投資信託　第42期

過去スレ

第41期 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1190463418/
第40期 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1187534094/
第39期 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1183904318/
第38期 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1180592493/
第37期 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1177197088/
第36期 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1174375752/
第35期 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1171810000/
第34期 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1169201152/
第33期 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1165503178/
第32期 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1161731851/
第31期 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1155896749/
過去ログ http://beepstreet.at.infoseek.co.jp/funds/

■リンク
Yahooファイナンス http://biz.yahoo.co.jp/funds/
ファンド検索 http://www.morningstar.co.jp/fund/sr_query.asp
投信情報評価サービス http://ita.dir.co.jp/index2.html
指標 http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/worldidx.cfm
投資資料館 http://www.toushin.com/
投資信託協会 http://www.toushin.or.jp/

■Wiki
投資信託まとめ２発目＠２ちゃんねる＋MIXI
http://www26.atwiki.jp/toushin4/
投資信託@２ちゃんねる - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/nichannel/d/FrontPage
投資信託 - SyncHack
http://mcn.oops.jp/wiki/index.php?%C5%EA%BB%F1%BF%AE%C2%F7

■関連スレ
☆★初めて？の投資信託 23★☆
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1191493415/

106 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2007/03/22(木) 02:08:27.20 ID:KoTf7AuL0
分配金の（再投資，受取）コース変更可能なファンドってなかなかないね！！
特にマネックスとか！

やっぱり定年退職前は郵貯で６資産成長コース（分配金再投資）
定年退職後はまず６資産分配コースにスイッチング（★手数料無料★）
分配金再投資⇒分配金受け取り、が最強だと思うよ！！

107 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2007/03/22(木) 02:09:37.17 ID:KoTf7AuL0
>>106
私もそれが良いと思うな！
郵貯の６資産はマネックスの資産設計よりも信託報酬が安いしね♪

108 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2007/03/22(木) 02:10:18.34 ID:KoTf7AuL0
>>106
それすごくいいね！
明日、郵便局に相談に行ってみよう！

109 名前： １０６ 投稿日： 2007/03/22(木) 02:13:10.49 ID:KoTf7AuL0
http://www.yu-cho.japanpost.jp/service/campaign/w-start.htm
郵便局では現在Wスタートキャンペーン実施中でお得だよ！！

111 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2007/03/22(木) 02:14:18.15 ID:KoTf7AuL0
>>109
これは得だね！！
投資信託を買って、ギフトカードもらって買い物にでも行こうかな☆

112 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2007/03/22(木) 02:17:31.41 ID:KoTf7AuL0
>>106
●定年退職前は郵貯で６資産成長コース（分配金再投資）
●定年退職後はまず６資産分配コースにスイッチング
●分配金再投資⇒分配金受け取りへ変更

↑
これを今度から>>1に加えたらどうか？？

これ以上合理的な投資信託の運用方法はないね！！
１０６、ありがとう！

113 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2007/03/22(木) 02:21:51.68 ID:KoTf7AuL0
>>106
俺もそれにした！！
マネックスよりも良いと思う！！

119 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/22(木) 09:44:25.06 ID:x1r/coQp0
ID:KoTf7AuL0

こちらへどうぞ。

【郵便・郵政】板

投資信託について
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1163159568/


139 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2007/03/22(木) 21:24:37.89 ID:KoTf7AuL0
>>119
ご迷惑おかけしました。IDの意味を知り、恥ずかしい限りです。

今後とも郵便局の投資信託を宜しくお願いします。


154 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/22(木) 22:54:23.02 ID:FhFIY65R0
　　　　　 　　　＿＿＿_　ID:KoTf7AuL0
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　２ちゃんねるは匿名だと聞いたおｗｗ　
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　だから自作自演し放題だおｗｗ
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　| ＜やっぱり郵貯で６資産成長コース
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|　＜マネより信託報酬が安いしね♪
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　ｶﾀｶﾀ　　| |　　　　　　　　　　|　
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|　
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_　
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　これで投信が売れれば、ボーナスが入るお！！
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　子供の給食費を払い、田舎の老いた両親に仕送りもできるお！
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　よしお、父ちゃん、母ちゃん、わたしはがんばるお！
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　| ＜それすごくいいね！
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|　＜これは得だね！！
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　ｶﾀｶﾀ　　| |　　　　　　　　　　|　
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|　＜俺もそれにした！！
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼　〜・
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　「ID」って何だお・・・。知らなかったお・・・
　　　　／ 　　（ ○） 　（○） ＼
　・〜 |　 　 　 　（__人__）　　　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　 　　 　|　　 |　　 ／　.| |　　　　　　　　　　|　＞ID:KoTf7AuL0
　　　　ノ　　　 　　｀⌒´　 　 ＼　| |　　>>119　　　　|　＞こちらへどうぞ。
　 ／　　　　　 　　　　　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　|

テンプレいじょ

また昔みたいにお薦め投信とかやりたいなあ。
今やったら前以上に荒れるだろうか。

なんつか、今は現預金待機が最良な気がしてます。
債券はこれから最も効率の悪いアセットになる（byジム・ロジャーズ）。
来年半ばにかけて、「おおっ」という下げでコツコツ優良株を買っていく・・・と。

海外ETFだとIOOなんか良いかもね。

かくいう俺は夏の大暴落前に全て現金に換えて、それっきりまだ何も買えてません(^^;;;;

住信SBIネット銀行に1億円位現金が積んである。うーーむ

お薦め投信

盆栽名人
ジェロニモ
HSBC全般

>>7
HSBCはネタで利益の付け替えしてるとか言われてたり信託報酬高めだったりするけど
ロシアみたいに自分好みのPF（ロシア比率高め）でそれしか選択肢無いのもあるからねえ。

盆栽名人って、最近値動きほとんど無いけど、
目論見書通りの運用してるのかね？
目論見書と違った運用してたら、訴えられたりしないのかねー

今週あたり、BSTの買増でもすっかな

■国際分散投資の罠

新生銀行の分散投資シミュレーションをぜひ試してみて欲しい。
http://www.shinseibank.com/unyo_info/tool/allocation/index.html

ここ４０年弱の素直な感想
・国内株式は投資開始時期により成績が全然違う。
・外国株式も波がある。
・外国債券は意外に伸びていない。
・国内債券は思ったより成績がいい。

1969年末-1979年末の１０年を見ると、為替の影響か、外国株式、外国債券は
低迷し、インフレに勝つには国内株式＋国内債券もありだった。

今なぜ国際分散投資か？

投資期間を１０年に固定してスライドさせると、その時代に販売側が売ってきた
投資商品が出てくる。 見えてくるのは、「販売にかける情熱」。

(1)1969年末-1979年末：　国内株式＋国内債券　　→　株式投信と公社債投信
(2)1979年末-1989年末：　国内株式のみ　　→　株に投資しないのは基地外
(3)1989年末-1999年末：　国内債券＋外国株式　　→　消去法、山一廃業
(4)1996年末-現在：　　　　外国株式＋外国債券　　→　国際分散投資マンセー♪

真実は何か？
投資家は販売側に流されず長期的な視点で見極める必要がある。

なかでも1972年12月末〜1982年12月末の１０年間を見ていただきたい。
■インフレに注目！　1973年のオイルショックの影響だ。
株、債券は国内、外国ともインフレに追いつけない。
証券は何に投資してもだめな時代。

１００ドルの原油を買わされようとする今、状況は似てないか？
これからの１０年もこうなるのかも。

原油？金？長期的に負けるのがわかっているが、証券だめ期間が１０年続けば
人は変わる。商品の時代を無視できなくなるのだ。
http://www.eco.nihon-u.ac.jp/~kurosawa/kisokenkyu/06PresenOilandGold.pdf

販売側は次々に時代にあった投資商品を準備してくるだろう。それが商売だ。

では１０年ごとに最適な投資先に乗り換え可能か？状況を認識するのに３年、
確信、決断するのに３年、乗り換えるころには天井が近い。
無理にチケットを購入し、残りわずか最後の宴に参加するとこはない。

以上、低保有コスト１３０６のアホールドを推奨する理由だ。

>11
さわかみとどっちがいい？

>>11
なかなか良いお話です。
しかし、1306の日本買いという結論には意見があります。
当時の日本は高度成長、相対的に今で言う新興国と言い換えれるかもしれません。
インフレに乗れる土壌（供給価格がアップしても、それを全部食える需要の拡大）が考えられます。
ならば、これからのインフレに対しては、
それを供給する国であり、それを消費する需要が拡大している国、
すなわちBRICsなどの新興国が、インフレ時代に合うと考えます。
（もう新興国と呼べないほど。70年代の日本もそうのように）

よって、低保有コストの新興国の海外ETFをアホールド、
これがいいと考えますがいかがでしょうか。
あと、商品系のETFも。

>13
EEM全力って事か。

欧州中央銀行（ＥＣＢ）理事会メンバーのウェーバー独連銀総裁は９日、ユーロ圏のインフレリスクが高まっているとの認識を示した。

商品ファンドだね。

車買いたいんだけど、投資信託＋預金と値段がほぼ一緒の場合、
ある程度現金は残してローン(3.9%)を組むべきかな。

ちょうど年収分くらいの資産があって、年収分くらいの車を買いたい。

運用しないならノーローンでいいんじゃないの？

全額払って必要なときに借りろってこと？

車をレンタルでいいんジャマイカ

中古の軽でいいんじゃないか？

自転車でいいんじゃないか？

えーっ、使う予定がないのが前提だけど。
給料あるんだからそっちから回せば？

>13
商品系のＥＴＦって何がおすすめでしょうか？

たとえば年収500万＆資産500万の人が500万の車を買いたいと・・・




>>20に一票

身の丈にあったもんに乗れってこった

乗り方にもよるが、街乗り程度ならやはり軽が一番だな

電気自動車が軽並の値段で出れば最強
ガソリンの3分の1くらいらしい

>>16
投資とか運用以前に、有り金を全部使って車を買っちゃったら
維持費が出ないでしょ・・・。

車はともかく家を買うときに、こういうことを言ってる人もいるね。
サブプライム問題って、こういう人に振り回されてるんだろうね。

家を買うのに、一括現金で買える金があるのに、銀行でローンを
組んだ人が居る。これも、買った後にかかるコストの事を考えてかな？
それとも銀行のプッシュなんだろうか・・・

>29
どっちが有利かね？

>>29
キャッシュで買うと税務署来るよ。

軽自動車に軽油を入れてしかうリスクはどうする？

軽トラ＋アドレスV125これ最強

税金だろ、住宅取得控除が有るからね。

>>34

よく知らないから教えてほしんですけど、それってローンの金利払ってもまだおつりがくるほどトクなの？

さすがにおつりは出ないが、ザックリ言うと金利１％分だけ税金が戻ってくる。
１０年間だけ。
住宅ローン金利３％なら実質２％で借りてることになり、投資にまわしても採算が
取れる可能性が出てくる。年利２％以上の運用先を見つければよいだけだから。

１０年で３割ぐらい１３０６が上がっていれば住宅ローンがお得になる。
一ヶ月で１割以上動くので一喜一憂だけど、１０年もあれば３割ぐらい上がるだろ。

>>36
この状況で、まだ日本株が上がると言いますか・・・。上がらないならともかく、
とうとう日経16000-18000円のボックスすら外れて諦め気味・・・。

>>37
あがらんの？
なんで？

>>38
実際に上がってないじゃん・・・。

取れん怒信者さんの説だと今頃は20000円くらいじゃなかったっけ？

>>37
数ヶ月やそこらの話はしてないんじゃいないか。
配当込みでの「上がる」だと思う。

>>40
まあ2010年までに30000円を超えるという話の一部だけど、
上がると思う？（配当込みでも）

私はそこまで楽観的にはなれない・・・。

取れん怒信者、ってなんだ？

企業業績も伸びてるし普通にあがるだろ
今年度も10％くらいの増益だろ

ご安心ください。日経平均は１５，０００円を割りません。

断言します。取れん怒信者が財産を賭けて断言します。

直近のCME NIKKEI は１５，２４０円で首の皮一枚ですが
１５，０００円の大勢防衛ラインは必ず死守されます。

相場とはそういうもの。２０１０年までに３万円は間違いない。

長期投資ではもちろん、短期投機でも今は買い場なのです。

兜町のプロの眼で見た仕手株情報
http://www.infotop.jp/click.php?aid=34203&iid=6573

やばい
妙なフラグがたった

>>43
キティ判明

>>43　←　こんなのが出てきたということは、まだまだ下がる、売り売りでＯＫだな。

立てちゃいけないもの立てやがった

>>41
うーん3万はどうかだけど、上でも書いてるように企業は回復してる。個人は置き去りだけど。
株価が低く抑えられててもインカムゲイン目的の人（つまりは大口）が戻ってくる。
実情を反映してなだらかに上がると思うけどなあ。

日経は5年以内に2万回復したら御の字

武者さんが上がるとおっしゃってたので安心感ありますね。

【経済政策】「証券税制、市場が不安定なときに税率を上げることもない」…渡辺・金融担当相 [07/11/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194705120/

ＪＰＭ新興国インフラ株式ファンド

販売会社 ???
申込期間　平成19年11月26日〜12月16日
設定日　平成19年12月17日
信託報酬　1.7955%+α


ttp://pdf.edinet.go.jp/browse/pdfDownLoad.PDF?no=0070HA4N&edinetKey=rO0ABXNyABJqYXZhLnNxbC5UaW1lc3RhbXAmGNXIAVO%2FZQIAAUkABW5hbm9zeHIADmphdmEudXRpbC5EYXRlaGqBAUtZdBkDAAB4cHcIAAABFipxH4h4C0PpQA%3D%3D

日本のアナリストなんてこんなもんだよなぁ。

テクニカル分析・ベストシナリオでは2007年10月に日経平均2万5000円も
　　―佐々木英信・日興コーディアル証券国際市場分析部部長　チーフアナリスト(06/12/4)
「上昇局面が2007年５月までとなれば2万円から2万1000円前後、ベストシナリオでは
　2007年10月までに2万5000円まで上昇するといえそうです。」

プラザ合意の後の円高で円が150円台を突破すると言っていた人は変人扱いされていた。
そんなものだ。

>>47
すぐ根拠のないコテハンの言うことを信じちゃうんだね
そんな調子で投資してたら痛い目にあうぜ

>>51
わざと言ってる？

>>54
世界中でもサブプライムを予測し、更に行動出来た人はそんなにいない。
そんなものだ。よ。

ご立派なＳＯＸ法でﾏﾝｾｰしてたのに、サブプライム勃発ですからね〜

株価どこまで下げる気だよ

とりあえずHSBC 新BRICs ファンドでも買ってみるお

ジョインベストから泡銭もらったことだしw

やべー買いたくなってきた。

BST買っちゃった。

おいらはインドが下がったら買うつもりだ。

なんか、やっと静かになったな・・・ここ（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>53のリンクが見れないんですが・・・
めちゃ気になる

投資関連で読んだ方がいいと思う月刊誌ってありますか？

ありません

そんな本毎月買わずにその分インデックス積み立てた方が儲かります

>>68
禿同
投資の雑誌って単なる買い煽りだし
自分で判断できるようにならないとダメ

>>66
あるじゃんは買い煽りすぎて酷かった。

>>66
The Economist。これが読めるようになれば個人投資家としては十分。
日本語の3流週刊誌のエコノミストじゃないよ。

これでも買って、オラと遊ぼう
ttp://www.idesnet.co.jp/zai/

>>68
そういう本を買ってこのスレに爆笑ネタを供給してほしい

DSじゃなくて何故ボードゲームなのか

モーニングスターが出版してるファンドインベスターという雑誌は、どうでしょう？

>>75
800円出す価値はないと思う。
俺は今年一杯で購読を止めるつもり。

経済誌は意外と町の図書館などに揃っていたりする。
タダだし、おれは本を借りるついでによく利用する。

>>77
まあ、それで十分だね。情報も消耗品。
今住んでいるところは、近くに図書館がないので仕方なく買っているが
昔は、借りることも多かった。
一年前の号とか見ると、予想大外れ=大笑いが多く、
まあ予想ってこんなものかと安心する。
買った分の昔の号を自宅で探すのは四苦八苦するが、図書館だと簡単。

3年前の本を今見直すと、長期投資なんて言ってるのは、さわかみファンドくらいで、
殆どは、ファンドを如何に安く買い、高く売り抜けるか、みたいな記事ばっかりだ。

今から、３年くらい経つと、今主流になっている長期投資もﾊｧ?みたいな
感じになるのだろうか・・・

今も長期投資は主流ではないと思う。中国や新興がメインでは。

毎月一部リカクの毎月分配型がいい時代に

上げ下げ読めない時代に突入すると
毎月分配も悪くは無いと思えるようになるだろうな
今がそうなのかはわからんが
上げ妄信の複利原理主義は通用しなくなる

>>66
無いでしょう
月間ってのはこの業界に向いてないと思う

>>80
そうかな？

巷（銀行や大手証券）で売れてるファンドの販売用資料をみると、
今はバランスファンド全盛で、資料には過去数十年のチャートが出てきて、
長期で持てば損する確率が下がり、「長期」「国際分散投資」というキーワードが
ちりばめられてるけど。

毎月分配型の外債ファンドですら、「長期」でもてば、
複利効果でこんなに儲かる、みたいな売り文句が並んでるけど。

日経上がって来たけど、チキンだから+50とかで引けるんだろね

SBIホールディングス [投資信託における「手数料革命」を目指すSBIファンドバンク株式会社の営業開始について]
http://www.sbigroup.co.jp/news/2007/1113_a.html

＜SBIファンドバンクが提供するサービスの主な特徴＞
1. 大幅なポイント還元の実施
・買付手数料：　購入時の手数料の50％をポイント還元
・信託報酬：　　信託報酬のうち販売会社取り分の20％をポイント還元（但し、信託報酬0.9％（税前）以下の場合は対象外）
・ポイント交換：旅行などのサービスやグルメ商品等と交換可能な他、現金との交換も予定
・ポイント還元対象投資信託数：約130本（当初）

3. 業界最低水準の顧客負担コストの投資信託を企画
・開業日より、国際分散投資ファンドにおいて国内最低水準コスト（ノーロードかつ低信託報酬）の投資信託を提供予定。

ポイントは面倒、最初から値引いてくれればいいのに。

>>86
>ポイントは面倒、最初から値引いてくれればいいのに。

信託報酬に関しては、それは無理だろ

>>84
まあ、現実を見ろよ。中国・インド全盛。長期・国際分散投資なんて鼻くそのようだ。
バランスファンドも国際株インデックスファンド（7位）もあまり出てこない。

1位　三井住友・ニュー・チャイナ・ファンド
2位　PCAインド株式オープン
3位　シュローダーBRICs株式ファンド
4位　中央三井外国債券インデックスファンド
5位　BNPパリバ欧州高配当・成長株式ファンド（毎月分配型）＜ドリーム パスポート＞
6位　フィデリティ・アジア株・ファンド
7位　中央三井外国株式インデックスファンド
8位　DIAM VIPフォーカス・ファンド（愛称：アジアン倶楽部）
9位　損保ジャパン-フォルティス・トルコ株式オープン（愛称：メルハバ）
10位　ブラックロック・ゴールド・ファンド（旧メリルリンチ・ゴールド・ファンド）
http://moneykit.net/visitor/fd_ranking/index.html

>>88
ソニーバンク ファンド販売額ランキング（2007年10月）

これがお前の現実かｗ

>>88
現実を直視せよ。

10月末現在の純資産残高（百万円）

1.グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型):5,609,645
2.ピクテ・グローバル・インカム株式(毎月分配):2,522,494
3.マイストーリー分配型(年6回)Bコース:2,167,419
4.ダイワ・グローバル債券F(毎月分配型):1,729,819
5.財産3分法F(不動産・債券・株式)毎月分配型:1,300,879
6.DIAM 高格付インカム・オープン(毎月決算):959,360
7.グローバル好配当株オープン:720,695
8.りそな・世界資産分散ファンド:677,771
9.三菱UFJ 外国債券オープン(毎月分配型):654,955
10.グローバルREITオープン:641,740

>>90
地銀が田舎の年寄りに売りつけてるラインアップだな、ソレ。

>>90
ピクテグローバルインカムって売れとるのう

やっぱりインカムとか毎月分配とかあると売れるんだな

>>92
当初募集上限2兆か2.5兆で
集まりすぎた為3兆に引き上げ。
それでも集まりすぎ2.7兆になった時点で募集一時停止（今年の3月か4月）。
11月に再募集開始。
3兆超えるだろうね。。

セゾン投信にちょっと分けてあげたい

>>89-90
残高なんて過去の残滓。流行りがどうっていう話なら、今どれだけ増えてるかの方が重要。
もう高配当国際債券型は流出超過だぞ。どの証券会社でも上位はチャイナ、BRICSばっかり。

残高勝負だったら日本国債・定額貯金に勝てるものはない。90歳になるおれのばあちゃんですら
10年国債が得か5年が得かなんて話ししてるし。償還までに死んでるって。

おれはもちろん国際インデックス投資だけど。

>>95
続・現実を直視せよ。

純資産残高の月間増加額上位（モーニングスター調べ　9/16から10/15まで）

1 グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型)
2 マイストーリー分配型(年6回)Bコース
3 野村 世界高金利通貨投信
4 ピクテ・グローバル・インカム株式(毎月分配)
5 シュローダー・ラテンアメリカ株投資
6 ダイワ・グローバル債券ファンド(毎月分配型)
7 DIAM 高格付インカム・オープン(毎月決算)
8 グローバル好配当株オープン
9 財産3分法ファンド(不動産・債券・株式)
10 ダイワ 世界債券ファンド(毎月分配型)

ブロガーを中心にして、一部の国際分散長期インデックス投資派は、

証券会社主導で回転売買させられる旧来のファンド投資家とは違い、我々は進んだ投資家だ
海外ETFの導入が日本では遅れてる、我々賢い投資家の力で日本に根付かせるのだ
日本の販売サイド主体のファンドは時代遅れ、我々こそがｒｙ）

みたいな思い上がりがあるから、証券会社主導で長期・国際分散に誘導されているのを
認められないんだろ。
証券会社にとっても、長期・国際分散といっておけば、長期間、高い信託報酬が
取れるからおいしいよ。

>>97
売買を頻繁にしてる方が、証券会社にとっておいしい。
極論すると、投資してる限り証券会社にとっておいしい。

>>96
いや、だから人気があるかどうかは純資金流入額を見ないと意味ないでしょ。
純資産残高は相場の上下も関係あるし。

［東京　６日　ロイター］　追加型公募投信の１０月の資金純流入額
1 野村世界高金利通貨投信
2 シュローダー・ラテンアメリカ株投資
3 ダイワ世界債券Ｆ（毎月分配型）
4 日興・ジャナス・グローバル・オポチュニティ・ファンド
5 マイストーリー分配型（年６回）
6 キャピタル世界株式ファンド
7 ＨＳＢＣブラジルオープン
8 ＵＢＳ中国株式ファンド
9 グローバル新成長国オープン
10 ニッセイ高金利国債券ファンド

2,47,8,9が新興国関連。わかった？

>>97
そういう思い上がった？ことは誰も思ってないんじゃない？
長期投資は知らんが、国際ブロードインデックスなんてランキングにせいぜい1つくらいだしね。
ETFも全然売れてない。国際インデックス投資、そもそも日本では需要がないんでしょう。
日本で上場したETF(ETN)は金・上海A・KOSPIだもん。デフレだと債券かキワモノしか
需要がない。デフレだからね。

>>97
そんな思い上がりなんかないよ。
失望、あきらめだよ、あるのは。

まあ投資人数でいったら新興国はきっと上位を占めるんだろうなｗｗｗ
一部の金持ちが安定資産を狙ってるわけで。

だろうね。
貧乏人〜小金持ちからはBRICs投信で信託報酬がっぽり、
老人からはグローバルソブリンで信託報酬がっぽり、
中〜大金持ちからはバランスファンドかラップ口座で信託報酬がっぽり

だから。数年ごとにテーマを作って買い換えさせて…

SBIファンドバンクの
ＳＴＡＭ グローバル株式インデックス・オープン
って、ノーロードで信託報酬が0.777で
海外株式インデックス型では最安じゃない?

>>103
まずは、外株インデックスで良いですか？って所から聞いてみたら？

ttp://www.fundbank.jp/114104/
ここか

パトラッシュ意識したぽいバランスファンドの「スゴ６」ｗとSTAMの新設定のやつか
STAMのREITは信託報酬安めだな。でもなんで海外債券が無いんだろ

http://www.fundbank.jp/114104/jsp/service/new_offer.jsp

決算が年2回なのがﾁｮｲマイナスだけど
信託報酬・保留額どれもいいね。
再投資だし。
イートレ。

住信SBIで預金金利1％だし
がんばってる。

あ、海外債券もあるな

募集期間が
11/29〜1/8

1/8以降は買えないの・・？

国内/外　株/債権/REITの計6種
どれもコスト最安っぽいお。

あとは野村ファンドネットの悪夢が再来しなければそこそこ使えそうな感じ

いまだに口数でしか買えないのもけこうあるよな

>>109
1/9からの設定だから当初募集の期間だべ

イートレに口座持ってるとファンドバンクで口座開けないじゃん。

http://www.fundbank.jp/114104/jsp/faq/index.jsp

http://www.fundbank.jp/114104/FocusFund.do?list=FOCUS_FUND

ここ見ると
口数/金額
両方で買える。

すげええええ。
SBIＧＪ！
投信スーパーセンターのまねのような気もするがｗ

あとは本当にファンドをまともに運用できるかどうかだなｗ

>>114
ん？
イートレードに口座もっている人は
ファンドバンク経由で投信かってポイント稼げないってこと？

SBI氏ね！

ご注意：ポイント進呈対象者の条件等について

SBIファンドバンク（以下「当社」）のポイント進呈サービスの対象となるには、
当社のサービスサイト（以下「当サイト」）を通じてSBIイー･トレード証券に
口座を開設していただくことが前提となります。既にSBIイー･トレード証券に
口座をお持ちの方が、ファンドバンク会員及びEGサテライト会員にご登録をい
ただいても、当社のポイント進呈の対象とはなりませんのでご注意ください。

なお、既にSBIイー･トレード証券に口座をお持ちの方は、当サイトを通じて
口座を開設することはできません。当サイトで改めて口座開設をご希望の方は、
既にお持ちのSBIイー･トレード証券の口座を廃止していただくことが必要となります。

投信SCと同じ仕組みか
まぁイートレでSTAM内外REITの金額買いできるんなら、別にかまわんけど

馬鹿やろう、ほんとに氏ねだな。

>>118
>なお、既にSBIイー･トレード証券に口座をお持ちの方は、当サイトを通じて
口座を開設することはできません。当サイトで改めて口座開設をご希望の方は、
既にお持ちのSBIイー･トレード証券の口座を廃止していただくことが必要となります。

これのリンク先教えてください。

>>121
会員登録画面
https://210.128.219.15/114104/member/RegistIndiInfo.do

なんだよ、ひでーな。
今までイートレで投信買ってた人のこと考えてないのかよ。

ありがと。
同じSBIグループ内で
口座を廃止してくださいって・・。
ポイントはいいけど、開けないって・・。
ｱﾘｴﾅｲ

新規の客に対して一定期間キャンペーン優遇ならわかるが、
イートレ口座持ちは口座閉じない限りポイント入らないってありえん・・・
あほか。

>>72
ホイチョイかよｗ。

SBIファンドバンクのスレが既にあるみたいなのでファンドバンク
関連はこちらに移りましょう。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1195033493/l50

おいコラ北尾！俺様にもポイントよこせ！

>>114>>118
ほふりで無料で移管できるようにしてほしいね。

STAMの新規ファンドは「コストを抑制した運用をします」って謳ってるのがいいな。
イートレ口座持ちでファンドバンクの口座が開けなくても
これが他所の会社で金額指定で買えるようになってくれればそれでいい。
最初からファンドバンクのポイント還元対象外だし。

SBI資産設計オープンはイートレ側で買えるようになってるがあまり欲しくない

よく読んだらイートレ側でもSTAMの新規ファンドを扱うんだな。
金額指定OKだけど、積立に対応してないのが面倒だな

ソニバンに最後まで残った中央三井外国株式インデックス、
やっと乗り換え先が見つかった気がする。
これでソニバンも使うこと無くなる。今までありがとう。

>MSCIコクサイ・インデックス（除く日本、円ベース ※）に連動する投資成果を目指します。
これだけ守ってくれたら後は文句無しだな。
出来ればノーロードを期待したいけど。

>>131
もちろんノーロードですよ。

Eトレでも扱うのか。なら問題ないよ。
ポイント付かないのはSTAMが付かないから問題なし、積立云々も手動でやればいいから問題なし。

SS外株や年金外株に比べて
信託報酬が0.2％〜0.1％安いのと
年一回が年二回分配
数字でどれくらい違うのでしょ。
分配の額でも変わってくるが。
これで分配年一回だったら神F決定だったのに。

ｲｰﾄﾚは本家がやばそうだけどジャップは大丈夫なの？

信託留保0.05%って、なんか安いなこれ
なにげに神？

STAM グローバルREITも分配型じゃないから、かなりいいなー

>>134
7-11のように分家が本家を買収します。

ちなみに、STAMをイートレで買えるって、何処に書いてあるんだ？？

>>137
一番下
ttps://newtrading.etrade.ne.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?OutSide=on&getFlg=on&burl=search_fund&cat1=fund&cat2=none&dir=offering&file=sugo6/fund_sugo6.html

>>138
おぉ、さんきゅ
見逃してたよ

既存のイートレユーザーは無視した対応だな。
憤慨したので、クレーマーになって、改善要望出しまくってしまった。
でも、口座凍結だけは勘弁な。

>>132
あれ見落としたかな？上限1.05％って書いてあるのしか見つけられなかった。

自分もイートレ口座持ってるのでこっちでどうなるか･･･

>>138
そこ見たらファンド6本に対して、

（注1）住信-STAM TOPIXインデックス・オープン、住信-STAM グローバル株式インデックス・オープン、
住信-STAM 国内債券インデックス・オープン 、住信-STAM グローバル債券インデックス・オープン 、
住信-STAM J-REITインデックス・オープン、住信-STAM グローバルREITインデックス・オープンは
積立買付サービスに対応しておりませんのでご注意ください。

全部じゃんかｗ

>>141
STAM系インデックスは、全部ノーロードでイートレで扱う
信託留保も0.05%とかなり安い

マネの年金積立とトヨタバンガード積立を、今後はこっちでやるぜー
TSPは、MONEXで貸し株金利を再投資してるから、まだMONEX残留かな

イートレで MONEX と同等の貸し株やってくれたら、もうイートレだけで全部出来る！
海外ETFもやってるし

きたぷー、やるな！！

>>141
すまそ。確かに上限1.05%って書いてあったね。
資産設計オープンはノーロードなのに・・・

>>143
そっかありがとう。
しばらくは手動積立するかー

あれ、ファンドバンクだとノーロードでも、イートレだと買い付け手数料かかるの？

と思ったら・・・
右のバナーの一番下に、SBIファンドバンクで新規に取り扱う、スゴ6が出ている。
リンクたどったら、>138　氏　のリンク先でした。
スゴ6は、SBI版パトラッシュといったところでしょうか？
イートレのサポートのお方、早とちりで申し訳なかったです。
でも、口座凍結だけは勘弁な。

>>146
ファンドバンク通したって実際はイートレで買うんだからノーロードだろ

おい、SBI!
ノーロードなのか、ノーロードでないのか、
どっちなんだいっっ！

毎月ドルコストしてるインデックス投資家です。
投信スーパーから乗り換えようと思います。
この場合、スーパーで買ったファンドは売って、同種のファンドに買い換えますか、
みなさん？
例えば、海外ＲＥＩＴ同士とかで。
買い換えると損かなあと思いつつ、スーパーに残ってると管理が面倒。

あら単体ものもノーロード確定じゃないのね。
自分が確認出来たのは下記だけ。

SBI資産設計オープン→どちらでもノーロード
単体もの→どれでも上限1.05％

STAMとコモディティ/新興国株式あたりでいけそうだなぁ。
できればMSCIエマージング・マーケット・インデックスに対応したのも
一本欲しかった。

>>151
ファンドバンクではノーロードなので、イートレでもノーロードになるんでは？
というのが、ここの２〜３人の見解

私も投信SCつかってますが、乗り換えようか迷っています。
イートレでも積立買付出来るようになれば、すぐに乗り換えるのですが・・・
口数回付けだから、SS外国株式やPRU外国債券を買うのとそれほど変わってこないですねぇ。
問題は、取扱店がSBI系列以外にどこがあるかで、それによって資産額などが大きく変わってくる気がします。
まさか、途中償還とかないですよね・・・？

>>153
なるほど。
ファンドバンクでは確かにノーロードだね。
https://210.128.219.15/114104/NoLoadFund.do?list=NO_LOAD_FUND

だったらイートレでもノーロードでしょう。たぶん。

>>153
ファンドバンクでのノーロードは確定だったんだ。。ごめん話をややこしくして。

>>154
バランス系では出遅れ気味だけど、ちゃんとコスト比較する人が集まってくると思うよ。
ネットメインなので大口の人達がどれだけ来るかだけど。

いや、スゴ6もインデックス戦隊STAM6も金額買い付け可だから
ttp://www.fundbank.jp/114104/VolBuyFund.do?list=KINGAKU
STAMの積み立ては出来んけど

確かにシードマネーは入るけど、ファンド総額増えないと効率的な運用できないよなあ。

95 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/14(水) 22:17:35.86 ID:8i0v+6co0
おい、SBI!
ノーロードなのか、ノーロードでないのか、
どっちなんだいっっ！

96 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/14(水) 22:18:09.10 ID:8i0v+6co0
誤爆したｗ


ﾜﾗﾀ
見てるとこは同じだんな

すご6から日本を取り去ったファンドが欲しいなｗ

まあSTAMにしとこう。

皆さんイートレに口座持ってないんかね
S株持ってるから移管も大変だしバンクのほう口座無理だ

インデックス派的には、スゴロクもSTAMも既存のイートレでも買える様なので無問題かと。
あとは、STAMの手数料の問題がはっきりすれば・・・

スゴ６って、「1回休み」とか「ふりだしに戻る」とか
ありそうな楽しそうなファンドだな(w

＞163
うっへｗ
それはさすがに思いつかなかったなぁｗ

Eで6種のインデックスが無料なら
わざわざ6資産Fにしてコスト上げる必要なく
自分で2.2.2.2.1.1に分ければいいけど
明らかにリクスもリターンも期待できない国内債に（0.7％払って）投資する必要があるとは思えず
残りの国内株・外株・外債・内外REITに投資すれば更に効率がよく（REITが云々はおいといて）
Eで6種をノーロードで販売したら6資産Fはまず売れないはず。
しかし売れちゃうのが世

とりあえずE*でSTAMシリーズ
投信SCでAIGコモディティ/ｼｭﾛｰﾀﾞｰｴﾏ株でいいか
ソニ銀はすっかり定期/外貨用口座だな

>>163
名づけ親はいいセンスしているなｗ

いつからすみしんってSTAMになったんだろ
STAMやらMHAMやらよくわかんないや。すみしん、みずほでいいじゃん。

>>165
まあ大体同意だが、低額からできるってのが投信の利点の一つだからな
インデックスファンド買わずに個別株をTOPIXと同じ比率で買ったほうがさらに効率いいんだが買ってないだろ？
ひとつにまとめて1万円で買えるってとこに意義がある。

>>168
そうね、1万でバランスよく買えるのと
ある程度の金額で更にコスト押さえて買える、どちらもユーザーのニーズにこたえれるから
バランスｆがあるのはいいね。

>>明らかにリクスもリターンも期待できない国内債

バランスファンドに組み込むことによってリスク低減が期待できるわけだが

リクスなんて期待できない

STAMと聞いて元オランダ代表DFのハゲが脳裏にこびりついて離れない

>>171
ごめん、ちっとよってるので。言いたいのはリスクもリターンも低いでした。
>>172
バランスＦの信託報酬0.77％
そのうち20％の国内債の信託報酬0.46％。
リターンのみを考慮すれば組み込むメリットはユーザーにはない。

ごめんなさい。
>>172×
>>170です、
あと
「コストに対するリターンを考慮すれば」です。

>>172
俺はさいたまと読んでる

浦和優勝おめでとう。
あの試合中のブーイングをみると
大阪人＝中国人＝埼玉人

>>167
暴落期とか楽しそうだな

ぎゃああああああ振り出しにもどったあああああああ(元本割れ)

>>163
早々に基準価額割って「ふりだしに戻る」のを待ち続ける展開へ…

基準価額割れはずっと休みってことか。基準価額に復帰してやっと振り出し。

スタート地点のうしろにもコマがあるのかｗ

繰り上げ償還を承諾するかどうかが人生最大の賭けだな
失敗すると盆栽コースへ

バランスファンドなのに暴落が話題かｗ
最初はコスト掛かって1万割ると思うから設定後2ヶ月くらいで購入予定。

>>158
販売用資料を見た限りでは
住信の既存のマザーファンドをそのまま使うみたいだから
規模の心配はあまり要らないような気がする

あげ

ウホッ！１０月に利益確定で少し売ったＳＳＧＡ外国株式が買値を下回ったのでナンピンＧＵＹ注文入れたぜオッスオッス！

そんなスタンダードなのもお持ちなんですか
ネタファンドしか買わないんだと思ってました

ネタファンドも普通のも全部だろ

ｵｯｽｵｯｽ！


ｺﾚﾊﾔﾙw

>>188
いや残念ながら既に流行って廃れた。
そういうとこも中隊長らしくていいｗ

年金積立インデックスヘッジ無しの性能はなぜ悪い？
ステートストリートや中央三井あたりにしときゃよかったぜｵｯｽｵｯｽ！

東証の斉藤社長：内外のＥＴＦ50銘柄に拡大−市場活性化策の一環、１年で実現
11月16日（ブルームバーグ）：
東京証券取引所グループは、今後１年以内に東証に上場するＥＴＦ（上場投資信託）数を現在の５倍の50本程度に拡大する計画だ。
世界の株価指数だけでなく商品市況などに連動するＥＴＦの銘柄数を増やし、個人投資家などを市場に呼び込む狙いだ。
アジア市場で中心的な役割を果たしたい東証の取引活性化策の一環と位置づける。

また出す出す詐欺?

詐欺とは口の悪い。
計画とは、計り画くものであって。

三井住友のアセアンファンドがジョインで取り扱いか
ベトナムとか入ってるんだな

>>191
＞世界の株価指数だけでなく商品市況などに連動するＥＴＦの銘柄数を増やし、
またどうでも良い商品ファンドもどきだけ出すんだろ？今月の韓国みたいにさ

北朝鮮マツタケ指数ファンドでも上場しとけよ、クズが。

>>190
年金積立外株よりステートストリートのほうが良いんでしょうか？
年金積立外債より中央三井のほうが良いんでしょうか？

これまでずっと似たような成績だと思ってました。

>>196
多くの投資対象の中で見れば、同じようなもんだ。
些少な差を見て、あーだこーだいうのがこのスレ。

>>196
トラッキングエラーで考えると債券はあんまり変わらない
外株はステートの方が少ない

MSCIコクサイ指数（ヘッジなし・円ベース）5年リターン　121.8％

ステート ステートストリート外国株式インデックス
ttp://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/5531198C.html
5年リターン　104.8％

日　興 年金積立インデ外株（ヘッジなし）
ttp://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/0231C01A.html
5年リターン　102.5％


シティグループ世界国債インデックス(除く日本、ヘッジなし円ベース)
5年リターン　49.2％

年金積立インデ外債（ヘッジなし）
ttp://ita.daiwa-fc.co.jp/ITAS/IND/0231E01A.html
5年リターン　43.0％

中央三井外国債券インデックスファンド
ttp://ita.daiwa-fc.co.jp/ITAS/IND/81312012.html
5年リターン　42.9％

>>198
つまり外株インデックスはSSが最強？

>199
すみしん外国株式も良いで

マネが、その年金積立外株を扱うようなのでトヨタバンガードから積立変更予定。
口座を新規開設するのもメンドいのでマネ内で済ませそう。

イチから口座開設して新規に始めるならともかく、既に外株インデ持ってるなら
そのまま継続してればいいんでないの？
その微々たる差が影響してくる前に新たなサービスがいろいろ出てくるだろうし。

>>199
SSは結構分配してるぞ
税金で持っていかれる分も考慮に入れると年金積立との差は縮まるかと。

分配金の多寡は、実際に計算してみると、パフォーマンスに大して影響ない・・・
というのが、結論だったと思うが。

PRU海外株式も保管報酬が高いワリには成績は殆ど変わらないんだよねえ
今後これが改善されればいいんだけど

>>203
実際に計算して見なくてもわかりそうなもんだろ

日本で外貨MMFって、特定のしか買えない（よね？）からあまり関係ないと思うけど、
海外の運用会社では、サブプライム絡みでヤバそうな部分の補填をし始めたらしいですね。
現金ぶっ込むところがあれば、ヤバげな債権を買い取って肩代わりするところもあったり、
各々いろんな形で。元本保証なわけじゃないけど、それ以上に会社に「信用なし」の烙印を
押されるのが痛いのだそうで。

楽天からメールきたよ

「プルデンシャル・インベストメント・マネジメント・ジャパン」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 新規6銘柄取扱い開始！

PRUの国内外株式債券のマーケットパフォーマー4種がノーロードだねぇ
これは口数買い付けじゃないのか
あと米中期社債ファンドのヘッジ有り無しね

PRUって会社どうなんだろうねえ

>>43

公約通り早く死んで下さい。

STAMの海外リート信託報酬いいね

でも世界の大家さんのほうがパフォーマンスいいから悩むな

販売手数料とか信託報酬とか
細かい記述無しでリターンだけ記しておけばええねん

フィデリティで世界の大家さん1年決算を買ったった

自分で株を運用すると10%強の手取り収益
果たしてファンドに任せると得なのか

どっかにエマージングやBRICS、MINAのインデックス投信はないんでしょうか？できたらノーロード。

>215
ニッセイパトナムが手数料3%

>>212
リターンという過去だけを見てると、高値づかみしますよ。
あなたはよくても、他の方はそれを避けようとしてますから。

おそらく>>212は2005年に日本株をしこたま買い込んで
今年の年初にはREITをしこたま買い込んだものと思われる。
9月は中国株ファンドで10月はカナダMMFかな。
やりますな。

猫の金玉、前から見えん。

あの教授もひどいがメンバーの知識がなさ杉

マネのTAバンガードの積み立てを中止して女陰のＰＲＵ海外株式マーケット・パフォーマーを
積み立てることを検討しています。
現在、積みあがっているTAバンガードを少しずつ切り崩してＰＲＵ海外株式に
スイッチした方がいいのか、そのまま残した状態でＰＲＵ海外株式の積み立てを
行った方がいいのか判断しかねています。
みなさんはファンドを乗り換える場合、乗り換え前のファンドの処分は
どのようにしているのでしょうか。

PRU外株は同様の外株インデックスに比べ
ややコスト高いので、PRU積立てるのを考え直したほうがいい。

>>222
じゃ、他におすすめを。

ステートストリート

PRUの保管報酬って設定時からあんなものなの？
前期だけ？

>>221
マネに今度年金積立外株取り扱い始まるから、それでいいのでは??

いいなー。ジョインも年金積立外株が来て欲しかったんだけどなー。
口座を増やしたくなかったから、仕方なくPRUで積み立てしるよー(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>221
切り替えしたら、利益にかかる税金まるまる損じゃん。
マネで海外ETFの扱い検討してるみたいだからそれまで放置しといたら？

てか、オレはそうする予定。
女陰でPRU積立切替も考えたけどマネで年金積立が始まるからそっち使う予定。

マネで海外ETFが取り扱うのと、東証に海外ETFが上場するうのと、
どっちが早いだろうか

ジョインは年金外債はあるから
年金外株もやると可能性あるけど不明。

SSや年金外株よりもSTAMが格段にコスト安い。
（SBIFBはノーロード発表済みだが、Eトレでは未発表）
ETFを除けば敵うインデックスFは無いだろうね。

現在はETFでも
「MSCI KOKUSAI Index」よりも
「MSCI All Country World Index」又は「MSCI World Index」が欲しい。

>>229
糞東証にＥＴＦが上場されるまで、一緒に我慢汁しないか？

>>227
そんなに気に病むほどステートストリートや年金積立と変わらないよｗ
ジョインの積立は積立日が固定じゃなかたっけ。なんか気になる。海外
株はともかく日本株だと株価に影響が出そう。（まだ大丈夫だけど。）

>>228
それも、そんなに気にしなくても・・・。そもそも切り替えなくても積立だけ
変えればいいんじゃないか？前半と後半のつながりがよく分からんし。

>>230
STAMもいいけどイートレードが乗り気じゃなく見えるし、ファンドバンクの
位置づけがもう一つよく分からないので様子見。

>>232
ちと舌足らずだったｽﾏﾝ

オレも>>221みたくTAバンガード積立してるけど、切替はせずに放置して
毎月の積立だけ年金の方に代えて、いつか来る海外株ETFをのんびり待つということ。
んで、海外株ETFにまとめてスイッチング予定。

インデックス投信を10年20年持つならともかく、海外ETF待ちならば投信を
乗り替えるほどのことはしなくていいんじゃないのという意味ね。

>>233
了解。解説ありがとう。

でも、それをやってETFに変えるときに、片方1000万円プラス、
片方100万円マイナスになった場合、確定申告で取り戻したい
けど、次の年の国保や保育園の保育料等にひびく場合もある。

>>233
ETF街ならTAバンガードの方が、留保額がかからんからいいのでは？

将来的にIVV+EFAに乗せ替える予定でしたので。
TAから低コストのインデックスファンドで積み立てて
東証の海外ETF上場まで我慢してみます。

乗り換え用くらいならイートレのインデックスも保ってくれるだろ
と期待して突っ込んでみる

>>226
いつから？
どこにのってるの？

>>238
http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new2007/news711j.htm
11/22から

>>237
待て待て。
サラッといってるが、イートレでどの外株インデックスを積立するんだよ。

>>240
イートレつったら、来年から始まるＳＴＭＡのことじゃね？

イートレしかし納得いかんな。
既に口座持ってる人はポイントもらえないんだろ？
SMTAはもともと対象外かもしれんけど、それ以外であるわけだし。

STMAって何だよ・・・と思ってたら、終いにはスマタになりやがったな。

まあそもそも三井住友がなんでSumitomo Mitsuiになるのかだが。
調べれば合併時のなんたらかんたらが出てきそうだが面倒くさい。
単に三井がFamily Nameで住友がFirst Nameだったりして。

大和証券SMBCってなに？

>>244
なにか勘違いしてるようだがSTAMと三井住友フィナンシャルグループは関係ないよ
Sumitomo Trust and banking Asset Managementじゃねーの？調べてないから責任とらないけど。

ＳＬＢＭ

SRBM

SRBA

>>245
大和證券スミトモ・ミツイ・バンキング・コーポレーション

SMBC=SM Beasty Company
名は社風をよく表す...orz

マネックスのボーナスキャンペーンはまた半額かよ…
フィディリティの口座、作ろうかな

>>252
おれは夏からそうしてるぞ

フィデは安いし作っておいても損はない
まあいろいろめんどくささはあるが

とりあえず資料請求した
BRICsファンドを買い増す予定。

MSCI BRICs Indexとそれに連動するETFとか作られないもんかな
EEMでもいいけどさ

>255

BKF

STAMはイートレでもノーロードで確定

https://newtrading.etrade.ne.jp/ETGate/?OutSide=on&_ControlID=WPLETmgR001Control&_DataStoreID=DSWPLETmgR001Control&burl=search_fund&dir=selection%2F&file=fund_noload_list.html&cat1=fund&cat2=selection&getFlg=on
>国内外の株式、債券、REITの動きを表すインデックスファンド6ファンドも
>ノーロードで11/29（木）より募集を開始する予定です。是非ご期待ください。

>>257
これでイートレだけで全て済みますね
口座を増やしたくないので
助かります

週刊ダイヤモンドの『投資信託の罠』に、日本株式なら個別株にて自分で買うほうがいいとあった。
今、私はトピックスオープン⇒1306へスイッチングで日本株式はやっています。
さらに1306⇒個別株という感じにするのはどうでしょう？手数料がもったいないですか？

労力を割いてインデックスに連動する銘柄を選んだとしてだよ。

10年後もインデックスに連動しているかかなり怪しくない？

それに仮に個別株10銘柄でポートフォリオつくったとして。
11銘柄目を追加するとき、追加後もインデックスに連動するであろうような銘柄を
どうやって発見するんだろう。

考えると頭がｸﾗｸﾗしてくる。

>>259
単元株を買っていくのは面倒くさいだろ。管理できる10〜20くらいだと、一社倒産・増資しただけでダメージがでかい。
投資が趣味じゃなかったら、1〜2種類のインデックスファンドで、限界まで信託手数料を低いのを選んでおけばよろしい。

異なるインデックスに連動するインデックスファンドを、いくつか持った方がいいだろうか？
現状、折れの日本株への投資は、1306のみなので、TOPIXというインデックス自体に問題が
出てくると、多大な影響を受けてしまう。

>>262
あまり気にする必要はないと思うし、同じ国のインデックスをいくつも持つと被った株の影響がうっとおしい。

FXで負けて、円高のせいで投資信託も1年買い増ししつづけたモノがすべて赤字へ。

投げたくなる状況ですが、やはり買い増しをつづけるべきでしょうか？

右肩下がりが3年つづくとかあんの？泣きたい。

>>264
だいたい「ジュグラーの波」か「クズネッツの波」レベルを想定して買いましていくのがよいかと。

レスありがとうございます。
日本株式に関して、どうやら今まで通り、トピックスオープン⇒1306アホールドでいくほうがよさそうですね。

>>246
かなりの遅レスだが、うん勘違いしてた。ここまでの流れで理解した。STAMのことだったか。
ちょうどジョインで取り扱い始まるアセアン成長国株ファンド（SMAM）を検討してたところだったんだ。

それとフィデリティーのイミア加えて特亜抜きのエマージング株ファンドそろえてみようかと

.　　　　　　　　　　 　＿＿＿
　　　　 　　　　　 　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　 　　　 　/ (・）） 　（・）） ヽ
　　　　　　 　 　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
>>268⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 <_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　 　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　 　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

チャンネル桜にでも投資しとけw

誰か、昔みたいにインデックスファンドのテンプレ作ってよ。

ボーナス前だし日本と海外インデックス、毎日１万ずつ買ってる。
でも、どんどん落ちてるな。

これはもうだめかもわからんね

m(_ _)m　参りました。

日経平均１万５千円割れはないと断言してきましたが、本日終値で
１４，８３７円となりトレンド認識を再考するレベルに到達しました。
財産を賭して米住宅融資問題に対峙したわけですが、負けを認め
ざるを得ません。同時に軽率な発言で皆様にご迷惑をおかけした
ことを心よりお詫び申し上げます。ごめんなさい。

反省の意を込めて、恥ずかしながら、ここ１年半の損益曲線を示します。
http://saitama.no-ip.com/market/user_profits.html?d=1270
少しでも皆様の癒しとなれば幸いです。

直近の損失は週末に更新しますが、ここ半年で取れん怒信者自身の
住宅ローンの大部分を繰り上げ返済できる額を失いました。

最後に、間接的ながら米国国民の住宅購入の夢実現に協力できた
ことをうれしく思っています。

>>274
あらあら気の毒に。でも6,500万円って現物で持ってるの？そうなら
まだまだ金持ちだね。

まあ15,000円という数字に特に意味はないから、明日どう動くかだね。
とりあえずTOPIXの投信を買ってみた。


日経やTOPIXの投信はアメリカ株の価格や、為替におおきく影響される
から、海外株や海外債券の投信と同時に持ってても分散にならんね。
海外株の価格や、為替に影響を受けにくい、日本株の投信ってないの？

>>274
潔い態度気に入った

オレはあんたより資産も損益も小さいけど、国内株は-10％超の損失抱えてるんで
そういう意味では似たり寄ったりだよ。
今は個別株にはあんまし手を出さずに、1306とかのETFをちまちま買い下がって
相場の回復を気長に待つことにしてる。

> まあ15,000円という数字に特に意味はないから、
と、思う人が多いか、割れちゃったよ　orz　と思う人が多いか。
> 明日どう動くかだね。
円、ぬるりぬるりと上がってるよ。
ダウは下がってるよ。

ダウ下げ、ドル下げ局面を受けて
ダウ下げ以上に日本下げ。

昨夜はダウ上げ、ドル上げなのに
日本下げ、アジア全面安。
そして今晩は欧州・米も下げ。

つらいね。

>>277-278
CMEの日経先物14,600円・・・。間違いなく下がったとこから始まるね。

どこかの夕刊紙に11月26日株大暴落という見出しがあったけれど、
明日が底じゃなく、まだ下がると思う？

1306なら倒産も償還もしないし、いずれ1600←俺的損益分岐点に
戻すだろって考えてる。もう底とか全然ﾜｶﾝﾈ

教えてくれ。ダウとかサブプライムとかに連動しないファンドはある？もうイヤになったよ。

>>281
盆栽名人
こんなときでもビクともしてないぜ

日経225バイライトファンドがあったらいいのにな
ttp://www.tdasset.co.jp/eye/pdf/tdeye0612_55.pdf

影響受けるっつーのと連動ってのはまた違うけどな。
影響って意味じゃ円預金金利すら無関係じゃないからなあ。

ジェロニモとか、黒田アクティブジャパンとかは
ダウサプに関係なさそうだけどw

盆栽名人って資産すべて短期円国債なのかな

１１月は下がる＋サブプライムで下がって、
そろそろ投資する水準だと思うんだけど。

ジェロニモに？

>>279
そんなことは分かるわけないが
今買わずに上昇に転じてから買おうというのはうまくいかないだろう

>>289
いや、もう昨日が底だと判断して、もう買っちゃったから
上がってもらわないと困るｗ

今日も激しい動きだね。大きくマイナスにはならないと
思うけど。問題は、月曜日だな。ブラックマンデーには
ならないで欲しい・・・。

内藤忍のブログって、
こんなレストランに行きましたーって料理の写真ばっか。

どうです？
僕はこんなにエレガントな生活してるんですよ？
うらやましいでしょう？

っていう気持ちが透けて見える。

>>291
早い段階で読む価値がないと見切って俺は読んでない。
友達でもない奴の日記なんて読んでも得るものはないし。

>>291
外資系投資会社崩れの人だから、そういうわかりやすい虚飾が売りなんだよ。

同じレストランでも、もうすこし社会的ステータスが上がると、
客が帰った後の国立博物館・美術館で名画の前でディナーとかができるようになる。

王族・貴族とディナーなんてのもあるけど、ああいうのは疲れるな。

>>293
日本だといってみれば天皇陛下とお食事ですかね
無理だ

>>292
たしかに他人の日常は読んでも面白くないな、
読者サービスがないのはとくに。

>>293
そんな世界があることすら知らなかった俺は所詮ﾌﾞﾙｰﾜｰｶｰorz

いま東京にフェルメールが来てる?らしいね。
名画の前でゴザ敷いて、おにぎりでも食べようかなw

>>262
例えばジャスダック連動型とか、ヘラクレス連動があってもいいとは思うんだけどねえ。

>>296
価格操縦されやすすぎじゃね？

ヤクザマネー連動型

>>298
その通り

東大出の独身貴族ダカラ・・・・

比較的リスクが低くて高いリターンが期待できる投信って何になりますか？

>>301
虫のいいことを

>>301
バランス型投信。

>>301
比較的リスクが低いなら、比較的リターンも低い。

天井フラグがここでまた一つ立ったな

>>291
マネックスショックのときには炎上してたから懲りたんじゃない？

>>301
逆相関の資産をうまく組み込んだバランスファンドでかつ信託報酬などの
手数料の安いやつ。
分散投資をするとリスク対比で高リターンが得られる。

マネックスで年金積立インデックスF海外株式が取り扱い始まったけど
積立対象じゃないじゃない(´・ω・`)
手動で積み立てるか〜ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ('A`)

>>308
名前に偽りありだなｗ

年金積立インデックスファンド海外株式(積立なし)

年金積立インデックスシリーズって、65歳になるまで解約できないんですよね？

んなこたあない。元々日興が401k用に設計したものを、全くの個人レベルで買えるようにしただけ。
多分総資産額を増やしたいという思惑があったんじゃないの。

個人で買えることは知ってます。問題は解約です。
６５歳以上じゃないと解約できないんです。

>>313
>>312が答えてるけど、解約も出来るところがあるよ。どこで買ってるのか書いてみなよ・・・。

>>314
釣り師を相手にするな。

401kで買ってんじゃね？

>>316
401kならいつでも他の商品にスイッチできる

マネックスの投資信託やってるんですが、
今日は評価額動かないですよね？
今週資産は確定ですよね？

なんか変なのがわいてるな。

>>319
あちこちのスレに同じようなのが湧いてるよ。朝起きてから、祝日だと
気がついているみたい。毎日、お休みの人はいいなあ。

ドル円が117円台突入ですよ
さぁやばいやばい

>>320
鋭い指摘ｗ
確かにそういう人達なら祝日意識しないわな。

>>321
円安キター!!!

>>323
？

>>324
>>321の間違いを許してやってください。

わはは、すまん107円台だ

しかし内需ダメ、輸出ダメ。日本はどーすりゃええの。

戦争

輸入業者が春を迎えますた

ここまで円がきれいに落ちるとFXではドルショート金持ちがたくさん現れそうだな

ユーロ高で輸入物が値上がり

>>331
？

>>332
>>331の間違いを許してやってください。

多分311はアメリカ人なんだよ

>>334
×311は
○331は

orz

何ひとりでやってんだよｗ

馬鹿ばかりだな。

８月から投信初めて、２ちゃんでは分配金が出る事を嫌ってる人たちが多いし
自分も再投資の方が効率良いと思っていたが、
下げ相場では分配金は現金でもらった方が良いという事を身を持って学んだw
（10月末あたりに現金で分配金をもらった投信はウマーで、その頃再投資された投信は11月の下落に巻き込まれたw）

よって新しい結論は
上げ相場では再投資マンセー
下げ相場では現金化マンセー
ということでおｋ？

>>338
分配ものと再投資ものを50：50　で持っておく。・・・それも分散投資の基本だよ。

>>338
マーケットタイミングがうまくいくなら苦労しない。
キャッシュ化している時に上昇して泣くのがオチ。
くわしくは敗者のゲームを読め。

>>339
なるほど！おっしゃる通り

>>340
キャッシュ化の方がタイムラグが生まれるのも事実ですね
それも含めて分散化は有効かもですね

>>338
多分全然おｋじゃない。

下げ相場なら解約するが吉

>>338
上げ相場と下げ相場がきちんと予測できるのかが最大の問題。

>>339
長期間にわたるバックテストをやってみた？
長期的には、インデックス100%アホールドに負けてないか？

インデックスファンドについて
　 　├─インデックスファンドがいいよ(インデックスファンド派)
　 　│　　　├─市場平均で満足さ(市場平均追及派)
　 　│　　　│　　　　├─１０年以上の超長期なら儲かるよ(のんびり派)
　 　│　　　│　　　　├─市場の動きなんて読めないんだから(効率市場仮説派)
　 　│　　　│　　　　└─時間も能力もないから平均的な成績で御の字(丸投げ派)
　 　│　　　├─アクティブファンドより低コストだよ(低コスト主張派)
　 　│　　　│　　　　├─信託報酬が安いよ安いよ〜(低信託報酬派)
　 　│　　　│　　　　└─売買の頻度が少ないからいいよ(買いっぱなし最強派)
　 　│　　　└─１万円程度から積み立てできるよ(小口資金派)
　 　│　　　　　　　　├─毎月積み立ててますよ(ドルコスト派)
　 　│　　　　　　　　└─市場が下げてるときに買い増ししてますよ(タイミング派)
　 　│　　　　　
　 　└─インデックスファンドはだめだよ(アンチインデックスファンド派)
　 　　 　　　├─自分で個別銘柄買うほうがいいよ(個別株派)
　　　　　　　│　　　　├─俺の銘柄発掘能力はすごい！(投資眼力自信派)
　　　　　　　│　　　　├─インデックスファンドってカネボウみたいなの混じってるじゃん(クソ株嫌悪派)
　　　　　　　│　　　　└─銘柄選択が楽しいんじゃないか！(四季報熟読派)
　 　　 　　　├─アクティブファンドがいいよ(アクティブファンド派)
　　　　　　　│　　　　├─市場平均を上回るアクティブファンドもあるよ(ファンド選別派)
　　　　　　　│　　　　└─おっちゃんマンセー(さわかみファンド派)
　 　　 　　　├─コストが気になるじゃん(コスト嫌悪派)
　　　　　　　│　　　　├─そもそも信託報酬がきにいらねー(アンチ信託報酬派)
　　　　　　　│　　　　├─ミニ株で数十銘柄に分散すれば信託報酬０じゃん(マイバスケット派)
　　　　　　　│　　　　├─銘柄入れ替えのコストがやだ(銘柄入れ替えやめてよ派)
　　　　　　　│　　　　└─インデックスファンドなんて機関投資家のはめこみじゃん(機関投資家陰謀派)
　 　　 　　　├─そもそも日本株はダメなんだよ(日本株悲観派)
　 　　 　　　└─そもそも株自体がダメなんだよ(世界株悲観派)

毎月分配について
　 　│
　 　├─投資効率が落ちるよ(否定・資産最大化派)
　 　│　　　├─毎月税金払うと損するよ(理論武装派)
　 　│　　　├─利確なら自分でやれよ(独立独歩派)
　 　│　　　├─詐欺だよ許せないよ(義憤純情派)
　 　│　　　└─銀行員に載せられますた(過ち反省派)
　 　│
　 　├─リスク開示してるならいいよ(中立・自己責任推奨派)
　 　│
　 　└─毎月分配も悪くないよ(肯定派)
　 　　　　 ├─お年寄りには向いてるかもよ(安心購入派)
　 　　　　 ├─グロソブの資産は世界一ィィ(売れ筋最強派)
　 　　　　 ├─天井なんて分かんないから毎月利確でいいよ(サービス前向き利用派)
　 　　　　 ├─毎月分配ってチョー気持Ｅ(幸福最大化派)
　 　　　　 ├─毎月分配が人のこころにやさしくフィットする(心の問題すりかえ派)
　 　　　　 ├─低い基準価額の時に買った俺は勝ち組(論点勘違い派）
　 　 　　　 └─この方が投資効率がいいよ(根本的勉強不足派)

年金を運用してる中の人たちって素人なの？

>>345>>346
過去の数千レスをたったこれだけに収まってしまう、このテンプレは偉大すぎる。

ただそのうち、
「そもそも投資自体がだめなんだよ（現金最強派）」
がでてきたりしてね。

>348
> 「そもそも投資自体がだめなんだよ（現金最強派）」

今の俺だ^^:

現金1億ほど住信SBIの1%普通預金に眠っている・・・

>>349
おまい、それを１割ほど貸してみな。

年利１０％くらいで増やしてやるよ。

（ＦＸでＮＹドルをレバ２−３倍にして放置してたら、それくらいの利は絶対出せる。）

>>350
ちょw

おまい、それを１割ほど貸してみな。

現物株だけで、年利１０％くらいで増やしてやるよ。

（PER10倍以下で自己資本比率50%以上の株を放置してたら、それくらいの利は絶対出せる。）

>>351
ｗｗｗ　鋭いなｗ

ＮＺドルですた・・・・。

いや、ツッコミどころはそこじゃなくて。。。

脳内で既にNZDに変換されていたし。。。

ドバイが発展すると日本で売られる薔薇の種類が増えるのはなぜなの？

そうそう、そうですよね

>>356
日経育ちですね
ttp://www.nikkei4946.com/sodachi/pc/detail01.html

東京生まれ日経育ち♪

長谷部クン

投資信託で、1000万を１億にするには、年率リターンが7%くらいとして、何年かかるんでしょうか？
そういう計算ができるHPあったら教えてください。

>>361
そんなもんエクセルでつくれアホ

目標=元本*(1+リターン)^年
目標/元本=(1+リターン)^年
log(目標/元本)=年log(1+リターン)
年=(log(目標/元本))/log(1+リターン)
を電卓で計算しろ。提示条件なら34年とでた。

ぐぐって得られる情報が世の中の全てで、ネット上に無い
情報は存在しないものとするタイプ>>361
大学のレポートは、そのウェブのコピペで終了>>361
ウェブに計算フォームがないと、何も定量的評価ができないタイプ>>361
要するに、自分では何も知的作業ができない人間>>361

ｗ

>>361
初期投資を1000万にすると１億に出来る市場が一つだけ見つかります。
期間も月単位で算出できます。これだったら限られた頭を無理に使うことなく
手だけ動かして、より現実的な計算が出来ます。
http://www.shinseibank.com/unyo_info/tool/allocation/index.html

釣りでした！

>>366
2007年に1000万の初期投資、というパラメータで計算したいのですが、どうすればいいのでしょうか？

>>368
電卓で計算しろよ

電卓の使い方を知らないのでは？

ここで聞いていいのかな。
質問です。貯金600万あるけど、有効な投資はありますか？
月数万のこづかい程度が稼げたらいいんで。限りなく低いリスクで、リターンも低く。
銀行の利子が4パーもあればそれで十分なんだけど、ほとんどゼロだし。

>>371
日本国債に全力

ここで聞くと「月数万の小遣いが稼げても使わずに投資しろ」になる。
最高にローリスクなのは節約。

遊行費の捻出なら投資とか言い出す前に生活費を削ってたほうがいいよ。
そういうのではなく漠然とした不安で投資とか言うならまた話は別、
なんてことは全く無くて節約がオススメな事に変わりはないんだけどな。

>>372
確かにほぼノーリスクですね。利息はいくらですか？
でも国債って競争率が高くてなかなか買えないと聞いたことがありますが、その辺はどうなんでしょう？
あと、利息が高い（と思う）海外の金融機関に日本円のまま預けることって出来ますか？

>>374
銀行に行って外貨預金でもすれば

>>366
このフォームは、いつ見ても、国内債券強いなぁ。

>>374
個人向け国債は普通に買える。そろそろ季節だ。
限りなく低いリスクなら為替リスクは取るな。おまいさんは為替変動にぴーぴー言いそうだ。

>>373
なるほど。真理ですね。確かにそれが一番の近道でしょう。
ただ、お金を眠らせておくよりは何かいい方法で小銭でも稼げないかな、と
思って聞いてみただけなんで。毎月、風俗2回分ぐらいが勝手に転がり込んで
来たらいいな、とか思ったり。

為替は誰にも動きがわからんからね。

>>376
1980年以前の利回りが凄く良かったんだね
80年以降は外債の成績が上回ってる

>>377
そうなんですか。機会があれば銀行に行って聞いてみます。
>>375さんの言ってるのは為替のことでしたか。確かに僕みたいなチキンでは
一円下がるだけで吐き気を催すでしょう。だから株もやらないし。
トヨタや任天堂あたりなら買ってもいいかな、って気はするんですが。

>>380
>80年以降は外債の成績が上回ってる

そうか？
投資開始を1980年1月に設定すると、
常に、国内債券＞外国債券、になってるが。

毎月、風俗2回分ぐらいが勝手に無くなる事もあるから
覚悟して投資するよろし

>>382
9月で並んで逆転する
一々、月まで書かなくても理解してくれ

>>384
逆転するったって、外国債券が上回るのは、ごく最近の非常に短い期間だけじゃないか。
殆どの期間で、国内債券＞外国債券、になってる事に変わりは無い。

長期的には、為替の影響は中立で、国内債券も外国債券もリターンは変わらないのでは？

日本の場合は、これまでの長い間、円が一方的に強くなっていく歴史だったし、
国内金利も高かったから、国内債券の方がリターンが高かったけど、
これかもそうなるかは、神のみぞ知ることだと思う。

ただ、外国債券の方がリスクが高いのは、これからも変わらないと思われ。
個人的には、外国債券の唯一のメリットは、これまでの経験上、国内株式と逆相関の傾向が高い、
ということぐらいではないかと考えている。

×　これかもそうなるかは

○　これからもそうなるかは

>>386
結局はそういうことだと思う。
そもそも、国内債券強いなぁというのは、リターンだけを見た感想じゃなく、
リスク、つまりシャープレシオは、圧倒的に、国内債券＞外国債券、であるところか来てる。

>個人的には、外国債券の唯一のメリットは、これまでの経験上、国内株式と逆相関の傾向が高い、
>ということぐらいではないかと考えている。

ただ、そのメリットが、外国債券の高い運用コストに見合うものなのかどうか、
ちょっと考え直してみようかと思い出している。

外国株・外債と国内のそれらとを
ドル円固定相場時を基準にしての
リターンを比べる事に違和感がある

今後の参考にするなら
せめて１９９０年以降を基準にしないとなぁ

>>386
> ただ、外国債券の方がリスクが高いのは、これからも変わらないと思われ。

どう考えても日本一国の債券市場より、主要先進国各国の債券の方がリスクは低いと思うが・・・

>>390
リスクという単語の意味を正しく理解してからの書き込みをお勧めいたします。

>>391
不確実性って意味でショ

別にどうでもいいんだけど文の流れから多分
数ヶ国の債券へ分散　or　一国の債券　かって事のリスクでは？

リスクは危険とか危険度のことだろ。そんなの誰でもわかるだろ。

>>392
どういう意図で書き込んだのか、本人でないと本当のところは分かりませんが、>>386に対する返答の仕方から、違うのでな無いかと思います。

リスクをシャープレシオで評価のが正しいのか分かりませんが。

>>393
投資信託のスレで、その用法を使用すると、誤解が生じるかと。

後、外国債券は、為替変動の影響が大きいため、リターンのブレ（＝リスク）が大きいとされていますね。

もっとも、リスク＝リターンの標準偏差、というのも、
数あるリスクの測り方の一つに過ぎない。

>>397
それが一番オーソドックスな定義だろ。何も言わずにリスクといえば標準偏差のこと。
標準偏差と混乱するくらいのメジャーなもの、どういうリスクがあるか挙げてごらん。

>>398 人生そのもの　生きている事　ごついリスクダワ

為替変動リスク
金利変動リスク
信用リスク
税制変更リスク

>>398
ここは投信スレだからオーソドックスにそれでいいと思うが、企業の決算書とか
詠んでると、リスク＝将来のﾏｲﾅｽ不安定要因という定義で書いてるよな。

市況変動リスク、為替リスク、各国の規制リスク、災害リスク、訴訟リスク etc

２ちゃんねるって　話がループするね　って２ちゃんねるに限ったことではないが

リスクって用語が話題になるのは　何回目だろうか？

中の人が同じとは限らんからねぇ

ココでは　リスク＝標準偏差　が一般的用法だと思うなぁ
確かに　不確実性＝リスク　も有るけどココでは馴染まないな
もし上記の意味で使うなら>>400の様に　○○リスク　
って書かないと誤解を生じるのは仕方ないと思われ・・・

>>390
日本の国債がデフォルトを起こす危険性という意味では
多くの国の債券に分散投資する方が安全かもしれない。
しかし、デフォルトにならない限り、
国内債券と外国債券のリターンは同じで、
リスク（標準偏差）は外国債券の方が高いはず。

リスク = 標準偏差はかなり違和感有り
標準偏差はリスクを表す一指標で、それをリスクと断定されるのはちょっと変

やはりイコールで結びたければ「リスク = 不確実性」だよ

hiroi
ttp://homepage2.nifty.com/urajijou/chokin/iroirohukuri2.html

>405
うーん・・・たとえばここ5年だと、シティ世界債券インデックス（除く日本）は年率成長8%位程度を維持しているが、
日本債券（NOMURA-BPＩ総合インデックス）だと年率1%強という所だよね？実績として。

>>408
ここ５年は、日本は低金利、徐々に円安、という流れだったんだから、
外国債券の方がリターンが良かったのは当然。
問題は、今後も同じ傾向が続くのかどうかだが、
それが分かる人は、たぶん神様だけだ。

>409

ん？

>日本の場合は、これまでの長い間、円が一方的に強くなっていく歴史だったし、
>国内金利も高かったから、国内債券の方がリターンが高かったけど、
>これかもそうなるかは、神のみぞ知ることだと思う。
>
>ただ、外国債券の方がリスクが高いのは、これからも変わらないと思われ。

なんか言ってる事変わってない？

>>405
>国内債券と外国債券のリターンは同じ

論理的にはそれで正しい。だが、実際の経済ではそうとも言い切れない。

（名目）期待リターン＝リスクプレミアム＋インフレ率

で表すとして、インフレ率の差分を為替裁定で吸収する。
だから、債券の期待リターンは通貨により影響されない、と考えられるのだが
実際の円貨においては、インフレ率の差分を為替で裁定しきれない。
如何せん外需頼み、輸出企業頼みが日本経済の基本方針だから円高維持は容認されにくい。
また、（海外と同じ程度の）インフレ率の上昇も国債をリスク資産として
扱っている現状、国内のインフレ率を上昇させれば金融機関の保有する
国債の価値が減価し破綻する恐れがあるため、インフレ率の向上も望みにくい。

故に、国内債券への投資では外債に対して対等のリスクプレミアムを得にくい状況にある。

外債より国内債券が低リスクっていうのは、円を基準で考えるという前提ってこと？

ttp://www.fund-no-umi.com/blog/2007/11/post_f0d6.html
先日、投信スーパーセンターをつらつら見ていたら、
年金専用の投資信託が販売されているじゃありませんか。おお、すばらしい。
例えば、「年金積立　インデックスＦ海外株式」「年金積立　インデックスＦ海外債券」などなど。


今頃何を言ってんだこの人は・・・

>>413
俺もさっきそれ見てガッカリしたよ
ちょっと情報が遅すぎだよなぁ

>>414
あ、見てたんだ。

たしかだいぶ前に投資信託の本を出してた人だよなあこの人
少なくとも、このスレや竹川美奈子の本を読んでいないことだけはわかったw

>>413-414
そんなもんだよな。株の相場観などでも、にちゃんねるのほうが情報が早い。
ニュースや新聞で言い出したら既に織り込み済み、単行本なんか話にならん。

>>415
この人の本「一万円から始める投資信託」って本持ってるんだよな
本書くぐらいの人がこんなに情報おそいだなんて・・・

だめな人間はなにをやってもダメだという実例だ。

>>390
何を錯乱してるんだ？

>>417
この人が書いた記事が雑誌に出てくることも時々あるよね。
投信のキャリアは結構長いし、ブログの文章も読みやすいんだけどな・・・

個人ブログじゃないか
どうでもいいだろ

>>421
本人乙

これだけ情報が豊富なら見逃しも仕方ないのではないかと思う。
当人の関心のありかでタイミング掴み損ねることあると思う。
わしなんて知らぬ事ばかり。

>>421
そこら辺の一ブロガーならともかく、本書いたりして、それなりに知られてる人だからな。
ブログに移行したのは最近だけど、同じタイトルのウェブサイトはかなり前からやってて、
以前は投信関係の情報を得るには定番的なサイトだった。

>>345
>>346
非常にわかりやすくて感心しました。

ひどいblogを見つけたので正してやろうとしたら
コメント受け付けられなかったから晒す

ttp://pesu.livedoor.biz/archives/52825911.html

>>426
やあ……これは根本の「1万口あたり」の理解を間違っているねえ。
分配後再投資に適用される基準価額が間違っているとか以前に。

>>426
すげーなコイツw

> 例えば、1万円の基準価格に対して1万円を分配するファンドを
> 1万口持っていたとしましょう（有り得ませんが・・・）。
> 分配後の基準価格予想下げ幅は1000円とします。

例えとしても、1万分配して基準価額の下げが1000円w
根本的に分配の意味が分かってない気が。

>>426

分配金再投資時の基準価額は分配前の価額じゃねぇよ！！！！


と突っ込みたくなったけど、それ以前のハードルが高すぎて無理だ。



結局↓だし、真性の○○だな。
http://pesu.livedoor.biz/archives/64905498.html

中国投信スレとかに結構このレベルの奴いるよ。

こんなの、ここに書いても・・・。初めてスレの間違い探しの例題にでも使えよｗ

>>429

>結局↓だし、真性の○○だな。
>http://pesu.livedoor.biz/archives/64905498.html

warota

馬鹿じゃねーのこいつ？

>>429
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・すごい( ﾟдﾟ )
つーか、何かの宗教のような気がしてきた・・・・・？

スワップ３倍ぐらいで買うってさ
なんだそれ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わけわかんねえよｗ

まぁ、彼のような人が市場に流動性を生んでくれるんだから、感謝しなくちゃ
俺らみたいに買ったら売らない！だと流動性もへったくれも無い

おれはバカがご高説垂れているのを見るとすっげーイラつくんだけどみんなはもう慣れてるの？

投信ブロガー（笑）

そんな奴ごまんといるんだから相手するだけ時間の無駄だろ。

>>438
カルシウム不足かよｗ

>>438がバカにしか見えないからすっげーイラつく
だから>>438の気持ちが分かるぞｗ

ざっと斜め読みしてきたんだが、このブログの主って有料メルマガか
商材販売でもやってたん？
61ページものpdfでの自称レポートとやらがうｐされてるんだが

>>438
この手の偉そうなバカならいっぱい居るよ

紹介できるくらいに。

さらにムカツクのはこういう輩が何故か儲けてることが多いことｗ

>>438
初めて？の投資信託スレの前スレでも
君のような人が活躍していたよ。
見当違いの回答をするなって、
一番見当違いのレスしていた人。

>>446
直接反論できないからって別スレで陰口ですか？
クズだなお前ｗ
恥ずかしくないの？

二人とも喧嘩をやめて。

ふたりをとめて。

わたしのた・・・まあいいや
適当にやって儲かっちゃったってのを見て
どっかの国の投資コンテスト？で、ファンドマネージャーを抑えて
普通の主婦が優勝しちゃったってニュースを思い出した

>>447
もうそのスレも1000いったしな。
反論するつもりもないし、
2chで痛いことを言ったのを
ヲチされて晒されるのは
当然のことで、
なんら恥ずかしくもない罠

>>447
それにここも見ているであろうことは
承知で書いたんだがな。

>>451
２ちゃんだからじゃなくてお前がクズだからだろ
そこは間違えないほうがいい

とある投信ブロガーだが、記事なんてどうでもいいんだよ。
検索にかかりやすいキーワード並べて書いてんだよ。
お前らは一日一回アドセンスクリックしてくりゃいいんだよ。
まじめに読んでるやつはアホ。

おれ、アホの自覚はあるがそんなにストレートに言われるとショックだ

資産200万程度だったら、生株ではなくて投信中心にした方がいいということに気がついた。

先進国でアドセンスなんてやっても
たいした収入の大きさじゃないんじゃねーの??

なんて聞いても「おれは」儲けてるって言いそうだがw

>>456
生株って誰に聞いたの？

楽天証券、投信の品ぞろえ拡充

楽天証券は投資信託の品ぞろえを強化する。特定の販売会社用の専用投信などを除く公募投信を原則としてすべて取り扱う方針で、
実現すれば1000本強に上るとみられ、取扱本数では国内最大となる。品ぞろえを大幅に拡充することで投資家の選択肢を広げる。

　楽天証券は現在190本程度の投信を取り扱っている。このうち運用会社が特定の金融機関が販売するために設定したり、
ラップ口座専用に設定されたものなどを除く投信をすべて取り扱う。来年度中には600本以上に増やし、その後も順次追加する計画。
現在最も取扱本数が多いのは日興コーディアルグループ系の投信スーパーセンターの600本程度。(09:14)


http://fund-station.rakuten-sec.co.jp/

これすごくね

そんなに品揃えを充実されても、利益が出るわけでもないからなあ
どの投信を買うか、選ぶのが楽しいんだって？

>>460
まあ、選択肢は少ないより多いにこしたことはないとおもうが？

選ぶのって、たのしくない？

459続き
ＪＰＭ　ＶＩＳＴＡ５
是非これを扱って欲しい

>>462
楽天に口座開いてる奴はそんなファンドは買わないだろ、え

>>459
ちょっとみた感じでは楽天証券は申込みが口数単位だったり金額単位だったり、
ファンドごとに違ってややこしいね。

そもそも数を揃える前に積立が出来るようにして欲しい・・・。

他の証券会社も積立が出来る投信が少なかったり、積立日が固定だったりする
から、カブドットコムから、なかなか乗り換えられない。

有名ネット証券で手数料最安。
全て積立可。（当然金額指定の累投）

これ実現してくれたら楽天一本に絞ってもいい。

まぁ競い合ってサービスが向上するんなら悪いことではないよねぇ

今は知らないが､楽天は以前分配金再投資ができなくて、それ以来敬遠してる。

投信って、ダイエットと似てないか？
たまに暴飲したりして日々上下するけど、長期で減っていけばいい。
急激に減らしたら、リバウンドがあったりとか・・

投信は増える方にいってほしいけどね。

>>467
SS海外株式インデックスがそうだね
おまけに口数買い付けのみ

http://www.fortis-am.com/mokuromi/bonsai_mokuromi.pdf

>>469
再投資が無くても分配金が少ないからいいじゃん。口数単位なのは勘弁して欲しいが・・・。

とにかくカブドットコム風に、分配金再投資なら金額単位、再投資じゃなければ口数単位と
いうように、全体を作り変えないと、積立がうまく出来そうにないね。

>>471
金額指定=累投（自動再投資）
口数指定=一般（再投資無し）

だよ。

投信スーパーセンターは、基本的に金額指定だけだな。
積立は、そのファンドが償還日が無期限なら積立可能。
基本的に累投で扱われ、自分で再投資無しに切り替え可能。

クイック入金は、大手銀行・郵貯対応。出金口座は9つまで登録可能。
ATMカードは、入金無料。出金は月5回まで翌月キャッシュバック。

ただ、あまり手数料が安くない…。まあインデックスファンド系は
ノーロードが揃っているので不満はないが…。
サービスは充実してるので、スーパーというより百貨店だな。

他がこの程度までやってくれたら、有り難いんだがなぁ。

SBIマネーワールドより

----------
ヒロ
でも、なぜミーティング中に日記を更新できるのですか？

北尾　吉孝
インフォメに出る前に書き上げ、出すように頼んでただけです。僕の日記は当然ながら僕自身が書いています。
----------

キタプ、自分のSNSブログでさえゴーストライター使用確定（笑

当然ながら（笑笑

>>472
それって楽天証券の話？それとも>>471のカブドットコムの話の用語を訂正してくれてるの？

ミーティング中に暇だから日記更新してるとかいえねーだろw

>>476
ああ。

お前とのミーティング暇だからＳＮＳ見てた

なんていえねーわなｗ

久しぶりに見たら、銀座人って売れないブロガーみたいになってた。
なんで小出しにネタ書いてるんだろうね。ま、どうでもいけど。

>>478
本業が忙しそうだから、手間かけたくないんじゃない?
すき間時間でさくっと書いてそうだし。

ところで「藤田郁雄」ってペンネームかいな?
どんな会社経営してるんだろう、どういう経歴の持ち主なんだろうとググっても、
『みんなの投資』か投資関連のページしか出てこない。

銀座人ならWiredVisionでBlog連載してるよ
ttp://wiredvision.jp/blog/fujita/
運用成績以外はそっちにネタを振るんじゃないの。

>>478
>>479
>>480
藤田氏はどうなの？　みんなの投資に書いてあるとおりにすると儲かりそう？
内藤と比べるとどうかな？　内藤最強？

内藤氏も藤田氏もやってることは同じ

藤田ダメポ？

>>481
ブログに成績あるから嫁
まだプラスになってるコースもある

内藤は具体的なやり方までは買いてない

内藤本にかいてるだろ

>>481
俺はみんなの投資10万コースで今んとこ+3%だな
今から始めるならいいんじゃね

はじめる時期は確かに重要だな。
みんなの投資をさっき立ち読みしたが、十万円のは、概ねいいんじゃね？
もう少しリスクとってもいいとは思うが。

今、日テレに山崎元が出てる。

外国株インデックスの下げがスゴイ。TAバンガードは今日-3.3%
あと5%下げたら俺マイ転します。

それでも予定通りドルコストを続けるだけなんだけどね。

さて。１万米ドルで「マネー」のスタートだ。

今はなかなかの買い時だな。
ドルコストで積み立てるだけだからなんも変わったことしないけど。

ジョインベストでキャッシュバックキャンペーン
https://www.joinvest.jp/campaign/fund_cashback/index.html
2007/12/3-2008/1/31※約定日ベース

お、イミア買うか
アセアンは新規募集で注文出したんだが、これもキャッシュバックされるんかな

うは、まじか
アンケートにキャッシュバックキャンペーンして欲しいって書いたけど
ほんとにやるとは思わなかった

>>490
シティのレッグメイソンの事か？

せっかくだからジョインで手数料高くて買う気の出ない奴を買おうと思ったが、

うーん、アジアインフラでも買おうかなー

販売手数料がかかる投資信託は、いらない投資信託。

期待上げ

PCA絶対収益追求型ファンドも手数料無料か。

>>495
あい。
「初めて？」と間違えてこっちに書いてしまった。

いきなり下がってて現在涙目。

>>497 つ
〜　http://special.msn.co.jp/money/FX2006/column05.html　〜

リッパー・ジャパン　シニアマーケットアナリスト　松尾健治

販売手数料がゼロの販売会社があるが、それは「安かろう」→「（サービスやアフターケアが）悪かろう」と
考えるべきだ。 どの投信ファンドを選ぶかだが、設定されてから３年以上経過して、人気のバロメーター
でもある純資産額が大きいもの、 そして多くの販売会社で買えるものがよい。その意味で国際投信投資
顧問 「グローバル・ソブリン・オープン（毎月決算型）」、 日興アセットマネジメント「財産３分法Ｆ（不動産・
債券・株）毎月分配」などがよいだろう。

>>501
見る旅に心が和むコピペだなあ。こいつのセミナー見に行って見てえ。

双六シリーズって期間限定販売なの？
ETFまでのリレーファンドに使うつもりなのだが・・・

正月明けから、継続購入できるお

サービスって別にやつらが運用してるわけじゃないんだからどうでもいいだろw

だいたいお前ら一円舐めすぎなんだよ。簡単に説明してやる

一円落とす
↓
古本屋で1000円の本を買おうとしたが、1円足りなくてやめた
↓
古本屋の主人が久しぶりに3万くらい持ってバーにいこうとしたが、1000円足りなくて考え直した
↓
バーのマスターが新しく50万のウイスキーを仕入れようとしたが、売り上げが3万足りなくてやめた
↓
（以下略）
↓
8000億のプロジェクトが予算の都合がつかずに頓挫、関連会社が前代未聞の大赤字
↓
日経平均株価が暴落し、円安が進行する
↓
ヘッジファンドにあおられ、為替レートが大幅に変動
↓
通貨変動の大きさに耐えれずヨーロッパのいくつかの国がEUを脱退
↓
EUが正式に解散し、ヨーロッパを中心に世界恐慌が起こる
↓
OPECが石油の値段を便乗値上げ
↓
資源のないイスラエルがイランに侵攻
↓
第三次世界大戦

そのままコピペせずに投信的に一捻りしてほすい

（つい１年前までのアメリカ人の脳内）

サブプラ100兆円をばらばらにして100兆人に売りつける
↓
一円落としたくらいしょうがないよねと100兆人があきらめる
↓
世界平和

まさに「一円を笑うものは、一円に泣く」ですね。

一年前ってか半年前

>>508
100兆人？さすがに中国にもそんなに人はいないな。

>>511
アメリカ人も最近気がついたみたいだ。

国によったら1円でワクチンがかえる。それで人の命が救われるんだぞ！

人類は増えすぎた

ネタは尽きてきた

>>513-514
アフリカの物価がメチャ安い国でワクチンは確か6円だったな。
ただし、厳しい事を言うようだが、ワクチン6円で救える命の価値は、やはりほぼ無価値と言って差し支えない。
その子達が死んでくれるからそれらの国は成り立っているんだよ。
そこで生き延びても、後にその家族が困窮するだけ。

多産多死戦略か少産少死戦略かの違いだけ

なんかゲームみたい

>>506
w

勇者だ・・・・

【さいたま市】５億円盆栽購入決定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196402242/

盆栽名人を買うのかと思った

みなさんはもしものための預金などはどのくらい用意してますか？半年分くらいですか？

銀行預金は月給半年分だな。それ以上は全部証券口座行き。
保険だって入ってるんだしそれ以上無駄に金を遊ばせてたら勿体無い。

漏れは預金は半年もないな。個人向け国債は1年分以上ある。
預金じゃなくてもいいから、数日で確実に換金できる資産は持っといた方がいいね。

数日で換金ならキャッシングでもいいじゃん

半年くらいのひとが多いでしょうか？
保険に入ってれば少なくてもいいかな？と考えていたら急に海外旅行に行くことになって一瞬困ったことがあります。足りましたが、50万くらいでは海外旅行とその後に貯金し直す間、さすがに心許ないですな。

先日イートレの南アランドの債券を2口買ってみた初心者です。
グロソブは親に勧めれれて400万預けてます。
資産は去年株でちょっと失って１千万ちょいです。

これから↓買いに行ってお勉強しようと思います。
http://www.zai.ne.jp/d-money/index.html

南ア債やっちゃったのかーなむなむ

>>528
やっちゃったな。

さすがImfと名乗るだけのことはある

イートレの商品はうそ臭い

6か月分か
定期とか証券会社のMRFを足せばそのくらいにはなるかも知れん

>531
STAMの商品はどうかな

普通預金はいつも７０万くらいにしてる。
そのうち３０万が半年分の家賃

家賃5万円か
俺の学生時代よ１Kり安いな

俺んちの家賃は3DKで2万円/月なんだが。

何か出るの?

単に社宅です。

気にせず次の話題にどうぞ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

MMF/MRFや定期預金にそれなりに貯めこんであるなら
普通預金は３か月分くらいの生活費で十分な気がする。
急な旅行や出張はカード使うし。

はいはい

次の話題どうぞ

じゃぁ皆さんの今年の投資成果はどのくらい？
おれは１月から１１月でやっと＋２％

途中で結構買ったりしてるから年初来のパフォーマンスというと微妙だな
1月から持っている限定で行けば30%以上はいくかな

主に積み立てでやってるからよくわからんが、今年分なら4%くらいかねー

１０月　9.4%
１１月　2.0% ｼｸｼｸ

おまいらも資産報告しませんか？
講釈垂れるにも説得力が必要だろ。
http://saitama.no-ip.com/market/index.html

>>545
あっ数ヶ月で家一件分損した糞素人バカですね、こんばんは！

>>546
やあ！おまいみたいな定脳でも生き残れてなによりです。

>>546
この人あちこちのスレに
>株で儲けたら小さくても家を建てるんだ
という書き込みをして、YouTubeの動画を貼ってるんだよ。

何かの小銭稼ぎなのかな？

年初の資産が9700万、今が1億1800万、
増えた内訳は、給与・賞与の積立が550万、FX利益750万、投信の評価益が200万、不動産収入600万だ。

へー
凄いですねー

オレは投資額1000万円強で、年初の利益180万で今210万
今年は30万も増えて嬉しいな・・・・・・orz

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>■造顔マッサージで老け顔になった奥様集合■ [既婚女性]

おばさん、ご愁傷様です＞＜；

。

ここ見てるおばさんは、主人に内緒のへそくりの運用かい？
おばさん、おばさん、おばさん、おばさん

分配金はストレスなくお金を使う仕組み
ttp://doraku.asahi.com/money/kenkyu/index.html
ものは言いようだね。

>>555

>サブプライムローン問題のような信用問題が起きれば、
>運用成績が落ちることもあるわけです。そういった時も、
>定期的に分配金を受け取ることで、長期投資をしようと
>いう気分にさせてくれるかもしれません。

しかし、実際に、ファンドの平均保有期間は、毎月分配型が主流になっていらい
延びてるんだよな・・・

ファンドの保有期間と毎月分配型は関係ないと思うけどな。個人的には。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%88%E5%BE%8C%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%A8%E5%9B%A0%E6%9E%9C%E9%96%A2%E4%BF%82

>>557
「関係ない」という根拠は？

>>558
残念ながら「関係無いの根拠」は出す必要がないんだな。
「関係あることの根拠が無い」＝それがそのまま「関係無いの根拠」
つまり、このスレの今の時点では「ファンドの保有期間と毎月分配型に関連性は無い」となる。

関係あるのかも、関係ないのかも、分からないってことですね

>>555

> そのコストを運用という専門性の対価として考えるだけではなく、「運用をプロに
> 任せることで、自分は自由な時間を買っている」ととらえることも大切だと思います。
> 株式や金利の勉強にエネルギーを費したり、パソコンの前で株価の値動きを
> 一日中じっと見つめている――。それを趣味として楽しめる方は別として、多く
> の方たちは、そのような生活を望んでいらっしゃらないでしょう。投資信託で
> 時間のコストを買い、自由な生活時間を手にする――。そんなイメージを
> もって、セカンドライフの運用を考えていただきたいと思います。

このおばちゃんも一見まともに見えて、結構いいかげんなこと言うとるな。

勉強するなとは言わんが、誰が株式や金利の勉強しろと言うとるの？
パソコンの前で株価の値動きを一日中じっと見つめる必要あるの？

１３０６の積み立て、長期アホールド。その後、必要なときに１単位ずつ売却する
だけで、自由な生活時間が無くなるのか？
勉強も必要ないし、極論すれば株価すら見なくていいだろ。

売却するだけの時間コストに比べ過剰な信託報酬はバランスを欠いてると思うけどね。

>>560
最初から、そう言えということだね。理屈をこねたい年頃なんだろうけどｗ

「関係あることの根拠が無い」＝「関係があるか分からない」だよ。
「関係ない」と言うためには、関係がないことの根拠を示す必要がある。

何か勘違いしているようだね。

> １３０６の積み立て、長期アホールド。その後、必要なときに１単位ずつ売却する
> だけで、自由な生活時間が無くなるのか？
なくならないけどさ。バカだろ、おまえ。

>557は不明と否定の区別もつかないただのアホ

>>561
> １３０６の積み立て、長期アホールド。その後、必要なときに１単位ずつ売却する
> だけで、自由な生活時間が無くなるのか？
> 勉強も必要ないし、極論すれば株価すら見なくていいだろ。

超絶馬鹿、発見。

ﾊﾞｶ ﾊｹｰﾝ

それはそれは大もうけしてるんだろうねえ。いま収益どのくらい？

















えっ数ヶ月で数千万円のマイナス？？？死んだ方がましじゃね？

>>563
「関係無いの根拠」は示すことができないんだよ。
例えば、2chのスレッドが1000までなのとサブプライムローンの破綻に関連性はあるかどうか？
まぁ100%無い訳だけど、関連性が無い証明は出来ないんだな。
よって便宜的に「関連性があることが証明されてない」＝「関連性が無い」となる。
弁論学も結構面白いから、一度勉強してみる事をお薦めするよ。

>>567
もういいから

ついでに書いとくと、俺の独観では「ファンドの保有期間と毎月分配型は関係あるに決まってるやん」
と思ってるけどね。
ファンドで短期売買を目論む人で毎月分配型を選ぶ人は極小だから。

こんなとこ見ない年寄りのほうが金持ってんだから
年金の足しとして毎月分配投信を買うなら長期保有は当たり前のおはなし。

奴等のは投資じゃなくて個人年金であり本人も目減りしていく事は承知してたりする。

屁理屈はともかく、関係無いだろ？直感的には。

ただ、売買コストと保有期間は関係ある。

売買コストが安くなるとひんぱんな売買を繰り返す。
高くなると売買回数が減る。

ひんぱんになると、良いファンドを手放し、悪いファンドを回数売買する。
どちらにせよ、最終的にはぼったくりファンドにつかまる。

どっちにしろ地獄ってことだよ。
カネ持ちと錯覚してる時点でカモさ。単なる。

長期投資だといいながら、毎日不景気になったり、好景気になったり、
みんな大変だな。

>>571
ノーロード、留保なしのインデックスを1306代わりに売買する人もいると思われ。

>>573
話しのターゲットは流れによるんだよ。
君はターゲットに入っていない。

嵌め込み屋は、それをずらして商売をする。
ファンド関係で稼いでるぼったくってる連中も同様。
そおいう連中と議論したいんじゃ無くて、
かわいそうな初心者カモのうち、多少の知能があるやつに
警告を与えてるだけ、なのさ。

>>567
言葉遊びをしたいわけじゃないんで。
数学的な話をしたいんで。

>>569
ほんともういいから

>>567
弁論学じゃなくて弁証学ね。
関係無いを証明することもできるんだが、
相関とか相関係数とか知らないか？
単純に言うと、
Aが上昇したときにBが上昇し
同じ条件下で
Aが上昇したときにBが下落したら
AとBは関係無いと結論づけられる。
っていうのは自然科学の実験では
当たり前の話なんだが難し過ぎたか。

>>577
ほんとにほんとにもういいから

いみのないレスつけてるやつちね
http://www.youtube.com/watch?v=riUNuyEA6oo

>>577
ネット検索で5分で仕込める程度の“難しい”話のご披露乙。
AとBが緩やかな相関を持つ場合の話を一つ。
Aが100→110、Bが100→104.5〜115.5
Aが100→90、Bが100→85.5〜94.5
この場合、相関を持つにも関わらず
Aが上昇したときにBが上昇し
同じ条件下で
Aが上昇したときにBが下落することも有り得る。
あと30時間検索しましょう。

相関の実例を見せてやるよ

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=1615&k=c3&t=5y&s=8528.n&l=on&a=&p=&z=m&q=l

青が岐阜銀行
赤が銀行指数（ETF）

連動してるのだが、本当は、ここまで連動する必要は無い。
じゃあ、なぜそおなっているのか？

嵌め込み仕手株だから、だよ。

上がれば上振れる
下がれば下振れる

ことも事前に想像が付く。
最終的にどおなるか？も。

算数も弁証法もくそもねーだろ？
単なる低脳嵌め込み合戦の掲示板だ。
サギ師が競い合って、カモを先食いしようと競争してるだけ、の。

手の込み入ったぼったくり、さ。

ただ、良いファンドもある。非常に稀に。
だが、そおいうのは無くなって行く。
一般には買えなくなっていく。
実例知らんだろ？

ファンド自体、相場の上級者向きのものであることも、
言い沿えておく。

>>581
ほほうと思って取りあえず一行、三菱を入れてみたんだが・・・
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=1615.t+8306&k=c3&t=5y&s=8528.n&l=on&a=&p=&z=m&q=l
お前の言う青と赤より、適当にぶち込んでみた赤と緑の方が連動してるな。
つか、見れば見るほど青と赤は連動してない。
お前、アホだろ？

ここ何スレ見てて思ったが、もしかして投信スレってもう語ること無いのか？
たまに良さげなファンドの報告（最近だとSTAMのやつとか）があるだけで十分かも知れんね。

>>582
ｗｗｗｗｗ
期間を変えてみると特に2年スケールが圧巻。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8528.n&d=c&k=c3&c=1615.t,8306.t&p=s&t=2y&l=on&z=l&q=l
銀行指数（ETF）と三菱UFJは、もうシンクロと言ってもいいくらい。
岐阜銀行はあさっての方向に走り去ってるｗｗｗ
581によれば、三菱UFJは嵌め込み仕手株ということなので気をつけましょう

るーぷくんは常に見えない敵と闘っているんだから邪魔するな

MSCI Frontier Indexe
http://www.mscibarra.com/products/indices/fm/MSCI_Frontier_Markets.pdf
The new MSCI Frontier Markets Indices will cover 19 countries:
?? Central and Eastern Europe & CIS (Commonwealth of Independent States): Bulgaria, Croatia, Estonia, Kazakhstan, Romania, Slovenia and Ukraine
?? Africa: Kenya, Mauritius, Nigeria and Tunisia
?? Middle East: Bahrain, Kuwait, Oman, Qatar, the United Arab Emirates and Lebanon
?? Asia: Sri Lanka and Vietnam


まさにフロンティアｗ

>586
これからは先進国・新興国・フロンティアに分散投資していかなきゃならんのか・・・

>586
ベトナム、カザフ、ＭＥＮＡに投資している俺は勝ち組。
みんなついて来いや。

Frontier Indexと新興、kokusaiの投資比率はどんなもんかね？

是非ともついていきたいので、どこの証券会社でなんという商品を買っているのか教えてください。

MENAは海外口座でGAFだろうけど、ベトナムやカザフっていいのが見当たらないな

>>591
キャピタル・パートナーズ証券

MENAのファンドは最近は大和でも扱ってる。
オレも興味あって調べたけど、このために口座作るのもメンドくてなぁ。
http://www.daiwa.jp/ja/dd/mena.html?000472TU048762=PID&cid=ad_net_msn_moneypub_070820_mena0017

ここらへんで良質なファンドを上げていこうぜ。

信託報酬高い…

投資信託とＡＤＲで儲けてクリスマスに漆のお椀を買うんだ

>591

GAFにはFRONTIER MARKET国は入ってないよ。EMERGINGまで。

EEMとかVWOには入ってる？

>598

emergingに入ってないのがfrontier

おれもENEMA買おうかな

エネマグラ？

やめた方がいいと思いますよ。

>>600
それより女陰ベストで扱うアフリカの投資信託のほうがいいです
ついにブラックアフリカを扱う投信ができました

やめた方がいいと思いますよ。

602 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 本日のレス 投稿日：2007/12/03(月) 07:26:45.33 fRGvzmt10
やめた方がいいと思いますよ。

604 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 本日のレス 投稿日：2007/12/03(月) 18:17:27.19 fRGvzmt10
やめた方がいいと思いますよ。

>>603
女陰にアフリカファンドなんてあるの？

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1194657398/
608 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2007/12/03(月) 07:24:59.42 ID:fRGvzmt10
やめた方がいいと思いますよ。

やめた方がいいと思いますよ。

>>606
募集がはじまります
買ってくださいね

日興アセットの世界のサイフって どうですか？

東証は俺のサイフ

>>610
やめた方がいいと思いますよ。

>>612
おまいはナニならいいんだ？

天下のグロソブか？

無性に金をどぶに捨てたいのだがどんな投信がよいだろう。
とりあえず５００万円ぐらい。

>>614
香港ベアの短期売買

ちなみに俺の中でのイメージ
臭い→生ゴミ、うんち
匂い→何か性的、精子や愛液
におい→犬のシャンプー後
ニオイ→靴下
香り→綺麗なお姉さんの香水、線香など
薫り→炊き込みご飯
香織→名前
カオリ→昔あった消しゴム
カオス→（　＾ω＾）

月15万以内で積み立てるとしたら？

>>617
日本語を学ぶ。

15万積み立て

商品と国内債券以外は
当分、何を買っても損しそうな雲行きだからな。。。

>>617　よぉ！　俺のサイフ！

個人的見解で
物価連動国債ファンドの円債、外債もの両方少しづつかってみてもいいんじゃない？

>>620
そんなこと言ってたら何も出来ないでしょ。
ピンチをチャンスに変える！ピンチは宝の山ですよ

今年はリートがコケて、225はEPSが伸びてこないし、アメリカはスタグフレーションもありそうで。

藻前こそ

今年は新興国が良かった。
インド持ってるが、一昨年と去年あんだけ伸びたから今年もこんなに伸びるとは思わんかった。
来年はさすがにここ2〜3年の伸びは見込めんと思うけど。

>>614
盆ry

中国株のベアファンドがあれば大儲けできそうなんだけどな。

>>614
本当に捨てても良いなら、FXハイレバでLかSが面白いんじゃね？
0になるかもしれないし、数倍になるかもしれない

ステートストリート外株の決算、100円だったね
特別分配だったけど、、、

最近のパフォーマンスよくないのにそんなに分配金（笑）がほしいのか

>>630のﾄﾞｺにもうれしい・欲しい等無いのに
分配金と聞くだけで脊髄反射する>>631

＞特別分配だったけど、、、

特別分配金なのにこれっぽっちしか出ないのかよ
って意味に取れたのは俺だけだったか・・・

>特別分配金なのにこれっぽっちしか出ないのかよ

「なのに」の使い方がおかしい。
とりあえず分からないならレスするなよ。

>>614
年末ジャンボ全力。toto BIGでも可

>>631
大人になれよ

奥様Ａ「あら奥様 オージ円のスワップ減ってるわよ」
奥様Ｂ「えー ほんとに！」
奥様Ｃ「こんなに減ったんじゃもうダメね」
奥様Ｄ「違う通貨にしましょ」
奥様Ａ「そうしましょ」
奥様Ｂ「そうしましょ」
奥様Ｃ「そうしましょ」
奥様Ｄ「そうしましょ」

>>635
totoってもうおわったんじゃねーの？

今年のBIGは終わりﾏｽﾀ

なんかこのごろ寒いね

のどが痛い

それｲﾝﾌﾉﾚエンザじゃない？

インフレエンザ？

デフレエンザ

-1.8%
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071205AT2C0504805122007.html

>>638
totoは行政改革でなくなるよ
ちゃんと投資で儲けるべきだよ

>>646
やめた方がいいと思いますよ。

>>647 やめた方がいいと思いますよ。

http://moech.net/imgboard777/src/1196727566730.jpg
Ｈがぞう

>>649
やめた方がいいと思いますよ。

>>650
やめた方がいいと思いますよ。

なんでlive27なんだよ。
live25でレスできないしlive26にはないし、数日彷徨っちまったじゃないか。

>>652
やめた方がいいと思いますよ。

投信ブロガー（笑）

>>654
あのブログは自分のことをボクと書いてる時点でイライラする

証券会社にブーブー文句垂れてるだけの行為を、
「提言」なんて言ってて呆れた。
ただの客のわがままちゃうかと。

僕って言っちゃいかんのかｗ

>>656
「僕」じゃなくて「ボク」だからだろ

いい歳こいた大人が。

>>645
年金運用も頑張ってくれよ

やめた方がいいと思います。
http://blog.goo.ne.jp/wiia

>>659
＞以上が目次の引用だが、やっぱ投資信託なんてやるもんじゃないと納得できる。

他人のふんどし借りまくってブログのページを埋めた上に、
記事の内容の分析もなく「納得できる」とは素晴らしい結論だ。

>>659は雑誌の宣伝らしい単発釣りブログだから放置ｼﾙ

インドスレでも同じIDで雑誌宣伝してるし
361 名前： 名無しさん 投稿日： 2007/12/08(土) 08:24:34.16 ID:W+dRxn1I0
短期勝負もくそもないぜ。
http://www.fujisan.co.jp/Product/1030

>>661
やめた方がいいと思いますよ。

みなさんインデックスファンド、ETFによるパッシブ運用をしてるのかな？

SPYとEEM持ってるよん。EFAも買うつもり。

>>664
楽天証券？

2年間放置してたら楽天の特定口座が廃止されてしまった。

楽天最高

そうです。楽天。>665

バーレーン、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）、サウジアラビアなど湾岸諸国の株式で運用するファンド
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071209AT2C0402G08122007.html

>>669
すげー危なそうだな

はぁ？
みんなが買いたくて仕方がないエリアだけど。

貴様は買いたいんだろうが、勝手にみんな買いたいって事にすんな。

>>671
わかってて言ってるんだろうけど、サウジは超絶ジェットコースター市場だぞ。
2005年には日経暴騰など鼻で笑うかのような超絶上げして、2006年は一足先に
崩壊して指数が1年で1/3になった。
上海A株市場みたいなもんだ。それを承知で博打を張るのはそれはそれでありだが。

中東って、オイル以外に期待できる産業あんの？
観光と金融？

それ以外に、製造業とかあんの？

新興国ならどこでもいいってわけじゃないからな

>>674
取りあえずアラブの　観光　金融　は期待できる

観光と金融で期待できるのってUAEのドバイだけだろ。

ドバイとか今メチャメチャ盛り上がってるじゃないか
ということはチョットつまづくと　ドドドーン

アラブの観光なんて行きたいと思うやつはそれほどいないだろ。
何しに行くんだよ。石油でも堀りに行くのか？

>>679
観光ねえ
まあ、何もしないのがまっとうな休暇の過ごし方だろ

>>679
観光というかバカンスだろ
ヨーロッパの金持ち連中は中東に行くらしいじゃないか

まぁラスベガスの変わりに行くって感じだろ

リゾートホテルと太陽と海があればどこでもいいって連中だからな。

>>683
おまえはその他に何が欲しいんだよ？

漏れは日本人なので観光名所がほしい

バブルっぽいビルや人工島は面白いかもね

>>685
あんまりウロウロしてると熱射病になるぞ

>>684
俺は山とか世界遺産的建築物とか

メッカ巡礼

異教徒がメッカなんかに行ってもKYにならない？

ドバイシーマクラシックとかドバイワールドカップがあるじゃないあｋ

大丈夫だ、そもそも異教徒なら政府関係者や大企業の関係者じゃない限り
サウジアラビアに入国すら出来ない。

>>690
それ、一日だけやんけｗ

ドバイランドは？

ドバイが発展すると

>>691
サウジアラビア航空を使わないといけないけどツアーで男性なら入国できるらしいよ

ドバイの女をナンパとか

カタールすげえな
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071209_mobile_phone_number_666_6666/

いたずら電話されるんじゃね？

ユダヤ人に投資するファンドがあってもいいと思うが、「ベニスの商人」になりそうでやだな。

ソニバンは円定期預金で頑張ってるな・・・
投信はやる気ないんかな

2007.12/10
　　　10-100 100-300 300-1000 1000< 先週比
1ヶ月 0.705% 0.720% 0.735% 0.755% +0.170%
3ヶ月 0.800% 0.815% 0.830% 0.850% +0.015%
6ヶ月 0.985% 1.000% 1.015% 1.035% +0.070%
1年 1.085% 1.100% 1.115% 1.135% 0%
2年 0.929% 0.944% 0.969% 0.994% +0.011%
3年 0.958% 0.973% 0.998% 1.023% +0.019%
5年 1.051% 1.066% 1.091% 1.116% +0.056%
7年 1.129% 1.154% 1.169% 1.194% +0.078%
10年 1.298% 1.313% 1.338% 1.363% +0.092%

住信SBIは円定期1年
1.2％だよ

そだけど、ま、立ち上げたばかりで気合の入ってる住信SBIに
大きく見劣りしない利率を、ネットバンク老舗のソニバンが
提示してるってことで、頑張ってる方といえなくない？
投信販売の体たらくに比べればさ。

ペニバンを縦横無尽に使いこなせれば一人前

>>703
その場合は二人前でしょｗ

だがもろ出しで負けてしまう罠。

何の話だよw

ダウの犬投資法を実行するようになればもう投資信託から卒業だな

>>707
日本の株なんか、長期金利より高い配当がいくらでもあるな。
買えば儲かるのか？ｗ

>>708
長期金利より高い率で
株価が下げていくから。

冬のボーナスは何買うよ

>>709
だいたい、割安に見える（配当が高い）株は、
下がることも多いよなｗ

>>710
とりあえずMRFに突っ込んで様子見

ワーキングプアに見入っちゃたよ

俺も
最初の母子家庭で号泣

実は俺も

大した才能ががあるわけでもないのにリーマンやってる自分が申し訳なくなった

すよね！
おれより確実にがんばっているよなぁ。
でもおれがちょっと思うのは、今時アイロンがけだけで食っていくのはやっぱり厳しいだろう
すこし前時代的だよな。現代に適合してないと思う。
それにどこか受け身的な、「国がなんとかしろ」みたいな態度はどうかと。

国も悪いけど、なにか足りない気がするんだよなぁ。

「国がなんとかしろ」みたいな態度だったかなぁ
「これ以上何を“自助努力”しろと」って感じだったけど

情報格差のような希ガス
たとえば、最後の手段はマグロ漁船って言葉すら知らないと思うんだよね
あの漫画本拾ってたにーちゃん
俺等そんなの
「あははーFXで全部溶けたらマグロでも捕ろう、死体洗いでもいいかなーｗ」
ってギャグ（？）いえるしね

まあ、そういう最後の手段とかいざとなったら的なことなーんも知らないよね？
あのテレビにでてる人たち
人手が足りない職場だってたくさんあるのも知ってるし
わざわざ人がたくさんいるところいって仕事がない・・・そりゃそうでしょｗ

>>718
アホだ・・・

>>719
アホではなく、情報格差の現実だろう。

いや、アホだと思う

1時間半も見てこういう>>718感想しか出ないのは、
やっぱりアホだと思うの

この手の番組は、
「皆で金をあげて養ってやれ（＝国がなんとかしろ）」って
いつも言いたげなんだよなー。

でも、あんな働けやしねぇよーなばーさんまで
働かせることは無いような気はするけどね

年金を一律で配ったらいいんではないだろうか？と思うけど
なぜか働いたら働いた分だけみんなもらおうとするんだよな

いや、助け合いのシステムのはずなんですが・・・ｗ

>>724
やる気なくすからに決まってる。
一律で支払うならいいよ。

海外はどういう取り組みをしているのか
今度の日曜のワープアIIIに期待

>>725
いや、だって年金の話だぜ？
２５年納めた人じゃなくて、一律で配れよ
２５年納めてないので払いません→じゃどうすんだよって話になったとき
知らねー勝手にくたばれジジイ！じゃ正直明日はわが身なのに
みんな不安でしょうがないだろ

それといくら多く納めたって多く納めたら納めた分だけ払うのは止めろ
国の意味がねぇ
助け合うためにみんなで集めてるわけだから
それを納めた額に応じて払ってたらそりゃ足りねぇだろｗ

それなら年金廃止して、
税金しっかり取ってベーシックインカム配った方がすっきりするな

>>727
国民年金なんだから、多く収めるって言っても限度あるだろ
最低限の額は納めてくださいって話では

>>727
最低ラインを収めないやつは、もらえないのが道理だろ。

まあ25年納めた人に一律で配るのはいいかもな。
2階建て3階建ての部分はいらん。公務員の搾取だろう。

人は無条件に助けるべき、という前提から、もう満腹野郎のゲップだな。
金は無尽蔵じゃないぞ。
親族でも、働かないヤツ、借金持ちや疫病神、悪魔ほど、
「兄弟は助け合うべき」と力説するんだよな〜・・・。

>>731
2階建て、3階建ての部分はリーマンももらってるだろ

ＮＨＫのワーキングプアって「なんで日本にあんなに格差があるんだろう」とか
「こんなに収入少なくても生きていけるんだ」とかそんなこと思ったよ。

>>729-730
？？？
そりゃつまり弱肉強食じゃないか？
多く納めるのに限度はないでしょ
１人最低限の額だけしか納めなかったら１人分しか渡せないじゃん
貯金でもしてろって話になるよね？

そうじゃなくてだな
とりあえず年取って働けなくなった人はみんなで支えませんか？
的な制度なわけだ
おｋ？

>>735
国民年金は1人最低限の額しか納めないよ
金持ちも貧乏も1万いくら

>>735
弱肉強食はある程度は仕方が無いだろう。自然界の法則だ。
「働いてしっかりお金を納めて来た人は、それ以上の凄い見返りを皆で上げましょう」
って制度なわけ。OK?

＞多く納めるのに限度はないでしょ

ある。キミは物を考える前提が間違ってるな。

>>732
国の役目になってしまうが・・・

結局、明日死ぬかもしれないってなったら
人を殺して物を奪ったり普通しちゃうだろ？

そういう世の中にしないために日本の価値を上げるためにある制度なんだぜ
なにも目の前のお金だけ見たシステムなわけじゃねぇし
そういうことができるのは国しかねぇだろ、企業は利益最優先になっちまうし

国が貧乏な奴を見捨てるとテロやら犯罪やら増えてくるぜ
ま、テロっていっても
「ちょっと、このバックをあそこにいる人に渡してくれるかな？そしたらお金をあげよう」
ってなもんだけどな
今の日本でこんな馬鹿なのひっかかるアフォいないけど
いよいよ頭悪いのしかいなくなったらこういうことが日常茶飯事になるわけだ

>>733
それも削ったほうがいいとは思う。

>>736
駄目駄目制度だな
もうちっと国が強制力を働かせる必要があるな

厚生年金のほうだっけ？
なんかとられてるのって？

>>739
国の役目、じゃなくて、俺達の役目かどうか、な。
やるべきことをやったヤツをまず助けたいね。
日本ほど老後保障してる国はねーよ。

無い袖は振れないぞ。
そもそも、老人はそいつの子供が養うものだ。

>>735
そりゃ効率が悪いな。
本音を言えば、年食って働けなくなるなど誰でも分かるのに、その備えもしてないような人間は消滅してくれた方が
日本経済のロスが減って歓迎なんだが、そうも行かないんで
人里離れた場所に救護施設でも作ってギリギリの生命維持が出来る程度にボロ切れを着せてエサは配給してやればいいよ。
老人以外の生活保護連中も御一緒にして。
「そんな生活するくらいなら俺は働くよ」と、生活保護の不正受給も減るだろう。
これが経済効率が良さそうだけどな。

>>740
国民年金だけじゃ生活できんぞー

>>741
報酬比例するのは厚生年金だね

>>739
治安が悪くなるから、我慢がきかなくてろくに就職もできずパチンコいって貯金もしない年金も納めない金欠人間に
真面目に働いてるひとのお金を上げろってか。
御免だな。

>>745
＞国民年金だけじゃ生活できんぞー

貯金するなり子供つくるなり、今のうちに頑張れ。
油断して放蕩しまくって、働かなくても食える老後を得ようってのは、
ありえない贅沢だ。

>>742-743
いやぁ、家族とかでかくなったのが国だからねぇ・・・
やるべきことを・・・ってあのねぇｗ
結局、弱肉強食の話にしたがるけどお前そんなに強いのか？ｗ

まあ、そうでなくてもメリットはあるぜ
例えば会社起こして失敗しても社会保障がある程度信用できるものになってりゃ
死ぬことはないってみんな企業とか積極的にやるようになって
仕事ができるよな？
でも、今の日本って失敗すると確実に死ぬからねぇｗ
やっぱ企業ってリスク高すぎてやらないじゃない？
こういうところにも影響あると思うのよ？

ネタがないからって脱線しすぎw
どこか別の板に来たのかと思ったぞ

なんか、国民年金、基礎年金、
厚生年金の違いも知らずに話してるのか。
で、分配金ある方が高値掴みしなくていい
って話はどうなった？

>>748
失敗したら誰の金が使われるんだろうね
起業で失敗したら死ぬ、どう考えても自己責任、失敗しても死なない時に起業すればいいだけ
具体的な案を全く出さずに批判だけするのは楽でいいよね

誤爆したからって向こうのスレの話を持ち込むなw

>>752
誤爆じゃないね、
あちらの方が時刻後でしょ。
誘導するためわざとだよ。

>>750
そういうのは初心者スレでやれよ

国の年金等が全くあてにならないから自助努力でリスクをとって金融商品で運用してるのに

そうやってリスクをとって獲た利益に対しての税金を上げようなんてひでーやつらだ

しっかり働いて貯蓄しておくだけじゃ老後が不安だから株や投信を買ってるんだよ

何が金持ち優遇だよ
証券税制を増税するまえにグリーンピアを造った政治家と官僚を死刑にしろよ

民主党も阿呆

>>751
別に失敗した金を補填する話なんかしてないけど？アフォなの？
破産しても社会保障が整っていればさほどリスクを負わずに再チャレンジできるっしょ
って話なんだけど？

まあ、起業が少ないのは
銀行なんかがまともな審査能力が無く
起業者に個人担保させるから悪いというのもある。
本来、会社がつぶれても起業した人間が破産する必要性が無いようにすべきだ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062568004/aic-22
の年金の所を読んで唖然とした。

>>758
さりげなく金儲けするなよｗ

本人じゃないぞｗ
立ち読みして味噌ｗ

>>760
アフィのことだろ＞aic-22

即通報

>>756
破産することによって何らかの手当てがつくんじゃなくて
破産しても大丈夫な程何もかも充実させろって話だったら一体どれだけの金をどこから持ってくればいいのか
日本が金持ちになれば皆もっといいくらしができるのに、このレベルの話だね

破産を良くわかっていないやつがいるな

まったくだ。
現時点でもすでに破産しても、サラ金破産とかカード破産とか多量にいるけど、奴隷になったりはしてないだろ。
個人的には、そんなクズどもはタコ部屋に詰め込んだり、マグロ漁船に乗せたり、
制限じゃんけんさせたり、ビルの間を綱渡りさせたりしても、合法にした方が良いと思うがな。

>>756
そもそも現状でも破産によるデメリットはほとんどないし死にもしないと思うが
具体的にどう社会保障を整えればもっとよくなるの？
それに破産しても大丈夫だからと更に起業が増えればそれはそれで新しい問題もあるだろうし
上でも言われてるが社会保障なんてのはやるべき事をやって初めて認められるベき
本音を言うと何で俺の金が、自ら路頭に迷うような真似をした人間に使われなきゃならんのだってところなんだが

返せないのに借りる奴に責任がある。
破産しても再チャレンジ？今できませんか？
破産があるからって起業する奴が増えたら貸し渋られて結局企業しづらくなるだけだろうよ。
借金だなんだは悪いのは本人、自爆した馬鹿を救済する必要はない。
方法を提示しないで批判だけするのは馬鹿げている。

起業しようって人間が自分の身の丈以上のことをやるからそうなる。
自己破産すりゃお咎めナシだが、仕事上で迷惑かけた人たちに
どう責任取るんだって話。
借りた金が返せないやつにまともな商売できるかよ。

破産スレではありませんｗ

自分が人生の敗者になることは無いので敗者は死ぬべきである
自分が人生の敗者になることもありうるので敗者は保護するべきである
意見の共通点を見出すことも無いのだから、もういいんじゃない

低学歴は死ねばいいと思うよ

自ら敗者になった奴を保護する必要はない。
無条件に救済しようとか言うのはありえない。

それを在日、浮浪者、ニート共に言ってやってくれマジで

俺は、
働けない者に対する支援はある程度必要、
働かない者に対する支援は全く不要だと思う。
果敢にチェレンジして討ち死に寸前の者には再起を支援するセーフティネットがあってもいいと思う。

要するに独立意志のない屑は敢えて言うとカスである。

>>774
もっともなんだが、すべてはセーフティネットができてからの話。

普通に同意。
障害者への支援はある世の中であって欲しい
（それも程度もんだが。当然、障害あるなりに、ギリギリ働くべし。
贅沢する金は他人達に求めてはならない）が、
普通の人がやれていることをやる忍耐も無く
遊蕩したり怠けたりしてるヤツを、皆で養ってやる道理は無い。

25年も掛け金払う期間があるのは日本ぐらいだけどな。

>>777
もっと負担が大きい北欧の社会主義国以外では、
日本は先進国では世界最高の社会保障だしな。

>>776
2,3年前くらいに障害者自立支援法が施行された時に批難轟々だったやん？
あれ見て、俺は人前では言わないが、心の中では「障害者の増長ぶりは目に余るものがあるな」と思ってた。
一人の障害者が居たんだけど、歩けない、半身麻痺、知的障害で右手が少し動くだけ。
で主張が「僕だって健常者と同じように働く権利がある！その権利を自立支援法で奪われることは許されない！」
自分で何も出来ないのに親元を離れて24時間ヘルパーを使って、都内で障害者用高性能マンションで一人暮らしをして、工場でバイト。
かかる費用が月に230万円。でバイト代が月7万円だわ。
自立支援法が施行されると月に23万円が自腹になるから働けなくて田舎に帰らざるを得ないと。

俺は「お前には働く権利はねーよ。親に世話してもらって田舎で寝たきりやってろ」と思った。

>>779
同意。
タダの我が儘です。国では面倒見切れません。
「人権派」団体にでも支援して貰ってください。
と思う。

大多数の障害者は親元で人並みの人生も歩めず細々とした年金暮らしだってことを理解すべきだ。
障害を逆手にとってエゴむき出しのやつはごく少数。

ここでやってるような議論の半分でもいいから、国会でやってくれたら・・・・、
もっと良い国になるのに。　お前ら偉いじゃん！　おつ！

皆さんマトモな社会派ですな！

>>779
月に230万・・・・個人の贅沢のために、うんざりするな・・・。

自立支援法って一割自己負担なのかな？
一割負担で障害者虐待ってこともないでしょ。
いい線だと思うけどなぁ。
何でも無料は駄目だよ。
無駄ばかり出るから。
月に50万円の無料サービスを利用するランクの障害者には5万円与えて一割負担。
月に10万円の無料サービスを利用するランクの障害者には1万円与えて一割負担。
これが実質同じなのに、何故か無駄なサービスが省ける一番の方法だよ。

生きるための援助ならともかく、贅沢するための援助じゃあな・・・・。

こんなとこでくだらない空論してないで、
われわれ富者は利殖の話でもしようよ。

俺やお前らより国会議員や官僚のほうがはるかに頭良くて、
そいつらが努力しても少しずつしか社会は良くならないってことに気づくべきだ。
投資信託スレでお前らが自慢の知識披露したとしても政治家や官僚はそんなこと折込済みで、
でも様々な利権や法律などの絡みがあって今の現状になっているわけだ。

意味ある議論のようで意味なんてない自己満足なんだよ。本気で世の中を良くしたいってやつは
もっと積極的な行動をしている。たとえば政治家になるとか官僚になるとか弁護士になるとかだ。

下らない議論してないで早く割り箸を袋に詰める作業に戻るんだ。

基礎年金部分は全部税金でまかなえばいいと思う。
もう1/3は税金で負担してんだし。

>>788
努力って、
北朝鮮産の無刻印金塊とか
堀江のメール疑惑とか
ノーパンしゃぶしゃぶとか
ゴルフ接待とか
のことですね！

いいなぁ、ノーパソでしゃぶしゃぶか……。

厚生年金には所得による支払い減額、停止があるが国民年金にはそれがない。
確定申告で一定額を超えたら国民年金も支払い停止にすればいい。
んでもってそれを原資にして２５年というしばりを無くして、１年でも加入実績があれば
わずかでも受給できるようにした方が良い。
それと過去２年間の遡及もなくして、追納がどんどんできるようにした方が良い。

このスレ的には、保険料控除に401k等の掛金も含めるようにした方が良い。
証券優遇税制も廃止し、その代わり分配再投資のみ非課税にすればいい。

最終的には、財産相続の「禁止」
金は生きているうちに使わせる。

裕福層が海外逃亡で結局国としては損するだけ

唐詩

黄鶴楼から孟浩然を送る詩が好き

そんな国に住みたいっていうやつはいないだろうねー

>>759>>761
アフィには気付きませんでした。ごめんね。

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　>>762
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜ 用件を
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　聞こうか…
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
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　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
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>>789
税金って言うか厚生年金の方から・・・

>>792-795
＞最終的には、財産相続の「禁止」
＞金は生きているうちに使わせる。
この話は経済板に専用スレがあったと思うからそっちでヤレ

>>795
それが正解だ
相続税100%
かわりに、その他の税を同額分、大幅減税

>>735
だからな・・・・。



じゃあ、俺は納めないけど、将来お前支えてくれよ。

＞多く納めるのに限度はないでしょ

どうせ何もしなくてももらえるんならおれは納めないよ。お前おれの分も多めに払っといてくれ。

お前ら、年金払わないとネコに嫌われるぞ。
あぁ、そんなヤツ知りませんか、そうですか。

払いたくないヤツは払わなきゃいい。老後にもらえないだけ。
俺は相互扶助だのというより、自分のために払う。
どうせ必ず税金で補填されることになる。
払ってないヤツは、上がった消費税で、しっかり納めた人たちを支えることになるだけ。
支給額は今の半分になっても、民間よりはまだ割がいいくらいだ。

年金って信託報酬　何％？

寿命による

>>803
誰も把握できていないドンブリ勘定

一応、単純計算で、支給開始から8年生きれば元が取れる。
寿命が長い女は必須だな。

あ、基礎年金の話ね。

>>801
あいのりかｗ

俺はあんな運用成績なら一括で貰って自分で運用した方がいいと思うのだが。。。

損する人のがはるかに多いと思う…

年金は貯蓄じゃないし投資じゃないし
世代間扶養ってことを忘れないで

ていうか、いいかげんｽﾚ違いじゃないっすか？

>>811
官僚扶養になってるのがムカツクのだ。

投資信託は償還が怖くないですか？
無期限でも資産が少なくなったら償還あり得るし。

同じ性質の投信でも複数に分散投資した方が良いのかな。

償還は別に怖くないけど、
販売会社や運用会社がこけたり、不正してたりすると困るな。
それなりに意味はあると思うよ。

シティやメリルがお父さん危機の御時世だからね〜。
用心に越したことはないな。

運用会社がこけるのはまずいけど、販売会社がこけても関係ないんじゃないの？

>>811
スレ違いではない
ワーキングプアを見て心に響くものがあったんだ

なぜ投資をしなければならないのか

>>815
倒産危機とは程遠い感じだけど
90年代の方がはるかにやばかった

>>792
401kは全額控除ですよ。

>>817
ワーキングプアだったらそもそも投資なんて出来ないじゃん。
普通は給料収入や事業収入の方がずっと多いんだから、
そこがダメになったらいくら投資で頑張っても無駄だろ。

>>820
ううううう　（；ω；`）ﾌﾞﾜｯ 

【証券】証券優遇税制：譲渡益300〜500万・配当30〜50万円、上限設け延長へ・金融所得一体課税を導入…自
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197327050/

泣くなよ。
でも投資って努力してもリターンが増えるわけじゃないからさ。
ワーキングプアが気になるぐらいだったら、
昇進目指すとか転職とか副業・起業とか、
ある程度努力に見合ったリターンが見込める事に力を注いだ方がいいよ。

>>823
うううううう　（；ω；`）ﾌﾞﾜｯ 

１０月の経常収支が2兆2291億円の黒字でで過去最高だってばよ
おまえらも貢献してるんだろう

(ﾉД`)ｼｸｼｸ

ワーキングプアが投資なんて考えるなよ。
http://www.zaiten.co.jp/

>>806
だから逆にいえば男性の未加入というのはそれなりの理由は立つ。
国民年金はともかく、厚生年金、共済年金は性別保険料制を導入すべき。

>>820
似たような感想は持ったね。投資に回せる金があるだけまだ救いなんだなと。
MMFなんてバカにするけど、それすら買えない人もいるわけで。
思うにアクティブファンドで、社会制裁ファンド、ずばり「ぼくらの総会屋」
なんてのがあっても良いな。キャノンの総会で御手洗解雇の動議を出したり。

男だって、仮に早死にしちまったらもう損も得もねーけど、
万一長生きしたらどうするよｗ

長生きしたら語り部になれるよ。

中途半端に長生きしても、語り部では食っていけそうにないな

昔は毎月分配型投信という不思議なものがあってのう

FRB・BOC・BOE・SNB・ECB （更新：12/12 23:05） 
資金圧力緩和に向けた措置を発表 

今夜はいい夢が見られそうだぜｗ

為替がすごいことになっているが。。

みずほ銀行で投信買う時の確認書には・・・

・リスクを低くし、分配金を重視する
・そこそこリスクを許容し、分配金と値上がり益をとる
・大きなリスクを許容し、積極的に値上がり益を目指す

と選択肢がある。
一般には、分配金が多いファンド＝ローリスク商品、という認識なんだろうか。

>>835
違う、とでも言いたいのか？

おれは、>>836のほうの意見が聞きたい。
分配金とリスクはぜんぜん別物じゃないのか？

・リスクを低くし、分配金を重視する

リスクを低くしたからといって分配金が重視される理由がわからんな。
分配金を利息のようなものと勘違いさせる意図があるんじゃないかね。
その逆に、分配を出さないものを株式のようなものだと勘違いさせる。

一般論として、分配金が多いファンド＝ローリスク商品、と言っているのではなく
その銀行の取り扱いファンドの中で毎月分配等の定期分配ファンドは国債を中心に運用するファンドであり、
分配金をあまり出さない、出しても金額が安定的ではないものは株式等で運用するファンド

ということだろう


それが、比較的リスクが大きい商品とか小さい商品とかいうこと

銀行で買う人って、預金一本だったけど世の中投資投資いうし・・・というのが
結構いるから、預金に近い商品（安全で定期的に利息がもらえる風）がありますよ、
ってことでは。
運用目的なら、分配は不都合が多いし、リスクも理解できるだろうから、そういう商品も
ありますよ、もちろんその中間のもあるけどね、と。

>>828
キャノンは海外機関投資家に本社ごと税の低い海外に移せって言われているから
いずれ日本にしがみついていられなくなる。
日本の製造業の殆どは海外に移転して欲しいみたいですよ。

アメリカやイギリスはハゲタカが、買いまくったせいで
まともな投資ができる工作機械メーカーがなくなった。
日本とドイツにしかない。日本もそうなるかも。

>>838
>分配金を利息のようなものと勘違いさせる意図があるんじゃないかね。 
>その逆に、分配を出さないものを株式のようなものだと勘違いさせる。 

おおむねそういうことだろう
毎月分配の分配原資は多くの場合債券の利子だし
分配金を出さないものは株式のようなもので運用している
場合が多い

証券税制改正で再来年から分配金100万以上は
税務署に確定申告しなくちゃならん。
投信解約の嵐で基準価格下がるかもしれんから
その前に何とかしないと。

株譲渡益500万円超は確定申告義務付け――自民税制改正大綱

自民党が13日発表した2008年度税制改正大綱で、証券優遇税制の軽減税率（10％、
本則20％）を09年１月から２年間、株式譲渡益は500万円以下、配当は100万円以下
に限り適用するための具体的手法が明らかになった。

それによると、源泉徴収がある特定口座における上場株式等の譲渡所得に対する
源泉徴収税率は10年末まで10％のままとする代わりに、年間の譲渡益が500万円を
超えた人には確定申告を義務付ける。

上場株式等の配当所得も同様に源泉徴収税率を10年末まで10％とし、年間の配当所得
（源泉徴収税率10％が適用された分、１銘柄１万円以下は除く）が100万円を超えた人
に申告を義務付ける。

確定申告すると国保が

まだ自公案なんだからどうなるかわからんけどね。

法律変わったの気が付かないだけで
脱税犯にされる老人が多発するだろ

>>844
別に大量解約があっても基準価額には影響ないだろ

逆に、本則通り取って500万以下は半返しにすればいいのに。
一般口座の漏れには関係ない話だけどな。

>>850
っ複利効果
とは言うものの、もう20%なら20%で良いから
これ以上複雑にしないで欲しい

再来年から11％、3年後は12％・・・・11年後は20％でいいよ。

30年後は39%、91年後は100%か。
やなこった！

>>848
特定口座で申告しないとほぼ間違えなく５年泳がせて金利取り巻くりか

投信の解約は原資産の売りに繋がるよ。
時価総額が少なく流動性無い新興国の株式市場で日本の投信は巨大。
みんなが解約すれば買い物薄の中値段だけ暴落するかもしれんよ。
すると基準価格が下がり、それを見た他の投資かも解約の連鎖。

そして世界は灰塵と化し・・・・そこにメシア現る

これからは分配日前の買取って増えるだろうな

個人投資家は高配当銘柄敬遠するだろね

特定口座のみなし廃止てのは、放っておくしかないのかな？
今、書類だしても、いつ使うかわからないし、はじめるときにどうせ出すし。
でも、いざやろうというときに手間隙かかって困る。
どうしているの？

大和総研の吉井一洋制度調査部長は、
「分配の多い投資信託の利回りは５〜１０％。退職金などで１０００万〜
２０００万円の運用残高があれば、配当の上限額を超える」と指摘。
退職世代などは資産があっても収入は少なく、金融庁や証券業界は
「金持ち優遇ではない」（渡辺喜美金融担当相）と主張してきただけに、
影響を懸念する。

事務的な変更点も不安材料だ。現行制度では、配当は企業が源泉徴収
しており、譲渡益も源泉徴収付き特定口座を使えば証券会社が代行して
くれるため、投資家は申告の必要がない。税率が２段階になることで、
上限を超えた投資家は確定申告が必要になる上、超えない場合でも取引
記録などを税務署に提出することとなりそうだ。複数口座を持っている
場合はさらに煩雑。個人の投資意欲減退につながる恐れもある。

http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200712140033a.nwc

投信で分配１００いきそうなら
寸止めしてあとは株配当に移行しとけば２００まで
実質１０％でいけるやろ

がたがた抜かすなタコどもｗ

とっとと消費増税して、貧民どもから徴収しろよ

消費税ふやしたら信託報酬もあがってしまう

なんでそんなに税金を上げたがるんだろう

すごい赤字だから

赤字なら公務員をリストラしたらいいのになあ

確定面倒だから特定に入ってるのに…

申告すると税務署管内の資産家リストに載っちゃう？

>>866
文化大革命方式で、年収1千万以下の税金泥棒人間をまとめて死刑にすればかなり住みやすくなる。

>>868
資産家リストってのがあるかどうか知らないが年収2000万以上じゃなければ問題ないと思うが。
年収2000万以上なら資産の報告義務があるしね。

>>870
資産の報告義務なんてあるの？

「○○についてのお尋ね」てのがたまに税務署から来る。
税務署の人事異動で担当者変わる度に同じ質問だったりね。
担当者に電話して回答したり、必要な書類送ってる。

でも資産一覧表を提出してくれってお尋ねは回答しなかった。
税理士に聞いたら、そんなの放っておけばいい、
答える義務ないって言われたよ。

2000万の資産で報告義務アリだったら
持ち家、マンションもちなんて全員報告ですよ

>>872
＞年収2000万以上なら資産の報告義務があるしね。

>>871
一応、年収2000万以上は年末調整をせず確定申告して資産報告しなければいけないはず。
そういう書類も入ってたはずだよ。
俺はちゃんと確定申告の時に資産申告してるが。
年収2000万以上になって２年ほど資産の申告はしなかったが同じく税務署から連絡来たからね。
取引先の代取に聞いたらちゃんと資産申告してると言ってたし俺もした。
会社もしてるし家買った時とか面倒な事になるのも嫌だしね。

俺も税理士任せだから預金残高と投信残高を確定申告の時に紙に書いて税理士に渡してるだけだよ。
車は法人名義だし。

源泉徴収ありで確定申告不要の維持のため
政府や政党への意見の送付を皆さんにも協力願います。！！！！！

今のまま行けばたったの1口のグロソブ買っても配当金額関係なしに
税務署に取引履歴の提示と確定申告が2009年1月より義務化となります。
(トータルで赤字でも2009.1より1円でも取引すると申告義務)
まず細かくて一般人で確定申告は難しいです。
税理士にたのむと25000円?50000円が取られます。
源泉徴収ありで確定申告不要の維持のため、
主婦やお年寄りの投資離れを引き起こしてしまうかと思います。
意見の送付を皆さんにも協力願います。


自由民主
https://youth.jimin.or.jp/hiroba/index.html

公明党
https://www.komei.or.jp/contact/index.html

民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html

みんな協力して下さい。

確定申告なんて別に難しくはないだろ

グロソブ1口で確定申告義務化なんて案は出てないぞ

つまりこのまま行けば投資信託の取引があれば翌年取引履歴を提出しないといけないんだよ！

口座つくりまくってそれぞれでちょっとづつ投資して税務署が調べるのめんどくさくしてやれ

>>879
株も投信もすべて電子化されるから無駄な抵抗です。
年金と違ってこちらはアッという間に名寄せ完了です。

>>880
課税もすべて自動化できそうなのねえ
確定申告は原則還付請求になるようにすればいいのに

>>880
ひどい話だな。
都合が悪いことは「出来ないものは出来ない」by　Ｍａｓｕｚｏｅ
払ってもらう税金は絶対取り逃がしませんってか。

昔から同じ
「取りやすいところから取る」

株価対策に経団連が文句をいえば、自民党なら動くだろ？

>>880
電子化されると税務署のPC叩くだけで、
年間配当100万以上の納税者リストできちゃうのかな？

それを４年放置してお尋ね出すと・・・・

>>880
おい、年金の名寄せも税務署員にやらせりゃあっという間に出来るだろ？

>>885
電子化に関係なく税務署への支払調書提出が義務付けられそうなので、
個人投資家の取引履歴は税務署に筒抜けだと思って良いでしょう。
株や投信と同様に支払調書の提出が義務付けられるFXも含めて
脱税行為には追徴課税が待っていると覚悟すべきです。

>>885
そこまでできるなら確定申告なんてさせずに、
いっそ勝手に銀行から引き落としてくれよw

整理するとだ、投信の分配金＋株配当金を年１００万以下にしとけば
無心国でもいい。
さらに、１００万以下だと取引関係書類の類の提出もいらない。でおｋ？

小口の投資信託の分配金を計算するのは、面度臭そうだし、
証券会社は、ちゃんと源泉徴収表を全て出してくれるのかな。
分配金の再投資も含めないといけないし・・・・・

単位未満株もある程度買ってしまってる。　orz.

>>890
そんなの税務署の仕事だ。
税務署にやらせろ。

2010年秋・・・・

帰宅した夫、貴義は青ざめた顔で帰宅した。

「恵理、お前俺に隠れて何やってたんだ。
　実はな・・・今日経理から呼び出しあってな・・・・
　確定申告怠ってる社員がいるって税務署から連絡あったらしいんだ。」

「私何もしてないわよ」恵理は答えた。

「何年か前にお前・・・毎月何万か配当もらえる投信買ってる
　って言ってただろ。それを申告しなかったのは脱税になるんだ。
　お陰で扶養控除は無くなり、お前は厚生年金から外される。それに・・・」

「あなたの給与が安いから、節約して貯めたお金を運用してただけじゃない」

「それにだ・・・人事からもだ・・・
　来月から３人しかいない○○出張所に転勤が決まった。
　今まで頑張って出世コースだったのにもうお終いだ！」

　恵理は愕然とした。私は何も悪いことしたつもり無いのに・・・・

恵理「でもあなた、来年定年だからいいじゃない」

「それもそうか、ワッハッハッハッハ」

トゥルルルル

恵理「あ、電話ね」

「誰からだろ、もしもし」

「・・・・・・・」

恵理「あなたどうしたの？」

「息子の嫁が配当型投信に手を出して確定申告しなかったらしい
おかげで息子は　来月から2人しかいない○○出張所に転勤が決まった
あんなに頑張って出世コースだったのにもうお終いだ！」

恵理は愕然とした。私は何も悪いことしたつもり無いのに・・・・

つまんね。

投資信託みたいな糞商品買うなよ
池沼ども

ドルコストで毎月積立wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

投資する頭脳・センスを
持ち合わせてない頭の弱い奴って惨めwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

頭弱いから、市場平均でいいねん。

オレも頭弱いから新興国投信買って放置でいいねん。

むしろ個人投資家を市場から追い出したいのかもね

>>892
> 「何年か前にお前・・・毎月何万か配当もらえる投信買ってる
> 　って言ってただろ。それを申告しなかったのは脱税になるんだ。

投信って配当じゃないし、お前さんが配当と思い込んでるソレはそもそも源泉だし。
もっと場違いな・・・たとえば預金スレとか・・・そういうところでご披露しないと、
自分の馬鹿さを晒すだけだよ。

譲渡所得５００万は別として配当所得１００万は
毎月分配型の投信に退職金つぎ込んだら簡単にいっちゃうよな

特別分配ばっかりのにすればおk

エー　

それは切ないな

>>900
毎月分配のが毎月10万出すだけで超えてしまうし
新興国のファンドが年に一回の決算で
3000円も4000円も分配を出したら
予期せず超えてしまうこともあるだろうな。
２万３万を超えて心理的に買い辛くなった
基準価額を下げたいのなら、
分配金を出すのではなく、
1口を2口や3口に分割する方法で
基準価額を下げて欲しいものだ。

分配自動再投資を買えばいいじゃない

自動再投資にも課税されてることがわからないバカもいるのか

>>905
分配自動再投資も分配金に違い無いから、100マンの
対象になるだろ・・・・

うーん、小額投資家だが100万超えるな。
インドとロシアしか持ってないのに･･･

分配金を減らしてくれればいいんだが。

まあこれを機に、分配金を出さない・もしくは少ししか出さないタイプの投信が増えてくれればありがたい。

ＪＰモルガンとかＨＳＢＣ（笑）は分配金少ないね

しゃーねえからHSBC(笑)にしようかね。
困ったもんだ。

HSBCをバカにするなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

投資信託（笑）でも買ってなさい。

ttp://lou5.jp/?url=http%3A%2F%2Fc-others3.2ch.net%2Ftest%2F-%2Fmarket%2F1194657199%2Fi

起死回生策
投信は新税制除外なら貯蓄から投資の公約も守られる


議会も政府もバカばかりなのがネックか

>>915
バカというか、政治音痴、経済音痴、法律音痴ばかりのような…

>>916
政治家は本当の庶民の生活をわかってないよね
貧乏なうちの親でさえ、投信で儲けようとしてたよ
結局政治家は、本当の生活保護レベルの極貧層を
標準としてるのかなあ

公明が証券優遇税制に反対（自民の大多数は延長派だった）
↓
支持層へのアピール
↓
公明支持層＝学会に寄付しすぎてスッカラカンの極貧層・新税制への影響なし
↓
支持率アップ


つまりはそういうことだ

まあ、配当金・分配金への課税が強化されたら、
我々は、分配なしの類似の投信に乗り換えるだけじゃないか？
気の毒だが出来ない人には余分に税金を払ってもらって・・・。

> 分配なしの類似の投信に乗り換えるだけじゃないか？
そんなものがあれば、とっくに乗り換えてるわ。課税される分配は
ないほうがいい、なんてことは、遥か昔から言われ続けている。

なんかさ、ここ数日、バカが巣食ってないか、このスレ。
まだ配当とか言ってるし。「我々」とか、一緒にされたくないわ。
初心者スレってなくなったのか？

ここも初心者スレになっただけ。
悪貨が良貨を駆逐するのは基本だろう。

>>920
自ら馬鹿ですと宣伝か。大変だな。

馬鹿呼ばわりされる覚えはないが・・・。

グロソブだって、ほとんど分配金が出ない1年決算型があるし、
具体的には乗り換えられない投信って何？

それとも、このスレに来るような人は、最初から分配なしの物を
買っているだろという意味？

たぶん、最近の市場の悪化で、かなり損失を抱えていて
カリカリしてるんじゃないの？
まあ牛乳飲め、って感じだな。

現物株持ってる人も沢山いる筈だから、配当金でも間違いないだろ・・・
今年、株の配当金が60マン位（税込み）だけど・・・
分配金と配当金で100マン超えるかも知れんから、確定申告の資料作成は
不安だよ。
単位未満株も沢山持ってるから・・・　orz.

特定口座で譲渡所得だけじゃなくて
分配金による配当所得も管理してくれれば
楽になるのにね。

法案もできてないうちから心配するなんて気が早いな

>>927
下手すると、株価（や株に投資する投資信託）なんかは、
急落するかもしれないし、いろいろと調べておいた方が
いいかも。

>>928
グロソブに大量の売りが出たら債券価格も落ちる？

>>929
世界第3位の純資産らしいから
影響は大きいと思う

>>929-930
下手したら円高になるかもしれんね。円高だと日本の株価は下がるし・・・。
この改悪では何もいいことは起こらんね。素直に消費税上げればいいのに。

ほんとに配当／分配金への課税が厳しくなったら
分配がかなり低い投資信託が来年後半からたくさん売りだされるだろうな
「当信託の期中利益は成長へ振り向けられます」（笑）

この法案の成立→株価急落→世界経済へ波及→サブプライム問題どころではなくなる→日本叩かれる

>>933
ほんとに世界経済に悪影響与えるような法律なら､アメリカ様からやめろって言われるんじゃないの？

アメリカ様がそんなことまでわかるほど賢ければさぶ＋問題も起きてない。

NHKのワープア３きっついな・・・
借金してまで苦労して大学出た年収１０００万円プレイヤーが、中国・インドに仕事を取られて失職して年収２００万以下のフリーターに転落か・・・
残ったのは５００万の借金のみ。アメリカの話とはいえ明日はわが身と思ってしまう・・・

>>936
あれって返さずに豪遊してたのかな？総額が大きすぎたのかな？
借金が危険なのは日米関係ないみたいだけど。

>>936
年収１０００万のときに真っ先に借金返済して
資産形成しなかったのが悪いと思う

借金じゃなく、奨学金のようなものだと思ったけど。
国の垣根が低くなって、どの国も、
国民が直接、国際競争にさらされるようになってきた。
労働のグローバリゼーションは問題が大きいな。

ヘタレを集めて番組を作る方式だからな。
逆（普通にそのまま稼ぎ続けてるやつら）も扱わないところに意図を感じる。

意図もなにも。

普通に稼ぎ続けてるやつらも、間違いなく、給料は減るか、
労働条件がきつくなってる。

米人もインド人も、方向としては平均化されていく。
それがグローバリゼーションだ。

今考えれば、日本人だから（馬鹿でもクズでも）金持ちって方がおかしいな。
これからは、中国人だろうと日本人だとうと優秀な奴が金持ち、ってなるのかな。
こっちの方が当たり前な感じがする。

経済学的には別におかしくも何もないが。
中国の全要素生産性が日本並になれば
中国においても日本と同様、
バカでもクズでもよその国から見たら高給取りになる。

おかしいってのは、起こり得ないってことじゃなくて、
不合理・理不尽だという意味。

ageてるのって初心者スレでもはじかれた面々？
バカを呼ばないためにも慎ましくsageてもらいたい気もしないでもない・・・

うめ

中国人以下の収入のおれはどうなるの？

がんばれば中国人をぬける。
そのままならそのまま。

(-人-).。oO(次スレはちゃんと投信の話になりますように)

彼らは数で人海戦術
１：１０で戦えば大抵は負け
製造業から入ってきてそのうち事務職にも登場、営業職にも登場
月給日本人の半分で経営層以外日本人いなくなる
まあ、近いのは開店すし屋で従業員がパートと店長だけとかね
どーんや世の中なってくんだろな

中国とか日本とか関係ないよ。
上海あたりに行けばおれの数倍の収入の中国人がごろごろしているよ。

>>949
ﾑﾘw

ポートフェリオの話でもしようか

フェリオ乙

>>949
投信の話なんかよりもっと大局的な話をしようよ

経済板あたりで好きにやれば

隔離スレッド作るか？
個人投資家が経済を語るスレ　とか

日本買ってる奴は本当に悲惨だな・・・
円安になっても日経落ちるとかｗ

10年前ＦＰに言われたとおり、1500万円投信に入れて、結局3000万ぐらいに成ったよ。まだ確定してないが、今の株価じゃ売り時じゃない。
もしかしたら又10年ほっときます。1990年は〒だって7パーいってたモンね。つい最近のような気が・ぶつ・ぶつ。

>959
10年で2倍ならまあ、普通じゃないかな。
でも売ると300万税金で持って行かれるから、
その分割り引いて考えていた方が良いよ。

>>960
なんで300万円？？？

>10年で2倍ならまあ、普通じゃないかな。

机上ではそうであっても、実際に10年アホールドできる奴は少ない

>>961
利益(1500万)の20%って事じゃない？
今は10%だけど。

分配型で税金払いながら増えた結果の+1500万なら、税金はもっと少ないだろ。

>>962
投信の解約年数は、平均2〜3年らしいからね。

ずるずると塩漬けになってる7年物の日本株投信ならもってる
日経が14000くらいのときかってそのまま7000におち浮上して現在に至る。
今思えば18000のとき売ればよかったんだね。

おまいらがホールドしてるファンドの内、最も長い期間持ち続けてるファンドは何だ？

インデックスTSP

1999年に買ったフィデリティ日本成長株と日本小型株
初めて買ったアクティブファンドだから
記念に一万円ずつ残してあるｗｗ

気を紛らわすために、物価連動型投信を買ってみた

ＪＰモルガングローバルＣＢオープン９５
得た分配金が1万円超えてる

次ｽﾚ立てました。
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1198027750/

乙

やっさいもっさい

キャッシュで2000万くらいあって、
これから投信始めようと思ってるんだけど、
やっぱ時期を分散させて購入するほうが良いんじゃろか。

ドルコストすれば短期の価格変動は吸収できるけど、投資期間が減る分やや損。
投資対象が充分分散されてれば一気に買ってもあんまり問題なし。

ふむふむ。
投資期間が減るというのは、確かに。
一気買い付けも視野に入れて、じっくり考えてみるぜー！

>>975
ドルコスト云々じゃなくて勉強しながら買っていくといいんじゃねーか
2〜3年かけて多少は授業料を取られながらポートフォリオをつくっていこうや

これから上がり続けると思うなら、すぐ全力買い
これから下がり続けると思うなら、底が来るまで現金
これから上がるか下がるか分からないなら、ドルコスト

でいいんじゃない？

何年後に使うお金かわからんけど　２０―３０年先なら
１年くらいかけて買い付けてもよかろ？ｗ

STAM外国株式インデックス・オープン

ってまだ買えないのね

>>978〜981
と俺様が良い事言った

>>980
20-30年先から見たら、今、1年かけようが、まとめて買おうが、
殆ど同じだと思う。

T&Dの世界物価連動国債ファンドの信託報酬って、
最近変わった？カブドットコムとジョインベストで
信託報酬が食い違ってる。

目論見書と合ってるのはジョインベストの方だけど。

>>975
キャッシュで２０００万位あって…
そんなに貯まるぐらい収入があるなら
２００万位でハイリスクハイリターン投信買えよ
仮に失敗しても痛くも痒くも無かろう
親の遺産とかでいきなり大金手に入れたとかなら
無難に日本国債でも買っておきな

>>978
俺もそれに賛成。
一気に投入するより、勉強しつつ、じわじわとポートフォリオを作り上げる方が楽しい。
感じとしては盆栽を作るような感じかな。

>>986
盆栽名人がいいよ。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4431104c&d=b

盆栽名人ほど愛されてるファンドはないな

愛されてるが、誰も買わない。
これって、つまりツンデレ？

盆栽「べ　別にあんたたちのために運用してるんじゃないんだからね
　　　　基準価額が1/4になって悪かったわね　

>>989
ttp://blog.livedoor.jp/ressbook2ch/archives/51084327.html
ツレンデ

ume

>>989
買える所が限られてるから誰も買わない
今から大手ネット証券で取扱したらどうなるんだろうなw

それにしてもさがりっぱなしだな
もう投信は嫌になったよ

995

996

（・∀・）

（・∀・）

（・∀・）

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