確定拠出年金　401k　その2

建ててやったぞ

スレ2のテーマはアセットアロケーション

アセットアロケーション投機＆スイッチング投機で行く。
スレ2の間だけ、だが。

前スレ

確定拠出年金　401k
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1172300832

>>1
乙

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

るーぷ流、アセットアロケーション投機の戦法

1、右肩上がり信仰を捨てる
2、ざらっと、1000円か2000円づつ、各品目（各糞投信その他）に流し、監視する
3、重点を投機的裁量的にどこかに置く。その重点をスイッチでまったり移して行く。
　　逆張りを主とするがこだわらない。投機バクチであることを銘記すべし。
4、重点は、マネー的な品目（定期、個人年金保険、短期外債等）を重視する。
　　待つのが相場（バクチ）、である。有名かつ現実的な相場格言。
5、税金圧縮効果を重視すべし。その上で単純負ければ、単なるバクチの損である。

だが、ふつう負ける。
ぐっどラック。

【あぼーん推奨】
Loop ◆pCagQ2VMTg

>>13
死ねもアボンしたら
ほとんどスレ見えなくなりました！

【あぼーん推奨】
Loop ◆pCagQ2VMTg

どうしてもLoopに構いたい方は、下記のスレからロングスローでよろ。

Loop ◆pCagQ2VMTg と、不愉快な仲間たちの隔離スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1191153467/

（＾０＾）

あぼーん

仕事やめた後2年ほどほったらかしておいた確定拠出年金が24万ほどあるんだが
ほったらかして置くのと個人型に移行するのではどっちがいいんだ？

本音では脱退一時金として受け取りたかったんだが無理のようだ・・・。

50万以内なら脱退一時金も出来るだろ？

残高が50万円を超えると60歳まで現金化できない
http://www.benefit401k.com/Morningstar/401k-PortabilityGuide/doc/merit_08.html

>>19
さっき連合会に電話して聞いたんだが今現在厚生年金を払ってると駄目らし。
ついでに2年以内でないと駄目だとか色々と言われたよ・・・。

国民年金とつるんで返す気が無いみたい。
一時金受け取りの条件厳しすぎ。

>21
そうなのか。スマソ。

てか、解約するより、会社に言って個人型に加入した方がいいと思うよ。
４０１ｋを否定的に捉える人もいるけど、税金面ではお得だから、
前向きに検討すれば？

>>22
とりあえず手数料の安いイートレに資料請求してみた。
税金面と言われても今は期間工だから実感湧かないけど。

企業型は強制で加入させられたから否定的よw

>23
所得税払ってるよね？
個人型月１８０００円拠出したなら、所得税が月々約１８００円安くなる。と思えばいいよ。
年間２１６００円かな。

それと、若いんだったら、株式１００％にしてもいいかもね。

>>23
個人型、積み立てられない場合、ホッタラカシと言う方法も有るけど、
積み立てられるなら、積み立てた方が良いと思う。

米国の年金制度の矛盾に学ぶもの

http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/60/

本格的なインフレヘッジ商品、銀行等倒産ヘッジ商品、

そおいうのが無いのは、よく考えると致命的。
全世界通貨インフレ、とか、
全世界株大暴落恐慌、とか、
じゅうぶんありえる、からね。

かと言って、ぼったくり商品指数ファンドなんかじゃ勝てっこ無い。
手数料がバカ高いうえに、商品先物にはサヤまであるからだ。

やはり、その辺は、ゆくゆくは手動で外側でやれ、ってことか。
何かあればほんとはいいんだが。
リートファンドじゃなあ・・・

サブプライムCDO買いファンドとかが絶対に存在しないことが、
まあ、カモられ対象であることを、はっきりと示してはいるんだけど、ね。

仕方無いから、やっぱ、外と複合か。

ここんとこは、個人的には、投機攻撃中。
年金積み立て、じゃ無く、単なるバクチツールだもの。

よくよく考えれば、投機バクチのツールとしては、なかなか優秀。

1、さしあたって、税金圧縮的には、圧倒的有利。
2、ノーロードが多い。実はそれって、ザラバ個別以上に投機的ツール。
3、ファンドの内部コストはばかにならないが、短期投機バクチと考えるなら、
　　さほどでは無くなる。むしろ、例外的破滅的パターンのリスクのいくらかは、
　　ファンドが負担してると考えられる可能性もある。


ケツ論として、投機バクチツールとしては総合的に優秀。

実験した結果としては、年金保険は、ほとんど短期マネー的な
使い方が出来る。
イグジットコストはたいしたこと無い。
むしろ、金利の上下を取って行くことも可能。

むしろ、ラインアップの中では、最優秀な気がする。
ノムラの債券ファンドより、そっちのが勝ちやすい。
たぶん、イートレのラインアップでもっとも魅力的なのは、
第一生命の短期マネー（年金保険のこと。金利商品）
の気がする。
俺的には、定期預金とかより、そっちのが、かなり魅力を感じる。
金利の上下をある程度、取れるよ。ほとんど安全に。

ノムラの債券ファンドは、イグジットコスト（信託留保）の0.1%が痛い。
積極的にスイッチするのをためらうから、ね。
もっと金利自体高ければいいけど、こんな低いんじゃ、ね。

その意味でも、この低金利の割りには、短期マネー（年金保険）は
金利の上下がかなり大きい。面白い。
もし、将来的に2とか3とか4%に金利がなってくると、短期で1や2くらい
動くことも予想され、かなり面白そう。

どこも、わりかし目玉ファンドをラインアップに加えている場合が多い。

ある程度、運用、すなわち売買の上手さで、コストを吸収しているような
例外的な優秀ファンドが加わっている可能性は否定できない。

そう期待して外れたら、がっかり度はすさまじいが、
そう仮定するなら、指数の代わりに、ある程度、その類いを使うことも考えられる。

だが、あくまで、結果のほとんどは、こちら側（プレーヤー側）の
投機売買の巧拙、ってことだよ。
それは断言できるな。

確定拠出年金をやってた会社からやってない会社に転職したんだけど
今まで払ってきた確定拠出年金を簡単に移行できないんだね。
個人で入るのは嫌だし、泣き寝入りするしかないな。

ほったらかしにしておいても口座管理手数料は取られるしねー・・・

運用指図者として転がしてればいいんじゃないの？
ttp://www.n-sas.co.jp/consumer/chart/index.html

>>31
厚生年金基金に入っていれば解約は楽に出来るっぽい。

>>33
もう少し早くそのページに合いたかった・・・。orz

あぼーん

ふつうにやってりゃ、最終的には負ける可能性が強いが、
それでもなをかつ、最良の初心者向け投機トレーニングツールと言えるかな？401kは。
税金も圧縮できるし。
最初、玉が小さいのも、初心者投機向け。

なんで、全員が投機トレーニングしなきゃいけないのか？
その説明は付かんが、な。

まあ、税金で釣って、ケツの毛まで抜こう、ってことだろうけど、
投機バクチやるんだから、そのくらいの危険は、あたりまえだわな。

まして、バクチ銭で年金作ろう、ってんだから。

後半勝負、ってことだな。
最後は人生かかりそう。

＞最良の初心者向け投機トレーニングツール

最初、カネが少ないうちは、
ってーのと、
負けるのを前提として、最小の負けで済む、

そんな程度の意味。

最終的には、プロ向きツールと化し、そのレベルの勝負になる。
%的な意味、（将来の税制変更、高いゾーンでの内部コスト比重のサヤマジック）
でもそお言える。

それは覚悟した方がいいだろう。
たぶん、たいていのやつは、誘惑に勝て無いだろう。
既にそれ以前のやつばっか、相場のイロハのイもわかってねーやつばっかだし。
結局はやられると思うけどねえ。

イートレから届いた資料を眺めてみたけどここ最近の損失は凄いな。
長期で見ればなだらかに＋になるそうだけど。

住所とか全部書いてこられると困るんだよね・・・。orz
今寮に入って住所移動とか何もやってないし・・・。

その前に辞めた会社の登録番号とかわからんがなw
やるにしても色々と大変だ。

ルーペだけじゃ足りなそうなので、死ねを三回続けたらあぼーんにした。
これで完璧。

なんで強制長期投資のまったりスレが荒れるのか謎だ
まあ、特別法人税が復活したら大荒れになるだろうけどな

連合でも焚きつけて廃止運動でもやりてえな

まず、１と２ではやれる事が異なります。

１．会社で強制加入の方(個人で任意加入出来ません）
２．個人で任意加入の方

１．２．とも制度を積極的に利用しようと思う方は、
４０歳まで株式インデックス型に１００％でOKです。
個人の方は信託報酬が最も安いとこを選びましょう。

制度を積極的に利用するつもりがない方は、
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1191153467/
へどうぞ。

＞制度を積極的に利用しようと思う方は、４０歳まで株式インデックス型に１００％でOK

それは単なる盲信と相場に関する見識不足。
とうてい「積極的に利用」とは言えんだろ？
実は、屁理屈、だな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

前スレの力作を貼っておきます。いろいろフォローレスも出ましたが一応。

■個人型確定拠出年金(評判の良い商品を取り扱っている運営管理機関)

【運営管理機関】百五銀行
【商品一覧】https://www.asp.abic.co.jp/wam/WAM/S40100_311_form?WAM_status=normal&WAM_core_companyID=C130155&WAM_core_pageID=S40100_001
&WAM_core_nextPageID=S40100_312&WAM_core_instance=01&WAM_core_gsID=G2007092500014571977&WAM_core_ssID=S2007092500014549244&Etype=2
(URLは手で編集して)
【運営管理機関手数料(月額)】??円
【スイッチング回数制限】??
【元本確保型商品の満期前解約】元本割れ無し
【元本変動型目玉商品】DIAM外国株式インデックスファンド<DC年金>
【信託報酬(年率)】0.2625% (税抜 0.25%)
【購入時信託財産留保額】なし
【解約時信託財産留保額】なし
【備考】DCで運用する外国株式インデックスファンドの中で、当商品の信託報酬は他と比べて断然低い。
外国株式インデックスで運用を目指している方は、最初に百五銀行を検討しよう。

【運営管理機関】あいおい損保
【商品一覧】http://www.ioi-sonpo.co.jp/Kojin/product/401k/nenkin_k03.aspx
【運営管理機関手数料(月額)】344円 (税抜 328円)
【スイッチング回数制限】なし
【元本確保型商品の満期前解約】元本割れ無し
【元本変動型目玉商品】トヨタアセットDC外国債券インデックスファンド
【信託報酬(年率)】0.2415% (税抜 0.23%)
【購入時信託財産留保額】0.1%
【解約時信託財産留保額】0.1%
【備考】DCで運用する外国債券インデックスファンドの中で、当商品の信託報酬は他と比べて低目である。
信託財産留保額が残念。
米ドルMMFもあり、債券を重視する運用を目指している方は、あいおい損保がお勧め。

【運営管理機関】岡三証券
【商品一覧】http://invest.okasan.co.jp/401k/index13/lineup_k.pdf
【運営管理機関手数料(月額)】357円 (税抜 340円)
【スイッチング回数制限】なし
【元本確保型商品の満期前解約】商品を選べば元本割れ無し
【元本変動型目玉商品その1】すみしんDCマイセレクション25
【信託報酬(年率)】0.273% (税抜 0.26%)
【購入時信託財産留保額】なし
【解約時信託財産留保額】なし
【元本変動型目玉商品その2】DIAM外国債券インデックスファンド<DC年金>
【信託報酬(年率)】0.2625% (税抜 0.25%)
【購入時信託財産留保額】なし
【解約時信託財産留保額】なし
【備考】DCで運用するバランスファンドの中で、すみしんDCマイセレクション25の信託報酬は他と比べて低目である。
姉妹商品に、すみしんDCマイセレクション50,すみしんDCマイセレクション75がある。
かつ、外国債券インデックスファンドも、信託報酬はあいおい損保に次ぐ低さである。
ハイリターンは望めないが、中リターンを希望する方にお勧め。

■個人型確定拠出年金(条件に当てはまる方にお勧めの運営管理機関)

【運営管理機関】イー・トレード証券
【商品一覧】https://newtrading.etrade.ne.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?getFlg=on&burl=search_derivative&cat1=derivative&cat2=pension&dir=pension&file=derivative_pen_list.html
【運営管理機関手数料(月額)】315円 (税抜 300円) DC資産が50万円以上の場合無料
【スイッチング回数制限】月1回まで
【元本確保型商品の満期前解約】元本割れする場合あり
【元本変動型中心??商品】中央三井DC外国株式インデックスファンド
【信託報酬(年率)】0.84% (税抜 0.8%)
【購入時信託財産留保額】なし
【解約時信託財産留保額】0.2%
【備考】元本変動型商品の信託報酬が高めである。
スイッチングの制約、元本確保型商品の元本割れあり等、DC資産をアクティブに運用する方にはお勧め出来ない。
敢えて言えば、下記にあてはまる方がイー・トレード向きと言える。
・DC資産が50万円以上の運用指図者で、かつ元本確保型商品以外に興味がない
・DC資産が50万円から100万円迄の拠出者が、経費節減の為一時的に利用する
・DC資産を減らしたい方ｗｗｗ

【運営管理機関】野村証券
【商品一覧】http://www.n-sas.co.jp/consumer/feature/lineup.html
【運営管理機関手数料(月額)】??円
【スイッチング回数制限】??
【元本確保型商品の満期前解約】??
【元本変動型目玉商品】なし
【信託報酬(年率)】-
【購入時信託財産留保額】-
【解約時信託財産留保額】-
【備考】飛び抜けて低い信託報酬の元本変動型商品は存在しないが、
各商品の信託報酬はそれなりに低めである。
MMFもあり、DCとしての基本は押さえたラインナップである。

【運営管理機関】日興年金コンサルティング
【商品一覧】https://blend.nikko-nenkin.co.jp/NNC/kojin/shohin.html
【運営管理機関手数料(月額)】357円
【スイッチング回数制限】??
【元本確保型商品の満期前解約】??
【元本変動型目玉??商品】JPM BRICS5 ファンド
【信託報酬(年率)】1.995% (税抜 1.9%)
【購入時信託財産留保額】なし
【解約時信託財産留保額】0.5%
【備考】DC専用商品ではないし、信託報酬・信託財産留保額も高い。
ただし、DCでBRICSインデックスファンドを揃えているのは、ここだけか？
他にも、DCとしては面白い商品があるため、商品ラインナップが気に入ればお勧め。

■企業型確定拠出年金

【運営管理機関】第一生命
【商品一覧】http://www.dai-ichi-life.co.jp/dc/dc_03.html
【運営管理機関手数料(月額)】??円
【スイッチング回数制限】??
【元本確保型商品の満期前解約】元本割れする場合あり
【元本変動型逆目玉商品】DLIBJ公社債オープン(短期コース)以外
【信託報酬(年率)】0.8925% (税抜 0.85%) - 1.827% (税抜 1.74%)
【購入時信託財産留保額】-
【解約時信託財産留保額】-
【備考】どの商品も信託報酬たけー!!!しかも、元本割れありすか。
個人の方なら選ばないでしょうけど、会社の人ご愁傷様ですｗｗｗｗ癒されました

【運営管理機関】??
【注目の商品】http://biz.yahoo.co.jp/funds/p/7931204B.html
【商品名】三井住友･DC外国株式インデックスファンドS
【信託報酬(年率)】0.17325% (税抜 0.165%)
【購入時信託財産留保額】なし
【解約時信託財産留保額】なし
【備考】ｳﾗﾔﾏｼｽ。個人向けにも出して欲しい。

971 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/27(木) 22:48:34.26 ID:opRuxKBc0
>>966
ＤＩＡＭ外国株式インデックスファンドのコスト一覧
信託報酬 48円
(投信会社) (21円)
(証券会社) (21円)
(受託銀行) (6円)
委託手数料 2円
有取税 6円
保管管理 11円
費用合計 67円

これでも外国株式にしては安い方だけどな
ちなみに三井住友・ＤＣ外国株式インデファンド
信託報酬 24円
(投信会社) (8円)
(証券会社) (9円)
(受託銀行) (7円)
委託手数料 2円
有取税 2円
保管管理 12円
費用合計 40円

これより安いのってあるのか？

972 ：インチキ野郎：2007/09/28(金) 00:22:18.35 ID:D4cMluG70
>>970,971
thx
大和で諸費用見れば、マザーファンドのコストも含めて一目で分かりますね。

頭を整理したら、信託報酬年率で比較せず、総費用の年率で比較すればいい事に気づいた。

　　　　投信保有コスト(総費用)年率 = 費用合計 * 信託報酬年率 / 信託報酬価額
（計算式相当悩んだ…俺ｱﾌｫｽ）

試しに、この計算式でDIAM外国株式インデックスDCの保有コスト年率を求めたら、
0.366% (税込) となった。

まとめ直しﾑﾘﾎﾟなので、ID:ZVCU5m4t0をあぼ〜ん or 脳内あぼ〜んの方向で。

>>50

調べるまでも無く、間違ってる。

あんた、あんまり相場に向いて無いカモ？

俺が勝てる、って意味じゃ無いけど・・・

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ほ

自営なんので利率3％の基金を30％残して
あとは百五銀行でキマリ！

落伍がつぶれるリスクのが高いだろ？

だいたい、コスト報告が正確じゃ無いし。
担当者も理解してない可能性もあり。

それって、隠す以上にまずいと思うが・・・

善人のシロートって、ちょーやばい。
善人づらしたシロートってとこか。ほんとは。
その銀行株を空売りした方が儲かりそう。

とにかく、２ちゃんで推奨するものは避けといた方がいい。
それやっといて、まず、間違いは無い。

ある程度の可能性で、仕掛けがからんでる可能性があるから、な。
この場合は違うとは思うが、用心に越したことは無い。

まぁ面白いこといってるときもあるんだけど、LOOP氏は穿ち過ぎｗｗ

＞落伍がつぶれるリスク

カストディアンを馬鹿にすると破綻時の解約取り付けで騒ぎが起きたときに
信託財産留保のパワーを受け取れないぞ。
みんながすこしずつ元気を分けてくれるんだ。

あぼーん

Loopもうざいが下品なAA貼る奴もうざい

お返しに荒らすくらいならNGワードにしろよ・・・
親切にコテハンなんだから

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ベンチマークに勝てる投信はない。

doubt

あぼーん

ひさしびりに見たけどなんでこのスレが
荒れてるんだ？

コテは叩かれるのが基本だし。


さていい加減に事業所登録番号とか調べないといかんな・・・。
書いてあったと思わしき書類は捨てたが。orz

あぼーん

あぼーん

>71

ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/kyoshutsu/un-eikanri.html

>>74
せんきゅ。

んじゃそろそろ書類書いて準備するよ。

あげ

あぼーん

今週月曜の夜に1/3程利確しようと考えてたら、ダウが逝ってたので見送った。
昨日、今日の展開見てたら、利確を見送って正解だと思った。
CPがあるし、もっと下げてきたらナンピン祭りだ。

唐突だけど、百五銀行、凄まじく機関手数料が高い。
何だかんだで毎月900円以上取られてる。
資料を見て、700円くらいかな、と思って7月から始めたんだけど、最近チェックしてみたら900円
以上でびっくり。
忙しくてじっくり検討しなおす暇がないんだけど、誰か詳しい人いる？
当方の勘違いだったらゴメン。

>>79
400円台だった筈だけど。
初回は二ヶ月分まとめて引き落としだよ（掛け金も）

７９です。
本当に申し訳ない。
恐ろしいほどの勘違いです。
というか、それほど適当に始めてしまっている自分が恥ずかしい。
８０さん、有難うございました。
百五銀行さん、すみません。
わたしは愚か者…。

イートレでいいとおもうんだけど。
銀行や生命保険会社のほうがいいのか？証券会社じゃだめなの？

長期ならイートレは各投信の信託報酬が高いんじゃなかったかな。

イートレは信託報酬が非常に高いものばかり
ちゃんと計算してみ。大損だから。

まあ、その真実、事実はともかく、
積極的に減らして（かわりに外で増やして）
税金裁定掛けるなら、やっぱ、イートレが最強、よ。

通はイートレ、ってとこかな？

通は積極的に減らして、あらゆるリスクを軽減する。

ほんとはわざとバ化のフリして、嵌め込んでんじゃ？・・・

ゾンビ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

特殊法人税はどうなるのか・・・
不安で401kには踏み込めない。後戻りもできないし。

＞特殊法人税
もちろん特別法人税のことでした・・・スマソ

>>90-91
だからそこで、裁定減らしですよ。意図的な。

まあ、相場の上級者向き、ってことです。401kは。
逃げ道は、ほとんどありませんね。
無いようになってる。

あぼーん

【特別法人税】年率1.173%（国税1%、地方税0.173%）
・企業の負担した掻け金は拠出時点で損金に算入されるが、従業員に対する課税は給付時まで
繰り延べられるため、この繰り延べ期間中の遅延利子相当を税として徴収するという趣旨で誕生
・国税部分の1%という税率は、従業員に掻け金相当額が給与所得として支払われたと仮定した
税率に、遅延利子7%を適用して算出
・Ｈ２０年３月まで課税が凍結されている

↑
なんで掻け金を自ら拠出する自営の個人型まで適用されるんだ？説明がつかないじゃないか・・・
所得税控除のメリットなど簡単に吹き飛ぶ

＞掻け金
orz・・・

Ｈ２０年３月までだったらもうすぐじゃね？
ま、あれだ、４０１ｋはいろいろな手数料と税金と○○報酬を
とられるので結局債権で運用しているやつは負け組みなのね。
新興国１００�lで行くかあ〜？？

週末にイートレ、あいおい、みずほ銀行の三社のプランを検討します。
結果はここに発表しますんで乞うご期待。

新興国も投資できる日興も検討してよ。
思うんだけど、最初の一年は２０〜４０万以下だから、
半額になっても悔しくないので、新興国でいいんじゃないかなあ。
退職直前に半額になったら目も当てられないけどね。

あぁ・・　それ俺　オレ！

今年から401ｋ個人型に加入したんだけど
JPM・BRICS5に100％で毎月6.8万つぎこんでるｗ

おおおおお。
実は俺も計画中。
３％で回っている国民年金基金を一部解約して新興国で401ｋ
をはじめようかなと。
インフレに全く無防備な国民年金基金だけだと不安だからね。
でも、これじゃインフレ対策じゃなくなるね。

>>99
で、どのくらいで債券割合を増やしていく？
最後までJPM・BRICS5でいく？

>>100

＞でも、これじゃインフレ対策じゃなくなるね。
確かに・・・ｗ　
まぁ　個人的には最終的（給付時）に
それまで所得税控除で浮いた分は負けても
おｋ　みたいな気持ちでやってます。

いずれにせよ商品の豊富さでは日興ですよ。

自分の資産の中で一番ハイリスクハイリターンのカテゴリーを401kで持つのは正しいね。
トータルのリスクが上がりすぎないように気をつけとかないと危ないけど。

>>101
コレ難しい質問ですが・・
債券は取りあえず４０１kでなく普通に証券会社で持ってるんで
途中　退避的に元本保証商品を使うかもしれませんが
今のところ401ｋは　新興or先進国or日経で最後までいくつもりです
ちなみに持ってる債券はゼロクーポンがメインです。

トンクス
みんな色々考えているね〜。
俺は自営業なのに国民年金基金に任せっぱなしだったからな〜。
よし、４０１kで新興始めましょうかね。
でも、最後の方は外国債券のレートを多めにするだろうな。
でもそれはまだ何十年も先だけど。

>>105
小規模企業共済は？
http://www.smrj.go.jp/skyosai/000876.html

小規模企業共済は自営業のディフォルト。
そこから先が難しいんじゃないか。

私が働いてる企業で強制加入している確定拠出年金は、成長国のインデックスファンドがないのですが、
給料上乗せに切り換えて自分で投資するのは無謀かな？
税金と手数料負担とリスク増加を考えると。

>>94
その通りです。
豚は多少、太らせてから、太らせる過程でも年貢取るんですが、

豚は太らせてから食う

典型的な手口です。
そおいう相場の初歩の初歩も計算できない連中ばっかなんでどおもハナシが
合わなくて・・・

俺の言うように、意図的に減らす、税金裁定の道はありえます。

なんか最初っから生きない方がいいよーな気もだんだんしてきちゃいますが・・・
わざわざやる意味があんのか？
なんでそんなことまでしてやんなきゃなんないのか？
それに対する答えです。

ふつうに相場やっても死を早めるだけです。
それは言っときます。
>>94
さんなんかはごく少数の例外カモしれませんが。

俺自身、例外に組してるとは考えません。
意図的に負けるしか、活路はありえません。
一方的に不利なオプションを無料で売ってる状態ですから。

>>108
擬似マッチィング拠出出来るのですね。羨ましい。

特別法人税の件も有るけど、自己判断ですね。
401K以外で、例えば、セゾン・バンガードを積み立てるのか
会社の401Kで増やすかは、運用コスト・税金を比較検討する
しか無いと思います。

あぼーん

百五で株式100％にしたけど（一部基金も残してる）
どうせなら日興でBRICSにすれば良かったかな

>>112
まあ俺も、基金ありで百五株式100％にしたから、
間違いじゃないと思いたい。
根拠としては、ここだけの低い信託報酬や
国民年金や基金、確定拠出年金、手元の資産などの
年金資産全体を考えたときの分散投資。

BRICSにも興味はあるが
新興国は年金にするにはリスクが高そうだから
手元に残しておいた資金を
自分で管理しながら投資してる。

百五銀行も検討したいけど、もしここが潰れたらと、企業リスクを
考えるとちょっと躊躇してしまう俺がいる
実際百五銀行ってどうなのよ？

金融機関等の破綻時

(1)運営管理機関が破綻した場合
　　　年金資産が削減されることはない　

(2)資産管理機関が破綻した場合
　　　年金資産は削減されることはない

(3)商品提供機関が破綻した場合
　運用商品によって以下のように扱われる

　　預金　　･･･預金保険機構によって、1人当たり、1金融機関につき
　　　　　　　　　1,000万円（確定拠出年金制度とは別に有する預金と合算した上限額）
　　　　　　　　　とその利息まで保護される。
　保険商品･･･生命保険契約者保護機構および損害保険契約者保護機構によって、
　　　　　　　　　原則として責任準備金の90％まで補償される。
　投資信託･･･投資信託会社が破綻しても顧客が預けた財産は信託銀行で
　　　　　　　　　分別して管理・保全されている。
　　　　　　　　　ただし、投資信託としての資産価値について保証されているわけではない。

>>115
サンクス

■■■俺用メモ■■■
百五銀行
ＤＩＡＭ外国株式インデックスファンド＜ＤＣ年金＞
信託報酬 年率0.2625％（税抜 0.25％）

百五って赤福関連？

株価四季報によると　百五銀行は投信より年金業務の方が
利益に貢献していると言う。
赤福のメインバンクで年金業務の利益分で
赤福を全面支援する事でしょう。

赤福ってそういう意味だったのか

おそらく、

＞信託報酬 年率0.2625％（税抜 0.25％）

の虚偽性を糾弾してるつもりなのカモしれないけど、
まあ、結局、より悪質なものがたくさんあるので、
こんなのかわいい、ってくらいに見過ごされるのではないでしょうか？

それも錯覚みたいなもんで、
年金が、5000万円になるか、1500万円になるか？
くらいの差はでちゃいそうですけど、ね。

DIAM外国株式インデックスファンド＜DC年金＞
の費用は運用報告書を見れば実績が書いてある。

例えば第5期では10,000口当たり本体が67円で
マザーファンドが18円の合計85円。

それ以上でもそれ以下でもない。

あぼーん

あぼーん

>>123
頼むからLOOPをNGIDに登録してくれ

>>124
ループが他で荒らしたのでループのお気に入りのスレを
荒らすことにしました。ループが出ないと私もでません。

だめだ、ガマンならん。>>125
なに幼児退行してんだよアホかくだらん。
メンヘラになっちまうぞオマエ。目を覚ませ。

>>126
まあ、>>125もNGWordを使えば対処できるようにあらしているから無視すればいいだろ

窓口の金融機関の用意してる商品がしょぼいので乗り換えようと思うのですが、
現在の運用してるものは一旦売却となるのでしょうか？その際、課税されますか？

>>128
それは2ｃｈでは無く契約先に質問すること

わからないならレスしないでいいですよ
正直邪魔です

調べる努力も必要

売却はできない。
乗り換え手数料が少しかかる。

保守

確定拠出年金の移管の手続きって１日で終わる？必要書類は？

>>134
移行が終わるまで2〜3ヶ月。
必要書類は移行先に資料請求すれば全部くれるはず。

と手元にある書類を軽く見て書いてみるテスト。

>>116
百五銀行の外株インデックス、めちゃめちゃ信託報酬が安くないか？？
移行したい衝動にかられます

401ｋは信託報酬だけじゃなく、数々の手数料と税金が発生するから
辞めました。
特別法人税が決定的だったけどね。
公的年金にＭＡＸで掛けたら、後は”さわかみ”でいいや。
あと、遊びで新興国でも動かしてがんばります。

海外株インデックスやETFならともかく
何故さわかみ（笑）

配当無いから。

なぜ、Ｅトレードベネフィットシステムを利用しないの？

>>140
このスレの「ケツ論」は落伍銀行、ってことで演出されてますよ。

やさぐれたファンマネ系のダミーキャラによる、
いじわる、揶揄っぽいいじわるですね、
その可能性が高いです。

ばかっぽいコスト比較みたいのが投信スレ一般に多いから、
そのせいかな？

実は、強烈ないじわるだと思います。

年金もらうその瞬間に、1200と3000くらいの差が付いてる可能性が高いです。
実際には、ニンゲンは損するとじたばたするから、それ以上カモ？
なかなかのいじわる、皮肉、ですよ。

けっこうきらいじゃないかな？

だまされたやつのほうに、ざまーみろ、って感じがあることを
否定しきれません。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>138
増やすことが目的じゃなく、インフレに対応することが目的。
それに積立にすれば無駄使いもしなくなるし、いざとなれば
下ろせるし。
401ｋは色々不便だよ。

インデックスファンド積み立てて、1306ETFに
リレー投資する方法もあるけどね。

ありきたりだなあ。

ありきたりの事を続けるのが重要

今月からDC始める。
　ＤＩＡＭ外国債券インデックス
に１００％行こうと思うんだがどう？

サブちゃんが騒いでいるうちは債券がいいかも。
頃合を見て　チェーーーーーンジ。

>>153
２０年後のリターンは、株式インデックスのが上だろうね。

>>155
いまは、バブルだと思うから、債券で行きたいと思う。
株はバブル崩壊でバーゲンセールになってから、スイッチする。

401Kは株式で、別に、それ以外の投信などが債券でバランス取れば
良いんじゃないか。スイッチング出来ないけど。
海外株式インデックスは、それほどバブルじゃ無いんじゃないか？
上海株式は、バブルだと思うけど・・・・・

スイッチング出来るよ。
変額年金なら手数料なしで可能。
所得税控除は出来ないけど利子課税は免れるから
いいかもよ。

変額年金、５万円控除もないんだっけ？

５万円控除はある。
しかし、４０１ｋに比べたらないも同じかな。
平行してやりましょう。

５万控除だと、年に5,000-15,000円ぐらい浮く層が多いのかな。
変額年金保険の特約付きで株式全力だとしても、資産額が
積み上がったら損をするなあ。死んだときに貯金・預金のたぐいに
くらべて遺族が現金化の手間が少ないことがメリットか。
共済か掛け捨てでも目的は達することができる。

>資産額が積み上がったら損をするなあ。

どういうこと？

>>162
年金保険の費用は％で掛かるから。
実際に年間に5万だけ年金保険に拠出ということは無い。
月一万円ぐらいからになるので、年間に12万円。

十年積み立てで投資元本は減らなかったとして120万円
になる。投資型年金保険の最低コストは１％を越える。
年間に、最低で１万２千円はコストがかかる。
20年積み立てだと2万4千円が最低ライン。
30年だと3万6千円。控除額は5万円まで。
短期的にも長期的にも、ふつうのインデックスファンドを
自分で積み立てに負ける。メリットがあるとすれば、本人
死亡の際の受け取り時に少しある。

しかし、死亡前提なら終身生命やら掛け捨て保険や共済
でもいいわけだ。

>>投資元本は減らなかったとして

投資して利益が出なかった仮定なら当然費用分の損が出るでしょうに。
別にそれは投資の前提で、いまさら強調するほどではない。

話は変わるけど、年間に10万円支払って、やっと５万円控除が
得られる。

>>164
あー、利益が出なければの話は当然か。
利益が出たらの話をすると個別になるが、一例だと。

保険関係費
特別勘定の資産総額に対して （年率0.75％＋運用実績に応じた費用
（※）／365日を毎日積立金から控除します。
※ 運用実績に応じた費用：運用実績を毎日判定し、実績が年率1.5％を
超過した場合のみ、超過分1％あたり0.1％（上限1.25％）控除します。

運用実績が良かったらコストが増えるというのもある。

だから、利益に対してある一定の控除が有るといって
”資産額が積み上がったら損をするなあ。”
とはならないでしょ。
控除率が100％超なら言葉どおりだけどね　　ｗ

401K内の話と401K以外の話を同じ土俵で話をすると
わからなくなる。

>>157でスレチガイに入ったかな？

すまん。
おれが変額年金保険の話題を出したからこうなった。
しかし、401ｋと変額年金は仕組みは変わらないので、
401ｋの欠点が我慢できない人や、401ｋだけでは老後保障が
足りない人はは変額年金を検討するのもいいかもしれない。

どちらにしろ、ここではスレチということでスルーして下さい。

変額年金を含む投資を話題にしてるスレってあるのかな？

保険業界板にはある

>>171
THX
行ってみる。

保険業界板の４０１ｋスレ、変額年金スレみたけど、イマイチですな。

スレ違いじゃ無いでしょ？

401kなんて税金裁定以外の意味は無いのだから。


モミモミ消耗戦でも、結局、ファンド内部コストの分が損してくる。
厳密に言うと。

当初の計画通り、11月SQを通過したら、また、第一生命短期マネーにスイッチだ。
増えないようにしないと。

なんとか1.*%税金が掛かってる期間は、拠出自体停止する、
って手もある。
そこも視野に入れようと思う。

＞なんとか1.*%税金

めんどくさいので、この税金のことを

「おねだり年貢」

と言うことにする。今後。

所得の５０％に税金がかかる層にとって
例え残高の１％に税金が掛かるとしても
たいした影響はない。

それよりも　４０１Ｋはくだらぬ投信や変額年金ばっかり商品設定されているが
現物の米国ゼロクーポン債等に直接投資できないのが欠点

いずれ特別法人税は正式に廃止されると思うが
その代わり受け取り時に今以上の課税処置
が行われるだろう。

まさか、地元の百五銀行がこんなに評価が高いとは
知りませんでした。
自分はEﾄﾚでボラれてた・・・・

はじめてきた。
Loopって池沼？

>>178
誰も相手にしてないことから察してくれ

百五銀行は電話で資料取り寄せだからﾏﾝﾄﾞｸｻ

実際やってみたらそんな面倒でもなかった

百五銀行401kのネラー率は異常
とかいうスレがそのうち内部の人間に立てられるかもしれん

電話したら「どこでご存じになりましたか？」って聞かれるもんなw

え、とキョドってたら「･･･やはりネットでしょうか？」と続きましたｗ

漏れも電話するｗｗｗ

興銀第一Ｌ ＤＩＡＭ外国株式インデックスファンドＤＣ
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/47311029.html

百五銀行だと上のファンドだからなー、すごいよね

中央三井 中央三井外国株式インデックスファンド
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/81311012.html

凄い凄いというのはいいけど、電話も対応がとても良く
わかり易くて凄いwww

でも国内株は百五だとどこで運用するの？
やっぱりTOPIX？

>>187
全部401kで運用することはないでしょ
外国株に突っ込みたい額をすべて百五にして、
国内はETF買えばいい

自営で税金対策も兼ねてるんじゃない？
俺は利率3％の基金に入れてるけど

>>188
なるほどっ　勉強になります

>>189
確かに税金対策にはなりそうですね
第一号の人は60歳から貰えるみたいですし
私は、中小企業で厚生年金ないのでorz

半端な年金なら無いほうがマシだと悟った。
４０１ｋに加入できなくなる。

自分も自営なんで、税金対策兼ねて401Ｋやってる。
所得税って、結局、住市民税や国保にも影響するし。
国保、泣きたいくらいに高いよね・・

ココでレスあった小規模企業共済に加入してみた
掛金が４０１ｋと合わせ月138,000円に
老後が楽しみになったわｗ

>>193

オマケぐらいにしかならないけど、国民年金に付加年金も付けとくといいよ

>>194
あれ・・
４０１ｋが付加年金じゃないの
確か４０１ｋと国民年金基金あわせて
月70,000円までしか入れないだよね？

>>195
付加年金
http://allabout.co.jp/glossary/g_money/w004758.htm

４０１ＫにＭＡＸ６８０００円入ってたら付加年金って入れないよね。

うん
入れない。

>>189
俺も利率3％の基金だけど、これ微妙じゃね？
インフレになったら即アウトだし。
１０年以内に受取れる人なら問題ないけどね。

>>199
デフレ対策だよ。債券もインフレに弱いし、その代わり。
もちろんインフレ対策には百五銀行で株100％で回してる。

結局そういうことか。
それなら俺と全く同じだなあ。
基金と小規模共済と株系投信と定期預金で色々ヘッジしている。
でも今度は定期預金を減らして債券系の投信にしようと思っています。
そのほうが利子（利益）が多いし。　

ＤＩＡＭ外国株式インデックスファンドＤＣファンドって
販売会社一覧のページ見ると百五銀行以外にもイートレードとかみずほとか載ってるけど
各HPには載ってない。個人じゃ買えないってこと？
http://ita.dir.co.jp/ITAS/INDB/47311029.html

為替がドル安、株価も下がってきたので、キャッシュポジのうち50%ほどスイッチング依頼した。
上がればそれはそれでokだし、下がってもナンピンいけるし、買うにはいい相場になってきたよ。
毎月の積み立てはキャッシュポジ100%なんだけど、ナンピンして更に大幅下落したら、
下の間だけドルコストする！

# 買い煽りではないので念のため。投資は自己責任で。

>202
企業型４０１ｋで提供してるとかじゃ？

>>200
実際、年率５％くらいのインフレになったらどうする？
速攻解約で４０１ｋで株式シフトですか？

>>205
何年目の時点でそうなって、残りが何年で、何年続く見通しか次第だよ。
仮にある1年が年率5％としても、その後がずっと年率5％が続くかなんて分かる訳ないけど
絶対にそうなると分かってるなるなら、新規の分はシフトすることになるだろうね。
まあでも、絶対なんてない訳で、年金投資は長期の期待リターンで考えてるよ。

どこまで行っても優等生だなあ・・・
でも、オーソドックスな対策が長期的には一番効率的だね。

あと、国民年金基金のいいところは終身があるところかな。
民間だと驚くほど終身は貧弱だからね。
ここを生かすためにずっとデフレでいて欲しいな。ありえないけど。

>>204
正解。俺は第一生命で運用してる。

>>207
一応、国民年金基金にはボーナス給付が制度上存在するから
インフレになっても、対応できる可能性はあるね。

このスレざっと見たけどよくわからん

ＤＩＡＭ外国株式インデックスファンドＤＣファンド
が良いらしいってあるが

うちの会社も企業型確定拠出年金始めるって
その運用会社が野村と日生です。
それ以外に運用会社増やせって言えるかな？
野村と日生でも問題ないですかね？
現在12ファンド程度用意してるって言うけど
さらに、元本確定型組込必須とか

この辺本当か嘘かわからない

詳しい際とありますか？

>>210
＞元本確定型組込必須

確定拠出年金は、自分でいくつか運用先（ファンド）を選ぶんだけど
その中に、最低１つは元本確定型を入れないといけないみたい。

>>210
元本確定型組み込み必須は提供側の義務。
買う側に買う義務は無い。

百五銀行のＤＩＡＭ外国株式インデックスファンドＤＣファンド は魅力的だが
手数料が高くないか？
毎月560円だっけ？年間で6,720円、10年で67,200円だろ
イートレだと初年度は50万いかないと仮定して毎月315円年間で3,150円
２年目から無料だとしたら10年たっても3,150円。
手数料だけで64,000円以上も差が出るよ

>>213
騙される素人の典型例だなw
＜投信の信託報酬は投資している全体額に対してかかる＞からちゃんと計算してみ。
額が増えればすぐに逆転するよ。10年以上すると月間数千円イートレの方が高くなる。
んで、イートレは総額が小さい（=信託報酬が安い）うちは
手数料無料にならないようにして、更に絶対に得しない構造になってる。

>>211-212
早速の回答ありがとう。
買う義務は無くても組み入れておいた方が良いって
野村のいんちきアナリストは言うんだろうね。
窓口もう少し多くてもいいと思うけど

今まで退職金部分+5.5%保障でばら撒いていたのが
いきなり2.5%になりますだと。で、1/4自分で運用しろと

今貰っている人は裁判で負けた例があるからそのまま
納得いかないよ。さらに7億の不足金があるって厚生年金基金
賛同しないと退職金自体ぽしゃっちゃうって賛同も何も無いだろ

モーニングスター辺り見て良い会社あったら窓口にしろって言おうかな。
住友生命で売ってる三井住友・ＤＣ外国株式インデファンド
良さそうですね。住友生命は出入りの人いるし
確定拠出は信託報酬が半値なのはありがたいけど
年金金額大きくするには半分投機で30年行こうかと
半分は日本かアメリカインデックスって考えてるけど
投信ほど信用できないものは無いんだよね

退職金の運用、自分でするのか。自分の金入れられないし
困ったなぁ。投信は今の地合で何時損切りするか考えてるだけに
好きになれない。
長文ごめんなさい。

>>215
企業型を選定させて導入するなら大和で
国内外、株式・債券４種の低コストなインデックスファンドが揃う。
個人的にはいらんとは思うけどBRICｓやREIT、J-REITもある。
退職まで１５年以上あるなら、外国株式100%にして忘れる
のが一番。

モーニングスターじゃ投信間のほんとの優劣は分かりづらい。
http://ita.dir.co.jp/index2.html

すみせいはまともな企業型を持ってくるか疑問だ。企業型の
これを組み込んでこいと指定してやらないとあとで揉める。

こんにちは。
４０１Ｋを東京海上日動で始めました。

昨日が拠出日だったのですが、さっそく３０１８円の赤字です。
手数料高いですね。。。
月５００円って聞いてたのに、

詳細は以下のようになっています。

連合会手数料 2,200円
運営管理機関手数料 692円
事務委託先金融機関手数料 126円
合計3018円

うむー、わけわかりません。。。

始めた年は手数料が余計にかかる
翌年からは年間６０００円ぐらいになる

>218
　なるほど、そうなんですか。。。
　銀行の定期金利ぐらいつけばいいかと思っています。
　赤字にならなければ、いいんですけどね。

　年６０００円＋消費税ずつ手数料がかかるということは、
　拠出金が累計１００万円ぐらいになれば、
　利益が出てくるって感じでしょうか。。。

>>219
本当に何も知らずに始めたんだね・・・。
そのニーズだったら、銀行の定期にした方が
余計な気苦労がない分お勧めかと思う。。。

所得（税）が高ければいきなり黒字なわけだが・・・

＞外国株しき指数連動

毎日、3%くらい上下して、他の思想、じゃナカッタ、
楽しそうですね。

ドルコストして、20年後にどおなってるか、すごく楽しみです。
うふふ

これぐらい貼れよ
http://ita.daiwa-fc.co.jp/ITAS/IND/47311029.html

間違えた、こっち
https://enavi.dcj-net.co.jp/member/planinf/optndata/pdf/47311029A.pdf

情報求む

�@日本国内と思いますが、株のことを言いまくる男。
これが、精神病患者「Loop」と思われます。
全国各地で、これは、と思われる方、情報をお寄せください。
この人物は、危険です。被害に遭う前に、防ぎましょう。
住所､本名他､情報お願いします｡
顔写真、目線を入れてかまいませんので、ＵＰお願いします。

あぼーん

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071115AT2C1503L15112007.html
百五銀、貸倒引当金で39％減益・「赤福」関連か

先日の新聞で加入可能年齢が、６５歳に引き上げられると書いてあったんだけど、

実際いつからそうなるの？詳しい人教えてください。

"確定拠出年金 65歳" で検索すればわかりそうなものだが

なんか運営しないで寝かせてる方が正解のような気がしてきた・・・。

＞落伍

こんなことまで、立体的に展開してた、ってことですかね？
（不自然な屁理屈推奨には理由があった。
　たとえば株の方を買うやつが出る、と言う過去の経験則がある、とか？）
そこまで行けば、立派なもんですが、
まあ、単なる偶然でしょ。

俺は、そおは思わないことにしました。
みなさんは思っといてください。
逆サインになりますね。

情報求む

�@日本国内と思いますが、株のことを言いまくる男。
これが、精神病患者「Loop」と思われます。
全国各地で、これは、と思われる方、情報をお寄せください。
この人物は、危険です。被害に遭う前に、防ぎましょう。
住所､本名他､情報お願いします｡
顔写真、目線を入れてかまいませんので、ＵＰお願いします。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>231
しねチンカス

バブル高値をドルコスト買い


ついでに、テラ銭取られて、どこで取られてるカモ
わからずじまい


なんちって。

イートレ最大の魅力は、

第一生命の短期マネー（商品名は年金保険とか）

があること。

まあ、はっきり言うが、これは上級者向き。
シロートには無理。
別に運に任せて張って、1800→1200とかはあるだろうけど。

あぼーん

あぼーん

百五銀行が見直されるきっかけとなったblog記事を貼っておきます（前スレより）
ttp://ranobe.com/blogger/log/2006_01_01_archive.html

ちなみに自分も百五銀行に電話し資料請求したところ、先日届きました。
パンフレットなども非常に見やすく、HPの感じ、電話対応など、自分の中で総合的に評価が高いです
今もう一社の資料待ちですが（今現在３社を比べてます）かなり百五銀行に決める確率が高そうですw
ちなみに４０１kは海外株式100%の方針です。BRICs、債券は個別にやっているので。

東京23区内に住んでいながら、地方銀行に自分の年金をゆだねることになろうとは思いもしませんでしたねw

商品がいいのはわかるんだが、地方銀行に任せる気にはなれんのよ・・・

241です
今日もいろいろとネットで勉強中です
非常に良くまとまっているHPを発見しましたので貼っておきます
ttp://www15.plala.or.jp/nenkinhunter/401k.htm

>>242
そこが一番不安だったんだけど>>115を読んで大丈夫だと分かったので。

信託報酬0.25%（百五）と0.80%（イートレなど）では
総資産が大きくなればなるほどドンドン差が開き、そしてそれが毎年累積されると
えらい大きい（数百万違うことも・・・）って事を計算した方がいいよ。

信託報酬の差から将来のリターンを想像するよりは過去のリターンを検証するべきでしょう

百五のDIAM外国株式インデックス（青ライン）
イートレの中央三井DC外国株式インデックスファンド（赤ライン）
日興の年金積立インデックスF海外株式(ヘッジ無) （緑ライン）
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=47311029&d=c&k=c3&c=81312031,0231C01A&p=m130,m260,s&t=5y&l=on&z=l&q=l

> 日興の年金積立インデックスF海外株式(ヘッジ無) （緑ライン）
は、金の出入りが激しいからこうなるのかね
信託報酬の差からは赤と緑は大差ないはずなんだけど

個人的意見ですが・・・
パッシブ運用でリターンに差が出るのは運用費用（信託報酬含む）しかないと思います。
目論見書にある　運用に関わるその他の費用（監査に要する費用とか事務に要する費用等）じゃないかと・・
まぁ　隠れた信託報酬ですね　ですのであまり表面の信託報酬のみを突き詰めるだけでは全体は見えないと思います。

会社で既に401kやってて追加で個人型に入ることってできないのかな

最も気になる特別法人税の凍結延長についてですが
http://401k.jiji.com/401k/401kTop.html
11/16のニュースに
「特別法人税、凍結延長の見通し＝確定拠出年金の優遇に意欲―自民税調会長」とあります。
メンバー登録が必要なので、内容が読めませんが・・・

廃止になってくれればいいのにな

>>247
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20070112mh11.htm

>>249
やや、ありがとうございます。
会社の総務に相談してみます。

>>244
これ比較対象が間違っているよ。
イートレが扱っているのは
81312031 中央三井DC外国株式インデックスファンドL ではなく
81313021 中央三井DC外国株式インデックスファンド 　だよね。
Ｌの方はたぶん企業向けなのでは？
この条件で改めて比較し直すとDIAMの有利さが際立ってくる。
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=81313021+0231C01A&k=c3&t=5y&s=47311029&l=on&a=&p=&z=l&q=l

>>250

まだ、できないよ。
マッチング拠出 & 確定拠出年金 でググレ。

ってーか、そこまで言うんなら、カバワラ投機でもやれよ。

ニホンから外国株インデックスやること自体が、コスト的不利があるわけなのよ。
具体的に言えば、とうぜんイートレで401kやる場合、
外国株インデックスは主力になりえない。
落伍だとしても同様。

第一の短期マネー＆税金裁定

あと、時々、外側と合成させて、中でニホン株インデックスなどを使って、
総資産を減らし、将来のおねだり税金リスクを低減させとく。

もし、将来的に金利が上がったら、野村の債券ファンド併用するのもいいと思う。
第一と住友からみで、金利勝負するのも面白いカモしれない。

いずれにせよ、そんなんじゃぜんぜん無理だと思う。
大損ぶっこくのがオチじゃ？

チャート比較で、もっと決定的現実があるんだが、
そこまで教えてやることは無いと思う。

実際、アドバイスしてほしく無い、と言ってるわけだし。

これ以上は、教える必要は無い。
30年がかりで、500万くらい損してみて、実地に体験してみるべきだろう。

http://img227.imageshack.us/img227/2278/dynamichakuryokuoo6.jpg
http://img217.imageshack.us/img217/1373/yokobigchinpohonmonoof8.jpg
http://img301.imageshack.us/img301/1600/migiyokobigchinpoce0.jpg

http://www.shocker.jp/LEGFETISHISM/767.jpg

http://adult3.4chan.jp/image/46f6724c8f365_74_org.jpg

http://pci2.xtube.com/photos/20070918/12/lrjZEq1B7sAP.jpg

http://img227.imageshack.us/img227/2278/dynamichakuryokuoo6.jpg
http://img217.imageshack.us/img217/1373/yokobigchinpohonmonoof8.jpg
http://img301.imageshack.us/img301/1600/migiyokobigchinpoce0.jpg

基地外に基地外がもう一人・・・。

>>194
> >>193
>
> オマケぐらいにしかならないけど、国民年金に付加年金も付けとくといいよ

受給開始後２年で元が取れる。入った方が絶対トク。


ところで、個人型の人で、イートレから百五銀行に移った人いますか？どういう手続きになるんだろう？

俺は会社型から個人型に移った時の経験しかないけど、3カ月ぐらい
かかるよ。今、外国株INDEX移るの最悪のタイミングだろ。
へたすりゃ、底値で売って、上がったところを買うことになる。

んでも、ダウって1年以上の単位で見ると大して下げてないよ

大事な金を他人に任せる気は無い！

ループとか言う輩は
生保の回し者だろう。

６月から企業型４０１ｋやらされてる者ですが
評価損益が日々減ってゆく・・・
現在▲９７０００
始めた月が悪すぎた

>>251
Lは企業向けであってる。

>>261 今、手続き中。　二ヶ月くらいかかるとコールセンターに言われた
あと、解約手数料2100円かかりますって。

とりあえず移管期間は２〜３ヶ月覚悟が必要なようですね。

あと今から外国株に移るリスクも確かにかなりありそうですが、まだ日経平均が11,000円以下のころから、
ＴＯＰＩＸファンドに全額突っ込んでいて、現在マイナス４パーのパフォーマンス。
ホント日本株のパフォーマンスの悪さにはあきれてしまいます。

>>269
シーゲル教授の本によると拠出時はずーとパフォ低迷で年金給付直前に
急騰パターンがトータルで見ても最大リターンを得る事が証明されてるｗ


長期的視点で自分を慰めてください。

別に株の優位性は否定しませんよ。全額突っ込んでるくらいだから。
でも日本株と外株、長期的にみて外株の方が良いかなと思っているだけです。

みなさん、順調に減ってることと思います。

税金かかる可能性が減ってる、ってことです。
掛けられる元金が減ってるわけだから。
悪いとは言い切れませんが、単なるコスト損なら、ただのバカです。

ドルコストでリスク分散つっtめお、、結局は積み上がった後の値動きが重要なんだよね。
受け取るのが30年後なら、25年くらいはずっと景気低迷しててくれた方が得になる。

第１１回　企業年金研究会

平成２０年度確定拠出年金関係税制改正要望
平成１９年１１月厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/11/dl/s1115-2a.pdf

１．企業型確定拠出年金における個人拠出の容認
現在、企業型確定拠出年金については、個人拠出が認められていないが、現行の拠出限度額
（他の企業年金なし：4.6万円、他の企業年金あり：2.3万円）の枠内、かつ、事業主の掛金を超え
ない範囲で、個人拠出を認め、これを所得控除の対象とする。

２．個人型確定拠出年金の加入対象者の見直し
確定給付型の企業年金のみを実施し企業型確定拠出年金を実施していない企業の従業員につ
いても、個人型確定拠出年金の加入を認める。

３．個人型確定拠出年金の拠出限度額の引上げ
個人型確定拠出年金（他の企業年金がないサラリーマン）の拠出限度額を引き上げる。
（現行）（要望）
１．８万円→２．３万円

（注）その他に、厚生年金基金、確定拠出年金、確定給付企業年金等の積立金に対する
特別法人税を撤廃する要望を行っている。

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自己責任の世界な割りに掛け金枠決まってるし
毎月払いだし、しばり多いね。ほんとに所得控除狙いだけか
もっとチャンス狙えるようにせんと魅力なし

２０年分ぐらい　１回に投資できればなあ

あと、ﾘｰﾏﾝの追加拠出を早く認めてほしい。
格差是正の為、掛け金は強制的に全員最低にって、おかしくないか？
投資なんだし、余力格差あって当たり前だろ？
低すぎだよ・・・これじゃ、６０から５年間生活できん。
わざと必要な資金を確保させずに、
６０以降の労働力と税金を確保する為としか思えないよ。

ドルコストと言う名のバクチ


なんちって。

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　|　　:|　　　　　　　 .__,..　　　　　 .!　　　　　 ｀　　　　　　　　.｝　　.｝　< ループは駄目だな
　｝　 .|　　 .--:;:冖^￣　　　　　　 .|　　　　　 ¨¨¨¨¨¨ﾞﾌ¨¨′ .｝　　｝　　＼
　.|　 .｝　　　　.＼_　　　　　　　　 .｝　　　　　　　　._／　　　　｝　 .:|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ).　.〕　　　　　 .ﾞﾐzu,_　　　　　　｝　　　　　 _,ノ┘　　　　　 ｝　 /
　 .｛　 ).　　　 .,/'″　 ¨ﾞ(ｧv､,_　　.!　 ._,,,,v‐'^′　　　　　　 ,ﾉ　 ﾉ
　　 ﾐ.　7,　　 .iﾞ　　　　　 〔　　｀¨¨^^⌒　　　　　　　　　　 ,ﾉ′,/
　　　ﾞ).　ﾞli.　_ﾉi.　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　 .,r′.,ﾉ
　　　　＼ ﾞ>'′^ｰ､､､v‐′　　　　　　　　　　　　　　　.,r′ ／
　　　　 .|／　　　　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　./′,／
　　　　./′　　　　　 ,i¨¨¨¨¨¨ﾞソ冖干ｱ^^^^^^^^^^^|　r'′
　　　 .,i′　　　　　 ./¬冖'''''7′　　　∨¬ｰｰz─-「　＼
　　　 .｝　　　　　　_ﾉ　　　　　厂¨丁¨¨ﾌ　　　　.ﾐ､　　　　ﾞ＼
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　　　　 .〕　　　 .］　　　 .|　　　　　　　　　　　 .〕　　|　　ﾞl!　.,／⌒┐

コストと相場でＷ負け。

コストと為替と相場でトリプル負け。



なんちって。

どこで勝つのか？

「コストで勝つ」のか？？？



うっしっしっしっし

どこに逃げても逃げ場が無い！

負け続け！

最期にニホン国債ドボンしたりして？？？


不思議不思議の401k

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だれも生命保険会社なんか相手にしないよ
ループ君

思い出したけど国民年金基金って複利だったんだー。
3割残して401kで株にしちゃったけど、基金をもうちょっと増やして良かったかも

私は国民年金基金に設立当初より限度額いっぱい
加入していましたが（たしか保障利率５．５％）
運用面で積立金不足（−１５％ぐらい）を来している実情、若い人は低い保障利回りの為加入率が
低下している事、その上団塊の世代が貰い始めやがったので
１口だけ残して新規掛け金は４０１ｋ外国株式インデックス運用としています。

国が関与している物は信用してませんので。

「小平市から始まろうとしている年金崩壊」

「年金は日本国民でも25年払わなければ貰えません。
たとえ24年11ヶ月払っても、１ヶ月足りないだけでも貰えないのです。」

なのに、年金掛け金を１円も払ってない在日朝鮮人に
小平市（市長は民主党）は「住民税から」年金として（福祉給付金という名目で）支払おうとしています！

↑
1円も収めていない外国人の在日に、年金？
しかも財源は日本人の収めた大切な税金？

どう考えてもこれは酷い！おかしい！日本人は抗議すべき！
日本人のお母さん、お父さん、政治に関心を持って！抗議してください！すべきです！

40年間免除してもらって
3分の1のみの年金を取ろうとしてる人います？

スレ違い

スレ違いでも無いでしょ？

まあ、半分、マゾみたいなジャンルなわけだから。

焼け石に水、
焼け糞で年金作り？？？

上級者限定ガイド「今週の『投機』401k」

減らすにせよ増やすにせよ、（ヒトによって違うだろうが。）
いずれにせよ、債券金利系はいったん（利確）手離し。

潜在的な債券不履行、債券暴落リスクを回避しつつ、リスク糞商品にて
401k内外裁定につとめたい。
そおいう意味で、国内株系が推奨。


（ＡにはＡ、ＢにはＢ、コトバさえも違うし、通用しない。
　上級者限定。マジで。
　具体的に言えば、上級者は、たいてい、ここからで内国株で損をしてサヤを取る。
　すなわち低級者が字面でマネしても意味は無い。
　今後、この解説は省略するんで、そこんとこよろしく）

>>310
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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ほっといても減るから、おねだり税金の心配は無用だったな。

>>310
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俺のjaneだとこのスレずっとあぼ〜んなんだが。ループがカキコしてんのか。

関東在住なんですが百五銀行で確定拠出年金に郵送で加入できますか？

できるよ。まずは電話を
どこで知ったか聞かれるからなw

そのうち2chのバナー広告に百五銀行が出てきたりな

個人のブログでも話題になってるんだから
２chねらーだとはバレない・・・・と、思うよw

電話して資料請求しました。32歳自営です。
といっても、まだ国民年金基金にするか迷ってるんですが

国民年金基金は終身で良さそうだと思ったのですが、今から加入すると
利回り1.75%の長期固定でインフレに非常に弱い。勧誘も必死で
何か裏があるのではと勘繰ってしまいました。

そこで確定拠出型にしようかなと。特別法人税が凍結でなく撤廃されれば文句無し
海外株式MAXなんですが

今３０歳前後で国民年金基金に加入するという事は
円建て３０年満期の日本国債を２％以下の低利率で
毎月定額購入する行為と大して変わりません。

それと終身というのが怖い、団塊世代が長生きしやがると
あなたが貰い始める前に　食いつぶしてしまう可能性が高いと思います。
保証利率の低下と若年層の所得減，４０１Ｋの登場で新規加入者は激減が当然
です。

私は５２歳自営　５％以上の保証利回りでしたが
家内共々　４０１Ｋに新規資金はシフトさせました。

>>320
いま年金基金のＨＰをざっと見たが、掛金が性別に設定されているところは評価していいと思う。
401kの場合、受給開始後、加入者死亡の場合の取扱が不明。平均寿命の差から、
男性の方が払い損になる可能性がある。

>>321
Q.　加入者が死亡した場合はどうなりますか
A.給付開始前に死亡した場合は、死亡一時金としてそれまでの資産を遺族が受取ります。
年金として給付中に死亡した場合は、残りの資産を一括で遺族が受取ります。
http://401k.tokiomarine.co.jp/faq/faq.asp?ID=03

上級者限定ガイド「来週の『投機』401k」

踏み上げ上ブレークがそこそこ一段落したら、
短期マネー（個人年金保険）
あたりに戻したい。

戻す時、スイッチングの時間差があるので、分散して戻した方が良い。

脱退一時金をもらう為に、
会社に厚生年金基金に入ってるって、
嘘の証明をしてもらったら、ばれる？

>>323
おまえ生保の回し者だろう

>>322
給付開始後、資産の残金の部分は保管金みたいにして利子等は発生しないのかな。
年金の場合、残金の部分もなお継続して原資として運用されるから、やはり平均寿命の差が
影響してくる。
んでもってここから逆読みすると、性別保険料制がない全労済、県民共済の医療共済は
女性が払い損になる可能性多々。

>>326
401kの場合は給付開始時に給付総額が決定するので
保管金に利子などは付かないと言うか・・・
利子が付いた金額が給付総額なハズ

平均寿命の差は４０１ｋに全く影響を及ぼさないし
大事なのは運用成績だけです

>>327
ありがとう。>>322含めてそこのところが知りたかった。

だいいちせいめいばんざいっ！

現在岡三で個人型の４０１Ｋを積み立てているのですが、このたび百五の海外株式インデックスに乗り換えてみようと思っているのですが、
他社の４０１Ｋに乗り換える場合には現在積立中のものを解約して現金化しなければいけないのでしょうか。解約して現金化しなくては
いけないのであればもったいないような気がするので岡三の中で別の４０１ｋに乗り換えようと思います。ご存知の方いらっしゃいましたら
お教えいただけないでしょうか。

なんで乗り換えたいのかとなにがもったいないのかがわからん

上の方で、「401ｋは給付開始時に給付総額が確定・・」とありますが本当にそうなんですか？
今年から積立始めた初心者なんですが、普通の投信と同じように、
給付開始後も取り崩して行った残りについては選んだ商品で運用が継続される
んだとばかり思っていました。

>>332
上記に書いたものの・・
確かに俺もよく分からない点が有ったのでNRKに電話で聞きました
思いのほか給付は柔軟に対応してくれるみたいです。

一時金で給付時のみ給付総額が決定する事
（上記で誤解のうえでのカキコ　ゴメン）

拠出は６０才まで（例外が有るようです）ですが
給付開始を６０才から７０才の間なら好きな時に請求出来る事

年金給付中でも残りの資金は運用し続ける事が出来る事
また６０才を過ぎて給付を繰下中も運用可能ですとの事

年金の年間給付回数の指定が可能な事
資産総額の割合で指定し取り崩せる事

などを確認しましたが・・・信用していいのか・・
ご自身でも確認してみて下さい

>>333
それを通してしまうと、死亡率の関係から、口座維持費と留保額の分男性の方が不利になるね。

若いうち（〜40代前半）は海外株式100%で良いと思いますが。その後は海外債券、バランス型、元本保証
へとシフトして行くのが標準なのでしょうか？

シフトさせるとしたら、そのつど運営管理機関を変更した方が良いのでしょうか？

経験者の方、詳しい方よろしくお願いします。

401k賭博で右往左往売買、年金溶かし

狙いはそれ、ってこと？

確かに自分だけそれを感じることはできるわな。
仕掛け人は。

411k花札で上下売買、バター溶かし

狙いはここ、ってこと？

不確かに他人だけこれを感じることはできない。
仕掛け猫は。

>>330
一度、国民年金基金連合会を通さないといけないから、現金化して
再度買い直し。

>331
どこかで外国債券のリターンが国内債券のリターンと変わらない
との書込みを見たことがありましてどうせなら将来リターンが多い
であろう外国株式オンリーに乗り変えようと思いました。

>338
やはり現金化して買いなおしになるのですね。
お教えいただきありがとう。

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�@日本国内と思いますが、株と言うより、「オプション」のことを言いまくる男。
これが、精神病患者、偽名「Loop」と思われます。
全国各地で、これは、と思われる方、情報をお寄せください。


この人物は、危険です。被害に遭う前に、防ぎましょう。
住所､本名他､情報お願いします｡
顔写真、目線を入れてかまいませんので、ＵＰお願いします。

出没　スレ

�@専業主夫ゴムとオイルに誘われて　
�Aオプションの売りって死にますねpart14
�B【進む】現役外務員のスレPART.20【浄化】
�Cニアピンワラントについて語るスレ Part2
�D確定拠出年金　401k　その2

「掛け金を一円も支払ってこなかった在日朝鮮民族に年金を」 既に実施されている自治体も
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197453940/



日本人でも掛け金を一定期間払っていない人はもらえないのに・・・。

なんだよ、本人拠出解禁見送りかよ。。決まったら限度額まで
積み立てようと思っていたのに。

海外の投資信託が充実してる金融機関ってありますか？

日興じゃない？

>>343
Firstradeおすすめ。

あいおい損保もソコソコ良かったじゃないか。？

やっぱり、第一のねんきん積み立て最強、
税金裁定、内外裁定最強、

ってとこでしょうか？

方針は変わらず、第一ねんきん積み立てを軸に行きます。

パリは、日生の金玉積立最弱。
金日成、海外裁判埼京線。
って、ここはどこ？
針千本、巣鴨は変わらず、ファーストローン、金玉金玉勃起上げで行きます。

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�@日本国内と思いますが、株と言うより、「オプション」のことを言いまくる男。
これが、精神病患者、痴呆症、偽名「Loop」と思われます。
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�Cニアピンワラントについて語るスレ Part2
�D確定拠出年金　401k　その2

第一生命の　４０１Ｋプランの　ネット上の商品説明は最低だな。

保守

第一の年金積み立てが、やはり軸です。

第3の又金玉金上げ金が、知恵遅れの自分にはピタリです。

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�@日本国内と思いますが、株と言うより、「オプション」のことを言いまくる男。
これが、精神病患者、痴呆症、偽名「Loop」と思われます。
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�B【進む】現役外務員のスレPART.20【浄化】
�Cニアピンワラントについて語るスレ Part2
�D確定拠出年金　401k　その2

>第3の又金玉金上げ金

sonna,sutekinatamagaattara,kattemitaidesune

fufufu

>第3の又金玉金上げ金

sonna,sutekinatamagaattara,kattemitaidesune

fufufu
ハイ、一匹釣れました。

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�@日本国内と思いますが、株と言うより、「オプション」のことを言いまくる男。
これが、精神病患者、痴呆症、偽名「Loop」と思われます。
全国各地で、これは、と思われる方、情報をお寄せください。


この人物は、危険です。被害に遭う前に、防ぎましょう。
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�Cニアピンワラントについて語るスレ Part2
�D確定拠出年金　401k　その2

ロープ君のオススメって例えば４０１Ｋでは年金とかで安定運用しといて
他の金融資産で新興国に投資してリスクを背負うってことなん？

>>358
ここまで読んだ限りでは可能な限り損をするように運用して税金の裁定取引をするらしい
俺には全く意味がわからん
いかんせん日本語が不自由なんで読み取るのは難しい

結局はカモられますよ。


相場で年金つくろうなんて、とんでもない間違いです。

俺が、個人的に税金取ってやります。
参加税です。


なんちって。

もちろん冗談です。ふふふ

リアルとりますよ。
500万損するうち、俺のぶんも500円くらい入れるつもりです。
冗談ですけど。

【皇室】天皇陛下、74歳の誕生日…年金問題・格差問題に言及、マスコミの皇室報道に苦言も

休みの間にも、利息は付いてるんでしょうか？

それとも、信託報酬で抜かれてるのか？？？


がんばれ！ねんきん！ぼったくり帝国！

明日、株式に全力買いしない奴はアフォ。

絶好の第一マネーへのスライドタイミングと見ます。

くれぐれも増やしすぎてはダメです。

>>364
第一生命の中の人？
あの１０年ＧＩＣ何とかしてくれｗ

ループは只のきちがいです

ループへ
第一生命の商品についてちゃんと説明してみろよ

BRICSに投資するインデックス型の個人型の確定拠出年金ってありますかね？
色々と調べてみたのですが出てこなくて。
教えていただけないでしょうか？

>>368

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1191261814/48

>>369

返答ありがとうございました。
書き忘れてたのですが、日興はスレ読んで頭にはいってたのですが
手数料がすんごい高くて…。
他に比較対照になるようなところはないかなぁと。

>>369
広島銀行にも同じJPモルガンのBRICSの商品があるけど、
信託報酬等は日興と同じなので比較にはなりませんが一つの情報として
http://www.hirogin.co.jp/service/401k/index.html

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12440
2007/12/26
【次の内閣】「２００８年度の税制改革大綱」閣議で正式決定

http://www.dpj.or.jp/news/files/071226sozeiichiran.pdf
租税特別措置等への対応について
特別法人税の廃止：退職年金等積立金に対する特別法人税を廃止する。

509 ：もしもの為の名無しさん：2007/12/19(水) 00:28:18
４０１ｋは「ゼロ回答」＝特法税凍結３年延長−税制改正大綱(時事通信社)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007121301031

会社で入らされた
普通に現金くれよ
自分で好きなの選んで運用するからさあ。。。

転職する事になったんんで、>>33で確認してみたら
運用指図者にしかならなぇ・・・　積み立てぐらいさせてくれヨorz

税制改正で個人型入れるようになるまで気長に待つべし

待つしかないのね。
改正されるんだろうか。

取り合えず、保守

2008年度のおすすめアセットアロケーションは、ひょっとして定期預金なのか？

3Kならぬ401Kきたないファンド

なんちって

じょーだん、じょーだん

がんばれー！

相場で年金作り！

日興年金スイッチングは何度でもタダでできるらしい
（ただしＢＲＩＣｓ５の信託財産留保と”傷害保険の中途解約”は減るらしいが）
手数料は高いかも知らんけどＢＲＩＣｓ５の買い付け手数料と考えると安くね？

外国株式５０
外国債券３０
国内株式２０

でやってきた。今日久々に見たら▲１７％　　Σ(´Д｀lll)

なんぞこれ？なんぞ？

まあ、社会人一年目で運用額も５０００円だから良いけどさ。
自分でやってる株の方が遙かに利率良いよ。

>>383は投資に向いてない
自分でやってる株でもそのうち損するだろう
まあ若いから仕方ないか

>>383
日本株50：外国株50だけど、今見たら、１年で-11%だった。
3年では+3%。おかしくないか？

海外比率を80%にしといて-17%でびっくりとは駄目な奴だ。
なんぞこれだって？1年目ってことは4月からやってんだろ。なら原因は円高だよ。

>>383は一年目からバーゲンセールに参加できたことを感謝すべき。
何十年も積立を続けていくのだから今は安くたくさん買えた方が良い。
定年が見えてきてから暴落に遭遇しては目も当てられん。

>>387
定年５年前から現金へのスイッチングも定口でって、誰も覚えてないかな。

バーゲンじゃ無くて、バブル崩壊初期の山の上の方だろ？

うっしっしっしっし

百五に電話した
個人型でも会社で事業者登録しないとだめなの？
拒否された場合どうなんだろ　ＴＴ
勤め先は法人でなくて個人(税理士)なんだけど、それでもできるんでしょうか？

そもそも、会社が拒否って出来るの？

個人事業主だから・・・・？？

個人型は会社が負担する額がないからなあ。拒否したら目をつけられるだろ。
実際の支払額より多く払ってることにして脱税してると思われるよ。

人権擁護法案ポータルwiki

http://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/FrontPage

第一の積み立て年金最高！（税金裁定サイコー！）

としか言いようが無いな・・・

しかたないだろ？
事実なんだから。

いよいよ１月分から百五銀行で拠出開始です！
しばらくは安値で買えそうで嬉しいですw

お、いいタイミングだね　　♪

うちの会社、今まで企業年金とか退職金とか何も制度が無くて、
「いよいよ401k導入します」って説明会が開催されたんだよ。


個人型401kだそうです。
この糞会社、辞めたほうがいいですか？

導入します、じゃねえよなｗｗｗ　事業所登録しましたと言い直すべき。

>>398
そんな会社やめたほうがいい。








個人で仕事を取れる実力があればね。

給料高けりゃそれでもいんじゃね。