1 :
名無しさん@お金いっぱい。 :
2007/09/28(金) 22:24:50.89 ID:I2fW6/610
何だよ、やっぱり30年は待つのかよw
トラッキングエラーの問題は、 インデックスファンド一般に言える話だよね? 別にETFに限った話じゃないよね?
わけないだろ。
TEは、小判鮫戦法を取られる為に発生するから、 インデックスファンドでも当てはまるだろ 資金量が少ないインデックスファンドだと、銘柄数も減ってくるだろうし ETFに限った話ではない
7 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/29(土) 20:00:41.78 ID:nGOIRjes0
俺はこのスレの常連さんたちみたいに金融リテラシーが たかくないから、次のガラのときにステートストリート 外国株式インデックスでも買うかな。とりあえず、 楽天でノーロードみたいね。 東証に海外ETFが上場されたら、そこで前向きに考えてみる、 っておい、30年後に上場予定って何だよ、それ?wwww
9 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/29(土) 21:45:51.87 ID:KKjT69wV0
来週70万手にはいるので、EEMとインドETFに投入します。
10 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/29(土) 22:10:30.70 ID:dwSQ2KBN0
>>6 コバンザメだけじゃなくて、
TOPIXとかだと、(市場の加重平均だけに)主要な銘柄しか持てないから
それでブレが生じるというのもあるんじゃないかね。
11 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 00:07:35.60 ID:D5XMu/xB0
一昔まえは本当に海外口座開く必要があったから、 少し敷居が高かったけど、今は誰でも余裕で海外ETF買えるだろ。 IVV+EFA1:1で信託料0.22をイートレ、楽天で買えるとなる今となっては、 昔はマシな方と思っていた外国株式インデックスもボッタくりに見える。
12 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 02:44:46.03 ID:lKzrKKwz0
買い付け売却、税金の計算、累積利益の計算何をとっても 今の海外ETFは最強にめんどくさい 資産の底辺部分で一切売らないと決めないとAAの調整なんか発生したら 目も当てられない、税金の計算できずに脱税になりそうで怖い
13 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 02:47:51.17 ID:lKzrKKwz0
社会保険庁のネットID取得もすでにゲットするまでに4往復目 どっちがめんどくさいが勝負だ
14 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 08:59:24.83 ID:Kmboz/XD0
だから、特定口座なのでしょう。手数料高いけど・・・・
15 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 09:56:47.63 ID:hDOJwrqk0
>14 イートレも楽天も特定で海外etfかえないわな 野村はできるけど手数料がバカ高い
16 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 10:04:10.40 ID:lKzrKKwz0
みんなどうしてんの?売り買いしないとしても分配金とかもあるでしょう 他が源泉有でも全体で利益が20万超えてたら確定申告必要になってくる でしょう? もし万が一売ることになってドルコスでMMFちょっとづつ買い付け してる場合一体買値はいくらになるのか? 考えただけでも身の毛がよだつ ああややこしや
17 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 10:15:15.57 ID:7bd5siGH0
前スレでどなたかが書いてたけど、例えばEEMを イートレで買って、野村に移管するなんて出来たら いいんけど、どうなんだろ。 野村じゃあ、まあ無理っぽいな。w
18 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 10:19:03.16 ID:lKzrKKwz0
ものすごく良い案だねそれ 調べて見るわ
19 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 10:59:40.54 ID:8yKGo0h/0
>18 期待してます。
>>16 >もし万が一売ることになってドルコスでMMFちょっとづつ買い付け
>してる場合一体買値はいくらになるのか?
株を買ったときのレート×買った株数を取引ごとに出して
その総和を全保有株数で割れば1株あたりの購入金額だよ。
ドルMMFを買ったときのレートを気にする必要は無いよ。
課税対象としては株取引とMMFの購入は何の関連も無い。
>>16 分配金は源泉徴収でしょ?
売らなければおkでしょ
もし売る場合だけメンドイけど↑で
22 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 12:15:54.69 ID:97CGRM9+O
ネット証券が特定口座になるまで待つか。
おれの忠告通り経費率計算してファンドより効率よいETF見つけたやついるか?
24 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 12:30:29.99 ID:hDOJwrqk0
>23 よほどかまってほしいんですね ここにはあなたの友達になってくれる人はいないのであきらめて去って下さい
25 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 12:30:42.21 ID:g/ttNF9e0
移管手数料払うだけでOKだと思うけど。
海外ETFを盛んにネット証券が宣伝し始めている理由おまえらわかるよね?
まあ野村や大和や日興が宣伝していないあたりから当然察することが出来るわけだが。 3大証券は基本として投信を推していますな。
国内ETFよりは利益率いいからだろ。 ああかまってあげちゃった。
>>18 私も知りたい。期待してます。
(人任せしてスミマセン。。。)
30 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 13:37:35.70 ID:D5XMu/xB0
納税すら出来ないとは知能が低すぎだな。 お前みたいな馬鹿でも人並みに儲けられるんだから感謝して海外ETF買えよ。
31 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 14:04:46.60 ID:BWvkLKJd0
来年4月ごろ東証に海外ETF上がると思うよ。
32 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 14:13:02.30 ID:D5XMu/xB0
ETFの仕組み考えたら海外ETFのT1上場なんて永遠に無理
34 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 14:27:53.79 ID:D5XMu/xB0
そうだね、プロテインだね。
東証師ね もしくは海外ETFを認可しない金融庁師ね
37 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 20:35:06.42 ID:BWvkLKJd0
ん?東証はがんばってるだろ。 東証、秋にも海外ETF誘致へ規則・体制整え品目拡充 東京証券取引所は海外のETF(上場投資信託)を誘致するための新しい上場規則を今秋にも設ける。 現在はルールがなく、海外ETFを誘致できない。種類の豊富な海外上場のETFを誘致し、 品ぞろえを増やすのが狙い。商品指数連動型も含めETFの運用会社などに働きかけていく。
38 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 20:40:47.52 ID:hDOJwrqk0
>37 だからこのスレの住人はみんなそのヤルヤル詐欺にだまされ続けてきた人ばっかなんだって 東証のクソ広報なんてあてにならないってのがもうちょっとすればわかる
39 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 20:40:50.95 ID:lKzrKKwz0
やろうと思えば買えるし納税もできるわな 但し一言で言うとめんどくさい これにつきる
40 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 20:47:15.55 ID:BWvkLKJd0
おまえ、なんかつらいことでもあったのか?
41 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 21:01:55.24 ID:2rsnk/uR0
>>37 ずっと前からいってるけどなかなか実現しないね
42 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 21:02:51.81 ID:BWvkLKJd0
金融庁のせいじゃないんか?
43 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 21:13:24.30 ID:D5XMu/xB0
東証は、日本の製造業がむちゃくちゃ優秀だからもってるようなもの。 ETFの品ぞろえでは、アメリカ、ユーロネクスト、ロンドン、香港、シンガポールと比べ明らかに劣っている。 アジアの金融拠点どころか先進国の中で最下位、魅力のかけらもない。
44 :
36 :2007/09/30(日) 21:15:08.87 ID:pq3PVbXx0
ピュアな人を見て心が洗われた。もっと人を信用してみるよ。 東証の人ごめんな でも秋に実現しなかったら師ね
45 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 21:31:58.45 ID:lKzrKKwz0
海外ETFって東証に上場させるとなんか国にデメリットってある?
国内企業の株が売れない、投信が売れない。 ↓ 経団連が文句言う
47 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 22:01:25.02 ID:pq3PVbXx0
海外ETFで大損物故板アホが、事故責任を忘れて金融庁に責任を訴える ↓ 認可した官僚の出世コースが閉ざされる
48 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 22:02:30.88 ID:BWvkLKJd0
稲作農家を保護するのと同じだなw
49 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 22:06:06.54 ID:EmqBkIzRO
>>46 全く持ってその通り
買いたくなるような会社にするのが筋だろがと…
海外ETFいつまでたっても上場しないし、 待っててもきりないので東証上場外国株に投資することにしたよ。
51 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 23:00:45.19 ID:D5XMu/xB0
>>50 それは俺も一時考えたが出来高すげー少ないぞ。
その上超有名企業でも余裕で上場廃止になってるし。(東証が魅力ないから出ていってるって意味)
53 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 23:13:12.20 ID:BWvkLKJd0
そこでBOOM証券ですよ。
お役所仕事すぎる
>>51 うーんそうなのか
初心者で申し訳ないが
上場廃止発表による価格の影響ってあるのでしょうか?
影響なければ上場廃止される銘柄を最終取引日前に売ってしまえば問題ないのかな。
56 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/09/30(日) 23:50:54.80 ID:D5XMu/xB0
57 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/01(月) 00:07:31.45 ID:aCt4Q0+/0
INTERMAXX証券がいいよ(ルクセンブルグ)
>>56 一ヶ月以上空白期間があるとは、、、
日本の投資家の外国個別株の関心のなさが窺えるような気がする。
素直にNYSEで買った方がよさそうですね。
てかスレ違いだった。ゴメソ。
外国個別株ってネット証券では 買えないものと認識してたがそうでもないのね。
60 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/01(月) 12:48:27.21 ID:UHQbdeFFO
金融庁って日本の金融業を発展させてくれるのかしら!?
規制という縄で業界を縛り上げるのが得意です
etradeでETFに投資するために、マネックスのトヨタアセットバンガード海外株式 で積み立てているのですが、 そろそろ、トヨタアセットバンガードを解約してETFを購入しようと思うのですが、 解約と購入(為替取引、ETF購入)のタイミングとして一番いい方法をお教えください! 例えば9月3日に購入したい場合、 9月2日15:00までに ・トヨタアセットバンガード解約 9月3日10:00までに ・為替取引 9月3日22:30に ・ETF購入 これが価格と為替変動リスクが少ないですかね!?
63 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/01(月) 19:17:16.72 ID:kJpmNTN00
楽天に口座あるんですが、EFAとIVVを50%づつ買いたいんです。 その場合、まず米ドルMMF買っておいて、その米ドルから買うのが良いのですか?
64 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/01(月) 19:23:43.42 ID:A30PY5Cb0
>>62 解約してすぐにその資金が戻ってくるか確認した方がいいよ。
投信の場合、戻ってくるまで3〜7日かかることもある。
>>63 円決済で米ドルMMFを買って、そのMMFで海外ETFを買って、
売るときもその逆をすれば、為替非課税かもね。
ちょっと前にこのスレで話題になってたけど、結局どうなんだろうか・・・。
65 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/01(月) 19:30:29.39 ID:kJpmNTN00
>>どうも! 114円台で米ドルMMF購入しておきたいなあ。
66 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/01(月) 20:27:25.76 ID:0p6a9DIV0
>>64 あっ、、 すみません。
解約してすぐには資金は戻ってこないと思うので、戻ってくる間に手持ちの資金で
ETFを購入する予定です。
その際、価格と為替変動リスクが少ないタイミングを知りたいなと思いまして・・・
宜しくお願いいたします!
67 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/01(月) 21:14:02.79 ID:+81TuJ/WO
ソニー証券でETF買えないらしいぞ
68 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/01(月) 21:26:20.70 ID:y7U/aDrg0
そんなことは、無いだろ。 1306、1321 は、どこの証券会社でも買えるハズ。
>62 手持ちの資金があるなら、最初からETF買えばいいんジャマイカ? 何もそんなめんどくさいことしなくとも。
71 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/01(月) 21:42:40.22 ID:y7U/aDrg0
>>70 嘘みたいな話ですね。 <m(_._)m>
120万円ほど海外ETFに投入しようと思い楽天にするかEトレにするか検討していたが、Eトレにしようかなと思ってる。 楽天はMMFに入金して買えるけどEトレの方が手数料が600円ほど安いので・・・ 銘柄はIVV、EFA、EEMを考えてる。 楽天で買っている方、Eトレでなくて楽天にした決め手みたいなものってありますか?
73 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/01(月) 22:18:07.34 ID:TIOsN5y20
Eトレは指値勝負です。
最終的な円転時に 楽天はMMFがそのまま円になるので為替差益に対する課税はない Eトレはドル経由で円になるので為替差益に対する課税がさらにあって面倒 って、どっかで聞いた希ガス 間違えてる?
>>72 俺の場合、楽天になる前から口座を開いていた、という消極的理由だけ。
手数料よりも、1株単位で買えない不満の方がが大きいけどね。
>>74 >>75 どうもありがとう。
自分は10年くらいは売らないつもりなのであまり円転は気にしてないです。
売買単位は手数料率を1%くらいにするつもりで2,500$-3,000$位の単位での買付けを考えています。
この運用方針だとEトレも楽天もあまり変わらない気がして、差が売買手数料くらいしか思いつかなかったです。
>>76 イートレは分配金がドルのまま
楽天は強制円転
なので、分配金を再投資する気ならイートレの方がおすすめ
>>76 手数料気にするならEトレのが良いんじゃない?
1万ドル買えるなら、FXからいけば手数料最安だし。
自分の場合、資金が少ないからドルMMFに積み立てて
そこからETF購入なので楽天。
>>77 10年単位の長期保有で複利効果をできるだけ損なわない
というのを基準に考えているので、
自分にはイートレの方があっているかもですね。
80 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/01(月) 22:48:21.57 ID:rS1nUDmE0
Etradeで米国のETFを買う場合、いったん円→ドル建てMMFを購入して、ドルの預かり金 を作る必要がありますよね。ただ、約定するまで1日かかるのが残念。円→ドル→ドル建てETFで 即時購入できるとこは無いんでしょうか?
>>78 ありがとう。
ある程度まとまったお金を投入する予定なので
Eトレにすることにします。
>>69 いや、俺もやってるんだけど、
緊急用の安全資産が200くらいあるから、たかが2、3日リレー用に使うのはあり
って言うような感じじゃないかと。
イートレの場合、 1.FXで円→ドル 2.このドルで購入 3.運用 4.売却 5.ドル→円 この間、FXも運用されていて、そのリスクを減らしたかったらレバを最低にしておく。 (ETFに加えてポイントも入る) って理解で間違ってない?
ドルは現金購入でしょ
85 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/02(火) 01:28:25.20 ID:kQs08NmP0
昨日の週刊エコノミストに年末USD大暴落説の記載あり。
86 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/02(火) 01:41:24.92 ID:v/Go2vXR0
エコノミスト見たわ、長期のつもりだけど落ち込みに精神的に 絶えられるほどタフではないのでETF買おうと思ったけど 次の利下げ後一旦キャッシュポジションで様子見しようと思う
88 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/02(火) 03:02:58.87 ID:9epi+z850
国内ではなくてアメリカのマーケットに上場しているETFで、金ETFを教えていただけないでしょうか? あと、石油、その他商品のETFはありますか?
89 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/02(火) 03:35:05.91 ID:w9e1USxN0
>>88 GLD 金
USO 石油
GSG GSCI Commodity index
DBC DB Commodity Index
Powersharesが各種コモディティETFを出してる
今後DBC以外は人気がないのでレバレッジかけるかも、だそうな
90 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/02(火) 05:13:16.22 ID:+eGzRgcf0
>>85 FXやってれば分かるけど、こないだの利下げ以降、
円以外のほとんどの通貨に対してドルは下がってる。
この後3回は利下げがあるとするのなら、まだまだドルは下がる。
でもEEMしか買ってない私には関係のないことだ。
91 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/02(火) 07:50:14.71 ID:EUcAzCsq0
今買って、今後円高になると、指数あがってもたいした利益にならないんですよね?
92 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/02(火) 08:19:03.25 ID:kQs08NmP0
ドル見通しを只今野村に照会中。今月中旬に回答予定。レポするよ。
>>92 野村なんかより伊藤忠とかに聞いた方がいいんじゃない?
日興CGがカンポ入り。 ということは、日経225の銘柄入れ替えか・・・・。
95 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/02(火) 20:24:18.36 ID:Mcupxe4G0
>85 ドルだけ勝手に暴落してくれ。 円も合わせて下げてくれればなお結構。 EEMホルダーより
どっちかっつうとEEMのがよっぽど暴落しそうだけどな
97 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/02(火) 20:57:08.17 ID:T3GuS0DS0
これからEEMを買おうという俺様は失敗ですか?
98 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/02(火) 22:35:47.92 ID:kQs08NmP0
今日の日経金融は一味違うな。少し安心。
99 :
88 :2007/10/02(火) 22:55:15.89 ID:UDDOYsmH0
100 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/02(火) 22:59:41.65 ID:uFPmFL6C0
株よりも日経先物システムトレードしませんか?
怖いと噂されてますが、株よりも簡単なのは確実です。
そしてさらに、システムトレードなら、売りか買いかはコンピュータが指示してくれるので、何も頭も使わないし、休日も自由な時間が増えます。
高い勝率でPFは2以上のシステムです。一度興味のある方は見てみてください。
http://www.geocities.jp/melody_g_code/auction.html 株のロスが怖い人、日経ミニ1枚から着実に増やすという方法もありますよ。
数量限定で、目標数量到達時点で中止します。
101 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/03(水) 00:47:37.77 ID:PSE67a4Y0
日経17,000円超えたじゃねえか数ヶ月前に17,000円着て欲しいみたいなこと ここで書いたらキチガイ呼ばわりされたぞ 本当予測なんて自分も含めてまったく当たらんな
102 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/03(水) 09:45:52.33 ID:lWM/oHXH0
楽天でIVV買う場合、何時から何時まで購入できるの?
104 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/03(水) 10:59:06.28 ID:XLQ6z2KI0
1321(野村日経平均)と現物の金額の差の理由はなんでしょうか? しかもそのサヤが微妙に伸縮してるし・・・・・ 教えて君ですみませんが宜しくお願いします。
ちょこっと買ってたら、サブプラで暴落したトヨタアセットが買値平均復活したので、 解約してiシェアーズ BSE SENSEX インディア・トラッカーを400口購入。 昨日購入できてれば良かったけど、まぁ額も小さいし老後まで放置予定。 自分が高値件で急いで買ったら暴落ってのが過去続いているので、 今回は買い増しの準備金も用意。 (今年度の1月末、8月初旬にも購入後暴落。) 余裕資金でIVV+EFAもと考えてる。 (こんな時は中々落ちてこないけど。。)
IVV分配金来たね@イートレ
>>106 こういう回転売買が手数料率ばかり高くなり一番効率が悪い
あれ、IVVって年1回分配方針だと思ってたけど、 最低年1回だったのか・・・この前分配あったばかりなのにorz
俺なんか確定申告のやり方がわからないから、 売るに売れないよ!
111 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/03(水) 22:49:34.43 ID:hEgLA7Rs0
>110 僕も楽天証券に口座を持ってから海外ETFは買うばかりで 売ったことがない。
112 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/03(水) 23:08:20.15 ID:lWM/oHXH0
115円台に戻ってくれないと、海外ETF買う気にならないよー
113 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/03(水) 23:15:06.62 ID:GqxoqlhT0
ドルが暴落しても自分に有利なときに円に換金できますから問題ありません って証券会社の人は言うんですけど 何年くらい待てばいいんですかね
114 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/03(水) 23:16:26.81 ID:QQDuEG/T0
>>113 証券会社の人に騙されている、まで読んだ。
景気後退みたいだし、めんどくさくなってきたから、IOOとKXIを1:1でいいや。
ありゃ? なんでFXIが爆下げしてんだろ?
118 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/04(木) 03:31:51.96 ID:HnkpWwvy0
ETFのPERとかPBRってどこ行けばわかるの?
119 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/04(木) 12:29:00.92 ID:H80+RMhuO
銀行ようやく上がりだしたね。
Eトレで海外ETF買おうと思うんだけど、j買う時FX経由で買った方が安い?
>>120 1万ドルとかで買えるなら安いんじゃないかな。
122 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/04(木) 23:14:50.31 ID:Hor5JNFe0
123 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/04(木) 23:28:48.07 ID:a4A4zNDU0
>109 げ、そーいうシステムだったの?じゃあ毎年分配金の税金還付がどれくらいになるか検討が付かない訳か・・・ ちなみに何%くらい分配されたの?
↑↑エロ注意
125 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/04(木) 23:34:15.59 ID:a4A4zNDU0
確かに俺はエロいが・・・
126 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/04(木) 23:39:23.39 ID:AMcHXUSsO
テラワロス
128 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/05(金) 08:06:27.40 ID:VSc7Yxr/0
>>122 なんか、「お母さんの裸」みたいでエロくない。
>>122 盛本真理子だっけ
その画像は復帰してからのものだと思う
昔、この乳でよく抜いたな
130 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/05(金) 12:03:28.60 ID:WtK/3Wk70
131 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/05(金) 12:15:23.70 ID:e5VPsbhN0
中国株ETFは半年早ければねえ 今からじゃちょっと…。
オレはチャイナは一年早ければとオモタ 小型はちょっと気をつけておこう
小型は要注目。 中国株は、今買うなら、A株ではなくてH株だわな。
A株ではなくH株ですかw
H株爆上げしたけど、それでもまだAH格差が残っていて、現時点ではHの方が割安。
Hが割安というか Aはバブりすぎていてヤバイ
ブラジルETFキボン。
141 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/05(金) 14:54:11.84 ID:VrbynwZh0
大証に期待したいのは、、、 国別では インドETF プラジルETF 香港H株ETF トルコETF セクター別では 素材株ETF エネルギー株ETF 高配当株ETF
142 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/05(金) 15:10:04.66 ID:e5VPsbhN0
143 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/05(金) 15:16:08.84 ID:e5VPsbhN0
楽天の海外ETFは特定口座扱いですか? メキシコと南アフリカのETF買いたいなー
>>144 特定口座にならないそうです。
なぜなんだーーーーー。
>>145 やはりそうか・・・
特定じゃないとめんどくさそうだな
海外株を特定口座にいれるのは、ネット系証券ではすべてNGじゃないかな。
148 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/05(金) 16:31:21.31 ID:e//FpcLI0
その通りです。調査済み。
150 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/05(金) 18:22:31.61 ID:d+TViDfs0
1309上海株式指数・上証50連動型上場投資信託 これどうよ?
今頃バブってる上海株のETFって・・・。 糞過ぎる。
まぁbiznews板ではチャイナ空売りできるという話も出てたな ここの趣旨からは外れてしまうが
ETFだから、空売りできる。 でも、きっと逆日歩がつくと思う。 そもそも、バブルであったとしても、崩壊するまでそれなりの時間がかかるから、 上海みたいな成長市場の株を空売りするのは超危険。 担がれて耐えきれなくなって投げさせられるハメになると思う。
154 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/05(金) 20:56:00.36 ID:A+J4LBW50
>>149 ダイワの場合、アメリカETFも特定口座に入るのかな?
あと、口座管理料は、日本株の評価額3000マン以上で
無料になるのかな?
156 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/05(金) 21:15:59.96 ID:l2IkhLyy0
>>133 深センA株の組入有無が違う。
上証50指数なんだから、深セン上場銘柄は入っていない。
スモールキャップコアETFがマイクロキャップを含んでいないのと
同じような罠が仕組まれている。
金融庁の担当者がなにもわかっていないアホなのか、天下り
先でも用意されているのかのどっちか。ETFとして認めるなよ。
158 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/06(土) 00:28:46.85 ID:WEhuQcdn0
マイクロキャップがなくても別に罠じゃないんじゃない? どういう理由で罠だって主張してるの? 問題は信託料だな。 俺的には小型株が0.5%以上、中国が1%以上だったら買わない。 それ以下だったら、応援する気持ちを込めて少しは買うかな。
>>158 ならぎりぎりだ。
0.525
裏は取ってない。
応援ってことなら小型株を買ってほしいな 新興国は放っといても売れるだろうし
このスモールキャップは、小判鮫戦法の恰好の餌食ですよ
Russell/NOMURA Japan Style Index (Daily Report)
http://qr.nomura.co.jp/QR/FRCNRI/daily-j.html 銘柄入れ替えに伴うコバンザメ投資もそうだけど、
純粋にリターンで負ける。
小型=(小型コア+マイクロ)
小型コアとマイクロの基準日は同じで初期値は100。
現在の値は
小型コア=440
マイクロ=875
どっちに投資したい?
マイクロキャップを含んだ小型株ETFだろ。
長期ホールドならマイクロETFでもいいぐらい。
小型指数連動のsmall cap ETFはアメリカで上場している。
アメリカのsmall cap ETFは1700銘柄中300−350銘柄
を組み込んで連動させている。
日本の証券会社が日本株式のETFで、なぜかマイクロ
キャップを除外したスモールコアETF。海外ではマイクロ
キャップ入りのETF。おかしいだろ。
>>163 小型と小型コアの違いがわかんなくてあとで調べるつもりだったけどよくわかった
本格的マイナス方向に違うようなら見送りだな。
良く投資信託とETFのコストの差について議論されるけどさ、複利のメリットを享受するために配当金の 再投資をする場合、ETFだと最低購入価格に届かない場合、タイムリーな再投資がしづらいんじゃないの? 日経225とかTOPIX連動の場合。 良く知らないけど、どうなのよ?
配当金が単元額に達するまではノーロードのインデックス連動型 投信で我慢するんだね。俺はもともとドルコストでリレーさせてるから 一時的にそれに混ぜればいいだけの話だけど
1308とか1320だと、一回の配当金で再投資可能な額になるのは、最低何単位くらい持っていればいいもの?
168 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/06(土) 02:46:20.83 ID:kulR1Dsf0
小型株ETFか 今なら買うのもありかもしれんな Jオープンから乗り換えようかしら
>>169 構成ルールブックの誤読に気がついたwww
マイクロCAPインデックスは、時価総額上位から数えて、95%〜98%の銘柄を採用していて、下位2%の銘柄は除去されている訳ですな。
下位2%の銘柄が入っていないので、結構まともな企業が多い印象。
3730マクロミル、7483ドウシシャ、7874スルガあたりのクラスでマイクロキャップか。。。 3711創通にいたっては、下位2%グループか。。。
>>165 複利全開にしたいならその通りだと思うよ。
それがなくても、長期運用では信託報酬分ETFのが得
173 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/06(土) 11:28:39.22 ID:ggkkPkVU0
みなさん海外etf(ivv, efa, eem)の分配金ってどうしてます? 最高年4回、最低年1回でるもんだと認識してます。 多分クォーター換算で0.4%程度?の分配金だと思うので、かなり少額の可能性が高いですよね。 となると分配直後での再投資は手数料が割高ですよね。 イートレでの運用を考えているのですが、取り敢えず分配金はドルMMFで泳がせておいて、 数百万円貯まったらetfに再組入、って感じが良いかなあとか思っているのですが。 (国内証券会社での)海外etf運用の達人の方、ご教示下さい!
>>173 素人だが勝手に書き込み。
毎年どこかで買い増しする人なら、
配当で手数料が払えるぜ!と無意味なプラス思考。
それか不労所得に感謝して、美味いものでもどうぞ。
175 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/06(土) 11:54:09.95 ID:IlOPx48r0
>>173 それでOK。
毎回ETF買い足ししてたら、手数料が損。
176 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/06(土) 12:22:48.51 ID:WEhuQcdn0
> 最高年4回、最低年1回でるもんだと認識してます。 アメリカ国内系のETF(IVVとか)は四半期ごと年4回。 アメリカ国外(EFA、EEMとか)は12月末に年1回。 ってことになってるよ多分。
ラッセル野村小型コアとマイクロ
http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_88405_1_1191646858.png 信託報酬・その他費用ですが、、、
SSE50 LINK ETF
純資産額に対し年率0.9975%以内
品貸料の52.5%以内
商標使用料 年率0.04% ただし1四半期当り最低5万人民元
上場手数料 純資産の増加分の0.0084%
新規上場に際して、105万円。
上場の年賦課金 純資産の0.0084%
RNSC ETF
純資産額に対し年率0.525%以内
品貸料の42%以内
商標使用料 年率0.063%以内
上場手数料 純資産の増加分の0.0084%
新規上場に際して、105万円。
178 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/06(土) 16:23:50.16 ID:p6mNWx2P0
オリンピックのあと大暴落だな。
179 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/06(土) 17:02:55.10 ID:mk9HgYV70
大証がんばってるな 東証と金融庁は師ね
今まで三菱UFJで投信買ってたので、ETFも同じところで と思って聞いてみた そしたら、特定口座で買えるけど手数料が1.5%・・・ 配当利回りより高いorz
181 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/06(土) 17:47:58.12 ID:WEhuQcdn0
スモールコアは小型株効果があるにしても(大したことないから)、信託料の差でTOPIXと比べて不利そう。
中国は、遅きに失した感が否めない。信託料もタケーし。
進歩した事は認めるが、商品的にイマイチ。
>>177 出来たらスモールコアとトピックスの比較グラフをお願いします。
バリューは今ん所無いから、残念だがどうしようもないよ。
182 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/06(土) 17:55:27.39 ID:6gjUF28AO
>>180 三菱UFJは100口単位ってのも痛いんだよね
MSCIヨーロッパをユーロ建で買えるのは嬉しいんだけど
183 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/06(土) 17:55:47.46 ID:LqAPUHEL0
9669 オークネット 4日続伸高値更新中です! オークネット株価の推移 2007年10月5日 2,440 2007年10月4日 2,365 2007年10月3日 2,360 2007年10月2日 2,325 2007年10月1日 2,305 業績がいい会社は株価が上がったり下がったりしながら、上昇していくものですが10日ほど株価の動きを見るとオークネットは株価が下がるときでも、大幅に下がることがありません。 なぜでしょうか。それは株主優待が優れているために、株を手放す人が少ないからだと思うんです。 なんとオークネットの株を持っていると、楽天くるま市場で車を購入した際に最大10%割引されるんです。これはすごい。 業績もいいです。 >2007年 9月20日(木)10時11分 >オークネットは中間業績増額見直しに信用好需給オンし連日の高値 > オークネット(9669)は、100円高の2110円と4営業日続伸し連日の年初来高値更新となっている。 >8月1日の2007年6月中間期業績の上方修正以来、下値を切り上げる動きを強めており、強弱感の対立から株不足、逆日歩のつく信用好需給も押し上げ効果を発揮している。 >中間期業績の上方修正は、四輪・二輪事業でインターネットオークションの利用顧客増加のために予定していた年間5億円の施策費用が、下期発生にズレ込んだことを要因としている。 >このため中間期業績は、四輪事業の総落札台数が18%増と続伸、インターネットオークションの新規会員加入増などもあり前年同期比11%増収、45%経常増益、90%純益増益と伸びた。 >一方、通期業績は、期初予想を据え置き売り上げ165億円(前期比1%増)、経常利益20億5000万円(同4%増)と小幅増収益にとどまり、純利益は前期計上の関係会社株式売却益の一巡から12億円(同55%減)を見込んでいる。 >このため株価のリバウンド幅拡大とともに強弱感が対立、株不足から逆日歩がつき需給思惑を増幅している。2段上げ加速の展開も有力となる。(兜町特捜班より)
>>183 あちこちコピペして渡り歩いてるだけで
もう、ここには二度と来ないと思うけど、
このスレは、こういう投機的なことをする人は
少ないですよ
>>183 マルチにレスするのもなんだけど、
お前、自分で既にわかっているだろ。
2ちゃんねるで買い煽りをしないといけない時点で、終わっとる、ということを。
海外ETFを空売りできる業者ってないかな?
今気付いたけど、マネックスの貸し株金利、 9月から少し下げてたんだな 8月中は0.35%だったのに、9月以降は0.3%になってるorz 去年は0.5%あったのにな〜
189 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/06(土) 21:50:46.37 ID:ggkkPkVU0
>176 そうなんすか ありがとうございます。 夏頃から様子を伺って来て、そろそろ海外etfデビュウしようかと思うちょります。 10月末から毎月買っていこうかな
トリビア ランダムウォーカーでは、ETFはすすめてない。
191 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/06(土) 22:07:17.19 ID:ggkkPkVU0
>190 でもETF並にコストの低いインデックスファンドが国内で買えないんだもん・・・
>>190 あっちの国は、ETFよりコストの安いファンドがあんでしょ
夏にETFを買い始めたが、 アメリカ相場が夜に見れるし、 上昇傾向なので楽しいね。 気に入らないのは 20分ディレイのため、指値がうまく刺さらない点と 手数料が高く40万円以上で買いたいので、ドルコストが難しい点。
まあ、マルキールとボーグルを足せば 日本人にはETFしかないですよ
195 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/06(土) 22:26:09.30 ID:ggkkPkVU0
>194 ボーグルもetfは大っ嫌いなんだよなあ^^;;;
196 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/06(土) 22:27:22.24 ID:ggkkPkVU0
>195 出典:「マネーと常識」 半ば逆ギレ的なボーグルのetf糾弾が読めるヨ!^^;
>>195 それはETFが短期売買の道具として使われているからでしょう。
長期投資でETF買うのにポジティブに書いているけどね。
短期売買だとノーロードのほうが勝つからだったか。
199 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/06(土) 22:42:30.71 ID:WEhuQcdn0
短期売買するならだとノーロドファンドの方が有利だろうな。 売買手数料をファンド側が負担するんだから。 すなわち、その分パフォーマンスが落ちるので長期保有には向かない。
200 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/07(日) 00:04:10.91 ID:ggkkPkVU0
所で長期投資(例えば20年〜)に債券投資って必要ありますかね イヤ、イートレで世界債券マーケットパフォーマーが買えるようになったんでどんなもんかなとおもいまして・・・
>>200 PRUも口数指定じゃなくて、金額指定なら使いやすかったんだけどねぇ
なんでイートレは、金額指定を嫌がるんだろ
必要あるかどうかは人によるけどやってる人はたくさんいるのでは 投信じゃなくて債権そのものを買ってる人も多いと思いますが
203 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/07(日) 00:10:56.85 ID:pkN6HQo40
>202 ドルだとゼロクーポン債とか買えますね 欧州は・・・どこでどんなのがかえるやら?
債権って書いちまった もちろん債券 欧州は野村にいろいろあった気が かなりスレ違いな話題ですが
長期投資で債券は一番効率的でしょ
206 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/07(日) 00:20:45.75 ID:pkN6HQo40
>205 どう考えても株式だろーーー
207 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/07(日) 00:25:47.92 ID:b57KnPYR0
最近わざと無茶苦茶な内容を書いて楽しんでるやつがいるな。 構って貰って嬉しいんだろうけど、ウザイよ。
208 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/07(日) 00:45:33.20 ID:UPRQUAtV0
長期っていっても、明らかに大不況がきそうなのにそのままETFで放置するやつはいないだろ。 やっぱり売るときは売るだろう。 いままでは世界的に右肩上がりだからずっともっているのは正解だったが、これから基本的に右肩さがりだよ。
地球温暖化で人類滅亡です。
212 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/07(日) 09:40:07.76 ID:pkN6HQo40
>209 将来景気が上へ行くか下へ行くかは確率50%
214 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/07(日) 10:01:32.84 ID:pkN6HQo40
>213 こちらこそ・・・
>>214 いや、将来は分からない例えとして、表現しているのは分かるのだけど、どうしても書かざるを得ない。
未来予測に関して利口な人類は存在しない。 まずは無知の知から始めるべきなのは確かだよ。 株と債券でリバランスすれば効率上がるよというお話はわからんでもないのだが 今の税制や手数料を考えると頻繁な資金移動は個人でやると手数料負けする。 とにかく、手数料と税金次第。
217 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/07(日) 12:21:37.54 ID:pkN6HQo40
>216 なんか最終的にセゾン・バンガード長期ホールドが最適解になりそうな感じですがそれで良いでしょうか^^;; やっぱり突き詰めると景気の上下観測なんて確率50%に限りなく近付くと思うけどな。 振り返って10年前の日本が現金・預金が最適解だったなんて誰も思わなかったですよね・・・
>217 俺は5年ぐらい2ch投資板に巣くってきたがいろいろな憶測は 当たるも八卦当たらぬも八卦だ つい1カ月前まで市況1では日経は向こう2年以上は17,000円絶対いかない って満場一致でいってたんだよ、それがどうだ一ヶ月先の予測すら当たらない 今上がってる新興国だって10年先まで織り込み済みかもしれない
220 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/07(日) 13:32:31.03 ID:cUD8dVm5O
通なら北浜先生の逆バリ。
221 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/07(日) 14:17:03.14 ID:5+R7VMS70
大証に上証50のETFが上場になるそうですが、このあまり馴染みの無い指数自身を リアルタイムで見る方法はあるのでしょうか? また、構成銘柄とそれぞれの時価総額を知る方法はありますか? 野村アセットもこれぐらいの基本情報は公開してほしいよな。
222 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/07(日) 14:18:15.81 ID:S7ueKQx60
224 :
221 :2007/10/07(日) 14:57:27.60 ID:5+R7VMS70
225 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/07(日) 17:01:49.81 ID:X0ph2Q3i0
大証に上場される支那株ETFって、正直のところどうよ? 上海は完全バブルだから、今買うと高値づかみになるかな?
バブルだけどオリンピックまでは上がりつづけるんじゃない? とみんなが思ってるのがバブルのバブルたる油煙
中国の場合特殊だから。 ソフトランディングする(というかさせる)んじゃないかという期待もあるんだと思う。。。
>>224 http://www.sse.com.cn/sseportal/en_us/ps/home.shtml フォント入れてないなら英語版を。
あと、指数連動有価証券に投資しているので、実際に銘柄を
買っているわけではない。だから、金融庁にも指数とは認めら
れていない。スモールコアは認められている。
影響は、有価証券届出書にある銘柄を実際に購入する運用
切り替えの時にでる。集まっている金が多いほど、委託売買
手数料やマーケットインパクトコストを後から負担することに。
キャピタルゲインへの課税も税制次第では食らわされる。
バイ&ホールドするなら実際に銘柄を買ってハンセン銘柄も
買っている、A50チャイナトラッカー。
229 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/07(日) 18:00:16.31 ID:UPRQUAtV0
>投資単位の金額は、上証50連動ETFが7万円程度(1口単位)となる見込み。 遊びで買ってみるのも一興。 イートレで1口なら売買手数料無料だし。(^_^;;;
231 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/07(日) 18:27:09.90 ID:pkN6HQo40
>230 金地金を購入するのに一番コストがかからない方法ってなんなんですかね?先物?
232 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/07(日) 18:33:40.14 ID:T0k1MYVN0
233 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/07(日) 20:35:46.09 ID:5D0X2UcC0
2億円運用してます。 @国内株式で6,000万円。大証の日経平均ETF。 A国内REITで4,000万円。21銘柄全部。 B海外株式で5,000万円。IVV、EFA、EEM。 CFXで4,000万円。ドル、ポンド、NZ、ZAR、トルコリラでレバレッジ3倍。 D海外REITで1,000万円。投信(ワールド・リート・インカム) 今のところ年8%あります。 ただし円高こわい。
234 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/07(日) 20:46:49.05 ID:T0k1MYVN0
>>233 国内資産を全解約して海外債券に切り替えたほうがいいと思います
>233 すごい想像力だな、良く自分の預金残高見てくれ0の数が 違うから ほらね安心したか そうゆっくり深呼吸だ
>>236 億なんて、別に珍しくもないだろが・・・
238 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/07(日) 23:28:53.68 ID:ni0j8TsM0
億あっても、2chにカキコか・・・、ワロタ
239 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/07(日) 23:31:52.76 ID:pkN6HQo40
isharesがmsci kokusaiのETFを上場間近らしいね。信託報酬0.25%。 efaに比べてカナダが入ってるのが良いね。日本部分は1306で更に低コストで運用出来るし。 やぱり米国市場への上場が先なんだろうけど、東証にも上場してほしいなあ。。。たのむぜ
242 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/07(日) 23:47:07.00 ID:oQ++5Dc90
>>242 書いてある中では、ラダー型債券ポートフォリオETFと
ゼロクーポンETFが気になる。
>>238 億あっても、無職だから、とっても暇で貧乏です。
ETF界のパトラッシュはマダ?チンチン
247 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/08(月) 01:34:46.47 ID:sX6nXrN80
kokusaiETFでたらかなり楽になるわぁ
>>239 それ買える様になったら、二度とIVVとか買うことはなくなるだろうな。
もう一本買い。
kokusaiはEFA+IVVよりいいな はやく上場承認しやがれ つか、これが上場されると401k(企業型)は何を買うのがベターか難しい そろそろアセアロ考えてマネで債券インデックス買おうと思っていたが信託報酬を考えると 401kでの積み立てを外株インデックス100%から債券インデックスにすべきなのか……
ウォール街の何とかっていう本を 今週飛ばし読みしたが、 資産運用に関しての研究、実践の記述が満載で S&P500の購入を単純に薦めている本ではないのだね。 良く観るIVV+EFA+EEMを買いましょうというのは、 日本国内の証券会社を利用した、ある時点での推奨であって、 カナダを無視していいの? 高い手数料を払ってEFAに含まれる日本株を買わなければならないの? という疑問には答えてくれなかった。 うわさされているMSCIkokusaiが国内で安い手数料で購入できると そのような疑問が解決できる。 ところがインデックス投資家を自称するある人のブログのポートフォリオを 見てみるとkokusai、topix一辺倒というわけでもない。 そのわけは、何とかウォーカーという本を読むと理解できた。 コバンザメ投資の餌食にならないように 出来ることならさらに広範囲な市場に投資するのが望ましいようなことが書いてある。 S&P、TOPIXに含まれて居ない小型株を検討しないといけないし、 場合によっては香港のGEMのようなものまで考慮しなければならなくなる。 その手の類は取り扱いがないか、あっても手数料が高めになってしまう。 自分の資金量や、国内外のどの証券会社を利用するのかで現時点での妥協点があって、 これは今後も議論されていくのだろうね。
( ・ω・)y−”そうだね
253 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/09(火) 03:51:53.42 ID:kP3FMGy/0
EEM一辺倒のおれは負け組ですか?
>>251 >カナダを無視していいの?
シーゲル先生の株式投資の未来274項に、カナダは無視すべきではない、
EWC買っとけ、と書いてあるが
255 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/09(火) 10:42:42.85 ID:ge4FjV5n0
今日は日経高め。ETF・1306も、1690円台に乗るかも。 1700円台になったら、8月に仕込んだやつを少し売却予定。
売り買いしたら手数料がかかるので、投信より不利になるよ。
257 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/09(火) 11:11:32.86 ID:0coDEkjT0
いいじゃないの。 俺達のために手数料を払って流動性を確保してくれてるんだよ。
258 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/09(火) 12:14:01.53 ID:ge4FjV5n0
ETFは長期保有が一応基本だけど、 短期で利ざやを取るやり方もあるんさ。 俺が今一番怖いのは、大きなガラ仕掛け。 8月に買った額よりも遥かにNKを下げる ガラが近々来るかもって俺は考えてるから、 ぼちぼち離隔してキャッシュにしておく。 ま、そういう人間もいるのさ。
>>258 投資タイミングを読めるなら値動きの軽い株にしたらいいのに。
ETFなんてあまり動かないし、短期売買ならヘッジに使うくらいだろ。
>>219 > つい1カ月前まで市況1では日経は向こう2年以上は17,000円絶対いかない
> って満場一致でいってたんだよ、それがどうだ一ヶ月先の予測すら当たらない
これはウソ。
満場一致は大げさだろ
261 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/09(火) 12:37:06.84 ID:ge4FjV5n0
俺ははっきり言ってド素人だから、個別銘柄の選別には どうやってもあたりハズレが出る。 ETFで指数を買っておくのは、儲け率こそ低くても 逆に手堅いんだよな。そーいうこつ。
>>261 俺もタイミング売買やっているけど、先物の方がコストが低い。
>>261 そういう人は
>>262 が言ってるとおり、レバ1でもいいから先物に行くべき。
ETFは板が薄すぎるんだよね。
最初は長期保有のつもりで買うが、思ったより早く値上がりしたので売っちゃった とかいう場合でしょ。私も、少し前まではそうだったな。 今では、ドルコストで買ってるけど。
今すぐキャッシュが必要でもないのに高くなったらつい売ってしまう人には、 ETFは向いていない。
266 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/09(火) 16:19:17.19 ID:VBESd8QR0
向いてないというか個別株やった方が結果でるまで早い
もちろん、個別株もやってる。 だから、ザラバでの売りに抵抗感が全く無いんだよね。
米ドルMMFアホルダー逝ったああああああああああああああああああああああああああああああ
269 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/09(火) 20:04:59.19 ID:jK7suBLy0
今からIVV、EFA、EEMなど買っていくのは、もう遅いかな? 結構上がっちゃったね。
270 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/09(火) 20:05:18.68 ID:LuAfGvX8O
それはスレち。
271 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/09(火) 20:34:15.69 ID:MuEsl3Vb0
おれは死ぬまでひたすら1306ドルコストだ。死んだらそのまま息子に託す。 先祖代々江戸時代から引き継いでいる、クサヤのたれみたいなもんだ。
272 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/09(火) 20:35:52.54 ID:BA0/pcxtO
例えがすごいな。w
273 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/09(火) 21:05:49.27 ID:BA0/pcxtO
確かに長期保有がいいんだろうけどさ。銀行を高値掴みして資金のない俺は、利確したら、速攻で売って別なのを買うつもり。
>>273 その時買った銘柄は多分また天井掴みw
買うべし売るべし休むべしだ
休むことのできないポジポジ病が大杉w
このスレ的に、東証銀行業株価指数連動型上場投資信託(1615)ってどう? 個別株買った方が良い?
277 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/09(火) 21:48:21.56 ID:qdr0jAZN0
>>275 今は仕込み時と思うよ。
約3.5万から購入できるし(ちょいと前は3万きってたンだけどね)
ほぼメガバンクと同じ動きだし(個別よりはリスク分散?)
278 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/09(火) 22:35:28.31 ID:x6h+4+mx0
>>269 外貨MMFに寝かせておいて年数回の買い時に備えてますよ。
│ │ │ ノ\ | ノ \ ↑ | ,ヘ / \ 指 | / ∨←今ココ \ 数 | / \_____ |__,,,,,,,,,,r-''~ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 日付→
>>269 下がるという保証もないし、今買って忘れておくのも手。
IVV+EFAだけ買っておいてEEMは待ちとか。
もしくは今月IVV、4ヵ月後EFA、8ヵ月後EEMとか。
その前にナイアガラ来たら購入。
281 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/09(火) 23:11:07.92 ID:MuEsl3Vb0
ナイアガラまだー?
>>275 俺も持ってるけど買い足すか結構迷う。
安いから買うかと言うのと、銀行比率上げるくらいなら1306でいいんじゃないかというのと、で迷い中
結局、無駄な個別株持ってるのもあるからだけど、日本株クラスが多杉だったので止めた。
283 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/09(火) 23:32:00.93 ID:MuEsl3Vb0
いま日本株やるのは馬鹿だろ。
284 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/10(水) 00:16:09.10 ID:oTqNrMRKO
外国ETFの配当金に益金不算入が適用されない極悪法人税法は改正されるべき。選択肢が自動的に国内しかないじゃん。
米国も上がりすぎたし、日本も米国の影響下、中国などはバブル、ヨーロッパに投資しよう。
286 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/10(水) 00:26:53.08 ID:WDz/cdE10
>271 1306がそんなに長く運用していない罠 そもそも日本のetfなんて銀行の持ち合い解消の受け皿として組成した思惑があるんだから、野村も旗色が悪くなったらとっとと償還するだろ
>>285 気持ちはわかるが、どうもヨーロッパに明るい未来を描きづらい
日本:高齢化、ゆとり教育、アジアでの地位低下、財政赤字 アメリカ:財政赤字、貿易赤字、世界多極化 ヨーロッパ:高齢化 まだ、ヨーロッパがましな気がする。あとは新興国か? でもすでにユーロ高、新興国株高で、ある程度織り込まれていると思う。
アメリカの方が、ダウの企業なんて世界規模の売上の「世界の企業」であり、 「アメリカの経済」というより、「世界の経済成長=米株市場」という意味で、 米>ユーロ、いい変えると、米経済成長(世界経済成長)>ユーロ経済成長、 だと思ってしまうが、どうでしょう? というか、どこも未来の経済成長織り込み済みで、上がりきってるから、 調整しないと買えないという、ビビル気持ちの方が上回ってしまうけど、どうでしょう? 予測なんて当てにはならないが、どうしても強気になれん・・・。
>>282 さわかみは銀行株を組み入れていないから、さわかみ+1615というのはありかもしれない。
292 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/10(水) 19:53:13.89 ID:eSXCqzqI0
こうも世界中の値動きが一緒だとちっとも分散投資にならない
いくらユーロといってまとまってはいても、実際は国がたくさんあって リスク分散される気がして俺は好き。 アメリカとか日本とか中国とか1国だけなのはなんだか怖い。 まあ気持ちの問題かもしれないけど。 どうせわかんないからまあいいや。
ユーロはいざとなったら信用できないぜ やっぱり米ドルだよ
>>293 ユーロ国という一つの国ではなく、各国で政治も違えば経済成長率も違うのに、
ユーロという単一通貨で固定されている危うさをもう少し自覚した方がいい。
壮大なる固定相場制の実験をユーロという実物通貨で実験しているようなもんだと
いうのが、プロの人の普通の認識w
ETFで短期売買っていう手法はあるの? 試しに1615でやってみたら少しだけど、抜けた。 流動性の高い1615、1306ならできると思うんだけどどうだろ。 金融関係に仕事付いてると個別の売買ができなくてツマラン。
手法というか、売買は人の自由だ。
298 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/10(水) 20:16:53.18 ID:O+COMur8O
300 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/10(水) 20:39:51.94 ID:oTqNrMRKO
先物はアウトオブ問題外。
「アウトオブ問題外」とは「問題の外の外」だから、「問題」ってことか?
俺も先物に手を出す前は、先物は論外だと思っていたが、 やってみると、ETFなどの現物より遙かに便利。 現物が徒歩だとすると、先物やオプションのデリバティブは自動車のようなもの。 事故を起こすと致命傷になるが、リスクをコントロールしてつかうと世界が広がる。
その調子で、どんどん税金納めて下さいね^^
304 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/11(木) 00:40:52.47 ID:mGSQccaf0
短期的な相場の流れで売買をETFでやる奴の意味が分からん。 何であえて野球のバットでテニスをするようなことをするんだ? 自らにハンデを課しているのか?
修行か何かなんだろう
スパイダーの取引量は異常だってボーグル先生も言ってた リスクを取れば大きく儲けられる可能性があるが 買ってほったらかせば今までのところ確実に利益が出てる せっかくだから俺は後者を選ぶぜ
│ │ │ ノ\ | ノ \ ↑ | ,ヘ / \ 指 | / ∨←今ココ \ 数 | / \_____ |__,,,,,,,,,,r-''~ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 日付→
ETF:税率10%・特定口座(源泉あり)利用で確定申告不要 先物:税率20%・確定申告必須 って理解でおk?
309 :
296 :2007/10/11(木) 03:46:25.09 ID:cRSYAiP80
アメリカ市場の代表としてIVVをあげる人がおおいが、VTIはどうなのだ? より広くカバーしているように思うのだが 中国市場のバブル崩壊が怒涛の円高を呼ぶような気がしてならないチキンな俺
│ │ │ ノ\←俺はここで売る | ノ \ ↑ | ,ヘ / \ 指 | / ∨←今ココ \ 数 | / \_____ |__,,,,,,,,,,r-''~ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 日付→
312 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/11(木) 14:49:39.90 ID:OmWIOP820
>>310 ただ単に楽天とかで買えるからじゃないかIVVってのは。代表だったらSPYだろ。
VTIはカバー範囲も広いし、信託料も安いし最強だと思う。
あとは小型バリューを狙うならIWNとかか。
313 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/11(木) 15:03:25.34 ID:pCtya/WO0
今日の日経後場は、まるでインド株みたいな垂直上げ。 ETF・1306も、瞬間的に1700円を出した。 さて、明日からどうなるか・・。期して待ちたい。
314 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/11(木) 21:02:47.59 ID:uz3lByutO
今日の後場は利上げ見送りでの爆上げか?
>>314 *12:54JST ムーディーズ効果か?先物ストップロスも観測
米ムーディーズ・インベスターズ・サービスは、円建て日本国債の格付けをA2か
らA1に引き上げたと発表した。これがきっかけとなったか、225先物は大口買いを
交えて急騰している。また、17300円レベルからストップロスオーダーも観測されて
おり、踏み上げが強まったようだ。
ムーディーズの日本国債格上げだろ。
個別株のヘッジでETF売り建てるのってどうなのかな
318 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/11(木) 21:55:20.09 ID:CRGHPjYN0
短期でみればどの商品も同じような動きに見えるが 長期でみると違うよ。 と思うようにしてるw
>>315 これでこれだけ株価が上がるというのもヤバくない?
それだけ世界中から日本の財政破綻が危惧されてるってことでしょ。
今ごろ何を言ってる
>>320 いや、よく財政破綻で議論になると、
日本の国債は日本人が買ってるから大丈夫みたいな話しになるけど、
やはり世界中から心配されてたんだなとね。
しかし行政改革も停滞してるのに、なぜに今頃になって格上げなんだろ。
よくわからんが格付けが毎日変動したら扱いにくいからじゃないのか? それか、見直しを滅多にしないからとか
324 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/11(木) 22:45:55.36 ID:rfzlwAHi0
格付けに値段をつければ、市場で取引されるようになる。 新種のデリバティブだ。
325 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/11(木) 23:12:32.98 ID:IGePuZAD0
新興国ETFのEEMを買いそびれちゃったけど、今から買うよりは押し目を待った方がよいかな?
>>325 そんな未来のことがわかれば君は億万長者だよ。
押し目はいつかあるだろうが、今より高い水準かもしれない。
確率的には思い立ったが吉日。今日買う。
新興国買うなら待ってちゃ駄目 先進国なら年に一度の暴落を待って買い込む作戦でもいいと思うけど
ポンド建てか ポン円は動きが派手な印象だが
330 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/12(金) 21:12:55.14 ID:5ifDm8Yc0
日興アセットマネジメントも来年中に外国株や商品市況に連動したETFの投入を検討している。
新興国は押し目なんてないようなもん。 垂直落下も十分ありえるw
332 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/12(金) 21:23:36.98 ID:gj9RYUKd0
日興も頑張ってるんだろうけどクソ金融庁がまた難癖つけるんだろ
333 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/12(金) 21:38:03.70 ID:xQ4rGwT40
バリュー系ETFまだぁ? 待たせ過ぎ!
334 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/13(土) 00:03:47.76 ID:ba2sxxhu0
TOPIXでも日経でもいいから、特定のETFの流動性を夜間市場(PTS)で上げないか? それだけでも、参加者以外よりメリット出そうな気もするけど。 まあ、キャノンでもかまわんけど。 日経平均が1321 TOPIXが1306 あたりが一般的かと思う。 キ○オさんも、本気で夜間やるなら、1321あたりで、 スプレッド掛ける(マーケットメイクみたいなもん) くらいやったらどおかと思う。 シスくん使って、買い煽りってんじゃ・・・ シロートかよ? って気がする。 程度が低い。 別にシスくんのこと言ってんじゃ無く、キ○オさんが、さ。 心理戦嵌め込み戦ではやる、とか狙ったのカモしれんが、 それならそれで、基準の軸は必要で、それがETFになると思うんだが。 マーケットメイクで無くとも、1321とかに誘導して集めるくらい、 とうぜんじゃないのか? 相場ってのは、相手を集めるところからやるのが本来の姿。 バクチだもの。 海外のオプション市場などは、みな、そうやって発展させてきた。 シロートっぽく甘ったれてる感じがする。
335 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/13(土) 00:06:36.78 ID:ba2sxxhu0
こんなこと書いても、良い反応は無いだろう。 そおいう意味で、GSあたりとはぜんぜん違う。 まあ、C10000でもせいぜいやれ、ってとこか。 C10000のスプレッドがあとわずかでも狭ければ、 爆発的にはやる可能性もある。 ETFより有利、とユーザー側が認識してしまう可能性があるから、な。
Loopって資産激減したへたくそお茶だろ?w
DVYで代用しろよ・・・分配金が邪魔だが。
各株式市場を女のおっぱいに例えてみた。 インド:(15歳)発育途上の弾力と張りにあふれたおっぱい 中国:(17歳)上記の特徴を備えつつ乳房のボリュームが増し、乳首も成熟しつつある 米国:(24歳)成長したおっぱい、張りと柔らかさと完成された乳首を備え若さゆえのエネルギーもある 欧州:(29歳)成熟したおっぱい、張りは劣るが柔らかさが増し若い時とは別の魅力がある 日本:(36歳)下降線のおっぱい、ピークを過ぎ張りが落ち、垂れてきている
女のピークは13歳
ロシアとブラジルも講評してくれ
えーと幼女に該当(ry
>>338 >日本:(36歳)
かつて、イギリスも英国病と言って、経済が長期低迷していたが、今は逆に長期にわたり好景気。
日本も成熟国家なりの復活は可能。
そう考えると、1306とかはストロングバイだなw
市場は我々を裏切る おっぱいは我々を裏切らない
おっぱいにも黒木瞳や京野ことみとかのがっかりおっぱいもあるぞw
ロシアとブラジルを入れて追記、インドの位置が変わるかな。 各株式市場を女のおっぱいに例えてみた。(追記) インド:(11歳)乳首がぷく、乳房も膨らみ始めたおっぱい、少女から大人へ、家系的には豊満に育つ可能性は十分有り ロシア:(13歳)ある意味ピーク?張り詰めたとても敏感なおっぱい、でもまだ手出しちゃだめ ブラジル:(15歳)発育途上の弾力と張りにあふれたおっぱい 、スクール水着が苦しそう 中国:(17歳)上記の特徴を備えつつ乳房のボリュームが増し、乳首も成熟しつつある 米国:(24歳)成長したおっぱい、張りと柔らかさと完成された乳首を備え若さゆえのエネルギーもある 欧州:(29歳)成熟したおっぱい、張りは劣るが柔らかさが増し若い時とは別の魅力がある 日本:(36歳)下降線のおっぱい、ピークを過ぎ張りが落ち、垂れてきている 、エステ開始
おれはそれらのすべてのおっぱいに手を出してもいいw
> 日本:(36歳)下降線のおっぱい、ピークを過ぎ張りが落ち、垂れてきている 、エステ開始 けど、福田おじいちゃんも小沢おじいちゃんももっと垂れ下がったしわしわのおっぱいの方が好きそうなので エステは中止の公算が高い
349 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/13(土) 02:23:02.09 ID:WeZD6jls0
350 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/13(土) 04:41:18.00 ID:xEeV2aY50
>インド厨国 = コスプレしてる幼女 >米国 = けばい化粧した高校生 だったりして?ね。
351 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/13(土) 04:42:03.83 ID:xEeV2aY50
まちがえた。 >インド厨国 = コスプレしてる老女
>>332 日興には期待してる
投信スーパーセンターとかも作ったしね
353 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/13(土) 10:24:02.20 ID:MD2qpHuq0
>352 俺は証券では日興だけにはかかわらないようにしている
米ドルMMFアホルダー逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああ
野村と大和と日興だけには関っちゃなんねぇってじっちゃんが言ってた
口座ひらくんなら、山一にしとけってばっちゃんが言ってた
358 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/13(土) 15:23:41.03 ID:E2+U3dB+0
山一なら業界最大手だし絶対安心だな。 大切な資産なんだから信頼できる所に預けなきゃ駄目だよ。
山一ならまず、破綻なんて無いから安心だよね
銀行よさようなら、証券よこんにちわ、だよな
361 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/13(土) 18:03:13.29 ID:KpeAdMYf0
銀行預金が0で、金融資産はすべて株に注入している俺様が来ますたよ。
363 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/13(土) 18:41:16.59 ID:/2fZ7e4H0
おれも、殆ど、銀行預貯金が無い。 平均10万以下、給料日には、もう少しあるけど。 金融資産の95%位が日本株(1306含む)です。orz. (会社での財形貯蓄解約して、株買ったしね。)
>>363 日本みたいに、経済成長しない国の株買ってもしょーがないだろ。
しかも日本一点買いかよ。マゾ?
現在は証券担保ローンとかかなり使いやすくなってるから 非常用の手元現金とか持ってる必要はないかもだなー
366 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/13(土) 19:09:13.03 ID:/2fZ7e4H0
363ですけど。
>>364 これから、海外も増やす予定です。
今、セゾン・バンガードは、積み立ててます。
海外ETFは、大和証券で少し買ってみようかと思ってますが、
お金が無いので、大和証券の担当者に相談できないです。orz.
また、口座管理料が別にかかりそうだし・・・・・
(会社の401Kで海外株式Indexは買ってますよ)
E*トレの口座も持ってるけど、特定口座に入れられないから
海外ETFは止めてます。
367 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/13(土) 19:09:16.50 ID:E2+U3dB+0
俺が中学のころは、中国は共産主義で後進国、ヨーロッパは絶不況で 世界史では中国やヨーロッパばっか出てくるのに、今や落ちぶれた国々だなと思ってた。 一方、日本は世界一の経済大国で、テレビでは日本の土地を売るとアメリカが何個買えるとか言ってた。 ほんの20年前の話。俺達が生きてるうちにまた日本の黄金時代が来ないとは限らない。
368 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/13(土) 19:29:51.16 ID:j8R/yi100
>>367 日本が後進国になる可能性もなくはない??
>>367 二十年前は郵貯の預金が10年で二倍になってたねえ。
子供の頃はそれが当たり前だと思っていた。
二十年前の最先端技術は今や過去の遺物。
二十年後の世界なんか想像もつかない。
だからどこが成長してもいいようにできるだけ世界分散投資する。
>>364 みたいな、皆が成長するだろうと思ってる地域にしか投資しない戦略は、
バリュエーションを全く考えてない典型的初な心者くん
371 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/13(土) 20:08:56.67 ID:G0EWj74Y0
372 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/13(土) 20:39:24.65 ID:/2fZ7e4H0
>>371 ありがとうございます。
でも、対面証券は、いくつも口座開設したくないです。
大和は、セミナー案内やファンドラップ(貧乏人に対するいやみか?)
の案内が沢山来ます。
日興の海外株式ETFにも期待してます。
あと、ネット証券も5つ開いてますから・・・
(楽天証券は開いてませんけど。)
373 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/13(土) 20:40:03.79 ID:fl6svMKO0
>>367 1ドル80円の時も円換算のGDPはアメリカとほぼ並んでたよ
数字だけみたら一人当たりのGDPは世界一だったよ。
野村ほっとダイレクトは対面じゃない
>>370 ケネディの父親の話を思い出すね。
素人が乱入してきたら逃げるべし。
>>367 そんな偶然にかけても仕方ないよ。誰も先のことはわからない。
淡々と世界分散投資するだけ。
ほっとダイレクトと女陰ベストの棲み分け戦略はどうなっているのか ぜんぜんわかりません
378 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/13(土) 21:00:42.02 ID:/2fZ7e4H0
>>374 >>371 すみませんでした。
野村ほっとダイレクトは大和証券のダイワ・ダイレクトと
同じみたいですね。 <m(_。_)m>
>>370 初心者だろうが素人だろうが儲かれば正義だろ。w
2年ちょっと前にBRICs株が上がると気づいて投資開始、去年は日本株を全て処分して中国に集中。
おかげでかなり儲かりました。
そして、これから始まるH株バブルに乗って最後の仕上げをする予定。
BRICs株とは長期的に付き合うことになると思うけどね。
380 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/13(土) 22:48:12.25 ID:3k6Lvi4UO
いつも書いてるMMF逝った厨はどれくらいの変動を基準にしてるんだ?
2年前からはじめたんじゃそういう考え方になるんだろうね 自分が選んだ銘柄は上がると思ってるし自分だけは暴落しても逃げ切れると思ってるんだろうな
俺みたいにひたすら暴落待ちの奴っていないのかな。 そもそも掲示板に来る意味がないかw
俺も暴落待ちだが、使える資金の半分はETF買ってる。 EEMとか超絶暴落が来たら買い増ししようと思ってる。 平均買値の半値になったら出動予定。 それまでは米ドルMMFで休眠。 にちゃんはそれなりに面白いし、 自分より知識ある人間多いので参考になる。 勉強させてもらうこともしばしば。
おれもおれも。 結構おおいんじゃまいか。暴落後のリバウンド待ちは。 中国の景気&豪ドル←→円等の金利差が縮まらない限りは リバウンドするからな。
日本人は逆張りストが多すぎ オレもそうだけどw
いまはこの手法が一番手堅いよ。 今は、だけど。
”暴落が来たら”って、つい2ヶ月前に暴落したばっかりだろが。 その時何やってたんだ。
>>387 おれは買い増ししましたよん。
でも資金の全部は使ってないよ。
暴落きたら、グローバル生活必需品セクターのKXIに、かなりの割合を投資する気です。 以外と、グローバルに分散が効いてて、景気後退期なら、これ1本でもOK。
>>379 は単にアクティブ運用してるだけかと。
ETFだからパッシブ運用しなきゃならないなんて決まりはないでしょ。
392 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 09:28:08.66 ID:tOcEcese0
ずっとサラリーマンで確定申告したことない俺が登場です。 例えばIVV,EFA,EEMをかいつけていくとするじゃない。 で、リバランスの際に例えばEEMをちょっと売って、その金を丸々IVV買って調整するとするじゃない。 その場合、(利が乗って)EEMを部分的に売った分って、課税対象になるのん? お し え て え ら い ひ と !
なる。 ただし儲けが年20万以内なら普通のサラリーマンは確定申告しなくていい。
394 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 09:46:41.91 ID:tOcEcese0
>393 げげーーーそうなんすか・・・ リバランスはしてくれるけど信託報酬が割高なファンドと、ETFとではどっちが 有利か、みたいな話はこういった手間も勘案しなくちゃなりませんな
大手証券だと海外ETFも(源泉徴収つき)特定口座に入れられるとこもあるから、 そういうとこだと確定申告の手間はない。 でも売買手数料高い。 だからネット証券に海外ETF特定口座対応してくれと。
リーマンならたいがい買い増しだけでリバランスできるだろ。 ついでに株式内を単純に時価総額でインデックスするのを考えれば EEMが値上がりした=時価総額もそれだけ上昇した ってことなので売る必要ないし。
397 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 10:09:11.30 ID:tOcEcese0
>396 ???
398 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/14(日) 11:37:46.40 ID:fAtUfc/z0
山一は、小型バリューの雄、だからな。 いまどきの新興、なんていう割高のやばいもので無く、 低PBRの真の小型バリューIPOにも参加できる。 山一小型指数 とかあったら、絶対、買いだな。 家が建つよ。
さては、このオッサンこのスレにも居座る気だな
>>370 日本は成長低いし、バリュエーションも割高。
いいとこがない。
401 :
383 :2007/10/14(日) 12:52:04.69 ID:N+/lrfuJ0
>>387 半値になってない&余裕資金も少ないので、ETF買い増しはしてない。
FXもやってるから、トルコ(90L)・羊(88L)・キウイ(77.77L)ランド(16L)の値で、
少しずつロングしといた。
市況2の円は糞というのが実感できるが、日本大丈夫か?と心配になる。
402 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 13:54:45.03 ID:tOcEcese0
海外etfを使って世界株投資をしようとするじゃないですか(例の45:45:10で三点セット)。 で、米国成分にIVVに加えて、DVYを組み込もうと思ったとき、どんな配分比率になりますかね? 配当なんて税金の無駄!と思ってたがシーゲル博士の著書を読んで考え方が変わった^^;;
>>397 EEMが他より割合増えてるなら、買いますタイミングで買わずにIVV,EFAに資金回せってことだよ
それから、2行目以降は時価総額で割合決めてる場合の話
>>402 100:0
もし402が国内ネット証券で100万程度で買うようなタイプだったら、二種類買う手数料もったいない。
そんな細かい調整するのも無駄臭い
>>402 実際のところ高配当株は税金の無駄だと思うよ。シーゲル先生の高配当小型バリュー話は
話半分にしておいた方がいい。データがそれほどある訳じゃないのであまりはっきりした結論は
でないし、税金や組み替えコストを考えるとリスクに見合ったリターンが得られるとは思えない。
損しても納得できる範囲にしておけ。
>>402 やあシーゲル教の同士こんにちは。
大雑把な話、ダウ30種銘柄の売り上げ米国外構成比が4割超だと考えれば
IVVとEFAを均等に削って組み入れたら?
まあDRIPの無い国内証券ではオススメしないけどね。
>>396 分配金について外国税額控除のための申告が要る(というか申告したほうが得)に
なるんじゃないの? 現行の優遇税率がおわったら。
408 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 14:43:51.50 ID:+m0RsAXI0
株式の時価総額に合わせてIVV:EFA:EEM=45:45:10で購入したとする。 3年後40:40:20になっていたので、EEMを売ってリバランスしようとして、ふと思った。 『もともと時価総額に合わせて買ったのだから、 EEMの割合が増えたのは、つまり時価総額が上ったからに他ならない。 すなわち現在も保有株は時価総額比になっている。つまりリバランスは永久に必要ない』 という考えは正しいのか?
409 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 14:52:56.98 ID:yc8YMu9n0
>>408 最初の設定から外れてどれかが安くなって割合が低下したときに買い増しをしてリバランスをするということを
定期的に繰り返すと言うことは、実は安くなったものを買い増しているということに近くなる。
株は騰がったり下がったりするものだから、そういうリバランスを繰り返すと
「一時的にやや安くなっている地域の株を買い増す」ということになり、運用効率が向上するのではないだろうか。
>>409 種が余ってるんなら、あえて新興国系を売ってまでリバランスするのは、現在の国内証券会社のETFのコストを考えるともったいないね。
ボラを下げたいのなら売ってリバランスしてもいいし、手持ちのより良いETFの組み合わせが登場していたりすれば、大改装もよいかな。
国内で買える海外上場ETFが増えているさなかの現在、俺はチビチビ仕込みを増やしてる。
411 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 16:24:50.39 ID:tOcEcese0
>EEMの割合が増えたのは、つまり時価総額が上ったからに他ならない。 参考にした時価総額比の数値と、ETFが利用してる指数が同じならよいのだが 違うのでずれます。
413 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 17:14:41.30 ID:+m0RsAXI0
>>411 その本質ってのを説明してくれ。
ただ最近成績が悪い株を買う逆張り戦略の為にリバランスするなら、
最初っからただ逆張りすればイイだけで、そもそも時価総額は関係ないよな。
俺は時価総額ホールドってのは、効率的市場仮説に基づいたものと理解してるが。
>>412 少しズレるのは分かってるが大体同じだろ。大幅にズレるのか?
時価総額比は全部まとめて出る数値なのだが指数の対象国には出入りがある。 そして指数というのは出入りがあった当日に数字への影響が0になるように 価格×数量×調整係数の係数の部分をいじる。 だから全部まとめた数字と、個別のセクター別指数を全部足した数字にはずれが出る。
415 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 18:23:04.96 ID:WGjDjL4N0
とにかく流れにまかせるのがETF投資家の本質だろ。
指数の入れ替えが無いと仮定して、 イートレードで今年100万 その後毎年100万ずつ投資できるときの 理想的な購入方法を教えてもらいたいものだね。
417 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 19:10:10.70 ID:q/ACdFAT0
日経平均が500円以上下げた翌日に成行きで。
>>378 ほっとダイレクトは20万以下株購入手数料無料、そのかわりMMFがない。
それに移管手数料がかかる。
419 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 19:46:26.44 ID:tM+b2Gku0
>>418 ほっとダイレクトは、海外ETFも買えるのですか?
口座管理料は、幾ら位掛かりますか?
大和みたいに、幾ら以上預ければ、口座管理料が無料になるとかは
有りますか?
貧乏人なので、野村で口座開設を考えてませんでした。
>>408 リバランスは株式資産間で行うのではなくて、株式-債券-商品(不動産)といった
ジャンルで行うべき。だから株式ETF間でリバランスする必要はないと思うよ。
422 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 20:33:40.06 ID:L6t4iuM30
俺が読んだ初心者向けの本(内藤本とかその手の)はたいてい アセットクラスで考えていたが、それ以上の学術的な根拠は知らない 株式の時価総額比ってのは2ちゃん以外で見たことがない
424 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 21:23:18.78 ID:tOcEcese0
>423 え、インデックスファンドのベンチマークであるMSCIって時価総額比率じゃないの?
加重平均に決まってるだろばか
しかもベンチマーク内の比率とリバランスの考え方とはまったく無関係
427 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 21:35:17.36 ID:tOcEcese0
>425 じゃIVV:EFA:EEMが45:45:10ってのも都市伝説なのか??
アメリカとアメリカ以外を1:1にするのはMSCIにあってない。 EEMに10%ふるときに計算しやすいからそうしてるだけと思われるし、 実際その程度の感覚でわけとけばいいんじゃないの。
>>429 それは知ってるけど、そのこととリバランスはまったく関係ない
432 :
423 :2007/10/14(日) 21:43:58.26 ID:nrWna5RT0
ああ、俺宛てじゃないのか。すまん。
433 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 21:44:40.64 ID:jZlJHkCS0
MKT VCTR RUSSIA SBI (NYSE:RSX)を買おうかどうしようか迷い中…
434 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 21:47:43.72 ID:tOcEcese0
>425 ばかはどっちだよ・・・
435 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 21:48:49.47 ID:JcbQ9NSG0
早く大証か東証に上場されねーかな
436 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 21:49:10.12 ID:tOcEcese0
>428 いやいやそんな細かい話ではなくて(43:47:10でも良いよ)、 MSCIに準拠する為に比率でETFを買っていくんなら、やっぱり指標にあう様に 同アセット内でもリバランスする必要があるんじゃないの? ってこったっ!
437 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 21:49:18.36 ID:JcbQ9NSG0
そうすれば為替とか税金とかめんどくせーこときにしなくてもいいし、 管理も簡単なんだけどなー
MSCIコクサイが楽天から出たら、それ1本でいいや。 新興国はお気に入りの国をアクティブ系の投資信託で買う。 非効率な市場では、インデックスやETFは不利だろう。
439 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 21:51:39.87 ID:tOcEcese0
>438 大いなる不勉強
株式の各国時価総額はこれと言った決定的なものがでた事が無い 米の株価時価総額はおれの持っている資料では全部33%前後だからIVVもそんだけ しかもって無いが45%と言うのがどっから来たのかソースをそろそろ知りたい。
441 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 21:54:38.26 ID:JcbQ9NSG0
アメリカは35%くらいだろ。それかもっと下。
そんなに細かくリバランスする意味が分からない たいして意味のある指標でもなし
443 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 21:58:49.94 ID:znLI2ATy0
どうでもいい話だな。 それより、バリューETFまだ?
444 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 22:00:24.66 ID:tOcEcese0
世界市場ポートフォリオに投資するにあたっては, MSCI ワールド・インデックスに直接連動するファンドがないため, 先に述べたように, 日本市場を除いたMSCI コクサイ・インデックスとTOPIXを85対15の割合で組み合わせることに なる. ただし国内のインデックスファンドは信託報酬が年1%程度と割高で, それが利益の圧迫要因になる. 投資コストをより低くするならば, アメリカ市場のETF(上場型投信)を活用したい. この場合は, S&P 500 インデックス に連動するスパイダーズ(SPY)と, 米国以外の主要マーケットのインデックスであるEAFE(EFA)を50対50で組み合わ せることで, 世界の主要企業に分散投資できる. これなら経費率は年0.1-0.3%で, 一般的なインデックスファンドよりずっと有利だ. 橘玲 『臆病者のための株入門』 文藝春秋 2006 第8章 ど素人のための投資法 page 221
445 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 22:01:52.24 ID:tOcEcese0
446 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 22:02:34.22 ID:tOcEcese0
>441 バカすぎる
447 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 22:07:26.34 ID:WGjDjL4N0
中国100%のおれは勝ち組。
448 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 22:09:14.27 ID:cuewW9+e0
ここは釣堀か?
449 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 22:09:53.86 ID:JcbQ9NSG0
新興100%の俺が勝ち組
451 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 22:15:29.29 ID:JcbQ9NSG0
将来日本でごく普通に生活するのであれば、
>>450 の比率で分散することは
ハイリスクであって、どの比率にするのがよいのかは考え方や人による。
ものすごく平均的な日本人を念頭に置いて初心者本はアセットクラスだけで
考えるアセットアロケーションを勧めているけれども、もっと専門的にやりたい人や
将来海外で生活する予定の人やらは好きにしたらよいと思う。
そんなわけで、リバランスに関して、特に正解はないと思われる。
453 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 22:23:41.51 ID:tOcEcese0
>450 だからバカ
454 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 22:24:22.13 ID:WGjDjL4N0
おれは過去3年間の実績データを見て、シャープレシオが最大になるように組み合わせている。
釣堀スレ
456 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 22:30:31.25 ID:tM+b2Gku0
年金運用でさえ、アセットの比率のバランスは XX%〜YY%までという帯で考え 急激な価格変動があったとしても、一気にバランスを調整することはなく ゆっくり調整していく。 ましてや、個人が細かな比率を気にしてもしかたがない。。。 そんなことを気にしていたら、ハゲるよ。
>>438 たとえば、香港市場に主に投資する中国株投信とH株ETF(日本円で換算したもの)のパフォーマンスを比べてみ。
たいていのアクティブを買う気が失せるよ。
>>458 半年前に、H株指数が爆上げすると予言したなら神だが・・・
後付けならなんとでも言えるわな。
460 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/14(日) 23:58:10.25 ID:sOwOcC4F0
いわゆる「月曜の朝は誰もが名監督」ってやつだな。
H株がどうのじゃなく、単なるインデックスとアクティブの比較の話じゃないのか
ついでにH株爆上げの話に乗ると、H株に対する中国国内投資の規制が 緩和されるから買っとけって話は半年前の中国投信スレで結構出てたよ 引用するのメンドイから過去ログを読んでくれ
外国ETFのチャートを扱えるツールってありますか? あるいは、時系列データをダウンロードできるところはないでしょうか?
ついでに円換算も(ry
465 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/15(月) 05:17:11.67 ID:k9Kb+9+k0
>>465 Yahooでダウンロードできたんですねorz
今さっき気付きました。
ありがとうございました。
アクティブの上位のファンドはいくらでもあるから、それを買えば簡単にインデックスに勝てる。
>>468 上がった後なら何とでも言えるけど、
上がる前に、どうやってインデックスに勝てるファンドを見分けるのかと、小一時間・・・。
儲かるアクティブファンドを見分けるのは個別株を分析するより難しいからな。 収益の上がる個別株に投資できる優秀なファンドマネージャーを見つける優秀な能力が必要。 そんな能力があるなら、最初から個別株を買う。
,へ、 /^i | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ | 7 , -- 、, --- 、 ヽ / / \、i, ,ノ ヽ ヽ | (-=・=- -=・=- ) | /, < / ▼ ヽ > 、 く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ `< ミミ彳ヘ > ___/ \ / 7 \ | /
472 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/15(月) 12:36:05.79 ID:c5E+HyRi0
勉強すればいいファンドを見分けられる、ってわけでもないしな。 オカルト的な予知能力が必要だろ。
ブラジルファンドでみんな儲けているよ。
典型的なオーバーコンフィデンスだな
けっきょくETFを買って長期投資が一番いいわけ?
そんなの後になってわかることだろ。聞いても答えられるやつなんていないよ。
479 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/15(月) 21:02:52.33 ID:PGG2cfSw0
俺に預けるのが一番いいと思うぞ!
ETFが一番なわけがない。 一番無難だというだけ。
銘柄とタイミングを間違えなければ個別銘柄の方が儲かる。
482 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/15(月) 21:21:05.91 ID:PGG2cfSw0
銘柄とタイミングを間違えなければ俺に預ける方が儲かる。
483 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/15(月) 21:48:02.15 ID:wSEySD+m0
PGG2cfSw0 = ジョージ・ソロス
株式チャート入門を呼んだ。 チャートなんて簡単じゃん! ETFなんて買ってられねぇ! 個別銘柄で、俺も大金持ちだwwww。
コングラッチュレーション
,―==7 Congratulation! コングラッチュレーション
|く ___ _> Congratulation!
fll`ーU+'
`''、 ー=| おめでとう・・・・・・・・!
_,,..-´:|ヽー-;ー..,,_
. ,−=-, ,,..-‘≡≡:| ><´|≡::|ヽ おめでとう・・・・・・・・! おめでとう・・・・・・・・!
. | l____ヽ.|≡l≡≡≡| |::| |≡:::/::|
. |(llー´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|l≡::/::::|
>>484 ぼろ儲けおめでとう・・・・・・・・・・・・!
.. 4 l__`=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
/|\,.・|::≡:|ヽ|≡≡≡≡≡:::/|≡::| _,,.........、
≡|/}:ヽ|:≡|::::|{≡≡≡≡≡:::{ .|≡::| ヽ_,, ヽ
≡:| |:::|l≡:|≡|:|≡≡≡≡≡:::|. .|≡::| /_> |
:::≡l|:::|'≡:|≡:|::|≡≡≡≡≡:::|. .|≡::| |7 llう.. |
≡≡≡≡/|≡ヽ≡≡≡≡≡::::|. ..|≡::|. z-..,〃、 ム__ ll´.. |
::≡≡≡::/ ヽ≡ヽ≡::|―、≡≡::l ..|≡::| / ミ 1´/ヽ==,...
::≡≡≡| \≡ヽ::| ヽ≡≡l .ljヽl | 刀、ミ _,,,..-`‐三=ー-
::≡≡≡| |ヽ/ー.、.. ヽ≡≡l. .|/ | ノ= ∠i /ヽ、≡≡≡≡≡
:|¬、≡≡ヽ. |≡ゞー=ッ |≡≡| __/ (ll ー゜\|ヽ. /≡::ヽ≡≡≡≡≡
:| ヽ≡≡ヽ |≡≡ヽミ. |≡≡| l|. ll7| ヽu=/l二ll二l'''ヽ /≡:::/≡≡≡≡≡
:| ヽ≡≡ヽ≡≡| |≡≡| | | llヽ|w-ヽ/Nヽll | | /≡:::/≡≡≡≡≡≡
ワァーイ! 釣れた〜! 釣れた〜!
釣り宣言早すぎです><
488 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/15(月) 22:33:53.52 ID:Wnf1rd4aO
ってことはETFをチャートで買うのが最強か?
>>487 (*´Д`)ハァハァ
奥さん、早くても回数こなせるからまだまだ大丈夫ですよ
あ、レス番ズレタ。
チャートあてに出来ないからETF投資にしたのに、 チャート見てETF買ってるやつ実は多いだろw
個別株はわからないが市場全体ならわかるぜ派は結構いると思う。 その場合はVIX指数でもみとけばいいんじゃね? 各国市場の予想PERで割安度をみとく奴もいるかもね。
市場全体はわかるぜ派は先物がいいんでないか
ランダムウォークしてるのに「俺は酔ってないぜ」みたいなw
>440-441 おまえらETF板に来る資格ねえよクズ
33%はちょっと少ないけど、今の新興市場の時価総額単純に反映すると アメリカは4割切るだろ?
少し上に外国ETFのチャートを扱えるツールをYahooでダウンロードできると書いてあるんですが、いろいろ探したけれど見つかりませんでした。教えてもらえるとありがたいのですが…
500 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/16(火) 00:58:11.64 ID:oa9iCNNm0
1306 の 売買の板をみると まるで、仕手株のような動き方をする。 これって 何故? プログラム売買にため それとも 先物か何かに連動している それとも クレディスミス様か ゴールドマンサックス様が 自由に 価額(値段)を操作している???
501 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/16(火) 01:11:41.97 ID:Q9RrBQ660
502 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/16(火) 05:36:05.66 ID:pTuZ4Ees0
504 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/16(火) 07:27:54.01 ID:nBo2UNBFO
中東連動ETFって良くね?
506 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/16(火) 16:29:23.93 ID:7MvVg9Fi0
しかし日経なさけねえ〜。 8月に買ったETFが今月に入ってようやく プラテンしたと思いきや、今日また マイナスに転落。・・・orz
>>506 日本株ETFなんかを主力にしているようじゃ負け組だよ?
腐ってもアメリカだ。S&P500そしてその次にEFA。まぁEFAには日本が入ってるから日本株は買う必要ないわけ。
俺は日本株で持ってるのはずっと持ってりゃもとが取れる優待付きバリュー株を若干だけ。
残りは全部インデックス運用w
508 :
319 ◆rfR1cJm4qs :2007/10/16(火) 18:49:06.12 ID:54jvQbOY0
1306オンリーの俺に対するあてつけか かれこれ2年半だな。長期間運用してると値動きなんてどうでもよくなる。 損益がどのくらいかすらも判らんw まあ、ちゃんと残高チェックはしてるが。
1306オンリーって、短期勝負なら分かるが長期運用なら思いっきりギャンブルじゃんw 世界指数連動なら長期で上がるだろうというのはまだ合点がいくが、1306じゃ、日本がアボ〜ンしたら 共倒れだからなw 319 ◆rfR1cJm4qs は、よほど国粋主義なのか?それだった文句は言わん。好きに運用しろw
510 :
319 ◆rfR1cJm4qs :2007/10/16(火) 19:30:42.22 ID:54jvQbOY0
いや、コストの問題で国内一本にした。 日本がアボーンしても企業はあぼーんせん。 国際市場フラット化が進んだ現状じゃ、分散の意義は薄れてると思うが。 もちろん、海外ETFが東証に上場すればすぐに買うけど。 アメリカの証券口座介するリスク負ってまで海外に投資しようとは思わんな。 投資信託も手数料高いし。
>>509 世界分散投資している俺がよこレスするのも何だが、
コストを考えると、そんなに悪い選択だとは思わない。
ありゃ、510が先にレスしていたorz
>>510 TOPIXの中にはどうにもならないボロ会社もたくさん混じっている。
日本がどん底に落ちれば内需系の東証1部上場企業の業績はひどい状態に陥るだろう。
一部の国際優良株は日本がダメになろうが復活しろうがおかまいなしで発展するだろうが、
指数については日本がダメになると上がらない。
そういう意味でコストだけを理由にして1306だけに投資して安心みたいなロジックが分からん。
>>507 俺も日本株はEFAに混じってるので十分と思ってる。
インデックス運用しかしてないけど。。
ETFは1306だけの人もいるけど、
全力じゃなく、半分を外債インデックスで持ってれば
バランス良さそうだ。
515 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/16(火) 19:45:09.11 ID:4U4b5WPn0
>>513 買うんだったら1306より1321のほうがいいんですか?
>>515 http://www3.nikkei.co.jp/nkave/about/225_list.cfm これ見てごらん。
別に日経225は国際優良株の集合体でもないでしょ。
日本の景気に左右される内需系企業もかなり含まれている。
TOPIXでも日経225でもそんなに大きな差は生じない。
このスレはETFスレだから、日本株の中で日本が没落しても成長するだろう銘柄を恣意的に
抽出して投資することは論外と言われそうなのでそういう議論はしたくはないが、
1306や1321だけに全力で投資するよりは、ごく一部の日本最強企業に分散投資した方がましのような気がする。
まぁ、それでも恣意性ゆえのエラーが生じるゆえ、世界指数に連動する投資には敵わないだろうねw
まぁ、日本は成熟国家ではなく、また復活し成長国家になる確信があるんなら、 1306全力でもいいと思う。確信があるんならねw
520 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/16(火) 20:11:48.06 ID:Sr3izmTq0
さわがみ投信買ってる人達って日本信じてるんだよな。
>>520 さわかみのおっちゃん自身がそう言っているからね。
日本で生活して日本に骨を埋める以上円建てで運用すべきだし、
日本株は日本の個人金融資産の株式シフトで上がるに決まってるとwww
1306全力の人はさわかみファンド全力とたいして変わらない。
さわかみのバカ息子が今よりひどい運用をしないという前提でなw
522 :
319 ◆rfR1cJm4qs :2007/10/16(火) 20:17:27.70 ID:54jvQbOY0
TOPIXのボロ銘柄とか、内需系のなんたらが指数を左右するとか、何言ってんの? TOPIXの指数を左右するような企業は殆ど国際的な活動してるでしょ、 時価総額トップ1のトヨタやトップ2の任天堂だよ。こういう企業は日本が消えてもビクともしない。
523 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/16(火) 20:23:35.03 ID:Q9RrBQ660
素晴らしい企業と、素晴らしい投資先を混同してんだろお前ら。 シーゲル先生の言う「成長の罠」だな。
524 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/16(火) 20:27:29.36 ID:FdLUerEB0
任天堂はこの25年で200倍以上になってる、まだ成長するだろうか?
>>521 日本人だから日本に投資するのが当然ってか?
意味わからん。
>>522 おまえの知識も適当だな。任天堂は3位だ。
ちなみに、時価総額上位10社は以下の銘柄(10/16終値ベース)
1 7203 トヨタ自動車(株)
2 8306 (株)三菱UFJフィナンシャル・グループ
3 7974 任天堂(株)
4 9432 日本電信電話(株)
5 7751 キヤノン(株)
6 9437 (株)NTTドコモ
7 4502 武田薬品工業(株)
8 8411 (株)みずほフィナンシャルグループ
9 7267 ホンダ
10 8316 (株)三井住友フィナンシャルグループ
これらが特に指数を振り回すわけだが、銀行が3銘柄、通信が2銘柄、薬品が1銘柄ある。
この6銘柄は将来的に世界に通用する銘柄とは言いがたいけどなw
武田薬品なんか製薬企業の世界順位が15位前後だぜ。世界的に見たら単なる中堅企業。
こんなのが時価総額7位に来ていることを見ても日本は危ういw
最近は日本の未来に希望を抱かないのがこのスレの流行ですか? ほんの5年前はもっと悲観的な雰囲気だったけどトピックスは立派に伸びてるじゃん。 お前らの未来予測なんてあてにならないってことだな
529 :
319 ◆rfR1cJm4qs :2007/10/16(火) 20:42:02.46 ID:54jvQbOY0
>>526 まあ、確かに国際的じゃない企業も多いな。
かといって糞高い手数料払ってまで海外のETF買う必要があるのかと問われれば疑問に思う。
それに、リスクは大きくなっても、リターンが減るわけではない。
リスクさえ許容できれば、損というわけではないのだ
>>528 別に日本株のインデックス投資を一切しちゃいけないという流れにはなってないでしょ?w
EFAを買えば日本も入ってるんだし。
ただ、日本一辺倒というのはどうよ?という意見があるだけの話。
>>531 よく読め。
日本株を主力にしているようじゃ負け組と書いているだけだろw
全く日本株を入れないのはダメだろ。少しだけ入れろってこと。
>>524 ああ、あの時ファミコンのかわりに、任天堂の株を買っていたら...
今週のダイヤモンドの金融商品全損得読んだ? ETF べた褒めしてるよ。 バランスファンドとの比較がないのが玉に瑕だけど、全体にすごく詳しい。
535 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/16(火) 21:08:03.05 ID:7Cin0XyH0
今の新日鉄や海運株の復活みたら、おまえらの予想なんて まったくあてにならん(笑)
536 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/16(火) 21:13:28.84 ID:HYOt72Iq0
日本株で10%の値幅を取れればOKだろ 大儲けしようとは思わないよ
おまいらフェリオ相手にムキになるなよw
20世紀の100年間を見ると、 先進国に投資している限り、他国に投資するコストまで考えると、 若干の差はあれ、結論が大きく異なるわけではなかったんだけどな。
>>534 団塊向けのブームになって競争激化してくれればウマー
>>538 IOOに7割, トッピングにWEMとか3割
でいいんじゃね?
wisdomtree のDOOをfirstradeで持ってるんですが ここ一週間くらい成績が表示されない・・・ 誰かなんかしりませんか?
542 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/16(火) 23:25:47.41 ID:LdE2pHFB0
なにかと悲観的なこと言って事情通きどりの奴っているよね。
>>541 俺もDWMとか表示されないな。
GoogleFinaceとかで見てるからあんまり気にしてないけど。
メールで問い合わせれば?
ID:Gjj8oua/0、バカすぎる
DHSも表示されないな。 Firstradeに聞いてみたら? あっこは対応早いよ。
>>533 いいぢゃないか、キミはファミコンを買ったことで任天堂の礎となったんだよ
EFAの構成銘柄を確認したら 225に含まれない銘柄も結構あるんだな。 下がりきるまで1306を待つか、 さらに欧州は上がると期待してEFAを買うか迷うな。 ETF自体はパッシブだが、 購入する地域の割合に結構意見の相違があるみたいだな。
外国株ETFの信託報酬が安いのは分かるけど 委託手数料 有取税 保管管理 とかどのくらい掛かるのかよく分からない。 年間総コストいくら掛かるか知ってる人いない?
今のところ世界市場全体に根差したETFが日本で買えないので IOOで代用してみようかな・・・。 KOKUSAIインデックスとパフォーマンスが大きく乖離することもないだろうし。
手数料や為替で結局損してる人も多い。
来年末に利確するんだと海外ETF今買っても手数料や申告の手間が無駄かな。
555 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/17(水) 10:57:22.71 ID:HhCVZ5GJ0
やっぱり日本終わってるわ、海外ETF買う準備しよ。
日本が永久に先進国であり続けるから1306全力でOKと勘違いしているバカが若干いるようだなw コストがどうのこうの言う以前に、TOPIXが世界指数に比べてヘタレ続きがどうにもなんないだろうにwww 世界指数にほぼTOPIXについて行く流れという前提がない限り、やはり、IVV、EFAをメインにするのが最強。
日本は空売り専用
>>556 単純かつ近視眼すぎ。
IVVとEFAでいいけど、1306もぼろくそに否定されるほど悪くはない。
みなさん、口座は楽天?Eトレ?
561 :
319 ◆rfR1cJm4qs :2007/10/17(水) 12:55:11.67 ID:/6PmUNt40
>>556 国内でIVV,EFAが買えるようになりゃそうするわ。
だが、海外で売買するリスクを負ってまで欲しいとは思わん。
送金したかねが入金されてないとかあるらしいからな、海外の口座は。
英語の受け答えができなきゃ、そのままパーだぞ
英語の受け答えくらい誰でもできるだろう。必要なのはその程度の英語。 中学校行ったんだろ。 入金したけど入ってないなんてのはなかったが、そんなもの日本の口座でもある。
563 :
319 ◆rfR1cJm4qs :2007/10/17(水) 13:28:20.83 ID:/6PmUNt40
銀座人は、入金したけど入ってなかったての経験してたな 英語でサポート電話して助かったらしいが。 あと、中学行ってても、卒業して数年すりゃ全部忘れるぞ。 俺も中学の頃の英語の成績は学年通して殆ど10段階中10だったが、もう殆ど忘れたな。 文字なら辞書片手になんとかなるかもしれんが、会話は無理。
>>563 俺はあなたの言い分は十分理解できるけど、
ここで相手を言い負かしても、パフォーマンスが上がるわけではないのだから、
冷静にスルーした方がいいのでは。
勝負は10年後、20年後の資産残高でしょ。
インド投信やばくね?
566 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/17(水) 15:37:18.23 ID:6usvKYdG0
配当課税が20%になれば、ますます直で海外口座のメリットが際立つな。
インド人はとんでもない釣り師だった
インドのチャートがインド亜大陸に見えた。
571 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/17(水) 18:24:19.37 ID:6usvKYdG0
配当が2%程度(普通のETFはこのくらい)のものなら、 1000万まで投資しても年間に受け取る配当が20万以下になるから 確定申告しなくてよく、税率は合法的にアメリカにとられる10%のみになる。
株式の優遇税率が廃止され、 金融一体課税で配当所得も一律20%の分離課税になれば、 国内証券会社でも、海外証券会社でも、 ETFを含めた株式投資に税金の差はなくなるのかな?
FirstradeのETFの件、メール入れてみたらこんな返事が・・・ Dear Customer, Please note that this stock must be traded over the phone, it is listed on the Pacific Exchange. Should you have any additional questions, concerns, or suggestions, please feel free to contact us. Thank you for choosing Firstrade as your online broker. だるいね・・・
米国でもいまどき電話限定ってあるんだね
サンフランシスコ上場なんてETFもあるのか
>>574 いやー、同じNYSE arca上場のIEFやらAGGは買えるので
移行期間だけと思うけどなあ。
もしくはFirstrade担当者の勘違いか。
>>561 え? 楽天証券とかで買えるでしょ>IVV, EFA, EEMとか
>>578 しーっ。
319 ◆rfR1cJm4qsは、1306全力の池沼だからあんまり相手にするなw
Eトレや楽天のワンショット3,000円台の手数料が糞高だから買えないとか言っている阿呆だしwww
>579 おまえうぜえよ。出てけクズ
w厨いい加減うざいんだけど
>>580-581 うざいんなら、おまえらが出て行けば?
クズとか言ってないで論理的に反駁しろと。
このスレはやけに国内ETF信者が多すぎでキモイ
583 :
319 ◆rfR1cJm4qs :2007/10/17(水) 23:24:27.44 ID:/6PmUNt40
楽天は何かあったときにパーになる可能性があるぞ。
584 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/17(水) 23:24:58.79 ID:JL7Shcev0
585 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/17(水) 23:28:20.24 ID:2HmRMazO0
また、319 ◆rfR1cJm4qsがおかしなことを言い始めた。 脳みそに蛆が湧いてるだろ。 楽天より手数料の安いSBI・Eトレード証券でIVV、ETFを買うという選択肢もある。 これもパーになるってか?アホか?
↓この流れを見ても319 ◆rfR1cJm4qsが無知で適当なレスをしていることが明白。1306だけOKというアホな結論になるのも当然か。
522 名前:319 ◆rfR1cJm4qs [] 投稿日:2007/10/16(火) 20:17:27.70 ID:54jvQbOY0
TOPIXのボロ銘柄とか、内需系のなんたらが指数を左右するとか、何言ってんの?
TOPIXの指数を左右するような企業は殆ど国際的な活動してるでしょ、
時価総額トップ1のトヨタやトップ2の任天堂だよ。こういう企業は日本が消えてもビクともしない。
526 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2007/10/16(火) 20:33:06.36 ID:Gjj8oua/0
>>522 おまえの知識も適当だな。任天堂は3位だ。
ちなみに、時価総額上位10社は以下の銘柄(10/16終値ベース)
1 7203 トヨタ自動車(株)
2 8306 (株)三菱UFJフィナンシャル・グループ
3 7974 任天堂(株)
4 9432 日本電信電話(株)
5 7751 キヤノン(株)
6 9437 (株)NTTドコモ
7 4502 武田薬品工業(株)
8 8411 (株)みずほフィナンシャルグループ
9 7267 ホンダ
10 8316 (株)三井住友フィナンシャルグループ
これらが特に指数を振り回すわけだが、銀行が3銘柄、通信が2銘柄、薬品が1銘柄ある。
この6銘柄は将来的に世界に通用する銘柄とは言いがたいけどなw
武田薬品なんか製薬企業の世界順位が15位前後だぜ。世界的に見たら単なる中堅企業。
こんなのが時価総額7位に来ていることを見ても日本は危ういw
529 名前:319 ◆rfR1cJm4qs [] 投稿日:2007/10/16(火) 20:42:02.46 ID:54jvQbOY0
>>526 まあ、確かに国際的じゃない企業も多いな。
かといって糞高い手数料払ってまで海外のETF買う必要があるのかと問われれば疑問に思う。
それに、リスクは大きくなっても、リターンが減るわけではない。
リスクさえ許容できれば、損というわけではないのだ
>>584 梅屋敷でやってたインタビューのネタの件だろ。
つまり、パーになるというのは可能性の話
firstrade調べた人オツ しばらく買う予定はないのでいいが、ポートフィリオで見れないのがうざいね、 大規模じゃないwisdomtreeだからなにかあったのかとちょっと心配した。
589 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/17(水) 23:55:51.46 ID:6usvKYdG0
319 ◆rfR1cJm4qs は相当英語が出来なんじゃないか。 「俺も中学の頃の英語の成績は学年通して殆ど10段階中10」 中学って何よ?そんなんじゃ無理かもね。 英語が喋れないと、金が勝手に没収されるとか思ってるし。理解不能。 日本語が喋れない外国人からは、金融機関が勝手に金を奪っていると思っているのか?
おまいら、フェリオに釣られすぎw
591 :
319 ◆rfR1cJm4qs :2007/10/17(水) 23:58:46.80 ID:/6PmUNt40
銀座人も没収されかけてたな。 英語ができない奴は海外に口座開かないほうがいいぞ。
>585 いいから早く死ねって。 現実社会でも誰からも受け入れられてないだろ?生理的にキモい。死ね
でもまあ、英語できないなら海外口座持たないほうがいいって言うのは正しいよ。 その代わりに1306で充分なんて思わないけど(笑)
>>591 おまえ、日本語不自由でしょ?
何故、海外口座の話にすりかえる?
楽天証券、SBI・Eトレード証券経由でIVVやEFAを買うとパーになる件をちゃんと説明しろや。
>>592 論理的に反論できないおまえこそ氏ねよ。脳足りんのキチガイ!
どうでもいいけど、日付以外でIDころころ変えないでくれる? NGめんどいし
このスレに1306全力でOKと信じ込んでいるさわかみ信者並のヴァカが今日だけで2匹いるなw 片方は319 ◆rfR1cJm4qsの言語障害、もう片方は何も自分の意見を述べられないヴァカw
1306も上場廃止になったらパーになるかな?
>>596 IDなどそもそも無限に変更可能だろ。
反論があるなら、ウザイとかじゃなくてロジカルに述べよ。
>>598 その場合、パーじゃなくて、時価で償還なw
601 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/18(木) 00:09:11.36 ID:Ps3bbyqU0
何このスレ…
>>563 > 銀座人は、入金したけど入ってなかったての経験してたな
いえ、IB で出金しようとしたら出来なかったことがあるだけですよ。
最近は、問題なく出金できています。
# OTP が導入されて、シストレが面倒にはなりましたけど
>>591 > 銀座人も没収されかけてたな。
それはさすがに経験ないです;-)
>595 いやもうホント死んでくれよ・・・このスレの住人みんな心から願ってるよ 現実社会でも周り全員がおまえのことウザくてキモくてかかわりたくねえよ 死ねよ。早く。今すぐ。
604 :
319 ◆rfR1cJm4qs :2007/10/18(木) 00:16:24.98 ID:RYAUluTj0
銀座人光臨キタコレ このバカ共に、楽天でETF買うことのリスクを教えてやってくれ。
けど、銀座人も最近楽天でETF買ったんだよね。
>>603 だから、論理的に反論してみろって。
昨日のレス見ても1306を全力でOKの319 ◆rfR1cJm4qsの方がバカだって分かるだろ?
おまえが、代わりに1306OKで良いという主張を展開してみなよw
うざいしか言えないどうしようもない馬鹿なの?wwwww
608 :
319 ◆rfR1cJm4qs :2007/10/18(木) 00:21:36.12 ID:RYAUluTj0
銀座人さん楽天でETF買ったって本当ですか? もう東証の海外ETF上場は絶望的っすかね? 俺もそろそろ1306買いすぎて限界だわ。
>>604 ねぇねぇ、楽天でETF買うことのリスクより、1306全力で買う運用の方がリスク高いんじゃねーの?
610 :
319 ◆rfR1cJm4qs :2007/10/18(木) 00:22:49.91 ID:RYAUluTj0
あと銀座人さんはETFオンリーで持つことについてはどう思いますか? 2年半くらい前、俺がETFオンリーにしようかと相談したときはバンガードとの組み合わせのままがいいってアドバイスしてくれたけど
>俺もそろそろ1306買いすぎて限界だわ。 この一言で、こいつはバカだってよく分かるね。 何故、キャッシュポジションを確保しないのか? 何故、キャッシュポジションを確保しないのか? 何故、キャッシュポジションを確保しないのか? これに答えろよ、アホンダラ
大体、スレで投資相談している時点で終わっていると思うんだがね? 投資に主体性がない。
このスレっていつからこんな痛い人たちが集まるようになったのかな
理論が破綻してる奴が一生懸命「論理的に、ロジカルに」とか煽る件 みんなアホらしくて相手にしてないんだよ。
>>614 おまえが、319 ◆rfR1cJm4qsを擁護しているのは何故?
591 名前:319 ◆rfR1cJm4qs [] 投稿日:2007/10/17(水) 23:58:46.80 ID:/6PmUNt40 銀座人も没収されかけてたな。 英語ができない奴は海外に口座開かないほうがいいぞ。 ↑ こういう無責任でいい加減なレスする奴ってどうよ?ああ?
右から左に受け流せばいいんじゃない?
最初、319 ◆rfR1cJm4qsは、まともな人かなーとも思って彼のレスを読んでいたけど、 認識が誤謬だらけで話にならないことが分かった。海外口座がどうのこうのと屁理屈 を捏ねて、1306だけ買ってりゃ十分だと主張し捲くるのはどうよ? 俺がそれを突付くと、横から感情だけのレスをしてくる頭のおかしな奴もいるしな・・・。
>>604 >>606 さんの書かれている通り、楽天証券で LQD を購入したぐらいですので
国内証券会社で海外 ETF を購入することに否定的ではないです。
否定的なのは、(海外と比べて)信託機関についての詳細情報が無いことや
SIPC についての説明が与えられていないことぐらいでしょうか。
つまり、信用リスクを測る材料が欠けていることに不満があります。
# 楽天の旧パーシング社については、M&A で大手になっているので
# 実のところ、あまり信用リスクは考えていないです。
>>610 人それぞれに投資方針があると思いますので、一概には言えませんが
やはり外株と外債、そして日本円(MRF)に分散はさせておいた方が、とは思います。
コストはもちろん重要ですけど、アセットアロケーションも重要ですよ。
低コストに偏ると319さんのように市場リスクを丸抱えすることになりますし、
アセットアロケーションに偏ると、銀行店頭で売り出しているような
高コストのバランスファンドを掴むことになるということです。
# 長文スミマセン。スレ違いですので、このへんで。
620 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/18(木) 00:59:28.41 ID:uLf1xSPn0
なんか 内藤VS亀田 の試合みたいだな。 619氏の大人な対応に感動。
621 :
319 ◆rfR1cJm4qs :2007/10/18(木) 01:02:24.40 ID:RYAUluTj0
>>611 キャッシュポジションは確保してるぞ
キャッシュポジション以外の証券がETFというだけ。
むしろ、ETFだけでキャッシュ多めにってのが俺のスタイルだし。
622 :
319 ◆rfR1cJm4qs :2007/10/18(木) 01:05:33.22 ID:RYAUluTj0
>>619 信用リスクって何のことよ?
ETFは1社が倒産したからといってパーになる可能性はないだろ。
楽天で買うETFはパーになる可能性が少なからずあるという事?なぜに?
>>619 俺のポートフォリオに加えるべきオススメの証券教えてくれ。
本じゃ国内の投資信託上げてたけど、ありゃ手数料高すぎでしょ
債券にいたっては購入手数料1%あるし、なぜあれを本で薦めてたのかが理解できない
623 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/18(木) 01:07:12.62 ID:De2n6vAx0
319 ◆rfR1cJm4qs が馬鹿なのは見れば分かるが、 1306全力ってのは、それ程馬鹿げてはいないと思う。 コスト面で圧倒的なのは明らかだし、即時換金可能、英語を使うある種の不安や煩わしさもないしな。 そもそも成長性が高い企業や国が良い投資先とは限らない、とシーゲル先生も指摘してる。 しかしまあPER的に見ると、今の日本企業が過小評価されているとは余り思えないけど。
624 :
319 ◆rfR1cJm4qs :2007/10/18(木) 01:10:15.27 ID:RYAUluTj0
あと、いくつも証券口座とか持ってると煩わしいんだよな。 俺もオークションとかのために銀行口座4つ利用してるが、帳簿とかつけるときにかなり面倒なんだわ。 パスワードもたまに忘れる、もう4回くらいパス忘れてサポートに連絡して登録しなおしたな・・・ 銀座人みたいに、USBメモリに暗号パスキー作るなんてのもパスキーと暗号盗まれたら全て終わるしな・・・
625 :
319 ◆rfR1cJm4qs :2007/10/18(木) 01:12:32.45 ID:RYAUluTj0
実は楽天とイートレは、口座開設時のポイント&現金サービス目的のために口座開設してるんだが、残高は0だな。 残高があると、管理するコストが生まれる。 運用暦の短いお前らには、口座を管理する手間ってのが判らないだろうな。 何年もやってると、ログインすることすら億劫になるんだよ。 銀座人みたいに職業でもないかぎり
>>623 いや。
だからコストだけで頑張ってもしょうがないだろ。
現代ポートフォリオ理論無視してコストに走ってどうすんだ。
海外セクターの中でコストを追求するというのはわかるし、
英語で着ないなら海外口座ひらくのは向かないというのもOK
その妥協点のひとつが国内証券でETFを買うという選択しだと言うこと。
627 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/18(木) 08:58:16.74 ID:De2n6vAx0
>>626 確かにその通りだな。
まあ投資金額が100万円以下とかなら1306だけでもありかもしれんが、
1万ドル以上なら日本イートレや楽天で海外ETF買っても、
コスト的に殆ど問題にならないレベルになるから、1306全力って選択肢はあり得ないな。
628 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/18(木) 14:45:40.49 ID:XN/Oi/NHO
>>624 銀座人のUSBメモリは指紋認証付きだよ
英語がネックで海外証券口座開設ためらってる人はフロントにUBOCを挟むといいかもよ。 三菱東京で取次してるカリフォルニアアカウントってヤツね。 証券口座との電子決済システム(ACH)の手続きまでこぎつけば、資金の行き来は オンラインで手数料なしで出来る。UBOCには日本語フリーダイヤルがあるから、 送金関係で何かあったはとりあえず日本語で相談が出来るよ。 ちなみにひまわり証券だと海外口座にドル出金出来るのでドル転コストは20銭+15ドル (被仕向け手数料) 自分はFirstradeとUBOCで運用中。 ETF買付手数料6.95ドルでEトレの1/4程度、ETFの豊富さは言うまでもなく、債券現物も色々、 あと何より無料で配当金自動再投資が嬉しい。
>>624 つ KeePass Password Safe
>>629 おー参考になる。
週末に調べてみます。
海外証券口座なら、ETFでもドルコストしやすそう。
(1口から出来ると思ってるので、出来なかったらすみません。)
>>629 おれも、UBOCから、ameritradeへACHで送金している。
ただ、最近、UBOCがマネーロンダリングでまた目をつけられているので、これからどうなるのかが、ちょっと心配。
634 :
319 ◆rfR1cJm4qs :2007/10/18(木) 21:17:59.17 ID:RYAUluTj0
>>629 複雑になってきたな・・・
俺は複雑なのが一番苦手だからな、投資に関してもシンプル重視でやってる。
>>631 もう使ってるぞ
ただ、登録してるのは銀行口座だけ。
証券口座もみんな登録してんの?セキリュティ的に問題があるんじゃないかと心配で証券口座だけは登録してないんだよね
自分は1306の人ではないが、 firstradeで口座開設しようとしたとき、 あることについてメールで何度かやり取りをしたけど、 なんだこんな簡単なことも伝わらないんだと思って、 口座番号はもらったが、入金はほったらかしにしている。 IVV、EFA、EEMでだいたい事足りるので国内証券で何とかなるだろう。 カナダが含まれないのと、ドル建てでの日本株投資になってしまうのが 気にいらないけどね。 自分の英語力に問題があるのかも知れないが、 言葉や制度(税金等)に起因する面倒を心配してしまった。 米国内でUBOCから現金を引き出して利用する メリットもそれほど機会がないだろう。 ウォール街の何とかを読みつつ、ETF投資は続けていくつもりだが、 wisdomtreeはあきらめることにしたよ。
>>635 WisdomtreeのETFなら、日本でも買えるようになるんじゃない?
米国以外に投資するWisdomtreeのETFは分配無しだから、
楽天で買ってもかまやあしない。
639 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/18(木) 23:08:09.44 ID:De2n6vAx0
>>636 俺はWisdomtreeは到底日本に来そうにない様に感じる。
日本人でWisdomtree知ってるのは、ここの住人とかごく一部の人間じゃないか?
>米国以外に投資するWisdomtreeのETFは分配無しだから、
去年の配当がかなり少なかった(分配無しじゃないだろ)のは、
ファンドが運用開始してからすぐに分配があったから少なかっただけじゃないのかな。
今後も少ないままなの?今後は普通に分配出そうな気がするんだが。
海外に口座持ってる人、自分が死んだあとのことどう考えてる? 後に残った人間が相続手続をすることを考えると、海外口座はちょっと躊躇してしまう。 天涯孤独人なら何も心配いらないんだろうが。
漏れは遺言書には海外口座分は某非営利団体に遺贈すると書いてあるよ。 値上がりしてる株も譲渡所得非課税で売れるだろうし、手続きもなんとかするだろう。 Transfer on Deathというのをあらかじめ金融機関に出しとけば 話が早いんだろうけど、公証人のサインが要るのが面倒。
642 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/18(木) 23:39:53.50 ID:De2n6vAx0
自分が死んだあとの事なんて本当どーなってもいいな。 俺の遺体を研究に使おうが、臓器移植に使おうが、挽き肉にして豚の餌にしようがどうでもいい。 北朝鮮から核が打ち込まれようと、中国が攻め込んできて家族が奴隷になったとしてもどーでもいい。 ましてや俺の海外口座がどうなろーと知ったことか、つーか生きてる内に全部使えよ。
遺言書を残してる人までいるのかよ スゴイなここは
連名口座にしておけばおk なんて甘い話ではすまないか
wisdomtreeが日本で買えるようになったらいいけどなあ…… 現状投資分の7割方をシーゲル先生に託しているw 送金しないで買えるならこれほどうれしいことないよ。 できればrydexも頼む。
>>645 できれば使っている海外銀行と証券会社
教えてください。
___ ━┓ ___ ━┓ / ― \ ┏┛/ ―\ ┏┛ / (●) \ヽ ・. /ノ (●)\ ・ / (⌒ (●) /. | (●) ⌒)\ /  ̄ヽ__) / | (__ノ ̄ | /´ ___/ \ / | \ \ _ノ | | /´ `\ -------------------------------------- このスレはあなたにとって役に立ちましたか? ○ 非常に役にたった ● 役にたった ○ どちらともいえない ○ 役に立たなかった ○ 全く役にたたなかった
すみませんが、 楽天でFXIの単価が表示されてないのはなぜですか?
>>642 俺もそうだな。でも世間の大部分は本音を言えないだろう。
いや本音で遺体は変なことに使われたくないし、家族や苦労している人が苦しまない世界にしていほしい。
ユニセフとか変な団体に寄付したらだめだよ。途中で何割かさしひかれて、本当に助けるべき人のところにはいかない。
独身なんで、PC使える甥っ子に一通りトレード操作説明してある。 自分がもうだめぽになったら息があるうちに全部売却してUBOCに移し、 キャッシュカードで出金しちゃってくれって。 IDとパスは身に着けてるあるものに控えてある。
>>642 >俺の遺体を研究に使おうが、
これ辞めた方が良いよ。
当然麻酔使わずにやるので痛さのあまり、生き返った例があるぐらいだから。
>>654 それは生き返ったのではなく、死んでいなかったのでは・・・。
>>655 心臓も脈も停止していて、医師の死亡確認の後の話だよ。
つまり死亡判定で死んだと確認されても、すぐに「物」になるわけじゃなくて、
数日は意識みたいなものが残ってるんじゃないかとオモタ。
だから強烈なショックで蘇る可能性が全くないとは言えないんじゃないかと。
外国で土葬してたら蘇る人がニュースに出るたび、そう思う。
それは死亡判定が不十分なだけ 本当に死んでりゃすぐに体温下がってきて 死後硬直始まるから間違いようがない 2日もすればウジが湧く
658 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/19(金) 12:42:10.12 ID:/cSjSgbm0
法医学を語るスレはここですか?
ETF買うとウジが湧くんだよな
え〜と、オカルト板はここですか?w
662 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/19(金) 18:01:45.29 ID:KU3I4OzR0
>>635 >IVV、EFA、EEMでだいたい事足りる
バリュー戦略を取れないのが一番のネックだな。
イートレでインドETF購入しようとしたんだけど 気配値がリアルタイムで表示されないのです。 どこか外部サイトで見れるところありますか? それともETFってそういうものなのですか?
>>663 もしかして香港市場上場のインドETF?
香港市場は、今日は休場だよ。
665 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/19(金) 18:12:58.20 ID:LuVUK4PmO
【調査】 中学生の2割「死んでも生き返る」。ゲームをよくやる小学生は「生き返る」回答率高く
>664 そうだったのですか… じゃあ通常は株取引のように リアルタイムで表示されるんですね それにしても インドはETFも結構手数料かかりますね 為替手数料を計算に入れておらず 円を香港ドルにしてから後悔してしまいました。
667 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/19(金) 21:32:34.17 ID:F+ihvE3K0
>>666 香港ドルにしちゃったならハンセンH株ETFでも買えば?
インドETFは資産総額も組み入れ銘柄も少なく、手数料も高いためいまひとつ人気がないね
>>666 実質の信託報酬も2%くらいかかる可能性ありって、
どこかのサイト(ETF投資)でも書いてたしな。
2386持ってる俺がいうのもなんだけど。。
どうしても買いたいなら、バーゲンプライス来るまで待っても良いだろうし。
669 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/19(金) 22:08:46.89 ID:sCOjWhTC0
海外口座の相続だけど、自分の生存中に売却益を確定申告しておき、 海外口座の存在を税務署に教えておけば、自分の死亡後、 税務署が遺族に海外口座の存在を指摘し(相続税が未払いなので)、 ついでに相続方法・受け取り方法を教えてくれる、ということは無い?
670 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/19(金) 22:13:55.66 ID:xcuTgGLj0
お前ら大証の小型ETF買う?
ラッセル戦法取られそうだから、やめとこうかな でも、小型株ETF自体の規模が小さいから、小判鮫の影響は微々たるものかも
楽天で昨日からFXIの株価表示&売買ができないんだが、 同じような不具合出てる人いる?
673 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/19(金) 23:05:02.95 ID:N4tHDq+f0
>672 株価表示しないのは同じです。 売買出来るかどうかは分からないけど。
674 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/19(金) 23:06:06.66 ID:F1LVGS1k0
今のETFでも配当を盗まれているんだから、今度のETFでもボッタクリされるんだろうな。
やはりETFは空売りして相場全体が下落した時のリスクヘッジとするのが正しい使い方だな。
>>676 先物使え!
とはあえて言わない
もうこのネタ飽きた
>>668 実質の信託報酬も2%くらいかかる可能性ありって、
どこかのサイト(ETF投資)でも書いてたしな。
↑
そのサイト教えて。
>>677 先物は税制上不利じゃん。
ETFなら売りでの利益に対する税率10%だし。
余力がいくらでもあるんならETF売りでOK。
逆日歩には気を付けないといけないがな。
今日、NYどれくらい下がるかな〜 思い切って500くらい下がって欲しいな
>>672 648で質問した者です。
NYで取引が停止中みたいですね。楽天topの注意銘柄に入ってました。
上海証券取引所から提訴されたことと関係あるのかな?
683 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/20(土) 08:12:30.74 ID:QPeVmlnD0
685 :
678 :2007/10/20(土) 13:32:44.43 ID:NVx01EuS0
>>684 レスありがとう。
ご指摘のリンク先を読むと確かに
「管理報酬が0.99%とお高めですね。さらに趣意書(Fund Prospectus) によると信託報酬として1.0%が別途掛かるようです。合わせて1.99%。」
と書いてありますね。
しかし、楽天ホームページ、BSE SENSEXを見ると、
https://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/topinfo/20070201_01_us-china_01.html 「信託(管理)報酬 年率0.99%」とあり、合算で0.99%だと読めますが、違うのでしょうか。
リンク先の外国証券内容説明書を見ると、
「ファンド試算の管理の概要及びその報酬」に、年率0.99%とあり、
これは「信託報酬抜きで」ということになるのでしょうか。
これ、コスト安をウリにしている海外ETFにとって、重要な話だと思います。
お詳しい方、ご教授願います。
夏の暴落前に全て現金化した約9千万円、どうすべか・・・今は普通預金に眠っている。 まだまだ株式の暴落は底が深いかね?
687 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/20(土) 16:11:03.57 ID:8tdwuquSO
>>686 先の株価なんかわからないんだから回数分けて買え
さわかみファンド並の絶妙なアセットアロケーション・市場の乗換えを 是非拝見したいものだね。
>>686 住信SBIの普通預金1.0%に預けたら?
>>689 正に今、イートレ預金に眠っております(^^
夏の頃は取り敢えず10月末、11月末辺りで世界株式を買い付けようと思っていたのですが、
どーーも様子がおかしい。来年頭位が大底になるのでは、という見方になって来てます。
まあ様子見を続けていては機会損失もいいところなので、どこかで決断しなきゃな、とは思っとります。
てか住信SBIネット銀行の普通預金1%キャンペーンて、
「来年頭迄は株は買わない方が良い」という元野村の機関投資家、
北尾CEOからのメッセージではないか、と勘ぐってみたりもします(^^;
691 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/20(土) 18:25:40.36 ID:OeTxFIy70
しかし日経も、とうとうインドの様子を見て 上げ下げするようなレベルになってしまったのか。 あんでもいいけどETF・1306よお、早く価額を 戻してくんねえかな。1700円でいいんだよ、な? 8月に買ったのがまたマイナス転落って、もう情けねえって。
1パーセントといっても一ヶ月かそこらだけだろ。
>692 話の流れを読めばすぐに三ヶ月と判明
>>626 現代ポートフォリオ理論って言っても、日本の場合
【株安と円高が連動する】
という事情があって、アメちゃんの言う世界分散投資を素直に実践しても円高で死ぬだけ。
せめて国債先物が庶民の手に届くようになればマシなんだけど。
為替リスクが問題ならFXでヘッジすればいいだけじゃん
スワップ金利払ってまで世界分散して引き合うかどうかだな。
697 :
319 ◆rfR1cJm4qs :2007/10/20(土) 20:17:26.97 ID:mg9N8ppq0
木村剛だっけ? やつはETFオンリーの投資でもいいって感じに言ってたな。 その代わり流動性資産を多めに持てって事か。 山崎元もETF(個別株バスケット)オンリー推奨派だったな。 国内の運用本はこういう感じのが多いな 世界分散推奨派は銀座人とかか
>697 意味不明
ETFブームになったとたんにみんな含み損決定月曜日
ETF宗教マンセーwww
みんな海外ETFって、売却して利益確定してる?それとも長期ホールド?
702 :
319 ◆rfR1cJm4qs :2007/10/20(土) 21:49:32.07 ID:mg9N8ppq0
これからも買い続けるんなら、むしろ下がってくれた方がありがたい。 俺も昔は市場の上下に一喜一憂してたが、当時の運用額じゃ、生涯的な資産に与えるダメージは無に等しかったし、一喜一憂する必要なかったな。 昔の俺のレス見たら、2万の損失が出たとかで喚いてるが、今の俺にとっちゃそんな変動無に等しいわ。
使う予定のない資金で買っているので、完全アホールド。 車買おうかと思ってたけど、車検通して車代をFXでトルコとETFへ。 車は金利も付かないし、将来の値上がりもないと思うと、 買う気が出ない。。 健康と趣味を増やす為、ボーナスでクロスバイクを買った。
>>701 10年は放置する覚悟でアホールド。
さすがにEEMを10年放置すれば、2〜3倍にはなってるかなと。
>705 そう考えると10年スパンの長期投資はEEM一本でok?という気がしないでもないから不思議だ
EEM1本は怖いなぁ〜、でも10年ホールドならありなのかな・・・。 楽天で色々とETFが増えるのはうれしいが、どれにしようかかなり迷う。 高配当のDVYとかは、配当に2重課税かかるから、日本じゃ微妙だし 生活必需品セクターのKXIとかは、不安定な世界経済時には、お勧め なのかもしれないけど・・・ 結局は、MSCIコクサイETFを早く出しやがれバカヤロウって感じかな。
漢は黙って1309全力買っとけ!
709 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/20(土) 23:06:36.15 ID:ZyzmHDDB0
上場口数4万〜8万口 信託金限度額110億円 って早い者勝ちってこと?
このスレって中国系のETFはあんまり買ってないの?
>710 そんなETFがあるかい
23日まで金用意しとけや
分散馬鹿は1312でもかっとけ
716 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/21(日) 00:02:35.88 ID:tIeDK6iB0
これからは未だに中国に全力投資してるやつらがここに来るのか。 スレの住人のレベルがまた一段と落ちるな。
天才現るw
>>706 長期で見ると、新興国も先進国もリターンはほとんど変わらない
という話を何処かの本に書いてあったけど
ま、今後もそうとは言い切れないけどね
確かに運用暦が長いシュローダーあたりのエマージング系投信とかずっと前からもっていると 日本株と似たり寄ったりの結果しかでていないと思う。エマージングはあがるときはどっと あがつが落ちる特は一気に二分の一、三分の一とかいくから。
>>716 未だにって今ならまだ勝ち組でしょ
下がってから言える事であって今言える事じゃない
お前さんのレベルの方が低そうだな
721 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/21(日) 11:39:33.10 ID:0gnJuyTQ0
>>720 お前みたいに理論的な話が出来ない奴らが来るのが嫌なんだよ。
勝ち組とか、儲かってるとか、そういう結果主義の奴らとは会話不可能。
「1年で倍になった、2年で4倍になった、俺の勝ちだ」とかがこれから増えるんだろうな。
こんだけ儲けますた的なチラ裏話は、読んでて面白くないのは事実。
ある程度長い目で見れば新興国も入れ替わるから 10年くらいで銘柄いれかえしてかないとな それが簡単に言うとリバランスというやつ
EEMは,オートマで銘柄いれかえしてくれるんだよね?
>724 そう考えると10年スパンの長期投資はEEM一本でok?という気がしないでもないから不思議だ
最近の資産運用状況。 先進国=比率50% 楽天証券でステート・ストリート外国株式をドルコストしながら100万になったらETFのIOOにリレー投資。 (MSCIコクサイに連動するETFが楽天で販売されたら、リレー先をそちらに変更、IOOは放置) 新興国=30% 中期売買戦略 中国、東欧、トルコはマネックスでノーロードで買えるのでそちらを利用。 C東欧=欧州新成長国株式ファンドで現在の比率は10%程度。当分放置予定。 D中国=三井住友ニューチャイナだが、今月頭に売却して今はノーポジ。数年は参戦しないと思う。 以下の国はHSBCで運用してたが、運用がクソなので、今月頭に売却。 資金は楽天の外貨MMFで放置中。暴落したら来年くらいにETFで参戦予定。 @インド Aブラジル 米国個別株=20% アルトリア、シティグループ、エクソンモービルをホールド中。 ちょっと、偏ってるなァ〜。
>>721 >結果主義
あのさぁ所詮金儲けで結果主義以外でどんな主義があるの?
参加することに意義がある主義?
会社をオレが育てた!ってな充実主義なのか?w
リスクをどうとるかは本人の問題だよ
俺の勝ちだとかみんな思ってない
要は儲かったかどうかだけ
728 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/21(日) 14:00:56.00 ID:ksHIBBXK0
>>727 インデックス主義・・・なんじゃね?
このスレはインデックス信仰が高じて、市場別のファンダメンタルすら無視するようになった人も多い。
理論を駆使して購入してる奴には、 何も考えずに新興国に全力でいって儲けてる奴が許せないんだろ。 どんな優れた理論でも、儲からなければ唯のゴミ。 投資なんて結果主義以外の何物でもないだろ。 どの投資法が正しいかなんて、今の時点では誰もわからないよ。 理論を駆使して分散してる奴がレベルが高くて、 中国を全力で買ってる奴がレベルが低いって笑わせるな。 結局儲けた奴が一番レベルが高いんだよ。
730 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/21(日) 14:21:53.80 ID:0gnJuyTQ0
再現性があるかどうかが重要なんだよ。 お前が個人的に儲かったかどうかなんて、何の役にも立たないから他人は誰も知りたくない。 そういう事は書き込まないで欲しい。 このスレでは手数料コスト、税コスト、効率的市場仮説やアノマリーが論じられてきた。 それらを学ぶ事は今後の投資行動に役立つと思われる。なぜならば再現性がある(と思われる)から。 「お前がどこに投資してどれだけ儲かったか」などの個人的体験なんぞに一寸の価値もない。
個人にとっては結果が全てというのは正しいのだが 他人にとってはどうでも良いというのも正しい。 俺に儲けをくれるなら話は別なのだがくれるわけが無い。 他人がレベル高くても何の役にも立たない。 俺がレベル高くなきゃ儲からないのだから。
投機は社会にとって悪影響を及ぼす。 投資は社会の役に立つ。 バブル市場のところにさらに資金を注ぎ込むことは投機以外の何者でもない。 中央銀行はインフレやバブルを懸念して利上げをして、実体経済に悪影響を与えるし、 そのうち起こる大暴落で世界を巻き沿いにして、大量の自殺者を出す。
今日もこのスレ伸びそうだな。 やり方は別にどっちでもいいと思うけど 「こんだけ儲けたオレ様勝ち組」とかいう、チラ裏報告が溢れるスレになるのはマジ勘弁な
>>730 >このスレでは手数料コスト、税コスト、効率的市場仮説やアノマリーが論じられてきた。
どれだけそんなカキコがあるんだ?w
735 :
319 ◆rfR1cJm4qs :2007/10/21(日) 14:50:36.63 ID:f+dLYtnc0
>>734 確か、スレが出来始めの頃はかなりそういうレベルの話があったぞ。
そういう知識のある人専用のスレといっても過言じゃなかった。
今はそうでもないが
736 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/21(日) 14:55:49.69 ID:nTrgq0fu0
一番重要なのは、射精したら勝ちということ
中国を一言でバブルというけど、 上海市場と香港市場では違いがあるし、香港市場の中でも違いがある。 それに、バブルであったとしても、 崩壊するレベルに達したバブルなのか、もうしばらく膨らむ余地のあるバブルかによっても、 対応が変わってくる。 単に、中国はバブル、今から突っ込む奴はアホ、というだけでは問題の解決にならない。 それと、中国はバブルと大騒ぎしている人は、たぶん各市場のPERとか見ずに、 チャートだけ見て大騒ぎしてないか? たとえばH株の予想PERは現時点でまだ29倍。 バブルであったとしても、PERだけ見ると、崩壊するには、ややふくらみが足りないかもしれない。
738 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/21(日) 15:18:51.78 ID:0gnJuyTQ0
>>730 >お前が個人的に儲かったかどうか
俺がいつそんな書き込みをしたんだよ。
他人の考えた理論を知ってるからって、自分のレベルが高いって思い込んで、
中国を全力買いしてる奴をレベルが低いって言ってるのが滑稽だって言ってるの。
大体ここはお前のスレじゃないから、誰がどんな書き込みをしようが、
お前に排除する権利はないだろ。
嫌ならスルーするなり、あぼーんするなりしろよ。
>このスレでは手数料コスト、税コスト、効率的市場仮説やアノマリーが論じられてきた。
どれだけそんな書き込みがあるんだ?
質問と報告と雑談ばかりに見えるが。
理論的な書き込みしか許さないって言うんなら、自分で掲示板を作って、
そこで思う存分語り合ってくれ。
ここはETFスレであって、ランダムウォークスレでもファンダメンタリストスレ でもチャーティストスレでもない。どのタイプの香具師もETFを買う意味は十分ある。 中国株一本がいいとかバカとかいう書き込みはどっちもスレ違い。
今は1306や1321よりも1615を難平買い下がりした方がいい局面だと思ふ。 明日も多分下がるだろうけど、お腹いっぱい買い増すぞ。
>>741 腹こわすなよ
オレもちょっとだけつまみ食いしてみるけどな >1615
743 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/21(日) 18:24:59.18 ID:WxaSa1YZ0
>724 10年後には韓国、台湾、イスラエル、メキシコは当然として BRICsのいくつかは先進国に昇格しているでしょうね。 代わりに入る大所はベトナム、サウジアラビア、ウクライナ、ナイジェリア あたりかな?
744 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/21(日) 19:07:47.11 ID:k6FIcUct0
>>732 儲けている投機家は市場の歪みを是正することで社会に貢献しているだろ。
ETFだって、常に裁定取引が行われているからこそ安いコストでインディックスと連動できる。
長期投資の人は短期的に損するけど、投機家に正当なコストを支払っているだけ。
本当に悪いのは損している投機家だ。
>>741 おれも1615を買い込んでたんだけど、腹をこわしそうになったんで、先週一旦つなぎ売りしておいた。
しばらく、下痢がつづきそうだけど、出るものがなくなったら、少しずつお粥から食べ始めるつもり。
>>743 当然ですか?
それらの国って何十年もまえからNICsとかNIEsとかいってもてはやされてなかったっけ?
いまだに新興国みたいですけど。
メキシコは生かさず殺さず、ってのがアメリカの基本的立場のような気がするからなあ。 メキシコは十年前も十年後も似たような状況じゃね?
韓国でさえまだ先進国になってない。 新興国は株のリターンだけなら、成長の罠にはまるよ。
ここでいう先進国の定義って何?
先進国首脳会議の参加国でしょ。
OECDじゃなくてG7か
ここ的にはMSCI World=先進国
754 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/21(日) 21:54:21.73 ID:WxaSa1YZ0
>747 MSCIのクラス分けではないのですが FTSE指数ではイスラエルの先進国入りが決まっています。 (MSCIとFTSEの先進国は今は全く同じ23カ国で来年から イスラエルだけが例外となる) 韓国、台湾は先進国入りを今回も逃しましたが近い将来昇格するのは 確実です。 10年という長い単位で見るとFTSEでadvanced emergingに 分類される国々の多くは先進国に昇格すると思います。 advanced emerging 7カ国 ブラジル、南ア、メキシコ、ポーランド、ハンガリー、韓国、台湾
>>751 揚げ足を取るようだけど、今は先進国首脳会議という名称の会議はないから。
学生の頃習った知識のままだと知のシーラカンスと言われるよw
756 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/21(日) 22:39:02.57 ID:WxaSa1YZ0
EEMもある程度成長してしまった韓国、台湾などがそのうち抜けて ベトナムとかサウジアラビア、ウクライナなどのホットな国が 入って来て高パフォーマンスを保ってくれると妄想。
だいたいファンドといえば信託報酬以外に手数料がいろいろかかるのはあたりまえだ。
759 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/21(日) 23:49:36.13 ID:ruiexxdb0
インドを買うにはどの商品(投信orETF)を買うのが一番コストがかからないのよ?
760 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/21(日) 23:51:49.75 ID:0gnJuyTQ0
インドのみのETFってアメリカ市場にないような気がする。(俺が知らないだけかもしれんが) 競争がないからボッタクってんじゃないの。
>>758 そりゃそうだが、それが全体でいくらかかるのか今までの目論見書では
わからないのは問題だよな。
回転売買率が高いと実質手数料が高くなるのはわかるが、それが後から
総額3%超ですたって報告書が来た時は目を剥いたぜ。HSBCインドね。
10月からの改正で、この辺は透明性高くなったんかな?
763 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/22(月) 00:36:21.64 ID:UKv4B7o10
円高が一層進み、今週は下げそうですね?
上海ETF、上場時期が微妙すぎる‥ 共産党大会終わって、これから調整局面にはいるかもってときに‥
>>759 SGX CNX Nifty Index FUTURES
766 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/22(月) 01:09:53.86 ID:rQdgnHXC0
>764 上海ETFって貸借銘柄になってないんですね。 空売りできない?
767 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/22(月) 04:33:44.80 ID:8xp29spTO
>>755 素で知らんかった。
まさしく知のシーラカンスなのだが…
名称が変わったりでもしたのか??
>>767 ロシアが加わって、主要国首脳会議(G8)になった
>>726 Cは辛そう。BACにしておけばよかったのに。
教えてください。 Q1 普通の株の価格は(投資家同士の)売値と買値の折り合いで決まりますが、 ETFはこれとは違い投資信託会社が(対象指数にあわせて)保有する資産の時価を元に計算した 価格(基準価額?)で決まり、ETFの売りが多いからといっても(直接的には)ETFの価格が下がりは しない(間接的には組み入れ株の売りになり下がる)、 という理解であっていますでしょうか? Q2 異なる国の市場指数を対象とするETFの場合は、それぞれの開場時間の重なっていない部分の 価格はどのようになるのでしょう? 例えば、インドSENSEX30を対象としたETFが香港で上場されていますが、インドムンバイ市場が開く 前のETFの価格は? また、香港が閉まるとムンバイが取り引き中でもETFは売買できない?
>>770 A1 まちがい。普通株と同じで、裁定がある。
A2 株の終値と一緒。取引できない。
772 :
770 :2007/10/22(月) 12:25:39.38 ID:EABX5DuD0
>>771 ありがとうございました。
お教えいただいた「ETF」「裁定」で検索して、より詳しい情報を見つけることができました。
773 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/22(月) 13:08:29.18 ID:8xp29spTO
>>768 おー、そうなんだ!!
ありがとうございました。
774 :
742 :2007/10/22(月) 14:32:08.46 ID:JdP8v4yV0
>>741 寄りで1615うまく仕込めた?
オレは欲張って295円で指しておいたら、超絶寄り底297円で反転されて涙目だよ
>>774 後場もっと暴落すると思って午前中様子見にしてた。300円弱じゃ下げが甘いなーと思って。
で、後場反転して全く買えず涙目w
つーか、既に1615をたくさん持ってるので底堅さは嬉しいと言えば嬉しいのだが・・・。
EFAが$70まで下がるのを待ってる。大暴落来い。
778 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/22(月) 23:08:28.41 ID:t6Ni/GcQ0
ewmを買っちゃいますた(・∀・)
海外ETFを買おうと思っている貧乏人の戯言ですが・・・ IVV+EFAを半々買うと手数料の割合が高くなるので、 IOOを購入しようと思うのですが、 このスレで余り出てこないですよね。 IOOだと信託報酬が倍かかるのがデメリットですが、 それ以外にデメリットがあれば、 どなた様か、教えてもらえると非常にありがたいです。
ここ1年、ちびちびUS-MMFをドルコストしてましたが、 「円高、世界同時株安」のこの時期に、俺の余剰資金の「円」で外貨系のETF全力買いする で正解ですか?
781 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/22(月) 23:25:13.12 ID:15QIecic0
EEM全力だ。あの夕陽に向かって走るんだ。
朝日じゃなくて夕日かよw
783 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/22(月) 23:26:18.28 ID:PKrhsBrB0
100銘柄しかないので分散がイマイチ。 超大型株に偏っているので、小型株優勢になった場合に成績が比較的振るわないだろう。 別に悪くないとは思うけど、今回はIVVかEFAのどっちかを買うってのでもいいんじゃない。
IOOは100社なので超大型企業のみなところがメリットあるいはデメリット。
>>780 全力と言うところ以外俺と一緒
111円になったら本気出す
115円のころは113になったら本気出すといっていた
>>779 組入銘柄がかなり少ないのと、超大型株ばかりなので不況にはある程度強いが、小型株が
まったく含まれないので、好景気の上昇相場に少し弱い。
銘柄入れ替えのコストがほとんど発生しないのがメリット。
世界的に景気が後退すると思えばお勧めかもしれんが、それならグローバル生活必需品
セクターのKXIの方が良いし分散が出来てる。
MSCIワールドかコクサイETFが登場するまでの繋ぎとして、数年投資するのなら悪くないかな。
結論的には、脳みそ停止して、楽したい人向け。
787 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/22(月) 23:32:53.01 ID:15QIecic0
世界同時株安にこりて、もう地球に投資するのはやめました。 火星か月のETFはありませんか?
788 :
780 :2007/10/22(月) 23:34:05.95 ID:Z52pFte40
よし、 ドル建てのETF(スパイダーズかダイアモンズ) 40% ユーロ建のユーロストックス 40% エマージングマーケットインデックス 20% に全財産300万程を投じてみる。 ちなみに口座は野村しかない(泣)のでこの銘柄だ。
>>788 まずオマエは楽天か、イートレで口座開設の手続きして来い。
そして、手数料について勉強して来い。
話はそれからだ。
>>774 ちょ、それなんて俺
どうせなら年初来安値の290円で買うわ、って開き直った。
>791 誰がうまいこと言えと
よく、ETFは米ドル建てだから米ドルが暴落したら怖いという話を聞くが、 米ドル以外の主要通貨であるユーロ、資源国通貨の豪ドル、カナダドルをFXで買いポジすれば ある程度ヘッジになる。 全面円高になるといづれにしてもダメだが。
795 :
780 :2007/10/22(月) 23:47:55.15 ID:Z52pFte40
>790 野村の手数料高い事は承知なんですが、↓ 野村の買い付け手数料 約1% 外国証券買い付け手数料 約0.5% (向こうの会社の委託手数料らしい) 為替 片道 0.5円 それでも他口座開設してると間に合わなさそうで。 ちなみに、楽天やEトレだと上記はどれくらいお得なんですか?
>>794 世界分散してるETFなら、ドル暴落はあまり問題じゃない。
>>795 外国証券口座管理料を取られるだろ?
>楽天やEトレだと上記はどれくらいお得なんですか?
それぞれのサイトを見れば書いてあることなんだから、そんなことをいちいち人に聞くなよ。
>>796 米ドル建てベースでは問題にはならないが、もの凄い円高が来たら円建てベースでは問題になるだろ。
>>795 まず、いまから楽天かイートレのホームページに行って、申し込みしてきなさい。
2週間か3週間くらいで口座が開けます。
それと、何を急いでいるのか不明ですが、ダメリカの暴落はこれから始まるんですよ。
今は、FRBが輪転機を全力回転してオペ中なんで相場を維持してますが、(今日も介入してる)
そのうち、大きく調整します。
それからでもじゅうぶん間に合います。
800 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/22(月) 23:54:26.08 ID:PKrhsBrB0
為替のタイミングにかけるならFXやれば。やっぱレベルが落ちてんな。 手数料ぐらい自分で調べろよ。
>>798 今の海外ETFのシステムじゃ、5年以上の長期投資が前提になるし、売却しない限りは
為替はあまり気にする必要ないと思う。どっちに転ぶか分からない。
>>801 >どっちに転ぶか分からない。
と言いつつ、5年以上の長期では、少なくとも対米ドルで大幅な円高予想はしてないということですよね?
どっちかと言うと、円安に対する希望的観測があるとか?
ここは >799さんのご指導におとなしく従います。 いままで買おう買おうと思いつつチャンスを逃してきたチキン野郎なので、 正直この機会にあせってました。 この1〜2年で海外投資や為替の本ばかり読んでましたが、売買経験が ないのが、いざというときに足を引っ張ります(笑)
>>802 為替が読めるなら、FXしてるよ。
まだ10年かそれ以上はETFを積み立てるながら買うと思うので、円高なら
買いの口数が増えるので、それはそれでOK。
数年後には、ユーロ建て、ポンド建てのETFが手数料格安で買えるかもしれないし
そうなったら、ドル建ては一時凍結して、ユーロ建てのETFを購入してリバランス
すればいい。
さぁおもしろくなってきました。
806 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/23(火) 01:16:08.83 ID:4oJExmfi0
iシェアーズMSCIワールドって楽天から 今年度内には登場するだろうか?
海外ETFの手数料もっと下がらんかねえ…。
809 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/23(火) 04:50:21.93 ID:2Gm8HJ+q0
そこでBOOM証券ですよ。
810 :
779 :2007/10/23(火) 08:34:27.24 ID:xhabcS350
>>783 さん
>>784 さん
>>786 さん
すごい為になる回答ありがとうございます。
超大型株ということのメリット・デメリットをもう一度考えます。
(世界各国に割りと分散しているから良いか、と考えてました。)
焦って投資してもろくな結果にならないので、
今回はEFA20口を購入し、米ドルMMFに月々積み立てて、
IVV20口分貯まったら購入と、順繰りにやっていこうと思います。
(FXでドル6枚あるので、アメリカは後回しに。。)
貯めてる間に暴落が来たら、ラッキーと思って余裕資金で買い出動します。
海外のETFを買った場合、確定申告は必要ですか? 日本株は特定口座源泉ありで売買しています。
>>811 海外ETFでも、野村、日興は
特定口座に入れることが可能。海外ETFのpdfに書いてある。
大和もできるんじゃないかな。
三菱UFJや新光証券はできるかどうか知らん。
813 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/23(火) 11:07:53.52 ID:OOZXvTwz0
1309で大儲けw 大証もGJ
814 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/23(火) 11:17:50.64 ID:2DtpJbTH0
よくわからんが、1309上海市場に連動しているように思えんのだが
連動するのは明日から
817 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/23(火) 11:34:49.12 ID:U4fhJ9Ss0
818 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/23(火) 11:48:29.61 ID:dtH6VmII0
ひでえ・・・ ばかじゃねーの?
1309すげーな・・・
中国本土市場は、短期的には調整模様だよ〜ん。 当局は、バブル抑制の目的で、投信のファンマネに株買うなとかも言ったらしいお。
821 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/23(火) 11:52:32.96 ID:dtH6VmII0
午前中だけで40億円くらい出来てる。 上海の50株ってのが、どのくらいのボリュームある企業が 調べたくも無いが、かなりのプレミアムでそんなに上で出来ると、 そのぶんの力学だけでも、かなり下押しのプレッシャーになるぞ。 タイミングも悪い。 テコみたいなもんで、全般に影響するカモな。
823 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/23(火) 12:02:47.78 ID:dtH6VmII0
カバワラの香港ハンセンプットくらいしか売る手段は無いが、 プレミアム高過ぎ。 実は、GSって正直だからなー。 しらねー、どおなっても。 日経平均も引っ張られるカモ? ETFなんかで、そんなにプレミアム付けて大出来した、って事実だけでも、 ものすごく心理は冷え込むぞ。 おかしな参加者によるめちゃくちゃなバブルの証明、ってことだから。 くわばらくわばら 小さくても、テコの最初の初動になりかねない事件だな。
824 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/23(火) 12:08:55.88 ID:ARUITbyI0
結局1309.明日以降どれくらいで落ちつくんですか エライ人教えて?
よし、カバワラのハンセンプットをしこたま買うぞ!!
なんか興ざめだな、1309
ETFでS高だぞ・・・・
ETFでS高なんて今後永久に見る事ないだろうな…
香港(ハンセン)と中国本土市場は、全然違うお。 アホなことを考えていると、大けがするお。
中国の株式市場は複雑だからな。 香港と上海の重複とかもあるし、よくわからん。
831 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/23(火) 12:48:17.96 ID:dtH6VmII0
何考えてんのか、よくわからんな・・・
俺も、なぜ、わざわざコテハンを使って自分の馬鹿を世間にさらすのか、よくわからない。
俺はとてもじゃないが参戦できない 高みの見物〜
834 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/23(火) 12:58:38.98 ID:dtH6VmII0
マジレスすると実際には利用するのは無理。 サヤ取りもちょっと考え付かない。 あえて言えば、やや変な問題化するリスクは増えてる。 かと言って、低い位置にあるなんとか証券とか売るのは無謀だし・・・ まあ、買ったヒトはご愁傷様、ってとこで、明日以降見る楽しみ、 そのくらいしか無いか。 可能性としては、常時20%プレミアム、とか言えるんだろうけど、 それ言うなら、遊戯王カードで投機するのといっしょだからなあ。
大証は上方修正出したな・・・ 手数料でウマーだろう
836 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/23(火) 13:10:53.59 ID:dtH6VmII0
タイミング良過ぎですね。 すなおにサヤ取るなら、その変ではあるんだろうけど、 なんだかアクに組みするみたいな感じはありますね。 銘柄自体はそもそも良いとは思いますが・・・
837 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/23(火) 13:11:54.18 ID:dtH6VmII0
なんとなく、連携で仕掛けられてはいましたね。
1309 明日は裁定の嵐か?? 機関が現物用意して、待ちかまえていそう・・・
上海下げてんのに1309ETF上げてる。。。w
840 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/23(火) 13:46:59.81 ID:dtH6VmII0
出来れば出来るほど儲けなので、あえて崩して来ないんでしょう。 明日以降が楽しみですね。
841 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/23(火) 14:38:35.44 ID:dtH6VmII0
単なる大量のばか・・・
842 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/23(火) 14:40:16.42 ID:5dUFVIOk0
今、1309買ってるのはどこのバカなんだろう。 空売りして儲けようと思ったら、ウチの証券会社対応してなかった orz 機関投資家は明日儲けまくりだろうな。
843 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/23(火) 14:41:45.99 ID:dtH6VmII0
空売りじゃ無くて、これがうわさのプロオンリー架空玉売り ってことなんですかね? そおだとしたら、たいへんなことになりそうです。
844 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/23(火) 14:44:21.31 ID:dtH6VmII0
それともそれって、凍傷オンリーでしたっけ? なんだかまったく手出し無用の戦場でカモられてただけみたいな 気もしてきました。 ばか ってのは、わかりにくく過去の自分だったりして? これは明々白々なんだが、立場違えば自分がばか、ってことです。 くわばらくわばら
845 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/23(火) 14:45:12.79 ID:dtH6VmII0
架空玉売りが可能なら、 どんどん裁定かかるはずです。 なんだかなあ、って感じ。
846 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/23(火) 14:47:59.52 ID:5dUFVIOk0
>>845 別のスレでETF空売りして儲けたって人がいるけど、どうなんだろ?
空売り取扱銘柄が多い証券会社なら空売りできるのかもよ。
847 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/23(火) 14:49:24.29 ID:dtH6VmII0
完全にデイトレ投機用ETFと考えれば、そのプレミアムぶんのリスクを払って エントリーしてきてるわけです。 ばかでもあるんだろうけど、きっと時間経てば死ぬんで、 その前に勝負かけてる姿、ってことなのカモしれない。 中○本土株、ってものの本質もその辺にあるわけだから、らしいって言えば らしいのか。
848 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/23(火) 14:54:00.47 ID:dtH6VmII0
たしかに下がったところをトッケで買い戻すのは、 空売りの買い戻し、っぽいですね。 ただ、どおかなあ? これ空売り可能だと、1日500円くらい逆日分付きそう。 結局、我等シロートカモは手出し無用、ってとこですかねえ? 裁定の現物買いもできないし。 いつもそーいうケツ論なんだよなあ。
849 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/23(火) 15:00:20.87 ID:dtH6VmII0
たぶん、 空売りできない 架空玉売りできない のを計算付くで大○株と連携で仕掛けて来てるんじゃないかなあ? どっかで組織的に煽ってる可能性も大きいです。 かなりコントロールが強いなら、今日の引けはあまり下げず、 持ち越した方が、莫大な利になるはずです。
一体何の為のETFなんだか。。。w
>>850 そりゃ証券会社と大証が儲けるためさ
わかりきったこと
852 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/23(火) 15:15:45.93 ID:dtH6VmII0
言えますね。 明日以降は報道や発表含めてミモノです。
売買代金75億・・・・
854 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/23(火) 15:22:38.89 ID:6/a/D/+F0
香港 A50 ETF まだ前場だけだが、 売買代金 円換算で19億 www どっちが本場だよw
855 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/23(火) 16:24:18.62 ID:dtH6VmII0
のみゅらので60億円、追加設定上限が110億円、 いったいぜんたいA50ってのは、どおいう企業でぜんぶで時価総額 いくらなのよ? なかなか付きとめられない。 誰かわかったら、URLよろしく。 結局、隠してるような気がする。 バランスは欠いていることはほぼ決定だと思う。
856 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/23(火) 16:29:53.97 ID:dtH6VmII0
PER60くらいなんだろうが、資金が集まるだけでも、PERを上げることは可能。 そもそもチューリップの球根くさい。 チャイナモバイルとかペトロチャイナはそおだとは言い切れないけど。 そもそも、大証カントリーファンドの中国のは、かなり優秀なファンド。 流動性が低いだけで、ずっと以前から安い頃からあって、 しかもだいたいディスカウント状態だった。 流動性低くても、インカムでも勝負できるような類いだったと思う。 今や、高値して、そおは言え無いと思うけど・・・ のみゅらのは、いたずらに投機的なA株で、ものすごく流動性は高いが、 それはずばり、 プールでクジラを泳がせているので、水がじゃぶじゃぶあふれまくってる状態だと 思う。 そのたとえは昔からあるが、ずばりこれこそがぴったりである 可能性が高い。
857 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/23(火) 16:40:52.29 ID:dtH6VmII0
A50は、ちょっと前にGSがカバワラでディープCをやっていた。 もちろんばりばりの投機って意味で、1/10でもちょっと助かる、って意義の 深いディスカウント・コール、しかし、スプレッドはでかかった。 純然たるバクチ投機対象なので、それがいちばん適当だったと思う。 いちばんばかばかしいのは、実は、ふつうのファンド。 それよりは、逃げられる可能性を残すだけマシ、 そのマシのぶんのプレミアムが10〜20%、 参加者もそれを自覚してやってるのもいるんだと思う。 だが、半分くらいはただのばかだと思う。 それを食うための参加料と考えて参加してるやつもいるんだろうが、 しょせんこんなもんは、何か手口があり、そっちの裁定でじわじわ 出血多量で食われるよ。 ウソでは無い。 経験不足。
858 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/23(火) 16:58:56.09 ID:nczIBoKEO
テレビ大阪BIZ「金に続いて中国株、大証次の一手 上海ETF」 23日PM5:13-PM5:30 あと15分
今日散歩してたらアニメ声の女子高生とすれちがった
連投しているコテの人は、とりあえず香港市場と本土市場の違いとか、 基本的なことから勉強した方がいいのではないか。 823なんかを見ると、中国株の基本のキも知らないことがバレバレなのに、 割高とか割安とか判断できるわけがない。
861 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/23(火) 17:28:26.65 ID:DpTRTUHj0
319 ◆rfR1cJm4qs はそれだけじゃなく、 来てからずっと継続的に色んなウソ情報を書き込んでるよ。 悪気があるわけじゃなさそうだが、迷惑だな。
中国株の基本などどうでもいい ETFなのに乖離があるのが問題なのだ
863 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/23(火) 17:52:29.25 ID:7KNgEj3f0
今日3口買ったよお ずっと持ってるよおお
基本的なことがわかっていない素人でも、アビトラージできるとでも?
アービトラージの意味が分かっていない素人に言われても
もまえフォリオくん知らないのか
867 :
319 ◆rfR1cJm4qs :2007/10/23(火) 20:14:53.92 ID:s8vBL7+q0
嘘情報って何のことだ?
868 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/23(火) 20:16:02.16 ID:91Gd1BPj0
1309は 上海総合 5,773.387ポイント に連動するんですか? ポイントの単位は? 為替はどうなるんですか?
869 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/23(火) 20:26:35.70 ID:0ZJAB3Yv0
なんで1306は賃借倍率がいつも低いのですか? カラ売り専用リスクヘッジ用のETFなのかな? 誰か教えて m(__)m
>869 kabu.com取引状況(株数・単価)集計期間:平成19年09月24日(月) 〜 平成19年10月23日(火) ■信用取引 買建約定 184,100株 平均単価 1,641円 売建約定 225,400株 平均単価 1,640円 (信用取引売買建比率) 買 売 45% 55% 多分、個別株ロング&ETFショートのヘッジファンド風ポジションを取っているんじゃないかな?
本日上場しました上海株式指数・上証50連動型上場投資信託受益証券(コード 1309) (以下「上証50連動投信」という。)は、上証50指数に連動する「株価指数連動型投資信託受益証券」です。 上証50連動投信については,係る商品性を十分に御理解いただいたうえで,売買していただきますよう お願いいたします。
つまりETFじゃなくてETNだからスレ違い?
873 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/23(火) 21:32:18.45 ID:Ww2r/2AW0
1309は、イートレのPTSで86000円の高値がついている。 どんだけーw
875 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/23(火) 21:44:49.25 ID:91Gd1BPj0
68944円のバブル商品を80000円くらい出さないと買えないわけですね
つうかなんで裁定入らないの?
PTSで86000円で買った人アホス 今どうなってる? PTS見れないから教えてエロイ人
これは・・・ 買うやつが間抜けすぎだろ・・・ せめて貸借指定に最初からなっていれば、当日中に空売り入ったのにね・・・ 結局儲けるのは裁定できる機関投資家だけだろう。
879 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/23(火) 21:48:28.90 ID:5dUFVIOk0
>>874 最後はさすがに寄りから-1〜2%で引けるだろうと思ってたら、
そのまま引けたのかw1日持ち越すだけで-12%wアホやw
デイトレ銘柄なんだから不思議じゃないでしょ 価値0円の整理ポストの株が吹くのと同じ
マネックスナイターは買いばっかり(46株)で取引未成立。 どうやって落とし所を見つけるんでしょうw
ものすごく楽しみな銘柄が誕生したな
まさか1日遅れって事よね?海外だから
確かにw 今後もかな〜り楽しみです。
カラ売りしたーい!! 貸借指定してよ〜
ラッセル野村小型コア連動型上場投資信託を1,000株ほど買ってみました。 皆さんは興味ないの?
887 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/23(火) 22:14:50.92 ID:Ww2r/2AW0
売気配株数 気配値 買気配株数 5 85,000 4 84,000 2 83,900 1 83,500 1 83,000 80,000 1 79,400 1 79,200 2 79,100 1 79,000 3 さすがに下がったかw
いま、79,700で売ってきた。
889 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/23(火) 22:59:34.27 ID:Ww2r/2AW0
現在値 85,000 ↑ 基準値比 +7,300 +9.40% (07/10/23 22:56) また上がってる
さらっと書いてるけど
>>886 は1400万円買ったのか。
いや一億四千万だろ
違うやゴメン
894 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/23(火) 23:16:12.75 ID:O3Q4Xq//0
895 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/23(火) 23:18:20.95 ID:iilYAOFOO
ワッフルワッフル
>>891 1400万円で何でビックリするわけ?
8億円程度のCPだから打診買い程度だよ。
貧乏人の尺度で判断しないように。
いちいち絡んでくるなよ 金持ちケンカせずじゃねーのか?
>>898 リアルでは確かに喧嘩しないな。
しかし、2ちゃんは逆に喧嘩しないと面白くない。
1309誰が買ってるんだマジで…不思議でしょうがないんだけど
>>902 このスレの連中の価値観からするとあり得ないかもしれないが、
中国株だったらなんでも買いと思っている単細胞がたくさんいるんだから、
買いが殺到してもおかしくないでしょ。
利幅が取れて出来高があるんだからデイトレにむいてただけ 落ち着けば裁定が働くんじゃない?指数に直接連動しないみたいだからうまくいくかどうかわかんないけど
905 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/24(水) 00:17:43.67 ID:DQrR0qfY0
業績をともわないライブドアやIPO,分割祭り、虚業新興株のバカ上げがあったんだから 1309も不思議じゃない
906 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/24(水) 00:49:45.41 ID:Vd9XLbuY0
明々白々の煽り裁定取り、いんちきの繰り返し、 それの連続、って考えてもいいんじゃないか? と、今日は思ったな。 ただ、今日はやりすぎカモ? 我々シロートカモにもあまりにもわかりやすい煽り裁定取りだったからだ。 その妙味が終日連続させることも可能なのだとわかった。 かすみ網でカモを捕獲してる状態。 時間xカモ ってところだ。 ならばわかりずらいところで、連続的にもう少し小巾に 毎日裁定かけられてる、ってこともじゅうぶんありえるわけだ。 カモから裁定のかすみ網は見え無い、ってだけで。 なんとなく労力の方向とそれは符号するな。 ほとんど確信が持てた。
907 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/24(水) 00:53:07.95 ID:Vd9XLbuY0
俺も引けで下がるかどおか? PTSの具合 は着目していた。 今日はやりすぎ。 なんとなく具合がわかった。ケツ論として、 メカニズムがわからないところに踏み込めば、 自覚の無いカモになってしまう と言ったところ。 新興が細ってきたのもとうぜんで、それだけにとどまらないカモ? ニホン市場自体が常時ディスカウントになっても不思議じゃ無い。
>>903 そういうバカがいるからまともな海外ETFが上場しないんだと思うと苦々しいよ
楽天に期待する。
そもそもファンドの需給条件がインデックスから乖離している場合って、どうやってファンドを運用するの?
先週のダイヤモンドを読んで、東証に海外ETFは全く期待できないと思った。
911 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/24(水) 02:03:37.68 ID:2kNfkuDU0
裁定で機関が大儲けなんて言うけど、そう簡単にはできないでしょ。 1309の空売り自体が難しいし、A株を買えない以上他に買う商品がないからね。 大証がついでに上証50の先物を上場してくれればいいのに。 今日はとてもじゃないけど手が出せなかった。 デイトレと割り切れば勢いに乗って売買できるのかもしれないけど、買い持ち の人達はETFの商品性がわかっているのだろうか。 貴重なA株連動のETFだから若干のプレミアムが付くのはいいとして、ここまで 上がってしまうのは行き過ぎだろ。 どこが落ち着きどころかわからなくなった。
空売りできればなぁ
裁定は1309売って香港で2823買うんじゃダメなの?
914 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/24(水) 08:52:17.47 ID:YtiSY/BKO
ETFって、指数から著しく乖離したら、上場廃止させるって決まり、無かったっけ?
上特買いだが大丈夫なんかね
916 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/24(水) 09:15:06.00 ID:m6bagEhG0
追加の110億円設定するとして、その後、どおするんだろ? ほとんどチューリップ状態だな。 しかも、そのチューリップ、どこかで大量生産可能。
すげーなあ、確かに見てると買いたくなるよ
野村で直接買いたくなるのは確かだなw
919 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/24(水) 09:22:57.56 ID:uweDI9qk0
株価指数に連動しないETFってなんなの?
920 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/24(水) 09:47:17.90 ID:z5jOJVkb0
ETFって投資信託みたいに売却時に税金とかかかるんですか?? それとも普通の株式と同じで10%以外かかりませんか?? 他にかかる費用はないのでしょうか?? 普通のかぶと同じ扱いでOK?
>>920 いや、基本投資信託ですが
市場開いてる時に株と同じように売買ができるというだけで
922 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/24(水) 09:55:05.88 ID:z5jOJVkb0
>>921 え?ってことは税金も過剰にとられるんですか
上海非連動型投信。
ボーグルがETFに切れる理由の一端が見えますなwww
925 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/24(水) 10:18:10.12 ID:z5jOJVkb0
よくわかららないのですが 税金は株式と同じあつかいなんですよね?? 売買手数料も株式と同じく証券会社に取られて 他は信託報酬がかかりますよね 他に何かありますか??
926 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/24(水) 10:21:05.42 ID:jW9XLNGN0
1309 欲望連動型上場投信
1309は今日もすごいな。 もしかして、1309ショート、香港市場のA50ETFロングで、丸儲けか?
ETFでS高 下がるって言ったの誰だよ!!!!
930 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/24(水) 11:02:35.46 ID:22KF64st0
1309 ストップ高w のお陰で オレのA50 ETF も少なからず支えられるのか? だとしたら、おまえら、もっと煽りまくれ〜〜! ストップ高は今月イッパイつづきますってwww
機関投資家など一部の指定された投資家が、 現物バスケットと、ETFを交換できることになっているはず。 指定されている上証50の現物株を用意すれば、ETFと交換できるから、 それを売りに出せば差額で確実に儲かる。 上場した以上交換不可能ということはないはずだから、 今日にも裁定出来るはずなんだけど、 つり上げて少しずつ長期に儲けをとるつもりなのかな? 機関もあくどいな・・・
932 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/24(水) 12:34:11.90 ID:c8s+tiqGO
ここまで、指数と連動しなくなったら、何か対策を取るのかね?
対策って野村がガンガン売るだけでいいんじゃないの? 小難しい事考える必要無いような…
>上証50の現物株を用意すれば これ、上海の場合は機関投資家でも簡単にはできないのでは?
935 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/24(水) 12:46:49.60 ID:jW9XLNGN0
投信だから、ふつうに申し込めば新規口を作れるでしょ? 2万口単位だから、14億ほど必要だけど もともと一般の中国投資信託より信託報酬がひくいから、目をつけてた人は多いはず
936 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/24(水) 13:10:28.15 ID:6Pany5U20
もはや一番最初に誰が裁定取引できるかのスピード勝負になってきたね。 一番早いとこが数十億儲かるw
937 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/24(水) 13:14:01.87 ID:3oUiF11n0
130910万に間違えなく乗せるな
もはや何に対して連動してるのかワケワカメw
ETFが指数無視して仕手化。w
まだ2時か・・・ なげーなぁ・・・・・・・・
941 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/24(水) 14:16:44.44 ID:loBWfuEu0
しかし日経、どこまでも果てしなくクソ!!
もう日経後場要らないよね。。。
943 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/24(水) 14:52:34.12 ID:DTI7LSyN0
日経終わってるな。どうやれば上がるんだよw アメが下がると下がる。 アメが上がると下がる。
今日も東証は薄商い。 先物で右往左往しているのでは、と想像する。
>>943 相場24時間、動いてるんだよ。
昨晩のNY市場は上がったがシカゴ日経もあがった。
東京市場が下がったがアメリカの先物も今、暴落してんだろ。
>>946 もしそれが正しいなら、日本株とアメリカ株のパフォーマンスは概ね等しくなるはず。
ところが、現実は、日本株のパフォーマンスがはるかに劣っているから、946は正しくない。
実態は943に近い。
>>946 なぜパフォーマンスの話が出てくるのか?
上がる下がるの話なのに。
下がるときも一緒でも同じだけ下がる訳ではない。 上がるときもな。 為替やら国内事情によって上下するのは当然。
>>949 だから、943が
>アメが下がると下がる。
>アメが上がると下がる。
と嘆いているというか、愚痴をこぼしているんだよ。
951 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/24(水) 17:30:24.43 ID:PKRO2B/b0
こりゃ、ひでえや。 売買代金から見て、のミュラ自体が、ものすごい勢いで 玉回転 させてることは、ほぼ決定じゃないかな? いまさら言うまでも無いか・・・ サブプライムで損したぶんを少しでも挽回穴埋めしたいんだろ。 ひでえもんだ。 確実に大量に大損ぶっこき大衆が大量に出るのは、もう、決定事項。 それでもやるんだからすごいよ。マジで。 信用掛けてるやつも多いんだと思う。 投機狙いの初心者大衆以外参加してないと思うから。 それと本当の裁定プロだけだよ。 地獄だな。これからだが。
952 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/24(水) 17:34:01.26 ID:PKRO2B/b0
バブルの時、日経平均先物が、常に現物より、1000円くらい高かったんだよね。 それがどおいうことを意味するのか? 全体にも、ちょっと影響する気がする。 あと、のミュラのサブプライムの穴って、まだ全部確定じゃ無く、 かなりやばいのが残ってるんじゃ?
ここの住人は1309ヲチしてるだけだから無問題
955 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/24(水) 19:45:48.02 ID:zBczYJGX0
2007.10.24 追加設定に伴う上場受益権口数の変動について:上証50連動投信
http://www.ose.or.jp/news/0710/071024f.shtml 上海株式指数・上証50連動型上場投資信託(コード 1309)について,
平成19年10月25日付けで追加設定がなされることにより,上場受益権口数が
以下のとおり変動しますので,お知らせします。
現時点の上場受益権口数 80,000 口
増加後の上場受益権口数 150,000 口(70,000口増加)
956 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/24(水) 20:16:58.26 ID:wN8yWKIa0
いままでETFは適当な価格になっているものと信じて買っていたが、 1309のミニバージョンって他のETFでも結構あり得るのか? それとも中国本土株の特殊事情か?
957 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/24(水) 20:28:12.80 ID:YDieNxLY0
市場がいかに非効率かを証明した1日だった。
1312 二日目にしていきなり出来高減ってるな。大丈夫なのか?
>>955 なんという冷やし玉
これがあるから胴元はやめられないんだろうな
うん。8604買いたくなってくるな
>>956 たぶんそう。
普通は乖離が生じるとすぐに裁定取引がなされてバランスは保たれるんだろうけど、
1309みたいに外国人が買えない市場との間でどうやって裁定取引をするんだろう。
なんか仕組みはあるんだろうけど、即座にできるようなものじゃないから
あんな乖離が放置されてるんだと思う。
>>956 ETFとは少し違うが米国市場に上場している会社型投信ではときどきあるらしい
東証に上場している中国企業の株を代わりに
964 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/24(水) 21:11:14.85 ID:jW9XLNGN0
>>961 野村にいって2万口申し込めば新規口かえるんだから裁定できるじゃん
逆にETFが安くなれば、2万口集めて投信解約すればいいし
965 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/24(水) 21:16:38.08 ID:ZSBgo4it0
実際、やってるヒトいると思います。 だから追加設定されるのだとも言えるのかな? たいしたもんです。 それが本当の相場なのでしょう。 ザラバでこちょこちょやってるのは、単なるカモの飼育、ってとこでしょうか?
966 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/24(水) 21:30:57.92 ID:wN8yWKIa0
>>964 出来るにしても多分それは時間がかんるんじゃないか。
そう考えないと現状を説明できない。
967 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/24(水) 21:47:47.08 ID:YDieNxLY0
>>955 最初の敵が現れた!
どうするぼくらの1309
>>968 とはいえ、今日は上海市場が上げたからね。
上海市場が大幅に調整したときが問題。
それでインデックス以下に下がったら買ってもいいな
円換算価格は70107.05円らしいじゃん 自己売買取引の禁止の規制と相まって暴走は止まるのか それともまだまだ夢列車は走り続けるのか
1309とは逆だが、取引価格が基準価格より1割程度下がった例として 監理ポスト入りしたときの1307があるよ。
市場は非効率ということ。
馬鹿じゃないの!! 1309 上証50連/ETF 94,000
昨日の乖離からさらに+10、000。どんだけ〜
騰落率さえ連動してくれればあとはどうでもいいんだけどねぇ
978 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/25(木) 07:46:14.41 ID:AEocb4W90
979 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/25(木) 09:34:54.87 ID:oxVMPE+k0
1309 指数を無視して暴走する連動型ってなんやねん?
>>979 大勢で金を賭けてババ抜きをしているんだよ。
やっている人たち、楽しそうじゃん。
あめっけ!!! ばばつかみぃ
982 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :
2007/10/25(木) 10:44:11.16 ID:LzgBQdHh0 来るべきものが来ましたね。 自己玉規制、って結局、ターゲットはのミュラ、ってことなんですかね? もし他社で単純に参加してるなら、ただのカモです。 それとも、けっこう、カネにつまってるとこって多いのカモ? サブプライム損害可能性の全容は、まだまだ見えませんね。