☆★初めて?の投資信託 24★☆

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1名無しさん@お金いっぱい。
☆★初めて?の投資信託 23★☆
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1191493415/
2名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 22:07:39.47 ID:AcBnsQRj0
7月はじめに買った投信が、ボロボロ orz。
8月はじめに買ったのも、10月はじめに買ったのもボロボロ orz
3名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 22:58:35.98 ID:DlcWmfTx0
3
4名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 23:04:04.93 ID:Yo4h7u0w0
■リンク■
投信情報評価サービス http://ita.dir.co.jp/index2.html
ファンド検索 http://www.morningstar.co.jp/fund/sr_query.asp
Yahooファイナンス ttp://biz.yahoo.co.jp/funds/
指標 http://markets.nikkei.co.jp/data/worldidx/index.cfm?ref=1
投資資料館 http://www.toushin.com/
投資信託協会 http://www.toushin.or.jp/

■投資信託@2ちゃんねるのwiki■
http://wiki.livedoor.jp/nichannel/
http://www26.atwiki.jp/toushin4/
5名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 23:04:27.72 ID:Yo4h7u0w0
Q 投資信託って何?
A 多数の投資家からお金を集めて、プロのファンドマネージャーが株とか債券とか
  不動産とか商品先物(原油・大豆・穀物・貴金属etc)などで運用して、
  得られた利益を投資家に還元(基準価額の上昇 or 分配金)するものです。
  プロの馬券師に金を預けて馬券をかわりに買ってもらったり、
  パチプロに代打ちを頼むようなものです。
  極端な話、資金が溶けてゼロになっても文句は言えません。投資は自己責任です。
  http://www.toushin.or.jp/start/sikumi/sikumi1.html


Q 元本保証はありますか?
A ありません。
  投資信託は銀行でも買えることがありますが、銀行預金ではありません。
  郵便局の投資信託も例外ではありません。

  純資産総額が日本一イイイイイイイイイイイィィィィのグローバルソブリンオープンの
  目論見書http://www.kokusai-am.co.jp/fund/pdf/mokuromi1/148013.pdfには
  ・ファンドは、公社債など値動きのある証券(外国証券には為替リスクもあります。)に投資し
   ますので、基準価額は変動します。したがって元本が保証されているものではありません。
  ・投資信託は、金融機関の預金と異なり、元本保証および利回り保証をするものではありません。
  ・投資信託は、預金保険の対象ではありません。
  ・投資信託の運用による損益は、投資信託をご購入のお客さまに帰属します。
  ・登録金融機関は、証券会社とは異なり、投資者保護基金には加入しておりません。
  ・投資信託は、保険契約における保険金額とは異なり、受取金額等の保証はありません。
  ・投資信託は、保険ではなく、保険契約者保護機構の保護の対象ではありません。

  と書いてあります。これについてはどのファンドも同じですが、元本割れリスクの
  大小は、投資対象によって変わってきます。

 ※世界同時株安のショックでお亡くなりになったファンドの実例
  ポーラスター・オプションファンド(愛称:盆栽名人)
  http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4431104C&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=l&h=on
  http://kabu.himawari-group.co.jp/trade/fund/bonsai_top.html
  http://sec.himawari-group.co.jp/trade/fund/pdf/prospectus_opf.pdf

 ↑このように、途中で強制繰上償還を食らうことも無いわけではありませんが、
  FXみたいに投資額以上の損失が生じたり・・・・・・
  株の信用全力二階建てのように、追証入れなきゃいけなくなったり・・・・・・
  なんてことは無いので、日々の基準価額変動に一喜一憂することなく
  マターリヽ(´ー`)ノ行きましょう。

Q 目論見書って何?
A 「もくろみしょ」と読みます。
  リアルで「めろんみがき」と読むと恥ずかしいのでやめましょう。 
  http://www.yu-cho.japanpost.jp/toushin/study/prospectus.html


Q 証券会社や銀行、運用会社、信託銀行が破綻したら、
  持っている投資信託はどうなるのでしょうか?
A 結論から言えば、投資信託の財産は制度上安全です。
  (投資信託の基準価額は変動するので元本保証ではありません。)
  http://www.toushin.or.jp/consult/qa.html

6名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 23:10:25.25 ID:Yo4h7u0w0
Q 日本で買える投資信託の数は?
A 公募投信3、016本、私募投信2、425本、合計5、441本
  http://www.toushin.or.jp/result/backno/chart.html
  ・モーニングスターファンド検索http://www.morningstar.co.jp/fund/sr_query.asp
   で検索したところ、ノーロード(買い付け手数料無料) は606本。

Q 外貨MMFを買いたい!
A 投信スーパーセンターならUSドル・ユーロ・豪ドル・カナダドル・NZドルの5種類!
  なんと指値注文ができる(為替キャッチャー)。
  日興コーディアル証券にも為替キャッチャー機能があるらしい。
  松井証券のゴールドマンセックス米ドルMMFは片道20銭。(指値できません)

Q ETFって何?
A 証券取引所で株式同様に売買できる(ザラバ中値動きする・指値注文できる)・信託報酬が安い
  ・読売新聞 ETFって何?
   http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/s_guide/sg050126.htm
  ・東京証券取引所ETFスクエア
   http://www.tse.or.jp/rules/etf/square.html
  ・東証上場ETF一覧
   http://www.tse.or.jp/rules/etf/meigara.html
  ・モーニングスターETF
   http://www.morningstar.co.jp/fund/etf/

  日経225・TOPIXのETFは1売買単位が18万円くらいなので、
  毎月ノーロード・信託財産留保無しのインデックスファンドに積み立てて、
  20万円くらい貯まったところでETFに乗り換えるのがトレンディー(←死語)。

  ※ETF買うなら「一日コース」で20万円以下手数料無料の丸三証券http://www.03trade.com/で

Q 同じようなETFが2つ以上あるけど?
A 出来高を比べてみましょう。出来高が多いほうが流動性がいい。
  https://newtrading.etrade.ne.jp/ETGate/?_ControlID=WPLETdiR001Control&_PageID=WPLETdiR001Elst10&_DataStoreID=DSWPLETdiR001Control&_ActionID=DefaultAID&getFlg=on&OutSide=on

Q 信託報酬って?
A ファンドマネージャー・委託会社・受託会社・販売会社のメシの種。
  ETFだと0.1%〜0.2%くらい。
  インデックスファンドだと0.4%〜1%くらい。
  アクティブファンドだと2%超えるものもある。
  毎日信託財産から差し引かれ、基準価額に織り込み済みなので、
  支払っているという実感が無い。


Q 解約と買取ってどう違うの?
  ;゚д゚) <一般的には「買取」のほうが有利らしいよ。

                      Σ(゚Д゚;エーッ!!
  http://www.yu-cho.japanpost.jp/toushin/trade/selling_type.html
7名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 23:10:56.56 ID:Yo4h7u0w0
106 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2007/03/22(木) 02:08:27.20 ID:KoTf7AuL0
分配金の(再投資,受取)コース変更可能なファンドってなかなかないね!!
特にマネックスとか!

やっぱり定年退職前は郵貯で6資産成長コース(分配金再投資)
定年退職後はまず6資産分配コースにスイッチング(★手数料無料★)
分配金再投資⇒分配金受け取り、が最強だと思うよ!!

107 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2007/03/22(木) 02:09:37.17 ID:KoTf7AuL0
>>106
私もそれが良いと思うな!
郵貯の6資産はマネックスの資産設計よりも信託報酬が安いしね♪

108 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2007/03/22(木) 02:10:18.34 ID:KoTf7AuL0
>>106
それすごくいいね!
明日、郵便局に相談に行ってみよう!

109 名前: 106 投稿日: 2007/03/22(木) 02:13:10.49 ID:KoTf7AuL0
http://www.yu-cho.japanpost.jp/service/campaign/w-start.htm
郵便局では現在Wスタートキャンペーン実施中でお得だよ!!

111 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2007/03/22(木) 02:14:18.15 ID:KoTf7AuL0
>>109
これは得だね!!
投資信託を買って、ギフトカードもらって買い物にでも行こうかな☆

112 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2007/03/22(木) 02:17:31.41 ID:KoTf7AuL0
>>106
●定年退職前は郵貯で6資産成長コース(分配金再投資)
●定年退職後はまず6資産分配コースにスイッチング
●分配金再投資⇒分配金受け取りへ変更


これを今度から>>1に加えたらどうか??

これ以上合理的な投資信託の運用方法はないね!!
106、ありがとう!

113 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2007/03/22(木) 02:21:51.68 ID:KoTf7AuL0
>>106
俺もそれにした!!
マネックスよりも良いと思う!!
8名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 23:12:38.06 ID:Yo4h7u0w0
154 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2007/03/22(木) 22:54:23.02 ID:FhFIY65R0
         ____ ID:KoTf7AuL0
       /      \
      /  ─    ─\   2ちゃんねるは匿名だと聞いたおww 
    /    (●)  (●) \   だから自作自演し放題だおww
    |       (__人__)    | ________
     \      ` ⌒´   ,/ | |          | <やっぱり郵貯で6資産成長コース
    ノ           \ | |          | 
  /´                 | |          | <マネより信託報酬が安いしね♪
 |    l          カタカタ  | |          | 
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________| 
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |


         ____ 
       /      \   これで投信が売れれば、ボーナスが入るお!!
      /  \    /\   子供の給食費を払い、田舎の老いた両親に仕送りもできるお!
    /    (●)  (●) \   よしお、父ちゃん、母ちゃん、わたしはがんばるお!
    |       (__人__)    | ________
     \      ` ⌒´   ,/ | |          | <それすごくいいね!
    ノ           \ | |          | 
  /´                 | |          | <これは得だね!!
 |    l          カタカタ  | |          | 
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________| <俺もそれにした!!
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |


         ____
       /      \ 〜・
      /  ─    ─\   「ID」って何だお・・・。知らなかったお・・・
    /   ( ○)  (○) \
 ・〜 |       (__人__)   | ________
     \      |   |   / .| |          | >ID:KoTf7AuL0
    ノ      `⌒´    \ | |  >>119    | >こちらへどうぞ。
  /                  | |          |

http://www.jp-bank.japanpost.jp/toushin/
9名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 23:13:43.39 ID:Yo4h7u0w0
■■■ 推奨ポートフォリオ ■■■

   ■20代〜50代
     (1)キャッシュ: 生活費3ヶ月分
           計画積立(5年先まで)
           さわかみスポット買準備積立
     (2)さわかみ: 毎月定額積立(極力解約しない)

   ■60代以降
     (1)キャッシュ: 生活費6ヶ月分
     (2)さわかみ: 毎月定口解約(毎年見直し)

10名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 23:14:02.90 ID:xJXhksfj0
11名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 23:23:35.84 ID:ihrippeB0
949 名前:名無しさん@お金いっぱい。 [] 投稿日:2007年11月25日(日) 13:25:42.46 ID:YahnJTmGO (携帯)
資金100万円(手数料なし)
A 基準価額 10000円 100万口購入
B 基準価額 20000円 50万口購入

〔20%値上がりしたら〕
A 基準価額 12000円 × 100万口 ⇒ 120万円
B 基準価額 24000円 × 50万口 ⇒ 120万円

〔10%値下がりしたら〕
A 基準価額 9000円 × 100万口 ⇒ 90万円
B 基準価額 18000円 × 50万口 ⇒ 90万円

基準価額が高いファンドは口数買えないけど、上がり下がりの額が安いファンドより大きくなる。
つまり10000円のファンドが100円上がるなら18000円のファンドは100円ではなく180円上がる。
騰落率が同じなら基準価額の高い安いは関係ない。買った価額より上がるかだけを考えればよい。

954 名前:名無しさん@お金いっぱい。 [sage] 投稿日:2007年11月25日(日) 13:54:54.20 ID:k/voHEpi0 (PC)
>>949>>951
○円下がった上がったばかりに目がいって、%で見てるやつは少ないだろう


資金100万円(手数料なし)
A 基準価額 10000円 100万口購入
B 基準価額 20000円 50万口購入

〔2000円値上がりしたら〕
A 基準価額 12000円 × 100万口 ⇒ 120万円
B 基準価額 22000円 × 50万口 ⇒ 110万円

〔1000円値下がりしたら〕
A 基準価額 9000円 × 100万口 ⇒ 90万円
B 基準価額 19000円 × 50万口 ⇒ 95万円


こういう風に考えるから、高い安いって考えが出るんだろうな
12名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 23:34:26.55 ID:QJr/o0uk0
13 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/08(日) 23:28:11.56 ID:B6QRgS9M0
◆◆◆ バイブル 〜 迷ったときに確認するとよいコラム ◆◆◆

〜 http://special.msn.co.jp/money/FX2006/column05.html 〜

リッパー・ジャパン シニアマーケットアナリスト 松尾健治

販売手数料がゼロの販売会社があるが、それは「安かろう」→「(サービスやアフターケアが)悪かろう」と
考えるべきだ。 どの投信ファンドを選ぶかだが、設定されてから3年以上経過して、人気のバロメーター
でもある純資産額が大きいもの、 そして多くの販売会社で買えるものがよい。その意味で国際投信投資
顧問 「グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型)」、 日興アセットマネジメント「財産3分法F(不動産・
債券・株)毎月分配」などがよいだろう。


16 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/08(日) 23:30:31.73 ID:B6QRgS9M0
http://allabout.co.jp/finance/assetmanagement/closeup/CU20070702K/index.htm

6割の投資信託は5年収益で市場平均に勝っているし、
成績上位の投資信託は市場平均を2倍以上もアウトパフォームしているのです。

目に見えない投資信託の品質を探るために専門家や販売会社の情報が必要となります。
そして、それが有料であることを毛嫌いしないでください。かかる費用を払うことも、
重要な資産運用のノウハウです。

最終的には定性評価で厳選します。
目に見えない投資信託の品質を探るために専門家や販売会社の情報が必要となります。
そして、それが有料であることを毛嫌いしないでください。
かかる費用を払うことも、重要な資産運用のノウハウです。

投資信託の厳選方法は、専門家や販売会社への賢明なる依存です。
13名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 23:53:02.98 ID:NJH9lafVO
じゃあ前スレの嵐の俺からも
分配金無しのファンドは投資スタイルに気を付けろ
連動してるもんが必ずあるので気を配れ
分配金無しによってできる投資スタイルから高値掴みのダメージはでかい
ファンド設立当初から持ってる銘柄がさらに同じ勢いで上げる保証はだれにも出来ない
分配金有り、分配金無しそれぞれにメリットデメリットがある
最近、分配金無しを根拠無しに進める奴らがいるので気をつけて
14名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 23:58:55.80 ID:ey52qHwV0
インデックスファンドについて
   ├─インデックスファンドがいいよ(インデックスファンド派)
   │   ├─市場平均で満足さ(市場平均追及派)
   │   │    ├─10年以上の超長期なら儲かるよ(のんびり派)
   │   │    ├─市場の動きなんて読めないんだから(効率市場仮説派)
   │   │    └─時間も能力もないから平均的な成績で御の字(丸投げ派)
   │   ├─アクティブファンドより低コストだよ(低コスト主張派)
   │   │    ├─信託報酬が安いよ安いよ〜(低信託報酬派)
   │   │    └─売買の頻度が少ないからいいよ(買いっぱなし最強派)
   │   └─1万円程度から積み立てできるよ(小口資金派)
   │        ├─毎月積み立ててますよ(ドルコスト派)
   │        └─市場が下げてるときに買い増ししてますよ(タイミング派)
   │     
   └─インデックスファンドはだめだよ(アンチインデックスファンド派)
        ├─自分で個別銘柄買うほうがいいよ(個別株派)
       │    ├─俺の銘柄発掘能力はすごい!(投資眼力自信派)
       │    ├─インデックスファンドってカネボウみたいなの混じってるじゃん(クソ株嫌悪派)
       │    └─銘柄選択が楽しいんじゃないか!(四季報熟読派)
        ├─アクティブファンドがいいよ(アクティブファンド派)
       │    ├─市場平均を上回るアクティブファンドもあるよ(ファンド選別派)
       │    └─おっちゃんマンセー(さわかみファンド派)
        ├─コストが気になるじゃん(コスト嫌悪派)
       │    ├─そもそも信託報酬がきにいらねー(アンチ信託報酬派)
       │    ├─ミニ株で数十銘柄に分散すれば信託報酬0じゃん(マイバスケット派)
       │    ├─銘柄入れ替えのコストがやだ(銘柄入れ替えやめてよ派)
       │    └─インデックスファンドなんて機関投資家のはめこみじゃん(機関投資家陰謀派)
        ├─そもそも日本株はダメなんだよ(日本株悲観派)
        └─そもそも株自体がダメなんだよ(世界株悲観派)
15名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/25(日) 23:59:36.80 ID:ey52qHwV0
毎月分配について
   │
   ├─投資効率が落ちるよ(否定・資産最大化派)
   │   ├─毎月税金払うと損するよ(理論武装派)
   │   ├─利確なら自分でやれよ(独立独歩派)
   │   ├─詐欺だよ許せないよ(義憤純情派)
   │   └─銀行員に載せられますた(過ち反省派)
   │
   ├─リスク開示してるならいいよ(中立・自己責任推奨派)
   │
   └─毎月分配も悪くないよ(肯定派)
       ├─お年寄りには向いてるかもよ(安心購入派)
       ├─グロソブの資産は世界一ィィ(売れ筋最強派)
       ├─天井なんて分かんないから毎月利確でいいよ(サービス前向き利用派)
       ├─毎月分配ってチョー気持E(幸福最大化派)
       ├─毎月分配が人のこころにやさしくフィットする(心の問題すりかえ派)
       ├─低い基準価額の時に買った俺は勝ち組(論点勘違い派)
        └─この方が投資効率がいいよ(根本的勉強不足派)
16名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 00:05:58.56 ID:Aa8+qX220
以上、テンプレ終わり!
17名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 00:15:29.62 ID:32nxN6tn0
Eトレのスゴ6どうでしょうね。
ノーロードで6資産分割ファンドですが。
18名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 00:31:30.92 ID:U2IJRIjE0
>>17
EトレのというよりはSBIFバンク。
微妙。
スゴ6から国内債を抜いたアセアロをSTAMで組んだほうがずっとお得。
19名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 00:55:27.07 ID:bMx1kHqL0
さわかみファンドって、さわかみ氏が引退したらどうなるんだろ?
20名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 02:05:18.69 ID:vmgsWxpw0
>>18
ファンドバンクはイートレの仲介屋に過ぎないんだぞ?
21名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 12:32:08.05 ID:JmCGANWT0
今日我慢できずに買い注文出しちゃった・・・
いつも思いつきでやって高値つかみしちゃう俺w
だからパチンコ等のせこいギャンブルのつもりで小額しかやらない。
22名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 16:07:32.97 ID:ROfj9eIdO
何で今日買うんだ?
明日は多分微下げだろ
23名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 19:24:53.87 ID:JmCGANWT0
>>22
微下げ程度なら俺的には全然成功
今まで、下がり続けてる中で何故か一日だけポコっと上がった日にJCとか
そんなんばっかりだったからw
24名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 20:56:55.88 ID:qWEeLJl10
13だけは いらん テンプレだな。
7以降がほとんどネタのテンプレだが 13はネタとしても程度が低い
本気で言っているのか ネタで言っているのかの判断が難しい。
25名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 20:59:26.08 ID:hxv84WcY0
26名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 21:02:42.70 ID:hxv84WcY0

>>25
詳しく

楽天証券、投信の品ぞろえ拡充
楽天証券は投資信託の品ぞろえを強化する。特定の販売会社用の専用投信などを除く公募投信を原則としてすべて取り扱う方針で、
実現すれば1000本強に上るとみられ、取扱本数では国内最大となる。品ぞろえを大幅に拡充することで投資家の選択肢を広げる。

 楽天証券は現在190本程度の投信を取り扱っている。このうち運用会社が特定の金融機関が販売するために設定したり、
ラップ口座専用に設定されたものなどを除く投信をすべて取り扱う。来年度中には600本以上に増やし、その後も順次追加する計画。
現在最も取扱本数が多いのは日興コーディアルグループ系の投信スーパーセンターの600本程度。(09:14)

27名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 22:17:36.03 ID:GlWHY5kO0
数ばっかり多くても、信託報酬が安いのが少なそう。
これから増えてくればいいけど、今のままだとファンドバンクに勝てなさそう。

一番いいのはドル建て外国株インデックス→ETFのリレー投資が出来ればいいかな・・・
28名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 22:22:36.82 ID:L+M4evl00
日本のどこでもいいから、とりあえず米バンガードの投資信託(とできればETF)を一揃えだせや。
出してくれたら、そして一生取り扱ってくれれば、その証券会社に一生ついていきますから…
29名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 22:39:50.72 ID:voeU1y280
マネバンガードは極悪だからな
マルキールやボーグルが草葉の陰でないておろう
30名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 22:41:59.31 ID:m0kjFAbj0
死んでない死んでない
31名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 22:44:35.89 ID:MUg9HWlO0
日本株投信買え、最後のチャンスだ。
32名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 23:09:30.46 ID:uCQ0Jq7b0
投信スーパーセンターのサイトって、なんであんなに糞なの?
サイト作ったやつ、バカ?
33名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 23:32:26.11 ID:nfm/fIiH0
いいえ、ケフィアです
34名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 23:42:04.92 ID:mHrIunll0
>>33
大受けだ(笑)

>>32
本当にセンスないと思う。
三菱UFJといい勝負だと思うよ。
サウンドが邪魔。開設当時、サイトを見て日興系は終わっていると思ったな。
35名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 23:49:32.51 ID:dthGnRLI0
バカいうな、バカに失礼だろ。
亀田で十分だ。
36名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 23:55:22.84 ID:dQkbQ3aX0
>>32
ログイン画面だけ別にブックマークして使ってる。
あれは、最初の1〜2回は良いが、それ以降はウザイだけなんだよな。
リニューアルでさらにウザくなったんだよな。
投信のパフォーマンス比較ツールの類は秀逸だとは思うんだけどね。
37名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/26(月) 23:57:19.80 ID:eZS+s6v60
>>33
ヤズヤは中国の黒酢じゃなかったのかよ。
中国から東欧へ乗り換えか。
38名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 00:21:09.75 ID:oz5tXU720
投信SCはログインページとhttp://www.toshin-sc.com/information/を
ブックマークするのがよさげ
39名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 01:32:40.28 ID:H2C2wAzs0
邦貨MMFを自動積立したいんだけど
マネと三菱UFJ、トヨタFSの他に可能な
証券会社ありますか?
40名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 01:51:24.10 ID:DjWaurop0
  ∩∩   ぼ く ら は サ ブ プ ラ イ ム 仲 間 !     V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||∧_∧
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) // ( ´∀`)∩
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、野村 /~⌒    ⌒ /  /     ( )
   │みずほ |ー、農林中金/ ̄|    //`i      /  / \\∧_ノ
    |     | |     / (ミ   ミ)  | SMFG  | /    \\
   |    | |     | /     \ |    |/MUFG |(_)
   |    |  )    /   /\  \ |       ヽ  /\ \   ,,、、,
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\   ) ゝ  | /   \ .|  (・e・)←eバンク
  |  |  | /   /|   / レ   \`ー' |  |  //       | |  ゚し-J゚
   1700億    400億     1450億    870億  300億      50億
41名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 05:56:37.56 ID:QS4MukTF0
日経225かトピックスのインデックスファンドを買おうと思っています。
みずほ銀行で、日経225ノーロードオープンを扱っているみたいなのですが
なんで平行して手数料有りのインデックスファンドを売っているのかな。
ノーロードがあるのに、そんなのあえて買う人居ないんじゃないですか??
謎です。それとも何かウラがあるのか、教えて下さい。

42名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 07:04:09.30 ID:XKqtqzEq0
>>40
イーバンクw
43名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 07:40:52.23 ID:BIrG5//80
>>27
中央三井がノーロードになってくれればそれでええがな。
44名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 08:04:31.90 ID:EnRGJHb60
イーバンク優秀だなw
45名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 11:39:21.20 ID:QlRFQXay0
野村を後ろで持ち上げているやつは誰だ
46名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 12:12:12.39 ID:g2PF3S/E0
47名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 12:18:39.21 ID:jJwq37eG0
>>41
八百屋で、キャベツ98円を扱っているみたいなのですが
なんで平行してキャベツ168円を売っているのかな。
98円があるのに、そんなのあえて買う人居ないんじゃないですか??
謎です。それとも何かウラがあるのか、教えて下さい。

キャベツじゃ品質に違いがあるからだろうが
ファンドには品質に違いはあんまない。どちらでもお好きにどうぞ。
48名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 13:47:58.84 ID:LZOCTF7J0
日経225とトピックスインデックスは、性格がちがうんじゃね?

だから>>47の説明を真似ると
キャベツと白菜を比べてるようなもんだろ?
どっちが食いたいか?で決めればいいんじゃね?
49名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 14:31:45.51 ID:lSqSGOGi0
>>48
日経連動型を二種類扱ってるところもあるぞ。
調べてないけど、今回の質問もそうじゃないか?

信託報酬とか、留保額とか、過去の実績とか
違うと思うので、お好きなほうを。
5048:2007/11/27(火) 14:47:18.86 ID:6Ih+djel0
>>49
>日経225かトピックスのインデックスファンドを買おうと思っています。

真意は本人しか分からんが、オレは
>41は、「日経225」と「トピックス」を同じものだと考えてると理解した。
なんで同じインデックスなのに、日経225はノーロードでトピックスは手数料が必要なの?と。

オレならノーロードのトピックス買う。
51名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 20:01:30.17 ID:Wjfyyll80
>>39
カブドットコム、ソニー銀行、投信スーパーセンターも可能だよ
52名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 21:20:19.08 ID:oz5tXU720
>>41
225ノーロードは、みずほ銀行では新規販売停止済み
今売ってる225連動は販売手数料2.1%のやつ。
儲からないからってのでノーロードから乗り換えたんだろう
53名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 21:43:13.44 ID:64X+/XXl0
グローバル・マンコ・オープン
54名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 23:50:27.43 ID:kka68cOL0
ソニーへの大規模投資とか金融株の買い越しとか、期待していなかった原油価格下落とか円安とか。

明らかに日本株投信買えって言っているような気がするがなあ。
225インデックスだろうね、買うなら。長期なら良いけど、中期ならTOPIX投信は糞株がパフォーマンス引っ張っているのであまりお勧めできない。
55名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/27(火) 23:59:07.24 ID:zdk/oP2s0
すみません、板違いかもしれないんですが、
良く言うスモールキャップとかラージキャップって、
どういう意味なんでしょうか。

なんとなくは判るんですけど、
どういう意味というか基準なのかを知りたくて…
56名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 00:04:27.62 ID:l3pJu0RX0
>>54
賛成。TOPIXをすすめる人は多いけど、数年以内で運用するなら日経の方が
いいと思う。ただ、ダウとの相関が強すぎるので、外国株の投信を持っていても
あまり変わらんかもしれんよw
57名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 00:05:14.66 ID:DjWaurop0
>>53
不覚にもワロタ
58名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 00:08:06.51 ID:fXHVecVi0
>>56
痛いとこつくなあw

確かに225だと面白くないので、私はアクシア買ったよ。
59名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 00:30:32.78 ID:qdnBAAJc0
>>51
ありがとう。教えたもらった部分ふくめてまとめるとこんな感じです。

カブコム MHAM
マネックスMHAM
トヨタFS トヨタ
三菱UFJ 野村/大和/国際/大同
投信SC 日興(積立はできない?)

投信SCはMMFは扱ってるけど積み立て対象ではないようです。
野村の口座でもMMFって積立できないんですよね。
60名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 00:31:52.53 ID:qdnBAAJc0
>>59
あ、ソニバンのMONEYKit ベーシックを忘れてた
61名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 00:57:45.85 ID:zyOj22EX0
>>59
ところで、MMFにこだわる理由は何なの?
今だと住信SBIの1%普通預金や0.5%のイートレ預金、
シティのeセービング0.5%なんかは普通預金でありながら
MMFと差の無い金利だと思うんだけど。
62名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 01:07:54.14 ID:qdnBAAJc0
>>61
1年後に使う資金をプールするためなので3ヶ月以上になる
ような定期は避けたい。
毎月、手作業で資金移動するのはめんどくさい。

という2点です。今年は働くサイフでやってみたんだけど
サブプライム問題以降は成績良くないのと、自動積立が
できないめんどくささをがあったので次はMMFにしてみようかと。
63名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 01:21:52.42 ID:sWacS1vR0
>>62
住信SBIとEとれ専用はキャンペーン期間限定の1%の普通預金
期間限定外の
64名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 01:22:54.66 ID:sWacS1vR0
Eとれで0.55%
これえで無理にMMFの必要あるか?
です、
途中送信すいまsん
65名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 01:29:41.06 ID:qdnBAAJc0
>>64
資金移動がめんどうだから自動でやりたい

SBIが他の銀行口座から毎月自動引き落としで
普通預金にほうりこんでくれるんならOKなんだが
66名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 01:39:05.89 ID:sWacS1vR0
自動では無理。
手間隙惜しんでもリターン低、リスク高でいいなら
>>59>>60
67名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 12:25:35.24 ID:5BvSmbu00
今は先が読めないから初心者が動くのはお勧めしない、
という流れが主流みたいだけど我慢できずに買っちゃった
また次の底がきても、それはそれで勉強代と諦める。
キャッシュもまだ残してはいるし。
68名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 13:16:59.22 ID:hECB+Fla0
まあなんだ、思い当たったが吉日ってえやつだよ。
69名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 13:29:28.11 ID:EaCzcFra0
>>67
それでいいんじゃない。上がるも下がるもよこよこかも誰にもわからない。
長期投資のためには買値を忘れること。
70名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 22:31:55.71 ID:rBmVd2Uq0
>>67
キャッシュ残してるならそれでOK
71名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/28(水) 22:57:51.00 ID:06NHZ4pe0
>>67
勉強代だと諦めるだけで済むのか、身をもって体験することも大事w
72名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/29(木) 01:52:02.22 ID:m0kt048U0
>>71
一応余剰資金を超える額は投資しないようにとは思ってる。
とりあえず、預金のうち30%を投信に、を目安にしてるんだけど
その割合が多いのか少ないのかは良くわからん

儲かりだしたら、調子こいて全財産ぶっこんだりするようになるのかな
ちょっと心配になってきた
73名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/29(木) 11:10:26.48 ID:3lT7qpELO
今は完全な騙し上げだよ。
昨日の米国だって指標は予想以下でダメダメだったけど、利下げ期待で反発しただけだ。
指標に好転がみられ「もう底だろう」という買いではない。
更に悪化してるから「なんか手を打ってくれるだろう」という期待で上がっている感じだ。
74名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/29(木) 15:27:38.12 ID:cao76BPs0
>>73と思っていると、今日の指標が強くて「あら、安いわね」と買いが殺到
そのまま底になって買い遅れ涙目乙w
…というパターンもあるので決めつけてかかるのは良くないよ



そんなことより、やっとソニバンが冬期ボーナス用の投信半額キャンペーン発表したな
全ファンド半額かと思いきや、新興国系のみ…orz
グロソブも買い増そうかと思ってるのに、これじゃあエマソブだよ…

とりあえず、三井住友NCとBRICsで迷っているが、新規に扱うブラジル株式ファンドも少し気になっている
これクレディ・スイスのかな?
75名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 00:40:03.67 ID:lzWXRu2W0
貯蓄にまわす金額の7割を投資信託積立にまわそうと思ってるのですが
インデックス海外債券 70%
インデックス海外株式 30%ってギャンブルすぎますか?
まだ20代で家の購入資金や子供の養育資金などに考えてるのですが
76名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 00:55:11.67 ID:iQKXT+Ng0
>>75
使い道決まってるなら危険じゃないかと…
77名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 00:56:19.57 ID:iQKXT+Ng0
間違えた
危険じゃないかと→危険かと
78名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 04:19:13.41 ID:HCuWMNOl0
>>75
養育費みたいに、何時何時までにいくら必要ってのがハッキリしている分は
流動性が高くて元本割れの可能性が低いものにした方がいい
極端な話、円定期預金でも十分
いざ必要となった時に元本割れてて解約できない、なんて事がないように

マイホーム購入資金みたいに、余裕資金として運用できる分のみ投信積立に回すほうが
余裕をもった人生設計が出来ると思うよ
79名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 07:12:04.30 ID:LK40Rl4S0
ここ数年は海外モノの運用成績が良いから、海外投信に入れときゃ
確実に増えていくものだと勘違いしているヤツが多すぎるw
80名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 07:40:21.29 ID:ZGdb4/IL0
行くかどうかわかんない大学の学費とかの足しにしたいなら
円高のうちに外債や外国株投信に入れとくのはありだと思う。
子供が18歳になるまで放置が可能なわけだし。

小学校みたいに6歳での出費が確実なものにはちょっと時期が近い。
81名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 10:49:09.17 ID:zdb9Sat2O
つーか、前より円高だが総合的にみればまだまだ円安だろう。
米国が不安定なうちに外国資産に大きく勝負行くには危険かと・・・。
今は利下げ期待で若干円安にふれてるが、状況によっちゃまた極度の円高にふれることもありえる。
サブプライムの問題が終息するのを見届けてからでも遅くないだろう。
俺は1ドル100円、1ユーロ150円程度までいくと思ってる。
82名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 11:29:00.43 ID:1bpJeQ5g0
20代なら海外株の比率高めて積極的に運用していくべき
どうせ年取っていくとお給料も増えるしその分を外債増やしていけばいいし
83名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 12:53:54.46 ID:ELXZsBCm0
投資信託で色々やったが
なんであんなにポテンシャル低いの?
運用してる奴はシロートか?
日経225なんて普通に225先物やった方がマシだろ?
村上ファンドとかみたいに大手証券会社の糞トレーダーよか
もっと個人采配のでかい個人向け信託ってないのかねえ
84名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 12:54:42.33 ID:pCC4kbjZO
未来は分からないからとりあえず積立分散
今より悪くなってるかもしれないし
今が安いと思うぐらい成長してるかもしれんから
85名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 13:09:56.26 ID:igiIzXQc0
>>83
ポテンシャルって何だ?
86名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 13:12:50.92 ID:xUMK+w1Z0
投資信託をはじめてみようかと思っています(株式投資経験はあります)
今、現金で100万円あるんですが、買うタイミングは分散したほうがいいんでしょうか?
国内、国外、株式、債権など、投資する内容の分散は考えたのですが、
それらを購入するリスクについてどうするべきか困ってしまいました

良きお考えがありましたら、お教えください
よろしくお願いします
87名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 13:21:18.29 ID:HCuWMNOl0
>>81
俺と全く逆の考えだな
この週末か週明けに暴落さえなければドルは買い戻されると予想する
最近はニュースでも「よくて105円、最悪100円を割るかもしれません」なんて発言を耳にするが
そこまで下がるようなら、日本も米国も強行的な対応とるだろう

今後ドル離れが進むと言われているのはその通りだと思う
しかし、まだまだドルが世界の基軸通貨であることには間違いないし
ドルを必要としている国や人も山ほどいる
ドルの将来性からではなく実需面での買い戻しが入るはず

「まだまだ円安」というのが、どこを基準点として高い安いと話しているのか分からないが
現在のレートが各国・各企業の予想を超えて円高に振れているのは紛れもない事実
88名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 13:34:57.87 ID:igiIzXQc0
>>86
あなたがマーケットタイミングを見計らえるなら、見計らって一度に買う。
無理なら、自分の好きなようにする。ほんとに好きなタイミングでいい。
わからないなら分けて買ってもまとめて買ってもリスクは一緒。
89名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 13:58:59.36 ID:HCuWMNOl0
>>83
そう思うなら投信は卒業だな
信託しないで自分で運用した方がはるかに高いリターンを得られるよ


>>86
極端な話

今が底でこれより下がることがないと予想するなら
100万円を

今は十分安いと思うけどまだ下がるかもしれないと予想するなら
50万円、あとは毎月5万円づつ

まだまだ下がると予想するなら
今は買わない

もうとにかく訳が分からないなら
毎月5万円づつ
90名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 15:01:29.80 ID:xUMK+w1Z0
>>88,89
ありがとうございます
一括か等分割しか頭になかったので、
はじめに多めに投資し、あとは小分けで、という手法は思いつきませんでした

個人的には、底値ではないけれど、割安な水準にあると思っているので
この手法で、投資信託に挑戦してみようかと思います

大変助かりました
ありがとうございます
91名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 15:04:04.87 ID:XTdLIKgV0
>>86
今買えばその他大勢よりは間違いなく割安で買える

問題は投資になにを求めるか キャピタルゲインかインカムゲインか
92名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 15:32:34.36 ID:xUMK+w1Z0
>>91
長期で考えているので、キャピタルゲインになるのかな
銀行預金利率を上回るくらいの複利でまわせれば嬉しいと思っています
あと、コツコツ積み立てていこうとも思ってます
93名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 18:16:38.06 ID:lpZfKC6q0
>>92
自分も似たような考えです。

貯金がやっと100万近くになったので
とりあえず口座開設の申し込みをして、
書籍やネットで勉強しながらどのように
投資しようか考えてます。

最初に50〜60万投資して、あとは
毎月10万弱くらい積み立てて中期〜長期の
運用をしようと考えてます。

お互い頑張りましょう!

94名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 21:04:01.90 ID:RB1sL3Kr0
いろいろ買っていたら12本になってしまった。
95名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 21:28:44.45 ID:qFSMw0gk0
おいら52本
96名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 21:30:30.09 ID:aSwkMOcH0
俺は20本だったのを10本に減らした
97名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 21:53:54.79 ID:5ctx9LHi0
おーい、中隊長
何本買ってたっけ?
98名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 22:21:20.28 ID:GIiCW/Ei0
個人事業主してるで青色申告してます。
ノーロードの投信買ってますが、サブプライムのせいで結構な含み損出てるいます。
これをある程度解約してまた買い直し、損つけたほうが税金的には有利になるでしょうか?
99名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 22:42:43.69 ID:pYCdorxt0
中国株ってまだ上がっていくと思いますか?
それとも、今が高値でこれから爆下げすると思いますか?
100名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 23:10:22.61 ID:Hs8IpZXp0
それがわかれば苦労しない。
騰がるという人が50人、下がるという人が50人いたらどちらを信用するか。
101名無しさん@お金いっぱい。:2007/11/30(金) 23:15:38.40 ID:pYCdorxt0
うーむ・・・どっちも信用しない。
買わずに様子をみます。
102名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/01(土) 06:41:44.77 ID:rp3Oanf0O
サブプライムの出口が見えるまでおとなしくしたほうが無難じゃないかな。
今は「追加利下げ期待」という注射射たれて上がってるだけで買い安心感というわけではないよ。

12/ 6 RBS
12/13 HBOS
12/18 リーマン・ブラザーズ
12/18 ゴールドマン・サックス
12/19 ベアー・スターンズ

12月も欧米金融機関の決算予定がある。ここで波乱が起きれば株安・円高にいくかもしれない。
中国も将来的にはまだまだ伸びると思うけど、今はサブプラよりも本土A株が深刻だな。
本土A株が下がれば香港H株がつれ下げ、サブプラでH株が下がればA株もつれ下げで悪循環な状態。
103名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/01(土) 10:06:20.99 ID:kQKmUIon0
>>102
サブプライムなんて一般のニュースで言い始めたのは最近だけど、
投資をしている人はずっと以前から知ってるじゃん。完全に落ち着く
なんて、何年かかるか分からん。
104名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/01(土) 10:48:39.96 ID:zy8SyTM00
>>102
利払いがキツイ層には金利を凍結するかもしれないらしい
つまり不良債権化させないで、なんとか支払をさせるのか

さすが、日本とはやり方が違うよなー
105名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/01(土) 10:53:11.13 ID:UDa42DMY0
利払いがきつい層ってそもそも元本の支払いも危ない層じゃね?
住宅だけじゃなくて、住宅担保に家具・家電・車あたりをローンで買ってる層。
106名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/01(土) 11:29:12.98 ID:8kW9WQ/D0
サブプライムってそもそも返済能力の無い相手に暴利で貸し付けてるんじゃないの?

107名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/01(土) 12:04:08.66 ID:9MjSdk5G0
返済能力は関係なく土地の値上がりで返済させるものでなかったか?
108名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/01(土) 12:44:20.49 ID:2VY4Xu2X0
こんどローン契約できたら小さくても家を建てるんだ
http://www.youtube.com/watch?v=SaPFYg9rLSs
109名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/01(土) 12:49:15.08 ID:kQKmUIon0
>>108
取れん怒さん、あちこちに書きたいくらい家が欲しいんだね・・・。

今年はローンの頭金くらい減らしちゃったみたいだけど、少し
戻ってよかったね。
110名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/01(土) 12:49:52.64 ID:Bih5Vxvf0
>返済能力の無い相手に暴利で貸し付け

返済能力の審査を甘くしてとにかく貸し付けていた。
最初は暴利でないが時間が経過すると暴利であることは小さい字で書いてある。
とにかく金がほしいのでそういう確認をしない層に抵当権つき不動産を買わせ
返済できないようなら不動産をふんだくる方向で儲けるつもりであった。

>返済能力は関係なく土地の値上がりで返済

借りるほうは値上がったら売ってそのように返済するつもりであった。


そしたら借りるほうは2階建て以上で目いっぱい借りており、不動産をふんだくろうと思ったら
ごめwwwこれもう俺のwwwと言われて涙目。悪徳だが弱小の金貸しは滅んでいくのであった。
やっぱ資金量がものを言うよアニキ!
111名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/01(土) 16:59:55.39 ID:rp3Oanf0O
住宅の値上がりを担保に金借りて車とか買ってた分もみんな焦げ付いてるからこの問題は根深いよ。
2月8月は「影響は限定的」という言葉に騙されて回復したけど今回ばかりは相当時間がかかるぞ。
112名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/01(土) 17:24:22.15 ID:0GbGfNd/O
ゴールドマンは空売り砲でトントンじゃなかた?
113名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/01(土) 20:17:31.49 ID:Bih5Vxvf0
トントン程度なら最初から米国債買って昼寝でもしてればよかったわけで
お疲れ様でしたというところ。
114名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/01(土) 21:40:39.28 ID:5Gew+ZSw0
Jリートのインデックス買おうかな
115黄色ブドウ中隊長:2007/12/02(日) 18:37:25.98 ID:2ELQOwLk0
>>97
250以上300未満。
サブプライムで世界がひっくり返り、俺様の胃が裏返り、
口座がレッドアラートなので、これ以上は増やせん!
とか言いながら今日スゴ6の分配型を1万口だけ注文したwww
116名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 20:09:49.75 ID:K5BtN4Fp0
超基本的なことですが、基準価額が低いときに買って、高い時に売れば利益が出るんですよね?
117名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 20:25:13.31 ID:A43ULTeO0
>>116
その通り。

118名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 20:29:59.02 ID:o1Te/eEr0
>>116-117
売買手数料や、信託財産留保額も考えないと。
119名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 20:37:46.52 ID:K5BtN4Fp0
>>117
>>118
ありがとうございます。
今は全体的にみて、買いですか?
みなさんどんなの買ってるんですか?
120名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 20:43:17.33 ID:3LG2JxBq0
>>116
>基準価額が低いときに買って、高い時に売れば利益が出るんですよね?
間違いじゃないけど。
安いときに買って、高い時に売れば利益が出るんです。
基準価額の高い、低いは関係ない。
121名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 20:45:28.30 ID:KyQHJuj60
>>120←この人頭おかしいんですか?
122名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 20:48:26.30 ID:o1Te/eEr0
>>120-121
分配金があると、それも考えなければいけないので、
>>120も正しい。
123名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 20:51:06.25 ID:SBw+4Xn10
>>120
は間違いだろ
普通に基準価額の高い低いは関係あります
124名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 20:54:58.16 ID:UyP8lRVu0
基準価額が30000だからといって割高ではないという意味ではないのか
125名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 20:55:41.70 ID:o1Te/eEr0
>>123
まあ、そりゃそうだ。基準価額も計算に必要だから、関係なくはない。

しかし、本スレと同じで言葉遊びや、揚げ足取りはやめようや。
126名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 20:57:56.64 ID:KyQHJuj60
>>120みたいなの邪魔だよね
意味ねぇじゃん
こいつこの場面でこの発言なんのつもりでしてるのかまったく意味がわからない
127名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 20:59:04.00 ID:fGX9sM8K0
初めて中国投信を買ったんですが、上がりますかね?ドキドキしてます。
128取れん怒信者 ◆Trend/cgZY :2007/12/02(日) 21:01:14.19 ID:DHMob6FS0
>>127
どういうレスを期待しているのですか?
129名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 21:07:06.02 ID:HgPaMWqu0
6月の一番高い時期に、何も考えずに窓口で勧められるままに
数百万投資信託にぶっこんだ。
その後、気づいたら爆下がりしてたw
で、慌てて勉強してるところですorg
今考えると恐ろしい・・・内容もよく見ず、投信のことほとんど理解しないまま
ただ「元本割れリスクがある貯金みたいなもんだよね」感覚。
ガンガン下がってた時も、損切りとか隔離といった事さえ知らないので
指を加えて見てるだけ、「投信だし、長い目で見ればいいよね」と。
ちとでかい勉強代を支払って、今学習中
半年後にはプラスに転じていることを目標にしてます。
130名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 21:09:39.67 ID:grsSFYv10
半年後の目標を設定するあたりがまだ勉強不足
131名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 21:11:33.83 ID:HgPaMWqu0
じゃあ、10年後に1.5倍!!夢は大きく
132名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 21:11:35.98 ID:BhUyQrqM0
>投信のことほとんど理解しないまま
>ただ「元本割れリスクがある貯金みたいなもんだよね」感覚。

投信のことほとんど理解しないまま
「元本割れリスクが多大にある賭博。いっちょやったるか!」
なら問題は少なかったのですが。

少ないながらも、たっけえ手数料の問題が存在しますので
鋭意学習を継続なさってください。
133名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 21:12:21.95 ID:K5BtN4Fp0
初めて買うならどんなのがいいですか?
勉強のため、少額です。
134名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 21:12:37.99 ID:grsSFYv10
>131
それなら充分現実的だと思うよ
135名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 21:21:52.16 ID:tMCsdhwU0
基準価額が高い/安い(低い)時ってのが間違い。
基準価額は何時も時価、適時値。
それに高い安い(低い)はない。
高い安い思うかは本人の主観。

(手数料や分配金はおいといて)本人が買った時の価額に比べて
高い時に売れば利益、
低い時に売れば損失。
136名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 21:27:34.08 ID:KyQHJuj60
>>135
終わりか?w
うざいな
137名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 21:41:54.76 ID:grsSFYv10
あんたの方がうざい
138取れん怒信者 ◆Trend/cgZY :2007/12/02(日) 21:44:07.74 ID:DHMob6FS0
>>133
勇気を出して1万円だけ、さわかみのスポット購入をお勧めします。
確実に信託報酬分の勉強は出来ます。
139名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 21:47:18.65 ID:o1Te/eEr0
>>128
取れん怒信者さんみたいに大損しないで儲かります、
というレス。
140名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 21:59:34.01 ID:KyQHJuj60
さわかみは日経と連動してるから買うタイミングに注意
141名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 22:02:52.64 ID:5Y55Ekt00
リバランスについて意見をきかせてください
みんなの投資10万コースで、現在積立額150万

トピックスオープンとかSS外国株って値動きが激しいですよね?
これくらいの積立額だとリバランスしてもすぐに比率が崩れると思うんですよ
しかも1〜2万とかレベルで。これが積立額1000万で20万の差がでるなら、やらねば
と思うのですが。

どれくらいのレベルから気にするべきなんでしょうか?
142名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 22:05:12.20 ID:4bXO/jRJ0
リバランスってやる意味あるのかな。
143取れん怒信者 ◆Trend/cgZY :2007/12/02(日) 22:06:42.24 ID:DHMob6FS0
毎月の積立でリバランスできるじゃん
144名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 22:06:42.96 ID:grsSFYv10
自分のアセアロの精度がどれくらいかによるんでは。
漏れは有効数字一桁くらいだと思ってるから、
新規資金どこへ入れるかでしかリバランスしない。
145名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 22:08:25.25 ID:+x6ye50Z0
>>143
凄い額の積み立てしてるんだな
146名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 22:08:36.45 ID:tMCsdhwU0
>>141
人それぞれなので気になりだしたらすればいいかと。
正解はわからない。

>>142
ある、効果は不明。
147名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 22:13:12.47 ID:5Y55Ekt00
レス有難うございます
内藤剛ができれば半年に一回、最低でも年一回
みたいなこと言ってたもんで・・・

>有効数字一桁くらいだと思ってるから
>人それぞれなので気になりだしたらすればいいかと

オレの感覚にあってるのでこれでいこうと思います
148取れん怒信者 ◆Trend/cgZY :2007/12/02(日) 22:20:14.86 ID:DHMob6FS0
149名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 22:23:34.66 ID:+x6ye50Z0
内藤剛って誰?
150取れん怒信者 ◆Trend/cgZY :2007/12/02(日) 22:23:59.34 ID:DHMob6FS0
内藤剛
151名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 22:24:42.10 ID:c5gm3ETN0
元ヤクルト
152名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 22:26:44.76 ID:oSKdNzc40
内藤剛 (`・ω・´)?
153名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 22:27:55.23 ID:K5BtN4Fp0
>>138
スポットってなんでしょうか?
教えて頂けませんか?
154名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 22:29:53.25 ID:+x6ye50Z0
155名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 22:35:19.12 ID:K5BtN4Fp0
>>154
ありがとうございます。
勉強になりました。
>>138
どうしてさわかみがお勧めなんですか?
156名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 22:40:12.53 ID:K5BtN4Fp0
ずっと無配なんですけどいいんですか?
157名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 22:41:11.73 ID:grsSFYv10
そこがいい
158名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 22:43:47.48 ID:HfBKjnRY0
>>106
これ話の種に見ておけ。
数年前のだから今回の騒動との関連は不明だが、アメリカ人の爆発発想を
目の当たりにしておくのもいいかと。
ごく一部の連中だと思いたいが↓
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272
159取れん怒信者 ◆Trend/cgZY :2007/12/02(日) 22:45:57.02 ID:DHMob6FS0
>>155
さわかみほど公開情報が多く、透明性の高いアクティブファンドは日本にない。
したがって勉強するにはもってこいのファンドです。
160名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 22:54:21.31 ID:QJkuAYU20
>159
それは同意ただ2代目のおつむが少々足りてないのが・・・
スレ違いなのでこれ以上は何も言いません
161名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 22:56:06.78 ID:K5BtN4Fp0
>>159
ありがとうございます。
でも、HP見たらネットで取引できないんですね。
それは難しいかもです。
162取れん怒信者 ◆Trend/cgZY :2007/12/02(日) 23:02:23.86 ID:DHMob6FS0
>>161
1万円分1回だけ買うのにネット取引は必要ないと思いますが?
163名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 23:37:29.84 ID:fGX9sM8K0
取れん怒信者さんは偉そうな事いうけど大損してるバカなんですよね?
164取れん怒信者 ◆Trend/cgZY :2007/12/02(日) 23:37:38.40 ID:DHMob6FS0
>>158
すばらしい作品の紹介ありがとう。大変よくまとまっています。

やっぱり戦争できる国は強いなあと感じました。
165名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/02(日) 23:48:13.32 ID:K5BtN4Fp0
>>164
バカなんですか?
じゃあさわかみやめときます。
誰か他にお勧めありませんか?
166名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 00:40:31.87 ID:ZVGcCL/r0
その馬鹿ですら自分なりの考えを持ってやっているだろうに、
思考停止して誰かの猿真似で不労所得を得ようとする>>165は凄いね。

誰をもってしても各種インデックスとMMFくらいしか勧められんだろうよ
167名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 01:27:45.00 ID:+7YNlSpB0
ワロス
バカなんですか?ってwwwwwwwwwwww
168名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 03:27:36.11 ID:8FTteRCp0
>>165
アクシアなんかどうよ
ノーロードがないせいかここではあまり人気が無いようだが。
169名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 04:14:33.86 ID:Q7ApkIKp0
ドルしこたま持ってるんだけど、
ドル建て投信でよいものないですか?

条件:
配当よくて安定したもの。年10も20%も上昇を追ったりしない。


今購入するのはタイミングとしては悪くないと思うのですがいかが?
170名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 07:25:38.55 ID:fRGvzmt10
やめた方がいいと思いますよ。
171名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 07:44:05.77 ID:ZVGcCL/r0
タイミング?大変悪りーよ。

なんで107円台で仕込まなかったの?って話。
今USDは「あえて」って対象だし、仕込むなら最悪でも108円台半ばだったろ
172名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 08:08:35.78 ID:+2wDeGZu0
>>171
>>169はすでにドルを持ってるのでは?

高配当の個別株を買えばいいと思うよ。
173名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 17:11:57.85 ID:RmeRHfo20
冬のボーナスから50万円、投信につぎ込んでやったぜ!

内訳:
三井住友NC 100,000円
シュローダーBRICs 300,000円
ブラックロックゴールド 100,000円

うは、俺ってチャレンジャーw
しかも手数料ボッタクリのソニバン使ったぜ!
スレ総出でボコボコに突っ込まれそうな予感w

投資期間?そんなの決めてねーよw
上がったらホールド、下がったらアホールドだw
174名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 17:49:49.53 ID:mDM1fLws0
よく考えたら、取れん怒信者っていらないな
175名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 20:16:56.17 ID:uY11uloq0
なぜ、手数料無料のフェデリティやジョインベスト証券で買わないの?
口座持っていないなら口座開設でジョインベスト証券なら5000円、
フェデリティは100万円以上買えば1万円貰えるのに。
176名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 20:47:46.92 ID:uH0xXNVS0
これから買うつもりなんですが、
基準価格が1万として、1万数千円の価格の場合、
1万数千を出さないと最低数は買えない、ということですか?
177名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 20:56:23.18 ID:zyoIbgIk0
1万数千円はかき集めてきて出せよ
178名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 22:23:42.69 ID:psyM/xC/0
分配しない方がいいって聞いたんですけど、なぜですか?
179名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 22:29:46.13 ID:waNuOGcg0
税金とられるから。
180名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 22:32:28.72 ID:psyM/xC/0
>>179
最終的には同じにならないんですか?
181名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 22:34:17.69 ID:3yOsatLu0
106 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2007/03/22(木) 02:08:27.20 ID:KoTf7AuL0
分配金の(再投資,受取)コース変更可能なファンドってなかなかないね!!
特にマネックスとか!

やっぱり定年退職前は郵貯で6資産成長コース(分配金再投資)
定年退職後はまず6資産分配コースにスイッチング(★手数料無料★)
分配金再投資⇒分配金受け取り、が最強だと思うよ!!

107 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2007/03/22(木) 02:09:37.17 ID:KoTf7AuL0
>>106
私もそれが良いと思うな!
郵貯の6資産はマネックスの資産設計よりも信託報酬が安いしね♪

108 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2007/03/22(木) 02:10:18.34 ID:KoTf7AuL0
>>106
それすごくいいね!
明日、郵便局に相談に行ってみよう!

109 名前: 106 投稿日: 2007/03/22(木) 02:13:10.49 ID:KoTf7AuL0
http://www.yu-cho.japanpost.jp/service/campaign/w-start.htm
郵便局では現在Wスタートキャンペーン実施中でお得だよ!!

111 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2007/03/22(木) 02:14:18.15 ID:KoTf7AuL0
>>109
これは得だね!!
投資信託を買って、ギフトカードもらって買い物にでも行こうかな☆

112 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2007/03/22(木) 02:17:31.41 ID:KoTf7AuL0
>>106
●定年退職前は郵貯で6資産成長コース(分配金再投資)
●定年退職後はまず6資産分配コースにスイッチング
●分配金再投資⇒分配金受け取りへ変更


これを今度から>>1に加えたらどうか??

これ以上合理的な投資信託の運用方法はないね!!
106、ありがとう!

113 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2007/03/22(木) 02:21:51.68 ID:KoTf7AuL0
>>106
俺もそれにした!!
マネックスよりも良いと思う!!
182名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 22:34:41.24 ID:3yOsatLu0
         ____ ID:KoTf7AuL0
       /      \
      /  ─    ─\   2ちゃんねるは匿名だと聞いたおww 
    /    (●)  (●) \   だから自作自演し放題だおww
    |       (__人__)    | ________
     \      ` ⌒´   ,/ | |          | <やっぱり郵貯で6資産成長コース
    ノ           \ | |          | 
  /´                 | |          | <マネより信託報酬が安いしね♪
 |    l          カタカタ  | |          | 
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________| 
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |


         ____ 
       /      \   これで投信が売れれば、ボーナスが入るお!!
      /  \    /\   子供の給食費を払い、田舎の老いた両親に仕送りもできるお!
    /    (●)  (●) \   よしお、父ちゃん、母ちゃん、わたしはがんばるお!
    |       (__人__)    | ________
     \      ` ⌒´   ,/ | |          | <それすごくいいね!
    ノ           \ | |          | 
  /´                 | |          | <これは得だね!!
 |    l          カタカタ  | |          | 
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________| <俺もそれにした!!
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |


         ____
       /      \ 〜・
      /  ─    ─\   「ID」って何だお・・・。知らなかったお・・・
    /   ( ○)  (○) \
 ・〜 |       (__人__)   | ________
     \      |   |   / .| |          | >ID:KoTf7AuL0
    ノ      `⌒´    \ | |  >>119    | >こちらへどうぞ。
  /                  | |          |

http://www.jp-bank.japanpost.jp/toushin/
183名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 22:53:19.78 ID:waNuOGcg0
>>180
n年目の成長率をr_n、n年目に分配(税引き後再配当)・償還などで資産がq_n(<1)だけ減るとしましょう。
1年に一回q_nがかかると、n年目は元本*r_1*q_1*r_2*q_2*…*r_n*q_nとなります。
n年目で一回q_nがかかると、n年目は元本*r_1*r_2*…*r_n*q_nとなります。
1年ごとに資産が目減りすると、しない時に比べて、q_1*q_2*…*q_n-1が余分にかかります。
これらは1より小さいですから、この分パフォーマンスが落ちます。
184名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 23:00:43.13 ID:psyM/xC/0
>>183
そうなんですか。
じゃあ分配しなくて、手数料が安いお勧めはありませんか?
185名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 23:05:08.44 ID:ARKf+uFZO
今始めるやつとか馬鹿だろ
186名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 23:07:30.18 ID:wA2UnS9Y0
>>184
「盆栽名人」買うといいかも
あとはリスクヘッジに「ジェロニモ」買うのも良い
187名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 23:24:26.49 ID:waNuOGcg0
それ勧めたくても我慢していたのにw
188名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/03(月) 23:31:14.61 ID:psyM/xC/0
>>185
なんで?
189名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/04(火) 00:09:56.65 ID:P0jh6j9R0
>>181
なんじゃこりゃw
こんな酷い自作自演初めてみたよ
190名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/04(火) 00:13:16.97 ID:gXMrYaRQ0
>>189
初めてかよ。いつからかテンプレに入ってるぞw
191名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/04(火) 03:01:38.52 ID:aq+7SEXu0
無分配型ってどんなのがありますか?
192名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/04(火) 07:08:13.13 ID:wGdEDjkW0
>>189
2ch史に残る不朽の名作だぞ。
何度見ても、よく出来てると思うw
193名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/04(火) 13:54:22.44 ID:RdoIpAm+O
>>186
やめた方がいいと思いますよ。
194名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/04(火) 17:40:10.40 ID:zYw0TUmw0
盆栽名人の償還に反対した人が66パーセントもいたんだ
でも、存続してさらに損失を広げてる
そのうち、資産ゼロになるんじゃないの
195名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/04(火) 17:59:44.64 ID:RdoIpAm+O
>>194
実質、運用してないよなあれ。
現金100%じゃん。
信託報酬の分だけ目減りする程度だからゼロにはならんと思うが。

やめた方がいいと思いますよ、盆栽名人。
196名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/04(火) 22:23:09.01 ID:e6dU9KYU0
>>195



  お前は何一つわかっていない。
197195:2007/12/05(水) 00:03:43.51 ID:bPJrDgu0O
>>196
ヴァカなこと書いてますか?漏れ

後学のために教えてください。
198名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 00:05:05.74 ID:/LgyMrSx0
1万ずつ10本買うのと、5万ずつ2本買うのと、10万分1本買うのではどの買い方がいいのですか?
199名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 00:07:45.35 ID:R0EGLVMc0
>>198
タイミングが分散できるんで1万づつ10本のが俺は好きだ
面倒なら10マン1本で
200名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 00:09:20.22 ID:/LgyMrSx0
>>199
10本というのはそれぞれ別のですけど、それでもですか?
201名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 00:09:34.37 ID:D2GKt0pP0
>>198
1本に1万ずつ分散して10万買うのがいいと思う。
202名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 00:10:16.50 ID:R07uuShN0
そんな時、最近は、もう10万一本でいってる。
分けて買うの面倒だし、何年かしてから振り返ると、
1ヶ月くらい間隔あけて分けて買っても、結局、まとめて買うのと大差ない。
203名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 00:11:18.81 ID:4b+oJ+qR0
10本買えば糞Fを多く掴まされる可能性が高い
204名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 00:12:01.80 ID:ulzOdU8F0
しかし渾身の一本集中が、糞ファンドだった時の傷はでかいw
205名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 00:19:57.24 ID:S7rq59Al0
エリス大先生のお言葉では今、糞なファンドを購入すべし。
その心は、市場平均に打ち勝つファンドは環境の変化により
入れ替わるため、今、勝っているファンドはそのうち破れる。
市場環境が今、糞なファンドにマッチするのを待つのだそうだ。
206名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 00:21:38.82 ID:/LgyMrSx0
みなさんはどんな感じなんですか?
何本も買ってるんですか?
207名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 00:22:27.94 ID:wcXsIOGP0
いまは普通に一本にまとまってるの腐るほどあるし
208名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 01:12:42.31 ID:9Qeh7Pmj0
>>206
52本
209名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 01:20:59.69 ID:/LgyMrSx0
>>207
例えばどんなのですか?
210名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 01:24:43.89 ID:Jm/D7B8C0
>>209
パトラッシュマジお勧め。
211名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 02:48:40.49 ID:JEqscvYJ0
ジェロニモって現金と債券だけの運用になってるけど

>実質的な信託報酬*:ファンドの純資産総額に対して年3.05%±1%(概算))

こんなので元本回復できるのかw
212名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 13:36:35.03 ID:oGjforIV0
賞与を6分割して毎月積み立てにするか、年が明ける前に一括で買うか迷っているんですが
ドル・コスト法の通り、長期的に見ると、前者のほうが有効なのでしょうか?
上昇する思えば一括、下落orわからないなら分割、といわれるかもしれませんが・・・

ドル・コスト法で積み立てていらっしゃる方はおられますか?
213名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 14:02:44.27 ID:yR3/9mlc0
>>205
ジェロニモ名人買うのか?本気で言ってる?
214名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 15:12:00.68 ID:6dIwVd7p0
>212
銀座人さんはドルコストと言ってるね
http://blog.livedoor.jp/ginzajin/archives/50888675.html
215名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 15:53:05.67 ID:MuR8yDMt0
>>212
あなたは将来上がっていくトレンドにかけるんだよね。それなら下落や買い場なんて考えない方がいい。
理論的には一括で買うべき。1日でも1秒でも早く。
現実的にも、手数料がもったいないから一括がよい。
216名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 16:10:04.75 ID:ulzOdU8F0
>>215
手数料って、買った金額の何パーセントかだから
分けて買ってもまとめて買ってもほとんど一緒じゃないんですか?
217名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 16:20:37.06 ID:ofZMJIED0
ドル・コスト平均法は、ナンピンの要素を加えた長期向け投資手法。
6か月で6分割程度では、ほとんど意味無い。

手持ちの資金を眠らせてまで、ドル・コストに拘る意味がわからん。
218名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 16:35:23.13 ID:cdn61rC+0
金額によって手数料が変わる投資信託もある。
億円単位だったりするけど。
219名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 17:13:37.75 ID:4b+oJ+qR0
入社9年目30歳の俺の冬ボーナス額面18万・・・・手取りで13万・・・。
今までが40〜75万だったのに、あの偽装のおかげで。。
潰れないだけマシなのかな・・もらえるだけマシなのかな・・
220名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 17:40:31.67 ID:6+GIZH3c0
>>219
うーん,建設建築業界は大変ですね…。
中小企業(食品卸)ですが勤務10年目でボーナス手取り60万くらいです。
221名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 17:49:12.72 ID:6dIwVd7p0
>217
夏のボーナスで一括買いした場合とドルコスト25日平均線の場合
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998405.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25&t=6m&l=off&z=l&q=c
222名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 18:20:11.80 ID:4b+oJ+qR0
>>220
・・食品製造の方で。。。
223212:2007/12/05(水) 18:45:47.96 ID:oGjforIV0
>>214,215,217
ありがとうございます。
補足すると、毎月の給与からも積み立てをしようと思っています。
これは、必然的にドルコスト法になるのですが、
賞与など、ある程度まとまったお金が手元にあった場合どうするか迷いました。
215さんや217さんがおっしゃるとおり、キャッシュで残しておくのもどうなのかと思って・・・。

一応、投資期間は10年20年先を考えています。
手数料で困らないように、ノーロードで国内外のインデックスファンドへ分散投資を考えています

サブプライム云々で、向こう数ヶ月は芳しくないというニュースをよく目にするので
投資時期も分散するべきかと思いました。

まぁ、優秀なアナリストとはいえ、予想でしかないんですけどね・・・
224名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 18:56:38.81 ID:4b+oJ+qR0
ノーロードで国内外のインデックスファンドへ分散投資??
225名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 19:02:23.20 ID:MuR8yDMt0
>>223
優秀な人はアナリストみたいな提灯持ちしてないからねぇ。
226名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 19:03:35.14 ID:wcXsIOGP0
ここで聞いてもインデックスにドルコストに分配金死ねって答えしか返ってこないよw
227名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 19:24:34.75 ID:S2yAUFrp0
手数料がかかる投信を買う場合、
1万円づつ毎日100回で100 万円分買うのと、1回で100万円分買うのとでは
手数量はどちらが高いのでしょうか? 教えてください m(__)m

228名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 19:46:40.94 ID:d+ep/hP60
>>222
赤○sんですか・・
229名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 21:24:48.55 ID:+IMr5wKMO
最初に海外ETFを3つほど購入して、その後
毎月10万ほど国内株式、海外債権、MMFに積み立てしていく予定です。

海外ETFは普通、少額では買わないものなのでしょうか?
やっぱりある程度積み立てて手数料が安くなる金額(100万くらい)を
超えてから購入すべきでしょうか?
230名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 21:30:21.64 ID:TI89Dlf30
普通はそう。
最近は新興国株式以外はインデックスなら投信でもそこそこ低コストのあるし。
231名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 22:21:56.30 ID:S7rq59Al0
>>213
買うわけないじゃん。エリスは誇張だとしても本気で言ってると思うけどw
環境と投資スタイルがマッチしていないファンドと、死に体のファンドは流石に区別してるだろw
232229:2007/12/05(水) 22:22:40.37 ID:+IMr5wKMO
>>230

そうなんですね。
インドとブラジルに投資したかったので>>229のように考えたんですが、見合う投信を探してみます…
233名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 22:54:12.51 ID:4hvzSeuZ0
外国株式インデックスファンドとかがオススメだね
MSCI-KOKUSAIに連動してくれるやつ。
新興国ETFやりたいなら、それで貯めつつ、ETF買うタイミングを待つ、
ないしは10ヵ月ごと(月10万円として100万円ごと)とかにETFを買う。
234名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 23:34:19.26 ID:lqe3ysYe0
>>227
10万円以上の場合安くなるとか、最低手数料が決まってるなどの条件で変わる
そのような条件がなければ同じ(毎日買う手間のコストを考えなければ)
235黄色ブドウ中隊長:2007/12/05(水) 23:53:09.36 ID:i6fA5gAS0
>>194
反対したのは人数じゃなくて受益口数で50%以上。
だから少数のの大口受益者が反対したのかもしれない。

>>227
手数料の「金額」は同じ。
ただ、発注する手間が100倍だけどな。
1回に100万円投入した後、右肩上がりならいいけど、
今年のリートみたいになったらショボーン(´・ω・`)だ。
1万円づつなら買い下がりができる。
毎月積立設定できるなら、何も考えないで済むからいいけどね。
236名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 23:55:18.66 ID:dDWq2rhB0
>>235
隊長のコレクションに盆栽は入ってなかったの?
237名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/05(水) 23:57:20.70 ID:4b+oJ+qR0
>>235
中隊長嘘良くないぜ・・・

で今何銘柄?株とファンド諸々含めて
238名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/06(木) 02:25:41.60 ID:Q+jmT8Ab0
今年の7月、初めての投資でフィデリティ資産分散成長型を1200万買ったら、
いきなりの暴落。現在も10%のマイナス。

分散型だからローリスクローリターンだと思ったら、このザマ!
7月に買ってたとしたら、どこの分散型投信でも結局は損してましたかね?
239名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/06(木) 02:32:47.27 ID:n5swuOxl0
6、7月は今考えると一番悪い時期だったしな
仕方ない
240名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/06(木) 05:42:07.93 ID:TujxhlqD0
俺も豪ドル債権1000万7月に購入した。
分配金を含め元本まで戻るのに2年以上かかると思ってる。
10年で1500万以上になればいいんだが。
241名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/06(木) 07:47:25.28 ID:6QXxP9hpO
毎月分配は誰もが買っては逝けない商品だぞ
242名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/06(木) 08:00:35.43 ID:Vr+SIT5e0
そんなことはない。
毎月解約するのがめんどくさい老人とかにはおすすめ
243名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/06(木) 08:14:20.04 ID:TXIx0irh0
>>241
単純にそうは思わないけどね
分配有りのファンドを高値でつかんだときの恐怖とか税金以上の悲劇だろ?
グロソブとか長期でみると一定だし分配金ショボかったら解約すればいいけど
244名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/06(木) 08:22:36.48 ID:n6LEOaqP0
初めてスレのお約束の流れにw
245名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/06(木) 08:41:58.20 ID:VjmLVBBp0
分配金には留保がない
246名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/06(木) 12:16:21.88 ID:tgK7L5nT0
>>245
留保以上に信託報酬に差があったらダメだろ。
グロソブと外債インデックスファンドみてるとそんな感じ。
247名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/06(木) 12:16:49.53 ID:D5sJjfNe0
>>14-15はホント良くできてるな。
248名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/06(木) 20:59:34.27 ID:aLt9QAIj0
>>246
突っ込む所間違ってるぞ。
保留額以上に税金10%がかかる。だろ。
249名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/06(木) 21:10:48.29 ID:ywH9oJHI0
>>244
これ>>241絶対に釣りだよなw
250名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/06(木) 21:46:55.66 ID:n6LEOaqP0
>>248
まあ、10%のうちに利確するのもありかもしれないね。

>>249
釣りじゃなくて本気でループするのが、初めてスレw
251名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/06(木) 22:27:16.18 ID:K2j3nzKu0
配当を出す投信は損をするのは分かった
じゃあ毎月配当タイプみたいに配当を売りにした投信でなくても
年1回2回4回とか配当を設定しているのはなんでだ?

加えて、配当再投資型はどうだ?
252黄色ブドウ中隊長:2007/12/06(木) 22:34:55.86 ID:OBufu4S/0
>>236
盆栽は入り口のハードルが高い(最低購入額が100万円くらい)し、Eトレとか投信スーパーじゃ買えないから持ってない。

>>237
株が550銘柄くらいで、投信が270銘柄くらい。限界を感じているw
でもな、株式板のS株スレに逝くと、何百銘柄も持ってる香具師なんてゴロゴロ居るし、1000銘柄超えてる超人も居る。
253名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/06(木) 23:35:17.03 ID:n5swuOxl0
配当ありも無しも別に差は無いだろ
配当分は基準価格下がるんだし、配当再投資選んだらプラマイ0じゃん
254名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/06(木) 23:36:03.87 ID:bLQzebu/0
日経先物システムトレードでコツコツと利益をためていきませんか?派手ではないけれど、リスクを減らし、地道に利益を上げていく。
そんなシステムです。ただいま値下げ中!
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/melody_g_code
255名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 00:11:39.99 ID:63Rm7L9o0
253
って絶対に釣りだよな
256名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 00:27:42.70 ID:iYpe90wN0
DIAM外国株式インデックスファンド<DC年金> 信託報酬年率0.2625%
http://biz.yahoo.co.jp/funds/p/47311029.html

確定拠出年金に入らないと買えないが手数料最安か?
257名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 00:43:50.39 ID:ajCYHO9m0
>>251  やめた方がいいと思いますよ。
258名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 02:07:11.89 ID:MKXxh3qwO
>>254
やめた方がいいと思いますよ。
259名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 02:14:19.25 ID:ETROoF4A0
なんで>>251誰も答えられないの?
260238:2007/12/07(金) 02:20:44.64 ID:9M3M9Ow70
当分、7月の水準には戻りそうもないから塩漬けですね・・・

もし少しでもプラスが出たら、即解約してMMFにでもしますよ。
投信は、暴落した時以外、絶対に買ってはいけないものだと知りました。
ここ5年くらい、ずっと投信でみんな儲けてたから、買ってしまったのが間違い・・

ETFが暴落したら買って、上がったら売って、ってやるのが一番簡単で安全な気がしますが
どうでしょう?
261名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 02:40:43.04 ID:iYpe90wN0
>>260

相場を張るわけではないのですから、「マイ年金」を自分で設計してみるのですから、自動引き落としでの積み立てファンドで、ドルコスト平均法を多いに利用しましょう。
ドルコスト平均法こそは、欧米での確定拠出型年金の利用者が当たり前に利用している方法です。
ドルコスト平均法は相場氏には評判が悪いですが、投資の初級者や初心者には、りっぱなリスク回避の手段となります。
ただし、信頼できる金融機関の金融商品でないと、ドルコスト平均法とて 命取りになります。

http://diary.jp.aol.com/uvsmfn2xc/838.html
262名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 03:01:59.58 ID:Djbpv1CQ0
>>260
>ETFが暴落したら買って、上がったら売って、ってやるのが一番簡単で安全な気がしますが
>どうでしょう?

そんな簡単なら誰も損しない。
底と思って買ったら更に値下がりし、本当の底では怖くて買えない
天井と思って売ったら更に値上がりし、まだ上がるとホールドしてたら暴落を食らう。
263名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 03:15:45.12 ID:9byu+w3+0
>>262
ですよねー
結局は自分の判断しか頼りにならん
264名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 03:39:46.46 ID:ETROoF4A0
>>260
投信を底で買って天井で売るなんて考えて取引してたらダメだろ
もちろん安く買えるに越したことは無いが
キャピタルゲインを強く意識するなら株やFXとか、手数料が安くて市場の変化に即時対応できる商品が他にあるよ

それに元本戻りそうもないと書いているけれど
7月購入なら10月あたりには結構良いところまで戻していたんじゃないか?
相場には波があるんだから、わざわざ波の谷間で売ることは無いと思うけどな
265名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 03:46:43.69 ID:yWvWKRJ40
投信を高値で掴むも、株を高値で掴むも同じようなもの
266名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 04:09:11.93 ID:32I0p2Cf0
株と債券、REITの比率って、どれくらいだっけ?
ちょっと古くてもイイので教えてください。

世界債券:日本債券:世界株:日本株:世界REIT:日本REIT 
267名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 04:42:30.21 ID:UHtnNw+K0
ジョインベスト証券の口座開くんだけど
お友達紹介キャンペーン応募した人いる?

届いた封筒に入ってたんだが、
これってだれかに紹介してもらったことにしたら、
その人に3000円いくの?

だとしたら、開設者見つけて小額だけどいただかないと
もったいないね。


>>172

20000ドルほどあるんだが、高配当でお勧めの銘柄あります?
本当はREITみたいなのがいいんだが、どう考えてもやばい。

FXで南アランドレバ1倍って手もあるがちょっと怖いな。
268名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 06:59:13.89 ID:PyhCD/st0
>>260
バッカおめ
グロソブにすればよかったのに・・・
一直線になってて買いやすいだろ?
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1131197C&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=l&h=on
269名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 07:21:03.74 ID:9byu+w3+0
大和の方が良いだろ
270名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 07:23:08.30 ID:CXhlztG80
夏に台湾にいった時に占い横丁で占ってもらったら「お前は株はやっちゃいかん。
貯金しろ」といわれました。でも悔しいので投信をしてみようと思うんですが大丈夫でしょうか。

ちなみに、いくつか占ってもらった項目はありますが的中率高いようです。
失業したけどすぐ再就職(年収アップ)できたりとか。
占いなんて信じちゃいないんだけど、少しだけ信じてしまいそうですw

来年結婚できるともいわれました。42歳素人童貞、ハゲでデブ、キモ顔ですが、これが
あたったら本気で信じてしまいそう。
271名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 07:34:01.02 ID:lC+5FxSAO
3万円を積み立てで30年
6万円を積み立てで15年
仮に利回り6%で回れば
元本は同じなのに1200万円の差が付く
投資信託の最大の魅力は複利である

毎月分配を出す投資信託は複利効果がなくなってしまうため
資産を築きたい若者には向いてないはず
272名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 07:42:04.26 ID:9byu+w3+0
>>271結局よくわからんのだが
それで分配金再投資の話が前に出てきたのか
273名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 07:46:09.21 ID:OPNChNoG0
>>271
それ比較に無理がある
274名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 08:18:22.44 ID:PyhCD/st0
>>271
それ、自分が買ったときに安値で売るときに高値って前提があってはじめて成り立つ
さわかみを2年間積み立て購入して結局利益でなかった人のサイトあったじゃん
高値でつかむとああいうことになる
あれ、後何年もってたら利益でるの?

いつ高いか低いかなんてわかったらそれこそ株でもやるわけで
その自信がないから価額が一定になってるグロソブ薦めたりして・・・
275名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 08:26:11.01 ID:WJiQepy80
>>259
質問の仕方が悪いから答えられないの。
どうだと聞かれても、
配当金や分配金で生活している人もいるし
配当金や分配金を小遣いにしている人もいるから
としか答えられないから。
276名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 08:57:13.25 ID:WA4CyITE0
年1回とか2回とか分配の投信は、決算時期に下がってると分配金出ても
マイナスになる。
毎月、分配金貰ったほうが安心だよ。
277名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 08:58:35.10 ID:DvF5bTnO0
釣堀すぎる
278名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 09:39:10.19 ID:S+csu/2m0
>>274
基準価額が一定だとなんかいいことあるのか?
279名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 12:44:31.85 ID:qM6DMI09O
高値安値がないからいつでも買える
高値掴みしない
そういう運用してるから時期を気にしなくていい
280名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 12:44:48.03 ID:ETROoF4A0
頭の悪い>>275の代わりに俺が実例を挙げて解説してやる


まずはグロソブのような毎月配当金を出すことを目標にしたファンド
これはスレで散々言われているように分配金を出すぶん投資効率が落ちる
退職金等大きな資産を持ち、それを少しずつ取り崩しながら増やしていきたい人にとっては良いが
資産額が小さく、それを増やすためにキャピタルゲインを追求する人にとっては旨みが減ってしまう

ここまではいいな?

じゃあ今度は俺も先週仕込んだ、三井住友ニューチャイナファンドを例に挙げる
このファンドは典型的なキャピタルゲイン追求型であり、目論見書を読んでも配当を出すことを目標にするとは書いていない
しかし現在のところ毎年一回、グロソブより多量の配当を実施している

>>251は、これを疑問に思っているわけだ
何でわざわざ投資効率が落ちるようなことをするのかと


だれか答えられるだろうと思って放置したが、このスレは誰も答えられなかったようだな…
ほら、だれか答えられないか?
答えられないなら>>275を死ぬほど馬鹿にしたあと俺が答えてやるが
281名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 12:49:47.66 ID:QQHg1QK70
>>260
やめた方がいいと思いますよ。
282名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 12:50:36.37 ID:QQHg1QK70
>>280
やめた方がいいと思いますよ。
283名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 13:23:12.06 ID:LwI9th0l0
>>280見たいに分配のことを配当って書くのは、どういう人なんだろ?
無知?馬鹿?釣り?
284名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 13:28:44.89 ID:ETROoF4A0
>>283
馬鹿にされて悔しいか?
285名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 13:34:41.29 ID:binEXOfl0
280先生
焦らさないで教えてくださいいよ〜
286名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 13:54:19.34 ID:RUWXw1C90
ちょっとお聞きします
一般口で買い付けた場合、元本がどうなっているかは
基準価額を参考にすればよいと思うのですが
累積投資で金額で買い付けた場合は
どのように計算すればよいのでしょうか
287名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 14:49:41.09 ID:LQz8xOMK0
>>286
(買い付け金額+再投資金額)÷口数で
特別分配金の場合10000口あたりの分配金額を個別元本から引く
288名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 14:56:42.98 ID:TkZfPhKj0
>>280
ここまではいいな? の前の文章のおかしさで読む気を無くすw
289260:2007/12/07(金) 15:05:05.00 ID:9M3M9Ow70
>>261
ドルコストは知っていたのですが、まとまった金があるのに毎月買うのはどうかと思って・・

>>262
シミュレーション取引では一度も損したことはないですよ。
といってもまだ1年ですが。2月の暴落時に買って、5,6月くらいに売って、
お盆の暴落時に買って、10月に売って、だから。
暴落の後、そのまま上がらないってことは過去にないですよね?

だから、暴落したら買い、ある程度儲けが出たら売れば(最高値で売ろうとは思わない)
確実だとは思いますけどね。投信買っちゃった分は塩漬けだから、MMFの1000万でそれを
やろうと思ってますが、何か落とし穴でもあります?

>>264
いや、今売ろうなんて思ってませんよ。書いてありますけど、プラスになったら、です。
株やFXは素人が片手間でやっても儲かるとは思えません。

>>268
グロソブって、この板でさんざん叩かれてたから。
290名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 15:06:49.85 ID:ETROoF4A0
人の文章にはすぐツッコミいれるんだなw
肝心なことは答えられないからごまかしてるんだろ?

まったく低能な連中の集まるスレだな…
291名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 15:13:47.73 ID:ETROoF4A0
>>289
俺は買わないけどグロソブは悪くないよ
下手なファンドならあれだけの実績作れない

そもそもこのスレで教鞭垂れているのは、初心者に毛が生えた程度のが調子に乗っているだけだから
あまり真に受けない方がいいよ

292名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 15:14:18.75 ID:Vtql+8kh0
>>290
隔離スレだから。





君みたいな人のための。
293名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 16:06:22.15 ID:9rC5FACE0
294名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 16:24:14.53 ID:SSHDGnG50
グロソブは6%くらいで回るだろ いいファンドじゃないか
295名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 16:33:37.92 ID:9byu+w3+0
なるほど、分配金を出すと投資効率が下がるってのは分かった
でも代わりに暴落のリスクの回避にもなるってことも分かった

>>280続けてくれ
296名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 17:17:28.79 ID:S+csu/2m0
暴落するリスクが取れないなら取れるリスクの分だけ投資して、後は日本国債
でも買っておけばいいじゃん。外国債券一つだけで暴落に耐えようとするから
そういうおかしな結論に至るんじゃないか?

そもそもリタイア済みの年金世代ならいざしらず、2ちゃん見てるような資産形成過程で毎月積立
しているような世代が、積立してるそばから毎月分配しても意味ないだろ。
297名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 17:20:58.15 ID:S+csu/2m0
>>279
高値安値がなかったらいいなら現金で100%運用してるファンドを買えばいいじゃん。

298名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 17:29:20.02 ID:3Z7rrrdL0
毎月分配型が暴落リスクの回避とか
意味不明な議論やめれw
299名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 17:35:15.71 ID:6QiWYVxz0
>>295
分配と暴落のリスク回避は関係ないよ
300名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 18:01:10.69 ID:9byu+w3+0
なんで関係ないの?
301名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 18:11:53.20 ID:6QiWYVxz0
>>300
だって、暴落しちゃったら、分配もらっても
どうせ特別配当だから、意味ないでしょ
302名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 18:25:23.53 ID:mGG9dVku0
だいたいここのスレが急伸するときって迷走してるもんな
303名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 20:01:57.25 ID:CXhlztG80
分配型は下落したときは再投資額が減るからダメージがちょっと減るよ、って話でしょ
304名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 20:15:13.84 ID:RUWXw1C90
>>287
レス遅くなってすみません。
ありがとうございました。
305名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 20:37:01.86 ID:3igpCDX20
毎月分配型は基準価額が上がらないから、下がることもあまりないだろう、
って根拠のない思い込みしてるだけだろ。
実際は下がるときは無分配型と同じ勢いで下がる。
306名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 20:37:59.09 ID:SSHDGnG50
だけどグロソブは下がってないだろ。分配型はグロソブだけ持ってりゃいいじゃん。
307名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 20:45:01.34 ID:9byu+w3+0
でも実際分配型って非分配より上下少ないよね
308名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 20:45:48.07 ID:3igpCDX20
グロソブも下がるときはこんな具合に下がってるよ:
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1131197C&d=c&t=ay
上がらないだけ。
309名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 20:49:29.38 ID:9byu+w3+0
1999−2001の動きってすごいなw
310名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 21:07:10.59 ID:PyhCD/st0
>>305
問題は運用方法だと思う
分配がないとさわかみのような運用をされる

お前、高値でつかんだ奴一体どう責任とってくれるのかと?w
分配有りの場合は短期での運用成績をどうしても求められるだろ?
311名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 21:12:21.74 ID:3igpCDX20
運用方法が重要だってのは同意。

で、毎月分配で暴落前の値段で買った人の損は誰か責任取ってくれるの?
短期での運用成績を求められると何かいいことあるの?
312名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 21:14:52.17 ID:PyhCD/st0
>>311
分配は分配金がもらえるんだからいいだろw
お前はなにを言ってるんだw
313名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 21:17:17.61 ID:3igpCDX20
分配金さえもらえれば暴落してもいいのか…
314名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 21:22:44.67 ID:PyhCD/st0
>>313
だって分配金なしのほうはなんもねーじゃん
ただ下がっただけ
315名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 21:24:30.07 ID:3igpCDX20
分配金出れば基準価額よけいに下がるよ?
暴落してるときにどこから分配金捻出すると思ってんだ…
316名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 21:26:22.30 ID:9byu+w3+0
じゃあなんでどこの会社でも分配有りファンドが人気でてるの?
317名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 21:28:04.87 ID:3igpCDX20
毎月お金がもらえるのがなんとなくうれしいから。
花見酒って落語知らない?
318名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 21:31:03.26 ID:Fb87Osnd0
投資資産を分配しているので
下方局面では分配金によってリスク減の効果があるのは確かだよ。
その分上昇局面でのメリットが相殺されている。

更に税金を考えると
複利効果>分配によるメリット-税金
です。
319名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 21:38:55.07 ID:3igpCDX20
リスク減っていっても、暴落しはじめたら勝手にどんどん解約される、ってだけだろ…
320名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 21:41:54.77 ID:PyhCD/st0
>>318
だからそういうの意味ない
現実の運用方法からいって分配無しのを高値でつかんだら
ほぼ終了

長期投資・運用ってそういうことだし
高値・安値がわかったらそりゃ俺だって分配金なしにするよ
そろそろそれも考慮して話そうや
321名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 21:47:33.10 ID:GSNG3ztsO
大金を突っ込んでなければ分配金なんか知れてるジャマイカ?
322名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 21:48:45.11 ID:Fb87Osnd0
高値・安値ってのが間違い。
基準価額は時価、適値。高いも安い(低い)もなく
適値。
それに高い/安い(高値/安値)はない。
323名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 21:49:39.29 ID:3igpCDX20
>320
だから分配ありの投信でも暴落前につかんだらまったく同じだってば。

十年二十年の長期投資をやれば、売値+総分配金>買値 になるっていうのが
投信投資の大前提だよ。
それを否定するなら分配ありだろうがなしだろうが投信買う意味はない。
324名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 21:53:01.75 ID:PyhCD/st0
>>322
それじゃどうやって利益だすの?
325名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 21:53:52.67 ID:S+csu/2m0
>>310
基準価額で高値安値といってる奴は>>11を読め。
算数できない奴は投資やめるか小学校からやり直せ。
326名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 21:54:00.57 ID:PyhCD/st0
>>323
運用方法に違いがあるっていってるんだからそれに対してレスをしろよw
327名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 21:54:10.97 ID:9byu+w3+0
あんたの言う複利って言葉の意味がよくわからないんだが
328名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 21:56:14.80 ID:ZmFC3nJm0
いつもの分配金ループだねw
329名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 21:58:28.06 ID:PyhCD/st0
>>325
馬鹿
お前は人の話聞け

ファンドがもってる株(例えばな)を高値の時点で売っていてくれて
定期的に安値の株を買っていてくれればファンドに高値安値は存在しないかもしれないけど
そもそもファンドの投資思想が長期で
一度買った株は死んでも話さない的な運用方法してやがったら
これは株と連動するわけだから高値安値が存在する

だから毎月分配のように短期の成績で結果をだしてくれないと
結果的に運用方法の違いでファンドに高値安値が存在するっていってるんさぁ(わかる?)
330名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 22:00:55.77 ID:9byu+w3+0
まあ実際低い基準価格で買った方がお得だよね
上がったときも下がったときも
331名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 22:02:49.85 ID:5bvpZGAq0
>>329
馬鹿
お前は年初来安値とかの用語も使わんの?
332名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 22:02:55.97 ID:3igpCDX20
運用方法が違えば結果に差が出るのは当たり前。
毎年分配の債券投信も毎月分配の株式投信も
いくらでもあるんだから、運用方法と分配方法は関係ないよ。

同じ運用方法取れば毎月分配より毎年分配、毎年分配より無分配の方が、
税金(+販売手数料)が得ってだけの話。

さわかみが嫌いなだけなら素直にそう言えばいいのに…
333名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 22:03:23.62 ID:ZmFC3nJm0
>>330
低いときに買って、その後も下がり続けるかもしれないし、
投資対象をよく調べることをお勧めしますw
334331:2007/12/07(金) 22:03:59.26 ID:5bvpZGAq0
アンカーまちがえた ゴメン
>>325にレスね
335名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 22:05:52.70 ID:PyhCD/st0
>>333
そうそう
結局、それ(高値安値)がわからないから
俺等チキンは分配金有りで基準価額が一定のもん(一定になるように努力してるもん)を
買ってるわけよ
336名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 22:06:06.26 ID:ZmFC3nJm0
>>332
結局は、普通分配のときに税金を引かれて、
特別分配のときに税金が返ってくるわけじゃ
ないのが最大の問題だよね。

分配金を生活の足しにしたり、ほかの投資に
まわせる当てのある人は分配金ありにしたら
いいし、そうでなければなしにしたらいい。

初めてスレとは言え、このへんでやめない?
337名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 22:07:24.97 ID:PyhCD/st0
>>336
いいじゃん
他に話題もないんだし
みんなこの話題好きだろ?w
338名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 22:07:57.84 ID:ZmFC3nJm0
>>335
グロソブのことを言ってるのかもしれないけど、
為替差益を分配に回してるから、ちょっと苦しく
なってきたかもね。
339名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 22:09:06.48 ID:S+csu/2m0
>>329
まったく意味がわからんね。
売買を繰り返しても高値安値とか言っても、それが安値か高値かがわかるのは
後の結果でだし。市場ってのはそういうもんだろ。要するにアクティブマンセーで
インデックスは絶対認めんということか?

>これは株と連動するわけだから
株と連動するのは株だからしょうがないだろ。これはなんのトートロジーなの?

毎月分配が短期で結果を出すってのは、両者になんの関連性もない。
340名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 22:09:17.17 ID:9byu+w3+0
まぁ、自分ももってるのは分配アリの世界債権なんですけどね
341名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 22:10:10.88 ID:PyhCD/st0
>>338
なにいってんだ
マイストーリーなめてんじゃねぇぞ
342名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 22:11:08.09 ID:Fb87Osnd0
>>324
自分が買った時の価額より上がれば含み益、その時点で売れば利益。
って説明でいいの??何が聞きたいのかイマイチ分からんが。

>>329
安値/高値の株ってのも個人思い込み
又は各企業固有の設定方法によるもの。
株も為替も何時も時価、適値。
それももアクティブバリュー株ファンドなら
(企業で設定した割安に)当てはまらない株は売り割安株を買うだろう。

アクティブ云々と分配型をごっちゃにして考えちゃってる所が初心者らしい。
343名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 22:13:54.30 ID:PyhCD/st0
>>339
>売買を繰り返しても高値安値とか言っても、それが安値か高値かがわかるのは
>後の結果でだし
そうそう
だから、高値安値がわかるんなら分配金なしのがいいよ
でも結局わかんねーじゃん
だから基準価額を一定になるっぽい分配金有りのを選んでるのさ
344名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 22:21:52.61 ID:ZmFC3nJm0
>>343
分配金を上下させて、基準価額を一定に保ってくれれば
いいけどね。でも、そういうのないでしょ?
345名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 22:24:09.39 ID:PyhCD/st0
>>344
分配金有りのが全体的に値動きがすくねーっしょ?
346名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 22:26:33.59 ID:S+csu/2m0
>>343
>ファンドがもってる株(例えばな)を高値の時点で売っていてくれて
>定期的に安値の株を買っていてくれればファンドに高値安値は存在しないかもしれないけど

自分で安値で買って高値で売る運用をすれば高値安値は存在しないって書いてるじゃない。
どっちなのよ?
それに分配金があろうとなかろうと、市場が10%落ちたら、インデックスであれば分配金ありの
投信の基準価額も10%落ちる。基準価額は分配で上方は調整できるが、下落分は調整できない。
だから基準価額が一定かどうかというのはまったく関係ないこと。
347名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 22:27:48.78 ID:Fb87Osnd0
>>345
いくら下がったか、上がったかではなくて
何割上がったか下がったかで考え様。
投資先が同じなら上下する割合同じ、分配有無は関係ない。

ここまでループ中、ここからもループ
348名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 22:32:16.24 ID:PyhCD/st0
>>346
そういう運用してないところが多い
分配金なしのところは大抵長期でまわす
349名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 22:36:20.87 ID:Fb87Osnd0
>>348
分配金有り/無し
インデックス/アクティブ
をごっちゃにしちゃってる。
酔いが醒めている時に考えよう。
350名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 22:44:13.45 ID:FcOgwxUb0
初めての投資信託です。
11月に300万で下記の配分で買ってみました。
目的は趣味に50万/年が必要で、その費用のうち
1/2程度は分配金で賄いたいと考えています。
先輩方のご意見お願い致します。

DIAM 高格付インカム・オープン(毎月決算)  40.89%
グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型) 44.18%
シュローダー BRICs株式ファンド      8.47%
ユーロランド・ソブリン・インカム      6.45%

現在は、若干のマイナスです…
よろしくお願いします。
351名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 22:48:16.87 ID:3igpCDX20
どうしても解約じゃなくて分配金で賄いたいのならこれでおk
352名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 22:48:35.80 ID:PyhCD/st0
>>350
マイストーリーないよ、マイストーリー
353名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 23:07:03.81 ID:QgcBb20j0
>>350
三菱の世界資源株(再投資無し)を10%ぐらい入れてみよう。
今年は年2回で\6300の分配を出した。
354名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 23:53:13.40 ID:FcOgwxUb0
>>351,352.353
ありがとうございます。
安心しました。できる限り長期運用を希望しています。
世界資源株は、もっと早く知っていればよかったです。
マイストーリーは一杯あってどれが良いのか分かりませんでした。
ごめんなさい。
もう少し増やす事を検討します。
本当に即答ありがとうございます。
355名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 23:53:13.23 ID:Fb87Osnd0
分配房
マイストーリーないよ、マイストーリー
だもんな釣乙でした。
初心者スレじゃなくて投信本スレ池。.33
356名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 23:58:16.99 ID:FcOgwxUb0
>>355
意味が理解できませんでした。
357名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/07(金) 23:59:46.14 ID:aqT1eRwN0
運用益がでることを期待してないのに分配金目当てで投信を買うのはなぜなんだぜ?
上がると思ってないなら預金に回してるほうがよっぽどマシかと思うんだが何か変なのか?
358名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 00:04:40.73 ID:G+hI2EHU0
すみません、運用益と分配金と
何が違うのでしょうか?
分配金は運用益ではないのでしょうか?
預金ですと1%以下でしか運用できない
認識でいます。
初心者で申し訳ありません。
どうぞご教授お願いします。
359名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 00:28:20.85 ID:h2HuZgAi0
運用益・バイアグラ
分配金・タミフル
360名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 00:29:36.37 ID:rnFCSfTR0
>>358
1.0%ならいくつもある、1.2も2.0%キャンペーンである。
分配金は
文字の通り
分けて配るお金
投資資産を分けて配るだけ
投資資産10の時に分配金1でれば
投資資産9、資金1になるだけで資産的には増減なし
ただ分配金には10%課税なので
投資資産9、資金0.9になり明らかな損。
361名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 00:47:32.53 ID:TP+C1lW70
運用益: 儲け
分配金: 自動解約
362名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 01:04:52.92 ID:N3GawAbh0
またカオスになってきた
363名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 01:05:04.09 ID:ARlvXHqE0
分配金=底の抜けた貯金箱

貯金箱にお金を入れると、底に開いた穴からどんどんお金が
湧いてくる様に見える不思議。
でも、入れた分+運用益以上のお金は入ってない現実。
364名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 01:07:44.84 ID:N3GawAbh0
>>363いい例えだ
+運用益をどう言うかだね
365名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 01:11:17.35 ID:BSN2sklG0
運用益は貯金箱の上から溢れてるんじゃね?
溢れる時に貯金箱の角に当たって少しだけ削られる
簡単に言うと税金が取られるってことだ
366名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 01:56:26.28 ID:gVdOENWD0
>>360
まーた、くだらん皮算用かよ
実際買ってみるとわかるけど分配金無しのファンドを
安値で仕込むのはかなり難しい

何年買い続けてもまったく黒字にならないときも多い
基準価額の値動きの少ないファンドを分配金狙いで買ったほうが楽
367名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 02:09:53.38 ID:5N7VqEox0
>>360の計算もかなりおかしい(解約したときの税金を考慮するとさほど差はない)が
>>366は馬鹿すぎて話にならない
368名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 02:24:20.24 ID:zH3BqmyA0
369名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 02:29:23.18 ID:gVdOENWD0
>>367
ふーん
じゃあ、君は高値安値がわかるエスパーだねw
370名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 02:30:20.84 ID:9VTYTeXa0
360の計算で、解約するまでの間、税金で削られた0.1が複利で増えていっていっても
そんなに差はひらかないの?
366は馬鹿すぎてには同意

371名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 02:32:20.79 ID:gVdOENWD0
>>370
そんなちいせぇ金より高値でつかんだときの
ダメージのがはるかにでかいので考える必要なし
372名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 02:35:56.26 ID:5N7VqEox0
>>370
君は分配金出すファンドなら高値安値がわかるのかい
そりゃすごい
俺には分配金出そうが出すまいがどちらも変わらなく思えるよ


まさか基準額高い=割高とか思ってないよね?
373名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 02:36:51.67 ID:5N7VqEox0
>>369へだった
しつれい
374名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 02:42:31.35 ID:gVdOENWD0
>>372
>まさか基準額高い=割高とか思ってないよね?
実際割高じゃん
日経と連動してるようなのもあるし
これを割高といわずになんていうの?
375名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 02:43:02.44 ID:SFn+sBM90
>>366
その理屈だとグロソブ1年決算は買えないが毎月決算なら買えると言うことだよな
税金を考慮しなければ分配金再投資時の両者の値動きは同じになるわけだが
そこのところはどうなのよ
376名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 02:46:02.03 ID:gVdOENWD0
>>375
はぁ?そのレスまったく意味不明
1年に1度でも分配金でるなら別にいいんじゃない?
377名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 02:53:07.68 ID:SFn+sBM90
>>376
グロソブ1年決算はにほとんど分配せずに、基準価額が伸び続けるというお前が大嫌いなタイプなんだが。
モーニングスターのURL貼ろうとしたら長すぎるって言われたから自分で調べて来い
378名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 02:56:40.97 ID:5N7VqEox0
>>374
釣りだよな?・・・
もし本気で言ってるなら勉強したほうがいい

日経と連動ってのは別に日経平均株価と基準額を連動させたものだけじゃない
基本的に騰落率が連動
まあ日経と基準額れんどうさせたほうがみやすいけどね

日経が1%あがったとする
基準額10000のファンドは100円上がる
基準額15000のなら150円
みたいに
379名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 03:07:34.69 ID:qPFHLrKz0
>>374
だから分配の有無による基準価額の差は関係ないって。
>>11を見て理解できないんなら、何を言っても無駄。
釣りだと思うが、自分の思い込みを捨てて、理解する努力をしてくれ。
380名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 03:27:01.73 ID:N3GawAbh0
結局はたくさん利益の上がってくれるファンドに投資しろってことだねっ☆
381名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 03:53:37.90 ID:gVdOENWD0
>>379
お前は人の話を聞けって
金額の計算方法じゃねぇーんだよ

運用方法で回避できない高値つかみが発生しちまうっていってんだよ
何度もいってるのに全然人の話を理解しないのなwお前
382名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 04:01:10.59 ID:3gd59xVB0
あまりの話の噛み合わなさに、逆に面白くなってきたw

>>381
その高値っつーのが何を言ってるのかわからん。
落ちるときは割合で落ちる、つまり>>11にある通り
「1000円下がる」
ではなく、
「10%下がる」
と考えるので、その時点での高値、ましてや基準価額が
割高に見えるのは全然関係ない。
383名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 04:27:10.61 ID:gVdOENWD0
>>382
日経と連動してるファンドを思い浮かべてくれればいいよ
長期運用すると、大抵なにかと連動してくる
国内株式だったら日経と連動する

で、質問だけどいまの日経平均って安値かな?高値かな?
384名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 08:23:58.68 ID:pKe22cDK0
毎月分配の株式投信だと日経平均下がってもあまり下がらないって意味?
なんで?
385名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 08:54:46.44 ID:PZYXxbFU0
分配した分は下がらないからだろ
386名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 09:39:01.59 ID:ePr4laTU0
投資信託って本当は初心者が買うべきものじゃないんじゃないかな
個別の株とか個別の外債とかの経験がないと
目論見書の内容もわからないだろうし
387名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 12:00:45.23 ID:D8s09f1xO
日経平均に連動した投信を仮にバブル絶頂期に買ったとする
そこで有り金をはたいた人は今でも元本の半分にも満たないが
その時から今まで毎月一定金額積み立てていれば
なんと15%ぐらいの利益が出ている
最悪のタイミングで掴んでもこの結果
投信は長期で運用してこそ威力を発揮する
388名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 12:04:14.38 ID:ZYltthoK0
目論見書なんてロクに読まずに買ってますが何か?

だって後ろのほうつまんないじゃん
389名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 13:45:14.54 ID:YjuC2R5S0
質問です。超初心者で申し訳ないです。
中央三井外国債券と中央三井外国株式ってのを一年間ほど毎月同額ずつ買ってましたが
スイッチングというのができることを知りました。
これってつまり、この先株が下がると思うなら債券を増やして、逆のときは…
という感じで割合を調節することにより、リターンを増やす目的でするんですよね。
現状でも利益は出てますし、先読みしても大体当たらないのでこのまま放置でもいいんですが
6:4くらいの範囲でなら大勢に影響ないでしょうし、やってもいいかと思ってます。
結構皆さんやられてることなんでしょうか?



390名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 14:17:17.36 ID:gkczWgzt0
>>389
このスレでは、相場を読んで、株式債券比率をスイッチングで
変えてる人はあまりいないみたいね。

俺は、リバランス目的でスイッチングを使っている。


391名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 14:34:09.82 ID:l/4rK/tZ0
>>389
何にどれだけ投資するかは重要なので>390が書いているリバランスはやったほうがいい。
ただスイッチングでも利益には課税されるので、考えている投資割合から大きくズレてる時のみ
にしたほうがよい。投資割合の修正は積み立て額をどちらかに傾斜させることでもできますし。
どちらの方法にしても見直しは年に2〜6回くらいで充分でしょう。
392名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 14:38:12.07 ID:gkczWgzt0
>>389
相場を読んでも、なかなか当たらないとは思うけど、勉強もかねて、
一定範囲内なら、相場を予想して、株式債券比率をいじってみてもいいと思う。

内藤本では一歩進んだ方法として、紹介されている。
タクティカルアセットアロケーション
393名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 17:36:31.74 ID:N3GawAbh0
スイッチングは手数料とかかかんないの?
394名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 17:52:58.46 ID:gkczWgzt0
>>393
ソニバンではかかんない。
但し、留保額は必要。後、益が出てれば、税金も引かれる。
395名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 18:12:21.81 ID:pmSZtOhX0
>>366
義務教育終わってから投資を始めたほうがいいんじゃないのか?
この人はアホ過ぎる。
396名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 18:32:16.18 ID:lWcs4/jl0
>>395 ソニバン使ってないが、ペニバン使って女を逝かせた・・俺インポなんで・・。
397名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 19:03:25.95 ID:q3Y7paixO
>>391
年に2〜6回ってw
普通は一年に一回だよ
398名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 20:34:01.88 ID:7vvA+99H0
分配有りと無しの話しは飽きたから
だれかグロソブと無分配型の投信のシミュレーションしてくれ

条件は
今年の2月初日に100万円購入
8月の下落をくらった後の8月末日の資産結果
相場が戻ってきている12月初日の資産結果
399名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 20:47:20.22 ID:t0lpIZ090
>>398
グロソブの毎月決算型と一年決算型で自分でやってくださいな・・・。
400名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 20:55:18.59 ID:pmSZtOhX0
>>398
自分でやれ。
401名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 21:05:03.81 ID:rao1P4r/0
>>398
自分でやれ。
402名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 21:10:15.41 ID:CbKAmjlMO
>>398
自分でやれ。
403名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 21:26:16.05 ID:nRKz51Ze0
>>398
つーか、もうここに来るな
404名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 22:08:12.95 ID:N3GawAbh0
>>398
ママにやってもらえ
405名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 22:19:34.14 ID:ePr4laTU0
>>398
おばあちゃんにやってもらえ
406名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 22:26:49.62 ID:2v47KjxJ0
あまやかすな

>>398
自分でやれ。
407名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 22:27:52.26 ID:3gd59xVB0
>>398
俺がやってやるから200万とタイムマシンを用意してくれ
408名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 22:42:17.04 ID:qCCDjlVE0
>>398
お前が言うな
409名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 23:49:50.10 ID:gVdOENWD0
>>395
ていうかお前俺がなんで

ファンドの基準価額の買い時(※安値高値)がわかったら分配無しにする
わからないから分配有りを選ぶ
※具体的には長期運用の損切りを行わないことで発生してしまうファンドの高値安値のことを言っている

って言ってる理由わかってレスつけてるか?
誰もお前のいう税金がどうたら複利がどうたらって話は否定してないじゃん
俺がしてるのはそれを理解した上での話だよ
410名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 23:54:52.33 ID:pKe22cDK0
損切りするかしないかは分配金の有無と何の関係もないよ。
うまく損切りしてくれれば分配金ありでもなしでも暴落はしなくてすむ。

しかし安定してうまく損切りしてくれるファンドなんてものはない。
411名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/08(土) 23:59:28.74 ID:gVdOENWD0
>>410
分配金無しの運用方法は必勝パターンとリスクを考えると絶対に長期になる
それに対して分配金有りは短期での結果を求められるから運用方法も短期になる

長期は長期なんだから当然損切りはしないだろ(いつ反発くるかわからないし)
それに対して短期は一定のルールで損切りが行われるだろ?
期間内に成果をださなきゃいけないからいつくるかわからない反発は絶対に待たないと思う
っていうか待ったら運用できない

って傾向があると思ってる
412名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 00:03:45.21 ID:IntCmn1K0
分配金ありだと短期で成果を出さないといけない、っていうのが根拠なし。
分配は元本削ればできるから問題ない。
成果が問われるのは分配金なしでもありでも同程度だよ。
413名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 00:04:28.48 ID:EnHf8Stl0
>>387
それって単にタイミングの違いでは?
バブル弾けた後に有り金はたいて買った人はすごい利益になってるわけでしょ。
414名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 00:07:27.65 ID:t0lpIZ090
>>409 >>411
(分配金ありとなしの両方がある投信もあるし、何とも言えないけど)
基本的には分配金があって、しかも基準価額がある程度は一定を
保っているのは、外債型の投信だよね。

つまり確実な金利分を分配に回しやすいから。ただ、グロソブも含め
為替差益も分配に回しているから、必ずしも長続きはしない。

しかも金利にしても日本と海外の金利差は、本来は為替に逆向きに
働く傾向があるので、必ずしも海外の金利をそのまま分配に回して
いいことにはならない。


君の場合、あまり理解できていないようだし、安定性をもとめている
ようなので、定期預金か個人向けの(日本)国債をお勧めします。
415名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 00:07:32.93 ID:5N7VqEox0
ID:gVdOENWD0 は短期狙いで分配金出るファンドかっていたってことか
416名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 00:08:11.31 ID:t0lpIZ090
>>415
そんなのあるの?
417名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 00:11:31.75 ID:IntCmn1K0
株式投信は高値つかみが怖いから債券投信買ってます、
って話だったらみんな納得するだろうね。

外債投信だと為替リスク怖くないのかってツッコミは入るにしても。
418名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 00:18:39.42 ID:kJ6w3Mp40
>>396
俺とやってくれ
419名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 00:19:16.82 ID:pvj+zgDq0
自分ひとりで勘違いしてるんだったらまだいいが
自分が正しいとおもっていろいろ間違った意見を言ってるので困るよね
初心者スレだから信じちゃう人とかもいたりすることもあるわけだし
420名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 01:11:46.48 ID:5S18PF0pO
さっき榊原のおっちゃんが米国は景気後退しついでに円高になる言ってた。仮にそうなるてどんな投信が有利なるの?高格付債券とか?ベア投信?
421名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 01:17:23.53 ID:IntCmn1K0
為替フルヘッジの米国債投信。

でも榊原予想はだいたい外れる
422名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 02:28:53.00 ID:XQ4JNcjQ0
>>420
何で間接投資するんだ。
円を買いまくれ。
423名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 02:32:08.48 ID:pvj+zgDq0
盆栽名人というファンドが基準額が10000円から2500円まで一気に落ちていますが
これは割安で買い時のファンドということでよろしいのでしょうか
424名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 03:27:10.59 ID:krxT1FCy0
>>414
は?俺のレスのなにに対して否定してるのかさっぱりわかんない
何言ってるのかわからないから引用使って否定部分指定してくんない?
俺のレスのなににも答えてないと思うんだけど?
425名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 03:34:27.08 ID:nm5MsdSO0
粘着ウザイ
426名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 03:48:34.26 ID:pvj+zgDq0
NG推奨ID:krxT1FCy0
427名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 03:57:10.39 ID:9nXSsiBF0
>>424
ところでお前さ、分配で受け取った現金はどうしてるんだ?
まさか再投資してるなんて言わないよな?
428名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 04:42:33.38 ID:krxT1FCy0
>>427
別のファンドにまわしたり
配当が高かったら電力だったり
円が高かったら外貨MMFに入れたり色々

こないだイートレの南アフリカランド債買ってみた
429名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 06:10:59.67 ID:H4bsRTTL0
>>428
> こないだイートレの南アフリカランド債買ってみた
なるほどw
430名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 06:20:46.13 ID:PhDkzyVq0
>>411
>分配金有りは短期での結果を求められるから運用方法も短期になる

分配金有りの投信では、誰が短期での結果を求めていて、具体的に誰が何をどう運用していることに対して、
分配型投信は運用方法が短期であると言っているの?
「毎月分配されるから運用方法は短期だね」などと言ってる奴は聞いたことがない。

>>414
だから基準価額を一定に保っているのは、分配して基準価額を下落させているからだろ。
8000円のものを8000円で買い、14000円のものを14000円で買ったとき、どっちが割安か
割高なんていうのは存在しないだろ。8000円の方を買ったら10000円で売れるのか?

>つまり確実な金利分を分配に回しやすいから。
高値安値がわからないから分配なんだと言ってるなら、確実な金利が発生して安定している外債ファンドは
分配せずに運用したほうがどう考えてもパフォーマンスが高いね。高値安値から一旦離れて考えたほうがいいよ。

431名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 06:59:37.19 ID:Wrs8ydurO
こういう阿呆がいるから、盛り上がるんだよね
432名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 07:08:12.61 ID:krxT1FCy0
>>429
金の価格が上がってるしいい感じだと思うんだけどな
レアメタルの中国の買占めとかもあるし
プラチナもエコカー流行ったらいいと思うし
今後伸びてく要素あると思うんだけどw
433名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 07:12:55.75 ID:krxT1FCy0
>>430
だから基準価額が一定(=値動きのレンジが少ない)のを選ぶんだろ?
実際、値動きのレンジは少ないのが多いぜ
下手糞なところはバタバタしたり妙に上がってたりするけどw
そういうところに入れると大抵損するw
434名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 07:51:42.41 ID:U+b/MtRW0
>>433
定量的に考えられず
感覚的に投資する人が
投資しやすくするために
分配金を出し値動きのレンジを
少なくしているんだよ。

単的に言えば、
鴨乙
435名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 08:05:17.55 ID:IntCmn1K0
利益が出たら分配する代わりに、
損失が出たら逆に投資家から金を徴収するような投信があるといいね。
どんな相場でも基準価額一定だから安心w
436名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 08:18:46.36 ID:krxT1FCy0
なんか全然見当違いなレスをつけるのは俺のいうことをちっとも理解してないから?
437名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 08:25:34.93 ID:IntCmn1K0
あんだけ反論されたのになんにも答えてない奴にどう対応しろと?
438名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 08:54:34.42 ID:2tu3rOeT0
>>436
おかしなことをいっているのを
他人が理解しないせいにしているのかよ。
人の話も聞けないんだから
新たな切り口で説明するしかないだろ。

>>430
>だから基準価額を一定に保っているのは、分配して基準価額を下落させているからだろ。
の理由も含めて書いたのが>>434 だよ。
439名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 09:01:36.47 ID:2tu3rOeT0
>>433
見かけ上の値動きが小さく
また基準価額が小さく割安感が
あるほうを好む人が多いから
分配金を調節してそういう風に
しているんだよ。
行動ファイナンスに基づいているから
上手といえば上手だな。
投信の運用でなく営業の仕方が。
440名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 09:18:37.26 ID:2tu3rOeT0
まぁ、定量的な話を
>>366 でくだらない皮算用と切り捨て
それを自称>>409 理解した上で
>>411 を書いているのでは、
>>409
(俺の)>言ってる理由わかってレスつけてるか?
の啖呵にたいしては
お前の言っていることはわからん
としか答えられんな。

441名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 09:20:33.49 ID:lzld6gxT0
>>424
さっぱり理解できませんか。下のほうを見ると外貨MMFや債券を
買ったりしているので少しは分かりそうなものだけど・・・。

まあ、長期的に見れば、グロソブを持っていても、円定期預金を
持っていても、同程度のプラスにはなるかな。

しかし、分配金で電力株を買うって、いったいいくら投信を持って
いるんだ?(ついでに、具体的にどの投信を持ってるの?)
442名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 09:30:53.20 ID:2tu3rOeT0
理解した上で
じゃなくて
無視した上で
話をしているから
皆からその影響を無視するなよ
と繰り返し書かれているのだが
当人は
もうそんなことは考慮済みだ、その先を考えている
とでも考えているから
皆を理解できない馬鹿者として罵っているのか。
443名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 10:01:27.68 ID:3HP7Ul610
もちつけ。
> こないだイートレの南アフリカランド債買ってみた
って時点で無視ケテーイでしょw
444名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 10:10:15.35 ID:pVfMfgLJ0
wikiで南アフリカ調べたら怖くて買えませんね
445名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 10:11:00.84 ID:lzld6gxT0
>>443
本人は、>>429に褒められたと思ってるのに・・・。
よく読むと、>>432の情報なんかも古いなあ。

グロソブ全盛時代の頭のままの人?そのころに
書かれた本でも最近読んだのか?

446名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 10:59:12.64 ID:03zdMH050
今日の日経の投資信託の解説みたいなコーナーの左端で
基準価額じゃなくて基準価格って単語あったけどあれは日経の誤用?
447名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 12:22:53.69 ID:0Ps156bn0
確かに おいらのりようしている 某証券会社でも
ネット上で基準価格って言葉を使っている部分があった。
448名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 12:59:15.60 ID:+6dBo1eD0
RIETってのも多いな
449名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 13:16:41.86 ID:3MhBpPwf0
"基準価格"でぐぐってみたら、All AboutとYomiuri Onlineの用語解説が
そのものズバリになっててワロタ

大半の証券会社や投信会社は、ユーザーが基準価格で検索してくることを
想定してて、自社の投信基準価額関連ページに飛ぶようになってるけどね。
450名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 13:29:03.48 ID:3MhBpPwf0
ちょっと手元の日経見てみたら、平日に毎日載ってる基準価額の一覧表のタイトルは
オープン基準価格になってるな。
案外あいまいなのかね。それとも日経様が白といえば黒も白になるのか???
451名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 13:44:13.16 ID:r1uyraIc0
目論見書見たとこでそれがいいのか悪いのか判断つかねえよな。
あんなの見てなんか意味あんの?
452名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 14:26:38.28 ID:krxT1FCy0
>>438
基準価額が一定なんだから途中で買う奴の高値つかみがないだろ?
って話につながるんだけどそこに対してはなんかないの?
453名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 14:34:51.07 ID:lzld6gxT0
>>452
だから、それは投資している対象によるんだって・・・。
どうして、理解できないのだろう。証券会社が分配付きが
売りやすいのが、分かるといえば分かる、いい例だねw

そのための自演だよね?

454名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 14:39:07.47 ID:krxT1FCy0
>>443-444
そこは理解した上で賭けだと思うんだよね
正直、俺にはリスクとリターンと比較してどっちが上か判断つかねー

>>445
まだ、情報は古くてもまだ織り込んではいないでしょ
反応はしたかもしれないけどね
レアメタルなんかの資源も今後中国がどれだけ需要が伸びるかってところが
ネックになるわけだし、基本的には資源関連全部上がってくと思うんだけどどうだろ?
南アフリカランド債はその一部でしかないっちゃないんだけど?
455名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 14:40:20.14 ID:9nXSsiBF0
>>452
グロソブ1年 http://quote.yahoo.co.jp/q?s=11311023&d=c&t=5y&l=off&z=b&q=l&k=c3&a=v&h=on&p=m130,m260,s
これが仮に基準価額10000円まで落ち込むことがあったら
グロソブ毎月 http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1131197C&d=c&t=5y&l=off&z=b&q=l&k=c3&a=v&h=on&p=m130,m260,s
こっちはどうなるかわかってる?
456名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 14:42:43.81 ID:krxT1FCy0
>>455
わからないな
内部の運用方法は違うと思うし
俺は運用方法が違うって言ってるのに何比べてるの?
俺の言ってること理解できてないでしょ?
457名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 14:45:33.42 ID:IntCmn1K0
>455
仮になんて言わなくても、1999年のグロソブ暴落を見れば、
「毎月分配だと基準価額が一定」なんてのは幻想なのは自明だと思うが。
毎月分配は基準価額が上がらないだけ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1131197C&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=l&h=on
458名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 14:45:37.59 ID:pvj+zgDq0
>>455
投資対象が同じだから毎月型のほうが割安
よって10000円まで上がる可能性が高い
459名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 14:49:44.95 ID:9nXSsiBF0
>>456
この2つは中身のマザーファンドは同じで分配方針が違うだけなんだが。
460名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 16:24:45.21 ID:nm5MsdSO0
>>1-459
毎月分配型の南アフリカ債を買えばいいんですね、ありがとうございました
461名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 16:34:48.60 ID:LlILj3FD0
南アフリカ債
16〜17円の1ランド毎に片道30銭の為替手数料払ってたら
実質書かれてる利率から4%近く目減りするやん
462名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 16:36:30.15 ID:0Ps156bn0
>>460
たしかにそういうことになるな。
463名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 16:48:43.82 ID:krxT1FCy0
南アフリカランド債に関してはなんかようわからんから
平均維持して金利だけほしいってんじゃなくて
俺は上がるって予想をして買ってるからゼロクーポン債でもいいと思うよ
464名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 16:51:11.36 ID:2tu3rOeT0
>>452
そこに対しては間違っているとしか言いようがない。
同じ対象への投資信託に関しては、
高値つかみとかは基準価額の大小ではないから。

>>456
わからないのか。
>内部の運用方法は違うと思うし
内部の運用方法は全く同じだ。
分配金の出すタイミングが違うだけだ。
>俺の言ってること理解できてないでしょ?
理解できていないの君だけでしょ。
あ、君だけじゃなかった>>458
465名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 16:54:45.13 ID:0Ps156bn0
>>464
>>458 は釣りでしょ
466名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 16:57:26.03 ID:krxT1FCy0
>>464
で?いつ買っていつ売った場合の話をしてるの?
どうせまた分配無しのが有利な条件勝手に設定して話してるんでしょ?
意味ないんだよ
467名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 17:24:12.52 ID:QCO+rfUe0
>>464

ID:krxT1FCy0 は、釣りだから相手にしなくて良いと思う。
468ID:krxT1FCy0:2007/12/09(日) 17:28:59.92 ID:pvj+zgDq0
俺様の言うことがすべて正しい
俺様に意見するな
まあ意見したところでお前ら馬鹿な奴の発言なんて聞き入れないけどなw
469名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 17:29:27.37 ID:9nXSsiBF0
>>466
1年分配が高値掴み底値売りになる条件でいいから
同じ運用の毎月分配ファンドが高値掴みにならないということを示せれば
皆納得するんじゃないの
470名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 18:01:54.08 ID:Oy8IB7uXO
関西人だろ!
471名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 18:10:35.37 ID:pVfMfgLJ0
グロソブ毎月の分配金を出さなかったら、グロソブ1年とほぼ同じチャートになるんですよね
472名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 18:13:05.20 ID:H4bsRTTL0
毎月分配型は税金的には不利だが、毎月ちょっとずつ利確(あるいは損切り)
するので、暴落したときには無分配よりダメージが少ない。

だから、暴落すると思ってるなら無分配の投信を買えば良いw
473名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 18:21:20.50 ID:QCO+rfUe0
>>暴落すると思ってるなら無分配の投信を買えば良いw

暴落すると思ってるなら銀行の定期預金にすれば良いm
474名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 18:56:29.28 ID:Lgb+AdiA0
>>471
毎月分配じゃなきゃ4000円くらい、分配金考慮すると2000円くらい
今より基準価格高くなってるんだっけか
475名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 19:01:30.47 ID:8QwF9vFm0
みんな親切すぎだろ。
>>455のマザーファンドが一緒で基準価額の差が何故生じるか理解でき無い人にこれ以上説明しても無駄。
476名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 19:10:01.83 ID:pvj+zgDq0
みんな親切すぎだが当の突っ込まれている本人が・・・
きっと退職金もらったばかりの団塊さんなんでしょ
年いってる分プライドが高い
477名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 19:29:59.18 ID:VVA8Ghlk0
プリクラでも撮って寝ろ
478名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 19:31:28.46 ID:4zfL72/i0
ファンドオブファンズってそれぞれのファンドに信託料とか払ってるんですか?
479名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 19:45:09.91 ID:WQR6sSiw0
>>420
ドル建て海外ETFにしておきなさい
480名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 19:50:20.38 ID:9nXSsiBF0
>>472
>暴落したときには無分配よりダメージが少ない。

数字の上ではそうだが、毎月0.5%づつ分配されてても
相場が大きく動いたらその10倍は持っていかれるんだから
全然気休めにもならん
481名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 19:55:50.22 ID:AuFJFpCX0
>>478
そのとおり。
だが、普通はファンドオブファンズとしての信託報酬に合算されて表示されている。
482名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 20:32:19.55 ID:2tu3rOeT0
>>473
そりゃ、ベアファンドだろ。
熊は襲うとき、上から下へ腕を降り下すから。
483名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 20:36:59.49 ID:VVA8Ghlk0
>>482
なんだよw
その唐突な知ったかぶりは
484名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 20:39:16.81 ID:2tu3rOeT0
>>483
適当に応えてんだから、
なんかもう一行書かないと寂しいかな
と思って付け加えておいたw
485名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 21:58:14.82 ID:0Ps156bn0
以下をテンプレに入れることを提案する。


455 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 14:40:20.14 ID:9nXSsiBF0
>>452
グロソブ1年 http://quote.yahoo.co.jp/q?s=11311023&d=c&t=5y&l=off&z=b&q=l&k=c3&a=v&h=on&p=m130,m260,s
これが仮に基準価額10000円まで落ち込むことがあったら
グロソブ毎月 http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1131197C&d=c&t=5y&l=off&z=b&q=l&k=c3&a=v&h=on&p=m130,m260,s
こっちはどうなるかわかってる?


456 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 14:42:43.81 ID:krxT1FCy0
>>455
わからないな
内部の運用方法は違うと思うし

468 :ID:krxT1FCy0:2007/12/09(日) 17:28:59.92 ID:pvj+zgDq0
俺様の言うことがすべて正しい
俺様に意見するな
まあ意見したところでお前ら馬鹿な奴の発言なんて聞き入れないけどなw
486名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 22:18:14.57 ID:krxT1FCy0
>>485
ていうか、よく見たら分配金有り同士かよw
これじゃかわんねぇじゃんw
無分配と比べてるのかと思ったw
487名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 22:26:11.81 ID:lzld6gxT0
>>486
グロソブ1年決算型は、ほとんど分配金がなくて、
信託報酬が同じだから、比較対象として、
よく使うんだよ・・・。
488名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/09(日) 22:48:44.61 ID:LmGeSFIk0
>>486
グロソブ1年は、年に10円しか分配してないから無分配のファンドと
同義に捉えても問題ないだろう。キャピタルゲインを享受する事を
旨とするインデックスファンドでも、年10円分配の奴は多い。

グロソブはマザーファンドが同じだから、基本的に騰落は同じ動きを
すると見ていい。だから、1年決算型が落ちまくっているならば、
毎月決算型も同じ率だけ落ちる。本当に「儲けたい」のであれば、
基準価額のまやかしに騙されてはならないと思うが。
489名無しさん@お金いっぱい:2007/12/09(日) 23:58:27.18 ID:QnwIy0wG0
初心者です。世界のサイフという投資信託に興味あります。
どんなもんでしょうか。
500万円から1000万円あたりやろうかと・・・。
初心者で、こんなに入れるのは無謀でしょうか。
490名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 00:01:56.38 ID:cI4k8E610
自由な金が1億くらいあって、とりあえず500万くらい使ってみようかな
ってのならいいんじゃないかな。
491名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 00:05:22.59 ID:gV6fs5Do0
>>489 貯金が1000万しかなくて500万突っ込むと
考えてるのならやめとけば?
買うにしてもちょっとずつ買うんだ。
492名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 00:10:51.17 ID:mboKyZpw0
世界のサイフって、名前がイマイチだと思うのは俺だけ?
どうしても「オレは世界のサイフ」って思えてしまう
493名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 00:22:19.84 ID:vSkAsIaF0
>>489
適当な外貨MMFの方がいいんじゃない?
FOFのコストでうまみを喰われるよ。
同じ債券クラスなら、
外国債券インデックスファンドの方がおすすめ。

これからポートフォリオを構築するなら、別の解があるけど。
494名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 00:25:51.26 ID:2rxWzJas0
世界の財布?
世界(中のバカ共が俺)の財布
495名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 00:29:21.40 ID:kBoxT1YZ0
>>493
外貨MMFも、個人投資家が買える奴は、意外と運用コスト高いからなぁ。
世界のサイフの信託報酬と大きくは変わらん。

分散できることを考えると、世界のサイフでもいいような希ガスが、
>>489の投資額なら、外貨MMFにしといて、生外債を視野に入れるか、
固定金利なら外国債券インデックスファンドの方がいいのは同意。
496名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 00:32:32.66 ID:OJtIK81v0
>>485
メ欄を表示できないと誤解を招くな

468 名前:ID:krxT1FCy0 [つり] 投稿日:2007年12月09日(日) 17:28:59.92 ID:pvj+zgDq0 (PC)    New!!
俺様の言うことがすべて正しい
俺様に意見するな
まあ意見したところでお前ら馬鹿な奴の発言なんて聞き入れないけどなw
497名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 00:33:50.70 ID:2rxWzJas0
とにかくたくさん増やしたい=インドベトナム南アに全額投資
様子見ながらゆっくり増やしたい=グロソブなど
おもいっきり損してみたい=ドル全力買い、盆栽名人
498名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 01:09:00.10 ID:r3aRrIRK0
ドル全力買いだって放置すれば
499名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 01:21:04.38 ID:8DPjDwel0
銀座人って、別の名前でブログやってたんだね・・って既出?

http://wiredvision.jp/blog/fujita/200712/200712082134.html
500名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 01:30:05.43 ID:LjfVQRJe0
本スレでは既出
つか本人のブログで公表してるじゃねーか
501名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 10:24:27.58 ID:C/bRlBOS0
自分の買ってるファンドだけは、ファンドマネージャーが優秀とか
運用がうまいとか勘違いしてるひと多いよね。
個別の投信スレなんてそんな人ばっかり。
502名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 11:32:27.82 ID:kBoxT1YZ0
そんな俺が持ってるアクティブファンドは、
さわかみとインベスコ店頭成長株オープンとアクシア
503名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 12:59:41.02 ID:C/bRlBOS0
別にアクティブファンドが悪いと言ってるわけじゃないよ。
└─おっちゃんマンセー(さわかみファンド派)
の他のファンドバージョンみたいなのが多いってこと。
504398:2007/12/10(月) 15:08:25.75 ID:LZ73ycVd0
グロソブ毎月型
2月初日基準価額 8139円
100万円分購入 1228652口 評価額 1000000円
     分配金 収入(税引き前)
2月19日 40円  4915円
3月19日 40円  4915円
4月17日 40円  4915円
5月17日 40円  4915円
6月18日 40円  4915円
7月17日 40円  4915円
8月17日 40円  4915円
8月末日基準価額 7879円 評価額 968055円 分配金収入 34402円 合計 1002457円
9月18日 40円  4915円
10月17日 40円  4915円
11月19日 40円  4915円
12月初日基準価額 7909円 評価額 971741円 分配金収入 49146円 合計 1020887円

期間中安値 8月17日 7637円 -6.17% 評価額 938322円 分配金収入 34402円 合計 972724円 -2.73%
期間中高値 7月13日 8224円 1.04% 評価額 1010444円 分配金収入 24573円 合計 1035017円 3.50%
       11月7日 8161円 0.27% 評価額 1002703円 分配金収入 44231円 合計 1046935円 4.69%



グロソブ1年型
2月初日基準価額 13769円
100万円分購入 726269口 評価額 1000000円
2月19日 分配 10円 収入(税引き前) 726円
8月末日基準価額 13799円 評価額 1002179円  分配金収入 726円 合計 1002905円
12月初日基準価額 14064円 評価額 1021425円  分配金収入 726円 合計 1022151円

期間中安値 8月17日 13375円 -2.86% 評価額 971385円 分配金収入 726円 合計 972111円 -2.79%
        7月13日 14259円 3.56% 評価額 1035587円 分配金収入 726円 合計 1036313円 3.63%
期間中高値 11月7日 14438円 4.86% 評価額 1048587円 分配金収入 726円 合計 1049314円 4.93%


505名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 17:21:49.28 ID:5onWea4r0
毎月分配型投信のまとめ

短期で結果を出さないといけないので、一定のルールで損切りしてくれる。
暴落時の下落幅が少ないので安心。

分配によって基準価額が一定になるので、高値掴みの心配がないので安心。
506名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 17:33:33.77 ID:C/bRlBOS0
テンプレ入り決定だな。
507名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 18:19:45.93 ID:2rxWzJas0
>>504
意外とプラス具合って違いないんだね
508名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 18:55:54.11 ID:29nFCs+i0
>>504

えらい。よくやった。
509名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 19:04:07.37 ID:xeIU6ya+0
毎月100円分配型が良いのでは?
510名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 19:07:46.30 ID:gEi5NCDl0
>>504
お疲れ。税金を考慮すると毎月型はもう少しパフォーマンスが落ちるね。
511名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 19:40:56.23 ID:kbSUHw3O0
>>504
2000円位しか違わない上に
毎月分配型は4万円以上の
分配金収入があるんだね。
512名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 20:07:06.73 ID:ffVQS+Vw0
>511
513名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 20:40:29.08 ID:LjfVQRJe0
>>505
>>504をどう解釈したら高値掴みの心配がない、となるのか詳しく聞かせて欲しい
514名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 20:54:10.77 ID:5onWea4r0
>>513
ID:krxT1FCy0理論です
515名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 21:02:40.84 ID:C9qpgSL20
ID:krxT1FCy0理論はテンプレ入り決定だなw
516名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 21:05:57.39 ID:kC0Tke7T0
>>515
間違いない。
517名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 21:12:50.82 ID:2rxWzJas0
くだらねーからあんなの入れんなよ
518名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 22:26:48.87 ID:l6an5cfW0
UFJワールド資源株って3ヶ月決算で累投口なんだけど
これはどういうメリットがあるんでしょうか?
わざわざ分配金だして再投資するんですよね?
累積投資なら最初から決算すくないほうが効率いいと聞いたんですが。
ご教示お願いします。
519名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 22:29:16.51 ID:jgR+GyIX0
>>513
ていうか、どこに高値つかみをしたときの計算が出てるのか教えてほしい
結局、都合のいいように上がったときの例だけだろ?(いやよくみてないけどw)
日経に連動してるようなファンドを高値でつかんだら日経上がるまで利益なんか出ないはずだけど?
520名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 22:31:58.77 ID:C9qpgSL20
ID:krxT1FCy0さんおかえりなさい
521名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 22:34:37.30 ID:YYC+3vP/0
日経平均が下がれば日本株投信は毎月分配だろうが無分配だろうが下がる。
嘘だというなら日経平均が下がっても下がらない毎月分配の日本株投信の例を示せ。
522名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 22:38:15.35 ID:jgR+GyIX0
それと基準価額の上がった下がったとか考慮しないで
それこそ墓場までもっていったときの例とか考えてほしい(電力株投資方式な2.5%以下で購入とか・・・)
この場合、分配金のみにパフォーマンスが集中する(グロソブがいいとは俺も思わないけど)
基準価額はできるだけ安く買う
墓場までもってく(=基準価額はいくら下がってもかまわない)
月に40円(例としてグロソブ?w)をもらえる権利をそのときの基準価額の値段で購入する
一生売らないことを前提にすれば基準価額は捨てることができる

こうすると本当に死ぬまでもってた人間が勝者
いつ上がるかわからないからいっそ死ぬまでもってる、そういう投資の仕方
523名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 22:44:28.65 ID:YYC+3vP/0
分配金さえたくさんもらえればいくら損してもいいのか…
まあ健康のためなら死んでもいいって香具師もいるから否定はしないけどw
524名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 23:01:22.31 ID:3X0kHkjQ0
分配金の多さで見れば、円天が一番利回りのよい投信。
525名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 23:02:48.63 ID:C9qpgSL20
ID:jgR+GyIX0さんに問題です
5年後に日経平均が30000を超えました
これは現在の日経平均と比べると
@かなり割高
Aやや割高
Bやや割安
Cかなり割安
どれだとおもいますか?
526名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 23:16:43.27 ID:LjfVQRJe0
>>519
>ていうか、どこに高値つかみをしたときの計算が出てるのか教えてほしい

世話が焼けるな

>グロソブ毎月型
>期間中安値 8月17日 7637円 -6.17% 評価額 938322円 分配金収入 34402円 合計 972724円 -2.73%

>グロソブ1年型
>期間中安値 8月17日 13375円 -2.86% 評価額 971385円 分配金収入 726円 合計 972111円 -2.79%

結果的には幸いにして両方ともプラテンしたが、8月17日の時点ではどちらを買っても同じように「高値掴み」であったとしか言いようが無い。
両方とも2月初日ではなく、高値をつけていた7月13日にまとめて買っていれば両方とも同じように傷口は広がる。
527名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 23:42:46.23 ID:kC0Tke7T0
まだやってるのか・・・。

例えば今日、日経のインデックスファンドを15,924円で買ったとする。
何ヵ月後かに日経平均が20,000円に上がり、その日に10,000円の
分配をして、基準価額が10,000円なったとする。

さあ、今日買った人と、何ヵ月後かに買った人のどちらが高値つかみ
でしょうか?





基準価額や分配金額だけ見ててもしょうがないって。投資している
対象を見ないと。
528名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 23:44:56.52 ID:p4rDxOmg0
>522
グロソブの例で言うと、グロソブ1年型を月40円分ずつ解約していけば
グロソブ毎月型よりも税金が安い分だけ毎月の手取りが多いよ。

ところで、一定のルールで損切りしてくれて暴落時の下落幅が少ない毎月分配型
投信とやらの例をそろそろ出してくれないかな。そういうの多いんでしょ?
529名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/10(月) 23:59:43.86 ID:jgR+GyIX0
>>528
だからマイストーリーだっていってるだろ
これは前スレ当たりから言ってるぜ

別にマイストーリーじゃなくてもいいけど
実際はもっと色んなもん分けて買ってるよ
大抵、分配型のは値動き少ないと思うんだけど?

(実はグロソブもそうだと思ったんだけどなんか分配金(客寄せパンダ)の
ために長期の奴等の金食ってねぇ?そんなことねぇ?あやしい・・・って思ってるw)
530名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 00:15:46.35 ID:HoR1Iqeb0
マイストーリー分配型なら低分配のマイストーリーと運用同じじゃん…
バランスファンドなら毎月分配でも低分配でも値動き少ないのは当たり前だよ。
税金分損するだけでわざわざ分配型買う意味はない。
531名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 00:27:14.97 ID:xPaQhI6l0
聞けば聞くほど面白い
532名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 00:34:50.26 ID:qiUoY6RW0
>>530
うそぉ
BだよB、ヘッジなしの奴
533名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 00:35:08.84 ID:L3cDIs2i0
>>530そのりくつはおかしい
534名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 00:53:22.74 ID:HoR1Iqeb0
ヘッジなしのBはヘッジありのAより当然値動き大きいよ?
Bの方がパフォーマンス高いとは思うけど、
分配型だから値動き少ないって例にはまったくなってないぞ。
535名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 00:54:06.65 ID:/ZgYS+LP0
しかしこれだけ説明して、わからない奴も珍しいな。
ネタとしか思えんw
536名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 00:54:55.81 ID:qiUoY6RW0
>>534
すくねぇだろ目ぇかっぽじってよく見ろよ
537名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 00:56:20.07 ID:qiUoY6RW0
>>535
それは俺が基準価額なんてほぼまるっきり無視してるからなのだw
どうせ生きてるうちに売るつもりないし
上がっても下がっても関係ねーもんw
538名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 01:04:17.92 ID:nCubx9gGO
まもなく 発売されるAIG新成長国のダブルプラスはどう思われますか?
539名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 01:10:38.21 ID:HoR1Iqeb0
>536
すくねぇって何が?

ヘッジあり分配型とヘッジあり低分配型の比較。
ヘッジあり分配型の方が分配分余計に下がってて値動き大。
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=01311018&t=1y&s=01311055

ヘッジなし分配型とヘッジあり低分配型の比較。
当たり前だがヘッジなし分配型の方が値動き大。
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=01311018&t=1y&s=01312055

ヘッジなし分配型とヘッジあり分配型の比較。
当たり前だがヘッジなし分配型の方が値動き大。
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=01312018&t=1y&s=01312055
540名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 01:17:03.81 ID:qiUoY6RW0
>>539
なんで分配分考慮しないで語るの?アフォ?
541名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 01:17:34.59 ID:1ftQcNdy0
バカのために株式のように、投信も口数分割してあげたらどうだろう。
542名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 01:20:16.30 ID:HoR1Iqeb0
じゃあ分配込みでどれがどれよりも値動き少ないのか真面目に示してくれよ。
いい加減疲れた
543名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 01:26:29.90 ID:L3cDIs2i0
分配有のファンドが売れてる現状について一言お願いします
544名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 01:27:56.81 ID:/Fw+p8B70
>>543
銀行は年寄りに投信勧め過ぎだ
545名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 01:28:06.97 ID:BL9sn9Pn0
( ゚Д゚)イッテヨシ
546名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 01:28:09.29 ID:vtVvybQdO
このスレに5年以上投資信託続けてる奴いるのか?
547名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 01:31:42.03 ID:yU5ltNWO0
セゾンはこの前ようやく100億円いったんだよね・・・


マネックスメールより

3 廣澤知子のやさしいマネー講座 −第73回−
◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆

「小さな島で100億円以上の残高?!」

先週の土曜日の日経新聞に興味深い記事が載っていました。ご覧になった方も
多いかと思います。「日本人とおカネ」という欄である地域で爆発的に売れて
いる投信についての記事です。

瀬戸内海に浮かぶ小島である、香川県小豆島で投信のグロソブ(「グローバル
・ソブリン・オープン」)の預かり残高が100億円突破したというのです。
人口3万2000人。人口対比では日本全体の3倍の「濃度」になるとのこと。

548名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 01:34:05.54 ID:qiUoY6RW0
>>543
ぜってぇ看板商品の分配金だけは長期の奴等の資金を削ってでも出すと思うw
549名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 01:38:56.64 ID:tj7VE5SD0
>>537
無視してるって言う割には高値掴みを気にしてるじゃねーかw
550名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 01:42:17.59 ID:qiUoY6RW0
>>549
それは分配無しの話じゃん
分配金有りは値動き少ないからいつかってもいいと思うぜ
どうせ上がるか下がるかなんてわからんし
551名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 01:52:42.58 ID:tj7VE5SD0
>>550
分配有で基準価額の動きが少なく見える投信でも
分配無しと同じように高値掴みがあるという例を>>526で出してるんだが。

壮絶な円高株安に振れたら大抵のファンドは分配どころじゃなくなるぞ
552名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 01:54:38.01 ID:mIEdyNKm0
国が定めた肉体労働(アホならこれくらいはやってくれや)を定年まで従事させて、
老後保証させるならいいかな。
途中でやめたヤツは、当然、比例して支給カット。
弱肉とかいう話ではない。
昔から、働けないやつは死ぬのが普通。
それを、余剰の富や愛国心(「日本」人は支えあおう助けよう、ってことだからそうだろう。)
で支えようってんだから、当然限界はある。
無制限に養えるもんじゃあない。
553名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 02:17:28.92 ID:L3cDIs2i0
>>552デスノート買って来てくんない?
554名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 02:19:17.30 ID:1ftQcNdy0
分配で基準価額が下がっているのは一般的な意味で値動きとは言わんだろ。
100g100円の肉が、1パックに80g入って80円で売っているものと、1パックに120g入って
120円で売っているものでは、どちらも高値安値はないだろ。量の差だけ。
仮に、80gのパックの中から4g出して、1パック76円で売っても割安になったわけではない。
どれでも100g100円の肉を買っていることには何の変わりもない。
555名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 02:38:35.17 ID:0nMUPttB0
>>537
基準価額が下がれば、分配金が下げられる、
無配になることもあるってことが分かっていない。

>>540
値動きについて論じているからでしょ。
自分がアフォなのを認めず、話をそらすのかい。
556名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 02:58:26.56 ID:0nMUPttB0
厚生年金知らないって、どんだけぇ
557名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 03:11:10.99 ID:xPaQhI6l0
ネタ確定
558名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 07:12:00.28 ID:qiUoY6RW0
>>555
えwそれはおかしいよw
自分が間違えたの誤魔化してない?w
559名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 07:33:42.19 ID:HoR1Iqeb0
分配型で値動き少ない例マダー?
560名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 07:39:18.26 ID:rTeIz0Lt0
>>527
でこれはどっちが高値掴みなんですか?
素人の俺には前者が分配金もらっただけで
どっちも同じに見えるんですが。
561名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 08:01:15.93 ID:55Qxy+6n0
あれだけ分配型は分配で基準価額が一定になるから
高値つかみしなくて安心だと書いといて、
こんどは分配分考慮して考えろとか言い出してるw
分配込みの基準価額で考えれば、高値つかみの問題同じじゃないか。

で、点線が分配込みの基準価額のグラフ:
http://ita.daiwa-fc.co.jp/cgi-bin/ITASBunpaiGraph?01311018
http://ita.daiwa-fc.co.jp/cgi-bin/ITASBunpaiGraph?01311055
http://ita.daiwa-fc.co.jp/cgi-bin/ITASBunpaiGraph?01312055
値動き少ないのはどれかな?
562名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 08:26:05.62 ID:qiUoY6RW0
>>559
だからマイストーリー
563名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 08:31:27.15 ID:qiUoY6RW0
>>560
はぁ?逆に日経が10000まで下がったらどうなんだよ?
564名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 08:43:43.21 ID:rTeIz0Lt0
>>563
それはあたりまえでしょw
っていうかそういう問題なの?
>>527の問題はそうじゃないと思ったんでわからないんだが。
565名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 10:48:26.24 ID:Mm1T+hvt0
で,結論としては

投信を買うときは,
やっぱり基準価格が安い方がいいんですか

それとも基準価格を無視して,
スーパー高値だろうが構わず買い続けるほうがいいのでしょうか。
566名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 10:56:44.99 ID:WpGpwouK0
基準価格は関係ない。と何度言ったら。
567名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 11:10:51.54 ID:+oaAfUtX0
>>566
その理由を記せ。
568名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 11:17:12.09 ID:ue/X6wcn0
>>566
基準「価格」って書いてるし釣りでしょ。
思いっきり、釣られてるけど。
569名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 12:37:33.08 ID:3wR2Ikgr0
うちの親父が投資はグラフの周期と売り時だとか言って損しまくってる。

しまいにはサブプライムでも値下げが遅く来るからっていって
勝手にインド手放す始末。

親父曰く買ったときより少しでも上回ったらうれば負けないんだと。

やめさせるべき?
570名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 12:50:16.96 ID:qbXf/MArO
>>564
そういう問題だろ
分配無しを高値でつかんだら
この先ちょこっとずつ上がろうが下がろうが元の値に戻るまで絶対に利益でない
配当金無しの東電を4000円でつかんだときを想像していい
分配有りの場合は元の値にまでならなくともファンドが死なない限り最後は利益が出せる

かもしれんw
571名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 12:57:09.34 ID:0GNtUF5C0
>>569
「そのやりかたで利益があがったのか? ヘタクソ」と言ってやれ。
572名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 13:00:54.84 ID:nlzo3zek0
>>569
個別株向きですね
573名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 13:02:38.22 ID:/Fw+p8B70
>>569
投信短期売買してるのか?
574名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 14:23:45.20 ID:nlzo3zek0
投信短期売買ならブルベアものでしょう
575名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 15:36:08.10 ID:Mm1T+hvt0
質問なんですが,

普通預金のかわりに,MRFを考えているのですが,
MRFに数千万円入れても,
銀行破綻のように1000万円以上は保護の対象にはならないようなことにはなりませんか?

投資信託は,「信託」なので,
仮に販売会社・運用会社・管理会社が破綻しても
全額信託保全(時価評価で)されると私は理解しているのですが。
576名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 15:40:55.48 ID:nlzo3zek0
>>575
そもそも預金保険のような保証は最初から無いよ
ただし信託財産そのものである日本国短期国債が破綻しない限り大丈夫なはず
577名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 17:53:37.18 ID:L3cDIs2i0
いや、たしか販売会社が倒産しても、投信自体は生き残るはず
別にプールされてると思うよ
1000万保護についてはよく分からん
578名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 18:48:39.04 ID:3wR2Ikgr0
>>571-574
ありがと。
投信短期売買ってやっぱ手数料的に馬鹿だよなぁ。

買ったときより少しでも高くなったら売るって、
優良な商品はほぼ所持する時間なしって事だもんな。
579名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 19:50:07.59 ID:/ZgYS+LP0
>>570
お前はこれを読んで出直して来い。
http://www.nomura-am.co.jp/basicknowledge/mame/12_bunpai/
580名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 19:59:56.93 ID:tj7VE5SD0
>>578
時給いくらになった?って聞いてみたら面白いかもな
581名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 20:02:35.44 ID:rHUMeBR70
手数料とられてること知らないんじゃね?w
582名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 20:05:52.15 ID:35CmLHMi0
資産を株式と債券に分散して長期で保有している人って案外少ないのかもしれない。
583名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 20:36:34.86 ID:QDAGrkxl0
>>570
数日前の日経に十数年前から比較すると、日経平均は半値近くになっているが、
同じ時点で、東証全銘柄を購入していたするなら、配当金収入等で資産は微増しているって記事があった。
長期投資はバブル崩壊も乗り越えるって結論だったけど。

日経の人も君の意見と大差ないようだね。
584名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 21:00:53.63 ID:55Qxy+6n0
分配なしの投信だと株の配当金収入ないのか…それは損だなw
585名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 21:13:02.15 ID:HDxI+MR+O
配当金分、基準価額が上昇してる筈なんだが
586名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 22:06:30.69 ID:RIinzx2y0
大抵の日本株投信だと、信託報酬で配当分を食っちゃいそうだがなw
587名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 22:19:30.54 ID:ofvSNbhv0
>>586
そうでもない。多くのインデックスファンドは、分配金を出して
基準価額がTOPIXや日経と比例するようにしている。
588名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 22:24:29.84 ID:qiUoY6RW0
だんだん俺の言ってることがわかってきた奴が増えてうれしい限りだw
まあ、分配金有りの投資信託買うよりは電力株下がったら電力株買ったほうがいいっちゃいいんだけどなw
589名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 22:27:49.91 ID:L3cDIs2i0
電力会社も原油高で赤字になったけど買った方がいいの?
590ID:qiUoY6RW0  J:2007/12/11(火) 22:31:30.58 ID:xPaQhI6l0
俺様の言うことがすべて正しい
俺様に意見するな
まあ意見したところでお前ら馬鹿な奴の発言なんて聞き入れないけどなw
591名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 22:31:43.91 ID:qiUoY6RW0
>>589
配当利回りが2.5%以下を目安に買う
いまは高い
592名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 22:38:45.45 ID:xPaQhI6l0
>>546
おいらは14年
593名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 22:50:04.33 ID:/ZgYS+LP0
>>588
間違った知識を初心者に教えるなって。
ここ読んで、配当と分配の違いを勉強しろ。
http://www.nomura-am.co.jp/basicknowledge/mame/12_bunpai/
594名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 22:54:09.84 ID:55Qxy+6n0
分配型売ってる手前「分配型は損」と言い切れずに
「決してお得というわけではありません」と言ってるあたりが笑えるね。
595名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 22:56:53.21 ID:TY/qT66Z0
>>546
初めて買ってから12年。
今もっているものなら7年くらい。今年で償還になるけど。
596名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 23:01:41.69 ID:9rfthUUYO
さすが野村。
アホでも理解できるように配慮してあるなw
597名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 23:15:35.49 ID:ofvSNbhv0
>>594 >>596
ほぼ「分配型は損」と言い切っちゃってるなあ・・・。
場合によっては、損でもないから言い過ぎかもw

しかし分配型は少なくとも運用会社にとっては
損だよね。信託報酬を取る元が減るわけだからw
598名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 23:18:53.54 ID:FSlvGrB60
まあ資産を切り売りしてるのには違いないから、「損」とは行かないまでも、
いわゆるキャピタルゲイン追求ではないってことで理解してもらうには、
こういう書き方になるでしょう。

・・・でかれこれ1週間以上、
「分配金の有無」と「高値掴みで大損こいた」というまったく関係ない事象を
無理やりくっつけようとしてる奴はなに?
599名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 23:30:44.36 ID:qiUoY6RW0
>>593
一生売らなきゃ同じ扱いにできるだろ?
基準価額がどんなに減っても分配金さえ払い続けてくれたら勝ちだ
600名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 23:36:31.43 ID:55Qxy+6n0
基準価額0になったらどうやって分配金払うんだよ…
601名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 23:38:38.53 ID:6UAiLmJp0
>>567

例えば、日経225連動投資信託で

Aファンド 10000口 基準価額:5000円
Bファンド 10000口 基準価額:10000円
Cファンド 10000口 基準価額:15000円

A,B、C ファンドどれが、割安ですか?
購入手数料や信託報酬等は無視して考えてください。
602名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 23:40:46.81 ID:qiUoY6RW0
>>600
もちろんファンドが死んだら負けのチキンレース

分配だけで5%ぐらいでまわってるとしたら20年もったら引き分けか勝ち
途中で分配が止まったり、ファンドが死んだら終了w
603名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 23:45:38.82 ID:55Qxy+6n0
荒んだねえ…
頼むから基準価額一定だから安心と言ってた漏れのqiUoY6RW0に戻ってくれよ
604名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 23:47:25.06 ID:ofvSNbhv0
>>601
さすがに、これに引っかかる人はいないだろうね。

しかし、グロソブの基準価額8,000円程度に保って
分配金を出すというのは、無知な人には魅力的に
見えるんだろうね。うまいこと考えたな。
605名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 23:53:05.15 ID:X1VJUKneP
5000円のが安くてお得じゃん
違うの?
606名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 23:56:37.44 ID:qiUoY6RW0
>>605
購入時期が同じなら同じだろ?
日経に連動してんだから
607名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 23:57:49.31 ID:rHUMeBR70
Aファンドが安くて得だな
さすがにこれはだれでもわかるよなw
608名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/11(火) 23:59:57.28 ID:rHUMeBR70
ID:qiUoY6RW0って基準額高いと割高っていってた人じゃなかったのか
609名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 00:05:38.24 ID:+Y5Z8rcP0
>>608
そりゃちがうな
610名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 00:07:02.30 ID:H3e32OXt0
>>605
同じ物が別の値段で放置されると思う?
611名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 00:08:11.49 ID:FtMZx4An0
株歴5年だけど投資信託最近デビューしました
時代はグロソブだね
612名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 00:08:56.71 ID:qu1HEs9tP
おいおいおいおいーーー
なんだよけっきょく5000円のAが正解なの?wそのまんまじゃんwww
小難しいふんいきだしてんじゃないよ!wはったりかましちゃってえー
613名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 00:09:44.04 ID:/fwnkZEC0
>>602
お前ちゃんとサイトの内容読んでないだろ?
それともホームラン級の馬鹿か?
分配金は配当金と違って、自分の資産の一部を自動的に解約しているだけだって。
分配があろうとなかろうとお前の資産は何一つ変わってないの。
614名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 00:12:12.14 ID:FtMZx4An0
答えは全て割高です
日経連動なんて怖くて買えません
615名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 00:14:08.37 ID:+Y5Z8rcP0
>>613
俺は配当金も分配金も似たようなもんだと思うんだけどね
配当金だって結局会社の金じゃん
ただ、それが見えにくくしてあるだけさ
根本的には会社が利益をあげなきゃ終了でしょ?
616名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 00:14:58.73 ID:RMfgQrr90
だから株と同じ感覚だからそうなっちまうんだろ?
株と違うのは、無配ならその分基準価額(株で言う株価)が上がる、
もとい分配があると基準価額(株価)が下がるってことだ。
無配だが株価が上がり続けるのと、配当があるが株価は上がらない。ってはなし。
617名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 00:18:18.56 ID:+Y5Z8rcP0
>>616
分配金なんてファンドがテキトーに決めてるもん
減る減らんとかこだわってもしょうがねぇだろ
この辺も本当に配当金と似てるな
618名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 00:27:53.50 ID:3ssB5HYo0
成長株なら配当が少ないって場合もあるでしょ
その配当分を企業投資して価値を高める
619名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 00:37:09.57 ID:QksOsiVyO
〉〉605
こういう人が新規設定ファンドが10000円から買えるからと飛び付いてるのかね。
620名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 00:38:21.92 ID:VldvihpW0
特別分配金は元本の一部払戻しに相当するため
個別元本が修正される。
だから分配金=配当金という考えではだめ。
621名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 00:39:04.73 ID:OLzD46Uq0
配当金だって会社の資産から払うんだし、
払ったら、資産が減るから配当落ちするし。
基本的に配当も分配もいっしょだろ。
622名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 00:40:49.51 ID:4VgLulhI0
>>570
つくづく面白い奴だな

>分配有りの場合は元の値にまでならなくともファンドが死なない限り最後は利益が出せる

これもろに>>466の条件なんだけどな。
秘密にしておいたのに自分からばらしちゃうとは
623名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 00:43:48.00 ID:+Y5Z8rcP0
>>622
はぁ?意味がわかりません
説明してみてください
624名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 00:47:47.66 ID:FtMZx4An0
配当も分配もそこまでの違いはないけど配当に関しては株価のだまし上げがあるのよ
625名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 00:48:37.24 ID:4VgLulhI0
>>623
俺は寝るから「複利効果」で適当にぐぐれ。どっかに例があるだろ
626名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 00:56:58.98 ID:+Y5Z8rcP0
>>625
このやろーw
テキトーに答えやがってw
お前、ホントは違う話したかったんと違うか?w
627名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 04:05:26.62 ID:FbFXeAra0
何かもう引き際を読み違えて収拾つかなくなってる感じだな。
適当に釣り宣言でもして終わらせればいいのに。
628名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 06:49:11.36 ID:fVqKB6eOO
粘着キモ









死ねよ!乞食がwww
629名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 07:06:48.74 ID:8dRGu1ZL0
どこまで釣りなのか分からない・・・・
630名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 08:09:29.87 ID:l9W6I5yn0
>>601
そういう例えのだし方で225連動信託ならAファンドが割安だろ
225が上げても下げても利幅はC>B>Aなんだから。
5000円から投資信託始められますし、どーみても割安ですよええw

注ぎ込む金額が同じとは書いてないからねw
631名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 08:36:19.36 ID:ieWNQWGF0
おまえらがなんと言おうとグロソブ最強だ
632名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 15:34:29.58 ID:tkmzoyVn0
分配金を再投資して口数を増やせば分配金も増えるんじゃないの?
633名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 15:36:26.53 ID:/IpvMUHG0
特別配当金を再投資しても
口数は増えないよ
634名無しさん:2007/12/12(水) 15:38:52.93 ID:PDsDjTbE0
再投資してドンドン深みにはまれば!
http://www.fujisan.co.jp/Product/1030
635名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 15:41:14.43 ID:Rn5SfEI60
>>601
ファンドが違うからどれが安いとか言えるわけない
636名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 16:02:16.05 ID:Eiy30YKQ0
>>633
そうなんだ。初めて聞いた。
637名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 16:05:27.02 ID:RU5qhAQ90
>>633
口数は増えるだろうに。
釣ならageろよ。
638名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 16:18:50.94 ID:FLBI2QaL0
あの・・もっと初心者向けのスレってないんでしょうか
ここで話題に出てる分配金とかグロソブ?とかさっぱり用語がわかりません
639名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 16:24:21.22 ID:/fwnkZEC0
>>638
証券会社や銀行に行けば、優しく教えてくれるよ
640名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 16:24:36.89 ID:OWwJWbk90
>>638
テンプレ読んで、参考HPで勉強しれ。
641名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 16:26:07.23 ID:OWwJWbk90
>>637
>633が特別配当金って言っている時点でツリだろな。
642名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 17:08:22.40 ID:VGRJlokuO
>>638
◆分配金
一定期間毎に基準価額を切り崩して支払われる金。ファンドによって期日や一年に支払う回数が違う
◆グロソブ
グローバル・ソブリンオープン
643名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 18:17:26.42 ID:gryE1FRX0
>>638
用語がわからなきゃぐぐったほうが早い。
「投資信託 分配金とは」「グロソブとは」
これぐらい検索できるっしょ?俺も投信はじめて1ヶ月たたないけど
用語がわかりませんなんて書けねぇよw
644名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 18:51:07.03 ID:FLBI2QaL0
すいません、用語の意味が知りたかったというより、
「用語の意味すら検索しないとわからないレベルの超初心者むけのスレはないの?」という事が聞きたかったんです

質問なんですが、マネックスの「積立」というのは、毎月1万とかが自動的に引き落とされて行くということですよね?
投資信託に回す資金を上限25万ぐらいにしておきたいのですが、
この場合1万円ずつ積立スタートして、総額が25万に達した時点で積立をストップすればいいのでしょうか?
5万×4種類くらいのファンドを購入して、あとは成り行きを見守るだけでいいのかなと思っていたので
いまいち「積立」のシステム、メリットデメリットがピンと来ません。
645名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 19:03:45.85 ID:RqKud6fm0
まあ、2chを証券会社のコールセンターと勘違いしていることはよくわかった。
646名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 19:06:23.76 ID:zAaQgnfB0
積立は給料みたいに一定収入がある人がその一定割合を投資するためのものだよ。
決まった資金投資するだけで追加しないなら積立の必要なし。
647名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 19:09:04.86 ID:FLBI2QaL0
>>646
しっくりきました。ありがとう
648名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 19:24:51.95 ID:j2iFF6Xl0
>「用語の意味すら検索しないとわからないレベルの超初心者むけのスレはないの?」

…うわぁw
649名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 19:44:24.14 ID:gryE1FRX0
>>647
それも「投信 積み立てとは」でぐぐったらTOPにこれがでたよ。
ttps://service.joinvest.jp/read/tumitate/index.html
自助努力はいつも忘れないように。
650名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 19:49:16.40 ID:FLBI2QaL0
>>649
ありがとうございます
「とは」で検索してませんでした。
651名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 20:33:52.23 ID:UIDafHRT0
グーグルって便利だ
しかし我々はその便利さに支配されている
652名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 21:00:35.09 ID:6t4JNeMG0
証券税制の優遇存続、配当は上限100万円・期限は2010年末まで=与党税協
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK006323020071212
自民党と公明党は12日、与党税制協議会を開き、2008年度税制改正の焦点となっている
証券優遇税制(10%・本則20%)について、株式と投資信託にかかる譲渡益は上限500万
円で、2010年12月末まで2年間延長することで合意した。
653名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 21:22:41.42 ID:zAaQgnfB0
配当税率上げ3ヶ月前倒しってのは意外だな。
まあ100万以上なら漏れは関係ないが
654名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 21:55:36.51 ID:j2iFF6Xl0
>>652
まあ、優遇撤廃したら政治家も損するもんな
655名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 22:01:11.98 ID:w8/OEtNC0
上限がある場合、源泉徴収はどうなるのかな?
源泉20%で申告で還付するのか、源泉10%で申告で納付するのか?
656名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 22:03:58.76 ID:0BmdOOey0
漏れは、民主党案に賛成だな。
株から投信にシフトしたから。
投信大暴落が起きるかもしれないよ。

http://www.asahi.com/politics/update/1212/TKY200712120422.html
657名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 22:54:11.30 ID:zAaQgnfB0
自公案だと低分配、民主案だと高分配投信が得だな
658名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 23:01:42.05 ID:UIDafHRT0
毎月分配型の時代が来るかw
659名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/12(水) 23:13:36.22 ID:4VgLulhI0
>>657
民主案になったら「節税用」で分配しまくりの投信が
裕福層に売れまくるんだろうなあ
で、結局意味無いじゃんってことで配当所得も20%に戻されると。
660名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/13(木) 00:17:30.43 ID:yLRedpOR0
この6日にわたる壮大な釣りは
ここ数回のスレには無かったことだ。
ある意味感動している
661名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/13(木) 07:19:35.21 ID:+i6DkAXh0
初心者スレで釣堀化して良いんだろうかと
思ふ。
662名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/13(木) 10:13:18.45 ID:7qt+LQBE0
初心者スレって言うのは、“自称”中・上級者が初心者に教鞭垂れて満足するためのスレです
663名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/14(金) 21:09:37.82 ID:VI/Rg/Ow0
種銭が貯まったので投資をしようと思ってんだけど投資信託の
手数料が高いんでETFにしようかと迷ってます。

投資可能金額の60%を海外株式ETF3〜4種、30%を海外債権ETF1〜2種
10%をトピックスETFっていうのは投資としてバランス悪いかな。
やはり投資信託も入れたほうが良い?

一応この他に預金が年収分有り投資期間は10年以上と考えてますが
どなたかアドバイスお願いします。
664名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/14(金) 21:14:01.42 ID:k+BANPZ30
http://8025.teacup.com/rxk/bbs

デイトレード掲示板
665名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/14(金) 21:18:06.01 ID:ngrrgndU0
>663
わりとリスク高めだけどバランス悪いというほどではないと思う。
新興国株やユーロ債入れたければ投信だけど、それ以外は全部ETFでOK。

ただし海外ETFは売買手数料高いからそれぞれ百万円くらいの単位で買わないと損。
666名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/14(金) 21:21:36.34 ID:wwBL0SIZ0
>>663
そのポートフォリオの場合、今後も積立ていくつもりなら、
バランス型投信も考慮してみたら?

年に一回か二回決算型の投信を1〜2万だけ少し組み
入れて、ETFを利用した場合の運用方法とのコスト比較を
する手もある。

海外ETFを数多く買うと再投資のたびにコストがかさんでいく。
資産が積み上がると、確定申告も面倒。大手証券でやるなら
海外ETFでも特定口座可能。税制変更リスクあり。

すみしんのスゴ6が今なら旬かな。
ゆうちょの野村世界6資産、マネの資産設計あたり。
イートレ使うなら、ブラックロック・グローバル・フレキシブルも
ちょっと試しにいいかも。

年収分の預金は個人向け国債かMMF、MRFにして利回りの
追求おぬぬめ。ゆうちょの野村世界6資産の安定型再投資でも可。
667名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/14(金) 21:22:45.14 ID:ngrrgndU0
ごめん、新興国株は海外ETFでいい(ないのはインデックス投信の方だ)
668名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/14(金) 21:54:00.03 ID:hbODFaAa0
海外ETFで特定口座に入る証券会社だと、種類が少ないよ。
669名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/14(金) 21:54:32.35 ID:+XhTdOd00
丸っきりの初心者で為替や株など、まったく分かりません。
しかし付き合いで口座を作り、グローバルな債権系?と
中東などの株?の投資信託を買ってしまいました。

手数料などの出費があるので損益はマイナスままです orz

ただこのままってのも悔しい?感じなので、
来月満期を迎える定期200を何かいいものに使おうと考えてます。

口座管理料や手数料が安くすみ、今持ってるモノと相反するようで、
長期的に見て利益を生みそうなものが有りましたらどうぞ教えてください。

何一つ分からないので、いいかげんな質問のようで済みませんがお願いします
670sage:2007/12/14(金) 22:05:23.66 ID:6Juj9oyw0
>>669
今持ってるモノを正確に報告する事
できなければ、素直に定期を継続したほうが良い。
671名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/14(金) 22:17:32.53 ID:wwBL0SIZ0
>>669
つきあいの金融機関の名前と投信の種類、分配金再投資の
有無を書いて、あと、資産運用なのか、小遣いが欲しいのかを
書いてもらえるといい感じ。

定期の以降だけなら、国内債券ものを多く含んだ投信で
コストが低いものがいい。
672名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/14(金) 22:27:19.48 ID:+XhTdOd00
>>669 です
大和のMENAとワールドプライム?です。
分配金は確か再投資で、次からは小遣いがチョロッと出れば?と考えています
673名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/14(金) 22:30:54.21 ID:ngrrgndU0
口座が大和証券だったら投信でコスト安いものはない。
国債でも買うかネット証券にでも口座作るかのどっちか。
674名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/14(金) 22:38:13.92 ID:hbODFaAa0
大和証券なら海外ETFも特定口座に入るよ。
口座管理料も要らなかった筈。

俺は、まだ、海外ETFは買ってないけど

あと、外貨MMFは、千円から購入できるから、
NZや豪州のMMFを円高に成ったときに買う
のも良いかも。
675名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/14(金) 22:58:13.33 ID:wwBL0SIZ0
大和証券/海外ETF(海外株価指数連動型上場投資信託)
http://www.daiwa.jp/products/fund/etf/foreign_etf.html
これにTOKが加わる。

小遣いということなら、DIAが毎月分配型で、ダウ連動。
NHKのニュースでも値段を教えてくれるわかりやすいETF。
目先は厳しいけど、海外での売り上げ
比率が高い企業ばかりなので長期保有なら悪くない。
ドル安で利益がでる企業が多く含まれる。流動性も高い。

大和証券/ファンド検索
http://qfund.daiwa.jp/dpbfnd/dpf01/qsearch.exe?F=dwsf2%2Ffindiv&KEY1=4712&smod=mdf00013
ワールドプライムとMENAだったら、組合せとしても悪くない。
TOKでも可。
676名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/14(金) 23:28:38.78 ID:6Juj9oyw0
>>669
そんなに短期間(たぶん)で結果を求めなくてもいいんじゃない。
ワールドプライムは
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1196474819/
に板があるよ。個人的には良いと思うんだけどな。
MENAは一発勝負って感じがするけどね。
でも今日、基準価額が上がってるし。
自分のBRICsはマイナスだorz
677名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/14(金) 23:59:11.05 ID:O/kq/Amw0
半年10万の金額で投信を積み立てるんだったらどういうプランがお勧めかな?
今もって居る投信スーパーで出来ればベターなんだけど・・・
678名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/15(土) 00:01:26.42 ID:0tRWHa090
グロソブでいいんじゃない?
今一つの国に集中させると怖いし
679名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/15(土) 00:06:27.90 ID:yKzNNFU00
>>677
半年間で10万円、年間20万円を継続する場合?
680名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/15(土) 00:22:28.78 ID:nOhlUX5T0
>>677
俺なら日興コーディアルで積立だな。
「はぁ?野村とか日興とか手数料バカ高じゃん。アホか。」と思いがちだけど、
少額積立の人は日興は千円単位で積立できるから結構いける。
年金積立の海外株式を毎月8,000円、海外債券を毎月8,000円でどうだろう?
681名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/15(土) 00:26:50.82 ID:nOhlUX5T0
上の追記だけど、JPモルガンのBRICS5とインドアクティブも割と良い。
他所は手数料3.15%が多いが、積立だと1.05%でいける。
毎月積立で外株3,000円、外債7,000円、BRICS5 3,000円、インド3,000円くらいでもいいかな。
682名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/15(土) 00:40:42.87 ID:QbohfMEV0
>>677
投信SCなら
年金積立外債を毎月1万
グローバルCBプラスを3ヶ月に1回2万
683名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/15(土) 08:32:19.88 ID:Ryr62pl80
>>677
フィデリティなら、毎月1万円+ボーナス月4万円で、積み立てできる。
684名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/15(土) 10:09:26.03 ID:7hWcyt/+0
初心者なんだが、
このスレを読んで勉強したことは毎月分配型は損をする。
よほど生活スタイルにマッチしている以外で買うのは馬鹿だ。
と言うこと。

繰り返し分配、分配と言っていた馬鹿に感謝する。
685名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/15(土) 10:16:25.12 ID:ys/WCmK+0
分配クンにもいいところはあるんだよ!
686名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/15(土) 10:23:22.73 ID:EguwAY0D0
FXでレバ3にしておいておくほうが大抵の投信より上だけどね
そんなわけで基準はFXのレバ3よりいいかどうか
よっぽどいいの探さないとね
687名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/15(土) 10:45:38.44 ID:GvadOCOB0
>>685
反面教師か。
688名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/15(土) 10:55:49.69 ID:I1g5MRG70
>>686
二年くらい前に低レバFXと投信いくつかを始めたけど、手持ちの投信のうち
FXの含み+45%を超えるやつはインドしかない。
ちまたで退場者続出のFXだけど、基本放置で(゚д゚)ウマーな状態。
だけど、レバ3倍でも投信のボラと比較するとハンパないから狼狽さんにはオススメできない。

ちなみにインドは+130%で超絶(・∀・)ニヤニヤニヤニヤ
689名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/15(土) 11:06:32.46 ID:YobwcJ0zO
大和の海外ETFの最低購入金額は300万だよ。
690名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/15(土) 11:39:28.51 ID:QtLj+VU30
>>689
それは香港上場の中国とインドETFだけ。
691名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/15(土) 23:20:15.15 ID:oFPXMIRn0
種は60万
で、月に4万ずつ投資するほか、年2回は10万ずつ投資にまわせる
結果、5年後に600万にしたい

諸兄はどういった組み合わせにする?
こういった場合累投はどういった種類のがいいのかな?

692691:2007/12/16(日) 00:00:01.25 ID:oFPXMIRn0
補足

年齢は20代半ば 結婚予定なし
年収は330っで、資産は現金100万のみです

600万ためて400万を車買うのに回そうと思っています
車高いんじゃね?ってのはなしでよろしくお願いします
唯一の趣味なんで

毎月の4万のうち最低1万は多少リスキーでも値上がり期待できる
海外株にまわそうと思ってます

○万は海外債券、△万はBRICs株等の具体的なアドバイスいただけると嬉しいです

アドバイスでなくても俺ならこれにするぜ!これやってるぜ!ってのも大歓迎です。
693名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 00:16:21.99 ID:RLWInRpq0
>>691
当初元本と追加投資額総計400万円を
5年後に600万にしたい、と。
メインは積立部分が大きいので、ゆうちょの
ターゲットイヤーファンド2030−40がいいんでない。

ターゲットイヤーファンドの特徴:個人のお客さま|ゆうちょ銀行
http://www.jp-bank.japanpost.jp/kojin/tameru/toushin/study/kj_tm_ts_std_tyfund.html
5年後でも株式の割合が多い。目先へこんでも
積立分が効いてくるし、初心者そうなので
ターゲットイヤーファンドおぬぬめ。

失敗したら、車はあきらめて、老後の資金にできる
のもポイントだ。
694名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 00:29:07.49 ID:WbFLRuL90
>>692
年利で何パーセントで回せばいいか考えてみてくれ
695名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 01:33:58.91 ID:uhmKGz+40
>>693>>694
レスどうもです

>>693
なるほど、年数によって比率が変わる、そんな商品もあるんですな
一粒でおいしいみたいな感じで、とりあえず初心者の俺にはいいかもです

しかし、少々手数料が気になりますね
積立なので申し込み手数料は安いに越したことはないです


>>694
よーし、文学部卒のKing of文系のパパだけど
張り切って計算しちゃうぞ〜

1年目 128万×1.13=145万
2年目(145万+68万)×1.13=241万
3年目(241万+68万)×1.13=349万
4年目(349万+68万)×1.13=471万
5年目(471万+68万)×1.13=609万

なので年に13パーセントで回すといいってことですか?
あってる?

となると債券だけでは結構厳しいのか…
最初の60万は思い切ってチャレンジするのがいいかな?
696名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 05:18:36.44 ID:oIfzEnNZ0
>>695
毎年の追加投入金68万全額は年率リターンの対象になりません。
期初に68万投入するわけではないでしょ?
例えば12月投入のボーナスは一年間運用していないのに13%のリターンを期末に見積もっちゃ
まずいです。
追加投入金は簡単のため半額の34万を期初に投入して一年間運用しているものとしましょう。

すると(計算した結果)24%のリターンが必要です。
平均リターンは10%がいいとこです。10%だとすると8年目で600万達成です。
697696補足:2007/12/16(日) 05:22:15.50 ID:oIfzEnNZ0
期初残高     期中投入金 期末残高 期待リターン
1年目 60        34     116.7763013       1.242301078
2年目 150.7763013 34 229.5477983
3年目 229.5477983 34 327.4057139
4年目 327.4057139 34 448.9747079
5年目 448.9747079 34 600.0000001
698名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 06:42:12.34 ID:W+caXMsv0
グロソブで年利5−6%ねらえば?
699名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 07:49:43.52 ID:SuJ2fU5z0
5年後と言うのが、チョット短期過ぎる。
換金しようとする時、
資産(株、債券、不動産、商品)が暴落してるかも知れん、
外貨建て資産が円高で減ってるかも知れん。
700名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 07:52:57.04 ID:SuJ2fU5z0
確実に5年後、使う予定が有るなら、利回りは悪いけど
円建てのMMFの積立が良いんじゃないかと思う。
701名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 09:37:39.84 ID:wP5P0/44P
毎月の積み立てを5万か6万にしたら?
現状、5年後に目標達成はグレーか、ハッキリ言って無理の公算じゃん。
積み立て増が難しければ目標下げるかどっちかが安全だね。
目標の達成が必須でないなら、当たって砕けろで飛び込むのは自由。
702691:2007/12/16(日) 09:56:35.34 ID:uhmKGz+40
レスありがとうございます

たしかに期初に68万たすのはまずかったですね…
24%のリターンはなかなか厳しいものがありますね
投入額を増やすわけにもいかないですし
これは考えものですな

5年後に必ず使うというわけではないのです
目標を5年にして、そのとき増えていれば使ってしまおうってな感じです
(前提条件が変わって申し訳ないです)
8年かかるなら、まぁ8年でいいかなと

MMFは安定していいですね
そっちも視野に入れつつ、多少の危険がある
投信も購入してみようという感じで

>>698さんのいうとおりポートフォリオの50%くらいは年利1桁後半の商品で
構成しようと思っています(分配はいらないのですが)
外貨MMFとか


703名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 11:49:12.87 ID:lBQjtk/e0
日経225ノーロードオープンて、ボーナスでぽんと買ってあとは放っておきたい自分には向いてませんか?
なんとなく定番ものって感じがするので、初めての投信にはいいのかなと思ってたんですが
ちなみに他には外貨MMFと、三井住友ニューチャイナを買う予定です
704名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 11:56:26.36 ID:dB3gu3jD0
日経平均はボーナスでぽんと買うならETFの方が信託報酬安いよ。
705名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 12:00:36.45 ID:D5sTdrSr0
>>703
いくら突っ込むのか知らんが
何十%も下落しても耐えて放置していられるのならいいんじゃない
現状でもだいぶ下がってるという見方はあるが
この先どうなるかなんてわからんのだし。
706703:2007/12/16(日) 12:22:32.69 ID:lBQjtk/e0
すいません、ポンと買うと言うのは積立をしないという意味で、金額は5万です…
ボーナス40万のうち20万で初めて投信を買おうと思っていて、
グロソブ、外貨MMF、ニューチャイナに5万ずつ、
あと5万を日本系であまりリスク低めのものに使いたいと思ってます。
ノーロードで、放置向きのものがあれば教えて下さい。
707名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 12:28:56.84 ID:I+Tw/V9J0
その額ということは、まだ20代でまだこれからってとこ?
ならグロソブは止めとけ。外貨MMF買うんだからそれでいい。
708名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 12:31:46.48 ID:dB3gu3jD0
具体的に何を買うか以前に、その意図不明なアセアロを考え直した方がいい。
為替リスクや株価下落リスク取るなら、日本以外の先進国株にも投資するのが普通。
709名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 12:32:21.33 ID:ZLwBgfOgO
グロソブは年利4%だろ?
710名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 12:33:30.35 ID:dYAfPhAE0
703みたいな感じの人は、全部パトラッシュでいいんでね?
不満点もあるけど、無難。それほど悪くはないはず。
グロソブとか下手に買うよりよっぽどまし。
711703:2007/12/16(日) 12:39:04.73 ID:lBQjtk/e0
ありがとうございます。もう少し勉強して考え直してみます。
グローバルソブリンは知人に勧められたんですが、危険ですかね。
712名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 12:43:10.18 ID:56drLJUZ0
>>711
生活費の足しに分配金が
欲しいなら買っても良いんじゃないかな。
713名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 12:45:50.61 ID:SuJ2fU5z0
>>712
釣りですか?
714名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 12:46:13.76 ID:dYAfPhAE0
グロソブの購入予定額が5マンらしいんで、その分配金は生活費の足しにはならんような
715名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 12:52:07.28 ID:+19bWq8l0
昔は投資は100万円を貯めてからって言われたものだが、
BNFとか堀江とかのせいでなけなしの金でも投資する風潮になってきたな。

全資産の状況がどうなっているのかわからんから何とも言えないけど、
40万だけなら貯金したほうがいいと思うけどね。
716名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 12:55:16.41 ID:D5sTdrSr0
>>711
グロソブは特別危険というわけではない
リスクは普通の外債ファンドだが
信託報酬が高いぼったくりファンドだからコストが気になる奴から嫌われる
717名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 12:56:18.05 ID:dB3gu3jD0
>715
複利効果や知識を身につけることを考えると、
無理のない範囲で早くから投資するのもいいと思う。

人から勧められたものを何となく買ってるようじゃだめだけど。
718名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 12:56:39.42 ID:56drLJUZ0
>>714
300円あればデザート買えるっしょww
719703:2007/12/16(日) 13:02:35.16 ID:lBQjtk/e0
レスありがとう
>>715
今回投資に使うお金とは別に、預貯金が合計で90万あります。
投資に回すお金は、3年後くらいに儲かってたら野球場の年間指定席でも買おうかなというくらいの感覚です。
720名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 14:17:19.25 ID:2rUx8vZ30
余計なお世話だろうが、
儲かってたら野球場の年間指定席を買うってのは止めたほうがいい。
儲かってたら再投資しかない。きっと3年後に君もそう思う。
721名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 15:25:42.75 ID:XqhVEa980
>>720
それ以前に預貯金90万円というとこが・・・。
決して安くない年間指定席を買えるほどの
生活なの?3年後も仕事は大丈夫?

人事ながら、少し心配。
722名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 16:34:41.07 ID:Lo/G3d4N0
こんばんは。
つい先日、投資をはじめたばかりです。
(今まで個人向け国債しか持っていませんでした…)
現在、国内株式・債券と海外株式・債権(主に先進国)に分散投資していますが、エマージング関係はまったく手付かずになっています。
これからエマージング関係への投資をするにあたって、読んだほうが良い本やWebサイトがあれば教えていただけないでしょうか?

宜しくお願いします。
723名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 17:04:12.52 ID:taEablRO0
724名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 20:11:23.80 ID:4NLstVxo0
('A`)
725名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 20:42:42.23 ID:Ao+GIbzQ0
質問させてください。

外国株式投資信託を購入したいのですが、インターネット証券? だと特定口座を作れないと
どこかで聞きました。
(ソース見つけられなくてごめんなさい)

特定口座なしで取引をした場合、確定申告とかは普通のサラリーマンでも簡単なのでしょうか。
どのくらいの手間がかかるものなのでしょうか。

教えてください。
726名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 20:44:55.83 ID:4NkcdExA0
>>725
普通に投信なら解約請求でいいなら、通算できないだけでそれで完結
727名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 20:56:17.18 ID:dB3gu3jD0
ネット証券で特定口座に入れられないのは海外ETFだけ。
投信は外国株投信含めて特定口座に入れられる証券会社が多い。

そもそも投信は特定口座に入れなくても申告不要で売れるってのは726の通り。
728725:2007/12/16(日) 20:56:38.15 ID:Ao+GIbzQ0
>>726
Thank you

ってことは損を出したとき益を出した取引と相殺できないだけで、
脱税で捕まっちゃうってことはないって考えていいのかな ?
729725:2007/12/16(日) 20:58:02.68 ID:Ao+GIbzQ0
>>727

ありがとう
全財産トルコとインドにぶちこむ。
730名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 20:58:15.45 ID:Eg14H8D70
>>725
ネット証券なら特定口座ある所は複数ある。
そこを開けばいいんでない?
731名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 21:10:49.36 ID:4NkcdExA0
>>728
その見解のとおりですね
732名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 22:43:53.96 ID:KqNVIJznO
分配落ちってなんですか?
733名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 22:52:07.95 ID:4NkcdExA0
基準価額は分配金分も内包した価額
分配金をだせばその分剥げ落ちるのが分配落ち
でも価額が下がるかどうかは投資してるものの価値次第
734名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/16(日) 23:58:43.97 ID:JFfdpNaw0
>>732
http://www.toushin.or.jp/info/publish.html
これを読みましょう。
735名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/17(月) 03:03:31.42 ID:ndJYH1c50
>>734
上2つをオンラインで読めないのが不可解だな
736名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/17(月) 03:09:10.80 ID:ctoVhw5X0
★連絡先教えてね★
ってことだろ。
737名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/17(月) 12:06:01.34 ID:rmgVHglV0
毎月積立を考えているんだが
ジョインベストだと積立日が決まってて、5〜10日あたりに購入になる

で、今年の流れを見ていると
15〜20日あたりに下落が来てることが多いんで
下落後を拾うためには積立日が月後半に設定できるとこで買った方がいいかな?
それとも長期で見たらそんなの関係ない?

あと
分配のあるタイプを積み立てる場合は
分配日のあとに購入するようにした方がいいんだよね?





738名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/17(月) 18:11:26.25 ID:K8FtwIkg0
そこまで気にするんなら、毎月手動で買ったら?
739名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/17(月) 18:16:37.90 ID:QKf9xmub0
分配あるタイプを積立てるとか、率悪くなることを辞めるべきかと
740名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/17(月) 20:50:41.55 ID:85VnDtFL0
アンチ分配が粘着してるな
741名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/17(月) 21:21:56.85 ID:0MnSR1iC0
分配落ち後に買うと書いたら初心者扱いされました。
どういうタイミングで買えば初心者を卒業できるんでしょうか?

エロい皆様、初心者な僕に教えてください。
742名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/17(月) 21:31:17.76 ID:17Z1vxrT0
タイミングとしては間違ってない。
タイミングとは別に、分配少ない投信を買った方がいいって話があるだけ。
743名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/17(月) 21:40:43.55 ID:ndJYH1c50
>>741
投資対象の日々の値動きが無いと仮定すれば
分配前後で投資対象の中身の価値が変わってないことを理解できれば一歩前進

分配前1パック500円の肉があったとして
ここから200円分を取り出す(=分配)と分配後1パック300円の肉となる。
1パック当たりの肉の分量が違うだけで、同じ金額分買えば全く同じものが手に入る。
744名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/17(月) 21:43:05.86 ID:17Z1vxrT0
>743
税金忘れてないか
745名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/17(月) 21:45:25.78 ID:/87S6Zc90
>>744
分配厨はそこのところが理解できないらしい
746名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/17(月) 22:00:41.61 ID:ndJYH1c50
>>744
説明面倒だから端折った
分配直前に買ったら特別分配になる可能性が高くなるから
そんなに影響ないでしょ?
747名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/17(月) 22:02:46.56 ID:40czU/qo0
0.1〜0.2%程度の微細なコストに対しては、親の敵のように粘着するけど
10%の税金は目に入らない連中だからしゃーない。
748名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/17(月) 22:08:29.32 ID:17Z1vxrT0
分配準備積立金もあるよ
まあ細かいっちゃ細かい噺だが
749名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/17(月) 23:10:01.57 ID:Jcg5dW4V0
分配前に買って
特別分配金になると・・・
手数料払って強制的に返金されているようなもんだから
むちゃくちゃいやだ。

750名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/17(月) 23:38:05.32 ID:z/31tD+H0
>>749
分配金を再投資する場合、ほとんどの投信では手数料はかからない。
分配金を金で受け取る場合にも手数料はかからない。
分配⇒再投資という事務作業に分配金なしであればかからない、不要な隠れた手数料が
かかっているというならそうかもしれん。
751名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/17(月) 23:54:25.51 ID:85VnDtFL0
またまた始まりました

分配バカと分配否定バカ論争
752749:2007/12/17(月) 23:57:32.23 ID:Jcg5dW4V0
訂正
× 手数料払って強制的に返金されている
○ 手数料払って 買ったものをすぐに 強制的に返金されている
少し日本語を抜いてしまった。
753名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 00:05:11.56 ID:OuhK6N5A0
手数料払って投信買うのがアホだろうよ。

とノーロードマンセーが申します。
754名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 00:50:21.45 ID:fNs+H4N30
>>737
かなり昔のスレに、積立時に高値づかみを続けても、トータルでは1%ぐらいの誤差、
というのがあったような記憶があるが、はっきり覚えていない。
755名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 01:51:33.22 ID:8XnXYVzd0
貧乏人にとってはどっちも大差ないというお話でしたとさ

おしまい
756名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 01:56:43.80 ID:Ytqrlzr60
確かに投資資金数百万程度以下なら、大差ないな
757名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 02:01:14.53 ID:becB0BTx0
配当や優待もあるし、
株のがおもしろいのに

投資信託なんておもしろくないだろ

おまえら馬鹿だなぁー
758名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 04:46:38.27 ID:8XnXYVzd0
と巨バカが申しております
759名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 07:45:32.80 ID:NSdcPNuU0
投信の優待もおもしろいよ。
760名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 08:23:01.92 ID:yFFgyCUO0
変に悩むんなら独立したFPに相談料払って情報仕込めばいいじゃない。
761名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 08:30:31.50 ID:+g2118McO
そのFPはその美味しい情報をどうして独り占めしないんだろな
その方が儲かるのに
762名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 08:33:56.23 ID:8ZNHLEl/0
FPの情報は自分で本読んで勉強すればわかる程度の情報だよ。
おいしい情報なんてない。
本読むのが面倒な香具師や本読めない香具師向け。
763名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 08:43:27.83 ID:+g2118McO
つまりFPなんかに頼るなことだよなw
FPが持ってる情報なんて大した事無い
余計な計算式は色々知ってそうだけど
764トーシロー:2007/12/18(火) 08:44:26.05 ID:xuqswJZB0
初めての中国株の投資信託で100万円以上の損きりになりそうです。
みなさんも気をつけてくださいね。お金は大事だよ・・・
765名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 08:46:37.62 ID:8ZNHLEl/0
「我輩の貴重な脳細胞を投資なんぞに浪費しては人類に申し訳が立たん!」
って香具師もいるにはいるからFPも存在価値はあるけどな。
一般人は自分で勉強した方がいい。
766名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 11:57:40.45 ID:CHgwohio0
こんな暗い気持ちで年末を迎えるとは思わなかった――。

株投資での損失も深刻だ。
ネットには、一家離散したという悲惨な書き込みもある。

なにしろ、7月まで株価は1万8000円台で推移していたのに、7月26日に
起きた米国発の「サブプライムショック」を受けて、あっという間に暴落。
日経平均株価は7月9日の最高値1万8261円から一時1万5000円を
割り込み、14日も1万5514円。わずか5カ月で2700円以上も下落
しているのだから、ほとんどの投資家が大損しているはずである。

「この先、心配なのは、ゆうちょ銀行から投資信託を買っている人たちです。
ゆうちょ銀が扱う投信は現在16本ありますが、うち9本が基準価額割れと
いう状況にある。9月の金融商品取引法の施行で高齢者への販売は制限が
設けられるようになりましたが、金利変動の何たるかも理解していないよう
な、おじいちゃん、おばあちゃんが、「郵便局なら安心だろう」と思い込んで
投信を買い、大損しているのです」(経済評論家・荻原博子氏)

http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/18gendainet02034970/
767名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 12:43:19.38 ID:0Jqpj1EU0
自分も日経平均に連動するインデックス投信を
日経平均が17500円のときに200万も買ってしまいました
本当に困っています
30万以上の含み損です
768名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 12:56:23.06 ID:vCgyIaSK0
>>766
基準価額割れって何だろう?

18000->15000円で7本が上がってたら、ものすごく優秀ではないか。
俺は7月のピークから300万くらいドローダウンがあるぞ。
769名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 13:10:59.48 ID:oFeizgI/0
>>766
>●「投信は儲かる!」と約束した竹中平蔵
竹中は投信じゃなくて「ETFを買えば儲かる」って言ってたけど、
あの当時に買っておけば実際儲かってるからね。
最近だけを比較して過去の言動を非難する立正大教授って
意図的に誘導しているのかそうでなければほんもののアホだな。

記事自体がひどい。
770名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 13:23:28.71 ID:qpOcz6d80
俺も思った。ひどい記事だ。
つうか、ほんとに金子勝がそんなDQNな事いってるのか?
771名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 13:34:16.68 ID:vCgyIaSK0
>>770
金子はマル系だから何でも言うだろ。テレビ芸者だし、細木数子とかと同類。
772名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 15:25:39.94 ID:cFcs1gk80
記事がひどいな

TOPIXが低迷していて、量的緩和で金をジャブジャブ供給していた頃に、「ETFを買えば儲かる」
って発言したんだよな。
あの頃ってTOPIX 8000円くらいだっけ?
1.5倍〜2倍くらいにはなっているよな
773名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 15:34:54.00 ID:39jLcqOc0
>>772
そうそう。そういうこと。でもしょせんゲンダイだから、読んで真に受ける層もクズぞろい。
774名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 16:19:18.88 ID:A4e+bTYh0
まさかケケ中も、安倍・福田と経済無策内閣が2代続くとは思ってなかっただろw
775名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 16:52:02.36 ID:SoEy/6rG0
竹中ETF発言が日経8000円くらいのときに
今ETF買えば誰でも儲かりますって言ったやつでしょ
事実儲かったし
776名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 16:55:45.40 ID:OuhK6N5A0
経済無策内閣w
777名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 20:48:26.49 ID:afpz9kOM0
topix8000 w
778名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 21:32:20.43 ID:8XnXYVzd0
バブル(笑)
779名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 21:54:17.99 ID:0c+5hOiI0
「これからは石炭だ」(大正時代)と政治家が薦めたのに
今、炭鉱の街は悲惨な目にあっている


とか言いそうだな。

780名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 23:26:45.33 ID:Ytqrlzr60
「これからは武士の時代だ」と源頼朝が薦めたのに
今、刀一本では食べていけない
781名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/18(火) 23:41:29.93 ID:75wzr7DH0
「貧乏人は麦を食え」と池田勇人が勧めたのに
今、麦を食ってる人は殆んど居ない。
782名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 00:00:11.86 ID:Ti1RUx0Y0
>>781
引用は正しく
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/009/0514/00912070514009c.html

私は所得に応じて、所得の少い人は麦を多く食う、所得の多い人は米を食うというような、
経済の原則に副つたほうへ持つて行きたいというのが、私の念願であります。

783名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 00:27:13.34 ID:g2KJjd1j0
麦ご飯はおいしいよ。
784名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 00:27:38.94 ID:ldCEjd460
現在じゃ、貧乏人は白米食ってろwって感じですけどね
785名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 01:44:08.59 ID:n9+qiu/s0
米を食うと脚気になる。だから金持ちにはどんどん白米を食べさせ、背病みにして
金を巻き上げるのがよい。
786名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 02:37:35.09 ID:gHFcIE/F0
今どきの金持ちがサプリのんでないわけが。
787名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 08:13:28.58 ID:D+xpXxKH0
そうなんですか、FPってたいした知識ないんだ。僕も2000万→1500万に成ってるが、時期の制だとばかり思ってた。
相続税の相談で紹介してもらった誠実な人だった。この損はFPの力不足or時期の為、どっち?
788名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 08:33:21.30 ID:U1zbj4ML0
それだけ下がる可能性がある運用だとFP自身が思ってなかったら、FPの力不足。
それだけ下がる可能性があることを客に知らせてなかったら、FPとして問題。
客も承知の上なら単に時期のせい。
789名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 09:02:16.78 ID:cnZVwgnt0
>>766
経済評論家・荻原博子氏w
790名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 09:04:17.48 ID:cnZVwgnt0
>>782
池田宰相の念願の世の中が実現しつつありますな
791名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 09:34:37.30 ID:h1r7a4Lk0
経済と金融は別物といい加減に気づくべきだと思うんだ
792名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 10:25:34.85 ID:0GFA07OU0
>>791
経済と金融は一緒だろ。一体不可分。
793名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 10:29:22.50 ID:ldCEjd460
>>787
お前の力不足and経験不足
投資の失敗を自分の責任にしないやつは、投資をする資格はない
794名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 11:51:31.03 ID:0GFA07OU0
>>793
経験不足で知識不足だからFPを頼るわけで、FPを責めるのはOKってこと。

投資をする資格のない奴は金のない奴だけ。契約の範囲内で
FPをほめたりけなしたり損害賠償を請求したりするのは自由。
投資の失敗をFPのせいに出来るのも、FPと契約する利点の一つ。
795名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 12:34:23.65 ID:D+xpXxKH0
787です。知識や時間と研究する労力を考え、お金の門番としてFPに顧問になってもらいました。
医療関係ですが本職の知識を増やすのが楽しくて皆堂かなと思い、皆投資が好きなの?話を読むとどうもお金がスキ
と言うより、このゲームが楽しんでいるるように見える、他人の価値観に踏み込んじゃ行かんけど。大口叩いてごめん。
796名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 13:01:56.43 ID:mo4SfTe60
>>795
資産が25%も減るのはFPが悪いとしか思えんな。

新興株に一気にドンと注ぎ込まなきゃ25%も減らないだろ。
普通はベーシックなポートフォリオにドルコスト的に徐々に資金投入するのを薦められると思うが。
797名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 13:05:30.50 ID:cnZVwgnt0
>>764
そんな契約してるわけないだろw
798名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 13:07:39.18 ID:HuKijpib0
799名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 17:00:54.40 ID:oGNEpELH0
突然だけど、ここで本の評価してあげてよ。
http://kaeru.orio.jp/book.html

800名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 18:56:09.65 ID:1SLMxSt50
これから毎月積立しようとしています。
長期運用を考えていて、色々書籍は読みました。
バランスとか信託報酬とか考え、さらに口座も
できるだけ少なくして、と調節してみると
以下のようになりましたが長く考えた割には
何だか面白みに欠けます・・・

みなさんこんな感じなのでしょうか?


インデックスファンドTSP 30%
年金積立インデックスファンド海外株式 30%
年金積立インデックスファンド海外債券 10%
米ドルMMF 10%
豪ドルMMF 10%
ユーロMMF 10%
801名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 19:41:15.89 ID:HuKijpib0
みんながそんな感じではない。
802名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 19:50:42.65 ID:g5F/xMyB0
>>801さん
そうですよね。
良くわからない質問をしてしまってすみませんでした。

803名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 20:05:10.62 ID:nv7PFfbUO
面白くなくても王道って意味ではいいんじゃない?

日本株多めなのが怖いが
まあこれは漏れの個人的見通しなので聞き流してくれ

面白さを加えたいなら
BRICsのファンドをスポット的に買えばよいがな。
804名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 20:35:02.68 ID:F3gwpP2k0
米ドルMMFを年金外債に回せば、私と近い。
805名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 21:14:24.56 ID:qbv5cq6V0
特別分配金って何がどうなるんですか
806名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 21:22:39.01 ID:rtP53xFF0
インデックスの外債あったらMMFは無くてもいいとか思ってたんだがそうでもないのか?
>>800のMMFは比率調整のため?
807名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 21:26:24.67 ID:HuKijpib0
外債インデックスは確か米比率が高いので
豪ドル、ユーロを買うのは分散投資、リスク軽減になるとどっかで聞いた。
だので外債インデックスとドル買うのはどうかと思う。
808名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 21:26:36.51 ID:hVNW5L++0
>>800
俺はそっから、MMFの代わりに年金積立債券をやってる。
あとはほとんど一緒
809名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 22:13:06.88 ID:g5F/xMyB0
>>803さん
国内株の比率、自分も少し気になってました。
10%くらいを新興国にすれば、少しは面白くなりそうな
気がしてます。

>>806さん
そうです。
米ドルの比率は他よりも高く、とどこかにあったので
2:1:1と考えて>>800のようにしました。

色々意見が聞けて嬉しいです。
もう少し考えて積立を早速始めることにします。
810名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 23:01:55.45 ID:4aCaIhLY0
>>800

>>年金積立インデックスファンド海外株式 30%
>>年金積立インデックスファンド海外債券 10%


イートレの
住信-STAM グローバル株式インデックス・オープン
住信-STAM グローバル債券インデックス・オープン
を検討してみたら、まだ、積立は出来ないけど・・・
811名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 23:04:03.25 ID:QkyBxwjY0
>>803
前から気になってたんだが、これって日本株大目なのか?

2chだと日本オワタって感じで、日本株の割合少ない人が多いけど、
書籍等を読むと、一般的には外貨投資として2-4割位を
推奨してるのが多いような。

外貨建ては、内藤本で4割、
山崎元なんかは、機関投資家ならちょっと外貨建てを混ぜて
リスク・リターンを改善させてもいいけど、個人投資家なら
コストのかかる外貨投資は無しでもいいとまでいっとる。

812名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 23:08:22.55 ID:ILr1g3+10
日本が市場を保護育成するなら国内資産として持ってもいいけど
放置締付してる今の日本株はぶっちゃけ不要
10年で20%で満足できるなら日本株持っていなさい
813名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 23:09:27.36 ID:QkyBxwjY0
>>812
もちろん、それぞれが好きなようにやればいいわけだが、
世の投資本とあまりに違うのが気になってな・・・
814名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 23:11:46.47 ID:U1zbj4ML0
単純に時価総額で考えると株の8割以上を外国株にするのが正しい。
為替リスクが怖いか日本株を時価総額以上に買うリスクが怖いかの選択。
815名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 23:12:26.40 ID:U1zbj4ML0
>813
橘玲は読んだ?
816名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 23:13:30.54 ID:QwV5UE/M0
”世の投資本”の著者は保守的で過去の成功体験を負ってたりするからじゃないかな?w
なんせITバブルまでは自国に投資対象があったわけだからw
817トーシロー:2007/12/19(水) 23:15:35.35 ID:8T2P9o5s0
10年で20パーセントを目指す位なら
なぜ中国で年20パーセントを目指さないのですか?
818名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 23:16:39.77 ID:QkyBxwjY0
>>815
読んだけど、橘玲はCAPMを紹介しておきながら、本人はやってないしな。
そして、山崎元はCAPMは間違ってると断言してる。
819名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 23:22:12.10 ID:U1zbj4ML0
それは世の投資本じゃなくてQkyBxwjY0が好きな投資本と違う、ってだけだろ。
株式投資はセンスだとか言ってる香具師をあんま信じるのもどうかと。
820名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 23:25:58.49 ID:QkyBxwjY0
>>819
俺が読んだことある本で、外貨の割合が一番高いのは、みんなの投資だが、
他に外貨投資の割合がもっと高いポートフォリオを推奨している書籍を
いくつか紹介してくれると助かる。
そっちも読んでみる。
821名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 23:36:56.59 ID:U1zbj4ML0
漏れが好きな本だと

           推奨外貨比率
臆病者のための株入門  85%
金融広告を読め      5%未満

だな。どっちももっともだと思う(ぉぃ)。
822名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 23:41:37.60 ID:QkyBxwjY0
>>821
臆病者のための株入門は橘玲だね。
その本の最後に「私自身はその通りにやってない」と書かれていて、
腰が砕けた
823名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 23:46:01.34 ID:vQvwXNyU0
迷ったら足して2で割って、日本:海外を1:1でいいと思う。
824名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 23:46:16.32 ID:U1zbj4ML0
正しくないことをやってると断ってるからいいやん。

あと「投資信託にだまされるな」も外国株比率高めだった気がするけど手元にない
825名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 23:48:08.57 ID:U1zbj4ML0
>823
バランス投信はそういうのが多いね。
時価総額に近いのはセゾンバンガードくらいか
826名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/19(水) 23:51:29.41 ID:ILr1g3+10
セゾン積立+新興国で積極運用
これでええよ
827名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 01:50:45.24 ID:2Jtb6jMx0
>>817
> なぜ中国で年20パーセントを目指さないのですか?
 北京オリンピック後に大暴落が待っていますからね。

まあオリンピックまでじりじりと上げ下げするのをゲーム感覚で眺めるというのも楽しみかもしれないけど。

自分では買わずに。
828名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 01:58:17.50 ID:bSiK55yk0
オリンピックまでは暴落しないとわかっているなら苦労しない。
829名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 02:17:47.98 ID:EpYw9moc0
苦労は買ってでもしろとあれほど。
830名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 06:45:55.26 ID:3YWU20t9O
>>814
時価総額は関係ない
831名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 07:47:54.99 ID:SMFuIWtE0
>>北京オリンピック後に大暴落が待っていますからね。
こういう予言は当たると思うよ
ただ北京オリンピック前に暴落するよ
売り逃げしたいんだから
832名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 08:54:47.04 ID:em2g28FhO
じゃ、オリンピック前に全力空売りで、
みんなで儲けようぜ!


アホかと
833名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 08:56:53.22 ID:zEyWAfT+0
じゃあそれより少し前に俺は売り逃げしよう
834名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 09:07:45.17 ID:xboLZG9a0
じゃあ、俺は>>833が売る前に売り抜ける
835名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 09:44:59.14 ID:vMvZjELy0
>>816
俺は、逆に、このスレの住人は投資経験がそれほど
長くないから、かもしれんと思ってる。
確かに、ここ10年位は日本株がさっぱりで、外国株、特にユーロ圏が
絶好調だったから、その辺しか知らないと、日本株に意味はないと
思ってしまってもしょうがない。
このスレで、投資経験10年以上の奴ってかなり少ないだろ。多分。
836名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 10:16:06.96 ID:ZuXBaw9z0
>>818
山崎元自身は確かに間違っていると言ってるが、彼の論拠は、CAPMが間違ってるんじゃなくて、
完全な最適化は人間には無理ということでしかない。だからだいたいあってればそれでいい。
彼が言ってるのは株式の国別比率ではなくて、債権・株・不動産・商品の比率だから。

日本株8%については、エリスやボーグル、シーゲルは自分たちでファンドも作ってるし信頼できるだろう。
問題は日本人にとって為替の変動がどれくらい影響を与えるかだけど、この20年の
MSCI World Indexのリターン・リスクは+10±20%、為替相場は-2%±10%(円高方向)になっている。
為替レートの変化はおおむね海外と日本のインフレ率の差なので、どちらが得と言うことにはならない。
変動幅も考慮すると+8%±22%だから、外貨であることに起因するリスクはほとんど無い。
837名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 10:29:26.12 ID:vMvZjELy0
>>836
理屈の上では分かるんだけど、初めの質問に戻ると、だったら、
現実問題として、世の投資本が世界市場ポートフォリオを
作ることを推奨せず、外貨比率を2-4割を提唱しているのはなぜだろう?

証券会社としては、外貨比率が高いポートフォリオを提唱した方が、
儲かるんだがな。
838名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 10:48:34.99 ID:ZuXBaw9z0
>>837
やっぱりホームカントリーバイアスがあるんだと思うよ。それに日本人がまともに
海外投資できるようになったのは外為法改正後のこの10年くらいだしね。とはいえ、
アメリカの分散投資本だったら株の半分は海外投資を推奨してる。これは理屈通り。
日本はデフレで預貯金がもっともお得な投資手段という期間が長かったし、これからだろう。

金融機関にとっては、外貨比率が高いポートフォリオは外貨預金やグロソブで提供できている。
債券系は名目金利が日本より高いというシンプルな理由で、素人に売りやすい。
信じられない話だけど、銀行はグロソブをミドルリスクの商品として売ってる。
こっちはリターン・リスクが低いので、エクストラな為替リスクをもろに被るんだけどね。
839名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 11:33:03.34 ID:RD811d6k0
>>838
投資本の著者達も、CAPM、ホームカントリーバイアスや外為法改正について、
当然よく知っているはずだが、それでも投資本の外貨比率の推奨は2-4割なんだよね。
840名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 12:08:13.31 ID:ZuXBaw9z0
>>839
じゃあ、君なり俺なりが外貨比率9割が最適です、という本を書けばいいんじゃないかな。たぶん売れないけど。

家を買ったり生命保険に入ったりすると、それだけで金融資産のアロケーションなんてお遊びになってしまうから
比率は意味ないんだよね。それも含めてホームカントリーバイアス。

俺みたいに社宅住まいで生命保険なしというストイックな生き方をすれば外貨比率を上げる意味が出てくるけど、
普通に生きてる一般庶民は絶望的に国内資産だけ、しかもレバを3倍くらいかけてるので、分散は意味なし。
841名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 15:42:13.47 ID:qAn+bBMe0
投信の管理に便利なソフトとかツールってありますか?
842名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 15:44:12.38 ID:qJ2tP6Oe0
excel
843名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 16:04:29.40 ID:4JSwsero0
>>835おいらも10年未満だけどw

2000年のITバブルは世界的にITがテーマになったからだよね
だから次にまた日本で株価が高騰したとしても
日本独自じゃなくて世界的に同じテーマで上がると思う

そのときにはもともと成長しつつある新興国で
そのテーマに当てはまるカテゴリーの株式を買えば
何倍ものリターンが得られるんじゃないかな?
844名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 19:40:25.21 ID:TEs07I9F0
>>831
上海万博まで大丈夫だろ、常考
845名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 19:53:59.63 ID:ALY7eCoE0
>>843
普通に考えて資源、原子力、バイオ産業だろ。
再生医療も有望。

846名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 21:02:05.83 ID:kg+scnHv0
>>845
再生医療?
そんな株あるの?
847名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 21:12:39.05 ID:e46sK2d80
>>846
ジャパンティッシュエンジニアリングとか言う会社が新規上場するから買え!
赤字経営らしいけどなw
848名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 22:20:10.88 ID:pbkI3B5l0
個別元本の決まり方を勉強中です。
追加購入していくときの変化の仕方はだいたいわかりましたが、
一部を手放す時は、基準価額は変わらないっていう認識でOKですか?
849名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 22:26:39.02 ID:kg+scnHv0
>>848
個別元本はかわらないっていう認識でok
850名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/20(木) 22:37:12.02 ID:pbkI3B5l0
>>849
笑 あ、そうそう!「個別元本!」。ミスった。
わかりました。ありがとうございます。
851名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 18:35:17.78 ID:mAxRfl3mO
初の投資信託。

27才。
年収500。妻の年収400。
新婚ほやほや。
投資歴ゼロ。
貯金残高300万。

今、自由に使える金が100万あります。

こいつは、新婚旅行にいかないで投資にまわすことにした金です。

新妻の涙を無駄にしないためにも、御指南頂きたくあります。スレの流れをぶったぎってしまうようなのですが、他に該当するスレが見当たらなかったため書き込みました。



このスレを読んできましたが今一つ実感がわきません。

まず何を始めるべきかそして、どこに投資すれば、妻は喜んで子づくりに協力してくれるのか、教えてエロい人。
852名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 18:46:00.99 ID:Q2Nu9ZSN0
>>851
その金でブランド物のバックでも買ってやれ。
毎日でも子作りに励んでくれるぞ。
853名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 18:46:58.42 ID:lqtxqO2v0
>>851
新婚旅行に行った方が、子作りに協力してくれるんじゃまいか、
とドクヲの俺が言って見る。
854名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 18:51:31.73 ID:mAxRfl3mO
>>852
嫁はブランド物に一切興味がありません。お金にも疎い。僕も似たようなものですが。

でも、僕は投資信託をやってみようと思っています。投資としてはたかが100万ですが、眠らせておくにはもったいないと思っています。
855名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 18:53:44.75 ID:hWz/7MPj0
その年収があれば100万くらいならこの先いくらでも稼げるだろう
俺の友人夫婦は2人でプチロングステイで語学留学いってる
有意義に使いなさい
856名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 18:57:06.58 ID:mAxRfl3mO
>>853
そのとおりですが、そこは説得しました。僕にとって投資は夢だったので。
857名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 18:59:08.72 ID:mAxRfl3mO
>>855
ん!?投資は有意義ではないのですか!?
858名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 19:06:44.38 ID:tF51qyVH0
他人に指南してもらう投資が夢とは情けない。
859名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 19:08:07.53 ID:ypy9NecG0
>>851
イートレでスゴ6一万円だけ投資コース。
三ヶ月ホールドする。その間に投資本を読む。
値動きに耐えられるなら逐次投入。

耐えられそうにない
個人向け国債から考えよう
債券割合の多いバランスファンド
ゆうちょのターゲットイヤーファンドの
ターゲットイヤーが近いものなどに投資して、
一年様子を見る。

もっと耐えられゆ!
STAM外国株式インデックスファンド積立
ターゲットイヤーの2040とか2045とかに
一括投資して積立モードに移行する。
860名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 19:11:49.10 ID:MxWEjdRr0
>>857
その年収だったら、100万位はすぐにたまるから、今、嫁と思い出作りに
100万使ってしまっても、近いうちに投資なんかいつでも始められるようになる。
一方、新婚旅行は今しか行けない。

新婚ほやほや時の100万と年取ってからの100万じゃ、
あなたにとってのお金の価値は違うよ。
861名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 19:12:03.27 ID:mAxRfl3mO
>>858

確かにその通りですが、本音を言えば失敗したくないんです。誰でもそうでしょうけど。

本来少額から始め、失敗しながら自分なりにルールを会得していくような気もしますが、なにせビビりなもので、石橋を叩き尽くして渡るぐらいの気位で行きたいのです。
今はその第一歩だと思っています。
862名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 19:14:17.15 ID:QTk4Aj570
>>851
グロソブを買いなさい
863名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 19:18:50.95 ID:Hv2+nlxQ0
独立しているフィナンシャルプランナーに聞いてみれば?
864名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 19:19:44.35 ID:MxWEjdRr0
>>861
だったら、90万円を嫁と有意義に使い、10万円で投資デビューし、
小額で勉強しながら、これからじわじわ投資額を増やしていけばいいんじゃね?

投資暦ゼロの人には、投資にはまとまった金が要るように思うかもしれんが、
投資信託なら10万あれば色々できるよ。

865名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 19:22:44.08 ID:MxWEjdRr0
俺のお勧めポートフォリオ

1600円 「内藤忍の資産設計塾」を買う。
10万円
866859:2007/12/21(金) 19:23:09.06 ID:ypy9NecG0
>>863
ウリもFPニダ!
三級ですが。

>>860
楽天証券でKXI全力という手もあるぞ。
KXI+TLT(外国債券インデックスファンド)でも可。
負けないポートフォリオ。素人にはおすすめできない。

保険を共済とかにするのも節約の手。
嫁さんと義母、義父の既病歴をチェックして、医療保険
の勝率をたかめるのも一手。病気をした場合に保険は
すぐにはおりない。余剰資金はもっておくべし。

有酸素運動は病気のリスクを減らす。踏み台昇降運動
を一日二十分も大きな投資だよ。
867名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 19:24:07.03 ID:MxWEjdRr0
865だが、ミスって送信してしもた。スマソ

俺のお勧めポートフォリオ

1600円 「内藤忍の資産設計塾」を買う。
10万円 投資信託
89万8400円 嫁と使う
868名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 19:29:36.01 ID:DVLCQViH0
俺なら
吉野家と松屋とゼンショーを買う。
離婚しても安心だ。
869名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 19:31:11.05 ID:LiombzSG0
じゃあ2級FPの俺がアドバイス。月7万を30年積み立てれば年利8%で1億になる。
まずは確定拠出年金を外国株式で全力。企業型なら最大月4万6千円までいける。
残りをバランスファンドにぶっこむ。マネックス資産設計かスゴ6かセゾンバンガード
がいいかと思う。

毎月7万円積み立てる。それだけ。100万円は当座証券会社にでも入れとけばいい。
870名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 19:40:20.45 ID:Hv2+nlxQ0
年利8%スゴスwww
871名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 19:45:08.12 ID:EmGX1ApA0
>>851は金遣いに疎いとかいいながら300万しかたまってないのが不思議だ
社会人2年目で年収400万の俺ですらもう200万まで貯まったというのに
872名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 19:53:06.16 ID:mAxRfl3mO
>>859
具体的なアドバイスありがとうございます。早速、それぞれを調べてみます!
873名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 19:53:09.96 ID:ypy9NecG0
>>851
レポート情報/ホンネの投資教室 2007年12月21日 楽天証券
第六十九回 投信選びで重要な三つのポイント
https://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/investment/yamazaki/in05_report_yamazaki_20071221.html
そういや、山崎元最新コラムもおすすめ。
ずばり投資信託について。

山崎元の本を読むと
日本株は自分で数銘柄買ってバスケット運用となる。
外国株式はインデックスファンド推奨。新興国分が足りないなら、
いまは、かぶしき花子ぐらいしか思いつかない。

外国債券(先進国のみ)インデックスファンド+新興国株式
というバランスファンドもある。
874名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 19:56:42.81 ID:mAxRfl3mO
>>860
優しいアドバイスありがとうございます。用途のない100万円がたまったことは初めてではないのですが、
「今が、投資を始めるときかな」
と思ったのです。結婚して息巻いているだけかもしれないですが。
875名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 19:58:16.90 ID:mAxRfl3mO
>>862
グロソブって言うのは、投資信託をうる証券会社ですよね。
調べてみます。
876名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 19:59:32.42 ID:mAxRfl3mO
>>863
スレのFPさんたちの意見をまずは聞いてみます!
877名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 20:00:36.32 ID:mAxRfl3mO
>>864
それも少し考えています。ありがとうございます!
878名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 20:01:19.72 ID:mAxRfl3mO
>>865
必ず読みます。
879名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 20:05:02.46 ID:mAxRfl3mO
>>866
医療保険の勝率

という表現は、どういうことでしょうか。保険料に対して、おりてくるお金が多いということでしょうか。
お金を使わない投資も考えてこその投資ですよね。
880名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 20:06:05.64 ID:mAxRfl3mO
>>868
株主優待券ですか?
881名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 20:10:00.08 ID:mAxRfl3mO
>>869
8%の利益って大丈夫なんですか。

ちなみに僕が今貯めているのは、1.2%の積立貯金です。
882名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 20:10:17.43 ID:uG3Z1kAT0
>>871に同意
まず無駄使い体質を改めるべきだと思う
883名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 20:10:54.04 ID:mAxRfl3mO
>>870
笑いの起きるレベルですか?
884名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 20:12:51.23 ID:mAxRfl3mO
>>871
すげえ。なんでそんなにたまるんだ。
僕は金遣いにうといっていうより、きちんとした金の使い方に疎いんだろうと思います。
885名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 20:14:06.29 ID:Q2Nu9ZSN0
>>883
中国投信なら年利130%くらいだったよ。
今後はどうなるか知らんが。
886名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 20:15:11.85 ID:mAxRfl3mO
>>882
僕もそう思います。結婚を機に家計簿をつけ始めました。金の流れをしっかり把握します。
887名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 20:16:14.99 ID:ypy9NecG0
>>879
保険はギャンブル
保険会社とあなたの勝負
ギャンブルの勝率を上げるために親戚の

共済にするだけで勝率はあがる
しかし、医療費が発生するリスクが
高ければ医療保険に入ることを検討
しても悪くない

自分の家系の病的なリスクは
おかんやおとんに聞けば分かる。
「うちは腸が弱い」
「親戚も心臓病でよく死んでいた」

相手先の病的なリスクと重なるなら
その分野で保険を掛けておく
掛け捨ての共済でも可
保険に入っているなら、保険の見直しから
変額年金保険、投資型保険のたぐいには
ぜったいに加入しない。金持ちで相続税を
減らす、葬式は豪華にする目的なら良し。
888名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 20:17:07.27 ID:mAxRfl3mO
>>885
僕は世の中の流れに敏感なほうではないと思うので、極端なものは怖いですね。
889名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 20:23:38.30 ID:mAxRfl3mO
>>887
保険はギャンブルですか。
確かにそうかも。

ところでうちの新妻は回復困難な難病にかかっていて、毎日薬を飲んでます。なので、正直保険は考えなきゃならない。とは常々思っています。
いまはそこまで考えが及ばないのですが。

スレ違いですね。すいません。
890名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 20:34:03.18 ID:LiombzSG0
8%の運用が無謀というのなら5%でいい。マネックス資産設計ファンドは期待リターン5%位らしい。

保険は安めの医療保険(いらない人はいい)と、きちんと積立をするのであれば
逓減定期保険を一家の大黒柱たる人間にかける。タバコをすわないならソニー生命なんかががいい。

保険は原価率が低い(保険会社の経費が高い)のでできるだけ掛けないほうが得。
891名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 20:36:40.41 ID:tF51qyVH0
ほとんど金融商品に関する知識が無さそうなので、
>>864のスタンスがいいと思うよ。

目先の利益より、将来大きく増やすための知識を蓄えることが先決。
892名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 20:36:59.92 ID:KGIq3uA90
返信はまとめて書き込めよ。見づらくて仕方ない。
893名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 20:41:17.74 ID:f2ObS/OZ0
100万なら有馬記念でサムソンの複勝でも買っとけばいいんじゃね
3分弱で10%はつくよ
894名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 20:52:44.51 ID:ypy9NecG0
>>889
その言葉が聞きたかった

というわけでもないが、配偶者が完治不可の病気持ちなら
いまは良い思い出を作る方にある程度資金を回す方がいい。
元気なうちの写真はとくにおすすめできる。これはプロに
頼んでも良い。よけいな高級デジカメとかは買わない。

ただ、子供が出来たら、奥さんが仕事を続けるのは困難に
なるパターン。投資本の他に、ブラックジャックを全巻買う
と、いつかの時に人間讃歌を歌ってがんばれるだろう。

車の見直し、車含む保険の見直し、携帯電話プランの見直し
はすぐにでも出来る。

既病歴があっても入れる医療保険は少ない。入れても、
既にかかっている病気が悪化して保険金が下りるものは
自分の知る限りでは無い。

最悪の事態は、医療費の控除枠いっぱいまで行くこと。
年間に90万円を確保しておくと、サラリーマンなら年末調整か
確定申告でそれ以上の医療費はもどせる。ただ、ライムラグが
あるので、余裕を見て90万円は医療費で別にとっておくのが
良い。

債券が多めのバランスファンドで確保しておく手もある。投資
信託は、解約すれば減っていようが増えていようが必ず換金
できる流動性も、ほかの金融商品と比べて有利な点。
895名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 21:00:07.68 ID:IBzCY11t0
>>894
最後から二段落目の医療費の話、よく分からん。
896名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 21:06:47.41 ID:DVLCQViH0
インドと中国買っておけば、10年後に3倍にはなるぞ。
897名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 21:17:12.59 ID:ypy9NecG0
No.1120 医療費を支払ったとき(医療費控除)|所得税|国税庁
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1120.htm
の他に、高額医療費控除がある。
これが約90万円はキャッシュで持つの根拠。

高額医療費の下限は払う必要がある。戻ってくるまでに時間がかかる。
先に申請する手もあるが、どのみち受取までは時間差がある。
金が足りなくなってから知るとアウトのパターンが多い。キャッシングす
るとかになると、転がり落ちることに。一番厳しいのが、控除枠ぎりぎり
のところ。越えたらあとは一緒(ほんとはそうでもないけど)。

最悪を考えるのがリスク管理の第一歩。

よく考えたら、奥さんが病気なら、医療費控除もできるかも。
税金を減らせる(還付がある)かもしれないぞ。
898名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 21:24:44.39 ID:IBzCY11t0
>>897
高額医療費制度は、控除じゃなくて
保険金の給付では・・・。

後、医療費控除は税額控除じゃなく
所得控除だから、この人の場合1割
返ってくるだけだよ・・・。
899名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 21:28:04.38 ID:ypy9NecG0
>>898
そこら辺をごっちゃにしてました。
900名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 21:33:03.32 ID:ypy9NecG0
社会保険庁:保険給付(被保険者に関する給付)
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu06.htm
というか、どうみても給付です。本当にありがとうございました。
ただ、この給付まで時間差があるのが問題。
901名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 22:03:24.95 ID:QqcUcqvO0
>>900
無利子で、お金貸してくれるよ。
白血病だと月200マン位かかるらしいから
金貸してくれなきゃ、生きていけない人も
大勢いる。
902名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/21(金) 23:35:34.25 ID:MxWEjdRr0
>>889
>ところでうちの新妻は回復困難な難病にかかっていて、毎日薬を飲んでます。

そんな大事なことは一番初めに言え
903名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 00:09:26.78 ID:e5ZzZh/H0
>>889
その嫁が新婚旅行に逝きたいのを説得して投資に回すなんて酷い奴だな。
904名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 00:21:08.31 ID:Or5StJ/F0
1000万で投信するならおまいらどうやる?
905名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 01:01:13.26 ID:SePgnFw70
本当のことは誰も言わない。
906名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 01:01:56.55 ID:JLZq22pn0
>>900
事前に入院が分かっている場合、給付金の受け取人を病院にすることで、
実質支払金額を減らすことができる。
簡単に書くと、入院費50万、給付金30万のとき、差額の20万だけを払うようにする
ことができるわけ。
それに総合病院だとカード払いができるところが増えているから、うまくやれば
かなり支払いを遅らせられる。
907名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 01:04:23.01 ID:3nQfcLcx0
保険関係は
医療保険は入ってはいけない
って本を読めばだいたいわかるのでおk
908名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 01:15:52.68 ID:gAzwREzG0
ちょと待て。難病=死病ではないじゃん。
水虫だって「回復困難な難病」だお。
909名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 01:17:51.60 ID:e5ZzZh/H0
水虫で毎日薬を飲むのか?
910名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 01:35:18.14 ID:Mw8etYf70
水虫は普通の人は治る
だが、同時に糖尿病を抱えていると足を切り落とすしかない難病
なので昔は水虫・風邪・癌の特効薬を発明したらノーベル賞ってよく言われた
911名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 03:11:18.10 ID:nNzS/9dK0
>>904
自分に投資する
912名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 06:16:50.09 ID:ZLcqqfzn0
>>911
913名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 08:13:07.97 ID:lzqGxnSz0
一番金額の低い契約で充分だと思うけど
ガン保険は入ってた方が良いと思う。
914名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 08:17:38.30 ID:6KcaZFoI0
ガン保険は親戚連中にガンにかかったのがいないなら別に入らなくても良い。入っても良いけど。
いるなら入っても良い、というかそれなりに覚悟しておけ。
915名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 08:21:41.76 ID:zn8+cnOs0
スレとは、関係ないけど、共済とかで単体のがん保険ってある?
共済以外の民間の保険は、手を出す気になれないので。
916名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 08:26:17.41 ID:5g8qzN4w0
共済だからいいってわけじゃないよ。
917名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 08:34:58.16 ID:zn8+cnOs0
共済だからいいとまでは思ってないけどな。
一般に保険自体が超ぼったくり商品だと思ってるが、
必要なら、泣く泣く加入することもあるだろう。
918名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 08:39:50.65 ID:LRaqaR7C0
保険に関してだが、私は労働組合の共済に加入しているのだが、
ネット専業の保険会社にも注目している。
来年あたりに保障内容を見比べる予定

http://netseiho.com/
919名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 08:47:58.95 ID:zn8+cnOs0
>>918
ここは他の保険会社とは一線を画してるな。

他の保険会社では、触れないようにしているが、重要な
医療保険に関しては、公的保険の高額療養費制度についての説明もあるし、
保険の付加保険料についてもチェックしましょう的なことが書いてあるな。
920898:2007/12/22(土) 10:14:15.09 ID:X9DPLG630
>>851
最初の書き込みを、きちんと読んでなかった。

海外旅行に行くことなんて、自分への大きな
投資になるよ。共働きでしかも子供を作ったら、
いつ行けるか分からないよ。今、行くべき。

投資に関しても、例えばヨーロッパに行って、
1ユーロがどれくらいの価値があるのか知って
くることも勉強になると思う。
921名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 12:38:10.37 ID:eszW1EMQ0
ロバキヨは投信否定はだったのか・・・まあ宝くじよりはコストが低めのギャンブルといわれりゃそーだが

http://money.yahoo.co.jp/column/company/ead/celebrated/person4/071212_person4.html
922名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 12:47:06.74 ID:q6wTfAUX0
>どこに投資すれば、妻は喜んで子づくりに協力してくれるのか、教えてエロい人。

投資で儲けたら相方が尊敬してくれるとでも思ってるのか?
ちょっとここ読んで来い ttp://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-606.html

毒男が言えた義理ではないが
相方との時間に投資するのが一番だと思うな
923名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 12:48:22.16 ID:VTEk9HAP0
投信というかアクティブファンド否定派。インデックスファンドは認めてる。
http://www.fund-no-umi.com/blog/2007/03/post_b72e.html
翻訳がバカなのがロバキヨがバカなのかはよくわからん。
924名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 16:39:22.85 ID:pV/cfpcqO
ロバキヨもサブプライムでダメージ受けてるのかね
925名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 18:15:56.43 ID:dndhUNfQ0
新婚旅行行かないとかアリエナス
926名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 19:03:34.57 ID:ZLcqqfzn0
アメリカンファミリーの保険で良いんじゃないの?
悪い噂も聞かないし
927名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 19:11:50.37 ID:X9DPLG630
>>926
中途解約の利率が、日本の生命保険と違っていいよね。ある程度は、
自分で設計できるし。日本の生命保険は契約内容の説明なんかで
回ってたけど、顧客が設計できるよう分かりやすくするつもりはなさそう。

それより契約するまで約款(全分)を持ってこないのはどうなのかねえ。
アフラックは資料請求したら、申込書と一緒に送ってきたのに・・・。

スレ違いすまんけど、そのネット専売の新しい保険会社はアフラックと
比べてどうなの?
928名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 20:34:12.45 ID:sjf5mCxD0
毎月2万円、トヨタバンガードを積み立てて1年経ちました
TOKに乗り換えるなら、いつ乗り換えるのが手数料・信託報酬的に一番良いのでしょうか?
ちなみに利益は-2.8%です
929名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 20:38:14.51 ID:6KcaZFoI0
キヨサキがコラムで言ってるとおりに金や銀を買ってるようなら
今のところ儲けてるだろうな。いつ売るのか知らんけど。
図らずもジムロジャースと似たような行動なのが興味深い。
930名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 21:12:01.75 ID:HWr9PAV+0
>>851
リターンとリスクは比例するので最初の投資なら比較的低リスクの債権系にした方が良いのでは無いでしょうか
しかし、新婚なら今を楽しむのも有りかと・・・・
夫婦共稼ぎできる間が最大の貯蓄期間です
931名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 21:28:17.81 ID:X9DPLG630
>>930
日本債券なら、その通りだけど、定期預金で充分な気がする。

外国債券は、本来はリターンは日本債券と同等で、リスクだけ
大きくなるものだよ。たまたま、円安でリターンが大きくなって
いるけれど。

投信で運用しても、共稼ぎの稼ぎに比べて小さな額のリターン
しかないと思うし、普通に貯金して、>>930さんもおっしゃるとおり、
普通に楽しんだらいいと思いますが。

新婚旅行も少し遅くなっても行くべきだと思う。
932名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 21:47:15.96 ID:eszW1EMQ0
>>931
> 外国債券は、本来はリターンは日本債券と同等で、リスクだけ
> 大きくなるものだよ。たまたま、円安でリターンが大きくなって
> いるけれど。

・・・てことは「日本円しか使わない」と決めた人は債券については国内債券だけ持っていればいいって事?
933名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 21:53:33.73 ID:4J6u1K0o0
理論的にはそう。

ただ、理論的な価値だけで決まるものじゃないし、
収束するまで時差がある場合も多い。
それを利用すればリターンを上げることも可能。

くらいの記述は初歩的な解説本にもかいてあるよ。
934名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 21:54:46.94 ID:zn8+cnOs0
>>932
俺は、外国債券の意味は、日本円と逆相関気味という事くらいしか、
ないんじゃないかと思っている
935名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 21:55:09.85 ID:zn8+cnOs0
×日本円
○日本株
936名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 21:58:04.70 ID:VTEk9HAP0
外国株との逆相関というのもあるよ。
むろん円高だとだめだが
937名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 21:59:11.60 ID:vg6x0HcX0
儲かればどうでもいいんだよ。 バカどもがー!

938名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 22:04:03.40 ID:hYJlO4qe0
統計とる時間範囲で期待リターン変わってくるからな
バブル前からのデータ込みで算出した日本の統計データを
どこまで信用できるかは自分で判断しないと
939名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 22:41:11.07 ID:b3NxgTbR0
またバブル来るから大丈夫だよ。
940RUMI:2007/12/22(土) 23:49:25.05 ID:wNRDpZzyO
友達からイラクディナールとかいう一口30万位する投資話されたんですが、何年か後にはすごい増えるからと言われたんですが、詳しくわかる方いませんかぁ? 
941名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 23:52:16.51 ID:zn8+cnOs0
>>940
とりあえずスレ違いだ。為替スレへどうぞ。
942名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/22(土) 23:57:24.19 ID:39MPAw5m0
>>910
加えていまはHIVもだな。もっともいまは発症させずに30年生きればいいという医者もいるらしいが。

>>916
そう。全労済あたりは職業によって加入できないところがある。例えば鳶職とかね。
それに共済は年度単位だから、老後本当にやばくなったとき加入できなくなる。
考え方としては終身保障で保険料の年払分を退職前に準備、あるいは定期年金で
賄うという方法もあるが、これでは夢プランそのまんまだorz

>>927
いまにして思うと、解約時返戻金無保険というのも見事なはめ込みだったね。
943RUMI:2007/12/23(日) 00:03:25.16 ID:BawBd9JeO
教えてくれてありがとう
944名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 01:25:37.24 ID:TyrVvGU20
>>928 それぐらい自分で計算しろ、頭使え


http://hayashi.no.land.to/fund2fetf/
代わりに計算してやると、20ヶ月あたりで乗り換えるとコストが一番安くなる
もう半年〜1年積み立てたら乗り換えるんだな。
945名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 01:34:32.21 ID:t5Nuwa5S0
2〜3日前に出たばっかりの本なんだけど
「投資信託でもっと知りたいこと」って本凄い為になったよ
自分初心者なもんで

モーニングスターの社長が書いた本なんだけど
目からウロコすぎて泣いた
946名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 01:43:57.73 ID:0L/YaCK30
昔、このスレでも話題になったことあるな
947名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 01:52:54.16 ID:t5Nuwa5S0
じゃあ前作のやつかな
「投資信託選びでいちばん知りたいこと」
俺的には今回の方が10倍泣いた
948名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 01:56:19.91 ID:TM4GY+Uz0
おまえは全米かw
949名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 02:52:41.49 ID:+ipLGo6K0
両方ポチってみますた。
950名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 14:11:08.69 ID:k9GXNZQc0
質問です。
特別分配金についてですが、
元本部分の取り崩しで、損をするのは理解できました。
損の部分なのですが、普通分配金との税金の差の金額(要は税金分)だけなのか、
それとも、特別分配金の全額なのか、分からないです。
ご親切な方、ご説明よろしくお願いします。
951名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 14:38:50.99 ID:bG20COO80
特別分配金には税金はかからないよ
それと、特別分配金をもらうから損をするのではなく
損をしてるから、特別分配金になるんだよ
952名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 14:58:25.52 ID:k9GXNZQc0
>>951
ありがとうございました。
それから、書き方が悪くてすみませんでした。
特別分配金が税金がないのは分かります。
それでは、預けたお金が戻ってきてるだけで、
換金するときには、特別分配金の分は減らされて戻ってくると言うことですか?
ここ数ヶ月、ずっと特別分配金のファンドを保有しています。
分配金を受け取らずに、再投資にする方がメリットがあるのでしょうか?
何だか、全然理解できていなくてすみません。
953名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 16:31:16.29 ID:kztCctv/0
一時的に特別分配金が出ているかどうかは関係ない
今後あがると思うならホールドしておけばいいし
下がると思うなら切ればいい

954名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 16:32:54.38 ID:GPOHkalo0
特別だろうがなんだろうが分配金は預けたものの一部が戻ってきてるんだよ
投資リターンを重視するなら分配金なし>再投資>分配あり
毎月はいってくる分配金を見て微笑みたいなら毎月分配
955名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 16:37:38.26 ID:GPOHkalo0
あとは再投資すれば手数料がかからないことが大きいな
ノーロードなら関係ないがね
956名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 17:25:43.83 ID:k9GXNZQc0
>>953
ありがとうございました。
日米リートというファンドで、含み損はかなりの額になります。
サブプライム問題から、今後上がるとは思えないのですが、
2014年の4月の信託期間?まで保有すれば、
何とかなるかと、浅はかな考えでいます。

>>954-955
ありがとうございました。
投資リターンより、私は給料が少ないので給料の足しとして、
毎月分配の方が良いと考えています。
このファンドは、ノーロードで購入はしていないです。
手数料分お得になるのですね。
957名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 17:50:06.30 ID:no368zwV0
サブプライム問題が終わったらリートは普通に上がるだろ
958名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 18:28:05.24 ID:smeaeB6UO
>>893
リターンゼロじゃねえか?
レス番号通りの悪やな(泣)
959名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 19:13:14.20 ID:AD7QF+i1O
これでいいのか教えてください。5年後に家を購入予定。預金に350万あります。できるだけ頭金を増やしたいのですが、高いリスクをとることもできません。セゾンバンガードを第一候補に考えています。
960名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 19:15:25.95 ID:JS1LDHru0
投資は余裕資金でやるもの。
使用予定があるお金は投資しないことをお勧めします。
961名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 19:19:06.50 ID:0L/YaCK30
>>959
5年後に使う予定があるんだったら、定期預金にしとけ
962名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 19:21:28.60 ID:WTh7PPNx0
>>959
ネット銀行の1%預金か一部国債に回す位がいいとこじゃゃない?
963名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 19:33:22.67 ID:SeaMxPUc0
>>959
年間200万円貯めれば5年間で1000万円になる。
投資しても5年間じゃ350万円が300万円になってるかもしれない。
964名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 19:41:40.39 ID:0L/YaCK30
>>959
マネックス資産設計ファンドもリスクが抑えられてていいよ。
5年後に留保額ごちというから、必ずいうから。
965名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 20:01:22.01 ID:UQ8/bHUl0
>>959
銀座人の10万円短期コースがドローダウンおさえられて良いかもしれんね
ttp://spreadsheets.google.com/pub?key=pI36bziInXSYJcsvq3sOwLQ
966959:2007/12/23(日) 20:02:04.38 ID:AD7QF+i1O
皆様ありがとうございます。「投資は余剰資金でするモノ」とゆう根本的な認識が欠けていたようです。ネット預金の活用や年200万貯蓄を目指したいと思います。余剰資金ができれば、セゾンやマネックスといったインデックス投資も視野に入れていきます。ありがとうございました。
967名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 20:07:03.87 ID:vWpf3HOX0
>>959
債券か定期預金
投信は全く勧められない
968名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 20:11:37.18 ID:0L/YaCK30
>>965
この人気投信ってなに?
969名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 20:13:40.71 ID:GPOHkalo0
970名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 20:16:27.80 ID:0L/YaCK30
これは人気だったのか・・・
もう、存在自体忘れてしまってたわ
971名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 20:27:10.39 ID:HwNeQ2hs0
>>959
自分で仕組み定期をつくる。
350万円が320万円になっても耐えられるのなら、
300万円を
金融板の高金利スレが2つあるから
まとめが書かれてある方をみて
5年の定期にして、
残り50万円を新興国インド中国ロシアの投信に入れ、
目標を100万とし、目標金額に達したら
欲張らずに解約し定期に入れる。
こうすれば、320万から390万くらいにはなっているだろう。
972名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 20:40:39.23 ID:HwNeQ2hs0
ここ
安定志向の人の為の高金利金融機関はどこ?
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1185607249/
5年で300万が1.4%だから17万くらい利息がつく。
新興国への投資50万が
4割減って30万くらいになっても
3万の損で耐えられるでしょ。

ちなみに中国は5年毎の党大会後は
必ず4割下げる。今回も降下中。
973名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 20:44:24.11 ID:HwNeQ2hs0
>>971
目標100万に達したら元金分の50万だけ解約し定期に入れ
残りの利益分だけを投信のままにして
どうあっても損しない状況にすることもできる。

もちろん、投信が不振で強制償還にあって
大きな損が確定してしまうこともあるけどね。
974名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 21:58:16.99 ID:oaWvjqvd0
>>968
フィデ日本株
ピクテ外株
グロソブ
975名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 22:14:05.08 ID:wxM0SLvqO
>>973
1行目からタラレバ定食ですか。。
976名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 22:17:44.67 ID:HwNeQ2hs0
>>975
仕組み定期だからねぇ。
うまくいっ鱈、高金利。
977名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/23(日) 22:24:41.50 ID:o0A8v0Gd0
どこらへんが仕組み定期なのか5年間問い詰めたい
978名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/24(月) 00:26:05.21 ID:VGG3cCXa0
REITの投信やりたいんですけど
組み入れ銘柄見ると米国の割合が5割くらいあります
いつになったら買ってもいいですか?
979名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/24(月) 00:28:33.87 ID:HVcs9bii0
今だろ今
安くなったときに買わないでいつ買うんだよ
980名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/24(月) 00:52:18.28 ID:VGG3cCXa0
だってもっと安くなるかも知んないじゃんか
981名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/24(月) 00:56:46.17 ID:0zUECpeA0
>>980
そうだね
982名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/24(月) 00:58:17.81 ID:HVcs9bii0
もっと安くなったら買い増せばいいだけじゃん
983名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/24(月) 01:00:24.61 ID:5+VcUAdt0
それでもさらに安くなるかも知んないじゃんか
984名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/24(月) 01:15:47.65 ID:ViVNMkFG0
このループでスレが埋まる前に、次スレ立ててくれよな
985名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/24(月) 01:54:56.99 ID:33ATMuQ+0
窓を蹴破ってきたサンタWIN
986名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/24(月) 02:56:36.72 ID:2lDzBXZZO
値下がりは、即損失なのか?元本保証になんの意味があるのやら。
987名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/24(月) 17:50:15.73 ID:I8mWaQyR0
最近投資信託をはじめたシロートなのですが、
毎月分配型に入って、今月分配金が入ったのですが、
これって税金はどうなってるのですか?
源泉徴収されたあとの金額が入金になっているのですか?
例えば50円×80%=40円てな具合に引かれているのですか?
教えて下さい。
988名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/24(月) 18:01:59.83 ID:S605zacq0
利益があれば、税金が引かれた金額が入金されている。
株式投信(バランスを含む)の場合、税金は10%で
外貨MMFなどは、税金20%です。
利益が無ければ、特別分配金で税金は引かれないです。蛸足だから・・・
989名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/24(月) 18:05:20.02 ID:3RYk+kZ+0
>>987
取引報告書くらい見なよ・・・
990取れん怒信者 ◆Trend/cgZY :2007/12/24(月) 18:26:34.37 ID:txx9wqU20
>>988
> 外貨MMFなどは、税金20%です。
おっと、これは今まで気づかなかった。
この国の税制複雑だな大丈夫か?
991名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/24(月) 18:32:29.61 ID:3RYk+kZ+0
992取れん怒信者 ◆Trend/cgZY :2007/12/24(月) 18:43:38.12 ID:txx9wqU20
なるほど、利子は20%で、配当、譲渡は10%なのだな。

利子:外貨MMF---20%
配当:グロソブ---10%
993名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/24(月) 18:51:34.42 ID:aJxDstxd0
>>992
何か違うんじゃないか・・・?

本物なのか?そもそもこんな
やつ?

994名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/24(月) 23:25:59.49 ID:6+gGrDwB0
995名無しさん@お金いっぱい。:2007/12/25(火) 07:57:31.39 ID:aHQzOi6L0
>>992
外貨MMFは為替差益は無税だから
大きい金額動かすなら外貨MMFのほうがいいよ
996名無しさん@お金いっぱい。