いくら貯めたら仕事辞めますか？ヤングリタイア８

前スレ
いくら貯めたら仕事辞めますか？ヤングリタイア７
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1193306505/

●ニートリタイア
月数万の利益。とにかく社会に出たくない人。既存の価値観を徹底否定。

●質素リタイア
月十数万の利益。「田舎で自給自足」とかもこのクラスか。
独身か、よっぽど理解ある嫁さんか。

●のほほんリタイア
月数十万（50万くらいまで）。サラリーマンが稼ぐ給料とだいたい同額を
仕事しないで受け取るクラス。人並みの生活レベル。仕事しない分ストレスレス。

●プチブルリタイア
月50万〜。ここらへんからようやく「仕事するより、家で投資してるほうが儲かるし」と
人前で言える。

●勝ち組リタイア
月100万〜。ロレックスも買いなはれ。外車も乗りなはれ。ドルガバも着なはれ。
そんでときどき、本物のセレブに遭遇して打ちのめされなはれ。

●セレブリタイア
月数百万〜。クルーザーとか別荘とか持っちゃう感じ？よくわかんねーけど

age

インデックス投資はどんな馬鹿がやっても基本的には成功する。
暴落云々言っているが、それすら不問なのは過去実績を見れば明らか。
もちろん、これからがどうなるかなぞ誰にも分からんが。

アクティブ投資でインデックスをアウトパフォーム出来るのはせいぜい15%。
あるアンケートによれば、自分がインデックスを上回れると思っている奴は85%だそうだが(笑)

だいたい、月に10万しか積めないカスがヤングリタイアだなんて笑わせる。

インデックスとかアクティブとか、なんで投資信託なんだよ。
そんなもん1億に乗った後でノンビリやっとけ。
アホすぎてお話にならんわ。

>>3
人としてアウト

この手のタイプは部下にあだ名つけられてるｗ

>>3
そんなに肩肘張らなくてもいいよ。
疲れるでしょ。
君の気持ち↓は痛いほど分かる
「俺は月に5万円しかつぎ込んでないけどインデックスでヤングリタイアを目指すには月に30万円程度の積立が必要なのか・・・
ならば月30万円くらいが当たり前と言うしかないな。敢えて言おう、月10万円などカスだと！」

６億あれば完全リタイアしてもいいかなぁ。
その頃にはさらに欲が出て、基準が上がるかもしれないが・・・。

過去スレ
いくら貯めたら仕事辞めますか？ヤングリタイア６
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1191244127/
ヤングリタイヤ5
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1187951932/
ヤングリタイア3 （実質ヤングリタイア4）
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1181133886/
前々スレ
いくら貯めたら仕事辞めますか？ヤングリタイア３
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1181144277/
ヤングリタイア2
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1174041951/
いくら稼いだら仕事やめますか？【ヤングリタイア】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1167829308/

テンプレ
【金融資産】
【家族構成】
【持ち家有無】
【現在の収入】
【現在の生活費】
【現在の趣味】
【職業】
【年齢】
【現在の投資方法】
【リタイア希望理由】
【リタイア希望年齢】
【目標金額】
【目標リタイア生活】●ニートリタイア ●質素リタイア ●のほほんリタイア ●プチブルリタイア ●勝ち組リタイア ●セレブリタイア
【リタイア後の投資方法】
【リタイア後の生活】
【リタイア後の生活費】
【リタイア後の趣味】

だいたい月10万じゃ足らんといって、それ以上を日本株インデックス
なんかにぶち込んでいるんじゃ、結局インデックス投資が有効というよりは
単に積み立てた額が大きいから貯まっていくって感じでしょ。インデックス
の変わりに実際昨日えらそうに貼ってあった投信見てもほぼ基準価格だし。

海外市場のインデックス投資ならかなり有効だと思うし今後も貯める
観点から見てもうまく行く可能性が高いと思うけど、日本株のインデックス
なんかでヤンリタできるくらい積み立てるつもりってどう考えても単なる
バカでしょ。

>>3さんからは「新しいことを始めてはしゃいでいる中学生」みたいな空気が伝わってくるんですよねーｗ
40代半ばくらいにしてようやく投資の概念を理解して、最近始めたばっかりなんでしょ？
まあ、「ヤング」リタイヤ目指してせいぜい頑張ってください。

>>1
おつ

1000万円で毎月分配型投信を買って分配金で生活費の一部をまかなう。
おおむね5〜6万円くらい出るので思い切って退職して派遣で小銭を稼ぐという手もある。
日雇い派遣が一日7000〜8000円くらいだから×20で14〜15万円。
分配金と併せて20万円、これだけあれば最低限の生活は出来る。

やっと3月にリタイア決まった
嬉しい、何するかな〜〜〜
その前に何をしておいたら良いのだろう？
資産をどう分散するか？
カードとか持ってないけど、どれが良いのかな〜
忙しくなりそうでつ
楽しみと不安が交差してます

>>14
カード作るときは仕事欄に年金生活と書けばいい。
年金番号まで書けとは言ってこないからね。
そういう僕は障害年金＋分配金で憲法にある健康で文化的な生活？をぎりぎりでやっているよ。
ついでに書くと精神障害、本物の気違い。

>>15
私も後数年で障害年金です。
内障ですけど
良い話を聞けました

>>14
おめっとさん

手間じゃなかったら詳細よろ

>>14
おめ！
俺は5億でリタイア予定だけどあと3年はかかりそう。

カードなら通信制の大学に入学して学生になれば良い。
ダルビッシュのヨメやスケートの中野の同級生になることも出来る。

>>14
リタイア決定おめでとうございます！

ドレリーマン達まだー？

最低５億はいるよ。
それ以下は無理。

>>22　個人の価値観で語るなと、何度言ったら。

つまり。

（俺様が考えているイメージでは）最低５億はいるよ。
それ以下（で）は（俺様が考えている生活レベルを維持するのは）無理。

５億は、金利ゼロとしても、月５０万円を８３年間使い続けられる
２％で運用すれば、月８３万円を永久に使い続けられる
５億などという人は、気分で書いてるだけの貧乏人だろう

5億欲しいのは分かったけど、現実にはいくら持ってるの？
５００万くらい？

カードはシティバンク1000万置けば、ダイナースとVISA発行してくれるけど、
これは無職では駄目なのか？

逆に考えてくれ。

5億だと年2％の運用のみで、月83万円強入ってくることになる。
何もしなくても入ってくる金額ということでは十分だろう。
これならリタイアできると思わない？

結論、5億以下でのリタイアは無理。

半分の月40万でもいけるだろ

俺は独身だから
さらに半分の20万でも大丈夫

>>28
毎月分配型の投信ならおおむね７〜８％の利回りを出しているから１億でも充分。
完全リタイアなら１億無いと厳しいが分配金＋日雇い労働もやればもっと少ない金額でリタイア可能。

>>21
とﾄﾞﾚﾆｰﾄが妄想してます
施設へどうぞ。

投信に入れて、その金が入ってくる前提でないと成り立たない
リタイアは、全くリタイアになっていません。

>>28
「逆に」といいつつ逆でなく、「月83万円で十分」と言いつつ「5億以下では無理」と断じる。
ゆとり世代か？

ここ数年で言えば、成績の良い投信があるのは確かだけど。
ずっとその分配金を出し続けてくれるかどうかが問題。

例えば外債ファンドに組み込む債券では、先進国で3〜5％程度、
豪やNZなど高金利通貨で6〜8％、南アくらいなら9％超えたりする。
こららをミックスして保有し、運用手数料や税金を引いて考えるなら
手取りで7〜8％を出し続けるのは困難だと思うが？

【うんこはlong】世捨て人AZMA26【手法はwrong】
1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/07(日) 23:27:49.51 ID:b5Q31mQe0
世捨て人の庵（ＡＺＭＡ）
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/index.html

●肩書きなど

通称：ＡＺＭＡ（あずま）
性別：男
年齢：49
住居：神奈川県秦野市で月4万5千円の借家暮らし
その他：結婚歴・賞罰、ナシ

肩書き：遁世研究家、隠れ世捨て人、電脳ライター、自由人（すべて自称）
収入を得る手段：株取引（オリジナルのDバウンド手法による）
人生の課題：「人を使わず、人に使われない」こと

http://snow.prohosting.com/zip200/dl/?n=743523314

５億はいつ使うのよｗ
墓で使うのか？

皆さん色々とありがとうございます。
【金融資産】34000万
【家族構成】 妻　小梨
【持ち家有無】 無し（両親が200坪＋築1年あり）
【現在の収入】 世帯で3000万
【現在の生活費】 720万（年金280万含む）
【現在の趣味】 旅行（国内・海外）、読書
【職業】 自営
【年齢】 43
【現在の投資方法】外債15000万、日本株200万、ファンド200万、リート1000万、貯蓄残り全て
【リタイア希望理由】 病気、怠け者、プライドが高いので売り上げ減少に耐えられない
【リタイア希望年齢】 43
【目標金額】 無理でしたが4億
【目標リタイア生活】●プチブルリタイア
【リタイア後の投資方法】 困っています
【リタイア後の生活】 旅行、図書館、イベント、TDL等
【リタイア後の生活費】 720万
【リタイア後の趣味】 旅行、読書、放送大学、サイバー大学等

死ぬ時、施設に寄付する。

>>15
なんと言う障害名なの？
自閉症？ダウン症？統合失調症？精神分裂症？アル中？

>>38
全然大丈夫。余裕だね。
分配金の出るバランスファンドでもやってりゃ
お金減らないね。

>>38
終身年金に入っておくといいよ。
年をとると多額の現金を管理するのもリスクが高いから、今のうちに年金という形で確保しておくと良い。

>>41さん
バランスファンドって色々あるのですね
仕事に夢中で投資初心者なので知りませんでした
>>42
私は病気で寿命短いので妻を入れておきます

配当生活は社会保険料と税金が安いから普通の収入より生活は楽だろ
円、外貨定期で年2-3%くらいの利回りはほぼノーリスクで可能だし
そうなるとリーマン水準の生活でのリタイアなら1億もあれば十分だと思うが

>>38
おめでとう
家は相続できるでしょうしのんびりやってください

＞プライドが高いので売り上げ減少に耐えられない
これ自営だから凄くわかる
利益が出ててもやってらんねーってなっちゃうよねｗ

旅行（国内・海外）
そこそこのキャンピングカー（500万程度で買える）でも買って
奥さんとあちこち行くのもよさそうですね

船も中古なら数百万なので面白いかも

十分な資金もあるし子供もいないから
俺なら投資はしないかな〜と思う

>>45さんありがとうございます。
プライドって利益の問題じゃあないんですよね、落ちてくると仕事していてきつくなって来る
きっと同業友人からは、贅沢だって言われそうです

そういえば、小規模企業共済も1500万程もらえる予定なのと、数年先には障害者年金が貰えるのを、忘れていました

キャンピングカーも考えたんですけど、マンスリィーマンソンにしようかと思っています。
夫婦で船酔い激しいので、舟はちょっと・・・

投資しない選択も充分ありですね、現時点でも半分以上預貯金です。
日本円での基準価格さえ無視すれば外債+リートで税引き後640万程入ってきます。

>>43
> 私は病気で寿命短いので妻を入れておきます
夫の死後、残された妻が酷い目にあうことが多い。
自分の最期と死後のことも想定しておいた方が良い。
後は有意義に使うことだろうね。

>>47
その辺りの問題があるので、オフショアPBを考えています
この程度の金額で受け入れてくれるPBって有るのでしょうか？
ちなみに私が死んだ時の妻の年齢は、43くらいだと思います

>>48
ゴミ投資家シリーズを全巻読んでください、としか言いようがないですねぇ。

知られざる金食い虫の自動車を手放して一生賃貸に住めば５０００万円で充分暮らせる。
子供がいる家庭は、本当に子供部屋が必要になる中学〜高校〜大学の１０年間だけ、親の住み家の近くにもう一件アパートを借りて住ませればよい。
ほんの１０年間のために四千万・五千万もの負債を背負う必要はない。

>>49
以前3冊ほど読んだのですが、英語ダメダメなんで・・・
以前読んだ時はオフショアバンクが多かったですが、PBもあるのですね？知りませんでした

>>50
クルマについては激しく同意。
以前は高級外車に大枚はたいてたんだけど所詮鉄くずと気づいたよ。
今は必要な時にレンタカー借りてる。

車も趣味によりけりだからな
車に価値を見出さないので、俺は動けばいいってレベルだが
田舎だと電車とか公共交通機関が発達してないから車必須なところもまだまだあると聞く

>>48
> その辺りの問題があるので、オフショアPBを考えています
そういうのが一番危ないと思う。
女はもともと理性で判断できないことが多く、管理しきれないし目を付けられるとやられてしまう。
そもそも、どこにお金があるかすら分からなくなる可能性も高い。
前にも書いたけど、年金は盗まれにくいし一定額は確保しておく価値がある。
増やすことではなく、使うことを考えた方が良いよ。

>>54
言われてる事良く解ります
年金基金限度額まで入っていますので、65以降は妻35万、自分28万入ってきます
終身年金も小額ですが入っています
今後ふやす方向で考えています
ありがとうございます

>>38
おめ〜
金融的には問題ね〜だろ
>>54の言う通り問題は嫁さんだね
色々やるより年金と個人向け国債で充分じゃね〜

>>56
もう一つだけ問題が・・・
以前書いたのですが、病気がどーにもならなくって
海外移植を考えています、日本では無理でしょうから
１億分はその為の予定です

腎臓？
移植するときも変なとこでやらないよう気をつけてね。

>>57
食事制限きつくって・・・一杯の掛け蕎麦状態（妻と２人で定食１人前+α）
一応アメの予定だけど最近はフィリピン良いらしいので迷ってます
私も知らなかったけど、移植も生着率10年48%程度なんだよね
何回すればよいんだろう？

過疎ってるねage

あげぇ〜っ

【金融資産】 3000をちょっと切った
【家族構成】 妻・子
【持ち家有無】 なし
【現在の収入】 月120
【現在の生活費】 月60-70
【職業】 専門職サラリーマン
【年齢】 30代
【現在の投資方法】 日本株５割、海外株２割、海外債券３割
【リタイア希望理由】
【リタイア希望年齢】 ４０代後半から仕事をセーブしてセミリタイア、５０代半ばでリタイア
【目標金額】 ２億
【目標リタイア生活】 ●のほほんリタイア
【リタイア後の投資方法】　基本的には今と変化なし
【リタイア後の生活】 読書・フィットネス・料理などをして過ごす

８月まで順調に増えていたが、米ドル建て資産・日本株が目減り。
でも、まだ円建て資産が多いので、米ドル建て資産は引き続き買い増し中。

スレ違いだけど、今日「象の背中」という映画を観てきた。
人はいずれ死ぬんだし、生涯を働いて過ごすのではなく、
適当に遊んで人生を満喫することに真の幸せがあるんだなあって実感した。

あげぇ〜っ

>>62
米ドル資産は怖くないか?日本の資産もアメリカと共倒れしそうだが
自分はインドと東欧に分散した

>>65
> 米ドル資産は怖くないか?

怖くないと言ったら嘘になるw

ただ、１ドル70円台くらいまでならドルを買い増ししても大丈夫なつもり。

ドル建て資産と言っても実際はEFAやEEMなどの米国以外の株式連動のETFが主で
運が良いことに、SPYは９月にぶん投げてしまったこともあって精神的余裕はある。

随時買い増したドルで、各種ETFのうちで魅力的なものを拾っていく予定。
EEM・IEV・IOOなどをウォッチする傍ら、下げすぎた（と見ている）日本株が
上がってくれないかと祈っている今日この頃w

超長期では、ドル安のリスクよりも円安のリスクを重視すべきだと思っている。

　少子高齢化・貯蓄率低下・生産能力低下・経常赤字・財政赤字.....

１０年後のことを考えると、諸外国よりも日本の方が分が悪そうな印象なので
今は追加の余剰資金を外貨建ての資産にするよう心掛けている。

他の通貨については、豪ドルが８０円台前半の頃に豪ドル建て債券・MMFを
買い込んでいたので、今はちょっとだけ良い思いをしているが、更なる買い増しは
ちょっと躊躇している。
ユーロは買いそびれてしまった。
今からユーロ建て債券・MMFを買うのはちょっと癪な感じがするので
世界債券インデックスファンドを少しずつ積み立てているくらいで済ませている。

と言うわけで、現時点で積極的に買う気がするのはドルだけ。
危険なのは百も承知。

>>少子高齢化・貯蓄率低下・生産能力低下・経常赤字・財政赤字.....

それどこの英国？
少なくとも日本は経常収支は大幅黒字だよ

ＩＭＦの予測では、日本は2020年に経常収支が赤字に転落するらしいよ。

ドル紙幣はまったく欲しくないけど、保有コストの安い海外ETFの多くはアメリカ市場に
ドル建てで上場されているので、結果的にドル建て資産がポートフォリオの中心になる。
これを危険と感じたことは無いな。

日本は対外純資産世界一の国
そんな国の通貨を信用しないとは・・・

>>68
チョン乙ｗｗｗ

経常収支の黒字は団塊世代が退職金を受け取るここ数年がピークだよ。
しだいに黒字が減って、今後15年以内に経常赤字に転落するといわれている。
日本の総人口も昨年がピークで2007年は戦後初めて減少に転じることが確実視されている。
また、2025年には日本の総人口の４割が65歳以上の老人になる見込み。
構造的には円安が進みやすくなるから、逆にいえば、この時期になるべく円高にしておいて、
超円安までの猶予期間、のりしろを確保しておくことが重要。

>>62

50代半ばでリタイアつっても大企業なら55歳定年て普通だし、
今でも毎月50-60万の金が余ってるわけで、仮にあなたが今35歳
としてもそれを貯金しただけで定年時には1億以上。

退職金、年金とあわせて何もしなくてものほほんリタイア
ならできるんじゃないの？なんか目標として全然おもしろくないぞ。
実際にはこれから子供に金がかかるとかあるんだろうけど
それでも、投信を放置しておくだけでOKそうにみえる。

日本より先を行く少子高齢化のドイツの経済状態は良い。
別に悲観するようなものではないと思うけど？

つーか２０年近く先の景気予想なんて誰にも分からない。
もし判れば、その人はバフェットを抜けるｗ

>>68
> 少なくとも日本は経常収支は大幅黒字だよ

現時点ではそうですが、団塊の世代が貯蓄を切り崩した場合の話です。

>>74
>今でも毎月50-60万の金が余ってるわけで、仮にあなたが今35歳
>としてもそれを貯金しただけで定年時には1億以上。

税込みで120の収入なので、投資に回せるのは月３０万くらいでしょうか。
子供にこれからお金がかかるので、けっこう厳しいですよ（笑）

>退職金、年金とあわせて何もしなくてものほほんリタイア

年俸制で会社と契約しているので、退職金はないんですよ。
もちろんボーナスもなし。
蟻のように働いて貯め込む毎日です。

団塊世代が債券投信や株式投信の形で海外に投資した金は
分配金や遺産相続に伴う換金売りによって
いずれ日本に還流されるわけだから
今の海外投資ブームが終了したとき長期的な円高要因になるのではなかろうか？

>>77
> 団塊世代が債券投信や株式投信の形で海外に投資した金

団塊世代の持つ金融資産のほとんどは預貯金でしょ。
外貨建ての債券･株式なんて微々たるもの。

預貯金は銀行のB/Sでは短期･長期の借入金。
それにバランスさせる形で銀行が資産として持っている資産は
短期長期の国内債券でしょ。

団塊の世代が貯金を切り崩すと、この国内債券の売り圧力になって
円安･債券安になる可能性があると思うけど。

日本もいずれ移民を受け入れるようになって
人口増加しだして長期的に円高・株高になるかもしれない。
いろんな可能性があるから資産をうまく分散させるのが大事だと思う。
俺は円建て：外貨建て比は9：1程度だけどね。

20年後なんて誰もわからないが少なくともまともな経営者なり投資家は
自分なりに20年後を予測して事業なり投資をしてるよ

俺も移民受け入れは不可欠だしメリットがデメリットを上回ると思ってる

>>75>>79
チョン乙ｗｗｗ

親が生きてる間は仕事辞めれないな
団塊世代で労働を美徳と考えている世代だから

>>82
チョン乙ｗｗｗ

金持ちがうらやましい
金持ちがねたましい
金持ちをねたんでも意味がないのに
気が付けば妬みで胸の中が一杯になってる
この感情をどう処理すればいいんだろう？
どうすれば楽になれるんだろう？

＊滝に打たれて修行をし、煩悩を捨て、物欲金銭欲とは無縁に心豊かな人生を送る
＊膨大な資産が理由で壊れてしまった人や家庭の話を漁り、大金は不幸の元！という真理に至る
＊妬みをこらえるのは体に悪いので、共産党に入党して資産家撲滅運動に身を投じる
＊この際だからいっそ自分も金持ちになってしまう
等など

OTL

>>84
俺は息子が産まれて、そういう感情は沸かなくなった。

賛否両論あるとは思うけど、果せなかった夢を子供に託すってかさ。
俺はもう20代で何億って資産を転がすことはできなかったわけだけど、
俺の息子にはまだその可能性は残ってるわけじゃん。
俺が今目いっぱい頑張って子供に資産作ってやればさ。
そう思うと、ねたんでる暇なんてねーなと。

>>87
チョン乙ｗｗｗ
それ自体が妬んでいる証拠ｗｗｗ

１０億稼いだらリタイアしたい
現在の達成率〜０％

仕事自体やったことない。バイトすらない。
大学院のときのTAの報酬以外、労働の対価で金を貰った記憶がない。
院在学中から株取引を始めて、修了前に地方自治体の最終面接まで残ったけど、
山師としての人生の方を選択したのが02年のこと。
その後資産も大幅増大したし、俺の選択は正しかった。
あのまま市役所に入っていたら、今頃朝5時半に起きて電車に乗って郊外の落ち目になった街に出勤して、
DQN市民の応対やらなんやかやでストレスの塊だったろう。
面接試験は最後の記念に一応受けたが、採用されないようにやる気のないことをアピール。
向こうもさぞや面食らったことだろう。ｗ
ちなみに、6人面接して4人採用だったから、俺のおかげで1人助かったはず。

>>88
超ばかですかｗ

経常収支の赤字と聞くと「なんか日本も将来は貧乏になるのかなぁ」と思いがちだが
経常収支は貿易収支、サービス収支、所得収支、移転収支の合計だから

貿易収支：一概には言えないけど、どちらかと言うとプラスが裕福
サービス収支：マイナスが大きいほど裕福（自国民が他国で遊びまくってるということ）
所得収支：プラスが大きいほど裕福
移転収支：一概には言えないけど、どちらかと言うとマイナスが裕福

日本の今後は、貿易収支−、サービス収支−、所得収支＋、移転収支−に向かうので
経常収支で見るとマイナス方向に向かうけど、生活の面で見るとトータルで裕福方向に向かってますよ。
つか、モナコとかアラブとかの例外を除くと、世界一裕福な国＝経常収支が爆マイナスのアメリカやん。

最近の相場見てたらヤンリタは怖い思うなぁ。

>>93
そんなコテつけてるお前が１００倍怖い

【金融資産】2800万
【家族構成】 女・独身
【持ち家有無】 なし
【現在の収入】 200万
【現在の生活費】 18万
【現在の趣味】寝る。仕事がハードでひたすら寝る
【職業】 営業
【年齢】 32歳
【現在の投資方法】FX600万　外貨330万　外国投信700万　現金1000万　その他モロモロ　
【リタイア希望理由】 もう、働くことに疲れた…
【リタイア希望年齢】 いますぐ
【目標金額】 できることなら、この金額で…
【目標リタイア生活】●質素リタイア
【リタイア後の投資方法】 FXでぼちぼとと…
【リタイア後の生活】 ひきこもる？　あー、結婚がますます遠のく…
【リタイア後の生活費】 18万ぐらい？
【リタイア後の趣味】 のんびりしたい。

もう、今の日本の働き方ってなんでしょう？
就職氷河期で、やっと就職できたらPGで死にそうになるまで働いたし
そのあと、ハードワークで心を壊して少しゆっくりしたけど、
基本、常に働いている。
もっと、楽に働いている人もいるのに、私が働くところっていつも
こんな感じだった利するのは何故！？

あー、もう、ハードに働くか、動けなくなって引きこもるかのどっちかだよ。

でも確かに入れたいとは思う

でも、いきなりそんな事したら
しばき殺されそうでコワイですよ？

>>95
彼氏いるの？早く結婚した方がいいよ。
現実問題女は歳を重ねれば重ねるほど、男からは見向きもされなくなる。
たとえ金を持ってたとしてもね。逆に近づいてくるとしたらみんな金目当て。

>>97

もちろん>>96はしばいてほしいんだよ　察しろ

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1195845628/251

【AUD】豪ドルのレートに一喜一憂するスレpart128

251 ：Trader＠Live!：2007/11/24(土) 20:23:40.16 ID:vloUecO6
豪州出稼ぎで確実に億万長者になるスレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1195687299/l50

32才でどうやって2800万もの金をためたのかが気になる。

質素リタイアを望んでいる辺り、投資の才で増やしたわけではなさそうだし。

女のリタイアは結婚だよ。
20歳くらいでリタイア出来る。

結婚は株以上の博打だけどね。

>>95
FX低レバと仮定して結構いいポートフォリオな気がする
配当等で年間100万は確保できそうだし即リタイアは無理としてもお気楽バイトと併用で現在の収入は確保できるんではないでしょうか？

女子大で教えてる人の話だと最近は専業主婦志向が強烈らしいよ。
もちろん旦那選びの基準は超きびしい。

年収2000万が最低ラインだとさ。

>>95
１０倍にできたらリタイア可能だな
楽勝楽勝

>>104
身の程を知れといいたい

　厚生労働省は20日、生活保護額のうち食費など生活扶助額を引き下げる方針を固めた。現在の生活保護の水準が、保護を受けずに働いている勤労層の生活費を上回り、勤労意欲をそぐ恐れがあると判断した。

　有識者による同省の「生活扶助基準に関する検討会」は同日、食料費など必要な生活費の調査結果を、生活扶助額を見直す基準に位置付けることで合意した。

>>104
身の程を知れとは正にこのことだな
日本の女性は美しい（笑）


これほど醜い日本人女性292
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1195753871/l50
http://korehodominikui.blog59.fc2.com/
http://handicap.scenecritique.com/

先月まではヤンリタの夢に向かって少しずつ進んでいるという実感があったし、
それなりに資産も増えてきた。
今月に入って、夢が完全に崩れた。
ここまでの株安と円高は想定外だった。
こうなれば、一か八かで勝負に出るしかないと思っている。
今のトレンドに乗って、ドテン、ＦＸ円買い＆日本株売りを全力で逝こうとマジで考えている。
このままじゃあ、社畜奴隷リーマンで一生を過ごすことになる。
どうせそうなるなら、男として勝負しない手はないと思うんだ。

>>109
やめれ
自殺行為だ
先月の株安と円高を予想できなかった自分を恨め
並みの資産家達はその程度は先読みしているぞ
所詮はギャンブル依存症に過ぎないんだよお前はよ

俺40にはリタイヤしたいな
リタイヤはリタイヤでも生活保護だったりな

>>109
勝負するなら最悪復活チャンスできるように半分は残るようにしといた方がいいですよ
か、一旦全ポジ閉じて現金化する
何だカンダ言ってﾏﾀﾞそれなりに有るだろうし、種銭さえあればいつでも参戦可能

>>109
それは辞めた方が良い。
こう言いたくなる程、前例が沢山有るからだ。ｗ

せいぜい半減した程度だろ？

半分に減るのも倍に増やすのもありふれた話だよ。
だったら、急ぐ理由はない。

そもそも、半分か倍かの丁半博打をしている時点でアウトだろ
市場の肥やしとしか言いようがねーな

>>109
きっと思い通りの展開になるよ。
最初の数日間だけ、

>>115
相場観の乏しい人間にとっては「下手の考え休むに似たり以下」だから、
いっそグダグダ考えないで丁半博打してた方が結果が出ると思うよ。

ここは、やはり丁半バクチでいくしかないと思う。
勝てば官軍、ヤンリタの夢が叶う。
負ければ、奴隷リーマン。
勝負しなくても奴隷リーマン。
やはり勝負に行くべきと考える。

普通に勝負してもヤンリタ可能とは考えないんだねｗｗｗ

９５です。

増えたのは２００５年の円高（ドル１０２円？）に乗ってドル買い占めたことと、
それを元手にインド系の投資信託で２倍になったことですね。
ＦＸはサブプライムまでは結構好調に稼げたのですが、
１５００万の運用で２００万ぐらい削りました。
で、ＦＸはやっぱり怖いな〜と。
お金が増えたのは時期がよかったんでしょうね。

>>109
センスないからやめろよ
それか銀行株、乖離率高いから一年後見越して今のうちにかっときな
サブプライム落ち着いたら上げだ
なにアドバイスしてんだ、オレは

>>109
マジやめとけ

何故なら現在進行形で俺がそれでぶっこいてる
先月からの資産-50％だ

>>109
まずどうやってリスク管理をするかを学ぶべき

一発勝負はリスク管理と正反対の方向なわけだが、
その一発勝負で失敗したときどう対処するのか、
シナリオはできているのか

ＰＣの調子が悪く再起動したら何故かＩＤが変わりましたが、109、118です。
忠告はありがたいのですが、もう自分の心は決まっています。
現在38歳、種は約7000万です。
先月末には１億ありました。
信用買いナンピンとＦＸで大ダメージです。
（木曜日に全て損切りしました）
ここは全力で信用空売り＆円買いをして、超短期で一気に取り戻すしか
ヤンリタの道はないと考えています。
失敗したらリーマンのまま一生を過ごします。

釣られたくせえなｗ

自己責任の範囲で好きなようにしたらいいじゃないか、
と考える私は冷たい人間？

>>120
ラッキーなときに増やしてあとはできるだけ勝負はせずに減らさない　ってのがコツかもしれんね
漏れの場合は2003年株が大底の時期に割安株につっこんだのでいっきにふえた

>>115
その丁半博打の期待リターンは+25%だから俺なら喜んでやるけどなｗ

丁半博打やるならＦＸのほうがいいな
株で丁半博打は借金残る可能性があるけど、ＦＸで借金はない

仕事は辞めません。二足のわらじ 三足のわらじ 四足のわらじ 五足のわらじ と増やしていったほうが楽しいよ。暇なのは いかんよ

>>130
負け組みの言い訳
負け組みの嫉妬
自由な時間の使い方を知らない、ただの凡人

小人閑居して不善をなす、っていうからな。
>>130はそれを自覚しているからワーカホリックを続けるんだろうよ
それはそれで姿勢としては素晴らしいと思うよ。

ただ、スレタイ読めよとも思うけど。

ここに書いてる人間は 実際金持ちの ファイナンシャルフリーの連中じゃないんだろ。なったこと ねえんだから わからねえだろえな。暇のつらさが

もともとヒキだし

ヤンリタじゃあないけど５６歳になった時、通常退職金とは別に
早期退職奨励金くれるっていうんで辞めた。１５００万円位
それでその年の資産残高が１億円になった。いまそれから７年半が
経つけど資産残は１億２千５百万円だ。退職と同時に株を始め
外貨を買い足したのがきいた。株は３年前に刺激が強すぎるので
止めていまは長期旅行を楽しんでる。投資をしなかったら今頃
資産残高７千万位で旅行も短期、少回数だったろうな。

>>131
一体どんなことに時間を使うつもり？
俺はすぐにどんなことでも飽きてしまうから、あなたの自由な時間の使い方
をぜひとも参考にしたい。

リタイアはしなくても、いつでもリタイアできる状況にはしておきたい
問題はリタイアしたあとどうやって充実した生活をおくることができるか
なんだよね

旅行好きな俺の場合、各国・各都道府県に１ヵ月づつ滞在しても数十年かかる

>>137
それが一番大事なんだよね。仕事をやめたい気持ちが強すぎると
そこまで考えず、やめた後になんか物足りないなーっとなってしまう。
だからこそ>>131や>>132はどんなことに時間を費やすつもりなのか
ぜひとも聞きたい。

>>138
なるほど、それは楽しそうだがお金がかかり過ぎないか？
どれくらいの額でのリタイアを考えてる？

とりあえずリタイアすれば嫌な仕事から開放される。
すると時間が膨大に余る。

当然、支出も増えるわけだ。
引きこもりになってゲームやネットする分には関係ないが
有意義な時間を過ごしたいなら増える支出も計算して計画したほうがいいな。

>>136>>139

>>137を読んでも意味を理解できないのであれば、君にリタイアは向いていないし
元々そういう素質も無ければそれが運命であると自覚すべきだな

自由な金と自由な時間を与えられても、それらを扱いきれないという時点で全てを物語っている
小学生男子がソープ嬢の裸を目の前にしても何も出来ずにおどおどしているのと、何ら変わりは無い

今の時点で、既に時間を自分で使いこなす知識と知恵が君には備わっていないだろ？

で、何故それを自分で習得しようと努力しないのか？

結局この？に到着するわけよ

常に何かしていないとそわそわする、常に集団行動をとらないとそわそわする、
常に誰かに指示を与えられないと自分では行動できない、などなど

わかるかなー？？？？？

働く事がイヤ＝ヤングリタイア
と一概に言えないってとこがポイントだね。
ニートした事のある人なら、仕事してないぼーっとした空虚な時間がどれほど虚しいか分かると思う。

仕事って言うのは、嫌でもしなくちゃならないもの。
裏を返すと、「その行為は必要とされている＝本人が世の中から必要とされている」ってことにも繋がる。
リタイアすると言うのは世の中から必要とされない存在になると言うこと。

中学生じゃないんだからそういうのは織り込み済みでリタイアしたいって話してるんでしょ

>>144
はいまたきたねー　この手の現実逃避組みちゃん
製造業命みたいな
これぞ正に奴隷根性が生まれつき備わった負け組みの中の真の負け組み

「俺は世の中に必要とされてるんだもん」
「俺がいないと世の中がダメになっちゃうんだもん」
「「リタイアなんかカンタンだけど、俺はあえてやんないだけなんだもん」

これ聞き飽きたしこのスレでも見飽きたぜぇ〜ｗｗｗ
明日に備えて労働の準備でもしてりゃいいんだよ

>>142
そりゃわかったからさーおまえさんどんなことに時間を使うつもりなの？
それこそ時間を自由に使えるようになって始めて気付くこともあるのだよ。
その点はお分かりで？俺はもうすでに半リタイア状態で時間をもてあましてる
状態なんだよ。
>>143
そうなんだよ。俺は142がえらそうに言ってるけど何をそんなにする事が
あるのか具体的に人に言えないやつが、何を言ってるのかと思う。

ん？オレは再来年一応今の仕事はリタイアするよ。
金もあるしね。
でも、趣味程度の仕事で何らかの形で社会と関わっていくつもりだ。
現実味が無い香具師にはわからないかも知れないけどね。

>>147
つもりも何もねーんだよ
既にヤンリタして何年も経過してんだよ
お前は飯も旅行もＳＥＸもスポーツもその他娯楽もなーんにも理解できんのか？
好きな事を自分でやればいいと思うんだが、何故そんな簡単な話が理解出来ない？
いい歳こいてゲーセンでも行くのか？ナンパでもすんのか？それとも恋愛プレイか？
何を一人で迷っているのかさっぱり意味不明ｗｗｗ

>>148
だからそういう思考回路が奴隷なんだよ

「何かしないと社会から見放されるのが怖い」
「ムラ社会から出たくない」
「おれがムラの長だ」
「労働しないと社会から見放されそうで怖い」

自分ではそういう事実を否定したいだけなんだろ
よくいる典型的な凡人タイプよ

飯に旅行にSEXにスポーツね。飽きないのか、そんなの？
飽きてきたらやろうって気力も起きないし。正直そんな気力が
湧いてくるおまえがうらやましいよ。

働く必要がないのに働くのは、ただの仕事中毒。

>>150
アホかお前
だからね、飽きたら睡眠、まったり、その他もろもろあんだろ
気力というか人間の行動範囲自体が決まっているだろ
お前はリタイア＝社会に疲れたから現実逃避したい、という勘違いが先走っていると思うぞ

>>152
いやね、そうじゃなくてなにを飽きもせず同じこと繰り返しできるのか
と思ってね。多分おまえより飽きやすいだけだと思う。
でもえらそうなこという割りに結局自由な時間を何に使うのかと
思えばそんな程度でしょ。結局人間って時間があってもなくてもすること
変わらんのかねえ。

さらにいうとその程度で上から目線で物を言える単純さが
正直うらやましいよ。生きてて楽しそうだもんね。

単なる現実逃避型にしか見えないけどな。
実際に実現できるなら逃げ続けるだけだけど、実現できないからずっと妄想を続けているだけなんじゃないかな？

人のリタイア理由にいちゃもん付けるスレはここですかぁあ？

まあでも世の中には自分が味わっていない楽しい事がいろいろあると
思うし時間と金があるからこそそれができるのだろうから、それは自分で
探さんといかんね。それをYPEOTLOu0が言いたいのなら分かるよ。

有意義な時間の使い方、考える能力がオレには無い。うすうす気が付いてるけど明らかになるのが怖い。
だから日常と仕事の忙しさの中に逃げ込んでいます。これもまた一つの現実逃避ですね。

なんでおまえら日曜の昼間からそんなに必死なの？

仕事が嫌でリタイヤするのも趣味に没頭したくてリタイヤするのも、別によかろう。
空いた時間になにすんの？なんて思ってるうちは、暇つぶし感覚で仕事を続ければよかろう。

>>153-154
いやねー、だからねー、何度も繰り返し言っているようにねー、お前は単に自由な金と自由な時間を自由に扱える人間が回りに皆無なだけなのよ
わかるかなー？？？
だからね、程度も何も存在しないわけ
奴隷家系のお前にとってはね、何度も言うようにね、
「リタイア＝何かとてつもない映画のＣＤのような世界に違い無いｗ」
「芸能人イケテルｗ」
「芸能人とお友達になりたい＝イケテル」
「リタイア組みは毎日車を買い換えて豪華な料理でアルマーニやベルサーチのスーツと高級時計を買いあさるｗ」

とか何とかクソ田舎モンの小学生が好むような妄想にふけっているわけよ
プラスね、現実でもお前の周りは全部奴隷ばっかでムラ社会なわけ
だから仮に１０億程度の家を買ったとしてもだ、それが夢であるかのような考え方しか出来ないわけよ
だから「その程度」と「言い返した」気分に浸るその行為だけで、
お前が現実を知らないただの下層大衆家系の息子レベルというのも見え見えなわけ


要は時間があってもなくても人間の行動範囲は変わらないと思いたい、
そう思わないと奴隷である自分を否定することになるから嫌だ、
奴隷の自分とリタイア組みは同じであると思いたい、そう信じたい、
といった願望から逃げ切れないのが、お前の様なタイプ

よくいるタイプだよ、奴隷からリタイアしたがる人間にはね
現実では時間と金があれば行動範囲が全く異なってくるんだけどな
ま、気張ってガンバレ　リタイアに憧れる凡人クンｗ

どうでもいいけど、言い返された気になってるからそこまで長文書くんでしょ。
俺にはその気力も無いもん。なんか元気でいいな、おまえ。

>>161
あー違う違う　またまたよくある勘違いきたねー
長文で書いてあげないと理解出来ないと思ったから、長文で書いたとは思いたくない、
そう思うとまるで自分が子ども扱いされているようで腹が立つ、
それにリタイア組みに嫉妬しているとは思われたくない、
だから何か遠まわしに言い返したい、

これがお前の「行動範囲」なわけよ
物事をシンプルには捉えられない、
「オレってもう何でも見たし知っているからさっ　ふっ」
という仕草を他人に見せる事で、実は現実を知らないという恥ずかしい立場の自分から逃避したがる

ま、まとめるとこんな感じだ
お前は気力気力と繰り返している時点で、既に奴隷根性がお似合いだと自分でも気づいているはずだ
リタイアはやめとけ　３ヶ月もしたら奴隷に戻りたくなるぞ
ソープ嬢が借金のカタに沈められて、最初は嫌でも借金返したらその環境に慣れて自ら奴隷のようにソープに戻るのと同じ原理だな
こういうことを言われると嫌なタイプだろ、オマエ。



暇そうなので、次に続くｗ
↓

>>ID:6S7y+otB0

他人がリタイアして何やるかいっても「そんな程度」とか言うし
飽きっぽいって自分で言っちゃってるし、お前になんか俺の
やりたいこと教えてやれるか、バカ。

またーり行こうよ。
けんかはやめよう。

>>163
ま、ID:6S7y+otB0 は田舎の中学卒業して上京する人間の典型的タイプだから珍しくないかもね
トーキョーの青山でハクイナオンとお茶するのがナウいんだぜぇ〜　みたいなｗ
実際には地元民達はジャージで公園散歩する程度が普通というオチだった、とｗ

読んでる分には面白いなこのスレ

俺の趣味は自宅の庭いじり。最近、苗を植える場所がなくなってきたので、
近所にいい土地があればガーデニング用に購入したい。
つーか、いっそのこと郊外の地価がボウラックしたところを買い叩いて農園でもやってみたい。
そうすると、一応職業農業になるわけだ。穀物価格も急騰している折だし、
案外大豆とか栽培すれば国産だから高く売れたりして。ｗ

>>166
いや俺はそろそろ眠くなってきましたが

無職カモフラージュには農業いいかもしれん。最近本気でそう思う。
輸入穀物価格が高くなってきているし、自給率引き上げが急務の国策に合致する。
勝手に増殖してはダメなもの以外の園芸植物を増殖して通販で売るという手もある。
1000万くらいで土地を買って、3000万くらいで居宅を兼ねたこじんまりした園芸店を併設して（それでも今の家の2倍にはなるだろう）、
かわいい嫁を貰って孤独な個人トレーダー生活から脱却しようかどうか本気で検討中。
今住んでる家は適当なタイミングで売却するか、上モノ壊してマンションにする手もある。

嫁に園芸店を任せて、俺は苗の増殖や仕入れをしながら、
まったりと株とＦＸの安全トレードを行い、ノーリスクで金利生活やら口座開設乞食やら株主優待乞食やらを続ける、
というのはどうだろうか？
慣れてきたら、北海道の広大な土地を購入して株式会社組織で大豆と小豆を栽培するんだよ。これはいけるかもしれんぞ。

>>166
長文を削除してから読むぶんには面白い。

農業は土地を維持するコストが1番安く済むからね
世田谷で職業農業、サイドビジネスでマンション経営とか豪華な生活してるもんな

年100万儲かる園芸農家になりたい。かわいい嫁が欲しい。
俺も人並みに家庭を持ちたい！最近強くそう思う。
本格的な農業はやはりリスクが高いので、
粗利の大きい園芸品種の苗の増殖を行いたいと思う。俺は子供の頃から園芸が趣味で、
これでも栽培技術はセミプロ級なのだ。苗が増えすぎると間引いて捨ててきたが、
これを通販で売ればいいのだ。ゆくゆくは楽天とヤフーに出店して・・・夢と妄想が膨らんできた〜。ｗ

>>173
夢と妄想がある限り人は幸せに生きられるのだなウンウン



・・・ってそれでいいんかい！

ぽまいら、もちつけ！

>>173
スィーツ（笑）を自作してヤフーや楽天で昔から販売しているところも無数にあるよね
ぼろ儲けしてそうなところもあるけど、そういう店は結局稼働時間に束縛されているようにも見える

つーか、俺が挿し木で増やしたバラをプラ鉢に植えて花つきで売れば1個1000円でも激安なんだよな。
バラは簡単に増やせるし、栽培も慣れれば簡単な部類の植物なのだ。
家に温室を併設して、バラとか蘭とかを優雅に増殖して苗を安く売る。
まあ、1円も儲からなくても損しなければ無職でなくなって大成功なのだ。ｗ

在日イギチョン奴隷君はなんでずっといるの？

くだらねえ書き込みばかりしてるなら農業スレに行け。
ど阿呆。

農業好きな奴はリタイアして高橋がなりみたいに生きなさい

ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/

>>162
おまえ一週間ぐらい前にも大暴れしてたろｗｗｗｗ
確か自称英国人

みなさんYPEOTLOu0は真性なのでスルーでお願いします

基地外がいるときだけ伸びるな
>>1も理解ができないのがさすが

>>182
別人だよー
要はお前の今の立場を笑われているようで、ショックだからそう思いたいんだろうけどね
これぞまさに現実逃避としか言いようが無い
具体的に俺のレスのどの部分にショックを受けたのか、教えて欲しいなー

>>95
愛人にならんか？
全身全裸うｐよろ。

きんもー

人生って短いし５０代でぽっくり死んだりすることもある

リタイア後やることなんて腐るほどあるし時間はいくらあっても足りない
何でもいいけどたとえばピアノ
ジャズにしろクラシックにしろ人前で演奏できるレベルになろうと思うと毎日練習して３年はかかるよ

プロの演奏に触れたきゃ都内なら毎晩のように著名アーティストのコンサート、ライブがある

国内をくまなく周ろうなんて思ったって１０年はかかるんじゃないか

免許取ってこだわりの酒造ろうと思っても数年がかり

ゲーム好きならネトゲオフゲやり尽くせないほど発売されてる

本当に早くリタイアしたいもんですな

チョンが口調変えて変装のつもりｗｗｗｗｗｗ
劣等脳の持ち主って居るもんだねｗｗｗｗｗｗ

>>188
ほうっておけって
真性なんだから・・・
構って欲しくてしょうがないんだって

真性…
真性包茎かい…

スレタイの趣旨から言うと、５０００万以上ならリタイアだろうな。
つーか、最初から就職したことがないやつはリタイアじゃないからスレ違いか？ｗｗｗ

今日は頭の禿げたオッサンが背中を曲げて必死にピアノを練習している夢にうなされそうだよ。
しかも聞くに堪えないほど下手糞な演奏まで聞こえてきそうだ。

>>140
出かけてたので、遅レスすまん
取り敢えず♂40♀28の2人分で、3億ある
あと家を買う分だけ貯めたら辞める
夫婦年収3000万なのと、年間配当が1000万程有るので1〜2年でリタイアするつもり
自営なので辞めれば小規模企業共済おりて来る、たぶん1000万程度

次のスレタイは↓の方が的確かもね

「リタイアしたくても金が無い、又は度胸も根性も素質も無い奴隷の猿どもが慰め合うスレ」



↓さらに奴隷どもの悲鳴が続くぅｗ

♂50になったとき1億貯まってたらリタイヤして細々と
生活しようと思う。
もちろん、一人もん。

１億あったら、10%でまわしたとして１０００万。
半分を再投資して、残りを使うとして５００万。
すでに家があるなら十分に優雅に暮らせるわな。

まだ10％で回すとかいってる脳天気な奴いるんだなＷＷ

>>197
いやいや、１０％でも無理なお前の脳内とそのコテを好む脳内の方がヤバイぞＷＷ

10％で素で廻すって言ってる御花畑Ｗ

人間とは自分に甘い生き物だよ。

子孫に美田を残さず、と故事にある。
例えば毎月分配型投信を買って分配金＆毎月少しずつ投信を取り崩し、八十歳くらいで資産ゼロになるように調節すれば、割と早めにリタイアできよう。

80歳で資産ゼロなら長生きリスクが無いなあ。
て言うか、そういう命の灯火が徐々に消えるようなやり方は
精神衛生上きわめてよろしくない。

ITバブル崩壊とか、日経225が8K割れたときとか、
どんな場合でも年利10％でまわしてきた実力があれば別だが。

たまたま株高や円安の時期に10％超が出たからといって
それがずっと続くと思うのはどうかなぁ。。。

そんなこと言ってたら一生リタイアできない

10％の御花畑に何言っても無駄
10％でヤンリタするんだからさＷ

出来るならすぐやめて、サーフィンして過ごしたり
旅行して過ごしたりしたほうがいい

よく定年後にって言うオジサンいるけど、体力あるうちじゃないと
いろいろ遊べないよ。

いろいろ遊ぶのも結構だが、自己破産と紙一重じゃね？

破産してる奴の方が幸せだって

仕事があって頑張ってるものがあるから
小さなことでも楽しめたりするんだよな
辛さと、喜びの度合いって繋がってるもんだと思う

若いうちに頑張れるだけ頑張って、やれることはやったリタイア組ならいいけど
怠けクセや仕事嫌いから早くリタイアしたい組は
意外とその辺のバランスが難しいんじゃないかねぇ

俺は20億たまったら仕事リタイアする。で、遊びながらビジネスする。
でも・・・・・・・・・・・まだ10年以上かかりそう・・・・

ヤンリタするどころか、
資産が減り続けて今年に入って年収分以上の資産を溶かしてしまった。
いったい何やってんだか、俺・・・

>>210
そんなちびちびやってる間に、周りはどんどん儲けてリタイアしているというのに
年取る方が先そうだな
歳老いたら遊びなんて無理だよ
巨線が何故昔リタイアしたのか、その理由を検索してみれば一目瞭然
年取ってリタイアしても殆どのケースでは後悔する
年取ったらリタイアは当たり前で、若いうちにリタイアするからこそ人生が楽しくなる

＞20億貯めるのに、10年以上
何寝言ってるのか、君の１０年後は＋1000万円がいいとこだね

>>212
いやいや俺の投資手法だと、それくらいはかかるんよね。
昔は信用全力で増やしたけど、やはりそれでは２０億は
いかんなと感じてね。仕事も楽しみながら株も楽しみな
がらしてるからいいんだけど

>>209

なんでこのスレみてるの？冷やかし？説教？
出てってくんないかな。

５億あって５０歳で死ぬのと

５０００万あって８０歳まで生きれるのと

あなたはどちらがいいですか？

>>216
前者だな。
どうせ長生きしてもろくなことがないよ。
環境問題、食糧問題、何よりこの国が老人ばっかりの国になる。
介護する人がいなくなるんだから、介護保険は破綻（というか、実質破綻しているが・・・）
年金も当然破綻。
国民皆保険も破綻。
国と地方の借金は膨らみ続けて日本国が破綻。

すいません宣伝させて下さい



２ちゃんにも小額投資のスレはある。
専業のスレもある。
しかし！小額専業について語りだすと、
「1億ないと専業なんて無理だよ」という説教厨が沸いてくる。

じゃあ小額専業を語れる場を作ろうじゃないかと考え、SNSを作りました。

目指してる人も、今まさに小額で専業生活をしてる人も、失業中で否応無く専業せざるをえない人も歓迎です！

小額の基準は1千万円以下と決めます。
すでに1千万以上の投資資金をお持ちの方はご遠慮下さい。
http://syougaku-sengyou.sns.fc2.com/
画面の上にある友達招待ボタンを押すと自動招待画面が出ます。

億とか無理だぁ。
やっと一千万貯まったのに。
やはり運用しないと無理ですね。

大した運用は必要ないよ。
40で１億。ここまでは年1.5％ぐらいでいけた。
ほぼ、貯蓄だ。
７年たって1.6億。
加速ついたが、ＦＸと海外債券投信。
全体からすると年３％ぐらいだよ。

>>212
遊びがどうとか自由な時間とか
お前ホント馬鹿だね
一生呪文唱えてろよニート野郎

不自由を喜ぶ人はどうぞ縛られ続けて下さい。ご自由に…

公務員だし、別に仕事や生活に不満もないので、定年まで普通に働く。

>>221
一生働いてろよ、奴隷野郎ｗ

>>221

おまえにとってリタイアって何なの？
それとも、このスレの意義自体否定してるってこと？

このスレころころＩＤ変えるやついるね

ここで自由が良いとかいってるやつは
今週号のウシジマ君に出てきた奴みたいなのが多いんだろうな

基地外は徹底スルーが吉

>>221>>227>>228
自由な日本人に憧れてるが、嫉妬して反日活動を繰る返すチョン乙ｗｗｗｗｗ

10%が無理とか言ってるやつは、今すぐ信託に全額入れろ。
自分でやるのは向いてないよ。

信託に入れるようなカモは、２ちゃんねるなんてやらないだろ。

信託で10％とか言ってる御花畑までいるんだな。

読解力0なやつまで出てきたしな

以前は6とか議論してたのに最近は10に上がってる。
つまり、それだけ種がないってことだ。

ま、何歳でもいいけど2億円くらいは貯めてからリタイアしろよ。
プロのファンドマネージャーでも6の運用を継続的に出来ないんだからな。

>>234
へ？？？
株式インデックス指数の過去200年平均が7.0%、過去100年平均が7.2%、過去20年平均が7.2%
日本国内の投信で先進国株式インデックスファンドを購入して信託報酬を取られても年6%になるよ。
ファンドマネジャー無しでも行けるやん。
「過去は過去、将来の保証は無い」と言うなら、全て保証なんか無いから書き込むこと自体が無意味。

種極小レベルのニートみたいな奴がヤンリタ夢見てるけど
その程度じゃ難しいよと否定されると烈火のごとく怒り出すやついんね
自分の時間が〜とか自由とか縛られたくないとか、夢見るお子ちゃまでちゅね

200年前と物価が違うだろ！

また基地外降臨ですか・・・

>>236
>自分の時間が〜とか自由とか縛られたくないとか、

種極小だろうが億持ってようが、他にリタイアしたい理由ってあんの？

>>237
お前が99円ショップレベルなことはよくわかったから。

投資信託なんてインデックス以下のことが多い。
平均以下の運用成績で、しかもそこから手数料を取る。

年6で回せてもリタイアした時期が悪ければジエンドだろ？
例えば、この二年は日経は6で回ってない。
次の二年も6で回る保証も何もない。

最終的に6で回せても、そんなの信じて生活出来るのか？

リタイアした時期の株価を向こう10年上回らない可能性だってあるんだぞ。

恐らくファイナンシャルプランナーにインデックス6を見込んでリタイアすると言ったら100人中100人が反対するだろな。
賛同するのは、ここの住人だけ。

ポジティブでも死ぬやつがほとんどだけど
ネガティブでリタイヤできるやつはいないってこった

公務員だ知って・・・

俺も国家公務員だけど仕事はきついし　給料は安いしなんかいいことあるの？
公務員て　一生勤めるもんなの？こんなんだったらもっとなんかスキル持っとくんだった。

>>245
倒産しない

俺は30％以上の失敗確率があると判断したらリタイアせん。
ポジションとかネガティブとかの問題やなく
正常か御花畑の問題や。

>>245
信用度バツグン

245だけど　なんか慰めみたい・・・　また来年転勤だ orz

でも　ありがと

>>235
たぶん、指数のその数字は正しいのだろうと思うが。

でも税金は？　
税率20％になったら、6％→手取り4.8％だね。

>>247
70％でリタイヤできるんならお花畑だろｗ

じゃなくて推測で数字を算出するわけだから
ネガポジの問題もあるってこった

>>250
「プロのファンドマネジャーでも6%で回せない」に対するレスだから税金は関係無いんじゃね？

資産増えてからオッサン達との方が話が合うようになってきた・・・
これが大人になるって事か

>>253

いや〜〜〜おっさんに成るって事さ〜〜〜
おめ〜〜〜

>>245
借金がいっぱいできるお

>>245
公務員なんて、定年までいて初めてメリットが出てくる・・・というか勤め上げないと旨味なんかないだろ
安定なんて低脳が「求める」ものであって、ちゃんとした人は意識なんかしなくても「できてる」と思うよ。

公務員でも夕張市の職員なんかは金貸してもらえるのだろうか

地方公務員だが、マジで辞めようと思ってる。
毎晩帰宅が深夜でサビ残。
土日出勤は多いし、時給に換算したらコンビニバイトと変わらん。
アホらし。
金を少しでも増やして、道州制を機にリタイアしたい。

公務員なんて試験だらけじゃないの？
嫌だよ。社会人になってまで勉強するの。

自由ってなにかっていうと、
自分の起きたいときに起きて、寝たいときに寝ること。
食いたいときに食うこと。
オナニーしたいときにオナニーすること。
これで９割がたの自由を味わったことになる。
あとは好みの問題だ。

ここはリタイアしたいが根性も度胸も素質も金も知能も無いカスどもが慰めあうスレだなこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

インデックス投資の基本も知らない馬鹿が沸いてるのか？？？
確かに、ここ100年のインデックスの平均利回りは10%程度だが、
これは25年以上のトータル成績で初めて安定する。
単年なら±20%程度は余裕でぶれるわけですが。

25年後に1.06^25＝4.3倍って言うなら同意するが
毎年コンスタントに＋6%なんて(笑)

国内株インデックス＋海外株インデックス＋海外債券インデックス
の分散投資ならコンスタントに６％行くでしょう。

ここはリタイア方法も何も知らないし、考える頭も無いカスどもが慰めあうスレだっちゃｗｗｗ

>>263

無理だと思う。
海外債券インデックスで5%前後で安定。ただし為替の影響で-10%〜+15%位までぶれる。
国内株と外国株インデックスは単年では-25.6%〜+52.6%位までの実績がある。
(S&P500の実績だけど、まあ各インデックスも同じようなものでしょう)

長期の平均リターンが6〜10%は可能だと思うけど、
毎年コンスタントに実現するのは、インデックスでは無理。(日本国債金利が6%なら可能)

平均リターンの話だった筈が、いつのまにかコンスタントに6%に変わってるな。
ま、どちらにしても同じだけど。
インデックスでコンスタントに6%で回せる可能性＝極少（平均で+7%/年）
「俺はコンスタントに6%で回せるぜ」と嘯く自称プロがコンスタントに6%で回せる可能性＝0%（平均で-2%/年）
「6%とかショボ過ぎるぜ。俺の過去実績は+50%/年だ」嘯く自称プロがコンスタントに6%で回せる可能性＝0%（平均で-2%/年）
これが現実。

ていうかさあ。

その６％を複利複利で行くんじゃなくて、
それを当てにして生活費としてリタイアするって言うんでしょう？ｗ

一回でも利が出なかったら、元金が減っていくんだから
リタイアどころか、逆にいつかは崩壊確定の理論だよ。それ。

向こう10年の生活費は別に確保する知恵がないんだよな。ここのインデックス馬鹿は。
以前から言ってるように1億5000万はなかったらリタイアは無謀。

いいんじゃないの。
ヤンリタなんてよほどの資産がなければ
自己破産や犯罪と紙一重なんだから。
自己責任だよ、自己責任。

甘い見通しでヤンリタ
↓
結局想定外の事態が起こり挫折
↓
投資もうまくいかず、ろくな再就職先もなく。
↓
生保。
自己破産。
最愛の場合、犯罪者へ。
↓
このスレは犯罪者予備軍のスレだな(笑)

ちゃんとした資格があれば就職は楽だよ
セミリタイアも余裕

甘い見通しでヤンリタ
↓
結局想定外の事態が起こり挫折
↓
投資もうまくいかず、ろくな再就職先もなく。
↓
生保。
自己破産。
最愛の場合、犯罪者へ。
↓
貸し渋りのサラ金に代わり闇金で大儲けして
ヤングリタイア大成功

最愛くらい直しとけよｗ

愛のために生きる

哀戦士！







じゃなくて
アイアイ〜アイアイ〜おさ〜る　さ〜んだよ〜

ヤンリタに憧れて妄想してるだけのカスどもは、今この時間も死に物狂いで社畜なわけ？

>>273
最愛の場合・・・萌えますた

種の少ないトレーダーがヤンリタ夢見るスレ

とりあえず俺はニートリタイア。

社畜どもはそろそろ帰宅時間かな？

劇場版をギレン総帥に買えというやれているからなあ

田舎で田畑込で1000万くらいで住居購入して野菜、季節の果物自給できる環境なら案外種少なくても可能
今の時期だと柿、みかんが旨い、海も近ければ漁港から上がったばかりを港で地元値で買えるし
新鮮なもの食べれる幸せって産地の特権
あまり田舎すぎると病院とかの医療面で心配なので、中都市周辺の市街化調整区域あたりで適当な物件を・・・・

なんかこのスレは淋しいふいんき(なぜか変換できない)が漂っていますね。

○ふんいき（雰囲気）
×ふいんき（不陰気）

>>282
> 田舎で田畑込で1000万くらいで住居購入して野菜、季節の果物自給できる環境なら案外種少なくても可能
リタイアではなく、零細農家に転職しただけだな。

結局はリーマンがヤンリタするには物価の安い国に移住するしかないのさ。

ヤンリタして特にやりたい趣味とか無いけど仕事からは解放されたいな
でも本当にヤンリタしたら退屈なんだろうな

>>285
だがそれがいい
自給自足か、いいなあ

たしかにヤンリタではなく、「今の職リタイア→転職」のスレだなw

結局このスレって資産1000万も無い種極小トレーダーが遊んで暮らせることを夢見るスレってことなんだろうな

現実逃避ばかりしたがる弱虫がヤンリタなんかしたって
ロクなことない。
せいぜい犯罪者にでもなって新聞紙上をにぎわせるくらいが関の山だろうw

煽りがワンパターンすぎてツマンネ

>>267
禿同。長期複利運用なら、平均でもコンスタントでも同じ。
が、毎年生活費を取り崩しは違うんだよね。

例：5000万を平均10％で回し、年末に500万を取り崩す。
期間は2年間とする。（計算が楽な数字をあげてみた。）

　A)1年目も2年目も10％だった場合
　　　→1年目も2年目も、年500万の利益を取り崩して5000万残り。
　B)1年目20％、2年目0％だった場合
　　　→1年後は6000万、500万取り崩して5500万。
　　　　2年後は5500万のまま、500万取り崩すと5000万残り。
　C)1年目0％、2年目20％だった場合
　　　→1年後5000万のままから500万取り崩して4500万。
　　　　2年後は5400万、500万取り崩すと4900万残り。

なので、A)とB)は結果が同じだが、C)の場合は減ってしまう。増える場合は無い。
いったん凹んで生活費を取り崩すとジリ貧。。。

ヤンリタするなとは言わんが他人に迷惑だけはかけるなよ。
自分の始末は自分でしろよ。
怠け者たちよ。

平均利益未満で生活するが吉
そうして種を増やしましょう♪

>>293

解り易いね〜
俺の場合、単純に10年間生活できる分は預貯金に〜
その後の分を、投資で回す
出来れば5%

ヤンリタするには定期預金がいいよ。
毎日、無職で運用益を気にしながら生活なんか出来るかよ。

MMFがいいと思ってる
元本割れしにくく動きも穏やか
利回りは定期預金とあんまりかわらない

グロソブでしょう？
王道は

元本が減ってるよｗ

test

時間が無い、会社員、ＯＬ、主婦、学生の方でもサインに従ってトレードするだけ！

ttp://kat.cc/282f7

このスレでもうリタイアしたみたいにいうヤツどういうわけか休日にしか
書き込まないんだよなあ。リタイアしたなら休日も普通の日も書き込めば
いいのにｗ

平日age

ってsageてしまった

ヤンリタって大志がないよな。
大志を抱けってもはや死語か？

>>306
おめーの大志がよのなか全員の大志じゃねーぞ
後半は同意

大志って末は博士か大臣になることか？

大臣はともかく、博士の末路はえてして悲惨だからなー

戦前なら大将だな

博士卒は就職が大変だからな
大学では文系で博士課程は教授になれなかったら悲惨だ
ドカタやってたりする人や自殺する人もいるくらいだしな

アンビシャス＝野望だけどな

大志なんて聞こえのいい言葉ではない
無理も承知でやってみろって感じだろ

僕は大志より、人志が良いです。

「一発当てて優雅な暮らし」
十分、大志だと思うけど。

もう、リーマンは嫌だよ・・・・・・。

ここのすれにきているようなリーマンが一番しんどそうだな
ほとんどのリーマンは周りも奴隷だから奴隷同士のつながりがほとんどで
自分が奴隷だという自覚が希薄だし、奴隷の中での楽しみを持ってる。
奴隷は女や周りにやらせて自分は金転がして増やすだけでいい、
自分が奴隷になっちゃいけねーよ

とても大志なんかじゃないな。
私の場合、人間関係が苦手で、会社勤めしてた頃からニートになりたくて
お金貯めてリタイヤすることばっかり考えてた。
ちょうど、マーケット大底の99年〜2002年ぐらいに株やってたから
1億円作ってリタイヤした。
「とりあえず働かなくても食べていけるような引きこもり」
そういう感じ。

今月は本当に大変だった。
結局、マイナス９００万程度で済んだが・・・。
年初からの円で見た儲けは３００万まで激減した。

資金は現在４億２千万、リタイアはまだだな・・・。

リーマンが嫌ならリーマンやめりゃいいじゃん。

＞３１６
　定期預金のほうがいいね

>>316
私だったら、4億円で東京都債の10年もの、あるいは中部電力の10年満期の社債を買う。
東京都債は1.8％で年2回分配金（20％源泉）、中部電力は最新のもので2％の利回り。

2億、都債を買ったら、年間の収入が360万円、月にして源泉引いて24万円の手取り。
2億、中部電力社債を買ったら、年間収入が4000万円、月にして源泉引いて26万6000円の手取り収入
あわせて、月50万6000円の手取り収入になるね。

>>319
計算間違ってない？

>>320
そう？
エクセルで計算しなおしたけど、
都債分配金　2億円×0.018=360万円（税引き前の年収）
源泉20％引いた後の手取り月収　360万円×0.8÷12=24万円
中電分配金　2億円×0.02=400万円（税引き前の年収）
源泉20％引いた後の手取り月収　400万円×0.8÷12=26万6666円

24万円+26万6666円=50万6666円じゃない？

俺なら４億円宝くじを買う

年間収入が4000万円

４億円も持ってて今年300万しか稼げてないのか。
そりゃリタイアしないほうがいいな。

年始に4億円で任天堂株買えば今頃は10億円以上になってるのに。

へえ、すごいね。
で、きみは資産を2.5倍にしたんだろうね。

おい、おまえら。
いつの間にかトランスコスモスが１０００円だぞｗ

いつのまにかって元から注目してないから

15000円で買った任天堂を25000円で売った俺様が来ましたよ＿|￣|○

１株ね

>>325
結果の出たレース見て
｢あの馬券買ってれば大儲けだったのに｣って言ってるようなもんだな

ほとんどの博士進学者の行く末「ポスドク」の典型例とは？！

・給与年合計３００万円（ボーナス無し！諸手当て交通費無し！減給当然！）
・1年任期で更新無し！（引っ越し貧乏！でも引っ越し手当なし！）
・扱いは中卒非正規社員以下。
・博士課程はお笑い芸人養成学校よりも理解されず、気味悪がられます。
・ポスドクの生活も売れないお笑い芸人のはるか下。
・民間への就職は多くはブラックベンチャー・外道企業。
・研究者としての死亡率99％、残り1パーセントも大体コネ。
・東大京大卒も大量に野垂れ死に（就職組は天上人の貴族生活）。
・業績出しても仲良し内輪公募の前にあえなく特攻自爆散華。
・任期制で事務職員にも嘲笑されアゴで扱われ、実験自体ろくにできません。
・セイフティネットどころか毎日火炎の上を裸足で歩くようなもの。
・自殺行方不明者、実に８％。でも気にされることもありません。

研究の仕方も知らない任期無し無能団塊教授にこき使われて捨てられます。
そんな状況で研究の仕方なんて身に付きません。
任期助教や特任准教授からポスドクどころか研究生に格下げもごく普通。

中部電力の年収4000万ってとこだろ。

4億あったらラップ口座でまわしてもらえばいいじゃん。
もう自分で動く額じゃないでしょ。

だけど、年収4000万円、資産4億円ってどんだけ運用が下手なんだよ・・・
自分なんか年収480万円で1億6000万円まで増やしたのにｗ

>>335
おまいは漏れか？ｗ
漏れも年収460万で、集中投資で3億2550万円まで殖やしますたよ。
あと、年収が200万位ふえればなあ。orz
と、慶應経済卒36歳の漏れが言ってみる。

ここはいくら貯めてもリタイアできない幼稚な人たちのスレではない

ポス毒1万人計画がでるはるか昔に博士をとったけど、
当時はかなり待遇はよかった。
金の出所はわからないけど学会とか海外にも普通にいけたし。
今はとてもやる気にはならないが、悲惨というほどでもないと思う。

俺の出身研究室での待遇は昨年聞いた話だとＰＤで
月37万、諸手当ほぼなし
任期制（大体3-5年ででていくらしい）
民間就職は自分もしたがやはり生活が安定する

>研究の仕方なんて身に付きません
ポス毒が自分で研究できなかったらだめだろ・・・・
基本金を取ってくる以外は全部できないと・・・。



>>332
> ほとんどの博士進学者の行く末「ポスドク」の典型例とは？！
>
> ・給与年合計３００万円（ボーナス無し！諸手当て交通費無し！減給当然！）
> ・1年任期で更新無し！（引っ越し貧乏！でも引っ越し手当なし！）
> ・扱いは中卒非正規社員以下。
> ・博士課程はお笑い芸人養成学校よりも理解されず、気味悪がられます。
> ・ポスドクの生活も売れないお笑い芸人のはるか下。
> ・民間への就職は多くはブラックベンチャー・外道企業。
> ・研究者としての死亡率99％、残り1パーセントも大体コネ。
> ・東大京大卒も大量に野垂れ死に（就職組は天上人の貴族生活）。
> ・業績出しても仲良し内輪公募の前にあえなく特攻自爆散華。
> ・任期制で事務職員にも嘲笑されアゴで扱われ、実験自体ろくにできません。
> ・セイフティネットどころか毎日火炎の上を裸足で歩くようなもの。
> ・自殺行方不明者、実に８％。でも気にされることもありません。
>
> 研究の仕方も知らない任期無し無能団塊教授にこき使われて捨てられます。
> そんな状況で研究の仕方なんて身に付きません。
> 任期助教や特任准教授からポスドクどころか研究生に格下げもごく普通。

しかし、、、
アカデミックの道をはずれ、
民間就職して、運用で金が出来て、ヤンリタしたくなって
よく考えると大学の准教授とか助教とかが一番いいんじゃないかと思うようになったというのは
壮大な人生の無駄遣いだったのかもしれない・・・。

>>339
理系だったら、豊田中研とか研究予算いっぱいつくし、年収も35歳で1200万円だって。

確かに４億以上あって運用益が３００万では、定期か社債にしておいたほうがいいと
言われても仕方がない。　ただそれだとインフレが来たときが怖くて、踏み切れない。
また昨年のように１年で８０００万近く儲ける年もあるわけで、平均ではなんとか
運用してよかったと思えるようにしたい。

ちなみに年収４０００万とか書いたのは俺ではない。　３１６を書いた後書き込むの
はこれが最初。

慶應経済卒って俺と同じだ。けど、俺の場合は3年前から200万で専業になった。
現在2億7千万。
将来が不安だったけど、同じ学歴でも年収４６０万って聞いて、専業でもよかったと安心したｗ

だが、3億以上持ってる上に安定収入が５００万近くあるんだから羨ましいですけどね

慶應経済卒ってｵﾚもだ。
みんなｽﾄｯｸ凄いね。
ｵﾚなんか金融機関に就職したから
40半ばでまだ資産1億もない。
おまけに毎日奴隷状態。

まだﾗｰﾒﾝ二郎あるよね。

慶應経済って数学と社会だけで入れるから、変わり者が多いと記憶している。

え？英語いらないの？

>>342-343
専業うらやましいです。氷河期世代か？
年収460万といっても、仕事はそれなりにきつい。安定と言うものじゃないけどね。
仕事やってないと、世間との接触がなかなかみつからない。
でも、そろそろ仕事辞めたい気もあります。
転職でﾏﾀｰﾘも考えてます。

>>344
次郎はまだあるよ。とはいっても、支店も結構あるしな。

>>345
いや、今は数学と社会両方受験はできなかったんじゃなかったか？
英数論か英社論で入学できるような。
あえて変わり者というのなら、理系受験者が多くなったと言うことだね。

だから嫌ならリーマン辞めろや。
っていうか最初からなるなよ。

【金融資産】 3億4千万
【家族構成】 独身
【持ち家有無】 なし
【現在の収入】 バイトで家庭教師月4万くらい
【現在の生活費】 月100万はつかってる
【現在の趣味】 釣り、車、朝眠そうに通勤するサラリーマンを見る事。
【職業】 家庭教師
【年齢】 29歳
【現在の投資方法】 FXと国内株あとは趣味程度
【リタイア希望理由】 好きなことだけをやって生きたいから。
【リタイア希望年齢】 35歳
【目標金額】 6億はいきたい
【目標リタイア生活】●セレブリタイア
【リタイア後の投資方法】 もうしない。
【リタイア後の生活】 金面で我慢するのはいや。それがなければいい
【リタイア後の生活費】 今くらい。月100万は自由に使いたい
【リタイア後の趣味】 勉強がしたい。修士修了したがもう一度大学いくかも。

みての通り才はある。当面は俺くらいめざして頑張ってくれ。
ちなみにこれくらい稼いでも投資面で腐るほど悩みはある。
本当に気を抜けるのは稼ぎきった時だろう。

>>349
ここは夢を語るスレじゃないよ

いやリーマンの経験は人生にとって無駄ではないと思う。
組織の仕組みを経験するのはベンチャー始めるにしても何かと有利。

旧帝博士リーマンやめて今専業の俺が言っても説得力はないが。

3億4千万程度なら今までごろごろいるよ
その程度で威張ってる御前様が不思議

むしろ大学の経験の方が無駄のような気がする。

>>350
それだけ俺は凄いってことの証明だな。

しかしここの奴は本当に奇妙な分析をするな。
まともなのは>>67の奴だけだ。
ただ今の所まだドルは怖くない。っていっても先見の明がないとまず説得は無理だけどな。
例えば最低でも先月のアメリカの雇用問題くらい些細な問題でもシビアに影響を読み取る力がないと話しにならんな。

>>347
3１歳なので、氷河期世代になるんでしょうかね。
専業として最近はやっと最低限の形にはなって来つつあるものの、特に最初は崖っぷちでした。
元来組織の中での適応能力もないし、協調性もないので、しがないニートレーダーを続けていく気です。
専業なんて、よほどリスク管理が出来てないと長くは続けられないでしょうけど。
成功している投資も、大変なお仕事も頑張って下さい。

349の妄想についていくスレ？

スルーでいいよ

就職して得なことは同僚が出来ることだよ。
リタイアすれば、これがなくなる。

みんな会社を優先するから、リタイアすればわずわらしさはなくなるが
そのわずわらしさがなくなって、その有り難みを感じるときがくる。

脱サラ10年歴の俺の感想。

>>358
会社の同僚ができることが良いとは限らないが。

>>358
同じくリタイヤして数年。
もう花見、忘年会、飲み会、カラオケ、長いこと行ってない。
せいせいしたと思う一面、やや物足りない。

人間働かないとダメになっちゃうんだよな・・・

東ソー(株)【4042】

総合化学大手。国内・アジアで塩ビ等生産のビニールチェーン展開。機能商品がコアビジネスに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
連結事業 【連結事業】石油化学31(4)、基礎原料25(2)、機能商品38(12)、サービス6(3)【海外】34(2007.3)

石油下落で、恩恵受けそう

>>361 人間は自分の環境を美化する様に脳が働く
俺もリタイヤ数年だが、リーマン時代はむしろ人間性を破壊する力が大きかった様に思う
充分な時間的余裕があると、色々人生その他について考えられ、むしろ豊かな気持ちになれる

リタイヤした直後、毎日のようにのぞいていたのがリーマン板。
過去ログの((((;ﾟДﾟ)))ガクブルスレに俺の嘆きや不満や怒りの過去ログが残っていて、
そういうログを読むとしみじみと幸せを感じたものだ。
今はリタイヤ生活に慣れてしまってリーマン板も見なくなったけれど。

おまいら、そんな酷い扱いを会社から受けてたのか？
俺はリタイアではなく脱サラ組だが
サラリーマンはサボッてても給料くれる奇妙な団体というイメージしかない。

今は忘年会もない。
新年会もない。
入ってくる新人もない。
金曜日の夕方の嬉しさもない。
ボーナスで風俗に行く喜びもない。
新しいネクタイを買うこともない。

二度とリーマンはしないけど
リーマンにはリーマンにしかない楽しみがある。

同僚や先輩や後輩と上司の悪口言うのは楽しかった。

数百万から億いくやつはどんなトレードしてんだよ

>>365
＞サラリーマンはサボッてても給料くれる奇妙な団体というイメージしかない。

専業化や起業、リタイアすればそう感じるわなｗ
でもそれこそスケールメリットの最たるもの

ビジネスモデルさえしっかりしてれば適当に大人数集めて
そいつらがマニュアル通りに動けば機能するんだよね

そして彼らはほぼノーリスクで年に500万かそこら手に入れられる
素晴らしいシステムではあるよ

>>365>>367

リーマンは楽なの？楽しいの？
卒後直ぐに起業した俺には未知の世界だ
なんか羨ましい

>>363
同意。
世間で言う超一流企業だったけどあのまま続けてたら精神崩壊してたよ。

専業の幸せを日々実感してるこのごろ。
種1.7億だけどあと2年くらい稼いだらリタイアしたい。

>>368
会社や職場にもよるし、本人の適性にもよる。

自分の好きな仕事で周囲とうまくやっていければ楽。
仕事が向いてなかったり周囲と合わないと地獄。

就職じゃなく就社するから地獄になるんだろうに。
自分の好きな仕事して
それなりに周囲と合わせられたら会社なんて楽勝じゃん。

>>371
それは言えてるな
ここでリーマン馬鹿にしてるのは
リーマン経験したこと無いか、あるいは会社という組織（人間関係その他）に馴染めなかった人らだろう

集団行動苦手、人間関係苦手なのでなじめなかった。
業務そのものよりも社内の人間とのコミュニケーション作りが下手だった。

当たり前だけどリーマンは社会的認知も悪くないから、そう捨てたもんでもない。

金融資産1,000万円、年収400万円のリーマン：誰からも責められず、キッチリと一人前扱い。
金融資産1,000万円、年収400万円のリタイア専業組：世の中のゴミ。カス扱い。
金融資産5,000万円、年収1,000万円のリーマン：この程度でエリート扱い。
金融資産1億円、年収1,000万円のリタイア専業組：これでやっと最初のリーマンと同程度扱いかな。

来週一杯出張だよ　金曜日に言うなっつーの
ﾘｰﾏﾝだと時間がなくて忙しない、専業はひますぐる
その中間くらいの生き方がしたいな

ガキの頃は俺もリーマン馬鹿にしてたからなぁ

ここは、スレタイ的にはリーマンがリタイアを夢見て計画を練るスレ。
しかし一読すると、リタイア成功者、又はリアイア寸前の資産運用成功者がリーマンを小馬鹿にするスレ。

そしてその実情は

ニートがリーマンを羨んで、妬んで、憧れているスレだったのでした。

なぜこのスレが永く続いているか？
それはリーマンが如何に厳しい状態にあるかの裏返し
リーマンは現代の奴隷制度である←俺の名言
通勤電車（帰り）でリーマンの顔を見渡せば、大体察しがつく

>>378
＞通勤電車（帰り）でリーマンの顔を見渡せば
んなもん、当たり前。
疲れたリーマンしか居ない場所で自分を納得させても仕方ない。
22時に銀座を歩いてるリーマンも見てみよう。
地方信用金庫の即日融資キャンペーンで、そこにわざわざ出向いてくる経営者の顔を見渡してみるといいよ。
「会社の経営者」＝「疲れ果てた顔で、今にも自殺しそうな人」だと認識しますかね？

なんだかんだ言って童貞だったころが懐かしいよ。
女子高生のパンチラだけでオナニー出来たもん。

フリーター上がりの種少ないニートレーダーほどリーマンを馬鹿にする傾向がある

ここはニートレーダーがいかに少ない金額でリタイア出来るかを語る（夢見る）スレ

自称資産億持ちのやつで資産口座ＵＰ
したやつが１人もいないというただの妄想スレですねｗ

それで「通帳うｐしなかったら妄想」とかいう思考回路が全然わかんない。

例えば金融資産+年収を戦闘力だとすると、おまえサイバイマン以下だろ？

資産100億あったとしても人間としてのデキは社会で成功した奴に勝てんけどね

>>383
証拠出さなくていいんなら｢俺は資産１００億ある｣って言った奴が
スーパーサイヤ人３

少ないと言われつつ
それでもなお、取引画面アップは時折見かけるのに対し、給料明細アップしたリーマンがぜんぜん居ないのが笑える。

ホントいい加減にしておけよこの低賃金奴隷野郎がよ。
週末は雑魚ばかりだな。
ここはいつから会社にしがみつくゴミを賞賛するスレになったんだ？

>>384
資産100億だったら社会で成功してんじゃん。
アホなレスで埋め尽くすなよ。

>>384

そうかあ？

貧乏ながらもヤンリタしようと努力しているならともかく、
金も持ってない、ヤンリタする志も無いチンカスはこのスレ来るなよ。

俺は専業だけどリーマンが憎くて仕方ない社会不適合者・・・・じゃなかったニートがいるね

>>388
BNFやcisと、一流企業で揉まれたビジネスマンと
どっちが人間的に魅力あるか考えたらすぐわかるだろ

>>392
勿論ＢＮＦだな
ただのリーマンじゃ１００億稼げないしな

>>392
100億もあること自体が魅力だが

一流企業なんか東大でりゃだれでも入れるけど、１００億の資産を持つことのほうがよっぽど大変

会社名の魅力ゆえに周囲の人から１人前あつかいされてるオレ。
ってのも個人として悲しいものがある。

>>392
勿論BNFだな
一流企業のリーマンなんか腐るほどいるし、見向きもされない

ディーラーとかセールストレーダーはどうリタイアすればいいのだろうか・・・・・・・。
　好きでやってる人も多いんだけど。

ＢＮＦ見ても人間としては羨ましくない。
ダサいしブツブツと厭味な話し方するし。

多分、一緒にいても楽しくないような感じする。

人間的に、って書いたのが読めないのか？
金とかステータス的なことは言ってないんだが

金があれば心も豊かだ。途上国に寄附するのも金持ちだろ

人間的ってのが具体的に何を言ってるのかよく分からん。
関わりたいと思える人間かどうかってことか？

>>400
人間的に魅力があるかと言われれば、どちらも魅力ないな

真摯な気持ちで福祉活動に従事してる人や
本当に国のためになにかしたいという政治家のが魅力ある

ID:g94m10fh0がまぁーた沸いてやがるぜぇ〜ｗｗｗ
このタイプは、要はリタイア組みに憧れているが才能も根性も素質も金も全く皆無なため落ちぶれたマヌケによくいるんだぜ？
そんでよー　自分が低脳な社畜リーマンなもんだからよ、そういう自分を無理やり美化する事で、自分は正しいんだ、自分は間違っていないんだと常に自分に言い聞かせているんだよなｗｗｗ
いるいる　大勢いるぜ、このての無能な奴隷タイプｗｗｗ　くくく　わらえるぜコイツｗｗｗ

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。
　　　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

自由になれよ！







ホームレス２ちゃんねらーの誕生だ！

一流企業で揉まれたビジネスマン（笑）

まあ、どんな奴を指してるか曖昧だけどさ、
同じ年齢で考えたら、一流企業だと30そこらじゃまだ若造扱いで、貫禄もなにも無いだろうし、
そもそも一流企業で働いていれば大物になれるって考え方が笑えるな。
大企業の跡継ぎ御曹司とかならまだしも、いつでも交換可能な歯車に何を夢見ているのやら・・・

所属する組織の大きさを自分の実力と思い込んでいるようじゃ
まだまだ小者のような気がするな。
俺は○○に勤めてるんだぜ、っていうより俺は自分の力で○○が
できるんだぜ、って方が俺は魅力的に思うな。
女から見たら前者の方が安定もあって、いいと思うかも知れない
けど。

>>392

企業の論理に飼いならされたやつに人間的魅力があると本気で
思ってんの？

現実にはでかい企業の社員ほど歯車なんだよなぁ

ザギン、シンチ、六本木では、このスレに生息しているような「社会で揉まれたリーマン（笑）」や出来損ない経営者たちが
こぞって小銭を握って貧乏ムスメ相手に説教かましているから面白い

これは典型的な>>405の法則に従っているので、これがまた更に笑える

よくある行動パターン→一生懸命会社の支払いを立て替えて溜めたポイントでやっと発行できたゴールドカードやプラチナカードを貧乏ムスメ相手に自慢する（笑）
でも自分より格上の男女には、恥ずかしくてこんな真似はできやしない（笑）

奴隷リーマンや出来損ない経営者を判別するのは、金儲け以上に超カンタン♪♪

ざら場のある日は1日パソコンに貼りついてるけど、昨日とか今日はあてもなく街を彷徨ってる。
今日は昼から豊洲へ行って、ららぽーとで一人でお茶を飲んで、台場行ってイルミネーション見て
7時ごろ帰宅、近所の吉牛で夕飯。
なんだか定年過ぎの爺さんみたいだと我ながら思う。

よく一人でお台場行けるなあ・・・
あそこはカップルと家族の聖地でしょ・・・

先週は東京出張２泊でお台場によく行った。
結構閑散としていてカップルとか家族とか意識しなきゃならないレベルじゃなかったな。
ラーメン国技館で散々ラーメン食って食傷気味だったけど、出張から戻って地元でも何故かラーメンを食っていた。

>>413
俺はランドとシーへ一人で行ったことがある。台場なんてへっちゃらｗ

日曜夜のお台場は空いてていいんだよね
首都高も空いてるし

>>415
ありえねええええ！！

待ち時間1時間とかで並ぶ時1人だったら挙動不審に見られない？
どうやって時間潰してんの？

地球博だって、一人で逝くヤツがいるくらいだから、
抵抗は無いと思うが。

土日はスレの進みが早いなｗ

人間として、とか人間的にと言い出すと
突き詰めると個人の能力がズバ抜けて高い人、とならないか？
あるいは社会における認知度の高い人

各ジャンルのトップを走る人達、てことになる
研究でも文学でも音楽でも絵画でもスポーツでも芸能でも経営でも何でもいい

BNFやcisは日本の個人投資家としてはトップ集団に入ると見ていいんじゃないか？
もちろん他にも同レベルかそれ以上のトレーダーはいるだろうけどね

かたや一流企業で揉まれたビジネスマン、がいたとして
サラリーマンのピラミッドの真ん中程度
もちろん将来は企業役員や雇われ社長くらいまで登りつめるかもしれないが
現時点ではスポーツで言うなら2軍3軍の選手
比較に出すならピラミッドの上位にいる者でないといけない

もうひとつの尺度としては地位や名誉
要は日本においては天皇をトップとする社会的な目に見えない序列
その人が社会で他者にどのように扱われるか
これにおいてはBNFもcisも下の下でしょう

>>417
だいたい一眼レフカメラ持っていくから、暇な時はカメラで撮影しまくっている。
撮影にきたという振りをしていればどこでも一人で行ける。

盗撮マニアの変態と思われるぞ。

行列で並んでる時にカメラで撮るふりなんかしてたら余計やばいと思うんだが・・ｗ

ミッキーは不審者じゃねぇ！

「人間的な」とか「世間的に」とか言ってる奴、頭沸いてんのか？

「ヤンリタ」っていう目標のためにまずは「金」という絶対的なモノサシがあって、
どうやって手に入れてどうやって運用していって、幾らで〜するってことだろ？

モノサシで計られたら一溜まりもない連中に限って、計りようもないことを言い出して誤魔化すんだよな。
世の中金じゃないとかいって。

「人間的に」って思考停止キーワードやん

自分が気に食わないパターンで富や名声やその他なんでも築いている奴がいて
気に食わない理由を論理的nd/or具体的に説明できないときは
「人間的に」欠けているものがある！って指弾すればいいわけで

人間的とか人間性とかいうのはNGワードに指定すべき

結局は、金が全てです。
現役時代は、社名役職名でチヤホヤされても、老後金がなければただの老人です。

さ、本日も社畜どもは早起きしてガンバレよ♪

俺は昼過ぎに適当に起きるけどｗｗｗ

と妄想ﾆｰﾄが申しております。

と、奴隷リーマンちゃんが嫉妬しております。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃん
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうして働かないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

マジレスすると働かなくていい人（もちろん自分の力でそうなった人）
と働く気力がない人を同列に扱って安心感や優越感を感じようとするのは
典型的な負け組だと思う。

一流企業に勤めたらエライ！　などとは決して思わないが。

東大に入れないやつが「東大なんて」とか
一流企業に入れないやつが「一流企業なんて」とか
けっこう笑えるぜｗ

劣等感の強い人ほど他人をバカにするんじゃないの？
自分が上がれないから他人を引き摺り下ろそうとする。
心豊かな人ならそんなことしないと思う。
建設的に行きましょう。

ヤンリタがエライ！　などとは決して思わないが。

東大に入れないやつが「東大なんて」とか
ヤンリタできないやつが「ヤンリタなんて」とか
けっこう笑えるぜｗ

↑のように書き換えるだけでこの様に何とでも言えるものを、
無意識に自分の立場を持ち上げるように書いている>>433は、よくいる
典型的な嫉妬心にまみれた真の負け組みということを表しているｗｗｗ


と言われると、また昼休みの時間帯にでも社畜どもから嫉妬の叫びが更に続くのであるｗｗｗ

↓

>>435
っていうか、ヤンリタに興味がない、仕事満足・人間関係満足・出世街道まっしぐらいの
勝ち組リーマンはだいたいこんなスレは見ないと思うけど。

>>436
そう言いたい、そういう事にしておきたい、何故なら、そういうことにしないと自分を否定することになるのが悔しいから、
というパターンが殆どの社畜には当てはまる
なんだかんだと、自分を正当化できる言い訳と理由を探したがるものだよ

でも、週末現れるリタイヤスレなのにリーマンの素晴らしさを演説している奴には引くよ。
もちろん、リーマンを馬鹿にするスレでもないんだけどな。
スレタイよく読め。

>>438
「週末」っていうのが味噌なんだと思うよ。
それとこの時期ボーナス近いし。
週末でボーナス楽しみにしてる時期って、リーマンが一番心浮かれる時期だよね。
自分も会社務めしてる頃そうだったけどさ。
でも、日曜日の午後9時過ぎるとだんだん憂鬱になってくるんだよね。もう寝なきゃって。
昨日の野球の韓国戦最後まで見られてスポーツニュース全部見ることができただけでも
リタイヤしてよかったなって思ったよ。

金がある奴が強い
結局それだけ
肩書きなんてどうにでもなる

金でどうとでもなると思うなら五億は必要かな。

リタイアしたら、また大学に行くのもいいな。
いそいで卒業する必要も、頭の回転もないからのんびり６〜8年かけて。
今や全入時代で簡単に入れるし。

ﾌﾞﾛｸﾞﾀｲﾄﾙ　
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ヤンリタは決して勝ち組なわけじゃないからな
経済的には勝ってるけど結局社会から逃げるってことだから

>>435
そう言っちゃうと、ヤンリタ以外は何も手にしてないことがバレるぞｗ

まぁ、実際のところ人間は自己否定できないから
　　学歴だけあるやつ：学歴エライ！
　　一流企業勤務：一流企業エライ！
　　金だけあるヤツ：金持ちがエライ！
　　家だけもってる：持ち家がエライ！
とかに成りやすいんだろうねぇ。人間の価値観ってさ。

リーマンは逃げてるだけ(笑)

>>442
同じ考えの奴が居た。

自分は数学科卒だから
今度は文系学部に入って勉強してみたい。

取得した単位をある程度認定してもらえれば
（特に一般教養）楽だろうしな。

ヤンリタして大学生辞めたいならまだしもヤンリタして大学生なりたいとか考えられん。

自分は鬱病ｽﾚｽﾚだと自覚している。
以前よりｽﾄﾚｽに弱くなり、体にガタが
きているし、頭痛が慢性化している。

金は１．６億ぐらいあり、３％ぐらいの
運用益が４年ぐらい続いている。

給料にはほぼ手をつけてないし、
退職金をあてにすれば、３，４年後に
２億は超えそうだ。

かみさんは１０歳年下だから、まだ
働きそうだし、私は主夫におさまり
たいと言っても、あんまり良い顔は
しない。

鬱気味なんで、金がらみに多少
関心がある以外、他に興味がない。

あと３年もつかなぁ．．．．

>>449
ほぼ同じ状況なので来年3月に辞める事にした
退職金含めて3.6億になる
妻は12下で看護士
問題なさそうな気がするのだが、ネガティブ思考なので・・・だから鬱なのだが・・・

何度も言うけど妄想を書き込むスレじゃないってｗ

仕事のせいで鬱になる奴はありふれているが、他方では仕事をやめて鬱になる奴もいる。
ダメな奴は何やってもダメ。

>>451

嘘じゃないよ、>>14＝>>450なんだけど

>>453
ただのひがみだろ
ほっとけ

>>448
そうかな、もちろんヤンリタには憧れるが暇過ぎで死にそうな気もする。
俺も大学行ったり、週３くらいで働いたりすると思う。
てか金に困ってなくても社会と接点ないってなんか不安じゃね？

3.6億ウォンじゃね

ありの私はきりぎりすに
なれるんだろうか。

>>448
そう？年取るとまた勉強とかしたくならない？

ならない。

>>449-450
自分を大切にしろ
家族は鬱病になるまで働いてなんかほしくないはずだ
もしﾘﾀｲﾔしたら家族ではなくなるのか？
一人で決めることなく家族と素直に話してほしい


ﾏｼﾞﾚｽすまん、親友が似たような状況で父を亡くしたんだ

>>460
ありがとう

>>460
サンクス
鬱以前に、内科的障害者になってしまう為リタイアします
妻と両親は大賛成、むしろ私自身が一定の貯蓄が出来るまで仕事をしたかった

>>461､462
貴方たち自身が出した決断を支持します


便所の落書き2ちゃんっていわれようと、
不安、ｽﾄﾚｽ、悩み、いろんな思いの中で出した決断
応援していきたい

それは欝じゃないよ。
仮面欝病。

欝なら働きたくても働けない。

>>464
ヒキヲタ市ね

うむ。
うつなら、自発的に何かしようなんて思わないし、考えもしない。

「鬱になりそう」、もしくは「このまま仕事を続けていたら鬱になってしまいそう」って事だろ
そのくらい解ってんだろ〜
それに、躁鬱の場合も有るし

みなさんお久しぶりです。久しぶりついでにトリつけてみましたよろしくです。
先週私は交通事故にあいましてヤンリタの欠点にちょい触れました
事故自体は10ー0で私に過失がない信号待ち中に後ろから居眠り運転のトラックに突っ込まれした
もちろん相手の自賠責や自分の搭乗者保険から慰謝料やお見舞いがでますが
無職の為私には休業保険はでません、当たり前ですが
車は全損で事故車になるし首と腰はガチで痛いし、なんだかやるせないっす
とりあえず通院を続ければ理論上慰謝料は37万円が示談でいただけるそうです
私の現役時代に休業手当てが出ればなぁなんて思いますが

なんかせこいお話ですみませんm(_ _)m

あと堀幸一の著書にリーマンなんてやめちまえ。ってのと
サラリーマンこそ気楽な稼業はないってのがあります

いい加減なずるっぱげインチキ野郎ですが、なかなか面白いダブルスタンダードですよね

ここ数週間の流れを読みましたが、学歴って
どれだけ嫌な事を思春期に我慢して能率よくしたかのバロメーターですよね
だから私は学歴やスポーツ歴を忍耐と処理力と捉えています
中卒の人でも有能な人はいますが確率論のフィルターかけると
やはり高学歴な方はよりベターな確率が多いですね
ただ自分の経歴を自慢する人間は的外れな方が多いです
客観的な忍耐力と処理能力の目安くらいに思ってるといいですね

何事も忍耐力と処理能率が大事です
ヤンリタするにも仕事を続ける忍耐と人生設計の能率で考えると答えがでるかもしれません

そんな私は来年度からまた仕事場に復帰します
なんか理由は人生の能率ですかね

それではまたね

事故の慰謝料のお話

月37万円(もちろん無税)ですが通院した病院の先生が
満額落ちるようにあなたはこれから半年間毎日通院した事にして下さいって言ってきました
なので海外旅行とかしないで下さいってね。
僕も通院するのと保険屋との交渉は煩わしいので助かるのですが(^_^;)
僕は現に首が痛いし仮病でもなんでもないし
医者ってのに不信感を持ちましたね、初めていった先の病院が偽造しますから、これからの事指南しますとか
こういうのでその病院は何人も毎日通院してる事になってる人がいると自慢してきました
なんだかね〜
そこの通院者の銀座のホステスが計2400万の示談金もらった人がいるとか自慢してくるし
通院したことにしたほうが医者は勿論儲かるんですが
あからさま過ぎて何だかね〜診断書さえかけば何とでもなるらしい

とにかくバイクとか乗ってたら死んでたろうし、こちらは避けようがない事故だった
命があるってありがたいなって思ってる

100キロオーバーのトラックが居眠りとかまじでやめて欲しい
今回の事でいろいろ考えました チャンチャン

そんな病院は止めた方が良いよ
詐欺、不正請求の片棒を担ぐ事になる

>>469
日本では医者は信用度が驚くほどに高いからね。
死亡診断書を出すだけで「事故」が確定する。最高裁の裁判官よりも力あるのかも・・・
　・殺されたのになぜか事故に一瞬で決定される
　・わざわざ現行犯逮捕の犯罪者にまで多額の税金と時間を使って大勢で議論してやっと死刑を決める
なんという犯罪者優遇。
最近では相撲で「事故死」して火葬までされそうになった奴もいたしな。ヤクザだってもちろん（ｒｙ
あ、そういえば、貴方は以前その関係があったから詳しそうだね（＾＾；）

そんなもんで欝なら世の中、欝だらけだろ。
本当の欝を知らん証拠だわ。

何か薬でも服用してるのか？
してないだろう？

欝になったら何も出来なくなるし仕事辞めたからって完治するもんじゃねえよ。
ただ、リーマンが嫌だから甘えてるだけだろが。

欝自慢うざ

3.6億ありゃ悠々自適だろ。
１．６奥だとちょっと苦しい

わしが育てた全日本〜

>>いっと社長何気に死に掛けてるやんｗ
トラックに100キロオカマほられてムチウチですんでよかったな
スレ的にはおまいが重症で全身骨折とかの方が盛り上がったなｗ
しかも何もせんで200万もらえるんやろ？うらやましいわ
おれも後ろからコツンとぶつけられたいｗｗｗｗｗｗ

>>468
社長、高級車だからそれだけの怪我で済んだのですか？
軽自動車だったら死んでましたか？

>>472
パキシル程度はのんでるよ

>>472
忘れてたが、リーマンじゃない自営

５億まできたけど、まだ安心できない

て妄想してみました

日本経済を支えてるのはリーマンのみなさんだからがんばって下さい。

休業補償なんていらね。
勝手に金が金を生んでるんだもん。

1億　って言ってみたいけど、2年で1000万が100万になりました。

そうだ!　逆の取引すればいいんだ　　orz

>>483は宝くじをやったほうがよい

高級車云々より軽だと大抵やばい気がする(*´д｀*)
ゴルフ行くのに親からメルセデスのE55借りてた帰り道だったから大した怪我なくてすんだのかも
僕の430だと多分大怪我してたと思う
命が大事なら頑丈な乗り物に乗るのがいいよね。バイクは今の心境だと論外かな

鬱でお困りの方
体を鍛えにスポーツジムに行ってみては如何ですか？
体を強制的に酷使させるとつべこべ考えずにバタンキューで熟睡できるし(^-^)
睡眠時間が伸びれば精神的にゆとりが出ますし

ありきたりなレスですみません
年越しは大阪に行かなきゃいけません、なにかとしがらみの多い世の中です
また大阪の詳細わかったらレスしに来ます。

マスコミは報道しないが…日本壊滅の危機！？

｢放置すると､日韓関係にﾋﾋﾞ｣ 外国人参政権付与､成立への流れ加速も…公明に各党同調､自民反対派は沈黙､首相次第か

オランダのイスラム原理主義みたいに…日本国内に韓国市が誕生する
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%AA%A5%E9%A5%F3%A5%C0%A4%CE%A5%A4%A5%B9%A5%E9%A5%E0%B8%B6%CD%FD&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1&x=26&y=15


マスコミが報道しない外国人参政権のカラクリ！
http://jp.youtube.com/watch?v=pILX1H6eRuU&feature=related

>>484
競馬場に貯金するのもいいぞ

まだ5000万レベルだけど、２〜３億溜まったらリタイヤする予定です

２〜３億で安定的に収入得るなら、

１）外債投信
２）外国債権適当に分けて買う
３）FXをレバ１〜２倍でスワップ生活

のどれがいいですかね。

>>488
マンソン

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1063914.html

このブログ読んだらいっと社長の今までの自分はこれまでの自分の積み重ねってのと同じような事いってて
金持ってるやつは同じような発想になるんやなって関心した

噛み砕くと

217 名前： アナウンサー(兵庫県)[] 投稿日：2007/12/05(水) 14:02:35.78 ID:hJziLe1j0
>>178
努力しない奴にやる金なんざねえよ。今までの怠惰がその結果を生んだんだろ？
甘んじて受けろクズ

ってことだろ。ホームレスなんかも同じで救う価値のない結果に興味なんぞないんだろう。

いろいろと助言ありがとうございます。
私は家にいたら寝てるだけ。
月曜の朝は背中の硬直と胸の締め
付けられる痛みを感じながら、出社します。
幸か不幸か役立たずの管理職で
メールと電話とちょろっと指示で
何とかもたしてますが、自分が
自分の上司だったら、即とばすだろうな。
パキシルのんでましたが、却って調子が
悪くなるんでやめました。
うつと感じるのは、以前との落差ですね。
前向きな姿勢が全くなくなった。
正直仕事の成績は全く執着なし。
プロジェクトが無事に終わりさえすれば
と祈るのみ。
昨今のｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽよろしく、人間関係も
ドライにしてるふりして、付き合いは遠慮
している。
こんなんでいつまでもつのかいな．．．

まだ３000万レベルだけど、50歳で8000マソたまったらリタイヤする予定です。
一人ものなので、なんとかなるかなと。

８０００万で足りるの？今何歳？

年間２００マソで暮らせば、４０年は大丈夫

年２００って月だと１６．６万かよ・・・
なんで生活保護より低い生活水準で生活する必要があるんだ？

独身で田舎なら普通に過ごせそうだな

途中年金だってでるだろうし
50歳独身なら3000万でもいけそう

年間２００万＋年金で月２０万なら余裕か。
今の退職団塊世代はむちゃくちゃ貰えるもんな

ID:kO3edj1M0は今の貯蓄3000万ってあるから
30代くらいじゃない？

団塊がたくさん貰えるのは同意
腹立つ
あいつら年金代100円とか1000円とかしか払ってない時代あったのに

今の新卒は年金払っても
将来貰えない、貰える期間は短い可能性高いから
その格差がちょっと理不尽

せめて団塊はしぬとき遺産全額を相続税に納付して欲しい

>493
俺と同じこと考えていてびっくり。3000万というのも同じ。
俺の場合、ギリギリ５０前（４７ぐらい）で8000万達成予定。
月２０万ぐらいで十分やっていけるけど、万一のインフレの可能性も考えるなら
8000万を運用したほうがいいかもしれない。
インフレに対応できて元本保証（に近い）という運用先を知りたいです。
年金はあてにできないし、貰えたらラッキーぐらいに思ってる。貰えても少ないだろうし。
よければ493さんの生活プランを教えてください。

年金は当てにしないほうがいいよ
いずれ、年金制度崩壊しちゃうだろ
特に今の30代以下は非常に厳しいと思う。

年２００万

・生活保護：所得税、市区町村民税、家賃、健康保険、年金、医療費ほぼ無料
・預金を取り崩し：所得税、市区町村民税、健康保険、年金（免除）ほぼ無料
・給与所得：税金取られまくり

中途半端な所得は税金等のコストかかりすぎ。

>>492
薬を勝手にやめるのが一番よくないって知ってる？

>>485
運動は本物のうつ病には厳しいかも知れないが
適応障害、抑うつ状態レベルには結構効果的だと思う

>>492
薬物療法は本物のうつ病に対しても6割強にしか有効性ないし、
2ヶ月程度飲んで効かなければその類は効かないかもね
話だけ見てると環境因によるところが大きいようだし
なおさら薬は効きづらいかも

>>504
製薬会社のポジショントークにしか聞こえない、

>>506
半端な知識の自己判断でクスリをやめたりへらしたりするのは実際やばいぞ
わざわざ自分を「クスリがきかない体」に調教してるようなもんだ

４０で郊外に持ち家（新築で最近現金で購入した）
都内土地（路線価で７千万）と預金６千万を運用して
フリーター生活に転身を考え中。
てか、土地はボロ屋した建ってないんで早く処分したい。
売ったら税金たんまり取られるかな（涙）

小学生と保育園の男児持ちで、嫁には逃げられた。
実家は既になく、仕事と育児の掛け持ちも限界・・・
てか、会社は首になりそう。
離婚して一年、体はボロボロだ。

>>508
嫁はなんで子供置いて逃げたんだろう？

それはさておき、それだけ資産があれば節約していけば大丈夫そうだが、
持ち家は中古で十分なのに新築買う辺りは微妙かも。

鬱なら就労自体厳しいだろ。
鬱だ鬱だ言いながら仕事してる奴は軽度のノイローゼか仮面鬱病。

パキシルなんて１番軽い薬だろ？
仮面鬱病のファーストチョイスじゃん。

鬱薬：トレドミン、アモキサン、アナフラニール、リーマス
甲状腺薬：チラージン、チロナミン

あと、夜寝るための薬と、リタリン。

これだけ呑んでようやく仕事してる人間もいる。
仮面鬱病とか、気軽に言わんでほしいわ。

>>511
オーバードーズ

現在リアル欝病で2月間休職した
とにかく寝れないのが辛い
前まではるボックスとマイスリー飲んでたが最近もう一つ追加された
薬の種類余り詳しくないが睡眠薬に頼る生活はやっぱり不安だ

>501
　４９３ですが、インフレ対策として、少しずつですが、
物価連動国債ファンドを購入しています。
　資産の６割が外債(ソブリン債）です。円資産を持つほうが長期的にリスクが高いと考えています。
　これである程度インフレには対応可能です。
　長い目で見れば少々の円高にも対応可能です。
　年金は、６５歳から５０〜１００マソ／年くらいあてにしています。

リタリンは鬱適用外ですが。

ま、それだけ飲めば、マトモな思考で仕事は不可能やろね。
だいたい勃起すらせんだろ。

残念ながら強制リタイアだよ。
可哀相だが、まだ薬は増えるだろ。
しかし、ベンゾジアゼピン系の薬が処方されてないのが不思議。
抗鬱薬だけ列挙してるようにも見える。

うつを貯めても、それはヤンリタじゃありませんから。

俺は鬱ではないので、病気の辛さはわからない
でも解かる事が一つだけ

軽度鬱の人には、「仮面鬱」だと馬鹿にして
重症鬱の人には、「強制リタイア」「勃起すらせんだろ」と馬鹿にして
結局、鬱関係全てを否定している訳だ

きっと強い人間なのだろうが、病人や弱者をこき下ろすような荒しは、人間性を疑う

>>516
たしかに〜〜〜
鬱自慢スレではないので、この辺で打ち止めにして欲しいわなwww

欝のリタイアと、このスレで話してるリタイアは明らかに別だろ
いくら2chとはいえ何の役にも立たないスレ違いな話は勘弁してくれ

>>515
抗うつ剤の名目で思考を低下させるクスリ売りつける医者は
いるかもしれないね。
しかし、この話題はオシマイにしよう。

仮面鬱なら別だが本当の鬱なら終わりだ。
重症の鬱患者がリタイアスレにいないだろ。
リタイアを夢みるピーター・パン症候群の患者が大半だ。

どうでもいいが皆さん仮面うつ病の意味を間違って理解してますよ

だれも言葉の意味なんて追求してねぇんだよ。
ヤングリタイアを追求してくれるかな。

>>523
俺５０歳、妻４８歳、子供なし共稼ぎ夫婦だったが退職した。
最初は俺だけ辞める予定で妻の稼ぎで食うつもりだったが、妻も「私も辞める」と言い出して
夫婦２人で去年の１１月にリタイヤ。
預貯金二人で７５００万円（うち俺の退職金１２００万円、妻の退職金５６０万円）、株式４１００万円
ローンの終わった一戸建ての自宅、俺は厚生年金２７年、妻は厚生年金２６年で二人とも年金受給資格は満たしている。
株の配当収入が年間９０万円程度（手取り）、あとは貯金（７５００万円）の取り崩し（月２５万円年間３００万円）で６５歳まで、
あと１５年間もちこたえるつもり。

病んでる奴がヤングリタイアしたいスレになったな。
いっと社長の大晦日の大阪ってK-1っすか？
相変わらずヤクザな所に出没してますね。
結局いっとは、リタイアしても堅気になれずにまたヤクザに出戻りですかw
このスレの登場人物ヤバイ奴ばっかだな

>514
レスありがとうございます。参考になりました。
外債はゼロクーポン債ですか？どの程度の円高リスクを想定していますか？
よければ教えてください。
お互い8000万目指して頑張りましょう。

>>524
勇気あるなぁ！

法人を作って投資したら、ちょうど国債のクーポンの金額を計算して、給料や生活費を損金にしたら、税金０になるような気がする。

>>524
ワールドプライム5,000万買えば、月40万くらいだから十分分配金で暮らせると思うけど。

いっとさんは金持ちになる前はどんな生活してたんだ？
ヤクザへの憧れとかじゃなくてそこらのリーマンやるくらいなら
非合法でも一発を狙ったほうが正解だと思うな

>>527
夫婦して意気投合（っていうのか？）リタイアするとこが馬やらしい

元金が減っていく（あるいは現状維持）状態じゃ危険。
インフレ率にあわせて増えていく仕組みじゃないとね。

>526
　投資はぜんぜん詳しくないので、外債も適当に長めのものを買っています。
　ゼロクーポンとかはよくわかってません。
　円高は、瞬間的に２０〜３０％くらいになるかもしれませんが、
長い目で見れば、対ユーロ、豪ドルなどにたいしては、それほど高くはならないと予想しています。
なお、米ドルだけは保有していません。米ドルは長期的には暴落のリスクありと見ています。

>>524 豪ドル債なら7000万投資で年300万ある。
取り崩しなんて愚の骨頂

日本で生活する以上円が必要だからね
目先10年分程度生活できる資産は円で持って残りを利回りの高い外債で運用とかが安心できる気がする

退職金で新たな事業始めるのが良いよ
６５から年金とか言っててもコロっと死んだり
病気になったりするからお金使ってばりばり働け
オフタイムは死んだ後ゆっくり取れば良い

オフタイムを死後に使う発想に驚いた。

新たな事業なんてしたくないだろ
そもそも働きたくないんだから

うん、もう働きたくないね。
今後はワゴンで全国の釣り場へ出かけて、車で寝泊りしながら釣り三昧の人生を送りたいと思っている。
妻は趣味の陶器作りに第二の人生を賭けると言っているし。
貯金の取り崩しというのは確かに先行き不安が大きいと思っているよ。
元本保障の円建ての利回りのいい預け先があればいいんだけどね。

毎月分配型の外国債投信でいいじゃん
７０００もあれば余裕で暮らせる

>>540
年利いくらよ？為替関係なしなの？

元本保障の円建ての利回りのいい預け先があればいいんだけどね。>>


それがないから、みんな困っているんだけどね。
取り崩しなら終身個人年金のほうが、ましだよ。
金は生きてる限り永久に無くならない

終身個人年金は資産の一部にいれておいてもいいと思う。

終身個人年金の怖さっていうと
（１）第一次オイルショック級のインフレが再来すると、年金が実質半分くらいに目減りしてしまう
（２）保険会社の破綻にともなう年金減額が起きたりするかもしれない
ってとこかな。

比較的最近に保険会社破綻が起きていたことを考えると、保険会社は分散して
おくほうが良いかもね。

俺自身はオイルショックをリアルタイムで経験した（といってもまだ社会人では
なかったが、親が預金が目減りしてどうこう愚痴ってた）ので、そっちのほうが怖いけどね。

たぶん次のオイルショックは原油価格の暴落でないかと思っている

http://uhauha.bakufu.org/

暴落？

暴騰でしょ

鉱物・原油は来年春あたりでいったん暴落するという説もあるらしい

>>542
終身個人年金は妻が若い頃から加入していて60歳から60万円年金支給されるらしい。
加入した当時はまだ利回りがいい時代だったから、随分安い掛け金で済んでいるようだよ。
俺も会社を辞めた時、退職金で一括支払いの終身年金を調べたけど、1200万円一括で年間60万円の年金、
これだと20年生きなければ元がとれないし、その間に金利が上がってこれを上回る預け先が出てくると
もったいないので、個人年金に入らず金利が上がるのを待つことにした。

国民年金はどうするの？

>>550
国民年金は会社辞めた時点で加入手続きを取って、夫婦二人とも1年一括支払い。（少しだけ保険料が割引になる）
健康保険は二人とも今年は前の会社の任意継続というのでやってる。国保よりも少しばかり保険料が安いので。
来年は今年の収入が少ないので国保に切り替える予定。

リタイヤって子供いたらやっちゃダメだな
子供が将来、いくらかかるかわからん

ほんと、独身か小梨限定

子供は最大の不良債権だからな
子供にかかる時間、金を自分のために使ったほうが人生何倍も楽しめる

生命の目的が
子孫をつくる事なのに
社会がそれを否定するのは皮肉な話だ

>>553
ただし、俺は長男なので一族が集まる法事とかの場は辛いし、妻も居心地が悪そうだよ。
弟や妹は子供がみんな成人していとこ同士親同士仲良くやっているのに、俺と妻はその輪の中に入れないから。

別に輪に入りたいともおもわないが。

>>551
> >>550
> 国民年金は会社辞めた時点で加入手続きを取って、夫婦二人とも1年一括支払い。（少しだけ保険料が割引になる）
じゃ私的年金はこれ以上要らないね。

> 健康保険は二人とも今年は前の会社の任意継続というのでやってる。国保よりも少しばかり保険料が安いので。
> 来年は今年の収入が少ないので国保に切り替える予定。
任意継続って１年でやめられたっけ？
それから一人は相手方の扶養に入れるんじゃないの？

>>556
輪に入りたくなくても、本家の長男だと法事の連絡、坊さんの手配、その後の精進落としの宴会、
さらに正月盆だと実家に行って墓参り＆一族の新年会の仕切りなど親戚づきあいの義務が多い。
故郷で親父が生きてた頃は親父が全部やってくれていたが、今は老母が一人、親父が生存中は
親父に頼りきりの昔風のおふくろなので、今は親戚づきあいのイベントがあると困り果てて、全部東京にいる俺に
電話をかけて相談してくるので無視もできないんだよ。

>>557
扶養に入れるのは、前の会社の健康保険に入っていた時に奥さんが扶養に入っていた場合だけ。
うちは妻も正社員で働いて健康保険に入っていた為に、扶養家族ではなかった。
どちらにしても、俺は会社を辞める時に直接、管轄の社会保険事務へ行って、有利な方法を聞いたので
もしもあなたのいう方が正しければ、社会保険事務所のスタッフがアホだった、間違っていたということになる。

健康保険って難しいんだよね。
会社の保険の条件がまちまちだし、国民保険も住んでいる地域でかなり違う。
そのくせ一旦任意継続すると途中解約は出来ないことになっている。
俺も再来年には今の会社を退職しようと思っているんで、いろいろ考えているんだけどね。

それから自分が退職した後、奥さんの保険の扶養に入れてもらって、それから奥さんが退職する手もあったんじゃないの？

親の扶養家族でいいじゃん。
俺は、そうしてるよ。

>>557,559
任意継続は最長２年までしかできないが、途中で辞めるのは
可能だよ。前払いしてた分は、原則、戻らないが。

会社員時代の収入がよっぽど低くない限り、任継の方が安い。
国保の保険料は普通４月に見直されるから、退職の翌々年の
４月から国保に入るのがベストな方法。

>>563
任意継続は簡単には止められないよ。
ただし保険料を支払わないと資格喪失するので、それを止めると思っているのかな？
資格喪失後は一般には自分で国民保険等に入るしかないけど、扶養等がどうなるかは知らない。

>>561
俺はそれを考えていて、俺が辞めた後しばらく妻の健康保険の扶養に入ろうと思っていたんだ。
時間差で妻が辞めれば妻の任意継続の扶養家族になれるから。
ところが、俺が辞めると言った時点で妻も「私も辞める」と言い出して、「時差で辞めれば扶養に入れる」と
説得しても聞いてくれなかった為、結局、二人別々の任意継続になってしまった。

>>565
> ところが、俺が辞めると言った時点で妻も「私も辞める」と言い出して、「時差で辞めれば扶養に入れる」と
> 説得しても聞いてくれなかった為、結局、二人別々の任意継続になってしまった。
じゃ仕方がないね。
よく分からないけど資格喪失したので配偶者の扶養に入れてくれってのは難しいんじゃないのかな？
とすると２年間は相手の扶養に入るのは難しいのかもしれない。
国民健康保険の保険料も住んでいる地域でずいぶん違うみたいだから、これ以上は一般論で話しても難しい。

子供いると仕事辞めても完全自由ではないからな

物価連動型終身個人年金があればいいんだが・・・

国民年金は一応物価変動に応じて支給額が変わる。
でも、２０年後、３０年後にはほとんど期待できないだろうな

ってかもらえるのかな、３０年後

>>564
ん?資格喪失＝止めることだろ、結果的には。
保険料を前払いした分の期限が来るまでは止める必要がない。
期限が来て、次の期間の分を払わなければ問答無用に追い出される。
それが資格喪失。で、無保険になるので、国保に入ることになる。

レバ100でスキャルしてるときのドキドキ感がたまらないわ♪
心臓の鼓動が早くなるのを感じるの☆
これだからＦＸは止められないわ☆うふ♪
レバ100以上で勝負できるのがＦＸの醍醐味よ☆

>>569
マクロスライド制が導入されたので、物価上昇から少しずつ取り残されていく
仕組みになっているんじゃまいか

>>564

ん？簡単に止められないって。。。
そんなとこあるのか？

俺の場合は、半年毎にまとめて保険料を納付してたけど、納付書が送付されてくる度に
　　「次から国民健康保険に切り替えたい方は同封の変更届を返送して下さい」
とかいう案内が入ってたぞ。

結局1年半で切り替えたけど。

任意継続期間中は年間40万程度の保険料だったのが、無収入になってから
国民健康保険に切り替えると、4万以下になった。
（住んでる地域にもよるだろうが、一定の収入以下だと減額される。）

任意継続せずに切り替えていたら年間61万だったので、かなりの節約になったよ。

前年の所得が十分に低くなってから切り替えることになるので辞める時期によって
切り替えるまでの期間は変わってくると思うよ。

俺の場合は9月末で辞めたので一年半継続した。（9月末までの所得で計算しても
まだ国民健康保険料の方が高かったので）

>>572
と数万円で１枚スキャルやってる御仁が申しております。

親の扶養家族に入れば無料の件について

親の扶養って年間120万以上稼いだらはずされるだろ・・・ニートかよ

親が生きている年齢のやつはいいな。

>>578
逆に、親が定年退職して年金生活になると、両親を自分の扶養家族にするケースがほとんどだからね。

一億貯めたら辞めたい

一億たまっても、３０代だと、あとが大変

親の扶養なんか黙ってれば外されないよ。
俺のところは国保組合だからがも知れんが親より収入が多いけど入れるよ。

失業保険と同じで自己申告だもん。

５０歳で夫婦二人、７５００万程度で仕事辞めちゃうとかいう発想がすごい。
ついでにあてにできない年金をあてにしてるところがもっとすごい。

失業保険給付中のアルバイトってことね。

一人身なら大丈夫だと思いますよ
妻子いたら無理

50歳なら、20〜30年で死ぬから大丈夫だろ。
生きてたら生保もあるし。

いくら仕事やらなくても、カツカツの生活で、
貧相な暮らしをするのはいやだなぁ。

独り身なら75歳くらいで死ぬと計算すればいい。
80も90も家族もなしで生きててめ仕方ないだろ。
食事も偏ってるたずだから平均寿命の少し下で見積もるのがいい。
一日の生活費が10000円と仮定すると50歳の段階で1億あれば楽勝。

むしろ、なぜそんなに長生きしたがるのかわからない

長生きしちゃうのが問題なんだろ。
年とったら、自分で首くくる勇気がある奴は
どうでもいいんだよ。

>>589
単に生きてるだけで毎日楽しいひともいるんだよ
そういうひとは人生が一日でも長いほうがいいだろ

そうじゃないやつは早めに逝けばよいんだし

そんなに貯めないとリタイアってできないのかなー
保険会社が生存保険を売らないのが一番悪いね。

>>592
価値観の問題だろう。
俺は会社辞める時に一ヶ月の必要経費というのを考えてみたが、自宅で夫婦二人がごく普通の暮らしをしていくなら
月30万円で十分だと思った。
現金が7500万円と株式が4000万円程度、いざとなれば都内にある自宅を人に貸して物価の安い東南アジアに移住してもいい。
したいことが出来たなくなるぐらいに老いる前に、会社勤めをしていては出来ない人生を楽しみたかった。

>593
　１．１５億も金融資産あるのなら十分じゃないかなぁ。
　オレのような一人もんだと、月２０マソで十分に生活できる。

そうだな、価値観の問題だな。
５０過ぎのいい歳して
２ｃｈに書きこみとかする人生は送りたくないなｗ

>>593
東南アジアは辞めとけ。
治安も悪いし、メシも食中毒おかされやすいし、
地震で悪くなりやすい。
住むなら、鹿児島あたりにしとけ。

価値観と言うより、リスクの問題だろう。計算上は貯蓄の取り崩しで
暮らせるとしても、地震とか火災で家を失うとか、超インフレになる
とか、予想外の事態になると無収入は弱い。
安全上の裕度を見込むと、元本は手をつけず、運用益だけでもなんとか
暮らせる２億は欲しいところだろう。
年金がフルに出るようになれば、元本も取り崩しにかかれるが。

昨日、今日で沖縄行ってきた。

沖縄移住を考えている人向けのフリーペーパーがホテルにあった。
移住先として結構注目されているようだが、なかなか難しい世界らしい。

下手に国内に留まるより、海外の方がしがらみがない分よいかもね。

他人の価値観だからどうでもいいけど
東南アジアに住むくらいなら生活保護受けたほうがマシだ。

国内の方がいいぞ
鹿児島も良いが、
便利さを感じるなら、
以前語られていたが、名古屋か岐阜にあたり住むのが最強だぞ

ススキノ最強。

北海道はいいぞ。
女の子は綺麗だし飯は甘いし梅雨はないし冬はスキー出来るしススキノはあるし。

寒いしｗ

北海道、沖縄は季節に一ヶ月くらい滞在する程度が一番楽しめると思うけどね
短期滞在型の賃貸マンションやホテルでも長期滞在なら割り引いてくれるし
折角時間あるんだから色々な所楽しむのは良いんでないかい

夕張市なんかもあるしな
またの名をアッテムト

ああ、あと白い恋人もあったな
ミートホープ社のコロッケとか

住んではいけない所

一位 大阪
二位 兵庫
三位 沖縄

北海道、いいなー。
一つマンションでも買っておくかな？

住みたい都市

一位 札幌
二位 東京
三位 名古屋

>>598
そうなんだ。
俺の場合、故郷が東北の中途半端な旧家の長男なのでしがらみがうっとうしい。
売ったら二束三文にしかならない田畑や屋敷を相続して冠婚葬祭や墓を守っていくより、
そういうのは全部財産放棄で弟に譲って、夫婦で海外に逃げ出したいというのが本音。

ヤングリタイアの最大のメリット「若さ」
５０で辞めて好きなこと沢山やって６０になっても普通はまだ全然健康

>>610
親不孝だな

俺の持論だが北にいけばいくほど女の子は綺麗だし飯も旨い。
沖縄料理が旨いとか言う奴は味音痴。
あと、関西は住んではいけない。
人間が終わってる。

あと北にいけばいくほど優しい県民性がある。

>あと北にいけばいくほど優しい県民性がある。

絶対ウソ

俺は、あと二年で北海道に引っ越す。
別に何区でもいいけどススキノに近いほうがいいな。
地下鉄で一本で行けるほうがいい。

函館も憧れるけど、やっぱり札幌だな。

>>613
てめぇの人間性のほうが終わってる。

>>616
俺は大阪人だもん
俺なんか、まだマシ。

三重とか和歌山とかどうなの
ともに名古屋・大阪と大都市が比較的近いが

三重と大阪は遠いよ。
ここは関西ではない。

和歌山は大半が市内に住んでるが
ダンジリがある大阪南部に近い。
車で割り込みしたら、阿呆なヤンキーが降りてくるようなとこ。
県南は熊野とかは穏やかで住みやすいかも。
マグロが旨い。

大阪は意外に悪くないと思うよ。
大阪周辺の方が嫌だ。
でも小樽の寿司が食いたい。

コテ名が沢尻アナルのエリカに・・・なんてどう考えてもまともな奴とは思えない。
大阪でもドス黒い連中ばかり周りにいるんじゃないのか？
大阪の浪速区、生野区、西成区あたりならそのとおりだが、
芦屋や宝塚なんて住みやすくてまともな所なのに。

大阪はチャリンコすぐになくなる。
車も路駐してたらタイヤが四本なくなる。
オバハンが百貨店で値切る恥知らず。

エスカレーターは歩くとこ。
信号の黄色はアクセルオン。

道を尋ねると教えてくれない。
部落と挑戦人とパチンコがいっぱい。

住むとしたら北摂だな。
その他は終わってる。
環状線の駅でマトモな地区あるか？

亀田のおっさんと上岡りゅうたろうとやしきたかじんと上沼恵美子が500万人いると思えば想像つく思う。

>>624
お前大阪でこてんぱんに苛められた経験あるだろ？ｗ
相当トラウマ引きずってんだろうなｗ

トラウマあるね。

大阪なんかに引っ越してくる奴は何も知らん奴だろ。

引ったくりNo.1の地区だから女性は特に用心だな。

強盗や強姦もNo.1じゃねえのかな？

>>626
大阪じゃないが、大学時代はすぐ隣の尼崎に住んでたんだけどカルチャーショックを受けた。
朝学校に行く途中に汚いビルの隙間に丸裸の女の子が転がってるんだよ。
それを地元の友達に言ったら、
「あぁ、あの辺りはそんなの多いよ。気が向いた時にそこらを歩いてる女の子を引っ張って、
一晩中集団レイプして朝方前に捨ててるんだろ？　それってあるあるー！」みたいな返事。
ここは本当に日本なのかと驚愕した。

尼は普通にあるだろうな・・・

俺は神戸に10年以上住んでたが同じ兵庫でも中央から端の姫路と尼崎だけはまるで別世界だった。

>>628
端と言ったら、
姫路じゃなく、相生や赤穂、上郡のことじゃないの？
あるいは、浜坂や香住とか。

姫路と尼の柄の悪さは洒落にならない。
姫路は駅前で座ってるだけで20分おきにヤンキーに絡まれる

大阪はレイプは普通だよ。
女性の10人に1人くらいはレイプされた経験くらいあるだろ。
山から裸で降りてくる女の子とか珍しくもない。


http://www.daibouren.or.jp/html/jiken.html

これ読んで大阪に住む気があるならマゾだな。
全国の犯罪の1割は大阪。

道を歩いてる奴も常に他人を警戒し、他人に警戒されてるって
こった。
俺は他の都市との違いを肌で感じるからな。

大阪は人情があるとかいうのは完全な嘘。

こんなとこで住めるかよ。

姫路は山手からナンパしに兵庫中からカーナンパでやってくるんだよ。
ダサい改造車でな。

尼崎は大阪と大して変わらん。
市外局番同じだし。

上で悪口書いちゃったけど、住む場所を選べば関西もそんな悪い所でも無いと思うけどなぁ。
あからさまに酷そうな店を避ければ、大抵どの店に入っても飯が旨い旨い。
しかも学生が入るような安い店なのに爆発的に旨い。
地元に帰ってきて、やっと最近は慣れたけど、帰った当初は関西で舌がすっかり贅沢になってしまって苦労した。

>>633
それは気付いてないだけだよ。
北摂以外はまずヤバイと思って間違いない。

大阪で特にヤバすぎるのは
山王町。岸和田。北河内。十三。大国町。生野区全般。布施。日出野。信太山。環状線全部。

大阪名物は西成だな。
リタイアしたら一度、見物にきてください。

商店街をおしっこしながら歩いてるオッサンやおしっこしてるおばちゃんがいる。
もちろん、鼻をつままずには歩けない。

しかし、商店街には寿司屋が異常に多い。
おしっこの臭いを味付けにして寿司を食べるのが、そこでは普通。

そこから山王町に歩いていきなさい。
美しいお姉さんが座ってます。
ざっと100人はいるので好きな女の子を選びましょう。

そこでハメハメしてから通天閣に歩いて下さい。
通天閣で10分くらい立ち止まってると足に毛が生えたオジサンが女装して声を掛けてきます。

ついていくとホモ専用旅館に行けます。

これが大阪です。

西成は一度行ったけど確かにひどいね
ただしょんべん漏らしたまま放置してるじじいは
4回ほど引っ越してるが全ての都市の図書館にいた

さすが日本のヨハネスブルグと呼ばれるだけのことはあるなｗ

雛見沢にアトリエ付きの家でもたてて絵でも描いて暮らしたい

？

明日からまた仕事か・・・。
でもボーナスが出る。
額面で100万ちょい（手取りでは100万乗らない。）
ボーナスもらった日だけは仕事する気が起きるけど、
その効果はもって１週間まで。
１週間おきにボーナスでたら、俄然やる気が起きるんだが。

>>523　さんみたいなパターン、いいかもね。
自宅＋1.15億＋二人分の厚生年金＋個人年金まであれば十分だろう。
元気なうちに、やりたいこといろいろできそうだしね。

>>583みたいな冷やかしも登場するけど（さすが２ｃｈ）、
金額が間違ってる上に、年金も理解してないから無視無視。
（たぶん国民年金と厚生年金の違いもわからんのだろう。。。）

↑523じゃねぇ、>>524　だったｗ

>>634様
日出野てどこですか？
日根野のこと？関西に住んでいるのですが、聞いたこと無いです。
ご教示ください。

100万って俺が一日で稼げる平均の額だなｗ

間違い。日の出やったかな？
淡路らへんのこと。
あの辺、住んでたら住民税要らないんじゃねえのかな。
ちなみに日根野は関空の近所。

>>645様
ご教示有難うございました。

年収３億の２ｃｈ住人とか見てみたいわ

>>647

【株板相場師列伝】株屋姫がいると黙る男1873
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1197134402/

エリカLOVE

>>647
BNFも10億くらいまで2ｃｈにいたじゃねーか

定年の時点で一人３千万あれば平均寿命までイケルらしい。
が、まだ定年じゃないんだな。
あーあ。

>>614
同感！

>>634
オレ　以前　もぐりのサラ金で　取立してたんだけど
ほんまにやばいんは　中央区島之内から高津　
浪速区日本橋　恵比寿
西成区山王　太子　萩之茶屋　　天下茶屋北やな
ここら辺は組事務所ようけあるし　元ヤクザとかもたくさん住んでる
取立行っても　ドス振り回してきたり　シャブ打ってたりしてるし
人殺して捕まった奴もいた
十三や生野区もたまに　やばい奴いたけど　出合う確立は低かった

まあ　金ためて　箕面や芦屋に住める様がんばります　　　

50数年、関東に住んでいるんだが、オレの中の大阪のイメージが変わった。

毎月のように日本橋あたりには出かけるけど
繁華街以外はヤバイとは本当だったのか。

関西圏に住むんだったら、滋賀あたりがいいんだろうな。
大阪にも名古屋にも近いし、自治体の財政も悪くなさそうだ。

>>656
滋賀はB多いよ＞＜

地震の心配さえなければ、静岡西部の浜松・浜名湖あたりに住むのが一番だと思うんだけどね。
交通アクセス、物価、気候、海の幸、温泉と住みやすそうだ。

繁華街がヤバイんじゃなくて大阪人がヤバイんだよ。
俺、人を騙す仕事もしてるけど大阪人は騙されないもん。
同じ都会でも東京人の防御の甘さは大阪人とは全然違う。
いくら治安のよい北芦屋や北摂や花屋敷に住んでも同じさ。

あー　そうそうクレームの電話、関西は多いっていうしな。
「なんで」って聞くから全国比よりまったく詐欺れないらしい。
バイタリティ高そう。

>>651 60まで働けば厚生がかなりあるから３０００で楽勝
40代でリタイヤするには幾ら必要かが問題。
1.2億じゃ少ないと思う

でも大阪はたこ焼きがうまいじゃん

>>662
大阪ｊはたこ焼きだけじゃなくて、黒門市場とか行くと食材全般が安いよ。
ただし治安がよくないのと、将来、夕張みたいに財政破綻して財政再建団体になると
国保の保険料が高くなったり、住民サービスが極端に悪くなるからそれが問題。
神戸も自治体の財政は赤字だし、関西は滋賀以外に老後も安心して住めない。

食材が安いのはスーパー玉出

>>610
そういう話は早めにしといた方がええよ
東北だと結構面積ありそう
田畑なんて手入しなきゃすぐ荒れるし、荒れると近所からクレーム来る
全部農協に委託すると完全に赤字で何のメリット無い
かといって自分で機械そろえてやるとなると完全に移住になる
そもそも貴方やる気ないなら早めに弟に全部渡すぐらいの話しといた方がいいよ
相続でもめない方法は全部放棄する、1円もいらんと言うこと

お、ＮＨＫでおまいら特集

>>659
それはヤバイと言うのか？
騙されないというのは逆にいいことなんじゃないか？
大阪に住んでいると身の回りの安全に関してかなり気を遣うようになる。
郵便配達人など、尋ねてくる者はいつも警戒する。
だからいわゆる平和ボケという状態にはならない。

しかし大阪での生活は海外に行った時にはけっこう役に立つ。
海外は大阪以上に危険なところが多いからね。
西成の山王や新今宮のようなヤバイ地区に近づくと、
なんとなくヤバイとすぐにわかるので引き返せる。
そういう感覚が身に付くところだと思う。

>>667
分かる。
よそから大阪に転勤になって５年ぐらい住んだが、感性というか
空気を読むというか、自然に備わってくるね。
今名古屋だが、陽気なブラジル人や研修生な中国人集団程度じゃ動じない。

新今宮がヤバイの？
スパワールドに良く行くけど一歩間違えばというところではあるけど、あのあたりは大丈夫だと思っていた。

>>669
薬の売人がウロウロしてるぜ。
私服警官も多い。

ジャンジャン横丁もあるし観光客も多いところだと思うけどな。

>>658
静岡西部、地域的には住みやすいと思う。

ただ、東海大地震ってネタがあるんだよねｗ
（来るかどうか知らんけど。来たらヤバイ。）

やっぱり、住むなら名古屋でしょ。
名古屋は都会人も嫉妬するほどの最強な街ですから。

名古屋はひつまぶしと味噌カツとすがきやがたまんねえ

仕事辞めて一息ついたら全国回りたいな
それぞれ２週間くらいづつウイークリーマンションとか借りながら実際に暮らしてみる
んで、どんな雰囲気かを身で感じる
季節によっても良いところ変わるだろうしね
人生の時間を贅沢に使うのが贅沢ですよ

すすきのの呼び込みの粘着はガチ。
２〜３ブロックは平気で着いてくる。

行くなら「痛快ＯＬ通り」か「気まぐれ天使」をお勧めする。
まだあるか知らんけど。

と、沖縄でソーキそばを食べてガチで便所に吐いた俺が言ってみる。

>>676
「痛快ＯＬ通り」も「気まぐれ天使」もサイトの作りが一緒だね。

姉妹店だからな。
まだ営業してるのか〜。

１０年前お世話になったぜ。連れは騙されてぼったくり店へｗｗｗ

ススキノはボッタクリも安いんだよ

スレとして見解が出てるんかもしれんが、
仕事はやめるな。無職になるぞ。
金では買えないものを失う

スレとして見解が出てるんかもしれんが、
仕事はやめろ。無職になれ。
金では買えない人生が待ってる

多分、大阪の治安はソウルと同じくらいだと思う。
つまり日本に韓国があるようなもんだな。
女性が夜の一人歩きが問題、自宅の鍵は必ず閉める。
これは常識。

西日本に住んでる人は就職や大学で大阪に来るけど、こういう常識を知らなくて酷い目に会ったり
騙されたりすることも少なくない。

つまり大阪ではお人よしがいないし、お人よしは馬鹿だってこった。

リタイアはススキノにしなさい。
ぼったくりバーでも大阪とは値段が違う。

生まれてこのかた40年以上大阪に住んでるが、おまいらのおかげで
どんなとこに住んでるか、やっとわかってきだぜｗｗｗ

明日からは、外出ひとつでもスリリングな気分が味わえそうだ。

>>673
>名古屋は都会人も嫉妬するほどの最強な街ですから。

って思っている名古屋人が多いところが名古屋の特徴w

東京･名古屋･大阪・静岡に住んだことがあるけど、
名古屋が最強だと思うのは「入れ物」としての街の機能性かな。
移動がしやすく、程よいスケールで何でもそろう印象。

贅沢ができる経済的余裕があるなら東京。
食べ物のコストパフォーマンスを求めるなら大阪。
股の緩い女が好きなら静岡.........

ってのが僕の印象だけど、どう？

またお国自慢始まった・・・

>>684
＞「都会人も嫉妬する名古屋」

って随分、自虐的なレスだから多分他都市住民が名古屋を
からかって書いたものだと思ったがw

こういう話が好きな奴（お国自慢）がいるらしいから、ヤンリタに話を戻そうぜ。

いや、風俗に戻そうぜ。

しかし、お国自慢（他県の批判）なんていい大人が恥ずかしいぞ。
そんな知見の狭いのが許されるのは学生までだろ。

それじゃ、恥ずかしくないらしい風俗の話題を↓

>>621
沢尻アナルのエリカ

>>661
40代で、1.2億では、少ないですか？一人もんでも？？
最低どれくらいあれば、よさそうでしょう・・
荻原博子とかいう人の、一生お金に困らない本？とかで、
一人世帯の、一生に必要なお金は、1億2500万とか確か出てましたが。
少し少なくは、感じましたが。

静岡といえばうなぎパイＶＳＯPで決まり

>>691
一ヶ月20万円以内で生活できる自信があるなら、その金額でも十分。

>>691
独り者でしたら無理しない生活レベルなら行けるのではないでしょうか？
元本保証の定期預金、中期国債などで年利１％での運用は難しくないので単純で120万は利子GET可能
一人身、低収入なし無しなら社会保険料込みでも月30万あれば生活できるだろうし
30万×１２月＝360万　予備費50万　410万
運用利回を元本保証として計算しても大体30年は生活できそう
できれば年利5%くらいで運用して生活費分丸々出せれば最高

物価が安いならススキノだろ。
ソープが一万円。

大阪はデリヘルが15000円。

比較にならん。

>>691
まぁ、普通の「生活費」としては行けるでしょ。
余裕度や遊ぶ金をどの程度見込むかだね。
自家とか年金の状況にもよるけれどね。

>>693
単純に月20万（年240万）で割り算しても、
12500万÷240万≒52年生きられる計算だぞｗ
月30万（年360万）でも34年は平気だな。
インフレをカバーする程度の運用でも生活はOK。

病気リスク（癌で保険外治療を受ける党）
介護リスク（下の世話が必要になったら？）
地震又は老朽化リスク（家が無くなる！）

これらを忘れているな

元気なときにはギリギリでもなんとかなる。

問題は年を取ったり、病気や障害になったとき。
そのときに十分な金や保険がないと終わる。

一部の財産で保険の運用がよろしいかと。

>>697
離婚慰謝料リスクもあるっしょ

>>697
保険外治療のことを考え始めると3億円でもリタイヤなんかできなくなる。

>>701
俺がヤンリタに憧れ始めたのが小学生の頃。
今から約30年ほど前、うちの隣にアメリカ人の50歳ぐらいの中年夫婦が住んでいて、個人年金と
貯金の取り崩しでアジアやオーストラリアなど物価の安い所に住んでいると言ってた。
当時の日本はまだ1ドルが220円ぐらいの時代で、アメリカ人はそういうことができるんだと羨ましかった。

http://ameblo.jp/mai-therapy/

http://relaxcafe.ti-da.net/

仕事より大事なもの

物価が安い国にいけば資産数倍になるお

どっかのスレでタイに住んで、エッチありのメイド雇ってるってあったな
月に6万だったかな
成功報酬を何十万円かにしたら斡旋屋が気合い入れてさがしまくって何十人目かですごい美人を紹介されたとのこと

花嫁修行がてら学校代もみたりしてるらしくてご主人様を尊敬してるとのこと
今のメイドは4代目とのこと

>>705
エッチ付のメイドで月6万円って安すぎ！
いまどき、家事だけやる家政婦さんでも月17-8万円なのに。

タイで６万って日本の60万ぐらいじゃないの
知らんけど

家賃から食費、メイド代含めて、20万以内でおさまるものな。

元気な内は海外で生活もいいかもね
若いときタイの安宿のゲストハウスに3ヶ月くらいいたけど楽しかったな
今度はリゾート地で少しリッチにすごしたい

早く刑期短縮できるといいねw


　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年
----------------------------------------------------

>>711
定年60歳っていうだけで長いと思うのに、今、厚生労働省の指針で65歳定年を義務付けようと
しているだろ？
あれって会社にとっても、労働者にとってもものすごく迷惑な話だよな。

会社にとってはそうでもない。
特に技術者なんて60歳過ぎて安い賃金で経験が買えるわけだ。
中国からの技術者定年退職者ハンターが流行ってる。

労働者にとってはやりがい次第だろうけど。。。
まぁ、年金も出ないから働かなきゃなってのも多いだろう。

タイって売春の取り締まりは厳しくないのか？
薬は昔と比べてかなり厳しいようだけど。

>>713
技術系なら雇っておくメリットがあるんだろうけど。
工場系のラインとか出荷みたいな力仕事は高卒の若いのを雇った方が安いし、仕事もはかどる。

熟年労働者は技術勝負らしいからね
旋盤加工とかミクロン単位の微妙な箇所は手で触って判断するらしいが・・・・・
このあたりになると匠の世界になってくるんで全然わからんｗ
代わりのいない人材は置いときたいんだろうな
どうせ55歳とかで昇給停止だろうから安く使えるし

で結局、何歳でいくら貯まってたらヤンリタしていいのよ？

４５歳で家ありローン無し、現金１億くらいですね。

>>718
親戚のおじさんなんか家も建てずにアパート暮らしのまま
2億円近く貯金残したまま、定年直後の60歳で死んでしまった。
生前、一度も海外旅行にも行かなかったらしい。南無。

>>719
このおじさんに限らず、俺の周囲はリーマン生活して定年後５−６年で死ぬケースが多い。
この世代は60歳から年金がもらえる世代なのに、燃え尽き症候群というか絶対に元を取らずに
死んでる人の方が多いだろう。
奥さんは遺族年金もらってその後も長生きするんだろうけど。

>>717
どのコースを選ぶかによる

●ニートリタイア
月数万の利益。とにかく社会に出たくない人。既存の価値観を徹底否定。
●質素リタイア
月十数万の利益。「田舎で自給自足」とかもこのクラスか。
独身か、よっぽど理解ある嫁さんか。
●のほほんリタイア
月数十万（50万くらいまで）。サラリーマンが稼ぐ給料とだいたい同額を
仕事しないで受け取るクラス。人並みの生活レベル。仕事しない分ストレスレス。
●プチブルリタイア
月50万〜。ここらへんからようやく「仕事するより、家で投資してるほうが儲かるし」と
人前で言える。
●勝ち組リタイア
月100万〜。ロレックスも買いなはれ。外車も乗りなはれ。ドルガバも着なはれ。
そんでときどき、本物のセレブに遭遇して打ちのめされなはれ。
●セレブリタイア
月数百万〜。クルーザーとか別荘とか持っちゃう感じ？よくわかんねーけど

>>717
●マイナスリタイヤ
総資産、年収分ぐらいマイナス。レールの錆になるか、樹海の土。
人生ヤングリタイヤ。

>>719
金持ってることが幸せと思ってる人間もいますからね
家の親父も定年過ぎてからも株とか投信全力投球してるらしい
70過ぎて金もソコソコあるだろうし、持家もあるし、余命もしれてるのに何故リスク取ってまで増やそうとするのか判らん
使えばいいやんと俺は言うんだが・・・・
自分は別に親の金あてしてないんでまあ好きにしてくれて良いんだけどね
ただ、一応リスクヘッジという訳では無いが自分は安全資産中心で９０％固めてるｗ

セレ部

>>723
もっとすごいケチ爺が近所に住んでいて、都市伝説みたいな有名人になってる。
トイレの水洗代をけちって徒歩3分の所にある公園のトイレまで行って用を足す、駅前でティッシュ配ってたら
10回ほど往復してティッシュを貰っていた、スーパーの食品試食コーナーではただ食い爺として嫌われていて
声もかけないのに勝手に試食用食品を３つほど奪っていくなどエピソードは数え切れない。
親が残した大豪邸に住んでいて、マンション一棟とアパート、借家などの家賃収入はたぶん月500万円以上じゃないかと
言われている。

>公園のトイレ　は歩く事が健康にいいので賛成

705 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2007/12/12(水) 16:29:47.94 ID:OmrtrIuhO
どっかのスレでタイに住んで、エッチありのメイド雇ってるってあったな
月に6万だったかな
成功報酬を何十万円かにしたら斡旋屋が気合い入れてさがしまくって何十人目かですごい美人を紹介されたとのこと

706 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2007/12/12(水) 16:32:06.05 ID:OmrtrIuhO
花嫁修行がてら学校代もみたりしてるらしくてご主人様を尊敬してるとのこと
今のメイドは4代目とのこと

707 ：名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] ：2007/12/12(水) 17:26:45.65 ID:zl28ACo40
>>705
エッチ付のメイドで月6万円って安すぎ！
いまどき、家事だけやる家政婦さんでも月17-8万円なのに。

708 ：名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] ：2007/12/12(水) 20:12:32.71 ID:Puz5IynA0
タイで６万って日本の60万ぐらいじゃないの
知らんけど

709 ：名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] ：2007/12/12(水) 20:36:50.48 ID:3dBS2AWW0
家賃から食費、メイド代含めて、20万以内でおさまるものな。


ちょっと待てお前ら！
これおいしすぎるぞｗ

その気になれば俺ら貧乏庶民でも実現可能じゃね？

>727
おれの知り合いのおっさんは、タイに移住したよ。
５０近いのに、１７と一緒に暮らすとか言ってた。

ウラヤマシス

ちょっくらタイに行ってくる。

>>728
フィリピンには冒険ダンキチクラブというのがあって、ヤンリタした日本人が集団で住んでる。
4000万円でプール付の家とメイド、かかりつけの医者、ゴルフ場つき。
生活費は16万円をメイドに渡すと料理、その他全部やってくれるらしい。
ただし、エッチつきでない。

金の力が大いに発揮するのは、貧しい人の多い地域だね

エッチ付きにこだわりすぎﾜﾛﾀ

>>705

エッチ付のメイドは、愛人と変わらんよ。
給料以外にもいろいろたかられる。それが気にならない御仁向け。
タイ人じゃなく、密入国者だとどうかは知らん。

>>708

モノにも寄るけど1/3〜1/5位かねぇ？？
現地で調達出来るものはすっごい安いけど、
都会的なものとか電化製品とかはそれなりにする。

>>714

別に非合法じゃ無いから大丈夫。
もちろん未成年はダメだよ。

東南アジアの顔は嫌いだから東南アジアでは住みたくない。
韓国や中国ならいい。

あのタイトな白シャツと黒スカートでつかつか歩いてこられたら
あんま気にならなくなる。

>>718
４５歳、家ありローン無し１億じゃぁ、少ないんでない？？

1億円あるなら安全運用で月50万円くらい稼げるから、生活費には困らん。
金を使うことしか知らん奴は無理だがな。

>>737
５０万×１２＝６００万
６００万÷１億＝６％

６％を安全に維持か・・・

>>738
実際問題死んだあとは金要らないからなー

>>738
年6％くらいなら安定運用可能だけど、10％を超えるとリスク管理がすごく難しくなるね。
20％を目標に運用してた時はずっとマーケットにかかりっきりになってた。

1億あったら普通預金でいいだろ

普通預金って０．２％くらいだぞ
１億でも年２０ﾏﾝにしかならん・・

>>741
普通預金は利回りの大部分が銀行に取られてるからね。
最終的にリスクを負う人が一番リターンを貰えるからね。

>>740
「年6％の安定運用」のポートフォリオ教えて

>>744
デリバティブだから数値管理

債券や個別株では不可能

先物かスワップってこと？

不可能って言ったけど、債券や個別株でコンスタントに収益をあげるには1億円では不可能って意味ね。

>>746
まあそのあたりだね

家があるなら月50万もいらん
てかおまいらヤンリタ目指して貯金してるなら、そんなに贅沢な生活してないだろ？

>>748
究極のポートフォリオはいろいろ勉強したなぁ
逆相関ﾅﾂｶｼｽ

>>744
安定運用といってるだけで、リスクフリーじゃないみたいだな。
当然リターンに見合ったリスクは発生してるよ、デリバティブとか
債権・個別株なんて所詮同じ物だから。本人はどうも気がついてないみたいだけど。

>>751
当然金を稼ぐ以上リスクが無いわけ無い。
ただ現実的に注意しなければならないリスクって意味では、リスクは小さく押さえてる。
銀行が破綻するリスクの方が大きいし危険だな。

　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　　 　 　　 |　　日本のみなさん　こんばんは
　　　　∩＿＿_∩　 　 |　　UAE政府ファンドです　101兆円を運用してます
　　　　|　　 ∧＿∧　　|　 トヨタ自動車の時価総額22兆円ですか？！
　　　　|　　（　´∀｀）＜　 あれ！世界のトヨタ買えちゃうよ？！買収しちゃう？！
　　　　|　　（　　　　）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|￣￣||　┐ ┐ ||
　　　　|　 　 ||　　）　） ||　　　
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

4%をレバ2倍で8%だもんな。

金利が5％なら
4％をレバ２倍で3％
だぜ

結局、未来なんてどうなるか解らん。
だから元本保証の商品以外でリタイアしたけりゃ
リスクは必要。

元本保証で運用してもインフレリスクがある

日本人は長いデフレ経済下で預貯金や債券にはリスクがないと思ってるからな。

実際、食料品は値上げが始まってインフレに移行しつつあるが・・・

今度、うちの会社で401kを導入するんだけど、
保守的な会社でしかもブルーカラーが大多数を占めるメーカーだから、
「元本保証でいい。なんで投資の勉強をしないといけないのか？」
という社員ばかりで、人事は苦労しているみたい。

「うちの会社に勤めること自体もリスクなんですよ」とは
口が裂けても言えないだろうからなｗ

ある意味正しい！
４０１Ｋって、いざという時に政府が正社員階級からカネをむしり取る準備だから

リタイアして一番怖いのはインフレ
景気不況でデフレだったけど、実はリタイア組には生活しやすい時代

>>759
あはは。わかるわかる。
ウチも401ｋを導入したメーカーで、社内セミナーとかあるんだが
「結局、どうすりゃいいの？」「会社は何も保障しないじゃん」
とか、そういうレベルの人が多いよね。

導入後の運用状況（配分比率）データが公開されたけど、
　　元本保証のみで放置の人　＝　約半数
　　おそるおそるバランス型などを買う人　＝　3割、
　　それなりの比率でリスクを取りに行ってる人　＝　2割
くらいだったね。

みなさん、リタイヤ後の場所ならやっぱり名古屋です。
きしめええええええええええええええええええええええん
http://www.youtube.com/watch?v=JZF-ROyoz6o&feature=related

商品先物買っとけばインフレもＯＫ？

金に替えときゃいいんじゃね

名古屋は都市の機能は最強だが人間性は最悪

>>765
金は高くなっていて、今買っていいタイミングなのか不明。

>>763
笑った、再生数すげｗｗｗ

デフレもインフレもいいね！
周囲が苦労してるときのリタイアは格別のはずだよ。

ああ、
そんな時には競争に加わると損だからな
高みの見物できるに越したことはない。

>>769
インフレは困るだろ？
貨幣価値が下がると資産運用で喰えなくなる

ここのおかげで、ボーナス分、きれいになくなったorz
癌ワクチンて、結局、どうなの？

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4564.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

>>771
株や商品や土地持ちにはありがたいだろ。
資産を預貯金や債券だけで持つなんてそもそも非常識。
物価が30％増になったら預貯金の実際価値は30％目減りするんだよ。

>>772
新薬とかは利益になるのが10年先だったりするから難しいやね。
バイオ関連とかの新興株ってどれもダメだし。

そもそも4564って四季報見ても、利益が出てないどころか
赤字が拡大してるじゃんｗ

少なくとも、日本ではバイオはダメだね。
日本の技術は大量生産のモノづくりでこそ力を保っているが、
研究開発力が鍵を握るバイオ関連では欧米に何歩も遅れている。

理系学生の進路先を見ればよくわかる。
食うのに困らないのはいまだに機械系や電気系ばかり。
生物系や農林系の学生は一部を除いて悲惨なものだよ。
それを学べる大学はたくさんあっても、
それを生かせる企業がほとんど無いんだから。

再生医療があるじゃないか　まだ捨てたもんじゃない

>>772のコピペいろいろな所で見るけどそれに対するレスもほとんど変わらないのがワロス

不老不死で人生を謳歌したいなぁ

新入社員のボーナスが１２００万円超―。
３年連続で過去最高益を更新した米証券大手ゴールドマン・サックスが、破格のボーナスを支給したことが１５日までに明らかになった。
米英メディアなどによると、ロンドンにある欧州本部の幹部は１億ドル（約１１７億円）をゲット。
世界に約２万６０００人いる社員１人当たりの平均ボーナスは、６２万ドル（約７２５０万円）にもなるという

モノクローナル抗体とかは着実に成果あげてるし、
ＤＮＡワクチンとかも面白い。
バイオはまだ始まったばかりで、今後更に多様化していく。
ベンチャーに目が行きがちだけど、
ベンチャーの末路はＩＴバブルと同様の末路を辿る。
特にヘルスケアの領域では、製品化する為には。
開発費用の面でベンチャーには超えがたい限界があり、
将来的には総合力にある製薬大手に集約される。

どうでもいいけど、あまり不労所得にこだわらないほうがいいよ。

>>778
そんなの絶対嫌だ。
何兆円の資産があっても、不老不死なんてお断りだ。

もし、子供を作ることに快楽が伴わなかったら、
誰も子供など作っていない。
もし、死ぬことに苦痛が伴わなかったら、
みんなとうに自殺している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　孔子

不死はともかく不老技術は確立されたら、いくらでも金を払う人はいるだろ。

不死の技術があるってことは死をコントロールしてるってことだから、
｢俺300歳で死の〜っと｣
ってな感じジャマイカ？
死因はみんな自殺なんだけど。

>>784
みんなが不老不死になったら、嫌いな奴もいつまでも生きつづけるということ。
仲がよかった奴もだんだん嫌な面が見えてくるし、恋人も嫁も飽きてくる。
恐らく向うも同じ。
今の平均寿命だって長すぎる、60歳ぐらいで十分だと思っているぐらいだ。

>>775
バイオは情報工学とおそろしく親和性が高いらしいんだ
両方とも基本は情報を加工する商売だからだろうな

でもって日本は情報工学系の基礎施術は基本的にだめらしいんだ
個々の技術者レベルでは相当に優秀なやつもいるらしいんだが
組織、会社レベルで相当に優秀なものっていうとあまりない
（というよりほとんどない？）らしいんだ

ということは、バイオも、情報工学と同じで、日本はダメ！
ってことになると素人なりに予想してるんだな

781 ：名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] ：2007/12/16(日) 19:43:03.19 ID:oEYB23xT0
>>778
そんなの絶対嫌だ。
何兆円の資産があっても、不老不死なんてお断りだ。

>>781
不老不死がもし、実現出来たら誰でもマジで金持ちになれる。
本来、底辺の奴が夢見れるんだぞ！
これが、どれだけ凄い事か。

億万長者も決して夢ではないし、兆の資産を築く事も決して不可能ではない。
お金持ちの気分がリアルで味合える。
マジで幸せ。

確かに不老不死になれば何歳になってもまだやりなおせるのだからこれはすごいことだな
でも明日になったらはじめよう来年になったら本気出すぞといってぐーたらしてるうちに
何千年何万年何十億年たって太陽系最後の日をむかえるのがオチじゃないかな

こないだよんだ小説に百億年いきちゃった奴の話がでてた
百億年もたつといまの腸内細菌が進化して知的生物になっちゃったりするらしい

とりあえずさ、漏れは電車通勤約２時間（乗り換え３回なのでゆっくり座れもしない）がもったいなくてしょうがないわけよ
職住近接が理想なんだけど、同居の老親（持病持ちで要介護）がぜってーこのイナカを離れたがらないわけよ

まあ持ち家一軒家はそれなりに静かだし周辺の治安もまずまずだし、スーパー、コンビニ、銀行ＡＴＭ、郵便局もまあ至近なわけ
病院は歯科と内科以外は、電車で２、３駅向こうにしかないけどさ。
家に近い職場だけが、ほとんど無いわけよ

だからさ、通勤無しの、のほほんリタイアを目指したいわけ。
そして老親をあの世につつがなく送り終えたら、漏れは都心の中古マンションに住み、
駅前商店街とスーパーを上手く使い分け、午前中に掃除洗濯を済ませ、惣菜作り置きもして、
午後は行きつけのカフェの窓辺で、BOOK OFFで買った文庫本でも読みながら、
静かな時を独りで満喫したいわけだ。
時にはアジアンスイーツ（笑）を自作してみてもいいし、ＰＣいじり倒して過ごしてもいいし。

人間が不老不死になったら
絶滅するだろう。

怠け者、怠慢人間ばっかだな

不老不死ってことは衣食住が不要ってことだし、百年も経てばみーんな裸でそのへんに寝そべってるだけの社会になるんでない？
社会的成功なんてみなが高みを目指してこそ意味があるものだ

腹が減ったが飢え死にはしない
寒くて仕方ないが凍死もしない

上を目指す気が有る者にとっては再起の機会を与えられた感じだが、怠け者には単なる「永遠の責め苦」だな。

不老不死って
老衰がさけられたり
死につながる病気が
治るってことだろ。

不老不死になるってことはあの世へ行って幽霊や妖怪になることじゃないの？
ゲゲゲの鬼太郎にあるじゃん
「おばけは死なない、病気もなんにもなーい」って。

ゾンビで不老不死は勘弁

なにこのオカルトすれ

現実逃避なやつが多いんだとわかりやすいでしょｗ

今度は不老不死で討論してるのか？
ここのピーター・パン症候群の連中わ。

ドリームランドに池

正直、数百万が数年で数億ってどんな投資してんだろ？
って疑いたくなるわ

俺ですら１５００万が４年で６３００万で精一杯

大きく儲けることもあるがドカンとやられることもあるからな・・

運が良いのか実力なのか永遠の謎だ

>>800
俺ですらって・・・ｗ
おまいが下手なだけだろｗ

まあ俺は会社勤めしながらの投資だったんだが

専業といえども数年で１００倍超はすごいんじゃないか

>>800
俺ですらって何だよｗおまえが投資家のトップレベルなのかよｗ
とはいえまあうまい方だと思うけどね。

普通に考えるとおまえさんレベルの人間はそこそこいて、しかも専業
でずっとそれにかかりっきりでやっていたら、うまいヤツは百万二百万
を一億二億にしてもたいしておかしくないだろ。

>>799
ドリームランドって何ですか？



・・・・ネバーランドなら知っているがｗ

>>804
かつて大船駅から夢の国ゆきのモノレールに乗るとドリームランドにいくことができた
しかしいま大船駅でそのモノレールをさがしても乗り場をみつけることができない
もしかしたら9と3/4番線からでているのかもしれない

>>805
夢の無い人は
それを見つけることができない電車か。
オレも探してみたが乗れなかった。　orz

俺はそのモノレールに乗れたと思ったのだが、
気がついたら海辺でTubeとかサザンを聞いていた。

http://wanderer.exblog.jp/

＞こないだよんだ小説に百億年いきちゃった奴の話がでてた
＞百億年もたつといまの腸内細菌が進化して知的生物になっちゃったりするらしい


>>788
その小説のタイトル教えて？

>>788
ウンチがしゃべるようになるのか？
「お前のアナル狭すぎ。」とか
「アナルに中出しやめてけろ、臭くてかなわん。」
とか。

>>803 800だが俺も何とか大損しながらもここまで持ってきた。
もちろん俺より上の人間も沢山いるだろうがマイナスになったのも
周りに沢山いる

たとえば未来チャートがあれば話は別だが短期の現物で１００倍以上
って全戦全勝で行ってもなかなか難しいと思うわ

嘘を嘘とわかる人じゃないとここに来てはいけないよ

>>811
　>マイナスになったのも 周りに沢山いる
だろうね。だからおまえさんは充分うまいって言ってるじゃない。

でおまえさんと同じ4年で考えたとき100倍って話だが、専業でも
いろんなやり方があるにせよ、例えばデイトレの場合だったら、
ループができるから常にザラ場に張り付いていた場合、半端ない
回数で回転売買できるわけ。だから期待値がプラスの取引を
繰り返せば当然雪ダルマ式に資産は増えていく。どれぐらいの時間を
かけたかってのも一つの要素だが、この回転率の早さも一つの要素
になる。同じ期待値の取引でも回転率が早ければ早いほど儲けのスピード
が早くなるだろ。だからこの一番難しい「期待値プラスの取引」ってのを
たくさんしたやつは100倍くらいはなっても全然おかしくない。
まあ、俺はえらそうに言ってるけど最初借金して15倍くらいだけどね。
借金のおかげで自己資金からみたら60倍くらいにはなったけど。

>>807
サザンは夢のかけらだね

帰りは江ノ電がおすすめ

不老はそのうち可能になるだろね
ただ人間の脆い肉体だと外傷で簡単に命を落とす
統計的には1000年に1回の確率で事故死するみたいなんで
平均寿命はその辺になるのかな
餓死する奴なんかも多いだろうし

ただ不老長寿が増えるとインフレが著しいだろね

>>813 800だが　俺は上手か下手はこの際どうでもいい
確かに机上の計算では回転売買繰り返せば雪だるま式に増えるかもしれんが
実際そんなにうまくいくのだろうか？指標とは真逆の動きもあるだろうし

ただ2005年あたりの上昇相場だったらそれが可能だったのか・・

疑うわけじゃないが実際の取引履歴を見たいもんだ

>>816
気にするな。２ちゃんねるの書き込みなんてしょせんネタ。ほんとうだったところでどうにもならんし。

>>817 そういうものか・・

計算上では
年間200日市場が開いてるとして

100万でスタートして1日あたり0,5%の利益があれば年間271%となり毎年3倍弱
5年で億超える

1日1%の運用なら年間7倍強、3年で超えるね

毎日勝つことはないから心配すんな

でもホントそれだけのパフォーマンス上げられる人っているのですかね

いるにはいるだろうけどかなり厳しい数字だね

たとえば5%マイナスの日があれば次の日は7%程度プラスにならないと達成できない計算

年利回り数百%という数字は投資では厳しい
起業して一発当てたほうがはるかに近道

繁盛してる飲食店なんかは利回りはかなりのもんだろうし

>>816
実際うり坊がその年だけで驚異的なパフォーマンスあげてたじゃない。
アホだったから翌年からほとんどすったけど。
稼げるときに稼いで動きが小さくなったときに守りのトレードができれば
100倍くらいは充分いくって。まあ参加者の数百人〜千人に一人くらいの
レベルだろうけどね。
だからいるにせよ自分がそうなろうとは思わなくていいし、放っとけばいい。
ただハナから疑うほどの別次元の世界でも無いとだけ言っておきたい。

通称「ＢＮＦ」くん、29歳。資産170億円、でも……
「お金持ちの悩み」の取材で色々なお金持ちに会った。なかでも最もリッチな
彼はまだ29歳。そしてその資産額は、なんと170億円。「その男」は東京タワー
がきらめく夜景をめる超高層マンションのペントハウスにいた。
http://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/news/jp_okane/sec1/sec071217_5.html

>>823
運だけで勝ってるから、守りに入るタイミングがわかんないんだよ。

ゼロサムゲームで資産を10倍に出来るのはたかだか数十人に一人、100倍はたかだか数百人に一人。
でも90%は翌年に全部失う。

別次元の話ではないが、宝くじを当てて生活するといった低レベルの話。

>>824
250�uで4億円のペントハウス（＋メゾネット）
今思うと高輪ザ・レジデンスっていい値段だったと思う

>>825
同意。もちろん、例外もごく稀にいるんだろうけれど。
100倍とか狙うには、ハイリスクな勝負を続ける必要があるので
勝ち続けるのが難しい。ほとんどの人は勝ち続けられない。

2005年みたいな上昇相場では強気な投資家が大勝ちするが
相場の流れが変わった時に、吹っ飛ぶヤツも多いわけね。
慎重な投資家は、大勝もしないし大負けもしにくい。

俺もコンスタントに勝てるようになるまでに1000万円くらい溶かしたからな。
当時学生だった俺にとって1000万円は巨額だったけど、負ける中で
｢どうしたら負けないか、お金を増やせるか｣
ずっと考え続けた。その中で試行錯誤を繰り返してやっと相場への乗り方がわかってきたと思う。
1000万円は高い学費になったけど、自身に対する投資だったと思う。

>>827
俺も最初はそう思ってた。
勝ってる人はリスクを取りまくってるって

でも現実は逆だよ。勝っている人は勝てる時しかベットしないし、利益を積み上げる努力をしている。
負ける人は常にポジション持ってて、リスクを取りすぎたりする。

>>824
ＢＮＦは「バカが儲かる相場のときに、自分はちょうどよい程度のバカになっていることができた。
それが幸運だった」てなことを語ってたな。

>>829
残念ながら、一個人の経験だけではその答えは出ないんだよ。
勝ってる人がリスクをとりまくってるんじゃなくて、みんなリスクをとりまくっていて
ごく一部が運良く勝ってるだけ。君は違うのかもしれないけどね。

言えることは、間違いなく君は俺よりはるかに大きなリスクをとってるってことだけ。

損切りを機械的に実行できるかどうかが運命の分かれ目。

ひとつだけ教えてもらいたいのは買いのポイントと売りのポイント。
勘だけでは連勝は無理だろうからなにか独自の指標みたいなのがあるんですかね

>>831
リスクの取り方は同じじゃないだろ。
例えば俺の場合取引を細分化して一度に資産の50分の1程度しか
つぎ込まない。で、ひたすらデイトレしてそれの繰り返しだよ。

一度にポジションを大きく取って翌日に持ち越すのと俺のやり方は
どう考えてもリスクが同等とはいえないだろ。一日に使う額が同じ
だとしても。
みんなリスクをとりまくっていて運がいい人だけ勝つってのは全く同意できない。
そんな人は活況相場なら稼げるけど、今の相場じゃすでに運じゃなく実力で
消えてってるよ。

目先の動きじゃなく、2-3年スパンで投資してる人っていない？
たとえば、ここしばらく日本はダメだろうとか、アメリカ向けの輸出産業はある程度高くなったら
空売り入れるとか。

http://www.zz.tc/money

これまじすげぇ!!
これのおかげで人生半分かわった気がする。

別の意味で笑いが止まらん。

>>835
そんなの沢山いるでしょ。
新興国のファンドなんてそうだし、ETFとかも中〜長期向けでしょ。

俺は2-3年どころか2〜30年ほったらかしにするつもりで投資しているけどな。

>>839
何買われました？
自分もＥトレの世界銀行メキシコペソ０クーポン債を1単位買ってみました
償還15年後なんで宝くじ感覚です
30年間一切触らない資産だと全体の2割くらいが妥当なのだろうか

>>836
ブラクラ危険

>>840
ETFを基本に世界市場ポートフォリオ組んでる。
例えば日本なら1306ね。これと最近話題のTOKっていうETFとかを適切な比率で組み合わせれば
世界市場ポートフォリオが完成する。あとは寝てるだけか、たまに買い増しするだけでOK。
このあたりのｽﾚを参考に http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1197236797/

>>834
決して、あなたの手法やウデ前にケチをつける気はないけれど。

あなたと同様の手法でも負けるヤツは負けるだろうし。
スイングでも、中長期でも、勝つヤツも負けるヤツもいるわけで。

結局はリスクの差ではなくて「ウデ前」という結論になる気がしちゃう。

>>842
TOKはやめとけ。流動性が低すぎる。似たようなex-US/ex-JapanのETFでも
今年でたVEUなんかと比べると、ゴミのよう。

>>843
そう捉えてもいいよ。
俺は831の勝ってる人はただ大きいリスクを取ってるだけ、
そして運がいいやつだけが生き残っているというワケ分からん
理屈に反発しただけだから。
そんな理屈が成立するならBNFもそこら辺のおっさんも腕は同じで
運次第でどうにでもなるってことを言ってるようなもんだからね。

>>845
実際、BNFも運だけだろう。今年に入ってからのパフォーマンスはマイナス。

>>846
30億儲けているよ。ウソ書いて適当なことを言うのはいただけんな。

たしかにBNFは上手いだろうが、彼より上手い奴はゴロゴロいるだろ
ただ、パフォーマンスは劣ってる奴がほとんどだろう
やはりあの驚異的なパフォは運がなければ達成できてないと思うよ

運と実力を分けるからいけない。運は実力。

>>847
いや、マイナスだよ。よく調べてみろ。

ウソの三八っていうけど、30億ってすぐウソだとわかるよ。

>>850
http://kabup.tank.jp/img/1197819788956.jpg

>>849
実力なら何度でも繰り返し勝つことができるが、運だけで勝ち続けることはできない。
よって単なる運を実力と同視してはいけない。

毎年買っていたんだけど、今年は宝くじ買いそびれたorz

そもそも、「リスクとは何か？」が難しいよね。
投資の手法や考え方がいろいろあり、どの手法でも勝ったり負けたりする。
下記の二つはそれぞれ正しいと思うが、矛盾してしまう。

●デイトレ
　値動きや出来高を見て、流れに乗って超短期売買。
　大きなポジションを取ったり持越すのはリスク。
　会社の事業内容や業績などはどうでもいい。

●長期投資
　経営状態や事業内容などを分析して銘柄選別し長期保有。
　利益を出せない会社や割高株を掴むのはリスク。
　日々の細かい値動きはどうでもいい。

>>854
リスクの使い方ですでに間違えてる。
金融で使うときのリスクはそうじゃない。

だったら正しい定義ってなによ？
ラクチンな否定だけするお猿さん。

>>856
http://www.cybele.co.jp/mugi/mugi_campaign.html
コレ見て勉強汁！

リスクってのはどのような値動きをするかわからんこと
期間あたりの変動の標準偏差ではなかったか？

結局２億円あれば仕事やめれるね。これが結論では？

贅沢しないなら１億でも十分

>860

どゆポートフォリオ？

俗に言う

服はユニクロ
家具ニトリ
食事は自炊で
車は軽
住まいは実家で
妻子なし
趣味はネトゲで
病気なし

のぽーとふぉりおなら1億でもリタイア可能かと

>>862
服は買わない
家具は実家だからいらない
食事は実家だからいらない
健康保険は親の扶養で
車は持たない
住まいは実家で
妻子なし
趣味はネット
病気なし

これだと1ヶ月1万円

＞服は買わない
家具は実家だからいらない
食事は実家だからいらない
健康保険は親の扶養で
車は持たない
住まいは実家で
妻子なし
趣味はネット
病気なし

只の無職の引き篭もりおさ〜ん

そんな生活がしたいのか、と

＞●ニートリタイア
＞月数万の利益。とにかく社会に出たくない人。既存の価値観を徹底否定。
＞
＞●質素リタイア
＞月十数万の利益。「田舎で自給自足」とかもこのクラスか。
＞独身か、よっぽど理解ある嫁さんか。

俺の場合、会社や組織の理不尽さが耐えられない。
数十年勤めたらたぶんストレスで病気になったり早死する。
リタイヤというより自衛のために引きこもりたい。
質素リタイアで十分。

おれは、６０歳までに1億円ためて、ヤングリタイヤするつもりだ。
まぁ、質素リタイヤかな。

６０歳でというのは普通の定年退職だな
まあ、定年後に暇つぶしや小遣い稼ぎになって良いのか

６０歳じゃ、ヤングリタイアとは言えないだろうｗ

1億円あったら今すぐ働かずに隠居する。
今1000万円で毎月20万から30万円くらい稼いでいるから、十分いける。

>>867
自分も同じ
気苦労なんかしたくない
気楽が一番と思ってるから質素リタイアで十分
腹いっぱいソコソコ旨いもの喰えれば十分

>>867
俺の弟は大学中退でアルバイトで入社した某東証一部企業のトップセールスマンになって
32歳で支店長、37歳で支社長まで出世したが、38歳で心筋梗塞で突然死した。
死んだ時の年収は1800万円、貯金は2億を越えていたが、使う暇もなく出張先で客死。

で、お前が使ってやるわけか。
おめ。

最近これでちゃくちゃくと貯金が増えていってる。。。
http://7.zz.tc/v

>>874
いや、全部奥さんと子供のものだよ。
俺はなんの関係もない。

>>876
なんで自分の金にしないの？
私は家族，親族，友人合わせて200口座近く持っているよ。
奥さんと子供に金を渡す必要はないだろ。
自分のものにすればいいのに。

詐欺師発見

ピーク時の年収でも1800万（手取り1300万くらい？）なのに、
38歳で2億も貯めてたのがすごいな。
仕事仕事で、全然使わなかったんだろうな。

>>873
大東？光？
激務高給って本当命削ってるんだよな

投資で増やさないと計算が合わない

>>881
正社員に登用される前歩合でセールスしていて、業界で有名人になるぐらいその歩合給が
すごかったらしい。
キャッシュで家を建てると２億円の貯金。さらに生命保険2億円、合計4億円が奥さんの元へ。

日本人って（俺もだけど）ホント金の使い方下手だよな・・

クルマは新車のカローラ 20万キロ乗り続け処分。長距離疲れず故障しらず。服はLL Bean流行に左右されないスタンダードなデザイン丈夫 長期着用。家具は自作 愛着あります。食は栽培 無農薬。投資は長期投資 ゆったりのんびりらくらく。

>>882
それだけすごい弟がいるとなると、おまいさんも一流のトレーダー
なんだろうな。
才能は親で決まるって言うもんな。

＞服はLL Bean

そんな高くてすぐほつれる服着るな

>>881
20万キロ走るならプリウスとかの高燃費車の方がコストパフォーマンス高いですね

宝くじでも買え。

三億当選する確率より
当選発表の日までに死ぬ確率のほうが高いらしいがな。

ミステリハンターなんかいってやれ

>>888
宝くじは愚か者だけに課される税金

俺、買ったぞ

877のレスってなにげにおもしろい。
単によく読まずにレスしたみたいだけど、深く読めば犯罪を勧めている
ようにも見える。

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株を長くやっていると、依存度が高くなってなかなか止められないらしい。
そんなプロがパンクしたら

・借金地獄、挙げ句に犯罪へ走る
・普通に就職。趣味程度にFX
・ホームレス
・自殺

こんな感じらしい


--------------------------------------------------------------------------------

若いうちは、世間体がなんだ、社会がなんだ、俺は勝手に生きていくぜ、
株が駄目になればまた別の方法を自力で見つけるさ、最悪でも死ぬ
程度の事じゃないか。どうでもいいよ、そんなこと。そんな風に思うものだ。

わかるよ、わかる、しかし、それを実践できるのは若さ故だということには
若さのまっただ中にいるうちは気がつかない。３０を軽く越えるだけで
簡単に体にガタが来ているのを自覚するようになる。頭の働きも鈍くなってるなぁ
と嫌でも悟る日が来る。肉体的条件が変わると、思想自体も変化するものだ。

その時に、積み上げてきたものがないと、肉体的ハンデを持て余すことになる。
じじいになると、人の役に立っていないことがつらくなるのだよ。若くてまるき
り健康なうちは露ほども思わなかったことだけれどな。

まあ、若いうちから年喰った時のことばかり気にして生きるのも馬鹿らしいから
先のことなどあまり重視する必要もないが、肉体的にもっとも能力のある時期に
あたら株なぞに精力を費やすのはもったいないと思うよ。


--------------------------------------------------------------------------------

専業（気取り含む）の言う「勝つために努力してる」って何？
「思いつきでテクニカル指標のパラメータをいじったり、
ニュースサイトやモニターをじっくり見る」ってだけのことでしょ。
そんなもん努力なんて言わないよ。アホくせえ。
浮浪者が、「お釣りの落ちてそうな自動販売機を、
ただひたすら数多く捜して回るだけ」と何も変わらない。


--------------------------------------------------------------------------------

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1198313132/

宝くじはここ15年くらい毎年買ってる。
連番10枚とバラ10枚だけどね。
このまえニュース見てたら、30万円分買ってるじいさんがインタビュー受けてた。
あそこまでは出来ん。

>>894
成城かどこかの成金だったりしてな
そのじいさんにとっちゃ３０万円なんてのは俺らの３０００円くらいの価値かもしれん

宝くじは参加しちゃうな
ギャンブルのドキドキ感が無いのが残念・・・・

宝くじ＝国家が愚か者に課した税金……ですな
還元率５０％以下なんて、ギャンブルにしても割が悪すぎ
ま、生命保険も似たようなもんだけど

宝くじは決して当りません。当るのがどれだけ奇跡的かは、シミュレーションで分かります
http://homepage2.nifty.com/nif/takara.html

決して当たらないって実際に６０００人の人間が億万長者になってるだろｗ

あたるのはごく一握りのやつだけ
しかも同じ人間が何度もあたったり
これは何かありますよ

話はそれるかも知れませんが、
ガラガラ抽選で当たる確率を上げるお話です
全てに適応できませんが、参考程度に。
誰でも知ってる方法とは思いますので、その辺はご了承ください

この手の抽選は最終日がいいです
初日に一等がバンバン当たると景品がなくなり、残り日数や時間で客が来なくなる可能性があります
ですので、当たり玉を初日は調整してる可能性があるわけです

話は戻り、宝くじについてです
実際に当たった人の話を聞きましたが、購入額がヒントになるようです
当選者購入金額のセグメントは分かりませんが、
その人が話すには何万以上買えば、一等までいかなくても何％かの戻りが期待できるようです
あくまで参考程度です

>>900
> あたるのはごく一握りのやつだけ
> しかも同じ人間が何度もあたったり
> これは何かありますよ
確かにある。
一度大当たりした香具師は、十万，百万，千万単位で宝くじを買う。
リヤカーに積まなきゃならないほど宝くじを買うなっつーの。

>>899
仕事や利殖で億持ちんなった奴が百数十万人いることと比べると
６０００人という数字はゴミな気がする

その6000人の儲けを足し合わせても、胴元のボロい儲けの足元にも及ばないからな。

2年前に株の儲けの一部で100万円分3500枚位買ったことあるけど

全然当たらないよ。
組見た瞬間に1等2等のハズレ確定。
3500枚の確認も1時間位で済んだし。

…けど宝くじ好きなオイラは銀行ATMでLOTO継続購入中。

実に興味深いスレですなあ
企業家・投資家を経て27歳でリタイヤしたものの、やりたいことや趣味というものがなくて悩んで
すでに5年経過した人間ですがお邪魔してもよろしいかな？
といいつつ今年から零細企業の役員にスカウトされてまったり過ごしてたりしますが。。
スレ違いくさいね。。。
>>714
売春が主な収入源ですので・・今は中国から国籍のない子たちが紛れてきてるみたいですよぉ
こんなこと書いたらまずいですね。。
>>894
知り合いのパチンコ屋の会長は経費で落とせる（？）とかで数千万単位で購入してますなあ
この人曰く3億円分買えばトントン。経費でウハウハとか言っておりましたが、、どうなんでしょうねえ
知り合いの会社社長も社員から外れ券をいくらかで買取してるみたいです
何かあるのかなあ　興味ないんであんまり深く聞いてません（笑
>>900
>しかも同じ人間が何度もあたったり
知り合いとかですか？もしやマスコミの報道を間に受けてませんよね？（笑

世の中は賢い人とずる賢い人にとっていいようにできている。

【金融資産】3000〜3500万
【家族構成】 妻、子2人
【持ち家有無】 中古マンション保有（残ローンあり）
【現在の収入】 税込年収540万　月手取り25〜30万
【現在の生活費】 25〜30万
【現在の趣味】 日経ミニ、スポーツジム
【職業】 サラリーマン
【年齢】 38歳
【現在の投資方法】 日本株85％、外株5％、外貨5％、貯金5％
【リタイア希望理由】 自由が欲しい
【リタイア希望年齢】 40歳
【目標金額】 2億円
【目標リタイア生活】 のほほんリタイア〜●プチブルリタイア
【リタイア後の投資方法】株、配当生活
【リタイア後の生活】 のんびりと
【リタイア後の生活費】 今と変わらず
【リタイア後の趣味】 読書、海外旅行、スポーツジム、家庭菜園

おまいら、俺が話題を提供しなきゃスレが伸びないのかよ。

ギャンブルで効率がいいのは

株
パチンコ
競馬、競艇、競輪
toto
宝くじ

の順番だ。
生活可能なのはパチンコまで。

>>908
２年で５〜７倍ってｗ

【金融資産】12万
【家族構成】 金魚、ウサギ
【持ち家有無】 賃貸　家賃４万
【現在の収入】 税込年収140万　月手取り10〜12万
【現在の生活費】 10万以下
【現在の趣味】 昼寝、にちゃんねる閲覧
【職業】 ほぼ無色
【年齢】 43歳
【リタイア希望理由】 楽になりたい
【リタイア希望年齢】 45歳まえくらい？
【目標金額】 わからない
【目標リタイア生活】 のんびり貧乏生活
【リタイア後の生活費】 今と変わらず
【リタイア後の趣味】 昼寝、にちゃんねる

いくらリタイアしたって家庭も持たずに

リーマンから引きこもりになったら

完全な負け犬だろうに。

価値観の違いで済ませるのはいいが

世間から哀れみに見られながら生きるなんて俺には堪えられん。

じゃあ見栄張って家族養いながら定年まで働いて、
定年後は何の生き甲斐もなく抜け殻みたいな暮らしをすればいいさ。

>>912
いい人生かどうかは死ぬ直前に考えればいい
それまで他人は当然として自分でもわからないものだから

なるほど、明日で死ぬかもしれないね
今日一生懸命、自分ができることをやるしかないさ

自分ができることって？
ここを自問自答した結果、決断すればいいよ

俺は会社の役員だからリーマンじゃないよ。
たがら定年なんかない。

ただ、リーマンが嫌だから引きこもりして生きていく意見が圧倒的に多いので警鐘を鳴らしてるだけさ。
そんな人生に何の価値があるのかと。

【金融資産】21億 （他に自宅１億、事業用不動産3億位）
【家族構成】 別居中
【持ち家有無】 マンション暮らし
【現在の収入】 税込年収3000万　数年前まで5000万以上
【現在の生活費】 1000万以下
【現在の趣味】 昼寝、読書、にちゃんねる閲覧
【職業】 主に投資
【年齢】 一般では数年で定年かな
【リタイア希望理由】 楽になりたい
【リタイア希望年齢】 今かな？
【目標金額】 わからない
【目標リタイア生活】 のんびり生活
【リタイア後の生活費】 今と変わらず
【リタイア後の趣味】 昼寝、読書、にちゃんねる

ネタにマジレス格好悪いが
昼寝、独身、２ちゃんねるが趣味なら、俺はとうにリタイアしてるわ。

>>915
だったら「リーマン辞めてもいいけど社会との接点（仕事）はしておけ」でいいだろ　

役員なら、もっと言葉選べよｗ

ヤンリタはほんと独身限定って感じ

家族いると責任があるし
どこでどうなるかわからないから
残った妻子のために60定年まで働かないと

>>917
ネタではないよ。
収入は本職でのもの。投資は毎年バラツキ多すぎ・・・
なかなかしがらみがあって投資より儲からない本職を辞められない状態。
やはり社会との接点が欲しいのかも知れない。

>>910

ま、希望が40で2億ということで。

株収支は3年連続+25％をクリア。
ただし、このペースを続けれたとしても、
2億到達まで、10〜15年かかることは承知している。

200坪の土地を親から生前贈与してもらう予定。
ただし、路線価3.1の地区なので大したもんではない。
ここに自宅を建てて、家庭菜園を作りたい。
自宅ローンを低金利に組むために、サラリーマンをしばらく続ける。

ヤンリタは独身限定ではない。
妻子がいるとハードルが上がるだけだ。

自分の最優先事項は、

社会との接点

１つのことに情熱を注ぐこと

１つのことに情熱を注ぐことに対してシンプルに行動してれば、人や彼女やお金は後から勝手についてくる。

だから、なんかの大冒険的なロマンを追う感じで、海外に挑戦するよ。

お金だけは十分あるから、これからの失敗はリスク回避できる。
それに、投資や商売で挑戦するわけじゃないから、お金は失わない。

やっぱ情熱、接点が大事だよ。

プータローなんて廃人。
自分にはそれがいいなんて理解できない。

でも、なにを決めるかはその人の自由だから、ご自由にどうぞって感じだね。

妻子がいると、単純計算でハードルが２倍になる。

だからもちろん当分結婚しない。

リタイアの元祖とも言える兼好法師の徒然草くらい読んでから参加しろ
と>>1にでも書いておいて欲しいもんです

>>921ちょっと突っ込んでみたかっただけで　すまねっす
家庭と仕事と投資がんばってください

>>924

社会との接点、情熱。
それはあるね。
俺は技術職だから、それなりの技術特許を書くのが楽しい。

が、馬鹿上司が
「給与を上げるために、昇進を目指せ！金が欲しくないのか」
なんて、価値観違いの発破をかけられるので、それが苦痛。
これさえなければ、2億出来ても、会社勤めは続けたいのだが。

>>928は生活レベルの向上や老後対策のお金は投資の成果でＯＫというスタンスなんだね
価値観が違うのは仕方ないからそんな上司の言い分はスルーでいいんじゃね？

>>928
チームは、同じ価値観・考え方が完全一致しないと、チームとしてはよくない。

それらの不一致は、いずれ崩壊をまねく。

できれば皆が一致してほしい。
しかししかし、特に会社勤めでは、この人的リスクを回避するのはかなりむずかしい。
かならず、不一致人間がどこにでもいる。

だから、会社勤めの場合、考え方を見直す必要がある。
免疫力を身に付けるしかないよ。
自分が会社にいるなら、そのリスクは回避できないもん。