

1000 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/12/17(水) 17:34:17 ID:q819QSmA0

ネガキャン乙。

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