投資信託　第40期

過去スレ

第39期 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1183904318/
第38期 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1180592493/
第37期 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1177197088/
第36期 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1174375752/
第35期 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1171810000/
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第32期 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1161731851/
第31期 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1155896749/
第30期 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1153118926/
第29期 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1149986382/
第28期 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1147779469/
過去ログ http://beepstreet.at.infoseek.co.jp/funds/

■リンク
Yahooファイナンス http://biz.yahoo.co.jp/funds/
ファンド検索 http://www.morningstar.co.jp/fund/sr_query.asp
投信情報評価サービス http://ita.dir.co.jp/index2.html
指標 http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/worldidx.cfm
投資資料館 http://www.toushin.com/
投資信託協会 http://www.toushin.or.jp/

■Wiki
投資信託まとめ２発目＠２ちゃんねる＋MIXI
http://www26.atwiki.jp/toushin4/
投資信託@２ちゃんねる - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/nichannel/d/FrontPage
投資信託 - SyncHack
http://mcn.oops.jp/wiki/index.php?%C5%EA%BB%F1%BF%AE%C2%F7

■関連スレ
☆★初めて？の投資信託 21★☆
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1185436140/

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>>3
逆立ちしているのが、今の俺のポートフォリオか。

サブプライムローンがMMFにまで混入～各国中央銀行が大量資金供給した裏事情～
http://www.toyokeizai.net/online/topics2/?kiji_no=27

106 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2007/03/22(木) 02:08:27.20 ID:KoTf7AuL0
分配金の（再投資，受取）コース変更可能なファンドってなかなかないね！！
特にマネックスとか！

やっぱり定年退職前は郵貯で６資産成長コース（分配金再投資）
定年退職後はまず６資産分配コースにスイッチング（★手数料無料★）
分配金再投資⇒分配金受け取り、が最強だと思うよ！！

107 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2007/03/22(木) 02:09:37.17 ID:KoTf7AuL0
>>106
私もそれが良いと思うな！
郵貯の６資産はマネックスの資産設計よりも信託報酬が安いしね♪

108 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2007/03/22(木) 02:10:18.34 ID:KoTf7AuL0
>>106
それすごくいいね！
明日、郵便局に相談に行ってみよう！

109 名前： １０６ 投稿日： 2007/03/22(木) 02:13:10.49 ID:KoTf7AuL0
http://www.yu-cho.japanpost.jp/service/campaign/w-start.htm
郵便局では現在Wスタートキャンペーン実施中でお得だよ！！

111 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2007/03/22(木) 02:14:18.15 ID:KoTf7AuL0
>>109
これは得だね！！
投資信託を買って、ギフトカードもらって買い物にでも行こうかな☆

112 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2007/03/22(木) 02:17:31.41 ID:KoTf7AuL0
>>106
●定年退職前は郵貯で６資産成長コース（分配金再投資）
●定年退職後はまず６資産分配コースにスイッチング
●分配金再投資⇒分配金受け取りへ変更

↑
これを今度から>>1に加えたらどうか？？

これ以上合理的な投資信託の運用方法はないね！！
１０６、ありがとう！

113 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2007/03/22(木) 02:21:51.68 ID:KoTf7AuL0
>>106
俺もそれにした！！
マネックスよりも良いと思う！！

>>6
禿ﾜﾛｽ
郵便局は一度氏んでこいw

これやるおのＡＡでまとめたのが好きなんだが。
ちなみにＩＤを指摘したのはオレｗ

119 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/22(木) 09:44:25.06 ID:x1r/coQp0
ID:KoTf7AuL0

こちらへどうぞ。

【郵便・郵政】板

投資信託について
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1163159568/


139 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2007/03/22(木) 21:24:37.89 ID:KoTf7AuL0
>>119
ご迷惑おかけしました。IDの意味を知り、恥ずかしい限りです。

今後とも郵便局の投資信託を宜しくお願いします。


154 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/22(木) 22:54:23.02 ID:FhFIY65R0
　　　　　 　　　＿＿＿_　ID:KoTf7AuL0
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　２ちゃんねるは匿名だと聞いたおｗｗ　
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　だから自作自演し放題だおｗｗ
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　| ＜やっぱり郵貯で６資産成長コース
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|　＜マネより信託報酬が安いしね♪
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　ｶﾀｶﾀ　　| |　　　　　　　　　　|　
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|　
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_　
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　これで投信が売れれば、ボーナスが入るお！！
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　子供の給食費を払い、田舎の老いた両親に仕送りもできるお！
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　よしお、父ちゃん、母ちゃん、わたしはがんばるお！
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　| ＜それすごくいいね！
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|　＜これは得だね！！
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　ｶﾀｶﾀ　　| |　　　　　　　　　　|　
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|　＜俺もそれにした！！
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼　～・
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　「ID」って何だお・・・。知らなかったお・・・
　　　　／ 　　（ ○） 　（○） ＼
　・～ |　 　 　 　（__人__）　　　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　 　　 　|　　 |　　 ／　.| |　　　　　　　　　　|　＞ID:KoTf7AuL0
　　　　ノ　　　 　　｀⌒´　 　 ＼　| |　　>>119　　　　|　＞こちらへどうぞ。
　 ／　　　　　 　　　　　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　|

>>9
郵便局株式会社の貯金課外務員の苦悩と、民間金融機関に太刀打ちできない頭の悪さを良く表したレスだよ。

出来すぎだなあw

民間の人が郵便局を貶めるために自作自演した、
のではないかと、
つい疑ってしまうほどの面白さ。

こんなに頭悪いのかなあ。
脳みそが定型外なのかな。

＞脳みそが定形外
うまい。スルメに切手が貼ってありそうだ。

ノルマと募集手当しか頭にない奴がこういった目先だけの自作自演をやらかす。

987:2007/08/19(日) 15:49:57 .28 ID:/sVXIvRI0[sage]
986
おまいは固定費というものを知らんのか？
経理の基礎の基礎なんだが

993:2007/08/19(日) 20:27:53 .49 ID:1HkN9ag10[sage]
盆栽の心配している場合じゃねーぞ
ＭＭＦすら（ｒｙ
www.toyokeizai.net
--------------------------------------------------------------------------------
994:2007/08/19(日) 20:33:00 .52 ID:Rtdj7DKA0[sage]
953
とりあえず、大きく笑わせていただいた。

月曜日の日経爆上げで、さらに基準価格が下がったらもう目も当てられないな。
--------------------------------------------------------------------------------
995:2007/08/19(日) 21:04:00 .66 ID:zXDMu61Y0[sage]
993
MMFまで・・・。
サブプライムの組み入れ比率が高ければ、下手すれば元本割れするんじゃ…。
--------------------------------------------------------------------------------
996:2007/08/19(日) 21:20:27 .35 ID:i9teAx6R0[sage]
MRFまで来る日も近そうだな
--------------------------------------------------------------------------------
997:2007/08/19(日) 22:00:27 .77 ID:RRGvfNKr0[sage]
よく解らんのだが・・・・
格付けの高い銀行（が作った目的会社）がガラクタ資産を担保にCPとやらを発行してたってこと？
「ガラクタでした、ごめんなさい」なら、その銀行（が作った目的会社）が
弁済すればいいんでないの？
弁済できない｜する義務がないなら、そもそも格付けってなにさ。

盆栽も盛り返したね

盆栽名人奇跡の復活ストーリー

07年08月17日　　1,711
07年08月20日　　2,146 　＋435 　　(+25%）


超優良ファンド！！絶賛発売中！

お求めは最寄のタイコム証券へ！！
http://www.taicom.co.jp/retail/fund/bonsai.html


取得単位 100口以上　1口単位　（当初1口＝1万円 ）

申込み手数料は、基準価額に2.1%（税金2%）を上限として
販売会社が定めた料率を乗じて得た金額（1口当たり）とします。

盆栽名人の基準価額がいちばん早く表示されるページってどこ?

>>17 ttp://www.cicm.co.jp/onfund_price.html はどう?

>>18
ありがとうございます。

>>16
　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが盆栽！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない「一日で25%増」を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

>>20
www

盆栽って何？

>>22
盆栽名人っていうデリバティブファンド。ほんとの名前だよ。

>>22
ｻﾝｸｽ
てっきりスレ用語かと思ってた

>>16
これだけ見たら素晴らしいファンドだと思う。

凡才迷人

アンカーミスって自己レスしちゃったorz
>>22じゃなくて>>23だった…
ググってみたけどすごい投信だな～

盆栽の栄光の軌跡
日付　　　基準価額　　　　　純資産総額（百万）
04年12月22日　　9,999　　1,052百万　　　微妙なデビュー

05年04月15日　　10,303　　1,498百万　　　崩壊前夜
05年04月18日　　9,108　　 1,324百万　　　最初の崩落
05年07月08日　　10,628　　1,557百万　　　強い回復力を見せる
05年09月14日　　10,000　　1,397百万　　　最後の大台
05年09月15日　　9,885　　1,380百万　　　再び4桁。
05年10月28日　　9,637　　1,584百万　　　なぜか増え続ける純資産のピーク

06年01月04日　　7,941　　1,265百万　　　その後だらだら落ち続きける
06年06月08日　　6,888　　1,081百万　　　

07年01月04日　　7,664　　1,163百万　　　年初
07年02月26日　　8,932　　1,335百万　　　年初最高値
07年02月28日　　6,724　　1,005百万　　　上海ショック開幕
07年03月01日　　5,647　　844百万　　　　2日連続の下落
07年03月02日　　5,194　　777百万　　　　3日連続の下落
07年03月05日　　4,356　　651百万　　　　4日連続の下落
07年03月22日　　3,188　　454百万　　　　この辺でやっと落ち着く
07年06月20日　　3,147　　418百万　　　　地味に下落が続いて最安値
07年07月27日　　3,419　　454百万　　　　1ヶ月で10%の輝かしいリターン
07年08月06日　　3,373　　448百万　　　　サブプライム本格化
07年08月15日　　3,281　　436百万　　　　崩壊前夜
07年08月16日　　2,870　　381百万　　　　崩壊
07年08月16日　　1,711　　227百万　　　　破滅　　
07年08月20日　　2,146 　＋435

原爆の悲劇と同様、盆栽名人の悲劇は、投資信託の黒歴史として語り継がないといけないな。
被害にあった語り部はいないもんかね。

盆栽名人 　2007/8/21 　2,269 　123

>>30
このままいけば基準価額1万円も夢ではない。

じゃ買いだな

盆栽名人ってネタかと思ってたら、実際のファンドかよwww
しかしどうやって運用したらここまで資産減らせるんだwwwww

盆栽名人ってこれから上がるかな？

盆栽名人、信託報酬いくらよ。２％としても
年間400万か。ファンドマネージャーとか派遣社員じゃねーか？
それともロボットがやってんのかな。

>>33
これから1万目指します

今や盆栽名人はグロソブに次ぐ知名度を得たな。

野村の戦略ファンドも真っ青だな。

オレが損切りしたこの投信も、ある意味凄いと思う。
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=44311054&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=l&q=l

>>39

すまん、アンカーだけで書き込んでしまった。
>>39
すげぇな、これも。
自分がインデックスファンドにしか投資しない上にドルコストなんであまり損切りという概念がないんだが
こういうのはやっぱり損切り必要だな。

やはりドルコストが最強なんだな

ベア2.5セレクト
http://www.smam-jp.com/cgi-bin/fund/report.cgi?FUND=79312979
「株式市場全体の値動きと反対におよそ2.5倍程度の投資成果をめざします」

今回みたいな暴落前に仕込んでおけばおｋ？

>>43
そのとおりだが、ETFカラ売りのほうがマシでは。

空売りのほうがコスト低いわな。

ブルベアファンドは信用口座を持たなくていいという手軽さがいいのでは

ずっと中立ファンドにしてたブルベアファンドを日経17000円割れで
ここぞとばかりブルに切り替えたら、その後1週間で20％減りますた。

盆栽名人でググっても、買った人の体験談が一件も見つからない。

「繰上償還に反対しました」みたいなこと書いてるブログの一つでもあっていいはずなのに。

買っている人たちの多くは、ネットを使わない層なのか?

326 名前： 山師さん [sage] 投稿日： 2007/08/22(水) 00:33:29.11 ID:gUPOZ0ZY
そういや投信もサブプライム組み込んでたりするらしいけどｗ
327 名前： 山師さん 投稿日： 2007/08/22(水) 00:47:06.37 ID:fJ37k6OR
>>322
ネタ乙
今時猿でもそんな話に乗らんよ

コメルツ投信の人気に嫉妬

今回の暴落でも上げた投資信託ってどのあたりでしょうか。

私のＰＦは雨とＶＩＳＴＡ株、日本のＲＥＩＴなどばかりで今回は
下落が大きいです。

同じような時にヘッジになるものを探しています。

>>51
モーニングスターで１ヶ月のトータルリターンが大きい順に表示させてみたら
どうですかねぇ

あ、これじゃ駄目かも・・・あの盆栽名人のリターンが4.24%って…

ポーラスター･オプションファンド 『愛称 ： 盆栽名人』 コメルツ 4.24%

>>51
投信じゃないけど、日本国債は上がってるよ。日本国債をたくさん入れてる
投信を探してみたら。

明らかに現金比率が多いので、なんとかしなければと思っていたら
結果的にダメージが少なくなって苦笑いの俺。

>>51
日本株ベアファンド

国債は買いたくないな

>>54
投信買うより、直接国債買っとけ。
中国ファンドなんて、今となっては屑同然。

モーニングスターの新ポートフォリオって死んでる?

盆栽名人
2007/8/17　　1,711
2007/8/20　　2,146 　＋435
2007/8/21　　2,269 　＋123
2007/8/22　　2,342 　＋73 　　（3営業日で＋３６．８％）


なんか、これだけこのスレで注目あがっていながら、手を出せなかった自分が情けない。

>>60
残念ながら今はたぶん買えないよ。

ひまわり証券株式会社 証券オン･ザ･ウェブ 投資信託 ポーラスター・オプションファンド
http://kabu.himawari-group.co.jp/trade/fund/bonsai_top.html
ポーラスター・オプションファンド（盆栽名人）
現在、当該ファンドにつきましては新規の募集を行っておりません。

>>60
デリバティブで運用しているファンドだから、下手な新興国よりリスクが高いよ。

運用が上手ならば、機動的にリスクヘッジするはずなんだけど、>>28で
取り上げられているように、何度かヘッジに失敗し大幅に値を下げてる。
上昇はゆっくり、下降は一気に、って傾向があるからお勧めできない。

>>59
深夜はいつも激重ですので会社で仕事中の閲覧をオススメします

>>63
いつもは、朝に使うので、使え無いほど重いとは、知りませんでした。
教えてくれてありがとう

個人向けではない、新発10年国債ってどう買うの？郵便局以外でお願いします。

>>65
銀行・証券会社で売ってるよ。

こないだ高校の同窓会に行った。
みんなそこそこ成功してるやつばっかで、手取り20万の
貧乏リーマンの俺は肩身がせまい。
オーケーわかってる、そんなことは予期してたさ。
俺はおもむろにケータイを取出し｢ちょっと失礼」と言って席をたつ。
（もちろん誰からも電話など掛かっていない）
「なに！外資のファンドが参入・・・」
（聞きかじった言葉を適当に）
「かまわん！買って買って買いまくれ！そうだ全部だ！」
(声を荒げてみせる。俺も何が全部なのかわからない。）
「責任は全部俺が取る。余計なことは考えるな！」
電話をおわり、席へ戻る。「ゴメン、ちょとしたトラブルで・・・」
みんな、口をポカンと開けて俺を見ている。
数分後再びケータイを取出し・・・。
「よし、転じたか！一気に売りぬけろ！」
（気分はウォール街のマイケル）
「やったか！300？310？よし、よくやった！！(小さくｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ)」
（もう単位などどうでもいい、みんなに任せとく）
「フｩーーーーーーっ」
大きな溜息をつきながら、席へ戻る。俺は大満足。
するとみんなが何かコソコソ話してる。気のせいかクスクスと
笑い声らしきものも。
そしてひとりの同窓生が失笑まじりにつぶやく。
「今日土曜日だぜ」

天才名人
2007/8/17　　1,711
2007/8/20　　2,146 　＋435
2007/8/21　　2,269 　＋123
2007/8/22　　2,342 　＋73 　　
2007/8/23　　2,386 　＋ 44 　(４営業日で+40%）

日経平均
2007/8/17　　15,273.68
2007/8/20　　15,732.48
2007/8/21　　15,901.34
2007/8/22　　15,900.64
2007/8/23　　16,316.32　　　　　(４営業日で++7%）


お求めは、日本で唯一取り扱っているタイコム証券まで！急げ！！
http://www.taicom.co.jp/retail/fund/bonsai.html

名人さん今日はもっと爆上げしてくれると思ったのに・・・

>>68
タイコムはまだ売ってるのか。。。

盆栽の純資産は２億ぐらいだけど
かえってそれ位の方が大胆に運用出来るかもな

こんなの買うんだったら、個別株買ったほうがよっぽどマシ。

とマジレス。

>>69
盆栽名人は、ショートストラングルをやっているから、
コールも売っていると思われ。
だから、相場が急激に上がっても、損がでるよ。

>>71
オプションの売りをするなら、証拠金は多いほど有利。
純資産2億でファンドを運用するには、かなりのリスクをとらないといけないと思われ。

【ロンドン＝中村宏之】仏金融大手ＢＮＰパリバは２３日、一時的に営業を停止していた傘下の３つのファンドについて２８日以降、順次、運営を再開すると発表した。

この１年ほどの株価上昇のなかで、奇跡のようなこの成績
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=t&s=9131105B

糞黒田

>>75
すさまじい

新興だからじゃないの？

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=2y&s=9131105b&l=on&a=&p=&z=m&q=l&w=on

基準価額よりも純資産額の推移の方が興味深い。

中隊長ですら買っていない黒田

中隊長ですら買っていない黒田……

黒田連隊長・・・・

黒田シニアファンドマネージャーに聞く
http://money.quick.co.jp/know_t/fm/04.html
“テンバガー”という言葉をご存知だろうか。米国ウォール街の業界用語で
株価が10倍に上昇するという意味です。そして、この“テンバガー”銘柄の
発掘に力を注ぐのが中小型株ファンド「黒田アクティブジャパン」を運用する、
黒田毅シニアファンドマネージャー。同氏に銘柄選定の方法や、中小型株運用
の醍醐味などについて話を聞いた


「黒田アクティブジャパン」に関しては、特に7月からの下げがきつかった。
これまで9000円台で持ちこたえていた基準価額が一時8000円台を割り込んだ時
は、さすがにヒヤッとしました。8000円台なら持ち返すことは可能ですが、
7000円台になると、相場全体が急上昇しない限り短期的な回復が見込めなくな
るからです。06年は内需系銘柄の株価が低迷し、ファンドの基準価額にも悪影響を及ぼしました。

ファンドマネージャーに必要な資質とは忍耐力に尽きます。相場が下落している時に
狼狽売りせずに耐えられる精神力が必要。

>>81
そんな忍耐力のあるファンマネでも、純資産額の減少に勝つことはできない。

>>81
行き着くところ精神力のみか。

いやそもそも耐えるとか個人の感情で運用されてもな。

狼狽売りはいいから、損切りはきちんとしてくれ。

円高に向かっていくときはどんな行動をとればいいのでしょうか？

私は外国株の投信を持っているのですが、円高になると下がって困ります。

何事もなかったかのように積み立て継続

>>86
この2週間で一番、価値が上がった俺の資産は、MRFだったな。
いや、額面自体は変わらなかったが、外国資産の購買力が上がった。

一般的な株で言うと、製紙とかの、あまり高騰していない材料を輸入して
国内消費するセクタの株が上がるというが。

ありがとうございます。

また今回のような急激な円高がきても、何事もなかったかのように積み立てます。

円高のときに買った方がいい

そういえば、少し前にユーロ厨が暴れてたが氏んじゃった？

銀座人の本とかに月5ﾏﾝ積み立て30年間年利6%運用で5000ﾏﾝってあるけど
これホントにうまくいくんだろうか？
各資産バラバラの動きをしながらも30年間で平均年利6%ってことは
毎年確実に全資産が6%ずつ増えても30年後の結果は同じでしょ

TOPIX年間6%ずつ増加してったら30年後9764になるんだけど

>>92
じゃあ、日経平均は10万円くらいか。ならないだろうなあ・・・。

>>92
そういう時はダウの推移をみて心を落ち着けるんだ

>>92
インドだけの方が実現できそう

>>92
http://blog19.fc2.com/r/randomwalker/file/photo_2007_0605_1.jpg
↑とりあえずこれでも見て落ち着け。

>>96
あ，そのグラフ，どっかで見たなぁと思って，探していたんです。
本に載っているのでしょうか？
出典をご教示下さいませ。

>>92
ここ2，3年みても株じゃ年利６％は不可能。
しかも複利だろ。無理。日本じゃ。

澤上の本とかにでてきそうなグラフだな>>96

そうなったとしたら、物価も上がってるから心配するなよ。

>>97
http://amazon.co.jp/o/ASIN/4822244660/

>>98
お前はいったい何を見てるんだ？

>>98
計算してないけど、配当再投資したトータルリターンなら
日本でも年利6％いくかもよ？ 低迷期が長くても
株数が増えるから、ちょっと株価が上がれば資産もぐんと増える。
というのはシーゲルの受け売りだ。
経済成長が低迷していたブラジルと高成長の中国の比較もしてたよな。
ブラジルの方が株での収益は大きかった気がしたが。

>>103
どの本に出てますか？

>>103
シーゲルはボーグルにバカにされてたな。

>>104
シーゲル本のどっちか

>>105
ボーグルの近刊は読んでないんだけど、もはや真っ向勝負敵になってるからなあw

株価がちょっと上がれば資産もぐんと増える・・・
逆言えば株価がちょっと下がれば資産もぐんと減ると・・・

含み益があれば下がっても動揺しない。

じゃ、グーグルは？

>>106
最近出たボーグル本のインデックスを超えるなんたらのところ。
短いのと中身薄いので立ち読みに最適。

シーゲルの高配当小型バリュー、さすがに基準が恣意的だからな。やりたい人はどうぞというレベル。
俺はトータルマーケットインデックスでいい。普通で真ん中が一番と悟りを開いたから。

>>97
投信のホムペ見ればいくらでもあるでしょ。
http://www.kokusai-am.co.jp/closeup/148019/01a_large.html

>>108
まさにその通り。
今回のsageで-転ずるまでは余裕だったが、-になったとたん損斬りして死にました。

含み益があろうが、損失があろうが、売買には関係ないこと。
常に、上がりそうだったら買い、下がりそうだったら売り、
判断付かなかったらアホールドすればおっけー。

>>112
なんで損切りなんかしたの？また数ヶ月で戻すよ。

もう回復し始めた？

ここのところ遊んでた現金で１万円ずつせこいナンピンしてたよ

>>114
市場に寄付してくれる人も大切です。

このスレにも奇特な人も居るんですね。

1万円だけとか1万口だけとか買ったのは処分しようと思う。
持ってても意味ないし。

>>107
ちょwwwwそんなこと言ったら投資なんかできねwwwww
20万より10億の方が増減大きいwwwww貧乏がいいんかwwwww

>>110
今日日本橋に出たから丸善で買ってきたお(　＾ω＾)
ドトールで斜め読みしたが「バックテストは将来を保証する根拠にならん」
しか言ってないよな。ちょうど一から投資理論のおさらいをしてるとこなので
じっくり考えてみる。ただし考える前から時価総額半分ファンダメンタル半分と
なるのは目に見えている。どう転んでも心に優しくフィットしそうだから。

>>101
thx

>>120
＞ドトールで斜め読みしたが「バックテストは将来を保証する根拠にならん」

まず、フォワードテストが必要なんだよな。シーゲルが生け贄になってくれるから30年くらい様子を
みたいね。インデックス投資はボーグルやマルキールが30年分フォワードテストしてくれたからね。

それと、ファンダでもテクニカルでも株式市場でプロを出し抜くなんてのはほとんどの人には無理。
F1レースで、マクラーレンのセナやフェラーリのシューマッハにママチャリで競争を挑むようなもの。
世の中努力しても報われないことはいっぱいある。大人になればわかる。

>>122
いや、もうわりといい大人だお(　＾ω＾)

ボーグルの言に乗るなら、実績があったところで
時価総額加重インデックスを安定的に超えるリターンの源泉があやふやだと
いうことになるから、何十年実績を積み重ねたところで
大したことじゃないでしょ。理屈に合わねえって話なわけで、
しょせんバリューとか小型株とか節分天井彼岸底と同じだろってなもんでさ。

たとえの方は含意がちょっとよくわからないけど、もう一度自分なりに
とことん理屈＆データとにらめっこしてみるつもりだよ。
敗者のゲーム読んだのもうずいぶん昔だし。
ファンダメンタルは少なくともテクニカルと並べるようなものではないと、
いまのところは思ってる。タイミング戦略は自分のスタンスでももってのほかだし。
RAFIをとりいれた年金なんかもあるみたいだから、機関投資家が
どういう観点で評価してんのかってあたりも調べてみたいな。

敗者のゲームか・・・・

WTSに飛行機突っ込む前あたりから株(現物のみ)始めて、
四苦八苦して、ようやく最近の上げ相場で利益がでてきて
帳尻あわせた。年率6.1%くらいの換算で・・・・

で。インデックスファンドを自動で買いたいんだけど。
買って良いよね？もうゴールしていいよね？

>>124
観鈴ちん乙

>>124

WTS→WTC

出遅れた東証は、金本位制投信か
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070827AT2C2600126082007.html

やっと原点復帰した

いいねぇ
詳細によっては今の投信から買い換えるかも

>>129
日経のリーク記事を信用してはいけないよ。
東証は「金ETFを運用開始する」とは一切発表してないし、IRも出していない。

文末に「かもしれない」を追加して読むべし。

>>130
どっちにしろ、来春って遅すぎ。
東証は動かざること、山のごとし。

投信の法改正が９月だからしょうがない面もあるんじゃね？
大証は仕方なしに金価格連動債ファンドとかにしたんだし。

ガソリンファンド、だいずファンド、しょうずファンド、コーヒーファンド・・・東工取も東穀取も要らんくなるね。

>>131
富士通に次期システム依頼した時点で(ry

>>133
おまえよりかはまし。

>>122
フォワードテストってなんだ？

http://www.google.co.jp/

モーニングスターのポートフェリオ
いつもつながらないし
使いもんになんねーな

まぁ、いつものコトだししょうがないんじゃない？
朝寄付待ちながら開くのが日課になってる。

って、２ｃｈで文句だけいってる奴が、
モーニングスターにメールしたりしてないよなきっと・・・。

モーニングスターっていっときウイルス感染されてたみたいだけど
もう直ってる？
その話でてから怖くて一度もアクセスしてないんだけど・・・

一応直ったらしいけど、放置期間が長かったから信じられん。
自分のPCではアクセスしたくない。全然報道されなかったよな。

MSNポートフォリオで十分満足してる。

Microsoft Money便利なのに使ってる人少なそうだね。　やっぱ高いからかな。

>>142
私も使ってますよ～
投信や株の管理はいいんだけど、ＦＸにも対応して欲しいなぁ

>>142
SMのソフトなんて使っている時点で(ry

うちはMaster Moneyを使ってます。

株や投資信託ならエクセルで充分だろ

Webからの自動データ取得までVBA使って組めるならなあ。

くまんでもふつうにころがってるしｗ

ネットにアップされてるエクセルファイルを使えば問題ない

どこのうｐされてる？

なんかきたｏｒｚ

>>150
あれ！知らないの、ネット環境が有るならワード、エクセルは要らない。

149:2007/08/29(水) 08:10:40 .29 ID:Sdjr+16b0
ネットにアップされてるエクセルファイルを使えば問題ない
150:2007/08/29(水) 09:14:24 .50 ID:IsusidmC0[sage]
どこのうｐされてる？
152:2007/08/29(水) 17:54:06 .96 ID:wdB3ud8Z0
>>150
あれ！知らないの、ネット環境が有るならワード、エクセルは要らない。

152って生暖かく見守った方がいい人？

無料で出来なくもないが
Excel買うぐらいの投資を惜しんでる場合ではない

>>153
そいつが言ってるのは、Google Docs & Spreadsheets のことだろ。

それくらい察しろって。

OpenOfficeのことかな？

OpenOfficeは、Webクエリ使えるの？？
エクセルもWebクエリを自分で組めないけど・・・　orz.

お前らわかってて吊してるだろｗ
>>150様は、Webからの自動データ所得までVBAを使って組まれたツールが、

　　ど　こ　に　あ　る　ん　だ

と。聞いている。　

ただ最速の基準額サイトで拾ってくるってのは無理っぽい？
スクリプトで基準額表示させてたりでうまく拾ってこれなかった
知識不足もあると思うが

>>150
ポートフォリオ管理シート Ver.1.1.1Webクエリ機能を使用
http://tarot-mpt.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/_ver11_fb1e.html

ポートフォリオ管理シート Ver.1.2.0
(Webクエリを使用せずに基準価額更新するようなマクロ使用）
http://tarot-mpt.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/ver120_85c1.html

確かに株や投信の残高管理なら >>160 のようなEXCELで充分かもね。
Microsoft Moneyは価格の履歴や銀行口座も管理できるから気に入ってるんだけどね。
自分は金融資産はすべてMoneyに入れて管理してる。（FXはやってない）
まぁひとそれぞれだね。

ひそかにM$に財産状況が送信されてるのに使い続けるなんてwww

MoneyLook Ｅ＊トレード バージョンも使ってるけど、
対応してない証券会社がある。　orz.

>>162
突然、M$から
あなたの金融全資産で
最新のWindows Vistaが２５４１５セット
ご購入できます。
というダイレクトメールが送られてくるのかｗ

タロット氏のやつで十分だろ。

Excel VBAいじってるほうが自分に合うように作れるので、もっぱらExcel。
これもm$だったか、危ないな。

>>162
それを言ったらMoneylookの方が遥かに怖いぞw
こっそりpassを送っててもわからんからな

シンガポールで投資の雑誌買ってきた。日本の投信ってぼったくりと思ってたけど、意外にそんなことないかも。

>>168
よさげな投信あった？

つまり、シンガポールの投信は輪をかけてボッタクリだったんですね。

つまり、シンガポールの投信は輪をかけてボッタクリだったんですね。

つまり、シンガポールの投信は輪をかけてボッタクリだったんですね。

わかったから落ち着け

>>160
ありがとうございます!早速使ってみます。
てかぱっと見だけでも便利そうでした。

DIAM世界6資産、ハッピークローバー、HSBCロシア

買ってる投信全部元本割れしてて泣きたい。

>>175
元本がいくらだったかを忘れれば、楽になれる。俺は忘れた。

>>175
ロシアを除いてリスクは低めじゃん。
ここ数か月はホールドしてみればいいと思うけどな。

>>175

投資やってりゃ、そんなことわりとあるぞ。
特に、最近参加したんなら、真っ赤でも可笑しくない。
俺なんか、三割利益乗ってたブラジルの利益ぶっ飛んだので、数年忘れることにした（笑）。

>>170
日本より種類は豊富で世界中に投資できるんですが、フロント5％くらい取られる商品もあるみたいです。

とはいえ、etfは豊富みたいですね。一般の人はそっち買ってそうですね。

ソニバン、投信の口座振替、９月に始めるらしいね。
これで買い取りや特定口座もサポートされたらいいんだが・・・

>>175
プライムローン問題が解決するまで当分駄目、耐えられないなら、今のうちに損きり。
EUが危ないかもね？

>>181
ローン債券握った銀行がいくつか倒産しているしな。

>>182
どこどこ？

>>183
あそこあそこ

ガセネタ

ドイツの旧国営銀行。
newsweekの今週号読んでみ。

初めて投信買おうと思ってます
トピックスオープン 三菱UFJ投信
日本好配当利回り株（3カ月決算型） 三菱UFJ投信
シュローダーBRICs株式ファンド シュローダー
フィデリティ・グローバル・ファンド フィデリティ
ドルマネーファンド 興銀第一ライフ
フィデリティ・バランス・ファンド フィデリティ　　　以上
買おうと思ってますがどうでしょう？

>>187
盆栽名人がお勧め

>>187
俺がほしいものはないな

>>187
なかなか投資の才能がおありのようですね。
その組み合わせなら、年１５％のリターンは間違いないでしょう。

でも、>>188の盆栽名人もお薦めです
日本経済低成長の時代に、２５％も基準価額を上げた奇跡のファンドです。

>>187
トピックスオープン以外は、そんなにお勧めはシナイ。
トピックスオープンよりは、1306ETFの方がお勧めだけど・・・
シュローダーBRICs株式ファンド は、小額なら良いかも。

>>187
ひとつひとつの良し悪しよりも
配分が大事よ。
配分はどう考えてるの？

このラインナップじゃ、どう配分したって（ｒｙ

どんな配分がベストだと思いますか？

>>192
配分は当然トッピクスオープンに一番割いてBRICｓは少なめに考えてるけど
後は均等でいいかな？なんて考えてるけど、まだ具体的に数字は決めてないんで
この週末でじっくり考えます。

配分考える前に、投信の銘柄考え直せ

外国債券、外国株式のインデックス。日本株は好みに応じて。

>>187
マジレスすると、株式系の投信は国内外とも止めた方が良い。
世界バブル崩壊で長期下落傾向にある。
特にここ3年で5倍以上に肥大化した新興国はヤバイ。
不動産不況があと最低5年以上続く欧米も相当下落しそうだ。
お勧めは日本国債。あと3年くらいはこれが最強。

>>198
日本国債は利率が低過ぎてとても買う気がせん。
どうせ今後も大幅な利上げなんて見込め無いだろうしな。
億単位有るなら話は別だが、それならそもそも投資の必要性が薄い。
金を増やしたければ、株か高金利通貨に頼らざるを得んのが実情だろう。

>>199
利上げが望めないから、日本国債最強なんだろ。

増やしたいと思うか減らしたくないと思うかで結論が違うやろ
預金除く

誰か、初心者の俺に、三菱ＵＦＪの
「ＴＯＰＩＸ・インデックス」と
「ＴＯＰＩＸ・インデックスオープン」
の違いを教えて。

なんというゆとり

日本国債買うぐらいなら定期預金でいいや

定期預金ならＭＭＦで良いんじゃない。

だまってFXにしとけ。

基本的なパフォーマンスの見方ですが、

　1月　　　２月　　　３月
＋１％　　＋１％　　＋１％

のパフォーマンスの投資信託があったら、それは
３ヶ月間で、1.01＋1.01＋1.01＝1.03になるのか、
1.01*1.01*1.01＝1.030301になるのでしょうか？

>>207
まず、足し算のやり方から覚えよう。

足し算ワロス

>>207
ちょｗ足し算ｗ

まあそれはともかく、後者だろ。
3月のパフォーマンスを測るのに
1月頭の基準価格を使う意味が分からない。

>>198
素人が勝手に相場観を書き散らかして、何がマジレスだ。
オナニーしたいなら、ひとりで隠れてやれ。

>>211
早く宿題やれよ。

モーニングスターのポートフォリオって、重くてぜんぜん使えない?
会社が下向きだとこういうのってだめなもんなのか。

>>205
3ヶ月以上なら高金利の定期預金を探したほうが利率が高くないか

>>195
日本は衰退国家。
ＢＲＩＣｓは成長国家。

配分はＢＲＩＣｓ多めがオススメ。
ただ、ロシアはいらないと思うけど。

日本株インデックスなんか持ってても、大して上がらん。

グローバルソヴリンオープンってのが、最近流行ってるらしい。

>>215
数十年前の欧州も成長国家かと言えばそうでもない。
ブラジルあたりはずっと前から成長性があるといわれていたが
本当に先進国と比較して成長性があったかは疑問。

イギリスは衰退国家と見られてた(る)のに、株価はうなぎのぼりだぜ？ｗ

イギリス企業の中身は外資に摩り替わっているから。

予想なんてのは当たらないもんだ。
未来はわからないということを前提に投資しないと。
未来がわかっていると思いこんでやるのは賭け事と同じ。
ただ言えることは、世界は長期的に見て成長すると考えるから投資。

まあ、日本株買いたい人は買ってればいいんじゃないの。

日本は少子化をどうにか対策しないと、ダメだと思うけど、
政治がそういうことをうまくやる気が個人的にはまったくしてこない。

あと、長期的な株価チャートを見ると、
日本だけが最高値にはるかに遠い水準。
右肩あがりに見えない。

日本じゃなくて、上場企業が頑張ってくれればいいんだけど。
商売する場所は国内だけじゃないんだし。

友人と議論になり、解決できないのでみなさんの知恵を貸して下さい。
私は資産の半分は日本株（祖父や親からもらった物を含む）で持ち、
外国株（投信がほとんど、個別株少し）と米国債をあわせて資産の２割、残りの２割は
利付き債、個人向け国債、定期預金、１割をＳＭＡにしています。
友人は半分を新興国投信（４０％が株、１５％が債券）、日本株はほぼゼロ、
リート１５％、先進国株投信１５％、定期等１５％との資産配分だそうです。
どちらのＰＦがいいのか議論していますが、決着がつきません。
みなさんならどのような配分が最適だと思われますか？
また、私と友人の２パターンのＰＦなら、どちらを選びますか？
参考にしたいのでご意見をお待ちしています。
個人的には、友人はＢＲＩＣＳを減らすべきだと思うんですが。

私なら私を選びます。

資産の1割をSMAか。。。相当な金持ちさんですね。
最低額が低いとこでも1千万以上とかっしょ。

私なら私のPFに少し手を入れて日本株を少し外国株に回します。

>>224,225
ありがとうございます。
私は金持ちではないですよ。ほとんどが親から相続税対策で早めにもらっている
株やら金融債なので、自分で稼いだ分はほとんどありません。
日本株は減らしたいんですが、外国株にしようにも米国の景気減速観測とかがあり、
外国株のバランスを増やすとしてもどのように増やすのがいいのか悩んでます。
米国のサブプライム問題が落ち着くまでは株価は下げ基調だと思うんですが、
それをわかりつつあえて中央三井の外国株インデックスファンドやＥＴＦを買うべきかどうか、
とても悩んでいます。
いい案があれば教えて下さい。

>>223
現金比率低すぎだろｗ
ある程度、年収高ければいいが。
投信は余裕資金で30%程度が目安。
長期運用する商品なんだから。

外国株が安く買えるんだからいいじゃない。

親から譲り受けたものであってもお金持ちには変わりないじゃん
うちの親は負の遺産たっぷりだぞｗ

金持ち羨ましす、PFにはどうしても主観が入るし別にいいんじゃね？五年後にどっちがよかったか教えてくれ

>>223
貴方は日本株持ちすぎ
友人は新興国の株持ちすぎ

自分なら日本株（成長が見込めない）も新興国株（リスク高い）も合わせて5％以下にするよ。

>>227
現金も普通にありますし、金融債やら国債は現金類似のものと認識しています。
>>231
日本株（しかも、食品やら繊維やら数十年前のボロイ株券が多く、ヤフーとか最近の
ＩＴ関連はゼロ）は減らしたいけど、５％以下にするって、どうすりゃいいの？
ＳＭＡも結局は株に投資してるのと同じだし、金融債ばかりになってしまいそう。

>>223

日本株は多すぎじゃないでしょうか。
日本に対するホームバイアスは捨てた方
がよいと思います。

何も考えずに、数十年ホールドするつもりなら、
今の株式・債券を売り払って、世界株式時価総額の分割り振り。
･ステート・ストリート外国株式インデックスに85％
･TOPIXインデックスに15％

あるいは、海外ETFで、
IVV45：EFA45：EEM10の比率が良いのでは？

ベタベタな内容ですが、ほっとらかしにしたければ、
インデックス投資の方が楽だと思います。
又、これから、20％～30％下げると思うのであれば、
少しづつ購入しても良いと思います。
(個人的には、今の株価水準はちょっとだけ割安～中立
ぐらいだと思いますが）

あと、外国債券はお好みで。

食品、繊維って、、売り時逃してるだろ。また波が来るまでほっといちゃえば？どうせ遺産だろ

>>233
やはり外国株ですよね。
日本株は値上がりを狙おうとはまったく思っていませんが、配当がもらえるので
黙って持っていました。
でも、繊維関係とかは値上がりの期待なんて持てないし、やはりＥＴＦにしようと
思います。
ＳＭＡの割合を増やしてもいいかとも思うんですが、その証券会社の担当者の
実績はいまいちなので、別会社でＳＭＡを頼むべきか、自分でＥＴＦを買うか
迷います。手数料分、きっちり増やしてくれるならＳＭＡでもいいと思ってるんですが。
>>234
食品株とかって言っても、おそらく戦前からのものもあるので、売り時とかは考えて
いません。でも、近いうちに手放します。

この状況で日本株買ってる人が信じられん
日経とかほぼ毎日見てるがあまりのひどさに買う気にならない
まだアメリカとかの先進国に投資したい

>>233さんに概ね賛成。
株式相場が下落基調なのでとりあえず全額国内債券に。
5年掛けて（100－年齢）％までドルコストで株式ETFを買い増し。

>>233
戦前ﾜﾗﾀｗ
別スレでも書いてしまたが、俺は
国内ETF：海外株（MSCIｺｸｻｲ指数連動）：新興国株：海外債券：REIT：MRF
１：１：１：１：１：０を基本にすえていて、あとは、場の雰囲気に応じて
週一くらいでオーバーウエイト／アンダーウエイトするか考えてる。
なので、ランダムウォーカーではないが、利確という概念も薄く、微妙な立場。

>>235

よく見たら、1割がSMAなら相当な資産ですね。

SMAで、どれだけ手数料取られるのか知りませんが、
インデックスに勝つには、相当大変だと思います。
(ギャンブルに近いのでは？)

自分なら、その分を債券に回すと思います。


もし、世界株式インデックスが半減するような事があれば、
現金でもっていたとしても、それ相応に価値が目減りする為、
インデックスを保有し続けるのは、間違いで無いと思います。

又、ダウがper20倍を超えてくれば、(加熱気味なので)
一部を売って、債券の比率を上げていくようなスタンスで
いいかと思います。

SMAは手数料高いよ。国内株式でもキッコーマン、東レとか海外売り上げ比例が高いのならほっといていいけどね。今の時点で5%もない奴は切るべき

２２３は紙の株券のままで持ってるの？

>>238

確かに戦前ですねw

多分、223さんはかなりの資産家なので、
リスク(変動率)を小さくして、
まったり過ごす方がいいかと思います。

個人的には、中国株比率が一時期30％
ありましたが、本土が上げすぎた為、
少しづつ撤退し、10％以下に抑えています。

尚、自分のポートフォリオは、
海外ETF60％(DVY20：IVV25：EFA45：EEM10)
外国債券インデックス10％
日本・米国個別株20％
中国(チャイナトラッカー)10％　です。


238さんのポートフォリオを見ていて思ったのですが、
国内は多すぎじゃないですかね？
インデックス投資なら、
国内0.2：MSCI国際1：新興1ぐらいでもいいような？

全部を外貨で運用するっていうのは相当リスクがあると思うがな。
プラザ合意のことを知らない世代なのかな。

>>243
誰か「全部を外貨」なんて言ったっけ？

>>244
じゃあ「大半」に訂正。

プラザ合意の時に投資始めてた人なんてこのスレにいるんかね？
相当なベテランさんということになるが。

逆に実感のない知識としては世代関係なくみんな知ってるだろう。

子供の頃でもドルがみるみるうちに下がっていったのは覚えている人も多いだろう。
150円割れにはならないと大半は言っていたがそれも突破した。
そう昔でない頃でも一時期80円台まで行ったし。
最近の通貨の変動といえば、ユーロが急激に上がったというのを考えれば、
外貨に偏りすぎるというのはどちらに転ぶにしても大きな変動を招く。

>>235
億スレに来いよ。
ここで聞いたところで解決する訳ないでしょ。
みんな年齢も運用資産額、運用期間、年収、生活レベルも違うのだから意見がバラバラになるに決まってる。
そもそも君の情報が無いんだからな。

それに数億を運用した場合、一日何百万増えたり減ったりするわけで今回の暴落でなら何千万減ってるはず。
ある程度、現金をすぐに動かせる金額がないとしんどいしプレッシャーに耐えれるの？

君がリーマン程度の生活レベルなら毎月分配で良い訳でしょ？
毎月数百万分配金が入って来るのだから。
その辺を聞かないとアドバイスのしようがないと思うが。
君の収入が多く使う必要がないお金なら何十年も長期運用するにしてもポートフォリオも変わってくる訳だしね。

>>247
確かにね。別に煽る気もないしオレも外貨偏重はどうよ？って意見には同意。

プラザ合意の時はリアル工房だったけど、90年代の超円高の頃から米国出張にはよく行ってる。
あの頃は円高と米国の物価安（日本と比べて）で出張のたびに金持ち気分になったもんだ。

>>243

僕の書き方が悪かったと思います。すみません。

資産の2割を現金・8割を投資にしてますが、
強烈な円高はあまり想定していません。

今より、相当円高になったとしても、
日本が好景気になれば、働いている以上、
生活に困る事は無いと考えています。

最悪シナリオは、超円高で不景気の場合ですが、
輸入品等は安くなるので、何とか生きていけるかなと
楽観的に考えています。

なお、プラザ合意時は小学生になったばかりだった世代なので、
知識としては知っていますが、感覚的に分かってません。
人民元の大きな切り上げの方が起こる確率が高いと思っています。

>>243
いや、責めてるつもりはなかったんで、すまん。
人それぞれ信念があり、それに基づいて投資してるんだからそれについては
何か言おうとは思ってません。
ただ、相談した人が超円高のリスクの可能性を認識しているかいまいち不明
だったので、コメントしただけです。

アンカミスった。>>250へのレスね。

ひとの意見なんて聞いちゃダメでしょ。いつかひとを恨むようになるよ。
ホントの正解なんて世界中の誰ひとりとして知らないんだから。

将来のことは誰も予想できない
だから、どんな状況にも対応できるようインデックスとアクティヴを適切に組み合わせたコア＆サテライト戦略が最良の戦略

日経平均１万円ｷﾀｰｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070902-00000008-gen-ent

将来はわからないから、インデックスで機械的にアセアロやるのがいいだろうね。

>>255
ヒント：ゲンダイ

可能性があるっていい言葉だよな
万一全然下がらなくても可能性の1つを言ったまでだとか言っちゃえばいいわけだし

>>257
だから「ｗ」を付けたんだよ

インデックスが一番安全ですか？

安全というか、無難だろ。

無理して金を作ろうとしないのであればインデックスが無難だな
当然だがリターンが低いかわりにリスクも低い

日経インデックスはゴミだけどね

>>262
「リターンが低いかわりにリスクも低い」
ここが大幅に間違ってるよ。

>>264
具体的には？
平均のリターンは大差ないとか言う揚げ足取りじゃないよね

リターンもリスクも低くないと言うことじゃないか？
インデクスの種類にもよるし・・・・

可能性があるってだけで損する確率も考えないで金突っ込む人は結構いるからね。
ギャンブルなんかわかりやすい。

相対的に見れば十分低いと思うけどな。

基本的に相場ってのは右肩上がりだからな。
インデックスは確実だろ。

ほんとに肩あがり？
日本経済はせいぜい横ばいが精一杯のような気が

70年代の英国病とか欧州とかみりゃ横ばい予想も下落予想も全部外れた証拠になる。
2003年ごろによくあった日本国債デフォルト論も今はすっかり鳴りを潜めた。
「上がる」という予想が外れるのと同様に「下がる」という予想も外れるものだ。

　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　ザオラル！
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ　
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>269
日経が30000円回復したらある程度は認めよう。

>>273
その発言は、自らの無知を公言しているのと同等なので、注意いたしましょう。

１年以内に日経２万行くとか、思ってるやついるの？

五年くらいあればもしかしたらとは思っている

>>275
1年前に日経１万８千まで行くとか、思ってたやついるの？

8千円台からここまで回復すると予想できた人は少ないだろうし、これからどうなるか
的確に予想できる人も少ないだろう。10年後くらいには2万円を超えていて欲しいけど。

>>274
説明できない貴方も無知であると言っておきましょう。

>>279
ヒント　銘柄入れ替え

おまえら夏休みの宿題終わったか？
はやくやれ！

早くしないと、俺が書き写す時間がなくなるじゃないか、と。

損しないポートフォリオを見て「そんなのは糞。こっちを選べばもっとハイリターン」って言い出す奴がいるからややこしくなる。

そんな単純明快なことを「ややこしい」とか思うレベルのやつが書き込むから荒れるんだよ。

今俺の配分は国内10の国外0
これはいかんなとやっと気付いて外国株の投資信託の割合を増やしたい
いろいろ調べたら外国株のインデックス投資信託ではバンガードという会社がいいようですな
まあ元々の動機は外国株の比率増やしたいという事だからバンガードに拘る必要もない気がするけど
俺のような素人はやはり寄らば大樹の陰的な発送をしてしまう。。。

で、

トヨタバンガード
ステートストリート外株インデックル
セゾンバンガード

で今検討中なんだけど、どれがお勧めですか？
トヨタの信託報酬がセゾン並に低ければ即決なんだけど、長期ホールドを考えているので
0.4～5％の差といえどバカにできない気がする・・
セゾンにしても比率が100％株なら即決なんだけど、ファンド自体がバランスファンド的発想で組まれているみたいだし
と、考えていくと間をとってステートストリートがいいかなぁ・・・と思っている今日この頃ですわ

あくまで参考意見として個人投資家チャネラーの皆様のご意見をお伺いしたいです＾＾

ステートストリート


が嫌なら年金積立インデックスファンド海外株式（ヘッジなし）

>>285
1～2年後には、海外ETFが東証か大証で買えるとしてら、
ステートストリートやトヨタバンガード で良いんじゃないか。
Vanguard のト―タルストツクマ―ケツトインデツクスは、マネックスで
買えるけど・・・・（口座管理手数料がかかる。）
対面証券やEトレ・楽天で海外ETFを買う方法も有るけどね。
海外の証券会社に口座を開くのもアリかも・・・・

>>285
セゾンは、バランスファンド的、じゃなくて、バランスファンドなんですけど…。

国内で、海外株式インデックスで割安なのは以下のものくらいかな。

・ステートストリート外国株式インデックスオープン
・年金積立インデックスファンド海外株式
・PRU海外株式マーケット・パフォーマー

（以下二つは販売手数料等が痛い）
・中央三井外国株式インデックス
・すみしん海外株式インデックス

>>277
今年の年初から春くらいまでは、
数多くの、株屋の社員（自称：エコノミスト）が、
「2007年末には20,000円越え確実。」って言ってたよ。
20,000円越えなんて異常な強気でもなんでもなく、
ふつうに語られてた。

今日届いた某投資関係雑誌だって、いまだに、
「サププライム問題は限定的。」と言い放っている。
個人に、買いに回って支えろ、と言いたいんだろう。

オール投資？
四季報先回り？

ターゲットイヤーファンドってどうなんでしょうか？
積み立てするなら、バランス型より安心で楽な感じがするんですが、
ターゲット年付近で、解約が大量に発生したりとかするんでしょうか？

>>270
ただ、本当に横ばいなら投資する意味がなくなる。
リスクフリーレート上回らないと誰も投資しない。
少なくともヨコヨコでも配当分で何とか儲けられるだろうと考えることにしてる。

幻想かもしれないけど、
本来的な意義からすれば国債利回り以上は右肩上がりになってくれるはず。

>>291
意味内と思うよ。

何故かって言えば、今あるターゲットイヤーファンドにするくらいなら、
既存のファンドで自分できっちりポート管理すればそっちのほうが効率がいいんだもの。

ターゲットイヤーファンドと言う点を抜きにして比較してみればわかる。

基本ゼロサムのFXがこれだけはやっている理由はなんだろうね？

>>294
パチンコがなくならないのと同じじゃない？

>>294

どうだろう。
ドル円クロス円ロングしかやらない奴とか、完全なゼロサムとはいえないのかもしれん。
そんなら外貨MMFでもいいんじゃないかとは思うけど
その辺は、よくわからないで、流行廃りでやってるのかもね。

俺の周りにも優待狙いで株買ってる主婦もいるし。
優待狙いの癖に、上がったらすぐ売るんだよ。下がるとうろたえるし。
勉強しない奴はそんなもんなんだろう。

>>294
昨年以降マイナスサム状態の新興株から流れたんじゃね？

>>294
ちょっと勉強すれば絶対儲かるし！

>>292
＞ただ、本当に横ばいなら投資する意味がなくなる。
そんな事も無いよ。
毎年2005年みたいならそれに越した事はないけど、昨年も今年の今までも俺的に国内株式市場はかなり良い感じ。
TOPIX連動ファンドで5%抜きをするノンビリ投資なんだけど、昨年が3回、今年も2回利確できてる。
TOPIXが永久に1500～1800を行ったり来たりしてくれたら最高なんだけどな。
毎年20%も上昇したら一度利確した次が買いづらいよ。

>>299
>TOPIXが永久に1500～1800を行ったり来たりしてくれたら最高なんだけどな。
ドルコスト使えば、ボックス大歓迎だよな。

頭悪いな・・・
本当に横ばいなら1500～1800行ったりきたりしないだろ。
行ったりきたりするから（横ばいじゃないから）投資対象になる。

>>299
ごめんそういう意味じゃなくてさ。

1500～1800を行ったり来たりでもいいけど、
最低限配当分プラスしたら緩やかに右肩上がりでいてくれないと誰も株式持ちつづけてくれない。
ずっともっててヨコヨコなら投資家はお金入れてくれないだろう。投機家は別だけど。

世のお金持ち大株主様だって、何億ものお金を単に横ばいで負いとくつもりはないだろう。
そんなら皆国債に入れるし、そうすると根源的に株式会社を興せない。

ということを考えて、長期的に右肩上がりにならない＝日本経済崩壊＝ありえない、と思って日本株式買ってる。
TOPIX指数が横ばいなのはありえるとは思うが。

アルゼンチン参照。
みごとに南米の先進国から破産国家まで墜落。

>>303
2001年末の経済破綻前に株を買ってても現在で４倍。
底で買ってれば10倍。

みんな投機話が好きなんだなあ

アルゼンチンは株価指数過去最高値を更新しているが日本は過去最高値から半分にすぎない。

底で買って天井で売れるなら投信なんてやらなくていいじゃん。
信用や空売り絡めれば今の数倍儲けられるよ。

>>307

そんなに一日中張り付いていられる奴は限られる

中国人は赤ん坊も食べる
http://www21.tok2.com/home/saigoutakamori/Chinese_culture_that_eats_baby1.htm

んなこと言ったら世界中過去最高値更新ばかりで怖くて買えないじゃん。

そこで日本株ですよ

つまり、さわかみですね。

さわかみの口座がやっとできた。
とりあえず月々10,000から積立を開始したわけだが、最初の買い付けっていくらくらい買ったらいいかわかんない...（´・ω・`）
とりあえずタンス預金500万あるんだけど。。。

タンスの何番目の引き出しに入れてるんだい？

>>313
さわかみは好きではないが、日本株以外の他の資産クラスに投資するファンドもお忘れなく。

澤上DQNフリーター高卒息子に一点集中はきわめて危ない。

世襲のファンドとかあり得ない。

バカ息子が運用するのはオヤジが稼いだ金だけにしとけｗ

さわかみvsトピックスを語るスレになりました。

>>315>>316
え？なになに？？

さわかみ投信については、HP全部読む＆さわかみファンド目論見書全部読む、とあといろんな個人投資家の
方々のブログ読む、くらいしかしてないから世襲のファンドとか知らなかった...
kwsk 教えてください。。。（´・ω・`）

>>314
一番下＾

>>318
【世界一】さわかみファンド12【カッコ悪い連中】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1182565848/

ここで散々議論されてるよ。

台風とかで床下浸水する可能性を考えて上の引き出しに移してから
さわかみのことは忘れるのが吉

>>320
いや心配だから俺が預かってやるよ。手数料とか取らないよ。

アドバイスお願いします。
円建て
ETF1306
ハッピークローバー
外貨建て
海外ETF（米90%　中国10%）←中国は外貨建てしません。
MMF（ユーロ、豪ドル）
＊外貨調達は円高にうまくあえば、FXでと考えてます。

円と外貨の比率は5:5。円建て、外貨建ての中でのそれぞれの比率は未定です。
取り扱い業者はEトレード、三菱UFJ証券、sony銀行　以上よろしくお願いします。

いや、俺に預けてくれたら、運用して毎月10%づつ利息を払うよ。

>>322

書き忘れましたが、322で運用する割合は全資産の40%程度です。
残りの60%は定額貯金です。

>>322
ETF1306　元気のない日本株は危険度中
ハッピークローバー　高金利通貨は危険度大
海外ETF（米90%　サブプライムの震源地　危険度中
海外ETF　中国10%　バブルがはじける前に売り抜ければＯＫ　危険度不明

将来のことはだれにもわからない。

ゆえに危険がなくてリターンが見込める資産クラスなどない。

>>322
日本株の比率が高い気がする

日本が特別危険だというつもりは無いが、
やっぱり1カ国に50%割り当てるのは怖い

>>322
俺は円に半分というのはいい塩梅だと思うがな。
投資の目的が書いていないから何とも言えないが、おそらく
最終的に円として使うことを想定しているんでしょう。
外貨に集中するのは、為替のリスクを集中していることになるからね。

TOPIXインデックス最高。

>>322
いいんじゃねーの

ただ米90中国10ってのがどうなのかな？

世界経済は米と心中だから、いいんでない？

意見ありがとうございます。

投資の目的は60歳で定年後70まで年金支給がなくても余裕を持って生活できれば
いいなと考えてます。できれば50代で早期退職したいのですが。

日本株については私自身やや不安もありますが、やはり海外ETFの割合を増やして
アメリカだけでなくユーロなどの先進国の株を混ぜてもいいかなと。
あとお遊び程度に新興国の株も混ぜてもいいかと考えてます。

最終的には円で使う予定ですので、外貨資産は定年後円高のタイミングを図って
円を買い戻す予定です。それにしても、他の方の運用を見るとやはり円の比率が高い
ですね。考え直してみます。

追記しましたが、定期預金等で、リスクの少ない運用が全資産の6割ですからもう少し
リスクのある運用に割合を割いていい思ってます。
退職するまでは、比較的安定した職についているので、病気や長期の怪我がなければ
退職まで給料は毎月見込めるので、ある程度リスクのある運用でもかまいません。
と、いっても中国株に１００％とかはしませんが・・

無リスク資産はどれくらいとってるの、皆さん？

円預金でもインフレリスクとかはあるんだから、無リスク資産てのは不適当だろう。
「キャッシュポジション」てのが一番いいんじゃない？
ちなみに俺は5%未満だな・・・この間は即効で弾がなくなってきつかったorz

定年後の生活資金なら60（もしくは50）に向かって徐々にリスクを下げていく方法が良いと思う。
目標額と今の月々余裕資金に回せる額が分からんからなんとも言えないけど、
アーリーリタイアメントで年金あてにせず70までの生活費って自分だと結構大変。
あと円転は円安時ね。

>外貨資産は定年後円高のタイミングを図って
>円を買い戻す予定です。

？？？？？？

>>333
せめて円高、円安ぐらいは理解しようぜ

過去に対しての円高、円安は将来に対しての円高、円安ではない。
よって円高時の円転も決して間違いではない。
リスク管理上必要な場合すらある。

将来の円高、円安がわからないなら為替は気にしなくていいんじゃない？
気にするべきは信託報酬など努力次第で確実に低減できるコストだ。

>>339
取れん怒さんは、日本株だけに投資するんじゃなかったんだ。

日本株と外債の組み合わせが最適だと思っている。

>>339
んなこといっても、
「円高のタイミングを図って」とわざわざ書いてるのは
明らかにおかしいべ

外貨アホールドが基本だけどピークから１０円も円高になったら円転って戦略もあるんだよ
決しておかしくない

どう見ても円安の間違いだろ
揚げ足取りしつけえよ

>>343
もしも>>333の意図するところがそれなら、文章の書き方があまりにも悪過ぎだな。
ここは>>333の名誉のために文章の書き方が悪くないと考えるなら、円高円安への
理解不足と素直に捉えるほうが普通だろう。

>>344
揚げ足取りなのかなあ。取れん怒なんとかも勘違いしてるんじゃないか？
思ったように日本株が右肩上がりにならないから、変になってないか？

>>335 無リスク資産の定義＝短期国債なのだが。

しつれいしました。単なる間違いです。円高ではなくて円安ですね。

たくさんの意見ありがとうです。いろいろと参考になる意見をもらったので
またいろいろと調べて考えていきたいと思います。

無リスクとローリスクは違うんじゃないか？

世の中に絶対はないので無リスクは錯覚。

日本が沈没するかもしれないしな

日本以外全部沈没

>>352
最後は日本も沈むんだよな、その話。

>>351
フィクション

5分後にパソコンが爆発してオレが死ぬかも。

そうだな。
そうなったらこのスレの住人に幸せがもたらされるよう
天国から見守っててくれ。

アメリカがいないと見事なまでに動きが小さい

初心者は指数連動型がいいと聞いたのですが、
私が口座開設した証券会社にはあまり指数連動型の投信がありません。
そこで、ETFをやってみようかと考えたのですが、
ETFが何種類あって、どの証券会社で扱っているのかわかりません。
どこで知ることができますか？

何いいたいのかサッパリわからん

>>358
http://www.google.com/intl/ja/
このサイトとかすごいわかり易い

こういう質問ほど「ググレカス」が適切な答えなものはないな。

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半～没年不明）

>>358
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1187483426/1-10

すみません。インデックスファンドを定期的に買い付け、
という話をよく聞くのですが、TOPIXインデックスを
ドルコスト法で買っていき、例えば30年後にTOPIXが
2007年と全く同じ値だったら、その間支払った
信託手数料分だけ損してしまうのでしょうか？

それともちょっとは増えてるのでしょうか？
こんな基本がわかりませぬ。

>>364
配当金を忘れてないか？
上場企業がすべて配当０とかだと損だろうな。

途中30年の株価が
上に凸ならマイナス
下に凸ならプラス
サインカーブっぽく上と下に均等に波打っててもプラスになるはず

>>364-365
（今のところ）配当の方が信託報酬を上回っているようなので、
額面上は損ではないと思います。ただ、そのときの物価との
相対的な問題があると思います。

しかし　毎日毎日　為替のぶれ　最低でも１＄動くな。

どんだけ～

その説明難しい。ｱﾎﾀﾞﾓﾝﾌﾟｰ

>>358
http://www.alt-invest.com/pl/book/usa_manual/etf.htm

ネットで買うなら、イートレードか楽天が割と種類が多い。

>>368
またタレントか

モーニングスター新しくなってからつかいもんになんねーな

金曜日にアメリカの指標が有りますが米が利下げすれば＄安？と見て良いのでしょうか？中国ファンドを購入したいのですが押し目買いの機会が見つからず…

>>373
利下げしたらドル安、かもね。でも利下げしないと思うよ。

0.25%の利下げは織り込み済みなんじゃなかったっけ？

>>375
織り込み済みというセリフは
予想に反して市場が動かなかったときに
発せられる後出しのセリフだよ。

まぁ、予想で先物が事前に動いたりはするけれども。

>>376
債券についていえば、どれくらい織り込んでるかは事前にわかるよ。

日本の弱さは素晴らしいな

女がワガママ好き勝手し放題になり、
家事なんかやりたくない、
子供産みたくない、
結婚したくない、
そして少子化になり、
国力が衰え日本株全部沈没。

>>379
他でもない、おまえみたいなバカがいるから国力が衰えたんだよ。

>>373
押し目待ちに押し目なし。
今の香港はまさにそんな状態。

>>376
ぷぷぷ

世界ｵﾜﾀ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-27736620070905

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

いまだにデフレな日本

日本は老人ばっかだからデフレマンセーなんだろ

このファンドは確定搬出年金用ですが、
具体的にはどうすれば購入出来るのでしょうか？

三井住友･DC外国株式インデックスファンドS

気合だ

確定拠出型年金に入ればいいんじゃない？

変額年金もこのスレでいいのかな・・・
使えそうな変額年金ってある？
税制的に有利なのはともかく、コストが分かりにくくて・・・

【保険/投資】生保各社、変額年金に相次ぎ参入　明治安田や第一、外資も［07/09/06］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189043675/

>>390
＞コストが分かりにくくて

このようなものが、よかったためしはない。
わかりにくい→真実を隠したい

>>390
県民共済とETFを買った方が安いんじゃない？

>>392
都民ですが、県民共済は買えますか？

>>393
ｗ

つ ttp://tomin.jp/index.html

>>390
生保の変額年金は保険になる。
大抵の人は生命保険や医療保険など入っているから、
保険の控除の枠が一杯で使えないことが多い。
だから、できれば確定拠出型年金に入った方がいい。
確定拠出型年金は保険とは別枠で全額控除。
共済も別枠で全額控除。
オレは自営なので、確定拠出型年金に掛け金MAXでやってる。
年間20万ぐらいの節税。
確定拠出型年金そのものはコストがかかって成績悪いが。

>>395
390だけど、折れの場合、
・独身なので、保険に一切入っていない
・公務員なので、確定拠出年金に個人型も含めて加入できない
という状況で、控除枠があまりまくっていて、この枠をうまくつかえねーかな？と
考えているところ。
それでも、変額年金には手を出さない方が無難だろうか。

おれは保険は共済と郵貯の積立型のやつ。
共済だけだと枠あまりまくりだが、積立で満期に戻ってくるのに保険だから枠いっぱいになってｳﾏｰ(^｡^)

>>397
財形積立貯蓄保険のこと？

>>396
公務員であれば、共済組合で個人年金をやっている場合があるから、
それを使う手がある。国内債権は事実上これで足りるわけで。
それと控除枠は生命保険と個人年金とあるけど、だいたい一本の契約で使い切ってしまうと思う。

>>397
おそらく生存養老保険かと。一時養老保険や生存保険金付養老保険はクソ扱いされていた
もんだけど、最近カタカナ生保で似たようなものを扱い始めた。要は中身より売り方、宣伝なんだわね。

>>396
同じく独身公務員だけど、省の共済組合の個人年金に入ってる

>>399
>公務員であれば、共済組合で個人年金をやっている場合があるから、
>それを使う手がある。国内債権は事実上これで足りるわけで。

ありがと。今調べたら、ウチの省にも何かその手の個人年金があるみたい。
よく調べてみる。

399だけど、この手の個人年金は積立金額を年齢に関係なく自分で決められるから
（一般的な個人年金は年齢に比例する）、個人年金保険料の控除額10万きっかりに
なるようにしておくといい。
注意しなきゃいけないのが、制度運営費分は控除の対象外なのと、
コースによって、個人年金としては控除にならない点（生命保険としては控除できる）。
年間10万ならアセアロ上、国内債権はこれだけで十分でしょう。

以下参考web
http://www.monkakyosai.or.jp/benefit/07.html
http://www.yuseikyosai.or.jp/shin-nenkin/index.html

>>400
なに省？

ほうむ

>>398
今こんなのあるって知ったけど、なんか美味そうな商品ですね
でもウチの会社の財形のメニューには無かった気がするんだけど、
会社によっては扱われてないんだよね？
あと財形だから会社で扱ってないとやっぱり加入できないんだよね？

貧しい人は他人のカネに対する尊敬が足りない
ロマンチストだと言われるかもしれないが、私はすべての人に「アメリカン・ドリーム」を感じてもらいたい。
働いてその権利を得た人以外にもだ。だから、これらの人々が少なくとも自分の家を持てるように、
できる限りの支援をしたのだ。ところが、メディアは今や私の太っ腹な行動を悪巧みに仕立て上げてしまった。
変動金利型住宅ローンの当初の低金利は、悪巧みなどではなかった。当初の低金利は信頼の証だ。
誤った信頼ではあるが。私は、貧しい人々が住宅ローン契約をする前に、弁護士に相談したと信じ込んでいた。
しかし、結局のところ貧しい人は弁護士に相談する必要などなかった。後で気に入らないことがあれば、
大騒ぎして「私は貧しい」と嘆き、デフォルト（債務不履行）すれば済むのだから。

「貧しい人の文化」はもう理解できない
いつから理解できなくなったのかよく分からないが、多分、自家用ジェットにしか乗らなくなったときからだろう。
あるいは、外野席をやめてボックス席から野球の試合を観戦するようになったときかもしれない。
ともかく、ビジネスの第一のルールは相手を知ることだ。私はこのルールを守らなかった。
金持ちはさらに金持ちになり貧しい人は取り残されるという不満をよく聞くが、何も不思議なことではない。
貧しい人を見ればよく分かる。もっと一生懸命働いて借金を返そうということを考えた人がいるだろうか。そうは思われない。
http://www.bloomberg.co.jp/news/column.html

>>406 読んだけど何一つ間違ってないな。

ニューヨーク市長の独白かと一瞬思ったじゃないか。
腹の中ではそう思っていても絶対にいえないだろうな。

え、郵貯の養老保険なんだが、クソなんですか･･･？
いいもんだとばっかり(-.-;)

>>405
それは郵貯が扱ってる保険（かんぽ）
会社とか財形とか関係ない

>>406
かなり攻撃的な内容だが核心を突いているな

ただの愚痴じゃん

自家用ジェットしか乗らないって
のたまってるマイケル・ルイスって何者？
文から判断するにファンドマネージャーみたいだけど

安全のためトピックス10種類の投信に分散投資しています。
もっと分散投資したいので他に良いトピックス投信があれば教えてください。

ニッセイ TOPIXオープン
ネオトピックスオープン
JA TOPIXオープン
MHAM TOPIXオープン
日興インデックスファンドTSP
しんきん トピックスオープン
大和トピックス･インデックスファンド
トヨタ TOPIXインデックスオープン
MHAM トピックスファンド
新光 ニュートピックスインデックス

ネタだよね？

分散の意味無いじゃん

運用会社が飛んだら資産がなくなると思ってるのか?

ネタとしては面白いね。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ>>414
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

隊長ー、後継者が現れたようですよー。

>>414
分散はともかく・・・ｗ　　トピックスが安全とな？ｗ

>>420
俺は隊長に、８月の下げ相場で投信分散の効果があったのかどうか尋ねたい。
隊長、最近消えてるから、手ひどい損害を受けたのでは、と思うが。

隊長さんはくじけちゃって、やめちゃったと思ってるんだけど。

俺、隊長じゃないけど、分散してた。
一口に世界同時株安といっても、やっぱ市場によって下落率違うから、
（たとえば俺はインドもトルコも持ってたけど、トルコ一本槍の奴は酷い目に遭ってただろう。）
俺はむしろ、市場分散の意義を感じた８月だったな。分散イイヨー。

>>422
資産の増減なんて、把握できないって。

むしろ分散していた日本株投信のダメージが大きい

>>414
間抜け。
上場投信を抜かして分散とな。笑止！

なあなあ、
ノーロードで解約費用も無い投資信託の場合で、
さらに年間収支＋２０マソ以下見込みの場合って、
決算日前に売却して決算後に再度買付けた方が有利だよな？

２ｃｈのクズどもに一つ聞くが、もうずっと人大杉が解除されて
スレが見れるようになったが、何か意味があるのか？

クズでモノも知らんとは

>>409
糞というか、どうとらえるかによる。以下の点はあまり知られていないけど公社時代の簡保の長所
１　形式的な審査で保険金が支払われるため、民間のようにグダグダ難癖付けられない
２　契約後の予定利率引き下げは結局発生しなかった
３　金利上昇分は配当金で還元されたため、低金利時の契約でもそんなに割損ではなかった
４　「職業」による加入の可否が全くない（県民共済・全労済でもここまではやっていない）。
少々問題がある言い方をすれば、ネットカフェ難民でも健康であれば加入できる。

１と４などからリスクの均等配分が生じたから、個々のの保険料は割高になったという
短所はある。

>>428
そもそも利益が２０万しか出ないファンドなら、
決算日前に売却して、別のファンドに代えれば？

他で損した分と通算しようと思いましてな。。。

いまから月曜日が鬱だ

>>433
それはご愁傷様でした…
損益合算させて課税対象額を下げたいなら委員ジャマイカ？

やっぱ有利だよな
いくら分配金がつくか分からんしケチくさい話なんだけども

お付き合いどーも

>>429
いま気付いたよ。

sageが消えてた

二倍以上になった中国インドを半分売って後は気絶しておくか迷う。おまいらならどうする？

中国残して、全部売る。で、中国買い増しの資金に。

円高やヴぁ位

７日に、ダウが下がれば基準価格が上がる投信を買ったんだが、
約定日が１０日になっとる。
暴落した日の基準価格で買うことになるのかしら…
そうだとしたら、すっげ～損した

>>442
いくら買った？

>>443
１０００万円ぐらい

祈りなさい。

　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　ザオラル！
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ　
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　メダパニ！
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ　
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

　　　　　　　　　*'``・* 。  
　　　　　　　　|　|⌒|　 `*。  
　　　　 　　,｡∩| (+) |　 　* 　　  
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ　ザラキ！ザラキ！ザラキ！ザラキ！  
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*  
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ  
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ  
　 　　　　　　`・+｡*・ 

日経平均16000円なのに、ダウ13000ドルっておかしくない？100倍くらいあるじゃん。両国の経済力を考えると、日経平均50万円くらいが妥当じゃない？

>>449
　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>449
こういうコピペをいつまでも貼ってるやつはおもしろいと思ってやってるんだろうか。

>>402の個人年金を考慮中だが、一昨年のパンフ見ると予定利率が1.25%なんだね・・・
＃今年の申し込み期間はもうすぐやってくる
＃さすがに今年はもう少し上がっていると思うが

10年単位で資金を固定するのに、この利率ではつらいものがあるな。
年末調整で帰ってくる分を考えると、これでも控除枠を埋めた方が
有利なんだろうけど、何か割り切れない。

本屋で立ち読みしてたら、投信選ぶコツみたいのが載ってて、基準額の波が激しいのや
下がり気味の投信は避けて、右肩上がりの奴を選べだってさ。
上がりきったとこで買ってサブプライムで大損した奴なんかが正解ってことか。笑える。

値動きなんていう人間の当てにならないパターン認識に頼る必要は全然無いよなあ。
売買回転率や信託報酬、管理費用なんか見たほうがよほど役に立つが……
つかまあ、アクティブ信者にもパッシブ信者にも言えることだが、選択時に見るべきは値動きじゃない。

目論見書に書いてある投資戦略に納得できるか、と
目論見書どおりに運用されているか、が重要。

それで値動きがダメだというのならお気に入りの投資戦略はダメな戦略。
目論見書に書いてあることと違うことをしている投信は最初から買うべきではない。

値動きを見てわかるのならみんなその投信を買っているはずだし。

投信は買値がわからんじゃん。

　自分がしたい投資戦略と似たファンドをいくつか選んで、
信託報酬、販売手数料、シャープレシオが良いのを選べば良いんじゃね？

まあインデックスファンド最強なのは基本なんだけど、遊びの範囲で
新興国やテーマもの（資源とか）を買ってみるのは楽しいよね。

最近そっちに資金を結構つぎ込みすぎてる俺だが…orz

　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　|⌒|　 `*。
　　　　 　　,｡∩| (+) |　 　* 　　
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ　サブプラーイム！
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・

サブプライムだけが問題なのか？

イラク戦争に比べればサブプライムなんてたいした問題じゃない。

１５日無利息　女性用ローンのオリーブ！！
最高１００万円　即日お振込み可能です。
コンビニ・銀行提携ＡＴＭ４０，０００ヶ所！
主要株主　伊藤忠ファイナンス株式会社
東証１部上場
http://keitaiaf.jp/a/508/699586

日興コーディアル証券に口座作れば、
投信スーパーセンターの取り扱いの投信買えるんでしょうか？
やはり日興の手数料になってしまうのかな。

>>462

買えない。
投信SC利用の場合、投信SCで口座を開かないと。

ついでに言うと、日興本体で特定口座を開くと、
投信SCで特定口座を開けない（一般口座のみ開ける）ので注意。

投信SCなんてネットの割に他と比べても手数料が高いので作る価値なし

投信SCはあのサイトの作りが正直ｳｻﾞｲ

安いのもあるんじゃないの？

数を揃えてるだけでマネックスやイートレに負けてるよね。

フィデ、イートレ、イーバンクと開いたが
正直フィデだけで十分だ
イーバンクでも買ってるが特定口座ないから多くはかってない
イートレは入金すらしたことがないｗ

イートレは海外株式・ETFで使えるでしょ。

>>468
フィデ社員宣伝乙。

>>422
>８月の下げ相場で投信分散の効果があったのかどうか
あんまり無かったｗｗｗｗｗ
三井住友株式スーパーベアオープンだけは上がってたし、
コモディティファンドだけはあまり下げなかった。
しかし焼け石に水。
もちろんグロソブとかハピクロとか、いろいろナンピンしましたよ。

最近来なかったのは、プレステ２の中古ソフトを買っちゃって、
箱根や榛名の峠でバトルしたり、ドルマゲスを倒したりしてたからｗ

食事に金をかけたほうが幸せになれることが最近わかった。

>>食事に金をかけたほう
老後は、わからんよ。糖尿病という恐ろしい病気もあるし・・・

偏食の人の食べもの投資は命の危険あり。
何でも食べる人なら吉。

おいしい野菜は本当においしい。
少し高級なところのサラダバーを
腹いっぱい食べるのが好きだ。

あなたは馬ですか？

>>475
ﾜﾗﾀ

>>471

あの下げ相場で勝ち残ったファンドの種別が出ていたので、参考までにどうぞ。

http://www.morningstar.co.jp/fund/anl_view/07_3q/0903.htm

これから円高になるのならポートフォリオの組みなおしに参考になるのかね。
期間が短いので統計的に有意なデータなのかはいまいち疑問だけど

円高には円で運用するかヘッジしておく。
株安には株以外（債券とか）で運用しておく。
保険をかければリターンはその分小さくなる。
上がるカテゴリがあれば下がるカテゴリもある。
ただそれだけのことでは？

あの下げ相場で勝ち残った「海外」「株式」ファンド、とかならすごいけど。

株安には債券でヘッジだけど
外債ファンドのヘッジなしだから円高の影響で
今回は株と同じように下がったわ

中国バブルの崩壊は年内にありますか？
オリンピックまで持ちますか？

分かりません。

分かりません。

分かりません。

分かりません＞＜

>>480
ほとんどの人がオリンピックまでは持つと言っている
↓
よって、ほとんどの人がオリンピック前に売り抜けようと思っている。
↓
予想外の下げがあると更なるパニック売りに。

　　　　　　　　　　　　　おれが先に売るくまー
　　　　　　　　　　　　　　　　r -､,, -　､
　　　　　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__
俺だくまー　　　　 ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）
　　　　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"
　　　　　　　 __/　　　●） 　 　 ￣ ）"__　"`;
　　　　　　.（_i　 ● 　 　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i
　　　　　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣ ）_|__
　　　　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　 ミ~￣_● ヽ）　何言ってんだ
くまー　 　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |　オイラの方が年上だぞー
　　　 　　　l　●( _●)　（ ￣）-　 　　/　　　-' 　i
　　　　　／ヽ､ 　 |∪l　　 T　　　 　　i 　 　 ● '"）
　　　　　　　　　　　　　うるせぇじじぃー
（イメージ映像です）

↓
株価が1年前の水準に。
↓
中国株、あっという間に現状の1/5に下落。

>>477
為替ヘッジありのが上位に来てますね。

でも、為替ヘッジありのは買う気がしない。

ヘッジコストがかかるから俺もヘッジなしを買うなぁ～

投資信託に興味があるので、
口座開設しようと思うんですが、
投信スーパーセンターと三菱ＵＦＪ証券と野村證券のうち
どれかひとつを考えているんですが、お勧めはどれですか？　m(__)m

何ゆえその３つの選択肢？

>>475
馬ではないが、虫といわれたことがある。
はっぱをバリバリ食べていて、なるほど
と思った。

本当に投資信託しか買わないのならフィデリティ・ダイレクトが最強だと思うが・・・

>>485
だから今売れ。

銀行の預金とMRForMMFではどちらが安全なのでしょうか。

そろそろ気付けよおまいら、投資信託で毎年30％も50％も儲かるんだったら誰も働かないって、これまでが異常だっただけでしょ。

30％や50％程度の儲けで労働が不要になる高給取りはカエレ

働いてリスクヘッジしてるから投信やFXで遊べる

>>487
口座開設なら初心者スレの方が良くないか？
☆★初めての？投資信託２２★☆
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1188522894/l50
まず、最初にテンプレートを読んで・・
口座開設なら、買いたい投資信託がどこが扱ってるか
調べた方がいいよ。

>487 間違い
>>488ね。　<m(_._)m>

現在の評価損　－1.88％

8月中旬は－7％だった

みんなはどうよ？

ねーねー、第２の盆栽まだー？
ナイアガラの滝は見れないの？

投資信託まとめ２発目＠２ちゃんねる＋MIXIの中の方へ

まとめwiki参考にマネックスで始めた者ですが
>>491見て調べてみたら
今はファデリティもノーロードがいっぱいあるんですね
今更乗り換えるほどの魅力は感じませんでしたが
もうちょっと販売会社としての評価上げてあげてはいかが？
せめて「株式ファンドにノーロードがないのが残念」てのは直してあげては？

円高でｱｳﾁ！

>>495
高給？

漏れの算数頭脳だと、３年間飲まず食わず働いた分を全額突っ込んで、
年３割なら年収稼げる計算じゃん。
何を言いたかったの？

>>503
つ・・・つられないぞ！

税金と保険だけでも結構な額取られるでしょ
普通に生活してて1年分の税込み年収貯めるのに5年なら早いほうじゃないかな
3年分の年収なら15年だよ

親に寄生してるやつは家賃すらいらんのだろうな

なんというゆとり

>>495
高給？
３０～５０％なんていったら
4800万～8000万も儲かるって？
ありえないよ！

１／１０で安定確実なら、充分と
思ってますが．．．．

>>452
そのうちの片方は当初1.5で設定され、1.25に引き下げられたあと、そのまま変わっていない。
だからそう簡単に上がりもしない代わり、下がりもしないのでは？

>>505
それはそうだな。天引きって怖いわ。サラリーマンほどきっちり納税してる
業種はないのに、おそらく一番納めてる感覚がない・・・
でもさ、１年分に５年もかかるかなぁ。

>>506
うらやましいか？　最終的には遺産も負債も身柄も背負う立場なんでな。

最終的には遺産も負債も身柄も背負う立場
は親に寄生してなくても一緒だ

田舎だと、長男とそれ以外での区別がまだあるよ。

>>510
税込み毎月100万もらってれば20万貯めるの余裕
毎月60万でも12万はそんなに苦しくない
毎月30万だと6万貯めるの結構きつい

>>501
ども。中の人です。
書き加えるデス。
トンクス。

ぶっちゃけ今投資信託は損するの？

今まで無傷で今から買う奴は、ある意味神かもしれん。
だが、いずれにせよ、長期投資が前提だがな

なるほど・・・
投資信託で最大級のリスクの事態ってどんなのがあるんすか？
投信の内容にもよるだろうけど。
下がりっぱなしでもう二度と回復が見込めないような事態とかなんかあるのだろうか？

>>517
オレが知ってるものでは
盆栽リスクが最大のリスク

まあ、少し回復したようだが。

償還リスクじゃないか
下げ相場で資金が逃げて底で償還とかありうる話

>>514
をを、反映されとる。おつかれデス。

イーバンクでクリック３６５クルーーー
もちろん特定口座も開くんだよな！？

>>519
個別株式でも、似たような話が起きたようですね
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20070910mh03.htm

>>522
すげーwww
1株1円の時に1000株併合してまでMSCB発行したサンテク並みの極悪企業ｗ

アライブとか10株を1株に合併（2万→20万）
新株を2万で発行

みたいなやばいことやってるのに思いのほか下がらないのが不思議
それどころか反発してS高になったりもした

>>501
だれでも編集できる設定にしたから、気が向いたら更新してね。
一人じゃ辛いのよ。
発言の裏とるのも大変ス(´・ω・`)

>>522
テラ鬼ス(´・ω・`)

>>518
盆栽リスクとは？

>>525
自分は、カブコム、マネ、フィデの3つで口座をもっており、それぞれで積立をしています。

カブコム：国際投信など関連会社のファンドが充実しノーロードも多い。
積立の種類は多く、また細かいところまで設定できる。

マネ：独自のファンドが魅力。

フィデ：フィデのファンドが充実。積立の種類は多く、積立の手数料は業界で
一番安い水準の物が多い。

といった特徴があると思っていますが、この3つにはそんなに優劣はないと思っています。

wikiではカブコムが３つ星、マネが4つ星、フィデが2つ星となっていますが、
個人的にはどれも3つ星で十分なのではないかと思っています。
他のかたがたはどうお考えでしょうか？

今から始める人がうらやましい

サンテクを二円で買って資産が2000分の一になった俺が通りますよ。

結局日本株はインデックスだろうがアクティブだろうがだめなんだね。海外投信も円高でパー。
国債こつこつが一番良かったのか？

日本株は今が底だろうから今からコツコツとインデックス買って５年も寝かせれば育つんじゃね？

>>526
「盆栽名人」でググってね

梅盆栽の枝が伸びてきたどうすればいいの？（2） 剪定するのであれば枝元の葉を二枚のこして新芽を切り取ります。
葉刈り(葉を全部切取る）という方法もありますがリスクが大きいのでおすすめしません。

ダメリカ急降下

>>526
http://d.hatena.ne.jp/zoe1/20070817

>>534
急降下ってほど落ちてないじゃん。日本の株価が何故あれだけ下がったのか不思議だ。

団塊退職金が投信に嵌め込まれ
解約換金ブン投げ祭だな
社保庁のネコババなんて可愛いもん

ダウは今日13000を割り込むかどうかだね
意外とまだ踏ん張ってる

凄い暴落／(＾o＾)＼

波があってまたもとに戻るから長期でいいとかいってるけど
そうなんかねえ？
信託って言葉物凄いアテに出来ないんで、もうだめだと思うんだけど。

底がわかるなら現金にしとけばいい。んで、ちゃんと買い戻せ。
買い戻さないと上昇を逃すし、逃すなら現金にする意味は無い。

>>541
上昇するの・・？
資本主義経済が大崩壊しない限りは大丈夫なんだろうけど
大崩壊しないと誰も言い切れないしなあ。
まあ先の事がわかれば誰も損しないわな。

>>542
リスクとリターンってわかる？
馬鹿馬鹿しい考え方してんねえ

>>543
つうか、じゃあ長期で余裕を持ってみれば、誰も損しないってことか？
今すぐ現金が必要な状況で売らなきゃならないときは損するかもだが。

>>527
マネ、独自ファンドがいいので★四つにしました。
オンラインセミナーが面白いのは加点です。

カブコムはいいんだけど、だんだんとサイトがややこしく
見難くなってきたので減点。★三つにしました。
つみたてファンド星人とか（絵は）好きです。
ギスギスしているときに見ると落ち着きます。

フィデはわかりません。評判が出そろったら評価変えます。

投信スーパーセンターとかどうなんでしょ？
それ以外の会社は？

ちなみに、中の人は
証券系
カブドットコム、大和、アイザワ、マネックス、野村
Etrade、楽天、
銀行系
ＪＮＢ、EBANK、新生、三井、ＵＦＪ、その他地銀信用金庫
廃止：ＧＭＯ、ＨＳ、内藤
に口座を持ってます。

それ以外の評価は、スレから拾ったり、
通りすがりの人が追加してくれたりしています。

>>540>>542
もうダメで上昇しないと思ってるんだったら日経先物とか売ればいいじゃない

多少なりとも先物とかオプションでヘッジかけとけばいいんだよ。

>>545
投信SCは年金積立シリーズとサイフかねぇ

>>544
損しないじゃなくて得する可能性が高い、だろ
年間リターン見たら株式なんて長期に渡って右肩上がりだけど、誰もが得をしてるわけじゃない
こんな基本的なことが理解できてないのなら手を出さない方がいいよ

長期で右肩上がりなのはアメリカ株で、日本株は２０年たっても利益が出ませんが？
１０年ホールドでは、みんな軒並み大損こいてますよ。
３０年ホールドでは利益が出てるみたいですが、その頃には爺婆になり下がってます。
あなたの信じてる基本とやらは本当ですか？

http://www.brokerage-firm.jp/nikkei/

>>551
その答えは世界株分散投資。2000年くらいから誰でも安価にできるようになった、英語さえできれば。

ドルコストがよくね？
いつからはじめても１０年以上続けてたら利益でそうだけど。

>>552
普通に外国株の投信でいいじゃん。自分が英語が出来ると言いたいだけなんだろうけど。

>>554
外国株の投信はコストが高い。
英語は中学・高校で習ってるから日本人なら誰でもできるだろ。

なんか言われたからって自分でも思ってないこと言ってもな・・・
まああれだ、変な議論の流れにしないでくれよ

>>555
コストが高いかも知れないが労力が必要。
何でも自分でする必要はない。
人を使って稼ぐ事も必要。
ニートには理解出来ないかもしれないが。

>>557
業者乙。

>>551
悪い悪い言葉が抜けてたわ
とりあえず期待リターンで考えるべきだと思うけどねえ
まぁ他人の金はどうでもいいけど

>>557
そうだよね。
オイラは自分でシコシコして大損こいてるけど、
嫁には金かかる方にしろと薦めているよ。

投信販売会社は何を目的としてるかによって全然評価変わるだろ
新興国メインでいきたい俺にとってはカブコム、マネは糞

>>551
日経平均は途中で指数の連続性が断たれてるから関係ないだろ

>>555
ちょっとまてまて。
コストは安いけど右肩下がり
コストは高いけど右肩上がり
どっちを買うよ

そういじめないであげて
日本株が大好きなんだよ

>>551
日本株でもずっとドルコストを続けていたら利益は出ているそうだね。

積み立てできるファンドリスト

カブコム
http://kabu.com/item/fundseizin/fundseizin_list.asp

マネックス
http://www.monex.co.jp/AccountManagement/00000000/tumitsn/taisyo/meig_ichiran/guest

フィデリティ
http://www.fidelity.co.jp/fbsj/product/sbs.html

積み立てだと数ではやはりマネックスが劣る。
マネックスはヨーロッパ系の株式ファンドなし。
フィデリティは4つありFWF系の3つはノーロード。カブコムは１つ。
エマージング債券もマネックスはないが、フィデリティ、カブコムはある。
エマージング株式もフィデリティが充実している。

>>565
「ずっと」の期間によるのでは。

>>567
15年前からくらいでプラスになってるみたい。ただ、今回の暴落でどうなったかはわからないけど。

日本株はもどかしい

こんなはめ込みで喜んでいるうちは糞。
金儲けぐらい自分で頭を使え。

こんなってどれをさしているのかね

なんか嫌なことでもあってageて吐き捨てたかったんじゃない？

ちゃんと計算してるのか？１５年じゃ無理だろ。
ここ３年ぐらいが良かったからその心象で言ってるだけだろ。
もともと日経平均は４万ぐらいあったんだぜ。

>>573
だから日経平均は昔と今はつながってないんだって

>>573
ちなみに89年末から日経平均をドルコストで積み立ててたらプラスになってたよ

これを８９年からでプラスになるか？かなりの部分で18000は超えてるぜ。
計算データを見せてほしいな。

http://investbest.up.seesaa.net/image/_n225_LONG.png

>>576
データは見せてあげない
というかネット上のどこにあるのか分らない

手元にはあるけど
というかこんなの常識だろ？

>>576
日経が15000円超えた時の2005年11月の日経新聞。
バブル天井からのドルコストでプラ転になるんで「株式市場は生き返った」って
１面で大はしゃぎしてたぞ。まだ2年も経ってないから憶えてる人も多いはず。

もっとも銘柄入れ替えがなかったらもっと早い時期にプラ転してたはずだけど。

>>576
配当もあるし。誰か正確に計算してくれ。

投資信託よりも自分に信託したほうが手数料は安いな

>>576
ピークの1989年12月から2005年12月まで
毎月1万円ドルコストしたら平均単価は15360円らしいよ

一番最悪の時期にはじめてもこれだからね

ちょいと計算してみた。

1989/12/29～2007/9/11まで毎日、日経平均終値で購入した場合の平均購入単価は
（１）定額購入（ドルコスト）なら　　１５，４５７円
（２）定口購入なら　　　　　　　　　　１６，９８２円

俺も計算してもた。

今日の終値15,877.67で計算すると
８９年から０７年まで毎年始値で一定額購入す続けると、
本日の資産は９８．６８％でほぼ±０の状態。

>>583
大雑把なドルコストだな

>>583
毎年か・・・・

>>583
あと、誤爆先でもレスがついてるよ

配当1%とすればそれだけで結構いきそうだな。

しかし最高値更新！ってニュースのトップで言われるようなことがあったら
日本人の俺としてはうれしいから、買って応援してあげたい気もあることは
あるけどなぁ、上がらないからなぁ。

>>566
エマージング債券の投信はもう要らないんじゃないか？

>>589
なんで？
買い時じゃん

>>566
http://www26.atwiki.jp/toushin4/pages/29.html
反映した。トンクス。

調べて、ちょっと編集してみる。

>>590
エマージング債券は高い金利（10％以上）からの利子と、金利が下がることで債券価格が上がったのとで、
投信の基準価が上がった。しかし、もう金利が下がる余地が少ないし、金利自体が欧米と変わらなくなって
うまみがないと思う。信託報酬も安くないし。

とりあえず保有しているファンドで比較してみた。

年金積立外債：最終利回り4.55%
シュローダーさいけん太郎：最終利回り8.14%
（ただし７月３１日現在）

信託報酬を引いても、すくなくとも金利差は十分あるように
思えるのだが。。。

カブドットコムとかで売ってるエマージングソブリンオープンは
平均終利が6.43%で信託報酬が1.6485%だよ。その投信いいね。

エマソブは株が下がると下がる傾向があるので（為替の動き
以上に）、積立はやめた。

さいけん太郎は1年決算タイプかな

為替ヘッジするファンドが欲しいんだけど、お勧めある？
フィデリとかイートレとか、カブコムには（･∀･）ｲｲ!! のがなさそうなんだけどｗ

よろしくお願いしますｗ

債券系だと日興投信SCの働くサイフとか
あと手数料は高めだけど野村とかには同タイプのファンドでヘッジしないのとするのをABつけて
かなりの数用意してた記憶が

>>596
債券、株、エマージング、色々あると思うけど。

>>596
んなことするのはヘッジファンドぐらいしかない
ジェロニモがマジお勧め
あとはイーバンクのヘッジファンドとか

ジェロニモ

Yahoo!ファイナンス - 8931106C
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8931106c&d=c&k=c3&z=m&h=on

絶対損失追求ファンドにしか見えないが。

盆栽といい、ジェロニモといい、持ってる人は笑うしかないな…

>>545
マネックスでしか売ってない投資信託でそんなにいいのあるかあ？
バンガードは為替手数料、分配金再投資でない上に二重課税で
税金取り戻すには手続き必要、外貨決算なし、マネックスでの管理手数料、
特定口座に入れれないんだろ？
ザ・ファンド＠マネックスの評価はファンド格付情報をみるまでもなくいわずもがな
だし、鳴り物入りで売り出したアジアフォーカスも不祥事・ぼったくり・低パフォだしな
バランスファンドの評価はまだできないが、俺バランスファンドなんか買わないからな
マネックスの投資信託は俺にははっきりいって魅力ないぞｗ

>>602
俺には、とか言い出したら、きりが無いのでやめとけ

>>603
最後の二行以外は客観的な事実だよｗｗ

社員の宣伝だろ
資産設計がいいとかいってる奴居るが運用短すぎでパフォも未知数だし
ほかのバランスファンドと比べてそこまでいいのかもわからん

アジアフォーカスの基準価額、久しぶりにチェックしたけど悪くないじゃんとか
思ったのは俺だけ？　これって確か年5%くらいの絶対収益追求じゃなかった？


オレは買ってないけどな

あと個人的には、マネはいつまでたっても海外ETFを扱わないのが気に入らない

マネはキャンペーンもしょぼくなったからな
もう使わないかもﾜｶﾗﾈ

マネはこの間のキャンペーンからしょぼくなったんで何も買ってない

マネナイ0円の頃は良かったんだけどなぁ・・・

>>600
現金100%ってw

http://www.sbiam.co.jp/fund/pdf/geronimo/geronimo0708.pdf
（投資行動・運用実績）
・ヘッジファンド戦略への配分をすべて解消し、月末には現金100％としました。
・ヘッジファンド戦略（HFRポジション）が大幅に下落したため損失を被りました。
（投資ポジション）
・月末において、現金は安全資産である短期米国国債等で運用しています。
(今後の投資戦略)
・元本回復を目指し、短期米国国債による安定運用を行います。

>>611
新たな伝説誕生ｗ

俺はこれにつっこみたい。
>・元本回復を目指し、短期米国国債による安定運用を行います。

>>613
これはひどい。
円高でさらに下がるとみた

テラヒドス・・・ｗｗｗｗ


こんなん、誰もが損してないか？

ファンドマネジャーは、信用を失うし、
ファンド買ってる人はお金を失う。

さっさとやめちまえｗ

ジェロニモって名前つけた時点で､敗北確定だ罠

Eトレはブローカーとしてメインに使うが、
ここの企画した金融商品だけは絶対に買わないことにしている。

ジェロニモは、盆栽を超えることができるかもしれない。

　　　　　　　_, ､ r‐::=:::‐ﾆゝ､　　　　 　 （ 
　　　　　 ／_::｀｀'_::-─ﾞ´￣｀＼　　　　 _） 追　オ　だ　　 
　　　　 r´_´:::／　 _ ,､-─,､-::-:ｰ-､ r´ 　 証　ラ　 っ　　 
　　　　f::´:／　／::,､::l｀ﾞ)::） ）ﾊ､;､:::ヾ｀） 　 だ　は　て　　 
　　　 （　/　 /::::ﾊ::）!ﾉ, ´ﾞヽ-, r､ヽ:ヽr'　　 か 
　　　　〉´　/､::::|r|ﾉ_ !､　_＿ヽヽ｀ヽ::::Tフ､ ら 
　　　　＼/:::::!丿ﾞi | !｀∠..--::´:｀ヽ ヽ::｀'::ｰヽ､_,-､_ノ 
　　　 　 r':::::ﾉ!　 ! .! /:::::::::_:::- 'ﾞ´　　ヽ::::::::｀ーﾐ_ -- 
　　　 　 ヽ::::::::_ヽ､　!;;::-ﾞ´　　　　　　 !:::::::::_::-´ 
　　　　　 ﾉ:::::::::｀ヽr｀=-　　　　　　　丿｀>´ 

中国投信でヤムチャってのどっか出さないかな

>>620
そんな名前では出ないだろう。

中国のボトル入り飲料水、飲ませたニワトリが死亡
ロイター　http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-27801220070910

>>617
ＳＢＩ-未公開株組入ファンドIII（元本成長型（笑））

こいつを１０口持ってる俺を笑ってくれｗ
おまけに７月に１万に戻っても売れないんだぜｗ
逃げ場無くて塩漬けのまま。
ファンドのくせに配当出ないし、基準価格も目減りしていく一方ってどうよ？ｗ

>>622

分配型は、分配金出たぞ。

>>622
> 基準価格も目減りしていく一方ってどうよ？
笑ったげるから、チャートのURLを。

他にも下手糞なファンドある？

>>602
マネックスはメイン証券として一社だけとして使う分には問題があるけど（株の手数料高すぎ）
投信目当てのサブ証券会社として口座を増設する分には相当いいだろ。
独自の投信だと挙がってる資産設計・アジアフォーカス・トヨタバンガードも良いし
なんと言ってもインデックスファンドTSPが良い。
ノーロード、留保0で短期売買に最適。
短期利確失敗しても信託報酬も安めで塩漬けにもまぁまぁ耐えられる。
インデックスTSPだけでマネックスの価値はあるよ。

>>624
上手くコピペ出来てないかも知れんが・・・
長すぎて改行を入れます。

https://trading2.etrade.ne.jp/ETGate/?_ControlID=WPLETfiR001Control&_PageID=WPLETfiR001Ilst10&_DataStoreID=DSWPLETfiR001
Control&getFlg=on&_ActionID=getDetailFundInfo&sec_name=&asset_management_id=&i_fundSpecifyClass
=420&sec_id=&ref_from=00001&ref_to=00020&s_rflg=1&fund_sec_code=1X0738000

https://trading2.etrade.ne.jp/ETGate/?_ControlID=WPLETfiR001Control&_PageID=WPLETfiR001Ilst10&_DataStoreID=DSWPLETfiR001
Control&getFlg=on&_ActionID=getDetailFundInfo&sec_name=&asset_management_id=&i_fundSpecifyClass
=420&sec_id=&ref_from=00001&ref_to=00020&s_rflg=1&fund_sec_code=1X0738000

>>626
マネックスで、1306を100口買うなら、E*tradeより安いです。

投信スーパーセンターからお手紙が届きますた。

追加型証券投資信託
「ＡＩＧ米国ＣＢファンド　Ａコース　（為替ヘッジあり）」
「ＡＩＧ米国ＣＢファンド　Ｂコース　（為替ヘッジなし）」
信託契約の解約（繰上償還）予定のお知らせ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　マネックスでしか買えないファンドで良いと思うのは、
　『バンガード・ウェルズリー・インカム・ファンド』だな。

　債券中心だから今回の暴落でも値は下げていない。（むしろ少し上がっている）
　外国籍投信だから米ドルが対円で下がれば日本円でのもうけはへるが、どうせ
売るつもりがないので、どうということはない。

　上の方で、特定口座に入れられないとか、確定申告しないといけない書いている
人がいたが、どうせ投資しているのならたいてい確定申告はするのジャマイカ？

　まあ、マネックスが0.6%の口座管理手数料をぼったくるのは業腹だが。（もう少し
安くなりませんか？→マネックスさん）

しかし新興市場は酷いね
2003年の水準まで下がってるなないのよ

おれのＪオープンも永久塩漬けかしら

べす子、なんとかして

ここで野村の戦略ファンド。

>>626
資産設計・アジアフォーカス・トヨタバンガードが良いという話なので調べてみました！
資産設計は今年設定されたファンドのようですが？それでもう良いってどういうこと？ｗ
アジアフォーカスは年10％程度が目標でしょ？これだけ何を買っても利益を
上げれた期間にこのパフォーマンスで良いって？このファンドさ、オルタナティブと
いっても、いつも株が結構下がると基準価額も結構下がるけど、
サブプライムの影響まだ反映されてないよね？大丈夫？ｗ
トヨタバンガードが良いっていうのも理解不能なんだけど？
普通のインデックスよりアメリカ株の割合がずいぶん高いけど、それがうれしいのかな？ｗ

さて大絶賛のTSPですが、インデックスTSPとPRU国内株式マーケット・パフォーマーを
平成19年7月31日のレポートを元に比較してみましたｗ
以下は、3ヶ月、半年、1年、3年のパフォーマンスです。

PRU   0.28% -0.53% 9.12% 52.48%
TSP   0.32% -0.53% 9.25% 52.82%
TOPIX 0.30% -0.92% 8.53% 49.76%

ああ、確かにTSPはいいわ！
留保0はいいですが、短期ならある程度の額を買うんだし終値でしか買えない
投資信託を買う価値って？って思っちゃいけないんですよね？多分ｗ
ついでに、PRUは留保0.2%ですが、これまでのところ分配金は0円。
TSPは分配金を合計230円出しています。

>>618
ジェロニモは下がったらポジション解消して現金にしてしまうから
どこまでもフルインベストと思われる盆栽を超えることはできない

>>630
外国籍投信のキャピタルゲインって非課税だよね
なんかすごいお得なような気がするんだけど
円高以外になんか罠でもあるの？

さて、>>634がマネックス大嫌いなのは充分わかったので
次は634お気に入りネット証券で数え切れないほど販売している最高級独自ファンドを教えて貰おうか。

>>634
ケチをつけるより、お勧め証券会社をあげてくださいよ。
社民党の福島タンみたいだな。

福島タンは口ばっかりで嫌いなんです。

>>637
別に嫌いじゃないよｗマネも口座持ってるし結構預けてるしなｗ

まあ、しかしテンプレのWIKIでマネの評価が異様に高いのはいただけないかな。
事実だけ書くだけで☆つけちゃいかんでしょ。それもこのスレみてたら、
中の人の独断ぽいしｗ特別マネが、いいわけじゃないのに、それみて
>>501みたいに口座開いて金預けてる人がいるんだからね。
信者OR社員乙といわれても仕方ない。

>>631

あ、Ｊオープンホルダー発見！
俺もだよ…。

米新規失業保険申請件数 319K（予想 325K）

予想を下回った。好材料です。

>639
で、おすすめは？

>>642
社員乙ｗ
公平にすべきといっているのに自分におすすめがあってもいうわけないじゃんｗ
そんなのは情報集めて自分で判断しろよｗ

俺を社員にしたいという魂胆みえみえだぞｗ

ソニーのは積み立てにしても毎月手数料は取られるのか。

マネのファンドがいいとか悪いとかどうでもいいけど
>>643とか>>639見てるとNSQK6E1W0の方こそ信者とか社員のレッテル張りしたいだけじゃん

こんなこと書いただけで社員扱いされたりしてw

運用始めたばかりでまだ実績も残してないファンドがべた褒めされてりゃ社員の宣伝に思えるよ

とりあえず定期的にキャンペーンやってくれるところが良いね
フィデリティのキャンペーンは神だった
これ継続してくれてたらここだけで満足するかも
新興国は手数料が高いのばかりだからな・・・

マネックスも今度は半額じゃなくて無料のキャンペーンしてくれよ

個人的には販売手数料無料キャンペーンとかより海外ETFを扱うとか
信託報酬が安いファンドを取り揃えて欲しい今日この頃

大証が器整えてくれたのに、中身入れるとこがなかなか現れないのは残念

>>639
＞特別マネが、いいわけじゃないのに
ここは投信スレだからな。
カブコムとマネは特別いいよ。
その他は周回遅れ。

カブコム　Ｊーリート以外おすすめあるっけ？

>>647
マネックス資産設計ファンドの事かな。

あれって、単にインデックスファンドを寄せ集めたバランスファンドだから
実績も糞もないと思うんだが…。

インデックスファンド最高！って投資スタンスの人で、リバランスが
面倒くさいって人にはお勧めだと思うが。

マネックス資産設計ファンドは、各資産の分配比率をなんちゃら理論にしたがって
変えていくらしいから、実績云々という指摘はあながち間違ってはいないと思う。

>>651
あえて言うなら以下のファンドかな

・三菱UFJ 世界国債インデックスファンド（ノーロード、留保なし、低信託報酬）
・ワールドリートオープン（ノーロード、留保なし）
・AAAソブリンファンド（ノーロード、留保なし）

どれも毎月分配型なのでアレだけどさ…。

インデックスTSPはイートレでもノーロードで扱ってるんだが、積立なしで口数注文という・・・
「お前、インデックス投資の意味知らんだろ」と怒鳴りつけたくなるような売り方。
この辺がイートレ投信部門のやる気の無さが現われてる。

>>602
＞バンガードは為替手数料、分配金再投資でない上に二重課税で
＞税金取り戻すには手続き必要、外貨決算なし、マネックスでの管理手数料、
＞特定口座に入れれないんだろ？

それを考慮しても他の同種の投信はもっとコストかかるんだって。
客観的と言うのなら、欠点が本当に買うに値しない欠点か比較検討しなくてどうすんだ。

>>650
投信だけならフィデリティの方がいいんじゃね？

>656
うんこ喰いながら、「だって他のうんこは下痢うんこなんだもん。少なくとも俺の喰ってるうんこは正常だもん」って言ってるぞお前

>>656
＞　それを考慮しても他の同種の投信はもっとコストかかるんだって。
＞　客観的と言うのなら、欠点が本当に買うに値しない欠点か比較検討しなくてどうすんだ。

横レスだが、他よりコスト少ないって反論するのならお前がそれを示してくれないと説得力ないぞ

んなもんHP見りゃわかるだろｗ
此処は、初めてスレか？

どうみても社員とアンチの煽りあいです
本当にありがとうございました

同種のファンドと比べてコストが低いんじゃなくてパフォーマンスが高いことを示さないと意味がないよ

660逃げてますねえ
これは大逃げですねえ、ゴールまで逃げ切れますかねえ

将来的にパフォーマンスが良いかなんてのは予想不可能だから今の
信託報酬に拘る。

バンガード・ウェルズリー・インカム・ファンドのコストを調べたら、0.85%らしいから
債権が60%-65%で残りが高配当株式という中身から見ればコスト的にはかなり安いよな。
よくわからんから俺は買わないけど。

セゾンバンガードの方がいろいろめんどくさくなくていいと思う

>>653
「今設定されてる投資割合は過去のリスク・リターンを鑑みたものだから
ここから大幅に変えることはない。変わっても数パーセント程度だ」
って言ってたよ。

日本の成長の限界を指摘＝グリーンスパン氏が新著で
9月14日3時1分配信 時事通信

　グリーンスパン前米連邦準備制度理事会（FRB）議長は、
新著「ジ・エージ・オブ・タービュランス（混乱の時代）」で、「日本は引き続き豊かで、
技術、金融の両分野で手ごわい勢力であり続けよう」と述べる一方、深刻な少子高齢化問題を抱えて、
さらなる生産性向上の余地は限定的との見方を示した。
　前議長は「日本は日系人以外の移民に強く抵抗している」などと指摘。
「（日本の）技術水準は既に世界クラスで、生産性向上の可能性は恐らく米国のケースと同様に限られている」
と論評した。
　その上で、「日本は2030年までのある時点で、
（実勢為替相場で見て）世界第2位の経済大国の地位を失うと予想する向きが多い」とし、
「日本はこのような結果は好ましくないと受け止めると考えられ、対抗措置を取る公算が大きい」と予想している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070914-00000012-jij-int

>>666
長く持つつもりだから今のところは問題ではないけど
将来的に売る時に特定口座無しってめんどくせーなーと

>>639
>まあ、しかしテンプレのWIKIでマネの評価が異様に高いのはいただけないかな。
>事実だけ書くだけで☆つけちゃいかんでしょ。それもこのスレみてたら、

スレの流れ＋独断で☆つけてます。そういう方針なんで。

他の証券会社のいいとこと悪いとこ書いてくれたら適時評価修正していきます。

なんだかんだいってマネックス好きだよね(´・ω・`)ﾂﾝﾃﾞﾚｽ

日本の成長の限界を指摘＝グリーンスパン氏が新著で
9月14日3時1分配信 時事通信

　グリーンスパン前米連邦準備制度理事会（FRB）議長は、
新著「ジ・エージ・オブ・タービュランス（混乱の時代）」で、「日本は引き続き豊かで、
技術、金融の両分野で手ごわい勢力であり続けよう」と述べる一方、深刻な少子高齢化問題を抱えて、
さらなる生産性向上の余地は限定的との見方を示した。
　前議長は「日本は日系人以外の移民に強く抵抗している」などと指摘。
「（日本の）技術水準は既に世界クラスで、生産性向上の可能性は恐らく米国のケースと同様に限られている」
と論評した。
　その上で、「日本は2030年までのある時点で、
（実勢為替相場で見て）世界第2位の経済大国の地位を失うと予想する向きが多い」とし、
「日本はこのような結果は好ましくないと受け止めると考えられ、対抗措置を取る公算が大きい」と予想している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070914-00000012-jij-int

インデックス投資には225よりﾄﾋﾟを薦める人が多いと思うんだけど
今日の時点でNT倍率10.47
225の方がいいような気がするんですけど

>>672
時々日経が勝手に銘柄入れ替えるから
それに伴う余計な売買費用がかかるのと
指数の連続性もなくなるからじゃないかな？

>636
　外国籍投信（株式投信）の場合、現在キャピタルゲインには10%の税金が
かかる。（他の株式と損益通算可能）

欧州まだそこが見えてこないな
このままいくとダメもやばいな

>>669
「解約」すれば特定口座なんかいらんだろカス

他の株取引や投信の取引で利益が相殺できないことじゃないか。

んー、セゾンバンガードを持っていたら、他の投信に分散する必要がないと思うけどね。

>>678
リートとかコモディティとか、含まれてないアセットもあるわけで。

イギリス銀行でサブプライムローンの取り付け騒ぎの今朝のニュース

>>678
個人的には、バリュー型のインデックス・ファンドも混ぜたい

>>673
でも、たいてい信託報酬がTOPIX型より日経型の方が安いから売買費用については
問題ないのではないかと思う。

指数の連続性も前回に大幅に入れ替えたときに下がったから根にもたれてるけど、
上になるか下になるかは半々だと思う。

>>682
指数の連続性を考えるファンドで半々博打をしてどうする。
そんなのは他ファンドでやった方がいい。

>>650
一年前なら

kabu.com、マネックス＞＞他

だったが、今なら

フィデリティ＞kabu.com、マネックス＞＞他

だろ。

入れ替えを狙ったコバンザメ投資の奴がいるから確実にアンダーパフォームだろがｗ

あと1306の方が1321より信託報酬安いし。

>>683
682じゃないけど、上になったり下になったりするから、
長期で考えたら、トータルでは同じこと、という意味じゃね？

でも逆にTOPIX ETFのほうも、市場全体の加重平均なだけに、
日経225 ETFと違って、さすがに全部買って連動させる、ということが出来ず、
いかにもTOPIXに連動しそうな主要銘柄いくつか買うしかないので
結果、TOPIX実物とのブレが225よりも大きい・・・・・・・・という話もあるが、
真相はいかに。

だからTOPIX ETFは、規模が大きくて無難な1306を選ぶんだよ

短期的には2％くらい開いたときもあるみたいだけど、
長期で見れば恐ろしく忠実にトラッキングしてるように見えるな。

ていうか株買って連動させるってのはインデックスファンドの手法で、
ETFは市場の裁定を利用してるわけだから、金融機関は金儲けをさぼらないと
思えれば問題ないと思うぞ。

しかし、たまたまその開いたタイミングで売買してしまうと悲劇

傍から見てると喜劇

裁定取引に投資するファンドを設定してくれ。

(　＾ω＾)つ Man AP 2XL

>>692
既にあるだろうけど、貧乏人は相手にしてくれないと思われ。

日頃より、モーニングスターポートフォリオツールをご愛顧いただき、 誠にありがとうございます。

先日来、ポートフォリオツールのデータ更新作業で障害が発生しており、 基準価額、分配金の更新が頻繁に遅延するとの現象が続いております。
この障害がモーニングスターの他のサービスにも大きく影響を及ぼしかねない との判断から、原因の調査、対応のため、一定期間、基準価額、分配金の データ更新を休止いたします。
再開については、サイトにて別途ご案内いたします。

突然のご連絡で大変申し訳ございませんが、ユーザーの皆様のご理解を 賜りますよう、宜しくお願い申し上げます。

>>677
２つ以上の会社で取引してれば、結局「めんどくせー」んだし、
相殺を言いたいやつは「特定口座ないからめんどくせー」とは言わない。

>>695

かなーり理解しがたいものがあるわけだが。
ウイルス騒ぎといいここはホントに・・・

>>695
ウィルス騒ぎと、ジェロニモの件で
薄ら禿関連の会社は完全に信用できなくなりました…

SBIって独立したのでソフトバンク系列じゃない

サブプライムは来週が山場だな
来週はFOMC、日銀会合、リーマンGSモルガン等の米証券大手の決算ラッシュ
逃げ道はもうない
上がるのを祈るのみ

ジェロニモ社もソフトバンク・SBIとの資本関係があるわけじゃないよな

>>701
そういうとこに頼んで、ファンドを設定すること自体が間違っている。

結果論で無く、これはおかしいファンド特有の感じがありますね。
ジェ○ニモ。

なんとなく、こおいう系の初歩の初歩もわかってないのカモ？
CODとかも意味をちゃんと理解してない感じ。
遅れて聞きかじってる印象かな？

だいじょぶかなあ？
イー○レの口座。
ら○てんとかよりは安全だと思うけど・・・

>703
だからジェロニモはsbiが運用してる訳じゃないって・・・

いや、そおいう意味で無く、初歩の初歩も理解してない感じなんで、
そんなとこがオプション売りとか取り次いでて、
デリバティブブレークが起こった時、なんらかの
「システムエラー」とか起きて、口座が被害を被るんじゃないか？との
心配です。

まあ、手数料安いネット系とかじゃ、いちばん安全だとは思ってるんですけど、ね。
やばそうなところは、残金ゼロのが安全な局面だと思います。
残金ゼロなら、予想外の出来事にも対処がしやすいと思うんで。

>>705
色々ごっちゃになってないか?
イートレの口座は単に投信を保有してるだけで
ジェロニモのオプション取引をハンドリングしてるわけじゃないぞ

Loopを相手にしても仕方がない

Loopは基本的に荒らしだからな

狙いをつけたスレでの粘着っぷりは異常

ちょっと結論出してくれや。毎月配当について否定的な輩が多いんだが、
つまりあいつ等は配当分を再投資したほうが効率がいいってか？
んだら、散々再投資した挙句にサブプライムで暴落くらった奴はどうなんの？
結局配当もなし、キャピタルゲインもなしじゃねえかよ

数年に一度の暴落にあたふたするひとは毎月配当にすればいい
それは誰も止めないよ

自分がそう思うならそうしておけば？
長期で毎月配当してる奴は馬鹿だとは思うが別に好きにすればいい

>>709
今、投資をやめるってこと？

>>709
長期投資にとっては否定的なだけで、
分配型そのものを否定すてるわけじゃないだろ

>>709
大まかに言うと
投信を買ってから全売却するまでに、売却額+分配金が最初の購入額より少なければ（＝トータルで損失）だと
「分配型にしといて良かった。無分配よりも上回った。」ということ。
　　↑
それって嬉しいのか？

>>709
＞ちょっと結論出してくれや。毎月配当について否定的な輩が多いんだが、
＞つまりあいつ等は配当分を再投資したほうが効率がいいってか？

ちがうよ

ちゃんと分配型と非分配型のツーラインで投信をだしてくれればいいのにな

>>709
愛国者の方ですね。

大和世界債券ファンド
1000万で毎月10万づつ分配

http://www.daiwa-am.co.jp/funds/detail/detail_top.php?code=4712

そろそろ後釣り宣言かな？
とりあえず分配と配当ぐらいわかってから煽ってみような>>709

>718
年12%の配当がある訳ね。
でも各国の債券利率平均はせいぜい5～6%だよね・・・どういう仕組み？

>>709
サービス前向き利用派を参照

毎月分配について
　 　│
　 　├─投資効率が落ちるよ(否定・資産最大化派)
　 　│　　　├─毎月税金払うと損するよ(理論武装派)
　 　│　　　├─利確なら自分でやれよ(独立独歩派)
　 　│　　　├─詐欺だよ許せないよ(義憤純情派)
　 　│　　　└─銀行員に載せられますた(過ち反省派)
　 　│
　 　├─リスク開示してるならいいよ(中立・自己責任推奨派)
　 　│
　 　└─毎月分配も悪くないよ(肯定派)
　 　　　　 ├─お年寄りには向いてるかもよ(安心購入派)
　 　　　　 ├─グロソブの資産は世界一ィィ(売れ筋最強派)
　 　　　　 ├─天井なんて分かんないから毎月利確でいいよ(サービス前向き利用派)
　 　　　　 ├─毎月分配ってチョー気持Ｅ(幸福最大化派)
　 　　　　 ├─毎月分配が人のこころにやさしくフィットする(心の問題すりかえ派)
　 　　　　 ├─低い基準価額の時に買った俺は勝ち組(論点勘違い派）
　 　 　　　 └─この方が投資効率がいいよ(根本的勉強不足派)

├─毎月分配が人のこころにやさしくフィットする(心の問題すりかえ派)

改めて読んだけど、この考えはなかったｗ

>>720
そこにある設定来の運用状況についてって奴に書いてある

>>721
数では肯定派が多数派で勝ちのようだなｗ

>>718
この配当が続けられるなら凄いが無理でしょ

>>725
まず債券の配当益と分配積立金で40円、残りの60円は売買益からだが
8月の暴落分を除けば、分配開始後平均で70円ほどは確保してるんだよな

基準価額の回復具合を見ると9月は売買益が300円ほどありそうだから
再度暴落が起こらない限りは続けられそうな気もする

>>724
実際、世間一般では毎月分配が大人気なわけで。

>>726
設定当初からの上昇要因の7割が為替なんだから、
円安に振れなければこのまま分配し続けるのは無理

>>709
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

投信を買っているのは年齢層が高い人たちが多い。
若いうちから買って資産運用というのは少ない。
退職した人なら、これから資産を増やそうと言うよりも今ある資産を
どうやって切り崩しながら生活するかだから。

年齢によっておすすめの投資信託は違う。

うちの親は毎月10万以上分配金を受け取って喜んでるよ。

たくさん税金払ってくれて、
おれたちもうれしいよ。

単純に流行でろくに勉強もしないで買う人が増えて毎月分配が人気になったってことだろ
郵便局で買っている人とかさ・・・

まさか、>>6を見て・・・

もういっそのこと１万円とか分配金出してやればいいのに

分配金を同じ投信に再投資するのが愚かなだけで、分配金自体は悪くは無い。
>>731のように年配の方が自動で切り崩す手段にしてるのは無問題。

ここの人たちってキモイね
自分たちがどれだけ偏った意見をいってるかわかってないのかな？かな？

もうほとんど宗教だね

>>737
おまえがｷﾓｲ

>>738
毎月分配の投信を売るノルマを抱えて困っている営業員の人だよ。
苦労しているみたいだから、暖かい目でみてやろうよ。

新生でアメリカンドリーム買った直後に
サブプラショックを経験したおれが来ましたよ♪




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

俺なんか、ノムラ日米リート購入したら、１年以上続いてた２６０円配当が
いきなり６０円になって、さらにサブプライムで元本もあぼ～ん。
株でもそうだが、俺って疫病神だわ。んだら、次は中国とインド暴落させてやる。
楽しみに待っててくれな

>>741
中国だけにしてください

毎月分配なり定期分配のほうが好き。
税率なんていつかわるかわからんのだから
分配なしのが下げてて売れないときに
税率アップしたら死亡だろ。

そこまで含めて読み切れる自信があるなら
そもそも投信なんてやらん。

儲かんなかったら税金も払う必要もないじゃん

>>741
おまえは自分が疫病神だと信じ込んでるのかもしれないが、
実際にはチャイエンたんが、おまえの疫病を祓ってくれるから。

じゃあそのあと上がったら？
税率上がり確定で売りたいとき売れず、
そのあと復活して上がったときには
税率上がってるなんて最悪だろ。

そういう諸々考えるのが面倒じゃないなら
株とかｆｘやってりゃいいんじゃない？

分配を定期的換金というリスクヘッジと捉えるのならアリでしょ
分配を投資効率が悪いという理由で貶す方もいるがナンセンス
効率とヘッジは両立しないから

毎月分配は売りやすいんだよ、ホント

非常に投機的なモノの暴騰道中なら分配のが有利、ってことになる。

2倍4倍になって信託報酬も2倍4倍になり、高負担した後で
暴落するくらいなら、適当に抜いた方がいい。

東欧株のファンドとかで、適当に高分配するのが妥当だと考えられたモノもあった。

大証カントリーファンドで、高配当のスペインファンドなどは、
他の大証カントリーファンドがみなディスカウントなのに、プレミアムが付いてた。

ただ、そこまでしてやる必要があるのか？
それだったら、なんか先物とか投機売買してんのと、実は同じじゃねーのか？
って疑いは晴れない。

なんだ>>6って明らかにマネックス工作員の仕業じゃないか

分配受け取りで投資額が少なくなってると、下がったときのマイナスも小さいと。
素晴らしい利点ですな。

最初から投資しなければ下がったときのマイナスもゼロで済むけどね。

こんな糞スレで相談したり議論したりしないと判断がつかないような人間は
投資なんかするべきではないよ

ケツ論として、投信一般に、

金融機関、年金機関、株屋、

等々の（関係者の）

悪のぼったくり裁定売買のツール、（とんでもないぼったくり裁定）

ってことで、それをわざわざ個人で買うバ化がいるかよ？
って感じもしねーでもないな。

ま、そおいうこった。
それ自体が儲かるってもんじゃ無い。
それが儲かるなら、その前に現物、先物のが儲かってるよ。
そっちのが低コストで安全だ。
それさえ出来ないならそもそも相場も無理だし、
投信のが低レベル向き、なんてとんでも無い。

100のぼったくりの中から1をソロスが抽出して裁定かける、

本質的にはそおいう上級者向きツールだろ？
初心者が儲けようなんて、とてもとても。
初心者のがパチンコ競馬で勝つ可能性があるのといっしょ。
1年やりゃ、負けるよ。必ず。

それが投信だと5年10年20年かかることもあろう。
だが、それだったら、その時のが、現物先物のが勝ってるし、
そのくらいのウデが無ければ、どうせ勝て無いね。
結局は、エントリーもイグジットもホンニンの責任でやってるわけだ。
理屈にすりかえがあるよ。屁理屈、なんてだっけ、
論理のすりかえのこと、言ってはならないバイアスがかかって死語化したかな？
議論で負かすこと自体が目的になるような世の中だからな。
だが、その時には、カネはねーよ。ふふふ

まあ、シゴトでぼったくり裁定掛けてる連中は目的達成だろうが、な。

思い出した。

詭弁

だ。

詭弁野郎でじゅうまんしてるスレだ。
売る方の側、カモる方の側、だからな。そっちは。
だまされてりゃ、さみしいぞ。
同じ負けるんでも、投信で負けるのは、けっこうさみしい。
Ｗパンチ、ぼったくられた、だまされた、感覚が残るからな。

実際、Ｗパンチだし、機動性も悪い。

池沼が何かいってるけど、池沼だけあって意味がわからないね

詭弁野郎でじゅうまんしてるスレだっていうところだけは賛同するよ

>>755
じゃあ、具体的な内容で来いよ。
日頃の疑問に答えてやろう。

他人だますにも、知識は必要だぞ。

相変わらずLOOPのレスは、読むと頭がｸﾗｸﾗしてくるな

>>755
意味がわからないというか、意味をわかろうと努力するのを身体が拒否するって感じ

毎月分配で販売窓口で説明が抜けており一番問題な事柄は
毎月同じ額が分配されるわけではないという事だな。
生活の足しにするというならこれが一番問題だろう。
まあ、目論見書には書いてあるので自業自得なんだが。

ファニーメイが日本の分配型投信に含まれてるという噂聞いたんだが、どの投信か知らない？

あぼ～んが多いな。

ファニーメイやジニーメイで心配するようなら末期だな

Loopなんでこのスレで発言するの？ｶｴﾚ

ｌｏｏｐにとっちゃ世の中の全てのサービス
がぼったくりなんだろ。

自分の時間が無限なら正しいな。

loopさんはわざとめちゃくちゃな日本語を使って翻弄してるの？
それともマジなの？であれば自分が日本語不自由なのは自覚してるの？

まあ、毎月分配ってのは、

1、税金をどんどん納めさせておカミのご機嫌取り

2、あまり増えないので下げも甘くなる、したがって解約も減ることを期待

3、配当で食えるとの幻想を計算の弱い年寄りに提供してキャッチ

実際、80%になっても10%配当出してりゃ、なんとなく時間でどうにかなる、
との幻想が持ちやすい。
あと確かに、高騰するとその時、信託報酬で抜かれるぶんが致命的になりやすいから、
（その後の暴落の結果として）
それとは別の選択枝をユーザーに提供、巾広くキャッチしてカモろう、
って、ただそれだけの意味だろ？

税金的な意味ではまったく不利で、
最初っから負けることを想定したものだと、言い切れる。

ユーザー側からすると、

毎月分配型100

を買う代わりに、

ふつうの投信80+現金20

にして、現金を毎月使った方がいい。
税金的な意味でも、投信の手数料コスト的な意味でも。

また、本来なら、ファンド運用って意味でも、そおいうしばりはマイナスだ。
だが、逆説的に、まともな運用はしてない、って言う表明みたいなもんだから
それでいいんだろう。

代案として、

現金100

のがいいと思うけどね。

>>766

Loopの主張は
　２０％の現金を毎月使った方がよい。
　ファンドはまともな運営をしていない。
　現金１００％がよい。

これでいいのか？まとめてやったからｶｴﾚ。

鯖の味噌煮を食べたいねえ

>>767
いや、違う。

税金と手数料で取られるのに、なぜ最初っからそのぶん多く納めるのか？
税金と手数料掛けて、すぐに分配始めるのはおかしい。

運用の利益を分配してんじゃ無く、集めたカネを
税金と手数料さっぴいて分配してるだけ

そおいうことを指摘してるのよ。
俺のオリジナルで無く、ずっと言われてることだけど、ね。
重複では無い。
はん○いが繰り返されたからはん○い性が無くなるわけじゃ無いし、
さ○的な行為を続けるなら、継続的にそのトリックを糾弾すべきなんだ。

だいたい毎月分配すると、ドルコストの逆みたいなことが起こる。

より不利な状態で、実質的な損切り（安値売り）
を繰り返す、
ってことになってしまう。

相場が下げて、解約が相次ぐとＷパンチだ。

相場が反発するとしても、通常の投信よりも反発力が無くなってしまう。
より不利な状態で売り、より不利な（高値で）買いを繰り返す
ことになるからな。
まあ、投信なんてそんなもんだが、それがちょっと増幅される。
ただ、どうせ暴落するなら、ふつうの投信より、損は小さくなるよ。
ヨコヨコだったら（乱高下戻りもいっしょ）やっぱ不利だな。

まあ、どうせ投信なんてぼったくられるわけなんだから、
破滅が小さい方がいいカモしれない。
その意味では、どっちがいいとは、いちがいには言え無いと思う。

あんたどこの精神病院から抜け出してきたの？

いや、こんなもん買う方が知能不測なんだよ。

ちょっと考えればわかる。

そおいうお年寄りを食い物にするのはやめなさい。
元はちゃんとしたヒトたちだったのだが、衰えただけなのだから。

要するにあんたは昔はまっとうだったけど衰えて池沼になったせいで
投信販売会社に食い物にされて文句いってるってこと？

日本語は不自由そうだけど主張してそうなことには同意する

たとえば、こんなもんを売る手数料が1%、その上、
毎年、「販社が」資産の0.5%とか1%抜く、毎年毎年抜く、
なんてのは、世界のすう勢から言うと、ちょっとサ○みたいな設定なんだぞ。

しカモ、よりサ○性が高い商品へ商品へと流れている。
販社抜き分が多いモノ、毎月分配型、など。

定期預金で1%も無いような国で、0.5%も毎年手数料取れるかよ？
定期預金から。
実は同じ円なんだぞ。
ちょっとしたトリックにすぎないよ。

確かに、外債のが金利が高い。
外国株のが配当がでかい。
外国リートのが配当がでかい。
だからそのぶん、既にプレミアムが付いてんの！
下げる時は、大巾になっちゃうのよ。配当を超えて。

そんなんで高コスト毎月分配なんてやってたら、
プレミアム付いた高値で倍増してコストは取られ、
暴落して、毎月損切り、ってことになっちゃう。

ま、そーいうことなのさ。ふふふ

下げたときに大幅に落ちる、暴落するというよりは、通常は金利が高い国は
通貨が長期的には弱くなる分でバランスが取れているといわれてるけどね。
だから為替ヘッジするときとかは短期金利だが、金利差が影響するわけでしょ。

新興国の場合はデフォルトリスクや相場急変のリスクがあるっていうのはわかるけどさ。

だいたいリスクが大きくても、手数料込みでも期待リターンが高くて、他の資産との
相関が低ければポートフォリオに組み込む価値あるでしょ。

全般的にいいたいことが理解できないのだが、お年寄りなら毎月分配にも
それなりの意味はあるんじゃないのか？

なんだか取ってつけたようなモノ言いだな。
ちゃんと自分で考えて言ってる？

＞通常は金利が高い国は通貨が長期的には弱くなる分でバランスが取れて

だとしたら、1AUD=55円、1NZD=45円、とかそうなる、
って言うハナシなんだよ。その言い方は。

実際には、逆。

スワップが付くぶん、ニホンの主婦がFXで高金利通貨を買い、
ニホンのサ○金融機関がお年寄りに外債ファンドを売るので、
それら高金利通貨は、逆に、実力以上に高騰、円は安くなっているのさ。
だから、ちょっと何かあると暴落する。

まだまだ、これからだよ。


＞お年寄りなら毎月分配

それが詭弁なんだって。
お年寄りをリングに上がらせるんだから、12オンスのグローブ嵌めてやれ、
ってのと同じ。
お年寄りをリングに上げちゃいけないんだって！

年寄りは資産を増やすことよりもどうやって効率的に切り崩すかが重要。
年寄りには20年後のリターンなんて悠長なことを言ってられない。

あっ？間違えたか？

＞通常は金利が高い国は通貨が長期的には弱くなる分でバランスが取れて

なんのバランスが取れてるのか？
そこがよくわかんない。
不安定になってるだけなんだよ。
いつだって急落する状態になる。

たしかに、その意味だと、FXよりは外債のがクッションが効く。
たぶん引用元のそもそもは、そのくらいの意味だと思うよ。

安定してる

って意味では無いはずだ。
金利のぶん、不安定側に行って、バランスしてるわけだ。
さらに言えば、それは、行き過ぎてる。

FXを買う主婦と、外債ファンドに嵌め込まれた老人によって。

>>778
だから、ぼ○老人は、賭博なんか最初っから、やっちゃ、いけないの！

預金を切り崩すのがいちばん安全なんだよ。

定年退職してその後20年生きるつもりならば意味無いことも無い。
ただよくCMでやってる定年退職のオヤジが出てきて「俺もそろそろ投資信託か」ってのは
明らかにハメこもうって意図が見え見えで気分悪くなる。

池沼でもレス返せるんだ。

金利の話は、「長期的」には高金利国の通貨は弱くなるっていってるんだけどね。
今は高いかもしれないけどさ。もう少し丁寧に読もうよ。

余分な資産があるお年寄りならリングに上がらせても問題ないでしょ。
お年寄りが生活資金を切り崩して投資してたら問題だけどさ。
＋αで小遣いがもらえると思えばお年寄りにとっては問題ないと思うけどね。
そんなのはお年寄りが自分で決めればいいことだよ。

どっちにしても自分で判断できない奴が投資するべきじゃないというのは確かだな。

＞金利の話は、「長期的」には高金利国の通貨は弱くなるっていってるんだけどね。
＞今は高いかもしれないけどさ。もう少し丁寧に読もうよ。

だとしたら、今、買っちゃだめじゃん。
高値で手数料抜かれながら買う意味無いでしょ？

それを判断できないお年寄りに売り付けるわけ？
カネ余ってればいいわけ？
いったい、いつ、売り付けるのさ？

あと、もともとその前提、

＞長期的には安くなる

のは確定じゃ無い。
現実にあるのは、より高値でより不安定な投機的な高金利通貨だ。

あのさ、言っとくけど販促になって無いよ。キミの意見は。
買わない方がいい、って意見になるけど・・・

それとも、半値になっても、「毎月分配」で元が取れるわけ？
言っとくけど、これは揶揄だから。

やっぱり池沼だったか。

高金利国の通貨が弱くなるというのはこれまでの長期的な観察結果で
それはもちろん毎回起こることじゃないだろうし、投資の世界に確定的な
ものなど何もないよ。あんた、そんなこともわからず発言してるのか？

いちいち反論するのは面倒だからもうやめるけど、
別に今お年寄りに毎月分配を買えとはいってないし
販促なんて一度もしてないけどね。
大体買いどきなんて誰にもわからないものだよ。

毎月分配そのものを否定するのはどうかという意見だよ。

解説しようか。

「この場合の」高金利通貨は、たいてい経済拡大、インフレぎみの国の通貨なんだから、
とうぜん、物価がどんどん高くなり、したがって
1AUD、1NZDで買えるものがどんどん安っぽいものになる。

従って、長期的にはもっと安くなるのがふつう、
実際、今は実力以上に高過ぎなんだよ。

FXやってるキモノトレーダーと、外債ファンドに嵌め○まれてるボ○老人によって。
キミらがだ○してるヒトたちが買い進んでるから割高になってるわけ。バブル。

すなわち、割高のモノを高い手数料税金コスト掛けて買ってる、
買わせてる、ってことになる。

別にそれでもバクチなんだからホンニンの勝手でしょ、カネも余ってるんだし、

って、それじゃあ、ボ○老人嵌め○んでるなんとかといっしょなんだって！

なんとかには、き○の会社名入れといてよ。

なにごともそりゃあ、競馬だって公営でやってるんだし、
って、それがあんたらの詭弁なんだって！

小学生が競馬やっちゃだめでしょ？

老人が先物やってもだめなんだ。
だったらほんとは、老人がぼったくり＊＊やっちゃだめなの！

池沼とうとう発狂しだした。

もう反論しないからさ、そろそろ精神病院もどろうよ？

数少ないＮＧワードが機能してるｗ
誰も読まない無意味な長文が炸裂中？

悪を成敗。

Loopの主張は
　投信はするな
　ファンド会社は詐欺

　それとも、毎月分配の投信はするな　か？

結論／理由／考察の順で書いてくれ。スレが読みにくい。ｶｴﾚ

池沼の主張は、老人はすべからくボケており、まともな判断などできるはずないから
あらゆる投資をするべきではないということだと思うが。

今度の首相候補が66歳と71歳。国民にとっては政治は最大の投資なんだが、
池沼にいわせるとボケ老人に投資することになるんだろうな。

＞まとめてほしい

ケツ論／投信はむずかしい、ソロスが100のうち1を選んで、かつタイミングを選んでやるような種目

理由／先物、現物の方が明らかに、コスト、流動性、売買タイミング、すべての意味で優れている。
　　　もともとむずかしい相場バクチなのに、それら（先物、現物）が出来ないヒト向け、
　　　ってのがおかしい。詭弁に近い。そんなヒトらに相場やらせるのが間違ってる。

考察／売り手、及び悪のぼったくり裁定売買（年金機関など）のヒトたちが多いみたいだ。
　　　相場の知識がそもそも足り無いので、うまくハナシがかみあわない。
　　　そのようなヒトたちが、お年寄り等に売り付けるのがそもそもおかしい。

毎月分配について／税金、手数料、の2重取りになりやすい。
　　　　　　　　　現実には、運営益では無く、集金したカネをそのまま分配しているカタチになりやすい。
　　　　　　　　　色々な意味で、さらに問題多し。

おわった
欧州開始早々２％以上のさげ・・・

>>793
2日間ぶんカウントしてない？
そんなに下げて無いよーな気も？
今後はわからんけど。
それともどこぞの不良ファンドがそれだけ下げてんの？

＞２％以上のさげ

まあ、購入手数料より安いからだいじょうぶ。
あと、下げると、毎年の信託報酬も安くなるし。

爆円高発進！！

w-indexのイギリスは2日分カウントされているっぽい
まあグラフ見ると嫌な感じだが

イギリスは今後、重点的に下げそうだね。

ごしゅうしょうさま。

40歳で1億円持ってたら何に投資したらいい？

>>797
今の株安はノーザンロック銀行の取り付け騒ぎのせいで一時的なものだと思う。
（サブプライム問題が連鎖したということになっている。）ポンド安（円高）もそれに
つられた一時的なものだと思う。

ただイギリスの物価上昇率はかなり大きいので、おっしゃるとおり長期的には
ポンドがかなり下がってくる可能性が高いと思う。（国債や預金で持っている
場合は物価上昇率より金利の方が大きいので問題ないと思うが。）

>>798
全額毎月分配型の外債ファンド。
分配金が30～50万円/月くらいあるから、それを全額ブラジル株投信でもJ-REITでも好きなものを購入。
多分10年後にマイナスにはなってないかと。

えーと。

一度投信いれたら、解約すると投資効率
落ちるから解約するなってこと？

毎月、使う分解約するより分配のが得だと
思って分配の選んだけど間違ってる？

>>801
短期で解約すると手数料、税金結構かかるから損なだけ。
特に債権投信は利回りがいいわけじゃないし…
分配型は分配するために現金を抱えていないといけないから
投資効率が悪くなる。

使う分は初めから投資しなければいい

優遇税制が終わるのって、いつだっけ？

>>804
初めてスレや質問スレじゃあるまいし、そんなこといちいち聞いてんじゃねえよ。
少しはぐぐってみたのか？
投資するくらいの頭があるなら少しは自分の頭で考えやがれ。

http://www.fsa.go.jp/ordinary/zeisei/index.html

: 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　: 　 :
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　 　: : : : : : 　　　　　　　: .,,／｀::::::::::: ｀ヽ　　　　　　　　 　 　: : : : : : : : : : : : :
　 　: : : : : : 　　　　　 _,,､'｀::::::::::: : : :: : : ::::'､:
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　　　　 _,／｀: : ::;;;;;;;;;;;;;;;: 　: ;;;;;;;: 　 : ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::｀｀'ｰ''ｰ-、: : : : : : :
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..,,rl″: : :::: : ;;;;;;;;;;;;;;;: : : : : : :;: : 　　　: :::::::::::::::::: : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ．: : : : : :
″: : :::::::::: ;;;;;;;;;: : : : ::::::::::::::::: ;;;;;;: : 　::::::::::::::::::::::::: .: : : : ;;;;;;;;;;;;;;: : : : : : : : ｀､、: : :
: :::::::::::::: : : : : : : ::::::::::::::::::: : : ;;;;;;;;;;;: : :::::::::::::::::::::::::::::: : : : : ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: : : : : ｀'''‐:-､
: : : : : : : : : : : : : : : 　　　　　　: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :

　　　　　　　　　　呑岳[どんだけ](宮城県 標高2007ｍ)

>>805
といいながら、教えてくれるんだね。親切だな。㌧クス。

はじめまして。
『みんなの投資』という本を読んで、私もこれから長期積立で投資信託を買おうと思っています。
まずは国内株式の投資信託を選ぼうとしているのですが、
『みんなの投資』で推薦されていた「トピックスオープン（三菱UFJ投信）」と
自分がモーニングスターで検索して良さそうと思った「ニッセイTOPIXオープン（ニッセイ）」とで
どちらが良いか悩んでいます。
資産総額は同じ程度ですし、信託報酬やシャープレシオの値をみてもニッセイのほうが良いのかなと。
ただ一つ変だと思ったのが、ニッセイは2005年の後半に純資産総額が極端に落ち込んでいたのです。
その後また資産総額は増えているのですが増減にちょっと波があるのかなと。
このあたりがニッセイの弱点なのでしょうか？

まだ投資信託を勉強し始めた初心者なのでどなたかご指南いただけると助かります。
また2chの投資信託コーナーは初めてですので、こちらへの書き込みが場違いであれば
どこか適切なスレッドを教えていただければと思います。
宜しくお願いします。

一生かかって全部使うつもりなんだが、
どんだけの期間分現金でもってりゃいい
んだ。

結局持ってる期間投信いれといた方が
得な期間いれとく話なら、個別事情全部
きかなきゃわかんねーし、結果として
得だったら勝ちってそんなんどういうふう
に投資したって結果論で語られるなら一緒
じゃん。

結局、どっち選ぶかだけのことなら全く
理論的じゃない話だな。

今来たんだが、池沼のLoopをちゃんと相手してやってるおまいらに感動した
オレはあのﾃﾞﾝﾊﾟな文体は生理的に受け付けない

>>808
解約時信託財産留保額0.3%をどう考えるかによると思う。短期でのETF乗り換えを前提に
しているなら他の投資信託の方がいいし、これ一本で続けるなら悪くない選択肢かと。

>>808
「ニッセイTOPIXオープン（ニッセイ）」は、信託報酬が安くて分配金を
殆ど出さない良い投信だと思うけど、信託財産留保額 0.3％かかるから
1306ETFのリレー投資には、不向きだと思う。
俺は、マネックスでインデックスファンド　ＴＳＰを積み立ててる。

☆★初めての？投資信託２２★☆
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1188522894/l50

でもTSPって分配金を出してるよね・・・

みんなの投資以外の本読んで始めますみたいな奴は皆無なのに、
みんなの投資を読んで始めようと思いますみたいな奴が定期的に沸くなこのスレ

>>814
ひょっとして、その本にこのスレが紹介されているんじゃ・・・

>>740
目減りした分は、自分への投資だと思え。

>>814
著者はこの板で自分のポートフォリオを公開していた。今は自分のブログだけかな。
あの手の本が出始めたのはそんなに昔ではなくて、特に初心者向けは少ないからでは。

>>811.812さん有難うございました。
解約時信託財産留保額0.3%を完全に見誤っていました。
0％と思っていたのですが、あらためてモーニングスターで確認してみると確かに0.3％でした。
イージーミスですみません。とほほ…
1306ETFにもっていくつもりですのでニッセイはパスしようと思います。

今後何かありましたら
812さんが紹介くださった☆★初めての？投資信託２２★☆ で質問してみます。
助かりました。

外国の金融機関がサブプライム問題？の影響で本国での資金調達が難しくなり、
一斉に発行した円建て債券だけど、おまえらが持ってるMMFや債券ファンドに
入ってないかどうか十分注意しとけよ

銀座人の本のどこがそんなにいいのかわからん。
内藤本や同じような本から分かりやすい所を、抜き出してあるだけのような。
この板で評判いいから、買って読んでみたが、正直、損したと思った。

当然ながら、ボーグルやシーゲルやマルキールあたりの本とは比べるべくもない。

みんなの投資の話が出るとセットで叩くやつも出てくる

>>820
同感。
同じ内容の本が一杯あるよね。

>>820
わかりやすい所を抜き出してるから、初心者が読みやすいんじゃないのか？
俺も最初にこの本を買った。

>>821
テンプレ作りでもファンとアンチが暴れてたぐらいだからな
銀座人の人気に嫉妬てとこじゃねーの

>>820
それはあなたが初心者でないからでは。
初心者向けの本をそういうのと比較するのがわからない。

正直、内容が役に立つならその本自体の印税とかで儲けてても別にかまわん。
で、投資で儲けられないから情報商材でこすっからく儲けようとする輩もまた多い。
みんなの投資の著者がどっちか本が高いか安いかで個人が勝手に判断すればいい。

>>820
ボーグルやシーゲルやマルキールあたりを読んでるやつ相手の本じゃないよ。

同じ初心者向けでも、いい本は、著者独自の視点なり、考えなり、哲学があると思う。
内藤本は、語り口はやさしいが、バックグランドにある体系だった知識と
長年運用業務に携わってきた経験がにじみ出ている。
橘玲は、斜に構えた独自の視点はなかなか興味深いし、先物でエクストリームなところを
経験してきたためか、文章に凄みがある。

その点、銀座人の本は、他のよくある本から、テクニック的なことを抜き出して
書いてあるだけで、底が浅く感じられる。

銀座専用スレ建てれば？

短い時間であっても一世を風靡したのは間違いない。
それだけ個人投資家が増えたんだろう。
要はみんなの目が肥えたんだよ。５年前からすれば、

>>830
一世は風靡してないだろ

>>828
グラフにすると、こんな感じ？

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _← 橘玲の斜に構えた独自の視点
＼　 　 　 　 ／＼　 　 　 　 　 　 ／＼／
　 ＼　 　 　 ＼　 ＼　 　 　 　 　 ＼／銀座人の本
　 　 ＼　 　 　 ＼　 ＼　 　 　 　 ／　　　　
　 　 　 ＼　 　 　 ＼　 ＼　 　 ／
　 　 　 　 ＼　 　 　 ＼　 ＼　 ＼
　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ＼　 ＼　 ＼
　 　 　 　 　 　 ＼　 　　　＼　 ＼／
　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　　　　＼／内藤の本
　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　　 ／
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼／

自称評論家って漏れなく気色悪いヤツばっか

>>828
橘玲（というかゴミ投資家シリーズ）は、理論を下敷きにして、一個人が実地で実践したり考えたりしたことが
事細かく載ってる、空前絶後の本だな。ただほとんどの人にはあまり役に立たない。
人生設計入門（か改題した文庫本）だけ読めばいい。

内藤本は、ボーグルやマルキールを読んでたら不要。くどくて初心者向けなので
手取り足取りが必要な人にはいいかも。

>>834
同意
だから、ボーグルやマルキールは敷居が高いという初心者は
内藤本を読めばいい。銀座人の本の出番は無い。

本屋には銀座人と内藤の本が同じくらいにおいてあるのに、
なぜか内藤の本を読んで始める奴が沸かないのはなんで？

銀座人がこのスレの住人だったからだろ

>>836
自分は内藤本読んで始めたけど、いちいちそんなことこのスレで報告してないだけ。

というか、なんで今更銀座人で盛り上がってるの？
必死でアンチしたり擁護したりしなきゃいけないほど価値がある本だと思えないんだけど。
たまに名前が出たってスルーでいいじゃん。

好きな本読めばいい。実になったら実になったで。
嫌だったら、そのまま捨ててしまえ。

それよりも投資の話をしようぜ。
今日はなんでこんなに下がったんだ？

>>818
投信SCで考えてるなら東京海上TOPIXがおすすめ

今日ナスダックＯＰを売りました

米国のウェイトを下げました

ランダムウォーカー
株式投資の未来
イェール大学なんちゃらに学ぶ投資哲学

この辺読んでおけばおっけい

>>841
馬鹿ヤロウ

日本も米国もここが買い時だろうが

>>843
いや
チョット怖いんで
現金ポジションを増やしました
新興国は引き続きホールドです

もっと下がったらＪリートを買いたいと思います

メイド喫茶のタクシー版登場
http://www.j-cast.com/2007/09/13011322.html

メイド証券ができるといいかも、投信売れるぞ

富裕層以外でこの御時勢に対面販売は無いだろう

>>836
自分も内藤本読んで始めた・・・けど自己主張厨じゃないから書かなかった。
銀座人本もどうでもいいけど、元住人が出した本てことで一部で盛り上がったんでしょ。

「ご主人様♪毎月分配の投資はいかかですか♥」なんて言われたら買っちゃうかも

なんで内藤本ほめる奴がおおいんだ？
普通ならマネ社員乙とかで終わりなんじゃないのか

>>849
じゃ、お前のお薦めを挙げろよ

>>849
過去にはマネ社員乙って意見も多かった。
特に債券インデックス勧めずにレバ１倍FX勧めてるあたり。
銀座人本と比較するのに同じような本として名前が出てきただけかと。

オレは右も左もわからない頃にこのスレとあの本で分散投資の考え方を
学んだから書いただけ。

たしかにマネの社員は多そうだｗ

ここ数日は大和社員が大活躍だけどな。
投信スレで大和を推したところで誰も動かないけど。
大和投信なんか眼中に無いんだよ。

ダイワインターネットＴＶは重宝している

金原たん萌え

>>849
確かにマネ社員乙なんだけど、
なんというか、教科書的なことはすべて網羅して書いてあるから個人的には良書と思った。

>>856
同意

マネックスメールでも、「資産設計への道」だけは、必ず読む俺
シノビに洗脳されてきてんのかな・・・

www.shinoby.net

生理的に好かない

森本さんに癒される

>>845
毎月、メイドさんを１人ずつ分配してくれたら買う

いや、そこは複利の力で1年我慢すれば（

これ↓、やる気あんのか？

ソニーバンク証券との証券仲介サービス開始のお知らせ
～10月1日 ソニーバンク証券開業～
http://sonybank.net/pdf/press070918.pdf

○取り扱い商品
国内現物株式（東京証券取引所第一部・第二部・マザーズ上場銘柄、
大阪証券取引所第一部・第二部・ヘラクレス上場銘柄、JASDAQ 証券取引所上場銘柄）

○株式取り引き手数料
約定代金の0.105％（最低手数料840円）（消費税込み）

おれ結構本読んだけど、ここが一番勉強になるよ
責任感の無い奴の意見ってのは直球で結構参考になるんだよ

下げ相場に特化したファンドってないのかね

>>865
ベア

銀座人ってなに？

なんというゆとり

ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9｡ﾟﾟ(ﾟ^Д^≡^Д^ﾟ)ﾟﾟ｡9m━━━━!!!!
ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9｡ﾟﾟ(ﾟ^Д^≡^Д^ﾟ)ﾟﾟ｡9m━━━━!!!!
ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9｡ﾟﾟ(ﾟ^Д^≡^Д^ﾟ)ﾟﾟ｡9m━━━━!!!!
ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9｡ﾟﾟ(ﾟ^Д^≡^Д^ﾟ)ﾟﾟ｡9m━━━━!!!!

キタ━━━━━━＼(゜∀゜)／━━━━━━！！！

マネ社員はこんなところで工作してないでもっとサービス充実させろよ

いや、まじでｗ
ランダムウォーカーや敗者のゲームや投資塾は持ってるけど、
銀座人が何をさすのかわからんｗ

>>872
ここで言われる銀座人は、2004年ごろから
WEB上で長期投資・分散投資に根ざした”最適ポートフォリオ”を公開していて、
そこそこの読者を集めている人物のことだと思う。

参考URL:　http://blog.livedoor.jp/ginzajin/

投資結果は開始時期も良くそこそこで、
例のごとく、投資本を書いたり、セミナーを開いたりして儲けてる。

当初、月5万円積立で安定したリターンを得るという話だったが、
月々の積立額が5万→8万→10万→15万と増え続け、
銀座人の主張するドルコスト平均法を自ら破り、自己矛盾に陥ってる。

俺が知ってるのはこのぐらいだ。

でも、長期でドルコスト平均法が現実にはできないのは、確かだろう。
年月が経てば、給料も変われば、結婚したり、子供が出来たりで、
投資にまわせる額は変化する。
長期でドルコストバイなんて、絵に描いた餅だ、とはずっと以前から思っている。

>>874
それでも1年半で5万→8万→10万→15万は普通ないだろう。
ドルコスト自体に大きな意味はないから、小銭でも買えるときに全額投資でいい。

中央三井の外国株式インデックス投信を持っているのですが
高値で購入したのでいまだに赤。
で、ここにきてプラマイゼロになりそうなので売却してもいいでしょうか？
このさき当分沈みそうな気がするので・・・

アドバイス宜しくお願いします

自分が売りたいときに売り、買いたいときに買うのが一番ですよ

あなたは投資に向いてない。と思うよ。
だから、すぐに売却したほうがいいよ。
大きなマイナスになってから退場すると、後悔が残るよ。

>>876
やれやれ

インデックスってマジックみたいなものだからね
インデックスのトリックで儲けているやつもいるのよ

手数料の安さでインデックス購入して喜んでいる人は・・ｗ

>879
「やれやれ」には、いろんな意味があるね。（笑


やれ‐やれ 　［感］《「やれ」を重ねていう語》

１ 困難や不安が解決したとき、大きな感動を覚えたときなどに発する語。「―、これで安心」「―、たいへんな人もいたものだ」

２ 予期しない困難に出あったとき、疲労・落胆したときなどに発する語。「―、困ったことになったぞ」「―、いやになってしまった」

３ 他人の不幸などに同情して発する語。「―、かわいそうに」

４ 呼びかけるときに発する語。おいおい。

５ 早くそうするように勧める。せきたてる。

＞「やれやれ」
痛いところを突かれて、動揺を隠しきれない

>>876
多少は親身になってやろう。
インデックスを買うとは市場の平均に投資するということ。
短期ではプラスマイナスどちらに振れるかはわからない。
長期ではこれまでの経験から、ある程度のプラスの期待値が得られるだろう
とされている。

それまで待てない、あるいは長期では経済が成長するということに
疑問を持つなら止めるべき。

相場観を入れて、インデックスファンドの短期売買で投機してもいいじゃないか。
好きにやれやれ。

オレの相場観大はずれで涙目

まあ2番底だろうな

>>876
アメリカの利下げで株価が上がってるのを知らないでしょ。為替や株価をチェックしないなら
基準価も見なきゃいいのに・・・。

漢は黙ってドルコストでしょ

5～7月に投信37本購入。
投下資金￥48003456
現在評価額￥43941783　-8.45％
分配金総額￥610748

悪夢の8/17　-17％・-816万から
１ヶ月で半分戻した。今日の大幅上げに期待。

>>888
口数単位で購入するのがほとんどの（中には金額指定で購入できるものもあるが）
投資信託でドルコスできるといっているのは、自分が購入する時の約定価格を予想して
一定の金額で買うようにしているってことですか？
なんか他に一定金額で購入するうまい方法でもあるの

>>890
それは証券会社を間違えて選んでいるだけ。

>>889
総資産おいくらですか？

>>892
8000万くらい。持ち家無し。車なし。
年末ジャンボで5000万当たり適当に勉強して全力投資ｗ
必死こいて貯めた自分のお金は定期預金ですわｗ

3ヶ月で4800マンも突っ込むとは、ネタじゃなければ、凄い勇気だ

宝くじって、本当に当たるんだ～

俺も宝くじにビビたw
とりあえず投資対象が悪いんじゃないの？
中国株買ってりゃ増えるに決まってるって状態なのに。

>>895
俺の職場の人が4000万円当った

１年後に自殺したけど

>>896
配分は↓
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1188522894/88

リートが相当足を引っ張っている。
学んだ事はどんだけ分散しても米国様次第と言う事ｗ

宝くじ当たった事から既に現実感無いので3ヶ月でポンと使えるのだと思うよ。
とりあえず宝くじ当たったのは誰にも言ってないｗ

言ったらえらいことになっちゃうよ

>>898
先にリンク先読んだけど
リートさえなけりゃまともな配分してると思うわ
俺ならリートはゼロ

急に友達、親戚が増えるなｗ

「実はあなたの子よ」も増えるな。

やっぱり当たる人っているんだね。
オレは最大3000円だよ。

懸賞なんかは時々当たるけど、宝くじはかする気すらしないわ。

＞＞８９７
どうして？

>>893
このスレで一番驚いた。当たった人のリアル話聞けた。
でも3000万もってたんだ。その点もすごい。

>>893
すごいね、８９３さん。

最近投資かじり始めた者だけどリートってほぼ日本株と同じ動きするよね。
分散の意味あるのかね。ただ値動きが激しいから下で拾っていいとこで利確すれば
稼げるけどさ。そういうのは投資信託の本来のやり方ではなかろうし。

>>904
いろいろあったみたい
金のある悲劇ってやつかな

たかが4000万円で身を持ち崩すとはね

>>907
リートは基本的には分配金を目的に買うものだよ
今安くなってるからここで買って、値上がりしなくても年率数パーセントのインカムゲインを享受するのが本筋

>>909
値上がりしなくてもいいけど、また20%くらい価格が落ちたら
回収するのに数年かかる・・・。

>>907
ちょっと前までは中リスク中リターンの商品だったんだよ！
だがバブルで急激にのびてすぐはじけちゃった

リートスレではリートはもうダメだと悲観的だが、株が上がって行くのに
それと乖離してリートだけ下がるとかあり得るのかな。ほんとウォッチしてる限り
株とほぼ連動だから（分配日の翌日だけ株上がりリート下げがあったのみ）

>>912
ここ1ヶ月くらいはそうかもしれないけど、半年くらい前から見たらREITだけが
どんどん落ちていったのが分かると思う。

>>913
なるほど。

>>914
TOPIXと東証REIT指数の比較
http://www.bloomberg.com/apps/cbuilder?T=j&ticker1=TPX&exch1=IND&ticker2=TSEREIT&exch2=IND

>>902
童貞の俺には縁のない話だorz

>>916
いや、童貞でも「あなたの子よ」と言われるかも。

そういえば、100%現金化して短期米国国債で元本回復を目指すって言ってた
ジェロニモは、このあとどうするんだろう？
１．景気の先行き懸念が減少したとか言って安値売りの高値買戻し
２．まだ下がると見て短期債で元本回復亀作戦
３．16億という純資産総額にやる気なくして強制償還宣言して第二の盆栽化

適当に運用するだけでも儲けられるから続けるんじゃね？

今回の利下げもごく一時的なカンフル剤にしかならないと思うんだよね。
サブプラの膿を全て出し切るまで、年内一杯はまだまだ不安定な情勢が続くと思うよ。

投資で相談するとか阿呆かと馬鹿かと
自分で決めれない奴は投資なんかするな

とか書き込んでおきながら、このスレを覗き込んでる馬鹿ｗ

>>920
そういう市場もあるだろう

ニュース9で東京の不動産はまだまだ世界的に安くて
買いだって煽ってたな

インカムゲインを狙うREITは、そもそも値動きしない方がいい。
今のREITは投機目的以外では買えんな。

じゃあREITで１年決算とかあんまり意味ない？

個人的にはREITはリスクが高すぎる気がするな
無理してＰＦに組み込む程の物じゃないと思うが

>>922
お前馬鹿だろってよくいわれるだろ？ｗ
俺が誰に何を相談したんだ？ｗ

5～7月に投信38本購入。
投下資金￥48003456
現在評価額￥44927525　-6.39％
前日比　+2.06％
分配金総額￥610748

マイナスから回復したら現金化して
今度は慎重に投資しようかと思ってる。

>>929
10種類ぐらいに絞って、何回かに分けて買うほうがいいかもね。

>>929
回復する前に現金化したほうが税金かかんなくていいんじゃないの？

国内株式、海外株式、海外債券のインデックスファンドに全部突っ込んで、後は投げっぱなしでいいんじゃね？

すごいな、ダウはまた14000を目指してそうだ・・・。
回復基調に戻る前に海外株式インデックスをもう少し買い増して
おきたかったんだけど、少し様子を見た方がいいかな？

買おうと思った時が売るとき

>>933
また胃の痛くなるような下げ局面があるよ。w
そうしたらまた市場が利下げを催促する。

要求しなくても連続利下げするでしょうに。
どこまで下げ続けるかが問題で。

これから何事もなかったように円安株高が続くなんて事は無い。

・・・そうでないとFOMＣ前に離隔して、現金比率高めた俺が哀れすぎる。

円安株高・・・始まったな・・

やっぱり始まったのか・・・

下がるかも知れんので金は全部突っ込まず、上がるかもしれないので半分は突っ込むぐらいでいい
下がりそうだから売るぐらいなら最初から買わなきゃ良いのに

にしても「買値まで戻したら売る」ってのは見事にアンカリングにはまってるな
現金にしたら結果として「自分は投資に向いてなかったということが判ったんでもう今後は止める」になるよ。
だって次にどうなったら買い戻すとか考えてないでしょ。

>>940
半値になったら買い戻す

>>907
無いです。
危険とコストを増幅するだけです。
現在の局面では。

言いかえれば、非常に投機的でバブルな品目ですよ。
現状のリートは。

あまり解説されていない危険もあります。
だから、下げがきついんですけどね。

郵貯終了のお知らせ
http://www1.yu-cho.japanpost.jp/toushin/link/jump_gsa.html

>>944
投資信託のことですよね。

>>940
今年の初めまでは投信なんて存在すら知らなかったし経済も新聞の株価の見方も解らない
ド素人だったのです。
さすがに4800万を実際に投資すると知識も急速についてくる。
今持ってる投信の６割～７割は今なら買わないもんだしね。
投信以外の金融商品の買いの時期の見極めと値ごろ感は結構身についたと思う。

俺のお金だけど俺が貯めたお金じゃないあぶくゼニなので仮に
全部無くなっても精神的にも大丈夫だし生活に困るわけではないので投資には向いてると思うけどね。
自分の貯めたお金だと多分精神的に耐えられないだろうし投資なんてできないとは思うよ。
その点、俺にとってこの4800万は今後退屈しない最強のおもちゃですわｗ
儲かったらどこぞの竹やぶとか民家のポストに現金放置とかしてニヤニヤしてやろうかとも思うし。
多分、俺みたいなのが過去のそういう事件起こしてるんだと思うｗ

>>908
それは多分大金手に入って仕事とかこれまでの人生がアホらしくなったんだろう。
あまり野望のない人が大金を手に入れると茫然自失になると思う。
俺の知り合いにも親の遺産が１億入って、それまで繁盛していた飲食店閉めて
働かなくなって奥さん逃げて酒に溺れて薬に手を出して最後には首吊った人がいる。
俺も自分の形成した資産にこのあぶくゼニを取りこんでしまうとちょっとおかしくなるかもと思うしね。
自分の資産と別々であると思考するのは防衛本能なのかもしれんｗ

>>946
漏れの家のポストにお願いします。

>>946
家のポストにもお願いします。

>>946
100万だけでいいので今すぐいただけませんか！

>>946
私の家のポストに1280円でいいのでお願いいたします。

君ら、長文も読むんだなあ

18投信購入したけど全部利益出そうです。
2つは既に売却(Jリートと日本株インデ)、銀行・証券窓口で買ったから
なかなか手数料抜けなくて苦労したけど、半年でプラスになったのでホッ。

5～7月に投信38本購入。
投下資金￥48003456
現在評価額￥46104972　-3.93％
前日比　+2.46％
分配金総額￥610748

下手したら今月中にマイナスから回復する勢いである。
さらなる深き谷の前兆なのかここまで勢い良く回復してると持ち続けた方が良いのか悩むなぁ・・。
購入完了から3週間で+180万次の3週間で-816万次の１ヶ月で-189万まで回復。
どこまでが相場の波で投信のポテンシャルかさっぱり解らん。

半分妬みだが、宝くじ君いい加減ウザい
初心者スレ逝けよ

必要なら追加利下げも、ＦＲＢ議長が示唆
【ワシントン＝小竹洋之】米連邦準備理事会（ＦＲＢ）のバーナンキ議長は20日、下院金融サービス委員会で証言し
「物価の安定と持続的な経済成長を維持するために、必要に応じて行動する」と述べた。
信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題を発端とする金融不安や景気悪化に歯止めをかけるため、
今後の状況次第で追加利下げを検討する意向を示唆した。

議長はサブプライムローンの延滞や物件の差し押さえがさらに増えると指摘。
金融機関の損失は「最も悲観的な予想をはるかに上回る」と語り、
7月中旬の議会証言で明らかにした最大1000億ドル（約11兆5000億円）の試算を超えるとの見通しを示した。

注目点↓
＞議長は・・・金融機関の損失は「最も悲観的な予想をはるかに上回る」と語り・・・試算を超えるとの見通しを示した。

これは、キビシイ！