理想のポートフォリオを作ろう

プロが運用する投資信託でも長期的に市場平均に勝ち続けているものはごくわずかです。
そう考えるとわれわれような兼業や俄か専業が、利益を上げ続けて大きな資産を作り上げる可能性は宝くじ並の確率です。
もう一攫千金などの言う夢は捨てて、理想的なポートフォリオを組んでゆっくり地道に資産を増やしていきませんか？

このスレではポートフォリオの組み方やリバランスについて話し合いたいと思います。

TOPIX ETF. 　　　20%
個人向け国債　　20%
S&P ETF　　　　　10%
ユーロ建ETF. 　　10%
中国　ETF 　　　　10%
インド　ETF　　　　10%
米中期国債 　　　10%
ユーロ建債権.　　10%


おいらはこんな感じで２〜３年かけてポートフォリオを組む予定です。

迷っているのは以下の点です。

１．この配分で良いのか？
２．時間的分散は必要か（１年あるいは５年ほどかけるのか）？
３．どのような金融商品を組み込むか？

TOPIX ETF. 　　　20%
個人向け国債　　20%
S&P ETF　　　　　10%
ユーロ建ETF. 　　10%
中国　ETF 　　　　10%
インド　ETF　　　　10%
米中期国債 　　　10%
ユーロ建債権.　　10%

で正解

〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜

>4
レスありがとうございます。
けどそんなにあっさり終了されても困ります（＾_＾；）
よろしければあなたのポートフォリオも教えてください。

>3
１．この配分で良いのか？

年率10%をめざしてややリスク資産の配分を増やしました。
ベトナム、ロシア、ブラジル株を入れるかどうか迷っています。
ただこれらの市場が不透明でなうえ、ETFがないので外しました。

>>５

中学生　20％
高校１年生　5％
高校２年生　5％
高校三年生　15％
大学生　　30％
人妻　20％
外人　10％
かな　リスク高いけど中学生をいれとかないと成長性がないから
頭打ちになる。中には大化けもでてくるし＾＾
人妻は安定感あるし、テクニックも体も成熟してるので是非高めに組み入れたい

バイト　100％

>6
トータルで100%を越えてますよ（＾_＾；）
それとリバランスが大変そうですが、どのようなタイミングで行われますか？

>7
？？？？

>3
２．時間的分散は必要か（１年あるいは５年ほどかけるのか）？

最終的に５０００万ほどで組む予定です。
これから２〜３年は世界経済は後退する可能性が高く、そうなると株ＥＴＦは値下がりします。
ですから毎年１７００万を３年続けて入れて完成させようと思っています。
ほかに更に慎重に考えて１０００万円を５年続けるのも捨て切れません。
ただ債権も４０％入れてあるので、あれこれ考えずに１年で組んでもいいかなと思ってます。

>3
３．どのような金融商品を組み込むか？

これが一番の悩みどころです。

個人向け国債　　20%
米中期国債 　　　10%
ユーロ建債権.　　10%

特にこの３つです。
実は今まで債権類は買ったことがないのでどうやって買えばいいのかがわかりません。
それぞれこの類の投信を買えば楽なんですが、信託報酬を払うのも馬鹿らしいと思います。
ところが個人向け国債以外は案外と買いにくいみたいだし、申告や再投資などもややこしそうです。


と悩みというのはこの３点なのですが、あんまりレスが付きませんねorz

>1
ここには山師しかいない。
年率１０％は驚異的な数字だけど、ここの連中はそれでもタルイと思うだろう。
まあその結果、大した能力も無いくせに分不相応な大きな勝負をして１年以内に消え去っていく。
だからここでその類のことを聞いても、知識も能力もないからまともなレスは帰ってこないよ。

>2
悪くない。
ただし時間的な分散は必要。
やはり３年程度かけるべき。

>>1
立て逃げするな！
ちゃんと盛り上げろ！

>10
とりあえず３年ほどかけてポートフォリオを組んでみます。
けどバランスの良いポートフォリオを組むことに試行錯誤している人はいないみたいですね。

>11
すみません。
あまりにもレスが付かないので困ってます。
まあレスが付かないという事は需要がないということなので、このままdat落ちもやむなしですね。

需要があるのか知らんけど俺はこういうスレが伸びたらうれしいな。

俺のポートフォリオは
日本株７割
海外ETF（TOK)３割
です。

こんなんにするつもりなかったのに、最近の暴落で買いたい銘柄ちょくちょく買ってたらこんなことに。

長期的に資産を積み上げるつもりなら、時間的な分散は不必要じゃ？
資産増やすには時間も必要になってくるのに、自分で時間減らしてもったいない。

>13
個別銘柄を組み込むかどうかは迷っているところです。
いかに素晴らしい会社でも何十年もの間に経営者も経営環境も変化していきます。
そうしたなかで業績と株価も常にチェックしていくのは、自分にとっては厳しいと思います。
あとTOKは気になってます。
S&P ETF　　　　　10%
ユーロ建ETF. 　　10%
中国　ETF 　　　　10%
インド　ETF　　　　10%
この４つのチェックも面倒くさいし、TOK40%でも良いかなと思い始めてます。

>14
そうなんですよね〜
サブプラとアメリカの景気減速懸念があるので、トリプル安局面があるかもしれなので時間的分散をしようかなとも思いました。
けど、私のような能力の無い者が下手にタイミングを取ろうとするのはかえって危険かもしれませんね。

リスク分散したいなら、初めから半分MMFに半分にでも突っ込んだらいいんじゃないの？
と、今年から社会人になって投資信託を始めようとしている初心者の意見です。。

>16
ドル建てのMMFの金利はかなり高いのでそれも考えました。
しかし今現在は購買力平価からみると１�j＝73円らしいのでそれはそれで怖い気がします。
まあそんなことを言っていると、何も出来ないわけですが・・・・

とりあえず、>2のポートフォリオが組みやすそうな楽天証券に７００万入金しました。
連休中にじっくり考えて、徐々に組んでいくつもりです。
そして年末までにさらに１０００万入れるつもりです。

TOPIX ETF. 　　　20% TOPIX連動型上場投資信託 【東証：1306】
個人向け国債　　20%　？
S&P ETF　　　　　10% SPDR Trust Series1
ユーロ建ETF. 　　10% iShares S&P　EUROPE 350 Index
中国　ETF 　　　　10% 上海株式指数・上証５０連動型上場投資信託 【大証2部：1309】
インド　ETF　　　　10% iShares BSE SENSEX INDIA TRACKER
米中期国債 　　　10% iShares　LEHMAN 7-10YR TREASURYBOND
ユーロ建債権.　　10%　？

とりあえずこんな感じで組もうと思ってます。
ユーロ建て債権が適当な商品がないのと、日本国債を組み込むかどうか未だに迷ってます。

キャッシュはゼロ？

最低でも一割くらいは持っとくもんだって今回の暴落で痛感した。
海馬を指を加えたまま見ているのはかなり辛い。
持分売ればその場で損が確定してしまうし。

>>18
証券会社はどこ使う予定？

楽天？イートレ？

毎月分配型の投信を数種類
分配金きたら必ずその金で株買う
手持ちのキャッシュはゼロだけど
完璧な時間分散で株が買える。

毎月分配型はタコ配だからな〜
おまけに分配されるときに税金も引かれるし・・
人類最高の発明である複利効果を殺してしまうものだから、あんまりいい商品とは思えん。
老い先短い年金生活者には毎月の足しになるいいかもしれないけどね。

結論から言うと、万人共通の理想のポートフォリオは存在しない。
各個人のライフスタイルや投資の嗜好や考え方でその人なりの
理想が決まってくるから。

ETFが長期的に良いとされるのは長期的に世界経済が拡大し続ける
はずという暗黙の前提があるから。これも本当にそうなのかは
分からん。効率的市場仮説を支持するとパッシブ運用が良いと
いうことになるのだろうが、市場に非効率性は常に存在するので
目利きであればアクティブ運用の方が良いかもしれない。

>20
これとは別にスイングトレードのまねごとのようなことをするキャッシュは持ってます。
こちらの方は損ばかり（ｗなので、徐々に減らしてこのポートフォリオに移して行きたいと思ってます。
ただ全くゼロではなく、山師根性を満足させるためにも、いくらかはスイングやデイトレを楽しむ分も残したいと思ってます。

>21
楽天です。
海外ＥＴＦの品揃えが一番豊富みたいです。
他社に魅力的な商品もあるのですが、１〜２社にまとめておきたいので、とりあえず楽天メインで行くつもりです。
あとイートレで個人向け国債、ユーロ建て国債、オーストラリア国債が買えるようです。
問題はネット証券ではアメリカ国債が買えないことです。
各社が力を入れてるランドやリラの債権は買いたくないですしね。

>22-23
まだ若いつもりなので毎月分配型は考えてません。
けどグロソブを設計した人は本当に頭がいいと思います。

>24
それぞれの理想のポートフォリオを追求したくてこのスレを立ててみました
この投資の前提として明るい未来を信じることが必要だと思います。
その上で信頼できるアクティブファンドがあれば本当に楽なんですが・・・・・
お勧めのファンドはありますか？

そんなに金あるならTOPIX連動ETF買うより個別株で分散のほうがいいんでないの。

債権と株がメインですが、商品は入れないのですか？

>>18
単純に書くと、
・日本株20%
・日本債20%
・外国株40%
・外国債20%
って感じで、円高基調が強まると右肩下がりなイメージ。

自分なんかは、食糧や環境問題を考えると、
どっちかというと円高の方に引っ張られると考えてるんで、それをポートフォリオにどー組み込むかがテーマ。

単純にキャッシュや商品を増やす等も手だけど、それ以外にも何かないかなと考え中。

うぶな女だけ見ろ
男見るな














乳首がピンク２０％
ロケット巨乳３０％
ぼんきゅぼん３０％
超美人５０％
超美脚５０％
ブロンド外人５０％
まんこきつい５０％
１６歳５０％

３月から楽天の手数料割引につられて始めました。

ＴＯＰＩＸ　２７万円
ＩＶＶ　　　７，０００ドル
ＥＦＡ　　　７，６００ドル
ＥＥＭ　　　２，９００ドル
ＤＶＹ　　　３，０００ドル
ＦＸＩ　　　４，７００ドル
ＥＷＺ　　　１，７００ドル
ＫＸＩ　　　２，４００ドル
ＩＸＧ　　　３，０００ドル
ＩＸＪ　　　３，７００ドル
ＩＥＶ　　　３，３００ドル

金融にやや偏ってると思います。
購入額３０００ドル以下だと手数料（２６．２５ドル）が１％近くになるからもったいないんだね。
今頃気づいたよ。
４月のおかげで全部プラスだけどもう手数料割引ないし、また下がりそうだから残りはＭＲＦです。

ETFは個別株での分散投資が難しい海外投資には有用だとは思う。
日本株についてはある程度資金が豊富なら>>26が書いているように個別株の分散投資で十分。

TOPIXとTOPIXコア30のETFのチャートを比較したものを見て欲しい
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1311.t&d=c&k=c3&c=1306.t&t=2y&l=on&z=m&q=l&p=m65,m130,s
直近2年間だと殆ど変わらんでしょ。5年だとTOPIXの方が少しアウトパフォームしているけどね。
つまり、東証1部上場の30銘柄への分散投資が出来るくらい余裕資金があるならば、
TOPIXのETFは買う必要性はないということ。個別株を持っていれば議決権もあるし、優待のある
銘柄もあるから飽きないしバイアンドホールドでも結構楽しめる。

また、東証1部上場の大型株30銘柄だけでは、中小型株相場が来たときに乗れないというリスクを考えるなら、
それとは別に中小型株のETFを買ってもよいし、異常なくらい売り込まれた中小型株を個別に少しずつ拾って
いく作戦を取るのもよいと思う。

>>1はまだ若くて、給与生活者なんだろ。
ある意味、自分自身が毎月分配型の債券みたいなもんなんだから、
債券なんて入れずに、株式１００％で行こうや。

ポートフォリオの比率は世界GDP比に則って、日本株１０％、外国株９０％に
（日本除く）REITを多少入れても良いんじゃないか。

まあ老若男女、時勢の変化で全然変わってしまうかもしれんしなあ。
４０代所帯持ちのバリバリ給与生活者と２０代遺産継ぎフリーターなら
全く違う資産配分にもなっちゃうだろね

絶対損しないポートフォリオなんかなら追求できるかもしれないけど。

>27
商品は悩んでいるところです。
ただ商品関係は本業とも関係があるので多少はわかるつもりですが、さすがに短期的には天井だろうと思います。
商品は価格が需要を調整します。
天井知らずに上がっていくようにみえても、価格が上がればそれだけ需要も減ってきます。
すでにCRB指数では天井をうっていますので、ここからポートフォリオに組み込むのは気が進みません。

>26>31
必要最小限の個別株を組み込むのにどのくらいの金額が必要でしょうか？
最終的にTOPIXのETFは１０００万程になる予定なので大丈夫かもしれません。
ただ３５０万×３年で組む予定なので上手く組めるのなら、TOPIXのＥＴＦは止めて個別株を検討してみようかなとも思います。

>32
オイラは今年で４１歳の自営業者です。
あまり若くはないし、長期的に収入が保証されてるわけではありません。
だからあまりボラが大きいのは好みませんので、債権も入れたと思ってます。
REITはかなり値段が落ちてきたのでねらい目ではありますね。
これからの展開次第ですが、REITと商品は入れることを検討しています。

>>34
例えば、時価総額の大きい４銘柄のTOPIXとの比較を見て欲しい（直近1年）

三菱UFJFG http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=1306&k=c3&t=1y&s=8306.t&l=on&a=&p=&z=m&q=l　TOPIXをサブプライム問題以降アンダーパフォーム、最近持ち直し
トヨタ自動車http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=1306&k=c3&t=1y&s=7203.t&l=on&a=&p=&z=m&q=l　TOPIXを円高局面以降アンダーパフォーム
JR東日本http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=1306&k=c3&t=1y&s=9020.t&l=on&a=&p=&z=m&q=l　TOPIXをアウトパフォーム
東京電力http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=1306&k=c3&t=1y&s=9501.t&l=on&a=&p=&z=m&q=l　TOPIXをアンダーパフォーム

金融、輸出系製造業、ディフェンシブ（鉄道）、ディフェンシブ（エネルギー）という値動きの異なる４銘柄に分散させるだけでもだいぶ分散効果が出る。
これを基本に余裕資金の範囲内でさまざまな銘柄を買い付けていけばよいと思う。

>35
レスありがとうございます。
教えていただいた４銘柄を調べてみると以下のようなります。

　銘柄　　　　　時価総額　　最低投資単位
三菱ＵＦＪ 　１２兆円　　　　　114,400円
トヨタ.　　　 　１８兆円　　　　　531,000円
ＪＲ東日本 　　　３兆円　　　　　834,000円
東京電力　　　　３兆円　　　　　266,500円

単純計算では１７０万あれば４銘柄を買うことが出来ます。
しかしこの場合、時価総額は考慮に入れて三菱ＵＦＪとトヨタをもっと買うべきでしょうか？
それとも時価総額は考えず、もっと銘柄を増やすべきでしょうか？

Core30の組み入れ比率参考にするとか…だめ？

>>36
時価総額を考慮に入れると、
三菱ＵＦＪ 　2,900株
トヨタ.　　　 　900株
ＪＲ東日本 　1株
東京電力　　100株
で良いかもしれんね。

ただ、これだと、金融株、輸出関連株が金額の大きさのわりにそれぞれ1銘柄に集中してしまうので、
時価総額を勘案した上で、野村HD、みずほHD、ホンダ、キヤノンなどを組み入れると良いかもね。

>>38
みずほHD→みずほFG

個人的に、投資総額の20%を環境配慮投資に
充てるっていうルール作ってやってるんですけど、
お勧めのファンドや銘柄はありますか？
また、要注意の「見せかけSRIファンド」なんかもあったら教えていただけませんか。

>>40
海外の環境関連株へ投資するならファンドを探して投資した方がいいかもね。
国内株なら銘柄で分散投資するといい。資金が足りなければ、S株やまめ株などの単元未満株を利用して投資するのもいいし。

俺は今はだいぶポジションを減らしているけど、水処理関連銘柄なら今も監視しているよ。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3402+3407+4099+7004+1978+6303+6370+6368+6005+6013+6328+6351&d=v1
この中だと、栗田工業が好調だね。外国人投資家が買ってるのかもしれない。

>>41
ありがとうございます。
水関連のお話をいただきましたが、
実は水関連はそういうファンドがあるので、
買って結構収益自体は上がってはいます。
しかし組み入れ企業を見ると､栗田なんかはいいのですが、
途上国の水利権をむさぼり買う企業などもあると聞き､
「これは環境配慮投資になるのか？」という疑問も持ち始めているのです。
もうちょっとローリターンでもいいから環境重視系のファンドがあったらなあと思って
るところではあるんですが。

>42
立派な考え方ですね。
環境関連は日本の強みですから、環境に貢献しつつリターンも狙えるので素晴らしいと思います。

個人的にはITや金融の比率の小さい大証修正平均ETFが欲しいところですね。

ひとのポートフォリオ見れるサイトってないのかなぁ・・・

平均的なポートフォリオなら、つい先日、
どこぞのブログでアンケートとって公開してたよ

>44-45

とりあえず>1のポートフォリオは見れるけど、これは邪道だよな。
こういう場合は各市場の時価総額に準ずるべき。

アメリカ株３０％
日本株１５％
欧州株１５％
オースト・BRICs・VISTA１０％
ドル債権（含む社債）１０％
日本国債（　　〃　　）１０％
ユーロ債権（　　〃　　）１０％

これがＦＡ

>>46
おまえ、債券を債権と堂々と書いている時点で偉そうにアドバイスする資格なし。

>46
それは考え方の一つに過ぎない。
だいたいＦＡのポートフォリオなんてあるわけ無いだろ。

参考までに日本の企業年金の平均的ポートフォリオ

国内債券２２％
国内株式２７％
外国債券１２％
外国株式１７％
一般勘定８％
その他７％
短期資産７％

時価総額にするより上がりそうなセクター多くした方がいいんじゃないの？

>>49
上がるセクターが分かってるなら、
ちびちびやってないで、全力で逝け

アセアロは各人のリスク許容度、リスク選好、年齢、ライフプラン等々によって千差万別
よってそもそも理想のアセアロ云々という議論が筋間違い

>>51
正論乙

>>1
∴　理想のポートフォリオは自分で考えてちらしの裏にでも書いとけっていうことで・・・

　______
　| 　|.| ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´

　＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

そもそも他人の意見を聞いて投資しようという時点で
もう鴨になることが確定している。

リスク・リワードレシオが最も良好となる投資手法を
知っている人がいて、その人がなぜ>>1にその投資
手法を教える必要があるのか？

くそすれ？

>51-55
それぞれ理想のポートフォリオは違いますし、自分にあったポートフォリオを見つけるのも難しいものです。
それをわかった上で同じ様な悩みを持つもの同志が、語り合う場を作りたいと思いこのスレを立てました。
自分も勉強中ですし連休明けから>18を組んでみるつもりです。
その過程で得られた知識はここに書くつもりでしたし、決して一方的に教えてもらうだけのつもりはありませんでした。
ただレスがつかないのは事実ですし、需要がないスレを自分のレスだけで維持させるつもりもありません。
しばらく様子見した上でこのままの状態が続くなら、dat落ちさせようと思います。

>>56
君は、ETFスレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1208612396/
が合っているのかもね。

わざわざ、単独スレを立てるほどのネタではないしな。

>>1さん暇そうだから質問
たとえば以下の
S&P ETF　　　　　10%
ユーロ建ETF. 　　10%
中国　ETF 　　　　10%
でSPYが値下がりして中国ETFが値上がりすると
10%10%じゃなくなるけど、そん時は中国ETFちょっと売ってSPY買い増しすんの？

>>1じゃないけど俺の場合は買い増しのみで調整だな。売り込みの調整してると手数料がかさむ。
まぁあんまり大きい暴落とか暴騰があると考えるけど。

増える一方か
極端な例出すと、中国ETFだけ倍になっちゃった場合その他も全部買い増しかい？

>60
お前は池沼か？
>1はリバランスをすると書いてるし、>59も暴騰したら考えると書いてるだろ。

だからリバランスの仕方についてなんだが

10％が15％になったら売るだろう

未来かたる推奨の９６０９ベンチャーリンク
６８３０ＹＯＺＡＮ
８２０６　ステラ
これに３０００万累計で凍死した友人がいて相談受けた
鳥肌がたった
誰にも教えるなよ

>>60

俺はまだ就職したばっかで投資もはじめたばっかだから、どんだけ暴騰しようが毎月の買い比率を少し変えるだけでリバランス可能なんだよ。

将来的にちゃんとポートフォリオと呼べるレベルの額になってきたら売りも含めたリバランスすることもあるかもしれない。

結局>1はどうしたのかな？

日株５%
外株55%
外債40%

預金と年金があるから日債は買わない。

＞67
為替の影響とかはどうなるの？

>>68
円高になれば、これからの自分の給料の価値が相対的に上がったと喜んで、
円安になれば、自分の蓄積した財産の価値が相対的に上がったと喜べば良いのでは？

Ultrashortを何故組み込まない？

>70
なかなか面白そうなETFですね。
入れるとしたらポートフォリオの５％ぐらいがベストですかね？

ただ株が下がったときは債券が上がるのである程度はカバーできるんような気がしますが・・・・・
そのへんはどう考えられますか？

種100万とか200万とかの場合、債権だの投信だのを組み入れるより
現物分散買いのほうが収益率高いので好ましい。デイトレの投機筋ほど
ハイリスクなことはできなくても年利10％のターンとリスクを負うこと
ぐらいできるだろう？

そしてヘッジは信用売り。銘柄選択めんどいときはインデックス連動ETFとか
先物を売る。

市場はとても効率的。リスクを犯さずに個人の力でベンチマークを上回るのは困難。
パッシブ運用で日本経済の流れに乗りましょうや。

ポートフォリオの話は荒れるなぁ。

自分のＰＴ↓
流動性　　　１０％
国内債券　　１５％
国内株式　　２５％
外国債券　　２０％
外国株式　　２５％
海外ＲＥＩＴ　　　５％

・国内債券は、財政問題を知るにつれて不必要な気がしてきました。
・国内株式は、ＥＴＦ・個別株（バリュー系）。
・外債は、外貨ＭＭＦ・物価連動国債ファンド。
・外国株式は、投信・個別株。
・海外ＲＥＩＴは投信。

現状のパフォーマンスは不芳です。。。

カルパースのＰＴあたりは気にしてますね（コモディティあたりも）。

先進国株式　30%
先進国債券　30%
エマージング株式　10%
エマージング債券　10%
海外REIT　10%
コモディティ　10%

くらいで投資信託の積み立てを検討中。
ニホン？それってどこの国ですか？？
まぁ、給料は日本円でもらうし年金もあるから投資しなくてもいいかな、と。

みなさん国内債券は何を買っておられますか？
おいらは仕事の関係でワリショーのみです。
個人向け国債比べて利率が０．１２％ぐらい低いけど（現在０．４３１％）、自動的に再投資してくれるから良いかなと思ってます。
個人向け国債は利息が低い割には使い勝手があまりよくない。
いちばん良いのは１０年もの国債を直接買えば１．７％ほど利息がつくけど、インフレリスクがあるし悩んでるところです。

国債なんて買ってない

新銀行東京定期 1.5% orz orz orz
住信SBI 1.2%
マネックス債 1.0%

これらを適当に

>>77
どんだけコンサバティブな運用なんだよｗ

>>78
あ、これ金利だよ〜〜>>77

国内債券は、個人向国債購入してます。ポートフォリオでは地味な存在ですねー。

国債って利金を単利で受け取るだけ？

最強理想のポートフォリオは市場全体を買う
ＥＴＦです、金融工学の結論です。

ETFでしっかり分配金でるのありますか？
できれば３〜５％で＾＾；

全体の金融資産の2／3は定期及び普通預金。残りは投資信託。
投資信託は50％が外国株式ファンド、30％が海外リート、20％は外国債券ファンド。日本株ファンドは事実上為替リスクの軽減に役に立たないので保有してない。

>>76
なんだそれ

メチャメチャ低いじゃんｗ

外債20％
バリュー投資150％
空売り20％
スプレッド30％

ポートフォリオの分散は大事だけどタイミングの選択のおかしい
分散は増えようがないね

>81>85
単利のうえに金利は低いが、個人向け国債は半年後ごとに金利が変動する。
ある程度はインフレヘッジができる。
普通の国債はインフレになったら暴落して終わり。
金利の見直しがあるのは凄い強みだよ。

>86
＞バリュー投資150％？？？？
あとスプレッドてなんですか？

>>87
ダラダラ書くなよ
ネット銀行で定期預金でもしてたほうがマシじゃ

>>83
海外ETFのDVY
楽天とかイートレで買える

理想のポートフォリオを作ろう

ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1208915078/

すごい勝ち組スレを見つけた

いいスレだと思ったんだがネタ切れかな。

>>92
ネタもなにも
意味がない

20%　日本株（割安・逆張り）
20%　日本株（中堅株順張り）
20%　日本株空売り（割高・逆張り）
20%　日本株空売り（中堅株順張り）
10%　国債
10%　外貨預金

・投資生活
・ＳＴＡＭグローバル株式インデックス・オープン
・ＳＴＡＭグローバル債券インデックス・オープン
・ＳＴＡＭグローバルＲＥＩＴインデックス・オープン
日本株________________８．３％
外国株______________３３．３％
外国債券___________３３．３％
外国不動産________２５．０％

１ヶ月前からいろいろ調べて、
この４つをそれぞれ１万円積み立てようかな
と思っています。
（日本の将来には悲観的なので、投資生活を使って
比率を下げています。）

外国の不動産1万とかで始めれるの？

>>96
グローバルREITなファンド買えばいいじゃん

銘柄 数量 価格 為替 金額（万円）
EEM 570 147.91 104.075 877
1306 8300 1,398 1 1160
MRF他 20000000 1 1 2000
中国A50 5000 16.92 13.01 110
インドETF 24800 17.2 13.01 555
ベトナム 110 86.49 104.075 99
さわかみ 5241364 1.5611 1 818
HSBCインド 2929638 2.6238 1 769
HSBCBRICｓ 935838 1.8519 1 173
人民元 203389.8305 1 14.983 305
アメリカ国債 35000 0.97049 104.075 354
ドイツ国債 43000 1.0006 163.7204 704
中国株 1034606 2.7265 1 282
金地金 10000 3,103 1 3103

不動産　約４８００

忌憚なきアドバイスよろ

>>98
なんか必死すぎだろｗ

　

>98
アドバイスできるほどの知識はないけど・・・・
積極運用ならほぼ理想的。
ただ年によっては２０〜３０％のドローダウンがあるかもしれないので、あくまで１０年単位で考える必要があると思う。
年齢や収入にもよるけど、もう少し外債を増やせば安定すると思う。

>>98
見辛いよ

>>101
レスサンクス☆＾＾
長期で考えてるので、当分この路線でいこうかと思います。
為替をヲチしながら、適切な時期に、MRF等の２０００のうち、少しBSTにまわしてみようかな。
ドイツ国債が、もうすぐ満期なんだけど、これもBSTにしようかと思うのですが、どうでしょう。

>>102
すみません。エクセルをコピペしたら見辛くなっちゃいました＾＾；

銘柄 　　金額（万円） 
EEM  　　　　　　877 
1306 　　　　　 1160 
MRF他 　　　　2000 
中国A50  　　　110 
インドETF  　　 555 
ベトナム  　　　　99 
さわかみ 　　　818 
HSBCインド  　769 
HSBCBRICｓ 　173 
人民元  　　　　305 
アメリカ国債  　354 
ドイツ国債  　　704 
中国株  　　　　282 
金地金 　 　　3103 

不動産　　　　4800 

合計　約1億6000万円
忌憚なきアドバイスよろ 

グロソブ　　　1000万
エマソブ　　　650万
豆の木　　　　1100万
ピクテ新興国　1700万
日本国債　　　4500万

に入れようと思うんだけどどうでしょう？
理由はそれぞれ約５万円の分配金になるからなんだけど。

>>105
外国債　11.2%
エマ債　7.3%
外国株　12.3%
エマ株　19.0%
日本債　50.3%

円高で上がるヤツ50%、円安で上がるヤツ50%って感じかね。

アバウトな計算だけど、月5万×5＊12ヶ月＝年300万
300 / 8950 = 年率3.35%
で満足なら、まあいいんじゃないの？

自分なら日債を減らして、そこそこ配当のある大型株の現物を入れたいけど（年に数度の暴落時に仕込む）。

>>104
ありがとうございます☆＾＾
すごく見やすいですね☆＾＾

>>105
グロソブより普通の外債インデックスファンドの方が良いんじゃない？

MRF　4万
TSP　3万
J-REIT　2万
トヨタバンガード　3万
外債インデックス　6万
新興国株式インデックス　2万
新興国債券インデックス　2万
REITインデックス　3万
商品インデックス　1万

資産運用初心者です。少額過ぎて恥ずかしいけどアドバイスお願いします。

>>108
効率良く分散できてるし、そんな感じでいいんじゃね。

>>108
投資目的や、今後の世界経済の見通しを自分なりに考えた上で買ってるならいいんじゃないの？

ここに書き込む人って勘違いしている人が多いけど。
買っている商品だけを示されたって、アドバイスなんかしようがない。

いいじゃねーか、２ちゃんなんだし。

一般的には、投資目的は可及的にリスクを抑えながら、
より多くのリターンを得ることなんじゃないかな。

今後の世界経済の見通しなんて読めないから、
分散ポートフォリオを構築する必要があるんじゃないかな。

定期預金にぶっこんである全財産1億円、

3,000万円→海外ETFで世界（先進国・新興国）株式に時価総額比率で運用
3,000万円→インデックスファンドで世界（先進国・新興国）債券に時価総額比率で運用
3,000万円→ドルMMF、ユーロMMF、豪ドルMMFを1千万円ずつ購入
1,000万円→当面の生活費（預金＆円MMF）

こんな感じで運用しようと思うがどーか？

IOO 50
KXI 50
で10年放置
終了

>>113
外貨MMFよりBSTの方が良くない？
あと、コモディティはお嫌いですか？

>115
BSTは野村證券とかでないと買えないですかね？
あとコモは運用商品ではないと割り切ってますし（プレミアムがないので）
というか今、バブルだと個人的には思ってますので・・・

>>116
えっと、野村はお嫌いなんですか？
私は「株式にしろ債券にしろ、所詮ただの紙切れじゃん」って感覚があって、
少し金地金現物を組入れてます。
ただ、おっしゃる通り、今は高いので買い時ではないかもしれませんですね＾＾；

60％は現金で手持ちにしているのが一番いいよ

手持ちって、火事になったらどうするの？

脱税したとして1億円どうする、車時計家株銀行貯金全部だめ。夜飲みに行く位か。

>>120
1回10万円の高級ソープに1000回行く。
年に100回行ったとして10年通えるなｗ

1億全部宝くじ買って3億当たったら正々堂々きれいな金になる。だめ？

>>122
1億分の宝くじをどうやって買うかという問題が。

第一興商とエイベックスの総会が重なった。。。
彼女を喜ばすなら後者だが、実利を取るなら断然前者。
喋ったら絶対エイベックスのライブを連れて行けと言われるのが目に見えているので、
一人で第一興商の総会行ってきまつｗ

脳内彼女ですか?

空気彼女だって

空気嫁

>120
マジレスすると全く取引のない銀行に一千万づつ分割して預金。
カードも作らず、営業の電話やＤＭの類も一切こないように約束させる。
あとは通帳を破るなり焼くなりして処分。
もし無事に７年経過したら、脱税は時効となる。
あとは７年後に印鑑と身分証明書をもっていって通帳を再発行してもらう。

プライベートバンクに預ければ安全重視でも銀行預金よりはうまく運用してくれるが、日本国内だとすべて税務署に報告が行く。
スイスまでいけば日本の税務署には報告されないが、１億ぐらいでは相手にしてくれない。

>>128
脱税教唆乙

最強のポートフォリオのはずの年金はマイナスだから考えるだけ無駄だろ

>>130
年金積立金のことならここ数年はプラスだぜ。
今年の1〜3月はTOPIXに引きずられてマイナスだろうけど。

EEM 100%だ。男ならこれしかない。

韓国乙

>>132
そんな貴方に朗報
韓国のEEM除外と中東諸国のEEM入りが実現するかもよ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=ask.YCZ2gZtY&refer=jp_japan


ＥＲＲＯＲ：ブラウザ変ですよん。http://live27.2ch.net/test/bbs.cgi
あーうぜーしねよかす

>>134
韓国はいまさら発展途上国でもないよね
さりとて先進国でもない中途半端な位置で経済成長が終わってしまった悲しい国

30歳にして手取18万の底辺で今までは生活と、趣味のキャバクラでお金を使い果たしていたのですが、
趣味を散歩と読書に変えて毎月4万を貯金と投資に割り当てしようと思います。
そこで貯蓄、投資初心者の私にアドバイスを頂けないでしょうか。

今は、下記内容で毎月積立を考えています。
住信SBCネット銀行一年定期 1万
日本株インデクスファンド 1万
国際グローバル株インデクスファンド 1万
国際新興国株インデクスファンド 1万

宜しくお願いします。

>>136
いいんじゃね。
種がないんだからそれくらいのPFしか組めんべ。

>>136
株多くない？みんな連動してそう。

んでも、月4万で考えてみるのもおもろいね。
自分なら、どうするか・・・・

定期
コモディティ投信
スワップ目的のFX
バランス投信　or 適度に貯めといて株の現物

に各1万かな。

>>136
定期 1万
セゾン・グローバルバランスF 1万
国際グロ株インデックスF 1万
国際新興国株インデックスF 1万

136です。
137〜139さんありがとうございます。
う〜ん、確かに株式型ファンドに集中しすぎかもです。
一本債権ファンドにしようかなぁ。

>>136
未来の無い日本株なんか止めて、新興国株に2万行け

庶民が豊かになるにはリスクは付き物

>>141
おまえ、かなり単細胞だな。
日本の先行きが暗いことイコール日本株もダメということにならないんだよ。
日本の製造業は世界的に見ても比較優位性は高いゆえ日本株の個別物色は今の株安下ではかなり妙味がある。

>>136

〜預金が月収の6か月分未満まで
定期 1万5千
年金積立IDX外株 2万
年金積立IDX新興国株式 5千（2ヶ月に1度1万ずつ積立）

預金が月収の6か月分以上〜
外貨MMF（AUD） 1万5千
年金積立IDX外株 2万
年金積立IDX新興国株式 5千（2ヶ月に1度1万ずつ積立）

>>142
日本の大企業は今後当分の間新興国需要で緩やかな好景気が続くと予想されてるしね。

新興国自体が崩壊寸前じゃねえか

セゾン　１万
海外株　１万
外債　　１万
キウイMMF　１万

136です。
日本株インデックスファンドを豪ドルMMFに変更しました。
サラリーマンには、私と同じ4〜5万円が一月の投資額という人も多いのではないかと思います。

サラリーマンだけど、毎月６０〜１００万投資してるよ。

資産100に対して

KXI :30%
GSG :10%
EEM :10%
IXC :10%
現金(円)：40%

にしようと思うのですがどうでしょうか？
EWZや他のBRIC関係も考えたのですが上がりすぎてるような気がして怖くて買えないです。

ばかだな。
日本のコア銘柄は世界と比較して割高になりつつあるよw

>>150
世界の何と比較したんだ？

あらゆる観測を含んで今の株価なのに、割高or割安がコンセンサスのように語る愚かさ。

>>142
世界で通用する製造業といっても、それは一握りだけ
しかも無資源国家であるため製造コストは上がる一方
今優秀な製造業が、今後も世界で優位性を保てる保障など一切ない

そもそも人口減少社会で日本人の買い手は減少する
規制やら持ち合いなどの多さと、国家衰退による円安で、外国人からの投資も増える見込みは薄い
日本株の上値は、もう限界が見えている

>>153
なるほど。
君みたいなのがそう言うって事は日本はまだまだ安泰という事だね。

>>153
＞今優秀な製造業が、今後も世界で優位性を保てる保障など一切ない

そんなことを言いだしたら、世界中どこを探しても投資対象なんかないぞ。
ITビジネスなんかと違って参入障壁の高い製造業は今までの技術の蓄積が物を言う。

挙げたらキリが無いが、例えば、デンソー、旭硝子、東レなどの技術力は凄いよ。
面倒だから詳しく書かないけどｗ

>>153
あのねー、日本起業はキチガイみたいな数の技術分野の特許もってるって知ってる？
日本のメーカーはこれからは特許で食ってくと思うよ。
俺は某総合電機メーカーでエンジニアしてるんだけど、ゴミ特許から神特許までなんでもいいからとにかく特許だせだせと強要されまくってる。
どこのどの分野のメーカーも何年も前からそうなってるよ。
日本国民は貧しくなるだろうけど、日本企業は安泰。
新興国とかが上がっていけばそれにともない日本企業も上がるんで。

まあ確かに、自虐的なのか「日本株ダメ」バイアスかかっている奴多すぎ。
中小（東２・大阪）で有望な会社はたくさんある。

>>156
日本企業の大半は特許だけで食っていけるんですか？
初耳ですな

ほったらかしで　不労所得を稼げる
俺は、これで負け組みから抜け出した。
FXデイトレード−30分ブレイクアウト法
その秘密は、
hhh且つ3i　をグーグルでコピペ検索でわかる。

>>158
揚げ足取りの貧乏人乙

何か日本株基地外が大量に沸いてるなｗ
破産するのも自己責任だからほっといてやれよ

参加者が減れば減るほど厳しくなる件について。

初心者ですみませんが、アセットアロケーションとポートフォリオの違いを分かりやすく教えていただけませんか？

>>163
広義では似たような意味
詳しくはググれボケ

>>163
アセットアロケーションを考えたら、それに沿ってポートフォリオを構成しましょう

俺も特許年２〜３個書いてるよ〜
ノルマのためだけに書いてる何も役に立たない特許だけど

>>166
俺もｗ昔は特許あったら出してって言われるだけだったのに、ここ数年は出さないと査定下げられるし

666

現在のPF（おおよそ）
IVV　200万
EFA　200万
EMM　70万
EWZ　40万
ﾊﾝｾﾝ　40万
SENSEX　40万
日本株個別　920万
ETF空売り・225先物売り　980万（先物証拠金270万）
国内REIT投信・海外REIT投信　各20万
証券口座現金　600万
定期貯金　200万
普通貯金　150万
外貨貯金・MMF　70万
現金　60万
財形　60万
年金保険　170万

ここ１，２年で株の買い場がくると思って、証券口座に現金を集めた。
先日、海外債券投信200万とGSG70万を現金化。IVV、EFAを追加購入。
PFというとパッシブなイメージだけど、準アクティブで。

あ、為替証拠金　110万を忘れてた。

169
金買えよ
すってんてんになるぞ

金買うくらいなら、原油買う。GSGで十分。でもそろそろ限界と思い売った。
金は、掘っただけ増えていくしね。消失量より増加量のほうが大きいでしょ。
だいたい、今は、ほとんどリスクとってないよ。

言葉の端々に焦りがにじみ出てるなw

みなさんの利回りはどのくらい？

日本株買うか迷うな〜
かなり下げてるけど、円が安すぎる

海外株も同じだけど
円急騰まで待つのが良いのか？
しかし、なんで円だけ弱いんだよorz　早く円安バブル弾けろ！

>175
俺、今円高バブルだと思ってたよ・・

>>172
ペーパー資産ばかりだと不安じゃないですか？
私がチキン過ぎるのかな＾＾；
お住まいは、賃貸ですか？

>>174
利回りまでは把握できていません＾＾；
ザックリとした騰落状況のみですが・・・
とエクセルをコピペしようとしたら手元に無かった＾＾；
月曜にカキコしま〜す。

>>176
私が信頼してる経済学者、野口悠紀雄氏が言ってるだけｗ

ビッグマックで見る異常な円安
http://www.noguchi.co.jp/essays/archives/79

「日本の株価下落は、改革機運の後退に失望した外国人投資家が日本株を売っているからだ」と
説明されることが多い。しかし、それが株価下落の主たる理由なら、円が売られるから、円安が進行するはずである。
しかし、実際には昨年の夏以来、顕著な円高が生じている。だから、外国人投資家の改革失望が株安の主要な原因とは考えられない。

日本の消費者は円高で豊かになりえた


ちなみに野口悠紀雄もインデックス投資を推奨してる
http://d.hatena.ne.jp/zoe1/20071218

ある日、投資と倹約に目覚めて、
2004年年初投資資金1000万→2008年7月投資資金3100万。
給料余剰金を随時投入しているので、利回りとかわかんない。
これから当面は、トントンを維持できればいいかなと思っている。
投資で損した分を給与で補填する感じｗ

ちなみに自分の経験では、十分な時間（1日２〜３時間）を取れれば、
インデックスよりアクティブの方が、圧倒的に効率がいい。
今は、そんなに時間を取れないけど。

わかんないわけねーだろ。
損してることがばれるのが嫌なだけ。

ここ1年に限れば、投資での損益は、-300万ですね。

で、理想のポートフォリオは？

話がずれてしまいましたね。スマソ。

一般的な理想のポートフォリオとかは、ランダムウォーカーとかを読めば基礎がわかるわけで、
２ｃｈに書かれているレベルだと、ほとんど入門本の受け売りですね。
あまり高度な話になると、大多数が話についていけなくなってしまうわけで。
そんなことを書いている私も大したレベルではありませんが。本を読んで勉強中です。
独創的な運用で市場平均をアウトパフォームしたいという欲求がすてきれません。まぁ、なんとかなってますが。
今は、「市場リスク　暴落は必然か」を読んでいます。デリパディブのリスク面の話で面白いですよ。
あと、一緒に「なぜビジネス書は間違うのか」と「投資家と市場」を買いまして、順次読んでいくつもりです。
前者は、銘柄選択に役立つと思っていて、後者は、まさにポートフォリオの話ですね。

>>169
> ETF空売り・225先物売り　980万（先物証拠金270万）
先物での損益は、現物での損益との損益通算が出来ないですよね？
その点は、どのようにお考えでしょうか？

FXはくりっく３６５ですか？相対ですか？
業者はどこをお使いでしょうか？
差支えなければ、ご教示下さい＾＾
ちなみに、私は、現受け目的で、外為どっとコムを利用しております。

> 外貨貯金・MMF　70万
これらは利息や分配金に対して２０％の原泉税が差し引かれますから、
BSTの方が良いのではないでしょうか？

先物で大きく利益が出そうになったら、3月限でミニ売り買い各10枚ぐらい建てて、利益を持ち越そうかと。
FXは、相対です。当初は、1000枚単位でできるヒロセで遊び程度に。
SBIの米国講座に送金するのにSBIのFXも使ってますが。
外貨貯金・MMFは、昔ソニバンで売買してたのですが、その残りをほったらかしにしています。

「当初は、」は余計です。
「当初は、FXCMJを使っていたのですけど、今は、」を消したのですが、一部残ってしまいました。

>>186
早速のご教示ありがとうございます＾＾☆
参考になりますです。

それで、不動産は、所有されていませんでしょうか？
差支えなければご教示下さい＾＾

親がそこそこ土地をもっているので…。

なるほどね。即レスサンクス＾＾☆

13

11

あと、土地は、長期保有が前提となると思いますけど、
人口が減っていく日本では、長期の値上がりはあまり
期待できないのではないかと思っています。一等地
なら別でしょうが。
日本株も基本的には、海外に事業拡大を求めるところを
主力で買ってます。

>>184
高度な話キボンヌ

>>174
銘柄 数量 価格 為替 金額 取得費 騰落率（％） 損益
EEM 570 129.13 106.74 786 850 -7.57 -64
1306 8300 1,331 1 1105 1392 -20.64 -287
MRF他 20000000 1 1 2000 2000 0.00 0
中国A50 5000 13.42 13.35 90 92 -2.63 -2
インドETF 24800 14 13.35 464 550 -15.73 -86
ベトナム 110 77.92 106.74 91 138 -33.70 -47
さわかみ 5241364 1.49 1 781 1000 -21.90 -219
HSBCインド 2929638 2.1418 1 627 486 29.11 141
HSBCBRICｓ 935838 1.6057 1 150 97 54.91 53
人民元 203389.8305 1 15.561 316 300 5.50 16
アメリカ国債 35000 0.97049 106.74 363 360 0.71 3
ユーロBST 174.2879 127.251 167.379 371 300 23.74 71
ドイツ国債 23000 1 167.379 385 300 28.32 85
中国株 1034606 2.4893 1 258 150 71.70 108
金地金 10000 3,235 1 3235 1500 115.67 1735
総計 11021 9515 15.83 1506

別に不動産４８００程度だけど、先祖伝来の土地が混ざってるから利回りは？です。

>>193
山手線の内側の３２平米のマンションはホールドでおｋかな？
政令指定都市のマンションは居住中だからホールドだよなぁ。
地方都市の一戸建ても居住中だからホールドだよなぁ。

問題は、地方都市の月極め駐車場をどうするか。
最近、お客も減って、どうにか固定資産税を賄える程度なんだよね・・・

あと、農地が２枚。
これは、どうせ、たいした値で売れないし、固定資産税は安いし、
いざとなったら、さつまいもでも植えるかな、ってんでホールドでおｋ？

平成電々 1000マン
近未来通信 1000マン
ワールドオーシャンファーム 5000万

人生＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

資産運用は、現金化して使うまでが資産運用です。

平均余命に相当する分の消費支出を負債計上したうえで、
その負債の価格変動リスクをヘッジするという考えはどうでしょうか？

株式や債券を持っていても、株式や債券で水・食料・資源は買えません。
将来の値段がわからないので、お金で貯めても意味はありません。
だったら、現物・ＥＴＦ・ロングポジションで貯めておけばいいのでは？
もちろん、体内脂肪で貯めるのも一案です。

>198
> 株式や債券を持っていても、株式や債券で水・食料・資源は買えません。
↓
> だったら、現物・ＥＴＦ・ロングポジションで貯めておけばいいのでは？

この結論に至る道筋が分からない・・・

>199
将来使う分を今買うということです。
全部買うわけではありませんが

いや、「水や資源や食料のＥＴＦ」では現引きなんて出来ないだろよ、という質問なんだが。

>>201
必要なときにETFを売ってその金で現物を買うという意味だろう。
ETF相場と小売り価格は必ずしも連動しないが、
相関性は高いであろうことは容易に予想できる。

ここにはﾘｱﾙな証券会社の社員とか金融ﾏﾝはいるわけ？
そんな奴らのﾎﾟｰﾄﾌｫﾘｵを聞いてみたい。。。

そういう奴こそが実は預金だけなんだよ

一々、上司やコンプラに報告しないといけないのが面倒臭い

コモデティよりも、物価連動債のほうがいいような気もするが
国にはＣＰＩを低めに算出するインセンティブがあるから信用できない。

間接税収連動債とか出ないかな？
売り出した大臣は「売国奴」と呼ばれそうだけど

ガソリン現引きして困った。

コーヒーにしとけ

今はどんなポートフォリオ組んでてもズタズタだね

世界同時株安状況が何年か続くようだと、インデックス積立最強説は鳴りをひそめ
個別株最強もしくは郵貯最強説とかが主流になるのだろうか・・

最悪の状況が最高の買い場なんだけどね。
これまではだけど。
資本主義崩壊っていうのも人生経験として、面白そうだけど。

社会主義システムが崩壊し、世界は資本主義グローバル経済に突入しているわけだが
格差社会、貧困層の暴動、治安悪化、都市への人口集中、持たざる者はのたれ死に

こんなシステムが未来永劫続くとは思えなくなってくる

資本主義経済は自己増殖し続けるっていうのが今までの定説だが
世界中の人々の果てしない欲望を満たし続けることなどできるのだうか・・

そこで戦争ですよ

いや、核戦争くらいのほうが人口激減していいかも。

俺も生きてないだろうけど・・・

戦争になりゃポートフォリオもクソも関係ないな
株券などはただの紙くず

で、金が高騰してると・・　わかります

核戦争後の世界に備えて北斗神拳を習っておくのが最強のポートフォリオってことで。

株価急落で個人投資家が激怒、パキスタン取引所で猛抗議
http://www.afpbb.com/article/economy/2419489/3140439


こういう民度の低い国からは核を取り上げとかないと笑い話じゃなくなるかもよ

>>216 そうだよな。

【中国】行方不明の中学生が全身の皮膚、肉、臓器がないまま遺体で発見　臓器窃取の疑い[6/15]

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213533213/l50
　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　　　+　　　　 ∧∧　　　　　　　∧∧
　　.　　　　　　／ 法＼　　+.　　／医 ＼ 　　+
　臓器ｶｴｾﾖｰ（　´ハ｀）　　　　（｀ハ´　）　　
　　　　　　　　（つ　* つ 　　　 （つ　　つ●
　　.　　　+　　（　ヽ；ノ　　　　　 （　ヽノ　　；
　　　　　　　　し（＿）..　　　　　 し（＿）　； ；

>209
↑
こういうような馬鹿が湧いてくるときが買いなんだろうな。
長い目で見れば世界インデックスに投資するのが最強というシナリオは変わらない。

核戦争がどうのこうの言ってる馬鹿もいるし。

優良株の現物だったら買値なんか忘れて放置しておけばいいんだよ。
余力があればひたすら買い下がればいいだけだしな。

世界インデックスは、平均的だから安心できるだけ。
最強でもなんでもないと思う。
日本人には合っているような気がするけど。

>>218は橘や竹内なんかの本に洗脳された馬鹿なんだよ

無限ナンピンすればいいだけ、なんてなんと稚拙な(ry

>>219
じゃあ聞くけど、君が最強だと考える投資対象は何？

平均を馬鹿にしているようだけど、アクティブの多くが平均さえも上回れない事実。
しかも、信託報酬を含めた手数料も高いし、それをカバーして高パフォーマンスを上げ続けるのは難しい。

>>220
おまえも>>221にレスに回答せよ。

>>219
そもそもなにが最強かなんて結果論でしかないから。
事前にわかれば誰も苦労はしない。

>>223
何が最強か分からないから世界インデックスに投資して平均を常に獲得するのが
結果として最強の投資と言えるという理屈だよ。

お前なにムキになってんだよ

本の知識を得意気に書かなくても誰でも知ってるよ、そんなことくらい

>>225
だったら、おまえもくだらんレスするな。スルーしろよ、カス！

丁寧に運用すれば、平均以上は、そんなに難しくないのではと思っているけどど。
まぁ、2004年から4年半ぐらいしか運用してないから、ほんとのところどうなのかわかんないけど。
モバイルで降車駅についてしまった。

帰宅しました。
盛り上がってるかと思ったら、オイラのレスで終わってるのね。

昨日はえらく盛り上がってたんだね

まあ戦争なんて考えだしたら何もできなくなるんで論外だとしても
インデックス最強ってのは、俺もどうかと思う
安心できる投資法であるのは間違いないけど

現在のように、そしてこれからは更に世界経済はボーダレスになってどこか大国がつまずくと
世界同時株安が起こりやすくなる
いくら世界株ポートフォリオなんか組んでたって先進国も新興国も日本も同時に下がる
多大な含み損を抱えたまま、取り崩しをはじめなければならない場合もあるだろう

俺は分散個別株投資だと思うけどね
やっぱりバフェット流が最強なんだと思う

つうか投資自体がブームなんじゃないか、と思うこともある
インデックス最強の本書けば今は売れっ子作家になれるみたいだしね

2004年　初期投入額　 4,000,000　追加投入　4,000,000　 損益　+4,789,755　運用額を（初期＋追加/2）とすると、損益　+79.8％
2005年　初期投入額　12,789,755　追加投入 -2,000,000　損益　+1,945,308　損益　+16.5％（諸事情から7月頭から10月末まで運用停止。ノーポジ涙目）
2006年　初期投入額　12,735,063　追加投入　　　　　　0　損益 　 +359,075　損益　+2.8％
2007年　初期投入額　13,094,138　追加投入　5,000,000　損益 　 -493,334　損益　-3.2％
2008年　初期投入額　17,600,804　追加投入　8,000,000　損益　-1,024,590　損益　-4.7％

累積投入額　19,000,000　累積損益　+5,576,214　損益　+29.3％

400万で始めて、現在、その後の給料からの貯蓄を含め、証券口座に金融資金の約8割投入中。
2005年の急騰初期を逃したことを考えると、ベンチマークのTOPIXよりは、運用成績がいいかな。
でも、この程度の運用の長さだと、インデックスと裁量でどっちが優位は、わからんね。

投資などしないでしっかり働いて貯蓄。
もっと裕福になりたいから投資する、というのは欲におぼれたおろかな選択。
投資しないと稼ぎが少なくて生活できない、というのは自分の稼ぐ能力が無いだけとあきらめる。

はやく大金を手にしてリタイアしたいから投資する、と言う超バカは死ぬしかない・・・

>>229
>>231
真理だね
俺のこと言われてるみたいだわ

投資ブームに乗り遅れちゃだめ、という強迫観念でやってるだけのような気がしてきたorz

>>231
ロクに金利も付かない実質目減りの貯蓄だけして満足ってどんだけフィナンシャルリテラシーがないんですか。

また、金融資産が増えるほど普通は何らかの投資をしている。
預貯金のみというのは貧乏人の発想。

まぁ、>>231は一生お金のために労働すればいい。お金に働かせる知恵のない馬鹿は一生お金の奴隷ｗ

金持ち父さんの受け売りだね。
ということは、初心者だね。
ということは、投資は赤字だね。

>>234
受け売りというよりは常識だろうが、ボケ！

金持ち父さんって、自分の成功体験を美化しているから、結構偏っていると思うけどね。

そして、その手の本は、景気がいいときに売れるから、それらの本を見て始めた人の多くは、高値掴みとなりやすい。
オイラは、2003年に読んだので、運が良かった。

>>236
投資本なんてどれでもそうだろ

金持ち父さんは、株で1億円とかと同種の本だしね。

金持ち父さんは投資マインドを持たせるって意味では大成功でしょ。
2001年のベストセラーだっけ？

ロバートの投資の内容は参考にできないもんだけどね。
本人はネットワークビジネスで金を作って、本の収入とゲーム販売が主な不労所得だからね。

投資についてより、ベストセラーになるよう、どう読み手にアピールするかがよく考えられた本だよね。

下手に「投資マインド」なんか持っちゃったから、みんな今、大損してるんだが。

金持ち父さんの本は、不動産をレバレッジをかけて投資して資産を増殖させる云々の辺りが
日本の事情と全く合ってないでしょ。その本の欠点はその点辺りかな。

複利を利かせてお金に効率良く働いてもらうという発想自体は間違いじゃないと思うよ。

一生、社畜で運用のうの字も分からん奴が定年になって退職金というある程度まとまった金を手にしたときに
ラップ口座や信託報酬の馬鹿高い投信などに手を出して大損して取り返しの付かないことになるというのは良くある話。
失敗するなら20代や30代のうちにして経験値を積んでおくことが非常に重要。

>>242
大損して身動き取れない人は、高値で全力買いしちゃったお馬鹿さんだけだよ。
今のような金融不安のときに潰れるリスクの少ないCやBACのような株をドルコストで拾えるだけの
キャッシュを残していれば今の相場はかなり美味しいでしょ。
そういう俺も金融のETFや世界の大手銀行株を分散して買い始めているところだがねｗ

オイラのイメージでは、投資本として、金持ち父さんは、かなり下の部類だけど、人それぞれだな。

>>244
お前のような初心者は無限ナンピンの怖さでも経験しとけ
初心者本読んで、自分だけが一段高みに登ったような気になってるだけ

資産運用などしなくともゆったりした老後を送ってる人はたくさんいる

>>246
そりゃそうだよ。

30年前の現役世代にとっては、真面目に働いて住宅ローンを組んで貯蓄をする
ってのが庶民にとって大成功な地場だったんだから。

土地の価格は右肩上がり、年功序列で将来の手取りが増えるのは約束されてたわけだからね。
そして確実に年金を受け取れる世代。


今の30代が同じことしてゆったりとした老後を送れるかな？

>>246
俺は資産運用歴は10年以上だよ。
トータルではもちろんプラス。
潰れるリスクの低い株の無限ナンピンは最良の戦略というのは経験的にも正しいと認識している。

2002年〜2003年4月までの日本の銀行株の下げトレンドはひどかったが、MUFJを無限ナンピンして上手くいったよ。
さすがに、りそなは博打過ぎて買えなかったけどな。
今の大手米銀株もかつてのMUFJなんかと同じ状況。

＞資産運用などしなくともゆったりした老後を送ってる人はたくさんいる

そういう奴もいるだろうが、そんな類の連中は投資一般板とは無縁だろ。
ここは運用は如何にするべきかを考える板だ。

でも、個別株は運の要素が大きいよね

投資一般は、ETFスレとかこことかの穏やかなスレとコテスレが混在しているからなぁ。
面白いよ。

>>249
個別株を一点買いすれば運頼みとなりかねないが、そこで分散投資の出番ですよ。
例えば、世界の大手メガバンク10銘柄がすべて潰れる可能性は限りなく少ない。1〜2銘柄が潰れることはあっても
分散させることにより、トータルでは大勝できる可能性が高くなる。

確かに資金力があれば有効な手法かもしれんね
自分は、コツコツと投信を買います

投資板に来て投資を否定している奴はなんなの

２ｃｈの主流の生き残りゲームみたいな投機は否定するけどね。

なかなかポートフォリオの話がでないね。
まぁ、今更、世界分散・アセットクラス分散のオーソドックスな話をしてもなんだしね。
それに、オーソドックスな投資は、今、損が膨らんでいる状況だしｗ。
インデックス投資以外で、いい投資方法ないかねぇ。投資方法も分散させたい。
オイラは、もともとロングショート派なんで、ロングショートもやっているけど、
もう一つぐらい別の方法を加えて、相関の薄い方法に3分割したい。
ご予算は、3000万ぐらいで、1つの手法につき1000万ぐらいで。

反応がないと寂しいのでアゲ

馬鹿すぎる。

ロングショート派w

>>257
ん？なにがおかしい？

効率的市場仮説を強く信じている人なんじゃない？

派生商品に興味あるけど、なんか派生商品って、こぞってレバレッジ効かせすぎるせいか、
数年に一度崩壊するからなぁ。

>>260
派生商品は胴元が一番儲かる仕組みだってことに気付け

理想のPFは
３０００万あるとしたら

１０００万原油ファンド
１０００万ユーロ、オージー、ランド
１０００万アグリF

これで決まりだ。

>>262
ああ〜。典型的なカモPFだね。
こういう馬鹿が多いから反対ポジションを持っている奴が儲かるんだろうね・

あっそうなん？
他何かっても下がる一方やん
これらはちゃんと益出してるよ

>>264
1年前から買ってるならたいしたもんだが、今になってそういうPFの新規買いはどうだよ？ということ。

今買うんなら、世界の大手銀行株だよ。
3年後くらいにはウハウハだよ。

いま株買う余力ある人なんて
普段まるで投資してないんじゃ

去年の6月ごろだったか、日経が18,000円辺りで全てのリスク資産
を現預金にして（全資産の70%を日本株で持ってた）、今まで
ずっと投資してない。定期預金のみ。

まだまだ投資行動は起こさないつもり。円MMF止まりだな。

今、現金1000万ぐらい、余力ある。
売りを解消すれば、先物口座で300万。
売っている分900万も余力といえるかも。

銀行買うリスクを取らなくても、銀行が上がるなら、世界インデックスも上がるから、
そのぐらいのリスクでオイラは、十分ですね。

>>266
そんなことはない。
おまえ、アセアロ全然考えてないだろ？
株式の時価が下がって相対的に比率が低くなった株式を他の資産を売って買い増すのは当たり前。
給与所得者なら現金比率も高くなっているからそれも株式に回せる。
常に株式比率100％の奴は馬鹿としかいいようがない。

正直、みずほが10万から7万に落ちる状況が再現されたら、それに耐えられるとも思えない。

>>270
余裕で耐えられるだろ。現物だったら。
シティグループ１＄まで売り込まれても俺はマターリナンピンするけどな。
長期投資は信念がないと続かないんだよ。いくら下がってもいずれ復活する公算があるから
無限ナンピンするっつーこと。

このスレって、他人をバカバカ言う人多いですねｗ。
自分の考え方が正しいと思いこみが強い人って、投資に向いてないよな気がしますよ。

>>272
他人の考えが正しいと思って振り回される方がよほど投資に向いてないと思うがね。

日本の銀行、米の自動車産業、軍事産業、過去に政府がつぶせなくて、復活した例はいっぱいあり、
欧米の銀行も期待できるとおもいますけど、それにかけるとしたら、自分の資産の一部ですね。
まだ、有力投資家が銀行株を大量保有したというニュースがないから、もう少し先の方がいいと思いますけど。

個別株としては、世界的に安定して伸びていく会社の株を買う方が好みというのもありますが。

>>275
だったら、P&Gだな。
日本の花王を買うよりよほどいい。

それはそうだと思うよ。

日本株で世界競争力がある銘柄って、市況株がほとんどだから、
株価変動が大きくて、辛いとこがあるよね。

>>272
2chだからね
でもこの板は随分マシつうか良い人が多い気がする
まあ年齢層高いのもあるんだろうがw

海外株式は投資信託 -> ＥＴＦ
海外債券は外貨ＭＭＦ、現物
国内債券は個人向け国債
国内株式は投資信託 -> ＥＴＦか個別株

日本株はＥＴＦより個別株分散したいけど、TOPIXに連動するような
銘柄選択が面倒。リターンと標準偏差どうやって計算するの？

>>280
TOPIXに連動させたら負けでしょ。
東証1部市場は成長性の欠片もない衰退産業ばかりなんだから。

海外でのシェアを積極的に採りに行って、勝っている企業もいっぱいあるでしょ。

>>281
典型的な知ったかぶり

成長性も大事だが、違う値動きをする資産をたくさん持つ方が大事だと思った

自分のポートです。ご批判をお願いします。
日本株70％。
三菱重工、東芝、日本製鋼、npc,東レ、日本電子、三井海洋、住友山
外国株10％
ペトロブラス、ニューモントマイニング
その他
待機、予備資金20％、米mmfで

>285
０点。あと「ポート」とか略すな。なんだそりゃ。キモい。

アセットアロケーションのリターン率や標準偏差が計算出来るサイトある？
出来れば、携帯で使えるところ。

結局アセアロだなんだいってもアメリカこけたら終わりだろ？

>>288
そそ。世界経済の規模が拡大し続けるというのが大前提。
田舎に畑買って、芋（現物食糧）をつくるのが最大のリスクヘッジ。
投資会社の商売の範疇外。だからそんなことには触れない。

>>289
日本と違って海外は株式会社が農場を経営するのが普通だから、
投資会社が農地を大量に買って、農民にバイオエタノールの原料となる穀物を作らせることも
やっているようだよ。投資会社は別に商品先物市場だけにマネーを供給しているのではなく、
現物市場にも投資しているのが実状。安いコストで穀物が作れれば燃料として確実に
高く売れるからかなり堅い商売みたいよ。先物取引と違ってねｗ

>>290
それってイメージ的に三井物産っぽいね www。
｢理想のポートフォリオ」って結局、祖国ニッポンの扱いが難しいんだよなあ...

それでも世界第２位の経済大国ニッポンの底力を信じるか
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟで投げ出すか
人それぞれの判断だね

>292
今月号のZai読んだ？
サラリーマン（そこそこしっかりしてる会社のだろうけど）は、外債と外国株１００％で良いらすい

>293
新興国の扱いは？

>294
�@日本以外の先進国（７５％）＋新興国（２５％）
�A米国以外の先進国（４０％）＋米国（４０％）＋新興国（２０％）

しかしよく読むとＺａｉの内容ひどすぎ。

普通はＺＡＩとか読まないだろう

>>285
中型株、小型株の割安感のあるやつ少しいれたほうがいいね。

外国株をもしドル建てで買うなら今のうちドル仕込んどいたほうがいいね

Zaiの特集の前半の部分は橘玲の本に書いてることだな。
後半はちょっとアレだと思ったけど。

ただ、CFDっていうのには興味を持った。
2倍くらいのレバレッジをかけてETFが買えたらいいな。

国内だとひまわり証券がやってるよ。

>296
俺は読むよ。
さすがに記事を真に受けてその通り行動したりはしないけどね。
俄か投資家がどういう風にして罠に嵌るのか参考になるよ。

>298-299
まだスプレッドが大きすぎ。
PTSみたいに大手のネット証券が本気にならないと整備はされないだろうね。

みなさんはどんなマネー雑誌を読んでいるのでしょうか？

>>301
エコノミスト

ZAIや日経マネーなどは娯楽として読むにはいいかもね。

金持ち父さんのあのおっさんどうみても
チョン系アメリカ人だろ。日本人っぽい名前を騙りやがって。

テコンドーの黒帯だしね。

株　　　30%（日本株10%、先進国10%、新興国10%）
債券　　30%（国債10%、先進国10%、新興国10%）
商品　　30%（金等希少金属10%、原油等エネルギー資源10%、食糧10%）
その他　10%

美しく金を増やしたいな。
醜く金を増やしても意味がないから。

円預金 32%
FX 32%
外貨預金 10%
株 7%
J-REIT 4%
外貨建て投資信託 3%
国内MRF 2%
外貨MMF 2%
外国株 2%
投資信託 2%
ETF 1%
外国債券 1%
円建て債券1%
外国ETF 1%

外貨預金をもうちょい減らしたい

>305
ほぼ教科書どおりだね。
世界経済が成長していけば１５年くらいで倍になるかも。
美しい増やし方と醜い増やし方をkwsk
>306
自己をコントロールできる人みたいだから、外貨預金は全部FXに向けていいんじゃない？
けどすごいPFだね。
総額は数億？

別に凄くないだろ。
外貨資産が多すぎてバランスも悪い。

>>307
全部FXじゃ死んじゃうよ。
総額は円預金入れて９４０万円だから大したことないよ。しかも儲かってないし

>>308
ドル安のせいでこうなった。
外貨は確かに減らしたい。

何様だっていうのがいるなｗ

>305
うわー最低のアセットアロケーションだな


クズだな

wwwwwwwwwww

アセットアロケーションを考える場合、
単体ベースでのアセアロはコントロールできるが
連結で考えればどうだろうか。
また、連結範囲をどのように考えればいいだろうか？

天涯孤独の身なら単体ベースでいいだろうが

>>306
なんぞこれｗｗｗ

今、リスクリターン比が良さそうな投資先ってなにかな？
先日、日本株、信用、先物を手じまいして、2000万ばかりあまっているんだけど。

>>315
原油Sでいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
漏れは毎週100万くらい儲けてる

商品先物はちょっと…。

そうか
$90まではほぼノーリスクで儲かるのに残念
堅いのが好きなのね
じゃあパンダ空売りはどう？
PER12まではおｋだと思うよ

>318
商品は勝ったらその後が大変。
レバを大きくして大負けする香具師ばかり。

>>319
よく318みたいなたまたま儲かっただけなのに天才だと勘違いするやついるんだよなｗｗｗ
ノーリスクで儲かるなら全財産＋借金して金かき集めてやってみろよｗ