ワラント初心者向けスレ

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1 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：
ワラント２ヶ月の俺と、ワラントを学んでいくスレです。
暇を見て、ちまちまと思った事を書いて行きたいと思います。

経験者から意見や、独自の方針を聞けると助かります。
2 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/13(金) 10:20:02.84 ID:0Vcpq4260
ワラントは初心者向けではありません。
にも関わらず、低額から始められて日経miniと並んで
初心者が始めやすいオプションです。

その為、ワラントを始めると間違いなく最初は損をします。
掛け金が大きければ大きいほど、大損をして
やっとワラントのシステムを理解した頃には種が
ほとんど尽きてるような人がザラに居るでしょう。


損をする理由は主にここらへん
・満期やタイムディケイを理解できていない
・テクニカル分析などの知識が浅いまま、見切り発進で投資を始める
・いきなり全力買い
3 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/13(金) 10:25:01.16 ID:0Vcpq4260
不遜に思えるかも知れませんが、俺は初心者に損をさせないつもりで
このスレを立てました。


これから始める場合、最低でも１ヶ月は種３万円のみで始めてください。
最初からその３万は「無かったもの」と思って
それもゴールドマンサックスに寄付をするつもりで始めてください。

１ヶ月後でも利益を出すチャンスは逃げないし
知識をつけた上で、種が２０万～３０万くらいあれば３万なんて
毎日取り戻せます。
最初は、種を減らさない事が重要です。
4 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/13(金) 10:29:20.02 ID:0Vcpq4260
http://www.gs.com/japan/ewarrant/invest/index8.html
とりあえず、これに目を通す。

http://www.kabudream.com/technical/technical1.html
移動平均線、ボリンジャーバンド、MACD、乖離率、
ストキャスティックスあたりは必須
5 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/13(金) 10:41:56.74 ID:jxFPj+2e0
ワラントのこと調べてる時にこういうスレが立ってるとは・・・ありがたい
6 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/13(金) 10:47:37.47 ID:0Vcpq4260
ワラントの優位点
・大引け後に買える、ダウの動向を見た上で買える
・場合によっては掛け金の２倍～５倍の価値まで跳ね上げられる

不利な点
・日を越すことで価値が下がる
　満期３ヶ月前あたりから、原資産価格よりタイムディケイの影響が強くなる



・いつ掛けるか
・どの程度の期間持ち続けるつもりなのか
・何故、その原資産のその回合に掛けるのか

ここら辺をキチンと整理して、テーマを見繕った上で買うと
損は減らせられるし、考えが入っているため損をしても
「何故、損をしたか」を分析できて次回に活かせるでしょう。
7 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/13(金) 10:56:45.29 ID:0Vcpq4260
「いつ買うか」と言うのは、かなり重要なテーマ。
基本的に大引け後１５：００～２３：５０に買う事を推奨します。

利点は
・値動きが無いので焦る必要がない
・キチンとチャートを分析をして考えを折り込んだ上で買える

デイトレードは初心者向けでは無いし、そもそも今の地合いは
デイトレよりも２、３日の期間を意識した、スイングトレードの方が
遥かに容易で大きく儲け易い。


買うのは２３時後、売るのはザラ場。
満期は最低でも４～６ヶ月以上。
これが初心者が最も損を出さず尚且つ、相場観を鍛えていける
基本スタンスだと思います。
8 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/13(金) 11:08:52.97 ID:0Vcpq4260
買う時は自分が選んだ銘柄が、どう騰がって／下がっていくか
いつまで騰がるのか、どこで利益確定すれば良いのか
そういう事をキチンと折り込んで
買う前から、その銘柄を理解していることが重要。


ビギナーズラックで「なんとなく」とか「かもしれない」で買って、勝てる事も
あると思いますが、勝ち続ける事は不可能でしょう。
そしてワラントは一度の大負けで全ての利益をチャラにして損に変える力があります。
9 ：小デブ ◆l85iHy7sRk ：2007/07/13(金) 12:03:03.30 ID:oxGRGAmT0
おかか神様。
勉強になります。
10 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/13(金) 12:42:44.85 ID:Nx+Jq8420
20万で+３万は今日みたいな日じゃないと厳しいかもなー

ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up7810.bmp
11 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/13(金) 13:06:01.99 ID:0Vcpq4260
・見るのは日足。　　素人が分足で売買を決めると翻弄されるだけ。

・買おうと思ったものが急激に値が上昇して買えず
　狼狽した場合、買うな。　　高値掴みの危険性が高いし
　「考えが入っていない状態」での購入は損のリスクが高い。

・初心者はプットは使うな。

・逆張りはしない、基本は順張り、上昇している途中の物を買って
　上昇しきる前に売り抜ける。

・満期は４ヶ月以上

・欲を張るのは死亡フラグ

・売るときは成り行き（１円とか０．１円とかで売ると、その時の買い値で買い取られる）

・「買わない」「何もしない」は最大の防御。
　勝てる局面が見えないなら無理して買わない。

・「買う」と言う事は残りの選択肢や自由を無くす事。
　何もしない間は選択肢が拡がっていて有利だが、買った瞬間から
　自由は無くなり不利になる。

・買い遅れよりも、損を塩漬けする事の方がミスの度合いは強い。
12 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/13(金) 13:35:01.07 ID:0Vcpq4260
・よく分からないモノは買わない。
　何故、騰がってるのか理由が分からないものが騰がっていても
　初めからノーマークだった以上、悔しがる必要は無い。

・ネットの掲示板の素人意見はあまり信用しない。
　人の意見を鵜呑みにしない。
　本当に頼れる武器は、自分自身の考え方や分析力。

・分散投資を意識する。
　分散すればするほど、一度のミスで立ち直れなくなるリスクは遠ざかる。
　得をする事より、先に損をしないことを考える。
　種が５万円程度しか無くても最低２分割して複数の候補から選んだほうが
　１点全力買いをするよりも相場観は鍛えられる。
13 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/13(金) 13:35:26.81 ID:0Vcpq4260
比較的、易しい利益の捻出方法。

誰でも思いつく事として、日経が下がったら日経のインデックスのコールか
ニアピンの上位寄りの回合を買う。
ニアピンに関しては今１８０００円で、１８２５０円まで上がる事を予想しているなら
１８２００円じゃなく、１８８００円の回合を買ったほうが値動きが良い。
日経平均が１８３００円に近づいたらプットを買っても良さそうだが
こっちはリスクが高いから、やらない方が良い。


http://www2.drvs.ne.jp/gs/ewarrant.cgi?candle=D&gicode=GI69U63
ここの右上の「スクリーニング」を使う。
ダウが騰がるようなら、MACDが上抜きで引っかかる銘柄を調べて
シグナルとMACDが、より十字に近い形で交差している
ゴールデンクロスに突入したモノを仕込む。
ダウが下がるようなら、その逆もしかり。
14 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/13(金) 13:52:10.33 ID:0Vcpq4260
選ぶ銘柄の基準は
・出来高が高い
・上昇トレンドにある（移動平均線が上から５、２６、５２週の順になっている）
・騰落率や出来高ランキングの上位
・できればPER１８以下、PBR１～２以下

ここら辺は、どの本にも書いてありますな。

後は連想ゲーム
今の日経の主役は
機械受注が大幅に上昇した事から「機械」
渇水対策や大手デパートとの提携から「商社」
原発関連の話題から東芝や木村化工機

新聞の経済欄に毎日、目を通していれば掛ければ良い銘柄の
イメージが見えてくると思います。
15 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/13(金) 16:58:59.20 ID:VsgKrJZE0
素晴らしいね。素晴らしいよ。このレスだけで数十万の価値は
ある。まさにその通りだ。ただ唯一、引け後に買うのだけは
スプレッドが高いものがあるから注意することだね。
インデックスファンドが一番良い。変な原資産探すより
よほど勝てるね。負け方を知ってればだけど・・・。
16 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/13(金) 21:07:46.58 ID:sA/+9SP10
おかかさん、幾つか質問なのですが、
１、場中に買った銘柄がそこから上昇しないような展開になってしまった場合、損切るべきですか、持ち越すべきでしょうか
２、上昇トレンドにある銘柄で、前日仕込んだその銘柄が翌日に下げた場合、切るべきでしょうか、持ち越すべきでしょうか

いずれも、タイムディケイが小さいとして、お願いします
17 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/13(金) 22:45:14.35 ID:VsgKrJZE0
>>16
おかかに聞いていると思うけどワシの見解を示そう。
１　出来高というか売買高の伴わない銘柄であれば損切り。
　　日経平均とかは回号にもよるけど持ってても大丈夫。
　　基本的には損切りだね。３日くらいで利益でなければ
　　タイムディケイでえぐられるからね。

２　間違いなく持ち越すべきだね。上昇トレンドを描いている
　　銘柄が一番、ワラントには向いてる。ただ上昇トレンドの
　　見極めも必要。基本的には強く保持を推薦しる。
　
以上。
18 ：GS-X ◆1SLP2KCVWQ ：2007/07/14(土) 03:15:37.98 ID:G2YOF0io0
シンガポールの主婦、eワラントの取引コンテストで優勝
ttp://www.excite.co.jp/News/odd/00081183612459.html

まけねぇ～～～～絶対抜かしてやろうぜ！おかか！ガンガロウ！！
19 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/14(土) 07:29:36.83 ID:QL/teRZs0
>>16
ほとんど神様と同意見です。
１　ダウの動向次第で２３時に切るか持ち越すかを判断して
　　その前に、買った銘柄が個別株なら、その会社が何をやっているのかを
　　調べて、今後どうなるかの見通しを想像してみるのが良いと思います。

　　ただ、買った個別株と言うのはどうしても「騰がってほしい」と言う
　　思いが込められて中立で見るのが難しくなります。

２　問題ないと思います。
　　任天堂、コマツ、丸紅、三菱商事あたりなら
　　強気でナンピンして行っても良いくらいです。
20 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/14(土) 15:42:57.84 ID:QL/teRZs0
ワラントを購入する際は、必ず分散投資を意識することが重要です。

最大で全資金の１５％くらい。
手元に３０万あったら４～５万くらい
３００万あったら１５万を１ブロックと考えて
最初は１ブロック以上を購入しない。

最初の投入は全資金の半分程度に留める。
２０銘柄くらいに絞って３、４銘柄を購入するのがベターでしょう。

購入した際の売値に０．９３をかけて、その金額より買値が下回るようなら
一旦、損切りをして底値を見極めるか、銘柄を変えた方が良いと思います。
損切りした瞬間に反発するより、以降も下がって行く可能性の方が高いからです。

必然的にスプレッドが小さいモノを選ぶ事になって、無茶な投資は
抑止できるようになります。
21 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/14(土) 15:54:25.19 ID:QL/teRZs0
何故０．９３を掛けるのかと言うと
全資金の１５％、その１５％を１００とした場合の７％が
全資金の１％に当たるからです。

３０万だったら３、４０００円程度の損失。
これくらいが見切りをつけ易く、すぐ取り戻せる損のギリギリのラインでしょう。
これが１５０００円とか２万になると、さすがに損切りし難くなって
塩漬けになる可能性が高くタイムディケイ損が発生する可能性もあります。

塩漬けを放置するより、損切りして底値で買い直した方がトータルでは
得な事は多いし、切る事で選択肢を取り戻す権利が発生するし
ノーポジになる事で、冷静にその銘柄を見極める事ができるようになります。
22 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/14(土) 16:06:44.06 ID:QL/teRZs0
購入した回号１ブロックが５～１０％の利益を出せるようなら
そこから買い足して行くのも良いと思います。

予め購入した分の利益で、スプレッド分がチャラの
プラスの状態から始められ、最初の布石でその回号の安全性も確認できて
含み損に縛られず切り易く、伸ばしやすい状態を造ることができます。

買うにしても、ある程度の段階分けを意識して
２段、３段構えでじっくり掛けて行くかどうかを判断していく。
最初の掛け金は小額にする事で、リスクに強くなれます。
23 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/14(土) 16:15:03.08 ID:QL/teRZs0
ワラントで最悪の状態は、損切りのタイミングを逃して
大幅な損失を含んだ塩漬けを発生させてしまい
誰でも分かるようなチャンスを逃すこと。
損に選択の自由を奪われる事です。

含み損が増えて「騰がれ」と念じ、分足の上下に
一喜一憂する状態になったら、それはワラントに支配されて
自分の判断を放棄しているのと代わりありません。

ワラントは競馬や宝くじでは無いので、祈ったりする事が最も愚かな掛け方です。
自分で考え、どういう状況になったら、どう対応するかを予め決めて
どんどん判断を加えていって状況を支配して行く事が大切です。
24 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/14(土) 20:40:33.54 ID:OypU18B60
おかかあんた天才だよ。完璧だ。こりゃ億いくね。
25 ：あわわ ◆RuLVg4WN26 ：2007/07/15(日) 04:36:12.73 ID:OBtPlyOD0
ワラントってオプションと同じ感じなんかね？
インデックス型したいんだけど
まったく初心者なんでそこんところ教えていただくとありがたいです。

26 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/15(日) 17:56:43.68 ID:kJyldF4C0
>>25
オプションと同じだね。ていうかオプションだね。
インデックス型だったら日経平均のコールがあるし
ダウも買える。あとバスケット銘柄といういくつかの
銘柄を組にしたものもある。インデックス型にしたい
とうのは正解だね。初心者はまず日経平均のコールから
始めるといいよ。金額は３万円くらいまでにした方が
いい。
27 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/15(日) 18:12:15.51 ID:Zg91HA7V0
おかか様に神様、素晴らしすぎる指南だ。
何冊もの分厚い本を読み、トレード経験を積まなければ
そうした結論にはたどり着かないだろう。
俺はFXと先物の個人トレーダーだが、
ワラントもWTIリンクとハンセン指数でやってますので参考にさせてもらいます。
28 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/15(日) 18:14:32.67 ID:xYNwWYWVO
>>26
おまえ
種３万氏になんていったか覚えてるか？
29 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/15(日) 18:34:02.13 ID:kJyldF4C0
>>28
初心者が覚えるための勉強という意味で３万円から。
投資はせめて５００万くらいから。
１００万くらいでもいいけどトレード回数は多く
しないこと。やったこと無い人に５００万ぶっこめとは
言えない。しかもその３万円だって損する覚悟で
やらないとだめ。ワラントは仕組みが複雑だから
やって、失敗して覚えるのが１番。

>>27
まりまと。ＷＴＩとハンセンかーｗコアだなー。
基本的には長期上昇トレンドを描いているのがお勧め
だよ。探してみると１０個も無い。
30 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/16(月) 05:12:57.42 ID:/Y3kS4740
ちょっと抽象的な話を。
結局のところ、人は失敗していく事でしか学ぶ事はできません。

敗因を分析してみて、何がダメだったのか
同じ失敗をしない為にはどうすれば良いのか、
どういう手段が有効だと想像できるか

１度の失敗からどれだけ多くを学んで、考えを詰めていくかが大切で
大損に対して感情的になっていては、それだけで終わり
何も得る事が無いまま、ただの損で終わってしまいます。
自分の失敗を、外部要因のせいにしていては、それこそ思考停止。


勝利にもいろいろあって
持ち株が大きな下落をする前に早期に損切りできれば、それは勝利だと思うし
５万の含み益を１万にまで減らして利確しても、それも勝利です。
どっちも勝利の中に反省点が含まれていて、勝利の中にも敗因があります。
勝った事より、その敗因を見据える事で考え方は鍛えられて行きます。

最底で拾って最高値で売るような１００％の勝利は、運も絡んできて
プロでも難しいでしょう。
ただ、６０％～８０％の勝利は１００％と比べ、難易度が遥かに落ちるし
１００％の勝利を一度やるより、６０％の勝利を３度やるほうが
トータルでは価値があり難しくありません。
31 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/16(月) 05:30:44.24 ID:/Y3kS4740
どこぞの少佐が言ってました。
「戦いとは、常に二手三手先を読んで行うものだ。」

これは２、３手後にこうなるだろうと、１つの状況を願望するのではなく
「２手後に、この状態になってたら／なってなかったら」をイメージして
その状況になった時の対策を、両方とも予め立てておく事だと思ってます。

「これは絶対にこうなる」と自分の願望を信じ込むと
視野が狭まり、意外な落とし穴にはまり、場合によっては
致命的な大損を出すまで、自分の間違いに気がつけない事もあります。

自分の予測を信じて意固地になるのは、相場の世界ではかなりの自殺行為。
「騰がるだろう」「こうなるかもしれない」
そういう素人予想を自分に信じ込ませるのではなく
いくつもの状況を想定し、よりベターな対策を想像しておく事が重要。
何かを信じるにしても、制限時間を設け、それを超えてしまうようなら
スッと見切りを付けてしまう。

そうやる事で考え方に、フットワークが利くようになると思います。
32 ：あわわ ◆RuLVg4WN26 ：2007/07/16(月) 15:26:30.05 ID:vn5ZqRT80
おかかはリスク管理がしったりしてるね
まったくその通りだよ
オレは先物デイオンリーだが増やす事より減らさない事に重点をおいている
普段の儲けが少なくても
先週の木曜、金曜の時見たいな急な暴落、暴騰の時に対処しやすい
こう言う時に往復取れたりする。実際取れたしね
どうしても心理として大儲けしてやろうとすると全力になりがち
自分のスタイルが確立されてないと最初に大儲けした手法を引きずりその反対の相場となった時対処できず
大負けする。なかなかおいしい事はわすれにくいからね　繰り返し失敗しがち
意外に最初に自分で決めた損切りラインで切れば損害はすくない
一番ダメなのは希望的観測
はっきり言って勝つ為には勝癖を付けないと絶対かてない
つまり負けにくいトレードを心がければ自然と勝てるようになると思う。

33 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/17(火) 20:25:55.02 ID:3GeswUAi0
？
34 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/17(火) 20:36:48.30 ID:3GeswUAi0
ゴールドマンサックスのどこから申し込めばいいの？
35 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/17(火) 20:42:30.09 ID:amH8fERGO
は？なにを？
36 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/17(火) 21:11:00.23 ID:OTEto6XO0
とりあえず口座持てよ？
37 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/17(火) 21:18:53.38 ID:tJ/1DXwS0
口座て何？
38 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/17(火) 21:22:11.70 ID:tJ/1DXwS0
お年寄りを、おとすのな！
男よ！
39 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/17(火) 21:30:11.85 ID:1X0AJIT30

　な　ん　だ　こ　の　ス　レ
40 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/17(火) 21:39:04.61 ID:3GeswUAi0
口座を開くには、どこから申し込めばいいの？
41 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/17(火) 21:40:10.72 ID:3GeswUAi0
自己解決しました。

資料請求の文字が小さくて、解りませんでした。
42 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/18(水) 20:44:10.79 ID:lprpAO3A0
取引時間が長いためサラリーマン向けと言われるワラントですが
逆にそれが大きな罠です。
サラリーマンならば引け後に買う→数日後の引け後に売るという動きが一般的だと思いますが
ほとんどの取引会社がIFDなどの注文法に対応していないため
上がればいいのですが
買う→次の日いきなり－10%とかつけても帰ってくるまでなにも動けない。
というか下がったのか上がったのか帰るまで分からない。ということがありがちです。

個人的にかなりのポイントなのでIFD対応している株どっとコム証券を強くおすすめしたいです。
手数料だけで楽天に口座開いて後悔中のサラリーマンより。
43 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/18(水) 21:07:32.30 ID:lprpAO3A0
あと、具体的にどのくらいの儲けを期待するかというのも重要です。
手軽に10万円ではじめて2万円×5くらいに分散投資。
全部10%上がったとしても1万円の儲け。会社によりますが最安で往復524円手数料がかかります。
それが×5で2620円。儲けが1万なのに手数料そんなに取られては正直おいしくないです。
大体、10%上がるのも結構大変で、なんだかんだで5個のうち3つ上げる2つ下げるで結局トントンくらいが
いいとこです。おいしいのは証券会社だけというあまりにもお粗末な状況になりかねません。
5万以下、20万以下、20万超と手数料が段階ごとに分けられているのも投資初心者から手数料をふんだくる
証券会社のもくろみのように思えてなりません。
小額からはじめられるのは確かに初心者にはうれしいところですが、ワラントの醍醐味は
20万以上の投資からはじまると思います。
5万以下で練習し、段階的にステップアップしていって月10%くらいの利益を狙っていくのが
ワラントの使い方だと思います。
GSの騰落率ランキングはあくまで客寄せです。半年に一回当たればラッキーくらいに思っといたほうがいいです
44 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/18(水) 21:39:57.51 ID:QLx8y6mI0
エルピーダをＳｐｏｔ価格（夜の部）見てから売り買いする方法は
コンスタントに小遣い稼げてよいと思ふんだが。

まあ、spot価格が大きく動いた時にしか手は出せないんだが
逆に大きく動けば大抵安パイ。
45 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/18(水) 22:08:39.10 ID:baQHPX9L0
>>42

ＩＦＯ注文には対応してないの？
46 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/18(水) 22:13:43.45 ID:lprpAO3A0
>>45
ttp://www2.goldmansachs.com/japan/ewarrant/stockcom/index.html
47 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/18(水) 22:18:04.93 ID:lprpAO3A0
>>44
参考になります。
ていうかスポット価格のページって中国語のしかないんすねorz
そして楽天ではエルピーダ扱ってないorz
48 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/18(水) 22:26:03.15 ID:baQHPX9L0
適切な参考書となる本とかありますか？
49 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/18(水) 23:48:01.63 ID:QLx8y6mI0
>>47
参考にするよろし
http://www.dramexchange.com/#dcontract
50 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/18(水) 23:48:27.57 ID:QLx8y6mI0
ぐあ、hぬくの忘れたが・・・まあいいか。
51 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/19(木) 01:13:25.00 ID:Mxc9Ooam0
取引時間中でないと注文取り消しや注文変更が執行されないみたいだな。
なので休日に決済注文を一旦取り消しした後、違う値で決済注文を改めて入れておこうと思ったら、
「取消受付中」のまま受け付けてもらえなかった（ちなみにＥトレ）。
平日は朝から仕事だし、携帯対応していない業者は辛い。

後、さっき任天堂コール仕込もうかと思ったが、スプレッドが広すぎて
馬鹿らしくなってやめた。東証ザラ場中はもうちょっと狭くなるのかな
52 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/19(木) 08:44:42.74 ID:CPgPZS520
>>43
>GSの騰落率ランキングはあくまで客寄せです。
>半年に一回当たればラッキーくらいに思っといたほうがいいです

そんな事は無い。
昨日の騰落率上位は全部、一昨日のスクリーニングの
ＭＡＣＤ上抜きで引っかかった銘柄。

騰落率上位の回号は満期が今月だったりして現実的じゃない
スプレッドが付いたりしてますが、同銘柄の中期回号でも
そこそこ稼いでいけます。

スクリーニングは積極的に使うべきかと。
あれは、かなり有力なヒント集です。
53 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/19(木) 08:53:43.18 ID:CPgPZS520
ＧＳにある騰落率上位は満期が最短なので
タイムディケイを折り込むと矛盾があります。

あれで１日で１００％（２倍）の利益とか、ああいうのは
元から掛けられる掛け金が少ないし、どう足掻いても
騰がった力よりタイムディケイ損の方が強いので
ちゃんと計算してみたら、必ず損になっています。
だから騰落率ランキングは気にする必要はないと思います。


本当に資産を倍にしたいなら有力銘柄の満期の最も遠い回号を
インワラント化するまで中期に持っているのが現実的です。

任天堂の騰がり方が、やはり一番分かりやすいでしょう。
回号開始時　５円前後→　満期付近５５円

54 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/19(木) 10:08:06.57 ID:W6JTxYPo0
その通り。任天堂は凄いね。あと上昇トレンド描いているのは
日冶金工
ニコン
日本郵船
川崎汽船
東ソー
新日鉱ＨＤ
新日本石油
住友鉱
かなー。もっとあるけど日経平均は１８０００円を割らないし
まだ上げると思うのでやはり上昇トレンドの満期日の遠い回号を
１ヶ月くらい所持するのがベストだと思われる。
55 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/19(木) 10:25:14.29 ID:yCvY/Rbz0
始めまして。
「ｅワラントはオプションを模した金融ギャンブル商品だ」説の人です。
最近は見ばっかの理論厨ですが、ぼちぼち参加させてもらえばと思います。
よろしく。
56 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/19(木) 10:27:14.79 ID:W6JTxYPo0
>>55
どうしてもやるなら最初は小額からの方がいいよ。せいぜい３万円
くらいからにしたほうがいい。
57 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/19(木) 20:45:25.05 ID:W6JTxYPo0
おかかのポジションて任天堂だけ？？
58 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/19(木) 21:33:23.92 ID:CPgPZS520
任天堂は前に５万越えたときに全部利確して
その後に触ったのは双日、ケネディクス、川崎船、郵船

任天堂は昨日の引けに９４回をロングポジションの予定で２５０００Ｗ仕込みなおしました。
今日は昨日仕込んだ新日鉄とＪＥＦの動向を見て、両方とも売買高の高い
大陽線を付けたので明日の朝に寄り天抜きをして
その足で新日石と日金工を仕込むつもりです。

今週はよく理解している銘柄のかなりがゴールデンクロスに引っかかって
大陽線→寄り天を付ける分かり易い展開でした。
テクニカル分析の基礎と、この２ヶ月で学んだ企業動向の見方が
キチンと実を結んだと思います。

「ダウは気にするな、個々の銘柄で」
この格言が真理だと思えました。
59 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/19(木) 22:01:54.95 ID:W6JTxYPo0
>>58
完全な上昇トレンド銘柄ばっかりだね。さすがだ。郵船絶好調だし
任天堂もまだ堅い。双日も素晴らしいチャートだ。全部の銘柄は
やっぱり一番遠い満期日？
おかかは神！！
60 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/19(木) 22:04:33.22 ID:W6JTxYPo0
つかおかかの投資暦・・・２ヶ月・・・
ワシ１年やってやっと確立したのに・・・
つかおかか天才だ。本書いた方が良いよ。
ワシと共著で頼むｗｗ笑
61 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/19(木) 22:30:04.78 ID:Mxc9Ooam0
>>51の者です。ちなみに>>27も私です。
昨夜はスプなんか気にしないで任天堂コール買っておきゃ良かった。うっ、うっ。
ゲーマーなので現物任天堂は１単元だけもってるけど、
当たった時のワラントのこの増加率は気持ちいいものがありますね。

おかか様はワラントこそ始めたばかりかも知れないけど、
他分野のセミプロ級トレーダーに違いない。
大変参考にさせてもらってます。
62 ：溺れる者はワラでも掴む：2007/07/20(金) 01:39:30.74 ID:6tkDGVtr0
おかかさんスレ立てたんですね

最近、投資関係スレにもこういう常識的な内容、書き込みのスタンスの人が散見できるようになってきて
嬉しい限りです。
自分は100万近くワラントで溶かしてようやくリスク管理とワラントの仕組みがなんとなく体感できるようになりましたが、
ここに書かれていることを自分なりに消化して実践していけば、そんなコストをかけなくても済むんじゃないかと思います。

ちなみに最近心がけているのは100％の勝利を手にしないこと。
100％の勝利には必ず次の敗北が潜んでいるから。
成功体験をコントロールして抑えてでも自分の中のリスク感覚を形成・維持し続けることが
私のような凡人には重要だと痛感しております。

がんばってくらさい。通りすがりの記念カキコでした。
あ、この間の神様スレでの日経ニアピン予想（2点読み）さすがでした。敬服。
63 ：小デブ ◆l85iHy7sRk ：2007/07/20(金) 01:40:12.45 ID:vGWORcD80
おかか神様やワラントの神様や先輩たちのように
早くなりたいです。
64 ：ハイエナ：2007/07/20(金) 06:38:44.18 ID:s5wrFwY50
ここはすばらしいの一言です！　感謝感謝です！
その辺の本より分かり易いよ。

今月に決算発表がある銘柄を買いにいこうと思います。



65 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/20(金) 08:40:40.34 ID:iIKQn9QN0
全勝は可能性が低い。

重要なのは資金配分。
66 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/20(金) 10:21:17.62 ID:iIKQn9QN0
オレは理論厨で原資産についてのノウハウはないけど
理論厨なりに思ってることを。

これからｅワラントやろうっつー人は
とにかくまずはｇｓのサイトをしゃぶり尽くして欲しい。
ダマシの情報もあるが、重要な情報もある。

「リスク度」はあまり話題にならない指標だけど
回号の簡易レーティングくらいには使えなくもない。
「プレミアム」を見るのがいいんだけど、詳細情報まで行かないと見られないのが残念。

あとシミュレーターもあてにならんならん言われがちだけど、これも使い方次第。
どれかの銘柄が「いつごろにいくら」みたいな相場観がもてるなら
一発一覧型シミュは回号選択には結構便利。

理論派はちゃんと使うためにはオプションの知識がある程度必要だけど
頑張ってそれを勉強してみるもよし。
勉強はお金かけなくても出来るからさ。
67 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/20(金) 10:37:21.32 ID:iIKQn9QN0
ちなみに、全く見る価値がないと個人的に思うのは騰落率情報。
68 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/20(金) 10:39:40.62 ID:iIKQn9QN0
あと、FISCOはｅワラントのサイト見るより、↓見たほうがなんぼかいい。

http://market.fisco.co.jp/update/index.jsp
69 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/20(金) 11:17:19.03 ID:Vq80EUFo0
>>67
騰落率が高いのを避けるっていう方法に使えるよ。
つまり騰落率が高い銘柄は選んじゃだめってことだね。
逆に動くと全部溶けるからね。ひとつの情報をそのまま
鵜呑みにするんじゃなくて視点を変えて見るといいよ。
70 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/20(金) 16:24:30.32 ID:fkGQhXTt0
今日は前日に鉄や機械を仕込んでおくのが正攻法ですが
騰落率ランキングは昨日の中外や武富士みたく急にトレンドと逆方向に
大陽線／陰線を付けて、弱ってた回号が高騰しているのが面白い。

こういうのを買うのは運では不可能。
頭で予想出来ても、リスクを考えるととても買えない。
買うのに度胸が必要。
そして、そんな大幅にリスクを抱える度胸なら必要ありません。

株で勝負を掛けるのは、明らかに負ける確率の方が高く
ましてやワラントで勝負している限り、いずれリスク管理で追いつかない
勝った分を全部損に変えるほど、大きく負ける局面に立ち会います。

ワラントはギャンブルではないので大損と裏表の劇的な大勝ちは必要ありません。
勝って当たり前の戦いのみを選び、予想通りに勝ち戦に立ち会うのが
利益効率が最も優れているでしょう。
71 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/20(金) 17:08:55.45 ID:Vq80EUFo0
ワシも全くその通りだと思う。やはり素材系、石油系、海運系が
いいと思う。日経平均はこの動きだと１９０００円を目指す展開
になりそうだし。もみ合ってはいるが底は固い。上昇トレンドに
入ってる銘柄を選んで３日ぐらい動き観て日経平均が下げても
強い動きをするのを買えばいいと思う。どっちにしろ１０円くらい
はするから大勝ちしようと思ったら大量の資金がいるけど。
ワラントはワラント価格の低いものを買うんじゃなくて比較的、
高いものを大量に買うことを薦める。というかワシの書き込みは
ともかくオカカの書き込みは本当に価値あるものだと思う。
無料で読めること自体が奇跡だと思う。ワシなら金払っても良い
情報が２ちゃんで無料で見れるなんて凄い。
72 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/20(金) 19:15:10.00 ID:08Iaer0A0
おかか神とワラント神が言うならその通りなんだろうな。
ギアリングのおかげで小額のスイングトレードで短期間に資金を増やせる
博打的なものと考えていた時期もありましたが
実際やってみると全然そんなこと無い。
中長期で堅い銘柄を保有していくのが一番勝てる。
ちょっと期待はずれ。
73 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/20(金) 19:31:34.98 ID:iIKQn9QN0
>>72
> 博打的なものと考えていた時期もありましたが
> 実際やってみると全然そんなこと無い。

「賭博的じゃない」じゃなく
「そうそう簡単には勝てない」っつーことかな？
＞全然そんなこと無い

74 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/20(金) 19:38:54.01 ID:MY4RMriw0
>>73
GSの騰落率ランキングを見て
1位100%越えが毎日のようにあったので、これを狙えば勝てると最初は思ってました。
まぁ狙えるはずもなく。
>>53でおかかさんが言ってるような方法が一番勝てるという結果にたどりついた次第です。
75 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/20(金) 20:02:44.98 ID:6tkDGVtr0
買おうと思っているときはザラ場を見ないほうがいい
焦って高値掴みしたら死ぬ
76 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/20(金) 20:09:27.58 ID:Vq80EUFo0
急騰、急落するものを狙うんじゃなくて上げるに
しても下げるにしてもジワジワくるのが一番いいよ。
そう、まるでワシのすかしっ屁みたいな感覚だ。
短期に爆発する銘柄は株でやればいいと思う。
77 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/20(金) 20:15:41.94 ID:MY4RMriw0
>>76
その通りですね。
ギアリングとか騰落率ランキングとか甘い罠でいかにも短期の爆上げが
ワラントの醍醐味みたいに思えてしまいがちですが
基本はジワジワですな。
78 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/20(金) 20:18:24.42 ID:Vq80EUFo0
>>77
ジワジワしてるやつじゃないと儲からない。
79 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/20(金) 20:23:38.47 ID:MY4RMriw0
スワップとタイムディケイも曲者で
元からマイナスなんだから短期で上げないとやばいぞ
という心理も働いたりして

はい。GSの思う壺です
80 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/20(金) 20:52:38.55 ID:RAU40GqB0
スワップ？スプレッドだよね？
81 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/20(金) 20:57:46.57 ID:5ZXskyybO
おかか様、来週仕込むとして任天堂、新日鉱Ｈ、住金鉱山、コマツってどうでしょうか？ご意見をお聞かせ下さい。
82 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/20(金) 21:04:57.16 ID:Vq80EUFo0
>>81
わかってきたねｗｗｗ
83 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/20(金) 21:06:37.75 ID:4KuhZBHQ0
個人的には超短期の方が負けにくいと思うんだけれども。

俺はいつも23時過ぎぐらいにニューヨークで大きく上げてるセクターや
為替を見てから、ギリギリの時間に買いを入れてる。
逆に大きく上げてるセクターがなければ見送り。
で、やはり次の日のニューヨークの寄付き動向を眺めて
売るか持ち続けるか決める。

ほぼ負けない。
が、ノーポジで見送りする日も結構多いのが問題。

でもワラントみたいに大きく変化するものを
長期で持つのは正直怖い。

84 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/20(金) 21:18:16.61 ID:Vq80EUFo0
>>83
人それぞれだからね。ワシももっとフレキシブルに戦略を
組み立てられるようにしないと。海外市場にあまり詳しく
ないから勉強しないといけない。>>83のような方法ももち
ろん学びたいと思っている。きっとオマイは勝ち続ける事
が出来ると思う。がんがれ！
85 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/20(金) 21:18:56.14 ID:6tkDGVtr0
個別株銘柄ではもう任天しか触る気しない
任天は多少の日経の変動よりは、為替の動向に連動する場合の方が多い気がする
来週円高に振れて、今回の爆上げのガス抜き押し目が来たら少し買ってみようかと思ったりする
86 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/20(金) 21:24:19.59 ID:Vq80EUFo0
だんだん個人投資家が賢く効率的になってくる。そうすると
歪を突いて利益を出すことが難しくなる。金融市場とは恐ろ
しいものだ。このスレは個人投資家を賢くさせてしまっている。
紛れもなくワラント掲示板の中でも１番の良スレであり投資板
の中でもダントツの良スレである。ワシは出し惜しみするが
おかかは手持ちの銘柄を惜しげもなく披露して利益を上げている。
もったいないの一言に尽きる。それほどの良スレ。
良スレ過ぎて止めて欲しいのが本音である。
87 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/20(金) 21:25:06.09 ID:6tkDGVtr0
などと言っているうちに円高っぽくなってきてるじゃあーりませんか
88 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/20(金) 21:40:56.04 ID:5ZXskyybO
〉82
心からそう思っていらっしゃいますか？
出し惜しみせず神様の本当のおすすめを教えて下さい。
89 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/20(金) 21:58:37.74 ID:CiJR1yl00
>>86
アンタね・・
アンタがビビってる事はしってるだろ、前から見てる連中はな

>ワシも全くその通りだと思う。
コレバッカだｗ

で、実はたいした事ないこともばれてきているｗｗｗｗｗｗ
90 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/20(金) 23:40:25.19 ID:fkGQhXTt0
>>83
プロが最も使う頻度が高い手段が、それだとｅトレのセミナーでありました。

例えば今日の新日鉄、任天堂、日立造船、神戸鋼、ちょっと前の双日みたく
売買高の高い大陽線を付けた銘柄は翌日ほぼＧＵする基本法則がありますよね。

それら大陽線を付けた銘柄に的を絞り、ダウの動向を見て
インワラントに４００万くらい注ぎ込み、翌日の朝に１０万～３０万程度の
利益を抜いて利確する。

これが最も安全確実なのは確からしいです。
おれは、この事を「寄り天抜き」と呼んでます。
91 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/20(金) 23:48:30.26 ID:Cc5TVu8q0
１００万クラス種銭があれば
先物かｆｘかオプション張るだろうな。
オレは基本がギャンブラーだから。

堅い勝負にレバかけるツールとしてｅワラントを選択する
なんちうスマートでタフな作戦はとても真似できんわ。
92 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/21(土) 00:07:01.09 ID:l0LeH7+q0
>>81
どれも有力銘柄だから、どれを買っても問題ないと思います。
結局のところ、絞っていくと神様の言う通り鉄、非鉄、機械、商社、海運
任天堂あたりに絞られて行きます。

ただ新日石、新日鉱Ｈ、東レみたく日足で長いヒゲを沢山付けている銘柄は
あまりお奨めできません。
分足の動向を見て揺さぶられる可能性が高く、安値で利確したり
高値の損切りをし易い銘柄です。
米ドルみたいな乱降下の激しいものは扱わない方が良いでしょう。
93 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/21(土) 00:07:04.31 ID:YBz0p9+30
なんで、任天堂下げた？
94 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/21(土) 00:13:01.88 ID:uNP/JZ2R0
>>93
急激な円高。コマツの今日の上げが全部吹き飛んでしまった。
95 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/21(土) 00:15:19.20 ID:YBz0p9+30
>>94
円高に振れる前から下げてたよね？
96 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/21(土) 00:18:38.61 ID:l0LeH7+q0
タイムディケイを考え用途を絞るなら

満期　　　　　　　　　　　　用途
今月～来月　　　　　上級者向けの日計り
２ヶ月～３ヶ月後　　寄り天抜き
４ヶ月～半年　　　　２～４日のスイング
最も長い満期　　　インワラント化を期待してロングポジション

こんな感じになると思います。
基本は４ヶ月以上。　今なら１２月、１月満期を主軸として意識するのが
リスク、リターンが均衡で良いと思います。

満期が今月のモノは損益の如何に関わらず当日売買をしなければ１００％損。
２、３ヶ月ものは意外と３，４日抱えるとキツい事になってきて思ったように稼げない。
タイムディケイは休日もカウントされているので土日を挟むと月曜に酷い含み損から
開始することになる可能性もある。

満期が近いモノはリターンよりもリスクが圧倒的に高く
相応のリスクを覚悟できた上で売買しないといけない上級者向け。
そして上級者ほど、あまり近い満期のモノに気軽に触れないと思います。
97 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/21(土) 00:28:29.21 ID:l0LeH7+q0
>>93
主要ソフトが出きってポケモン関連のキャンペーンも映画が公開して
一段落して材料が出尽くしたところにE３。
期待されていたスマブラとマリオギャラクシーの発売日が未定。
テクニカル的にも調整局面。

その後ここ２日で騰がったのは、スマブラが北米で１２月３日に発売決定から
年末商戦にマリオとスマブラを投入してくるのが見えたのに加えて
９月１３日発売のポケモンダンジョンの時に新キャンペーンを示唆。
ファミ通がWiiの国内販売台数３０３万台を報じたからかと。
98 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/21(土) 00:30:31.57 ID:YBz0p9+30
>>97
それで、US市場オープン前から気配が下がるもんなのかな？
だとしたら･･･GSﾇｯｺﾛｽ
99 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/21(土) 00:30:59.01 ID:mEs9ciBU0
>>90
そのセミナーどこどこどこ。オンラインセミナー？
ＧＵって何何何何の略？寄り天抜きかｗ知らなかったね。

あとみんな円高気にしているようだけど全然問題ない。
金利が変わらない間は大丈夫。まだまだ円安が続く。
しばらくは狭いボックスで推移していく。

>>96
あんまり教えなくて良いよ。小出しにしていこうよ。
本当に素晴らしすぎる。
100 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/21(土) 00:33:24.96 ID:mEs9ciBU0
>>97
てかおかかさフィスコみたいに有料で情報配信した
方がいいって。俺なら利益の５割は出してもいいね。
その任天堂の情報とかプロの読み方だし・・・
101 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/21(土) 00:38:03.52 ID:l0LeH7+q0
>>99
Eトレで、たまにやってるオンラインセミナーです。
GUはギャップアップ、寄り天です。
102 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/21(土) 00:42:46.52 ID:mEs9ciBU0
>>101
俺それ見たーｗＧＳの人がやるやつでしょ？土井なんとかさん。
人数限定とかじゃなかった？あいつ絶対ボーナスいっぱい
もらってる。ワシ達のスプレッドが奴の懐に入り込むんだ。
あとダウどこで見てる？ワシは世界の株価っていうサイトだけど。
あと使える情報ツールある？ワシはフィスコの有料情報たまに
買うけど。
103 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/21(土) 01:13:24.13 ID:l0LeH7+q0
ダウはeトレのHET、　朝５時～９時は毎日メンテ中で見れないんで
その時は
http://www.ne.jp/asahi/super/malt/stock/

情報ツールで一番使えるのは日経新聞とオープニングベルだと思います。
日経新聞は紙媒体で読んだほうが良いと思います。
ネットだと必ず何か見落としがあり、それが致命的な買い遅れになる事もあります。
今日の新日鉄やDOWAの高騰も、毎日日経を読んでいれば示唆が含まれているのが伺えます。
たかだか１４０円をケチって、数十万円の利益を見逃すような事はあってはなりません。


あとは、ここらへん
http://blogs.yahoo.co.jp/miyu_kabu85
http://www.traders.co.jp/stocks_info/kaigai_stocks/adr/adr.asp
http://www.maruwa.co.jp/mitoshi2.html
http://www.kaboo.co.jp/

兜町の時田氏の有料情報は月１万と高く感じますが
それで得られるリターンを考えると割安だと俺は思えます。
104 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/21(土) 02:17:26.01 ID:mEs9ciBU0
>>104
おかかが天使に見えてきたよ。神様以上の神様ゼウス様だよ。
ワシ名前改名するよ。神様を名乗るのは１００万光年早い。
ただ今よりワラジンと名乗ります。
105 ：種20万 ◆hUrpZzRGck ：2007/07/21(土) 02:55:06.17 ID:Id0cSB5h0
>>86の言ってることはなんとなくわかる。
所詮、胴元はGSなんで、参加者全員が儲かるようなことはしないと思う。
ま、そんなことにはならないと思うけど。
ここで挙げた銘柄にみんなが飛びついた時は危険な気がする。
昔の神の時のように…。
それか、GSがそのように誘導しているのか？なんてね。

あと>>30の「人は失敗していく事でしか学ぶ事はできない」ってのもわかる。
結局、一度以上損しないと本質はわからないっていうのが持論。

>>104
光年は距離ね。
106 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/21(土) 03:30:54.01 ID:g+e/nWfo0
まぁ～どんなに有益なことが書かれていても
受け取る人の経験状況や研究の達成度によりけりだからなあ。
おかかさんの指南が神様にはあたかもタダで宝をばらまいている程のように
見えるのは理解できるし、俺もそう思う。
でも相場経験、失敗経験の少ない人にはどの辺が素晴らしいのかよく分からんと思うし、
紹介されている投資手法を真似して遵守し利益につなげることも極めて難しいでしょうな。
いずれにせよこうして質の高い情報提供と意見交換が出来るのはいいことですよ。

ジェシーリバモアの伝記で指摘されていましたが、情報化が進もうとも
様々な人間が様々な思惑でトレードに参加していることに変わりはなく、
相場変動の本質的な仕組みは１００年以上前から変わってなく、これからも大きくは変わらないと思います。
107 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/21(土) 08:21:29.02 ID:UxBA15Lj0
現物買っても利が出せるところを、ワラにしてレバかける。
本当の初心者がその域に辿り着くのはなかなか大変だろうね。
108 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/21(土) 11:01:59.80 ID:l0LeH7+q0
俺も本質的には投資経験は浅いし、初心者みたいなモノです。

大切なのは起こった事実と、自分の行動を照らし合わせて
よく考え、一度の失敗からどれだけ反省点を引き出して
同じ失敗をしない為のスタンスを詰めていく事なんじゃないんでしょうか。

その為に情報を得て学んで、自分のやり方として吸収していく。
徐々に失敗を削って行く。　この繰り返し。

「考え方」は筋肉とかと同じで、その状況に合ったスタンスを
詰めてトレーニングしていけば、思考から余分な贅肉が無くなり
無駄や間違いを無くしていけるモノだと俺は思っています。

資本力の有無に関わらず「考える」と言う点では皆、平等。
海外の巨大資本も仕手も個人も差は無いと思います。
109 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/21(土) 11:18:48.77 ID:l0LeH7+q0
相場観を鍛えるトレーニングの一環として
買わなくても、騰がる事を予想している回号を
買ったつもりでブックマークしておくと視点が拡がると思います。

http://vista.crap.jp/img/vi8498385667.jpg
こんな感じで。
銘柄と回号をコピペして、それの今の売値を書いておく。
日付も記した方が良いかもしれません。

相当な量の買い遅れが出て後悔しますが、そうする事で
自分の考えが正しかったのかどうかを確認できるようになり
経験値を稼ぐことはできるでしょう。
110 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/21(土) 12:12:00.24 ID:UxBA15Lj0
>>109
小額でも身銭切って買うのがもっといい。
111 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/21(土) 12:15:30.10 ID:mEs9ciBU0
うり坊のブログわしも読んでるｗｗｗおかかは本当に神。
素晴らしいね。ワシも勝敗歴をつけているがそういう
作業を薦めてるなんて素晴らしいね。投資家の鏡だね。
あと関口房朗のブログとかね。ワシっていう呼称もそこから
とった。競馬やらないけどあのキャラ好き。
112 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/21(土) 12:16:42.11 ID:mEs9ciBU0
>>110
そうそう。まずは小銭からだね。１万でも買ってるのと
買ってないのでは勉強の身の入り方が全然違う。
113 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/21(土) 12:34:02.46 ID:UxBA15Lj0
>>112
身銭を切る＝お金を賭けるというのは自分の予想に責任を持つということ。
上がるだ下がるだ言うだけなら簡単だからね。

自分の相場観に対して、お金を賭けることが出来る
しかもいろんな対象に対して、お小遣い程度で。

儲かる／儲からないではなく
オレにとってｅワラントの最大のメリットはそこです。

相場をギャンブル的に捉える場合、
身銭を切ってコマを張る場数を増やすのは
一番重要な修行だと思います。


勝負時を絞れるようになるのは、もっともっともっと先の話。
114 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/21(土) 12:45:52.31 ID:QgQZuW2L0
>>99
最後の2行は蛇足だと思います。
おかかさんの書き込みへの賞賛表現だと思いますが
やや荒っぽいというか荒らしを刺激する表現かと。
老婆心ながら。
115 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/21(土) 13:18:26.99 ID:mEs9ciBU0
>>114
ごめんね
116 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/21(土) 19:43:38.89 ID:YBz0p9+30
>>109
おかかさ、やっぱり、アーツ騒動の時、暴露スレみたいなのに書き込んでたよな？
日経平均が17700の時にプットで、1750になったらコールすればいいって。んで、１億ぐらいためてある声優のために使いたいって。
俺、それがきっかけでワラント始めたんだぜ。そのレスがなかったら、俺は新興で失った分の金を取り返せてなかっただろう。
本当におかかなのかはともかく（いや、俺はおかかだと思ってる）、その人には感謝してるよ。
117 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/21(土) 19:46:38.88 ID:YBz0p9+30
ログ掘ってきた
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1180498898/
このスレの、>>763から書き始めてる、ID:020k2Wey0
118 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/21(土) 19:58:13.30 ID:mEs9ciBU0
>>116
おかかは本当に神だよね。ワシもおかかの丁寧な助言は
参考になる。投資暦２ヶ月で、これだけのことを体得し
ているというのは頭が良すぎるためだと思われる。
まさに天才。
119 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/22(日) 12:54:38.44 ID:SX8WX9WkO
おかかさん、こんにちは。住金鉱山、任天堂、コマツ、新日鉱Ｈですが、今から手を出すのは高値掴みになりませんかね？１Ｑの決算発表、参議院選挙、利上げ観測等を踏まえ、お考えをお聞かせ下さい。
120 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/22(日) 13:53:24.95 ID:ysVnNF6G0
過去のデータを見る限り、参院選はそれほど日経に影響を与えませんが
１８３００円を抜けるのは参院選が終わって間も無くだと思います。
安部政権が日経にとって目障りな存在なので、その不安が無くなるのは
強い買い材料になるし、月の変わり目初めは大きく騰がって行く事が多いからです。

１８３００円を越えるためには鉄、機械、商社、海運あたりの国際優良株が
全部一斉に強く騰がらないと無理でしょう。
その最もたる主役の新日鉄が年初来高値を更新して、以降強く下がる事は
無いはずなので、近い時期に１８３００円は越えられます。

利上げは８月だと示唆がありますが、とりあえず１８３００円の上限を上げたいので
日銀は８月の機械受注の動向を見るまで、もう少し様子を見ると思います。

明日は騰がっても下がっても中途半端なのでザラ場で買う必要はありません。
来週のどこかに最後の押し目が発生するはずなので、その際に
任天堂の最も満期の遠いモノを買うのが良いと思います。

住友鉱とコマツはROEが高いので来週に押し目が入ったとしても
以降もジリジリと値を上げていくでしょう。
新回号が発生しているようなら権利行使価格がかなり高値のモノを
選んでも良い銘柄だと思います。
ただ原油関連は、気難しい値動きをするのでお奨めしません。
121 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/22(日) 14:09:02.16 ID:ysVnNF6G0
任天堂に関しては年末商戦までに７万円を越える事を想定して
ホールドして良い銘柄でしょう。
とにかく驚くほどマイナス材料がなく、次々と好材料を出してきて
実績を伸ばしている天井知らずの異常な会社。　明らかにチート使ってます。

何を買えば良いのか分からなかったら任天堂の最も満期の遠いモノを
１、２ヶ月ホールドして、その利益で任天堂の新回号を買って、またホールド。
これが最も簡単で効率の良い稼ぎパターンでしょう。
122 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/22(日) 15:15:06.50 ID:kUFxmw+8O
おかか､マジでワラントで億りそうだな。
その時はGSから１億円毟り取った男として本とかに出そう(笑)
123 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/22(日) 15:16:21.21 ID:XniQM31B0
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070721k0000m020029000c.html
米国：住宅ローン焦げ付き、金融損失は最大１２兆円にも
　【ワシントン木村旬】米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）のバーナンキ議長は１９日、低所得者向けの高金利の住宅ローン（サブプラ
イムローン）の焦げ付き問題に関連して、このローン債権を組み込んだ金融商品の損失が最大１０００億ドル（約１２兆円）に達する
可能性があるとの推計を示した。米上院銀行委員会の公聴会で述べた。こうした金融商品に投資している証券会社や銀行が今
後、多額の損失処理を迫られる恐れがある。ただ、同議長は前日の下院公聴会で「金融市場は安定している」との認識を表明。
１９日のニューヨーク株式市場も金融関連株は売られたが、ダウ工業株３０種平均は終値で初の１万４０００ドル台に乗せ、市場は
ひとまず冷静に受け止めている。米住宅市場の不振を背景にサブプライムローンの焦げ付きが拡大し、このローン債権を担保に組
み込んだ金融商品の価格が急落。これにより、米証券大手ベア・スターンズ傘下のヘッジファンドが多額の損失を出した。
毎日新聞　2007年7月20日　18時22分
124 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/22(日) 15:23:08.20 ID:+9oplJBY0
任天堂のPERは気になりませんか？
予想PERを考えたとしても。
125 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/22(日) 15:31:24.77 ID:wH08PFv80
奇跡のスレ
126 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/22(日) 15:32:37.12 ID:rHgZzSlY0
任天堂はまだまだ上がる余地有りと考えていますが
もう半年くらい経つとバイオハザード５，メタルギアソリッド４，FF13等の
PS3用人気タイトルが具体化してくると思います。ブルーレイも普及が進みそうです。
そのころに性能面で劣るwiiに影響が出ないかやや心配です。
127 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/22(日) 15:39:45.35 ID:ysVnNF6G0
サブプライム、インフレ懸念、１０年国債は
米市場にとって重要な調整材料です。
ＦＲＢはサブプライム問題よりも、米市場の極端な株価高騰と
バブルを恐れています。

ある程度、不安材料があり楽観視できる将来の見通しがあり
調整を加えながら徐々に市場が底上げされていくのが健全な市場で
今年２月－６月の中国みたく闇雲に右肩上がりで騰がって行く状態は
企業を見ることなく、実態のない数字が上がって行くだけの状態と変わりが無いので
急激な市場の崩壊や混乱につながる危険性を孕んでいます。

だから不安感を煽っている間は一時的に下がっても
長期的には上昇トレンドにあると思って問題ないと思います。

俺がプットは使わない方が良いと思う理由は
プット自体が玄人向けなのもありますが、世界経済が
どれも長期的には上昇基調にあるからです。
128 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/22(日) 15:41:22.45 ID:wH08PFv80
>120
いつもクールな分析・表現有難うございます

129 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/22(日) 15:42:00.19 ID:rHgZzSlY0
>>120
の見通しを読んで思ったのですが、
もし先物使いなら日経先物（またはミニ）を調整時に分散しながら拾って、
ロールしながらアホールドする手法が個人的に楽でおすすめです。（スレ違いですいません）
先物は手数料がとにかく安くてタイムディケイもありませんので補助的にどうでしょう
130 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/22(日) 16:10:50.48 ID:ysVnNF6G0
>>124
俺も一時期それを懸念していた時期がありましたが
本当に実績の強いメーカーはテクニカルもPERも全部、無視してきます。
任天堂株の人気が高い理由は高配当にもあり、還元率の高さから
多少、高額でもポジしておきたいと思う資産家が多いと思います。


>>126
PS3に関しては、もうどうにもならないと思います。
ゲーム市場は１強皆弱で２番手以下は大きく引き離されるのが今までの市場の在り方。

バイオはXboxとのマルチだしメタルギアは、PS3が当面の実績を出さない限り
発売できないと言い切ってます。
そしてＦＦシリーズには、もう過去のカリスマ性はありません。

ＰＳ３の性能に関しても、ライブラリを自社で組み立てる必要があり
人件費が嵩み、開発費をペイできているサードは少ないでしょう。
だから国内サードは開発したがらず海外のマルチのお下がりばかり。
ソフトが出ないからハードが売れず、ハードが売れないからソフトを出してもらえない悪循環。

市場に望まれていない物が、以降に売れるとは俺は思えません。
当時CEOだった人のコメントを見ても、ＰＳ２の成功に驕り、まったく市場を見ないで
自分が造りたい物を造っただけで、顧客もサードも小馬鹿にしている傲慢さがよく伝わります。
そう言う思想が透けて見えれば誰も近寄りません。　　今の結果は当然だと思ってます。
131 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/22(日) 16:21:30.94 ID:ysVnNF6G0
>>129
ご忠告ありがとうございます。
実は先物もたまにやっていたりします。
ニアピンとインデックスワラントと先物miniは
日経平均に掛ける目的は同じなのに
メリット、デメリットに大きな差があり面白いと思ってたりします。
132 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/22(日) 16:41:19.39 ID:SX8WX9WkO
>120
貴重なご意見ありがとうございます。任天堂、住金鉱山、コマツの押し目ですが、買い目標っていくらぐらいでしょうか？
133 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/22(日) 16:59:00.35 ID:LDdnudNE0
押し目は押し目だよ。買い目標とは似て非なるもの
134 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/22(日) 17:28:18.95 ID:7Dyf4atV0
ワシもそう簡単には世界経済は減速しないと思う。ダメリカの
様々な不安定要素が噴出しているにもかかわらずだ。住宅もそ
うだが貿易赤字拡大、財政悪化、環境汚染、どれをとっても
不安である。しかし経済というのは一定の方向にしか基本的に
は動かないと考えている。日本のバブル、世界経済の不振、
戦争、通貨の暴落、こういったものが世界経済の足を引っ張って
いた。しかし今は違う。新興国を中心とした高い経済成長率、
ＥＵに見る世界的平和体制への動き、中国経済の強い消費拡大、
かつてないほどの好景気に沸騰している。日本人はほとんど
ファイナンスや世界情勢に無知な国民である。今まさに個人でも
儲けられる可能性が高くなっている。これ以上のチャンスは
何十年に１回というくらい強力でレアなものだ。もみ合いながら
ゆっくりと伸びていく。しばらく成長を続ける。ワシはあと５年は
余裕で持ちこたえると思う。不安な材料は地球環境の悪化ぐらいな
ものだ。もちろん利上げといった経済面での不安は常につきまとう。
それでもワラントに関して言うならばプットは仕込むべきではない。
強い上昇トレンドを描いている銘柄を選び遠い満期日の回号を選ぶ
べきだと思う。任天堂は垂涎ものの銘柄である。おかかは億いくと
思う。ワシも追随する。億を目指す。
何度も言うがおかかの鋭い分析は物凄い価値があると思う。
135 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/22(日) 17:46:05.19 ID:7Dyf4atV0
あと天井掴みとか高値を心配する人が居ると思うが長期上昇
トレンドを描いている銘柄は全て天井掴みになる。当たり前
のことだがあえて言っておこう。そしてたとえ少し下げても
狼狽してはいけない。調整の下げと本格的な下げは違う。
あわてる必要はどこにもない。おかかも言っているが遠い
満期日というのがポイントだ。損失を出したとしても小さく
収まってくれるし、損失を出す可能性が最も低い。
今まさにワラントは黄金の卵。食卓に並ぶのは森の卵。
136 ：溺れる者はワラでもつかむ：2007/07/22(日) 21:58:36.52 ID:wH08PFv80
ワラントは極めてギャンブル性が高いように言われていますが、仕組みを理解すれば理に適った使い勝手のいいツールだと思います。
ただ、そこかしこにGSの罠が仕掛けられている。
何が罠かは、このスレの>>1からきちんと読んでいけば自ずとお分かりのことと思いますが、その最たるものがGSのトップページです。
事実ではあるが真実ではない。
くれぐれも欲に目がくらんで踊らされることなきよう。自戒の念をこめて。

>>134
言い得て妙と思います。
ただ5年持ちこたえるというのは楽観的過ぎるとは思いますが（私見です。気に障ったらごめんなさいです）。
個人的にはこのまま何事もなく今年中に日経19000を達成することがあれば、かなり危険性があると思っています。
日本市場は玉石混交。世界に誇れる企業も多々あれど、先進国の市場にあるまじき危険銘柄も涼しい顔して居座っています。
願わくば、そういった石が適当に排除されながら穏やかに上昇して言って欲しいところです。
137 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/22(日) 22:53:19.16 ID:7Dyf4atV0
>>136
そうですね。楽観的過ぎると思います。ただ私見で５年は持つ
と思っています。確かに危険銘柄は排除して欲しいですね。
六本木ヒルズ系の株は買わないほうがいいでしょう。新興市場も
弱いです。そもそも新興市場で上場している企業のビジネスモデル
も無理があります。幸いなことにワラントにはそういった銘柄は
組み込まれてませんが。我々、個人投資家も来たるべき暴落の時に
備えて早く儲けて、起業するなり地金買うなり土地買うなり
した方がいいと思います。
138 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/22(日) 23:01:33.07 ID:oUsTeGR60
Eワラントで５０マン円以上利益が出ました。
確定申告はどうするのですか？
誰か教えてください。
お金は口座から下ろさず、再投資しています。
139 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/22(日) 23:16:38.47 ID:SIqeV19S0
>>138
短期譲渡の総合課税だから、給与や事業などの所得と合わせて計算すればよい
140 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/22(日) 23:21:02.31 ID:WbF2iWcp0
利益なくても確定申告の必要有り？
141 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/22(日) 23:42:46.78 ID:LDdnudNE0
ググレカス
142 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/22(日) 23:53:22.58 ID:wH08PFv80
ワラントにかかる税金
ttp://www.geocities.jp/yasasikukaitou/kabawara.html


143 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/22(日) 23:56:29.72 ID:SIqeV19S0
損すれば合計所得が減るから、申告するとよい。
144 ：小デブ ◆l85iHy7sRk ：2007/07/23(月) 14:02:37.96 ID:swz2zrf30
このスレに出会えた事に感謝。
おかか神様、ワラジン神様、先輩達に出会えた事に感謝。
ありがとうございます。
145 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/23(月) 17:17:17.71 ID:iRvAkhQP0
なんという良スレ。とても参考になる。
146 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/23(月) 19:13:45.99 ID:3fZ56AWF0
>>144
ワシはともかくおかかは参考になるねー。ワシのは糞スレだけど
おかかのスレは金の卵だ。今日も日経下げたのに任天堂調子いい
しさ。ＤＳ買わないとばちあたるね。ワシＤＳ買おうー！
147 ：ハイエナ：2007/07/23(月) 19:22:01.43 ID:tVT0pt6T0
>>146
改名してるｗ

任天堂凄過ぎる！

おかか様ありがとう～♪
148 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/23(月) 19:25:56.89 ID:3fZ56AWF0
おお！ハイエナｗ儲かってるかーｗ
活動メール送れなくてすまんなー。
ワシめんどうくさがりだからなー。
鉄関係もいいなー。日経下げても強いｗ強いｗ
石油もどんどんあがるしなーｗ
149 ：ハイエナ：2007/07/23(月) 19:38:21.23 ID:tVT0pt6T0
>>148
一桁種から始まってもう少しで三桁ですｗ　

大丈夫ですよ
150 ：ハイエナ：2007/07/23(月) 19:41:25.19 ID:tVT0pt6T0
本当に無料でいいのかな？　活動メール

明日は反発でお願いしますｗ　日経～

151 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/23(月) 19:49:09.93 ID:3fZ56AWF0
>>150
ワシのでどれくらい利益出した？金額にして教えてけろけろ
けろっぴ
152 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/23(月) 20:17:33.15 ID:12UDLW2U0
何で任天堂は引け後に気配下げるんだろう
153 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/23(月) 20:52:16.59 ID:tVT0pt6T0
>>151
90ほどです
154 ：ハイエナ：2007/07/23(月) 20:55:13.72 ID:tVT0pt6T0
>>152
たしかに。　

23時50分まで取引してるからかな？　次の朝見てびっくりする事があるｗ
155 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/23(月) 21:03:19.10 ID:3fZ56AWF0
ワシの教えで９０万円利益出したの？
156 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/23(月) 21:08:56.79 ID:3fZ56AWF0
ワシの指定したワラント銘柄はワラント価格が低いから
物凄い利益でたよね。２ヶ月くらいで資産２倍になった
んじゃまいか。騰落率１００パーセントということは
バフェットの５年分・・・。投信なんてやってられん。
157 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/23(月) 21:32:08.56 ID:qNwd0tG90
えー、>>1を見て僭越ながら私の方針を。
・月曜はその週を占う大事な日。ザラ場が終わるまでは買わないほうがよい。
・先週の金曜日と比較し、はらみ線or大陽線が出ていれば時間ぎりぎりに買う。
・ほぼ確実に水曜までは上げてくるので水曜までは保持してもいい。
・木、金は微妙な日です。まず素人ゆえ持ち越しはしたくないので金曜は確実に売りのみの日です。
・木に買って金曜に利益が出そうなのが見つかればいいのですが中々難しいので水曜までで手仕舞いの週も多いです。
・木、金に満期の遠い銘柄を仕込んでもよさげですが資金が20なので満期の遠いの仕込んでしまうと動きづらくなるのがネックです。
158 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 00:29:40.49 ID:TjvbiNX20
>>156
おまえ自分のスレあるんだから
銘柄伏せて内輪の話やるならそっちでやれよ。
159 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 00:31:13.42 ID:R0CnRB+u0
アメさん全面高、工場再開、テクニカル的にそろそろ底打ち
といった点からトヨタのコールに30万ほど突っ込んでみたがはてさて。
160 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 00:36:11.96 ID:ZJb+FDSL0
>>44
すまん、>>49のリンク先のどこを参照すればいいのかよく分からん。
左のElpidaは普通に東証での株価だし、
真ん中あたりに表になっているDRAMのSpot価格を参照せよということでしょうか
161 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 00:50:46.24 ID:ZJb+FDSL0
失礼、ふと思いついて市況１エルピーダスレ読んだところ大体分かりますた。
この辺りを参照するんですね。なるほどなあ。

DRAM Spot Price
LastUpdate: Jul.23, 07. 6:01pm (GMT+8)DRAM Spot Price
DDR2 512Mb 64Mx8 667MHz 2.40 2.05 2.40 2.08 2.19 Up( 0.27%)
DDR2 512Mb 64Mx8 533MHz 2.35 2.00 2.35 2.03 2.13 Up( 0.28%)
DDR2 512Mb 64Mx8 ETT UTT 2.10 2.03 2.08 2.04 2.05 Up( 0.29%)
162 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 01:01:52.21 ID:Eprf5VC10
>>156
内輪の話やるなら帰れクソスレへ
163 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/24(火) 03:30:10.85 ID:hdYKgfjO0
>>31の抽象的な話の続き
俺は、たまにハンゲで捨てIDを取って麻雀で遊んでたりします。
http://vista.jeez.jp/img/vi8521369861.jpg

麻雀は将棋とかと違って、本質的には運の要素が大きいですが
ある程度、状況をコントロールする事は可能です。
周囲の捨て牌を見て状況を観察し、見えない事や先々の展開を予測して
それに対応した攻防のスタンスを判断していく。
これは株取引の考え方にも使えるんじゃないかと思ってます。

例えば、「これは絶対に清一になる」とか自分の願望を信じ込んで
他のチャンスを全部潰してまで、一点集中で掛けるような運任せの博打に掛ける。
こんな周囲を無視した一人よがりの勝負は、まず勝てません。


・自分が何をやりたいのか、状況から何が出来るのか
・目的に向かうためには、どの程度のハードルが幾つあるのか
・ハードルの難易度を下げる為にはどうすれば良いか
・自分が予測するチャンスに、どれだけの期間待てるのか
・チャンスが達成出来なかった場合、妥協できる代案はどれだけあるか
だいたい念頭に置くことは、こんな事です。
164 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/24(火) 03:50:33.64 ID:hdYKgfjO0
・やりたい事と、出来る事の差を考え現実をみる、無茶な成功を期待しない
・自分の予測を信じすぎず、中立の位置に構える
・成功した事より、失敗した時の次の展開を先に考えとく
・行動を起こす前に保険を掛けとく
・情報を把握しきる前に勝負は掛けない
・簡単に勝てる手段を考える、簡単に勝てる状況を造る
　勝てる戦いしか選ばないようにする

ここら辺は株と麻雀の両方に通じてると思います。
とにかく自分の「こうなってほしい」と言う願望を信じるんじゃなく
情報をしっかり把握して、勝つのが楽そうな戦いだけをチョイスしておいて
それでいて危険にも備えておく。
麻雀をやってると必然的に、こういう考え方になってきます。
165 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 07:10:19.07 ID:3nA6cuE1O
任天堂はこのまま押し目もなしにどんどん上にいってしまうのでしょうか？決算発表後、材料出尽くしで下がるか、サプライズで上がるか、どちらですかね？
166 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/24(火) 07:43:01.18 ID:hdYKgfjO0
今の急激すぎる上昇は決算発表の明るい見通しを折り込んでいます。
でも、たぶん決算発表後もまた好感されて上がるでしょう。

７月末にお盆休み合わせでマリオパーティ８発売
夏休みにWii、DS合わせて任天堂が販元のソフト９本発売
８月は９月のポケモンダンジョンに合わせたキャンペーン
年末商戦には満を持してスマブラXとマリオギャラクシー
当然１０月１１月にも何か隠し玉があるでしょう。

唯一、任天堂株を下げることができる要素があるとすれば
物凄い円高に触れて急に海外収益が悪化する事くらいだと思います。
そして日銀が利上げを様子見している今は
それが下がる要素になることはありません。

任天堂だけはテクニカルを一切無視して上昇しているので
押し目は無いものだと思った方が良いでしょう。
そして買い遅れを感じて見逃す必要も無いと思います。

最も満期の遠い任天堂 コール 第94回
今は１３．５円ですが一ヶ月抱えていれば２０円を越えているでしょう。
167 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 09:04:55.52 ID:Bj6RnNRo0
ほほー、おかかさんもギャンブル派っぽい路線もあるんですね。
ギャンブル派のオレとしてはなんだかとても嬉しいです。

「予想と願望を混同する」

負けが込んできて「敗者の思考回路」に入り込むと非常にありがちです。
だからこそ、オレはギャンブル的なメンタルのマネージメント
もっと簡単に言えば勝負勘とスタミナを鍛えるという意味で
「少額でもいいから、少しでも多い場数、市場に参加しよう」と考えています。

そのためにはこのｅワラントってのはなかなかちょうどいい。
168 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/24(火) 09:17:57.05 ID:S9fc+SyI0
ワシもハンゲやってるｗおかか今度一緒に麻雀やろーね＾＾
169 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/24(火) 09:30:17.43 ID:hdYKgfjO0
参院選前と言うこともあって、日経平均が良い感じに下がってますな。
この状態で１８２５０円越えたらゴールデンクロスを形成するので
来週早々には１８３００円の壁を突破できると思います。

まだ資金があるならPERにまだ余裕がある国債優良株を
探して仕込むのが良いと思います。
ここら辺が最後の押し目でしょう。

任天堂は本当に凄い。
３ヶ月で１万、今度は１ヶ月掛けて１万円騰がった事で
凄いと言われていたのに、間は４日間で６０００円の大幅上昇。
どこのメガバンク銘柄なんだか。
170 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 09:30:37.83 ID:ZS5XCxOT0
>>168
馴れ合いは他所でやれ
171 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 10:05:45.06 ID:NJN2bgDb0
>>168
きんもー☆
172 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 10:48:59.46 ID:gLGz8InnO
>>168
ワラジン氏ね
173 ：種20万：2007/07/24(火) 11:54:54.19 ID:xaZJ52HgO
FXで9億円の脱税が見つかったようです。
利益が出たら確定申告も忘れずに。
174 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 14:05:01.33 ID:LU3qX5Ht0
日立製作所 コール#64　どうでしょうか？
175 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/24(火) 14:12:34.78 ID:S9fc+SyI0
>>174
ダメだね。チャート見たけど値動きの幅が小さい。タイムディケイに
やられる銘柄の代表みたいなもんだよ。石油関係に切り替えた方が
いい。
176 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/24(火) 16:23:52.05 ID:hdYKgfjO0
毎度の事ながら任天堂に押し目無し

>>174
同じく。　今から掴むのは怖い感じがします。
チャートを見て
・日々の値動きが弱い
・日脚が上下どっちつかずにフラフラ動いている
・上ヒゲを大量に付けてる、上下に長いヒゲが目立つ

こういう銘柄は避けた方が良いでしょう。
たとえ上昇トレンドにあったとしても、利益を出すのが難しい銘柄です。
俺としては原油関連も、これに該当するのであまり薦めません。
177 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 16:48:56.91 ID:3nA6cuE1O
任天堂本当に凄いですね。まだ買い増しｏｋですかね？あと三菱マテリアルはどうお考えですか？
178 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/24(火) 18:06:15.86 ID:hdYKgfjO0
任天堂は下がる理由が無いんで今月中に
６万越えを達成しても、もう驚かないつもりでいます。

三菱マテリアルは非常に優良な銘柄です。
素直でテクニカル通りに値が動き、分かり易い。
中期的に抱えれば必ず上昇しています。
今は短期上昇トレンドの中腹に居て、日経が騰がれば
一緒に騰がっていきます。


騰落率／出来高上位に居ながら、まだPERが１８％以下の銘柄は
来週から強く買われていくでしょう。
６月以降、外国人投資家がどんどん買い越していったので
まだ割安感があるのは商社くらいしか残ってませんが。
179 ：ハイエナ：2007/07/24(火) 18:17:08.90 ID:+ih3b2wq0
>>155
今日100万超えました～♪

ワラジン様、おかか様、アドバイスしてくれた方ありがとうございます！

任天堂もありがとう！


あとは川崎汽船ガンバレ！　決算楽しみ
180 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/24(火) 18:29:43.08 ID:S9fc+SyI0
石油はだめかな・・・。ワシは0833とか良いと思うけどね。
右肩上がりでしょ。しばらくは。まあプレミアムがでか過ぎる
ので薦めませんが。
181 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 18:43:53.34 ID:2Yh9t3A70
>>178
素晴らしい見解を公開してくれて本当に有り難く思います。

最近思うことなのですが
任天堂のような優良株でも手放すべきタイミングってどのようなときでしょう。
日経新聞などの情報で上げ要素が尽きてくるとき、
あるいはテクニカルでの下降トレンドが明らかに確認できるときとかでしょうか。

例えば私の場合、２月の世界株安のとき、１回目の暴落ではライブドアのときのような
一時的なものと思って割と冷静でいられたのですが、
２回目で16600付近までさらに急落したとき、自分でも驚くほど狼狽してしまいました。
そして後で戻すことになる銘柄をいくつか底値付近で手放してしまいました。
こんなときどんな対応が本来望ましいか考えを聞きたいです
182 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/24(火) 19:19:44.50 ID:S9fc+SyI0
>>181
上げ銘柄は長く持てば持つほど有利。持ってて３ヶ月投げっぱなし
でもいいし。３連騰とか４連騰したらスウィングして回していけば
いいと思うよ。年内は堅いから億万長者でてくるだろうね。任天堂で。

２番目の質問だけどワラントはそういった不足の事態に対応出来ない。
つまり無理だと思う。えぐられると大金吹っ飛ぶし。ワシの場合は
売買回数を少なくしている。頻繁にトレードするんじゃなくて任天堂の
ような銘柄を長期保有。多少下がっても売らずに保有。暴落したら
全部飛ぶ。それがワラント。分散投資をしたいなら株以外のワラントを
買っておくとかね。色々やりかたはあると思うけど基本的には暴落という
事態に陥ったら死ぬしかない。
183 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 20:55:37.03 ID:dmKhtqHaO
豪ドルはどうでしょうか？もう仕込んでしまいますたが。
184 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/24(火) 21:02:34.21 ID:S9fc+SyI0
>>183
最高。ただし利上げに要注意だね。今年中に間違いなく日銀が
動く。まあちっちゃいけど今のように円安天国はそう長くは
続かない。ましてや昨日はドルが大量に売られたからね。利上げ
期待して円買いが始まったら今のようには行かない。しばらくは
大丈夫だけどね。よくニュースを見ておく必要がある。１１月
くらいまでは大丈夫＾＾いい銘柄仕込んでるねｗ
185 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 21:24:15.33 ID:dmKhtqHaO
見解ありがと。あとPCﾆｭｰﾌﾛﾝﾃｨｱをﾌﾟｯﾂしますた、これが穴？
186 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 21:33:47.52 ID:Is5elEBZ0
>>185
素人ですが
寄り天抜きに最高だと思います。
あとはワラント神やおかか神の降臨をおまちください。
187 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 21:35:07.95 ID:XWJC/1YY0
6301：コマツ
4063：信越化学工業
4062：イビデン
3402：東レ
7974：任天堂
6502：東芝
5711：三菱マテリアル
8002：丸紅
8031：三井物産
8058：三菱商事
5016：新日鉱ホールディングス

おかか先生、↑が私の保有銘柄ですが、そろそろ危ないと思われるものがありましたら
ずばりご指摘お願いします。
188 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/24(火) 21:35:52.66 ID:S9fc+SyI0
>>185
バスケット銘柄はやらないなぁ・・・。任天堂買った方がいいよ。
でも銘柄選ぶセンスはあるよ。がんがって欲しい。
189 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 22:09:59.33 ID:WR2Ih/UIO
ワラントをはじめたいと思って口座つくりました
イートレです
開いてみたらどのように買ったらよいのかわかりません
ツールはやはり必要ですよね？

株式は携帯のみでやっているのでＰＣトレードはさっぱりわかりません

ワラントは全くの初心者なのでお願いします珵
190 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 22:16:43.66 ID:Z+fjzUGR0
トヨタ自動車、今日上げると思ったら寄り天で
しかも全然たいしたことなかったorz

全工場回転しだすみたいだが、円高っぽいのがなぁ。
テクニカル的には良い感じに売られすぎてるけれど
持ち越すか悩む。

おかかさん、暇だったらで良いので参考までに意見くらはい。
トヨタ自動車　コールの94回です。
191 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 22:34:16.54 ID:ZS5XCxOT0
おかか頼りが増えてきたな

みんなハイエナ。そんなんじゃおかかも身が持たないよ
192 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 22:45:14.52 ID:Z+fjzUGR0
>>191
私が言うのもなんだが、すでに前スレからおかかさんを
頼りにする人は多かった。

つか、自分の買ってる銘柄って中々冷静に見れないんだよね。
そこでだれか中立的な第三者からの意見が欲しく、
尚且つそれが的確にアドバイスしてくれる人なら
非常に勉強になるからなぁ。
193 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 22:48:34.94 ID:ZS5XCxOT0
>>192
そうかい。んじゃ、俺のアドバイスでもいいのかな
え？いやかい。そう、つまりそういうことだ。
194 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 23:03:47.01 ID:TflrqN7r0
イートレって携帯でワラントカバーしてないよね
195 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 23:09:32.60 ID:Z+fjzUGR0
>>193
いや私は別にあなたのアドバイスでも勿論かまわないですよ。
というか、ありがたいです。
まあ、その結論に至った根拠がないのは困りものですが。


ちなみに私がトヨタを買ったのはボリバン－２σラインまで来てること
ＲＳＩ、ストキャスがかなりのところまで落ちているところ。
工場も再開しているし、来期予想を１ドル１１５円で計上してるところ
ぐらいかな。

決算はそんな悪くないとは思うんだが、為替次第で急落しそうでコワス。
なんかアドバイス等あったらヨロ。
196 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 23:13:58.15 ID:ZS5XCxOT0
>>195
今日買うなら、ホンダが決算よさそうだからC仕込んでおいたら？
トヨタは決算発表まだ来週だから、ドル円の様子次第で。俺なら今日はトヨタは仕込まない。
こんな感じでいいかな
197 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 23:25:56.43 ID:kYYlUXqt0
>>194
カブコムとイートレでしかやったこと無いが、
・カブコム
ループトレード可
モバイルサイトでの売買可
指定指値・逆指値有り
手数料
5万円未満 525円
5万円以上20万円未満 1,050円
20万円以上 1,575円

・イートレ
デイトレだと余力反映されず
PCのみ
指値のみ
手数料
20万円未満　262円
20万円以上　525円


カブコムの手数料が下がれば最高なんだがな……
198 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 23:29:03.66 ID:Z+fjzUGR0
>>194
イートレは携帯でワラントはないね
株と投信だけだっけか？確か。

>>196
ありが㌧。
ちょっと見てみたらホンダって１ドル１１３円換算で予想立ててんのな。
スゴス。
チャートも押し目っぽいし悪くないな。

でも八千代工業の操業を休止ってのは
そんな影響ないのかな？


今日はアメリカが前面安っぽいし、トヨタ来週あたりまでまって
ホンダ明日安いとこがあったら拾ってみるかなぁ。
決算発表後じゃＧＳが価格吊り上げそうだし。
昨日決算見てＫＤＤＩ買おうとしたら、スプレッド２０％越えとかありえねぇ。

まあ、何にしてもありが㌧>>196
199 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/24(火) 23:43:57.21 ID:ZS5XCxOT0
>>198
決算が出るとスプレッド操作するのか。ありえねぇ。
200 ：種20万 ◆hUrpZzRGck ：2007/07/24(火) 23:48:16.81 ID:on19h40y0
>>198-199
いや、決算発表後はだいたい売買停止でしょ。
そうでない場合もあるけど。
201 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 00:06:36.83 ID:/UctqXUb0
>>200
私も決算とか修正とか出た場合は大体売買停止だと思ってたんだけれど
昨日ＫＤＤＩ普通に買付けできたような。

それとも価格だけのっかってていざ買おうとしたら買えないのかね？
売買停止の時は確か棒線だったような記憶があるんだが。
ちなみにＥトレの話。
202 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/25(水) 00:12:00.27 ID:rdYpI6PT0
>>181
任天堂は手放す必要はありません。
もし手放す機会があるとすれば、それは新回号が発生して
買い直しが出来るときです。
任天堂だけは普通の常識で見てはいけません。

世界株安みたいな異常事態はどうにもならないと思います。
と言うか、俺もその頃から株をやり始めて大損してます。
今の俺だったら最初の窓開き陰線が強烈な危険シグナルに感じて
急いで手仕舞いするかもしれませんが、ワラントは不測の事態には
物凄く弱いので、たぶんどう足掻いても損をします。

>>187
どれも優良銘柄なので１ヶ月後にはトータルで上昇していますが
東レとイビデンは値動きが気難しいので、上昇トレンドにあっても
あまり関わらない方が良いと思います。

>>189
Eトレのトップページの上にある口座管理やポートフォリオなどがある項目から
「各種金融商品」をクリックして、そこからeワラントを選択します。

ワラントは相当な魔道なので最初１ヶ月は捨てても良い金額だけを掛けて
買ったつもりで売値と回号をチェックするようなやり方でワラントの恐ろしさ
理不尽さを体験してください。

>>190
テクニカル的にはまったく買い場じゃないので
あまり大きく値が上がるような材料じゃないと思います。
天災の間接的被害は、業績の悪化や不祥事と違って売り材料にも買い材料にもなりません。
203 ：種20万 ◆hUrpZzRGck ：2007/07/25(水) 00:16:05.10 ID:DdAi0meA0
あ、KDDIは昨日、22:40から売ってたみたい。失礼。

KDDIはもともとスプレッド高いよ。決算とか関係なく。
よくわからないけど、原資産が100万円を越えて、1ティックが1千円から1万円になると
スプレッドが高くなるみたい。
204 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 00:40:16.45 ID:/UctqXUb0
>>202
おかかさん、レスありがとうございます。
んでもって、いつもお疲れ様です。

ところで、後学のために

＞テクニカル的にはまったく買い場じゃないので
と判断された理由というか、基準を是非とも教えていただきたいのですが。


>>203
１ティック1万超えたら決算とか関係なくスプレッド高くなるんですか。
しかし、１ワラント買値5円で売値4円以下とか、リスク高すぎ。
相当自信持って買わないと一気にドボンしそう。
205 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 00:51:58.24 ID:8PJulpEf0
>>204
買い材料としてはボリバンが-2σの下である。RSIが30くらい。
この程度でしょうか。もう一つか二つパンチが欲しいところです。
具体的には今日が大陽線orはらみ線、MACDがゴールデンクロスであるとかです。
素人の私の判断としては上がるかもしれないが、微妙。くらいです
積極的に買うほどでは無いように感じます。
スレ汚し失礼しました。
206 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/25(水) 01:11:45.63 ID:rdYpI6PT0
>>204
トレンドが形成されていないし、逆張りをして騰がって行くほどの
買い材料もないからです。

トヨタ自体、>>176で挙げた利益を出すのが難しい銘柄に該当するので
あまり関わらない方が良いと思います。
自動車は円の変動、原油価格、機械受注のどれにも影響を受け
安定感に乏しいので必然的に難しい動きをし易い銘柄です。

あと、ボリンジャーバンドは翌日、翌々日の株価次第で
後付けで数日前のバンド位置が変動したりするので、あまり信用してはいけません。
あくまで目安程度に。
207 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 01:28:48.19 ID:/UctqXUb0
>>205-206
なるほど。
お二方とも、目茶目茶参考になりました。
ありがとうございます。
208 ：187：2007/07/25(水) 04:52:02.19 ID:W9cguu8N0
>>202
おかか先生ありがとうございました。
209 ：：2007/07/25(水) 08:04:14.30 ID:cQOO3XdSO
携帯でカバーしていてループできて手数料安いとこはないでしょうか？
ＰＣはまるっきりやったことがないのでさっぱりわかりませんorz
今のとこイートレしかもってません
210 ：：2007/07/25(水) 08:11:02.88 ID:cQOO3XdSO
おかかさん
返事ありがとうです
今日の夜にイートレ画面開いてみます
ＰＣはあまりやらないので使い方がいまいちわからないのでイメージができてからじゃないとはじめられないかも
慣れるまでは３万ですね
わかりました
211 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/25(水) 08:18:52.18 ID:/eVkL7K80
３万以下でも良いと思います。
最初はどうやっても利益を出すことが難しいでしょう。

買ったつもりで、その時の売値を控えておいて
それを幾らで何ワラント買ったか金額を控えて脳内トレードしながら
１ヶ月は訓練する事を推奨します。

どうしても利益を出したい場合、ニアピンワラントの１８４００～１８８００円の
どれかを１万円分だけ２本刺ししておくのが良いでしょう。
212 ：：2007/07/25(水) 08:43:11.02 ID:cQOO3XdSO
おかかさん
ありがとうございます
まだなにもいじっていないので使い方を理解して最初は脳トレーでいこうと思います
213 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 12:49:07.82 ID:shO3US700
今日は任天堂94中心に紹介されている銘柄をいろいろ買いあさっています。
ミニ日経先物とクロス円でユーロ、オージー、キウイなども仕込みましたが、
日経がこれまでのもみあいからまさかの下放れになったら
今年の儲け一気に飛ぶことになりそうなのでｶﾞｸﾌﾞﾙです(´・ω・｀)
214 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 14:03:27.99 ID:JUUjsqjC0
任天堂ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
215 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 14:10:36.83 ID:2Rjhu1e70
任天堂すごすぎｗ
216 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 14:41:37.82 ID:1YfxSipK0
任天堂買ってなくて涙目ｗ　今からでも買いたいくらいだよ・・・
217 ：小デブ ◆l85iHy7sRk ：2007/07/25(水) 14:42:48.98 ID:vbHRl04P0
任天堂はまだ保持しててもいいんでしょうか？？
218 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/25(水) 14:53:42.45 ID:FL61/W5a0
>>213
為替危ないね。円物凄い買われてる。利上げ期待して。
それが日経を圧迫してる。ポジション整理して静観を
薦める。
219 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/25(水) 14:55:08.54 ID:/eVkL7K80
任天堂は８月に６万越えるものだと俺は予想しているので
今買っても高値掴みの底値切りにはならないと思います。

もし、手放す必要がある局面があるとするなら
日経平均は騰がっているのに任天堂が下がっているような
明らかな調整局面が出てきた時でしょう。

毎日２０００円の大陽線をつけるような存在そのものが
冗談のような株に常識は通用しません。
今日ダウが騰がって１０００円近くの寄り天開始があっても
おかしくないと思ってます。
220 ：小デブ ◆l85iHy7sRk ：2007/07/25(水) 15:44:05.50 ID:vbHRl04P0
おかか神様、お忙しい所
有難う御座いました。
221 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 16:28:03.66 ID:Zz21VaHX0
昨日夜、今日の決算を期待して任天Ｃ94を10000ｗ買ってみた。
さすがに今日はしょうがねえかなと思っていたら14％も利益出てやがる。
このバケモノめ。
222 ：：2007/07/25(水) 17:49:52.63 ID:cQOO3XdSO
すみません
イートレのワラントですがツール(ドリームバイザー社提供)チャートが表示されません
ダウンロードができない・・・
よくわかんないよー炅
223 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 17:54:04.75 ID:cQOO3XdSO
あと株式みたいに自動更新の板表示とかはないのでしょうか？
いろんな銘柄みてもどのように見て買いなのかよくわかりません
224 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 17:59:53.25 ID:3LtcNdiL0
Q&Aくらいみろよクズが
225 ：：2007/07/25(水) 18:08:04.72 ID:cQOO3XdSO
よくある質問を見てＪａｖａのダウンロードをしてみましたが認識中ばかりになってちっともダウンロードできません
なにがなんだかさっぱりわかりません
226 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 18:11:28.59 ID:2Rjhu1e70
>>222
http://www2.drvs.ne.jp/gs/
227 ：：2007/07/25(水) 18:17:48.09 ID:cQOO3XdSO
>>226
ありがとうございます
今携帯からなんで夜に実行してみます
228 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 19:25:06.70 ID:0Eh179RD0
任天堂ワラントだださがり…。
なんで？
229 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 19:31:19.95 ID:MF8Q+es70
おそらく離隔瓜
230 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 19:41:39.64 ID:8cmQK5TEO
>>228
この間もそうだったよ。
明日、GDで始まる可能性大。
231 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 19:42:23.44 ID:58wn+iDp0
>>230
ＧＤってなんですか？
232 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 19:51:27.58 ID:8cmQK5TEO
>>231
窓開けて下がった所で寄り付き。



選挙が有るし、様子見になるんじゃないかな。
233 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 19:52:15.53 ID:E64geIFn0
>>228
ダメリカが始まったらまた上がってくから売っちゃダメだよ。
234 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 19:54:47.17 ID:58wn+iDp0
>>232
あり。

ＮＹ次第で上がる？　朝見てびっくりな事がたまにある
235 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/25(水) 19:56:29.94 ID:FL61/W5a0
どんな銘柄もあがり続けたり下がり続ける銘柄は無いわけで・・。
連騰の中に調整も入ったりするわけで・・・。予測不可能な事も
起きるし。だから多くの投資家が損失をこうむってる。ゆっくりと
状況を見極めてから参加した方がいい。けど心理はそう上手いこと
機能してくれないからね。ただ何処かで多くの人間が損を出すん
だろうね・・・。そういう時はもちろん自己責任でなければいけない。
教科書通りいかないのが株であり投資だからね。だからといって
教科書を読まずに売買するのも愚の骨頂だしね。ワシは今日も
ノーポジション。
236 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/25(水) 20:01:17.22 ID:FL61/W5a0
こういう時に１億円持ってれば日経コール１８０００円
全額買えるのにね。どうせまた上がるでしょ。円買いが
気になるけどね。
237 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 20:09:21.63 ID:DHPL3BCQ0
昨日ホンダ進めてくれた>>196よ、ありがとう。
良い感じに下がってたのを拾ったら、
見事上方修正ｷﾀｰよ。
238 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/25(水) 20:14:50.62 ID:/eVkL7K80
>>228
ダウ市場に良くない予想が感じられたり
その回号が大幅に売られたり買われたりしていると
引け後の気配値が変動します。

任天堂や一部銘柄は例外で日経の気配値と連動して
気配値が動きます。
だからと言って任天堂が明日売られる流れになるかと言えば
それはあまり考えられないので任天堂Cを買うなら今が
押し目と言えるでしょう。
239 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 20:19:05.16 ID:0Eh179RD0
急上昇してた。
なんかちょうどいいときに買ってしまった予感。
240 ：：2007/07/25(水) 21:14:41.24 ID:cQOO3XdSO
>>226
画面は出ました
けど、チャートがぜんぜんでません
銘柄検索→銘柄を抽出(例えば任天堂)→リスト・チャート を押しても出ません
どうしたら見られますか？
241 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 21:23:36.02 ID:h43BGlDn0
>>240
javaとか使えるようになっとるか？
242 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 21:32:27.75 ID:cQOO3XdSO
>>241
よくある質問を見てＪａｖａをダウンロードを押してみましたが、認識中になって一分以上たってもダウンロード画面になりません
243 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 22:05:48.83 ID:ebF3qQlm0
>>237
それは何より
俺はポジもってたからホンダには乗っかれなかった
今日はダウあげそうだし、気が早いかもしれないけどおめでとう
ただし、想定レートを既に割ってるんで円高には注意ね
244 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 22:27:04.49 ID:cQOO3XdSO
>>241
自己解決しました
お騒がせしてすみませんでした珵
245 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 22:46:25.11 ID:7Wt2Abcm0
数日前に買った新日石コール59見事にくらってます。
WTI急落で石油関連株も急落とのこと。うぎゃー
246 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 22:53:42.89 ID:ENKNKbEn0
ワラントでループ可能なとこってカブコム以外にどこかある？
247 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 22:59:54.29 ID:Zz21VaHX0
>>246
松井は違う回号なら同じ銘柄でもいけたけど。
これはループって言わんのかな。
248 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 23:08:54.83 ID:RgKY3iHk0
いや、カブコムも同一回号の日計りだとループできんよ。
249 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 23:14:13.67 ID:DHPL3BCQ0
>>243
＞ホンダ為替レート
でも通期で平均すると１１７円ぐらいじゃまいか？
まあ、どっちにしろ予断できない状況だが。
250 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 23:22:07.46 ID:+UzgL2H+0
イートレは前に比べてフットワークが良くなった？
買付け余力がすぐ反映されてるぽい
251 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 23:22:08.60 ID:Zz21VaHX0
任天堂上げてるじゃん
252 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 23:28:08.67 ID:Ua2Ee4cfO
さすがにここからは怖くて買えないでしょ。。
253 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 23:39:06.57 ID:Zz21VaHX0
複数買いしたニアピンの利益出てる回号崩して買おうかと一瞬思ってしまった。さすがにやらんけど。
でもまだ上値余地ありそうだけどなあ。
254 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 08:40:38.62 ID:CVxsNOUyO
任天堂の気配凄いね。
あんな嵩高株で、Ｓ高が見えるなんて、いかれてる
255 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 08:42:04.74 ID:rghAAkVu0
任天堂すげー！
256 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 08:47:12.18 ID:KoFFTgCg0
この結果からいくと、昨日の任天堂ワラントは大安売りだったな。
あの値下がりのときに買えた人オメ。
257 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/26(木) 09:35:59.02 ID:G3m7j6/10
任天堂なんだ・・・。この凄さ・・・。買ってれば良かったよｗ
おかかは神以上だな。これは参ったｗ資産一気に２倍になった
んじゃまいか？日経下げてるのにｗ任天堂は凄すぎるｗ
この板は２ちゃんねるで一番価値のある板だと言う事に異論はない。
258 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 09:52:26.53 ID:TsUbRwL40
ワラジンはいつまでたってもスレという単語を覚えんな…
259 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 10:46:23.32 ID:sMtXYPtt0
任天堂が６００００に手が届きそうだ。
１０００００まで行くのかな。
260 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 10:49:47.80 ID:T4CAKhDf0
>>259
もう60000行ってますが何か
261 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 10:56:00.78 ID:rghAAkVu0
ﾆﾝﾆﾝ買い増しとけば良かった…
262 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 11:01:55.45 ID:9hVKjtsZ0
任天堂はいつ売ればよいのだろうか…。ここまですごいと
不安になってくるんですが…。
263 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 11:10:28.01 ID:CVxsNOUyO
>>262
下がったの確認してから売れば良いんじゃないか？
実ギアは低い奴しか残ってないし。
下がっても大したこと無いから、十分な利を取れるでしょ。
264 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 11:51:06.80 ID:V40SnvFU0
>>262
5マン割ったら売ることにしなさい
265 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 12:24:59.71 ID:4Bx/V9hZ0
今日は頻繁に売買停止になるな
266 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 12:40:46.89 ID:rghAAkVu0
ス、ストップ高や…
267 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 13:25:41.34 ID:FWnEvMcH0
任天堂　キンモーーーーーーッ☆
買い遅れ涙目が多かったのか？ｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





















俺の事だけど　orz
































268 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 13:31:09.65 ID:sMtXYPtt0
気持ちは分かるが改行やめてくれ
269 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 14:45:32.28 ID:rQRdrhbGO
さすがに今から買うにはちょっと躊躇しちゃうな
270 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 14:49:51.84 ID:Ky8qFTg+0
おかかさん、なんかお勧めください。
271 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 15:20:48.60 ID:WajKSSl20
昨日任天堂売って川崎汽船買った俺。
やけ食いして下痢になって大変orzorzorzorzorzorzorzorzorz
272 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 15:39:53.51 ID:EIy3DOMJ0
もちろん、高値で利確したんだよな？
273 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/26(木) 15:51:24.55 ID:G3m7j6/10
任天堂ここまでいくとは・・・。日経下げてるのに。
ワラント価格が高くなっているので旨味は少ないが
資金を持っている人間にとってこれほど強力な銘柄も
無いだろう・・・。
274 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 15:55:54.64 ID:Fwkv5BSeO
さすがに明日と月曜日は調整すると思うのですが。
275 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 16:07:12.49 ID:EIy3DOMJ0
だろうね
276 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 16:11:56.24 ID:4Bx/V9hZ0
常識が通用しないのが今の任天堂。
明日も上がるだろうな。
277 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/26(木) 16:22:48.33 ID:G3m7j6/10
しかしこのワラントって上手く出来てるよなぁ。任天堂上がって
全部２０円以上の回号ばかりだ・・。１００万ワラント買うのに
２千万円必要になる。まあ６円くらいの時に買ってた人間は凄い
の一言に尽きるね。ワシも任天堂にはレスパート１から注目は
してたけどまさかここまで逝くとは。そこら辺が天才と凡人の
違いなんだろうね。天才はおかかでワシは凡人。
ワシはワラント価格の小さい銘柄で日経反発狙うよ。やれやれだ。
278 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 16:52:21.80 ID:MyV9S7UN0
ワラント　売買停止中
279 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 16:56:51.86 ID:4Bx/V9hZ0
GS沈思黙考中
280 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 17:02:14.84 ID:YCim7G7J0
まさか、１１：５０まで取引停止なんてこと無いよね？
281 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 17:32:07.51 ID:4Bx/V9hZ0
NYが開いたら再開すると思う
282 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/26(木) 17:36:43.10 ID:BJdZiTJA0
>>270
今は任天堂とミツミ以外、どれを買っても逆張りになるので
買う必要はありません。　強いて言えば、まだ任天堂です。
１株配当が９５０円になったので銀行に預けるより明らかに利率が良い。
ゲーム業界の１強勝者とか、そう言う事を無視した銀行代わりの
買いが入ってるんだと思います。
かなりの投資家が、株を崩して任天堂に掛けてるようです。
そして成り買いに大して売り方がほとんど居ない状態。
８万までは買い遅れを感じる必要はまったくありません。


日経平均はトレンドが完全に崩れました。
あと一歩下がれば一気に暴落するので買いは手控えた方が良いかもしれません。
昨日までは「大丈夫でしょう」とか言ってたクロベルのアナリストまで
完全に、トレンドの話題をスルーしています。

明日、月曜が騰がると信じられるならニアピン１８４００－１８６００は買いかと。
ただ、暴落の兆候が見えるんで買うのなら、この逆張りはかなりの
ギャンブラーなことを覚悟してください。
トレンドが戻るなら満期に大幅な利益が見込めますが度胸の無い俺には買えません。

自民惨敗を織り込んだ参院選と、サブプライム問題が
あまりに不安感を煽っている状態で、形的にも世界同時株安の時と
チャートが酷似しています。
今日が金曜なら月曜に猛反発も考えれましたが、あと１日余っている。
明日の動向は本当に日経が暴落するか、反発できるかの瀬戸際です。

FRBは同じ失敗をするのか、金利を引き下げて意地でも騰げてくるのか
自民が４０議席を下回った時、外国人はどう反応するのか
今まで順調だった国際優良株は、このまま円高に潰されてしまうのか。
今夜と明日は、本当に見所が多いと思います。
283 ：ハイエナ：2007/07/26(木) 17:37:01.32 ID:2ivi18GY0
任天堂すごい事になっていますねｗ

売買停止の時ってどうすればいいの？

開始した瞬間に下がるとか嫌だなｗ
284 ：ハイエナ：2007/07/26(木) 17:39:32.23 ID:2ivi18GY0
後場から一気に下がったみたいですね
285 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 17:44:40.63 ID:Fwkv5BSeO
プットは考えない方が良いのでしょうか？
286 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 17:47:38.96 ID:m2wmLyIn0
★証券大手のベア・スターンズ・傘下のヘッジファンドが住宅ローン市場への投資失敗で清算に追い込まれた。★
「価値はほとんどないことが判明した」。７月中旬、大手証券ベア・スターンズが、三月時点で約十五億六千万ドル（約千八百
七十二億円）もの投資を受け入れていた傘下のヘッジファンドニ社の価値がほぼゼロになっていることを認め、市場に衝撃が走
った。ファンドは、リスクは高いがリターンも大きいサブプライムローンを大量に購入しており、ローン焦げ付きに伴う損失が急拡
大した。
金融大手ＵＳＢのトップも傘下ファンドの住宅ローン関連の損失発生の責任を取って辞任。大手金融機関にまで被害が及んだこ
とで、投資家らは動揺、不安心理は金融市場全般に広がっている。
まだ損失の全体像がみえない不安感は募るばかり。
287 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 17:55:44.19 ID:q9ZVlp/r0
値が付くまで売買停止でなかったけ？
ストップで引けたのだから、今日は再開されないのでは？
288 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/26(木) 18:09:36.65 ID:BJdZiTJA0
プットは上級者向けで場合によっては大幅に利益を出せますが
扱いが困難で大損のリスクも高いです。
アサヒビールや三菱地所みたいな下方トレンドにある物を
ダウが下がったの見て寄り底抜きする程度に使うくらいじゃないでしょうか。

プットを薦めない理由は、下がる銘柄より騰がる銘柄を探すほうが
簡単な事と、調整局面を狙った逆張りは失敗する可能性が高いからです。
リスクを取ってまで利益を得るのは、あまり良い考え方ではないので
プットは考えないほうが良いと思います。

初心者が行い易いミスとして
「チャートを見ると、この株は騰がり過ぎだからそろそろ下がる」と
ファンダもクォートもテクニカルも調べず
上昇トレンドの途中の銘柄にプットを仕込む事がありますが
本質的には、それは逆張りなのでワラントでは悪手です。
289 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/26(木) 18:13:48.62 ID:G3m7j6/10
おかかさすがの分析だなぁ。日経くずれたらワシ動こう。
もう少し静観しる。任天堂がんがってほしいね。
290 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/26(木) 18:26:30.64 ID:G3m7j6/10
>>286
結局、個人投資家が一番損をしるんだろうね。いつの時代も変わらない。
ＬＴＣＭ社の破綻もそうだし今回のサブプライムもそうだし
必ず儲けてたお金がどこかで消えるんだよね。恐ろしい。
自分の資産は自分で守る時代だ。
291 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/26(木) 18:31:40.03 ID:BJdZiTJA0
利益のパターン
・資金力がある（最低でも３０万は欲しい）
・分散投資、小額投資、買い足し、最初の掛けは全資金の半分以下
・常に１割は余力を残しておく
・買う前に損切りラインを設けて、そこを越えたら強制的に損切り
・リスクを避ける満期の遠い回号がメイン
・上昇トレンドを順張り
・明らかに上昇局面のものの途中を拾う、押し目買いを気にしない
・引け後、２３時後に買い、スプレッドや手数料を惜しまない
・確実に勝てる局面が見えない限り何もしないことも多い
・投資回数は少ない

損益のパターン
・資金力が無い
・手数料をケチって最初から一点全力買い、一発逆転を狙う
・資金が在ったら在った分だけ全力投資
・損を考えてない、損切り所を逃して塩漬けを造る。
・リターンの大きい満期が近い回号がメイン
・下がってる途中を逆張り
・最底買いを狙う、最底で買えなかったら買い遅れと判断してスルー
・ザラ場買い
・毎日利益を出したい、常に何かを掛けたい
・ガンガン銘柄を変えて投資していく
292 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 18:32:24.33 ID:4QyFICXR0
大荒れの相場でしたね。任天堂のS高も目を疑うほどでしたが
ここまで日経急落するとはショックだ。私も１８３００超えると思っていたのにorz
でもチャートは確かに崩れつつありますね。
残念ですが17550目途に損きり準備します。
293 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/26(木) 18:38:24.90 ID:G3m7j6/10
下げ局面はチャンスだけどしっかりと上がってきて持ち直して
からでも遅くはないね。変に動くと損するから。見極めの
ノーポジションだね。１ヶ月に１００万勝てればそれでいい。
と任天堂を買ってなかったワシが負け惜しみを言ってみるｗ
まあ我慢して静観です。
294 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 19:32:52.45 ID:Fwkv5BSeO
おかかさん、日経が本格的に崩れた場合でも任天堂は8万までいくとお考えでしょうか？
295 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/26(木) 19:43:47.62 ID:v4xKWf4S0
むしろ任天堂が日経の資金を吸い取ってるように見えます。
１株配当９８０円はあまりに異常な額。
外国人も機関投資家も国内外で暴落の兆候が見えるから
みんな手仕舞って力強い任天堂の上昇に逃げる。

そんな感じに見えます。
正直、これは日経にとっても任天堂にとってもあまり良い状態とは言えません。
サブプライムと参院選で経済が混乱している証拠です。
296 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 19:44:54.21 ID:KoFFTgCg0
全体が下がった場合、一点が集中して伸びることがある。
今回それが任天堂になるかどうかは知らないけど。
297 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/26(木) 20:53:57.67 ID:G3m7j6/10
配当そんなに出るのか・・・。そりゃみんな任天堂買いにくる
よね。年内は天国銘柄だね。でも危険だなぁ。ワシは動かない
というより動けない。石油に浮気しようと思ったら下がってるし
何がどうなっているのやら。こういう時は静観しるしかないね。
ワシは臆病な投資家代表だね。
298 ：ハイエナ：2007/07/26(木) 20:56:04.62 ID:2ivi18GY0
任天堂　このまま停止で明日ぽいかな？

上がってくれると嬉しいけど、またＳ高で停止だったらどうしようｗ
299 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/26(木) 21:01:15.48 ID:G3m7j6/10
ていうかさアナリストってさ役立たずだよね。本当に
びっくりするよ。正直この先どうなるか分かりません！って
きっぱり言えるアナリスト居ないものかね。まあ無料で
貴重な情報を仕入れられる程、甘い世界ではないという
ことは知ってるが。それにしてもサブプライムはひどすぎる。
日本の金融マンはダメリカのフィルターを通してしか
物を見られないんだよね。ダメリカに飼われてるから
仕方ないけど。「なぜ投資のプロはサルに負けるのか？」
っていう本を読んだけどつくづくそう思うね。野村みたいな
大手が損失こくんだから個人投資家は振り回されるだろうね。
必ず勝てる局面でしか勝負しないのがワシのスタイルだから
この先、どうなるか分からない時は静観します。
300 ：ハイエナ：2007/07/26(木) 21:01:19.43 ID:2ivi18GY0
「任天堂が６万１８００円ストップ高比例配分、１２万株超の買い物を残す」

数字が凄過ぎる
301 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/26(木) 21:03:29.71 ID:G3m7j6/10
任天堂ぶっちぎりだねぇ。１０万円行くんじゃないのかな。
もっとゆるやかに上昇してくれれば良かったんだろうけど。
逝くときは逝くもんだねぇ。みんなには頑張ってひと財産
築いて欲しいもんだよ。
302 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 21:08:18.79 ID:O9rTUsysO
またはじまった
アホコンビW
他でやってけんねぇか
303 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 21:10:26.27 ID:O9rTUsysO
ゴキサンいっぱいで嫌なのわかりますがねWWWWWWWWW
304 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/26(木) 21:14:17.09 ID:v4xKWf4S0
>>297
臆病な方が良いと思います。
「ちょっと小遣い稼ぎのつもりで」と言うのが死亡フラグになる事はよく在ります。
確実に勝てる局面なんて月に１、２度あるかどうか

どうやら暴落決定、
サブプライムの損益の不透明感とダウのデッドクロス
今、下方トレンドの内需関連株を買って寄り底抜きするのは良いかもしれません。

>>298
その可能性はあると思います。
テクニカル的に出来高の高い大陽線。
売買停止にしていなかったら間違い無くコール買いが殺到しているでしょう。
305 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 21:16:12.29 ID:Ky8qFTg+0
>>282
サンクスです。参考にさせて頂きます。
ところで良かったら今日の仕込どころをいくつかお願いします。
306 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/26(木) 21:26:13.38 ID:v4xKWf4S0
三井物産、双日、アサヒ、三菱地所のプットで引け後に
気配値が変動していないもの
寄り底抜き要員だと思います。
307 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 21:34:14.04 ID:/PGeJ2VO0
任天堂がストップで買えない以上、ミツミ買うしかないか。
正直、任天堂関係以外、怖くて買えん。
308 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/26(木) 21:37:39.15 ID:G3m7j6/10
双日もかぁ・・。ワシの上昇トレンド銘柄に入ってるなぁ。
>>304
そうなんだよね。だからワシ、極端にトレード回数少ない
んだよね。利益を出すことよりも資産を守ることに必死
だからね。おかかは本当に凄いよね。

>>307
静観ていう手もあるけど、まあこういう時に見るのは
愚行かもね。
309 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 21:41:51.73 ID:P0qZFPjM0
おかかさん的確ですな。
>>305
寄り底、寄り天抜き共に
利益5%くらいを見といてそっから手数料引かれるんで
100万円分くらいは買っておかないと効果が薄いことがあります。
そこだけご注意を。
310 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 21:43:21.70 ID:5HbgaWkX0
★証券大手のベア・スターンズ・傘下のヘッジファンドが住宅ローン市場への投資失敗で清算に追い込まれた。★
「価値はほとんどないことが判明した」。７月中旬、大手証券ベア・スターンズが、三月時点で約十五億六千万ドル（約千八百
七十二億円）もの投資を受け入れていた傘下のヘッジファンドニ社の価値がほぼゼロになっていることを認め、市場に衝撃が走
った。ファンドは、リスクは高いがリターンも大きいサブプライムローンを大量に購入しており、ローン焦げ付きに伴う損失が急拡
大した。
金融大手ＵＳＢのトップも傘下ファンドの住宅ローン関連の損失発生の責任を取って辞任。大手金融機関にまで被害が及んだこ
とで、投資家らは動揺、不安心理は金融市場全般に広がっている。
まだ損失の全体像がみえない不安感は募るばかり。
311 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/26(木) 21:50:18.69 ID:G3m7j6/10
今回はどれくらい落ちるんだろうねぇ。サブプライムとか
わけ分からないねぇ。わけの分からないものには手を
出さないのが無難だねぇ。１ヶ月くらいで急激に戻して
くるとは思うけど、やっぱり何処かで利益を出してた人達は
こういう予期せぬ下げで損失を出すことになるんだよね。
マーケットっていうのは儲からないように出来てるね。
つくづく感心するよ。ワシの得意銘柄も使えなくなって
きてるし。難しいねぇ・・・。
312 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 21:57:47.03 ID:3akI9Q6z0
あの下げはなんだった的になるんでしょうね
流れをとらえるのは本当に難しい。
313 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/26(木) 22:13:47.36 ID:G3m7j6/10
>>312
そうだよね。本当にその通りだよね。後付で色々言える
んだけどその時その瞬間に何が起きようとしているのか
分析するのは不可能に近いよね。サブプライムローンの
存在自体知らなかったしそれを組み込んだファンドがあ
るなんて全く知らなかった。ましてやこのタイミングだ
しさ。ダメリカの悪意のような善意を感じるね。景気
良いから今、膿だしちゃえみたいな。
結局、現物の割安銘柄に投資していくのが投資の正攻法
なんだろうねぇ。バフェットみたいにさ。いつかワラント
から卒業しなければいけない日も来るんだろうなぁ・・・。
314 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 22:14:55.02 ID:/PGeJ2VO0
eワラントナビのナビの部分が表示されなくなったんだが、なんでだろう
アクティブＸもＪａｖａも切ってないんだが。
同じ症状の人いない？
315 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/26(木) 22:16:49.43 ID:G3m7j6/10
>>314
ＧＳの嫌がらせだったりしてｗ
316 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 22:33:55.55 ID:1niDBOYs0
任天ワラ今日はもう売買できんのかな
317 ：GS-X ◆1SLP2KCVWQ ：2007/07/26(木) 22:37:58.03 ID:8OWfWOJD0
　　　　　　　　　　 Ω
　　　　　　 _,r'''""￣￣ﾞﾞﾞﾞ`ヽ､
　　　　γ"　　　　　　　　　　　ヽ
　　　iヽ　　　 人　　　 人　　　人
　　　|ヽヽ　ノ人ヽ　 ノ人ヽ　ノ人ヽ
　　　|　　 Ｙ　　　　Ｙ　　　　Ｙ 　　 |
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　　　|:::::::::::::|　　　（　●）　（　●）|　　　　　　＜　　ダメだコリャ任天堂以外手仕舞いだべさ
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　　　　　　ヽ､＿＼　　　　　　　　　　　　ヽ、
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318 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 22:43:44.62 ID:T4CAKhDf0
為替のおかげで任天も一瞬買い場があるやも知れん。
319 ：GS-X ◆1SLP2KCVWQ ：2007/07/26(木) 22:56:37.29 ID:8OWfWOJD0
ババンババンバンバン風呂はいったか？
ににんににんにんにん～～～～任天堂ーーーーーーーｗ
320 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/26(木) 23:31:21.28 ID:G3m7j6/10
今回の下げで結構みんなやられたみたいだね。
任天堂も売買停止になるだろうね。ＧＳは常
に美味しいね。
321 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/26(木) 23:56:36.20 ID:1niDBOYs0
結局、場が引けてから任天ワラは一度も売買できませんでした。
322 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/27(金) 00:05:07.54 ID:4q8h13RF0
まあまた皆に叩かれるの覚悟で言うんだけど
0829コール4回はお勧めだなぁ。ワラント価格も
低いしね。満期日が近いのが不安だけど安定してる
今4.6円くらいだから目標売値は6円くらい。
1.5円くらいしか利益でないけどさ。
323 ：GS-X ◆1SLP2KCVWQ ：2007/07/27(金) 00:42:02.15 ID:I//Zuar70
俺の任天堂はタダなのよ・・・。
９３回から９４回に乗せ換え時に(｀･ω･´)
気楽なもんさ
324 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 01:09:00.31 ID:tQZsblgI0
ここはおかか中心のスレなんだ、何の意図があるのか知らないが、
人に迷惑をかけるのは良くないと思う。てか気づけ。本当に迷惑なんだよ。
変なコテの馴れ合いは専用のスレでやってくれないか
325 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/27(金) 01:12:35.75 ID:4q8h13RF0
>>324
すまん。もう来ない。
326 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 01:13:22.63 ID:YUFd+b680
>>322
きれいな上昇トレンドだし、インワラントだからよさそうだけど
タイムディケイに食われそうなのがこわいので俺はスルーさせてもらいます。
神様は割りと信じてます。わざとかもしれませんが4.6円→6円て純粋な値上がりだけ見れば1.5だけど%で言えば
130%近いですよ？すごい利益だと思うんだけど、神様的にははした金なのでしょうか？
327 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 01:21:26.00 ID:tQZsblgI0
>>325
いや、そういうことじゃなくて、あなたのレスの中にも、まともなレスがあるわけで
あなたが何やってるのか知らないけど、あほみたいなコテ連中が「今日はいくら儲かった」だの「俺の銘柄は上がった下がった」だの
そんなことはどうでもいいんだよ。用は、せっかくおかかが色々見解を書いている良スレなんだから、それに見合って自重してほしいってこと
自分の意見を書くなり、おかかに質問するなり（もちろん、おかかだけでなくても）、そういうスレになればいいと思うんだ
これ以上はアレだからこの件についてはもう書かないけど、そういうことなんだ。その辺分かってほしい
328 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/27(金) 01:24:15.72 ID:4q8h13RF0
>>326
もう来るなと>>324に言われたのでこれを最後に姿を隠すよ。
ワシのチームも解散したし。
1.5円はすごい利益だね。ワシからしても大金だよ。
2000万円投入して500万円くらいの利益でるからね。
まあしばらくノーポジだったしそろそろ動くよ。
明日全額入れて1ヶ月放置しておく。>>326も
頑張ってね！
329 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/27(金) 01:25:36.79 ID:4q8h13RF0
>>327
おｋ。フォローありまと。でももういいんだ。
みんなに嫌われてるしワシも疲れた。
今までごめんね。そしてまりまと。
みんな儲かるといいね。頑張ってね！
330 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 01:37:11.64 ID:tQZsblgI0
別にそんなつもりで言ったわけじゃないのに･･･
またいつでも戻ってこいよ
331 ：GS-X ◆1SLP2KCVWQ ：2007/07/27(金) 01:39:00.60 ID:I//Zuar70
>>327
どうでもよくはない
コイツは、なぜここで買ったのか、なぜ売ったのか、とは考えないのか？
参考となるものは少ないかもしれないがそれに左右されてるようじゃあ勝てんよ、
おかかに買いですか？売りですか？っていちいち聞かないとね

ワラジンがウゼエとはビックリだ
332 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 01:42:06.56 ID:tQZsblgI0
>>331
＞なぜここで買ったのか、なぜ売ったのか
これがどうでもいいとは言ってないよ。

正直、あなたがウザかったんだけど
スレが荒れるから俺はもう寝るよ。皆の健闘を祈る。
333 ：GS-X ◆1SLP2KCVWQ ：2007/07/27(金) 01:44:58.47 ID:I//Zuar70
>>332
ありがと
あなたが損することを願うよ。
334 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 01:50:57.38 ID:6cLajSHx0
ワシもワラント始めて３ヶ月だが
おかか含めワラジンの指南がなければとっくに退場していただろう。
とにかくこの良スレを荒らさないでくれ。

そして日経の暴落に耐え抜こうではないか。
335 ：GS-X ◆1SLP2KCVWQ ：2007/07/27(金) 01:56:58.96 ID:I//Zuar70
>>334
>そして日経の暴落に耐え抜こうではないか。
絶好の儲け場だ、忘れるな。
336 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 03:29:46.70 ID:1FXVjTHs0
久々にこんな良スレ見た
337 ：ハイエナ：2007/07/27(金) 05:05:15.05 ID:9xjc+qwq0
結局停止のままでしたね。任天堂

米市場大幅安＆円高！　今日も荒れそうですね
338 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/27(金) 08:08:25.07 ID:GQrkSYp90
今日は暴落地合いなのは言うまでもありませんが
ダウは２月の同時株安と比べれば買い意欲も強いし
FRBの対策も、しっかりしている感じに見えます。
今回もまたサブプライム問題ですが
アメリカ自体は同じ過ちは冒さないって事ですかな。
一過性の強い下げで、８月からは何事も上昇局面を造って行くと俺は思ってます。

問題は日経、特に国内機関投資家の動きで
外国人がどんなに買い越そうが売り玉の投入を止めない。
自民惨敗を織り込んで今日は最強の押し目になるでしょう。
ただし、逆張りはしないで鉄、非鉄、商社、機械、ハイテクのどれかを
チェックして何もしないでいると良い感じに狙い目が出てくるかも知れません。

任天堂を諦めた人も
売られすぎになった優良銘柄に逆転のチャンスを見つけてください。
とりあえず東芝や丸紅、新日鉄が売られすぎるような状態になったら
良いなあと、俺は期待しています。
339 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 08:25:42.46 ID:Wy9qsRkf0
ミツミS安気配
340 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 09:16:20.92 ID:3HMjo8O00
ほとんど売買停止になってるのはめずらしいこと？
いつもこんな感じ？
341 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 09:29:20.47 ID:9w0c0Lgl0
新日鉄はそろそろ買い時な気がする
342 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 09:31:57.06 ID:hdA1rPI00
任天堂まだ停止中だよ
GSまさに外道
343 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 09:34:38.56 ID:n3Ieyh5e0
一旦、任天堂Ｃ９４回を利益確定
344 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/27(金) 09:34:59.50 ID:GQrkSYp90
任天堂はこの凶悪な下げ地合すらも「ただの押し目」で
通り過ぎると思います。
任天堂C９４は昨日２１円でしたが９月１０月を目標に
３０円５０円越えを来週から狙いに行けます。
任天堂はここで止まる銘柄じゃありません。

売買できるようになったら、今が買うチャンスかと。
GSも、それを読んで満期が遠いのは売買停止してますな。

優良株はここぞとばかりに外国人の大人買いが入っています。
寄り付いて底から急激に買いが入って、また下がってるような銘柄は
外国人投資家が認める優良株です。
そこら辺を洗っていくと良いかもしれません。
345 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 09:35:00.39 ID:9w0c0Lgl0
今見たら売買中だったよ
346 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/27(金) 09:53:24.39 ID:GQrkSYp90
鉄、非鉄、商社、機械、海運、ハイテク
これらの有力銘柄を、どれかホールドして２週間待てば
間違いなく、どれも大きな利益になってます。

日経は１８０００円を戻すのに時間が掛かるでしょうが
有力セクターは再来週までに昨日、今日の下げ分を
全部埋めて行きます。
ザラ場買いを薦めてきた俺ですが、今回ばかりは
買うなら間違いなく今だと言い切りたい。

明らかに全部売られすぎ。
来週早々にも参院選の不安材料が無くなった安心感から
大陽線をつける日が来るでしょう。
これほど簡単な地合は早々ありません。
347 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 09:57:00.15 ID:hdA1rPI00
書き込んだ直後に任天、再開してた。
その後もちょくちょく停止してるけど。
とりあえずいい押し目だ。94C買い増しでけた。
しばらく気絶してます。
348 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/27(金) 10:00:53.88 ID:GQrkSYp90
>ザラ場買いを薦めてきた俺ですが
間違い、普段はザラ場買いは薦めません。

情報把握に主導権があってザラ場より遥かに有利で確実、冷静な判断ができる
引け後、２３時後に買いを薦めるのが俺のやり方です。
349 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 10:08:03.41 ID:9DdxodZy0
例えば、「ザラ場売り」っていうのはおかかとしてはどうなんだろうか。
350 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 10:09:46.24 ID:hdA1rPI00
って言ってるうちに任天堂再び６００００にタッチ

おかかさんにタイミングよく背中押してもらった感じだよ。
昨日から今日にかけて無事ニアピンから任天堂への資金移動が出来た。ホッと一息。
351 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/27(金) 10:21:35.18 ID:GQrkSYp90
引けで買ってザラ場で売るのが
ワラントに置いて一番良いパターンだと思います。
だからザラ場売りはやっても良いかと。

引け買いのメリット
・情報を把握できる、その日の市場を俯瞰して見られる
・シンキングタイムが長い、より自分が納得できる正しい買いが可能
・気配値の変動に惑わされない、焦って「考えていない状態の買い」をしない
・ダウ市場の動向を折り込んで後出しジャンケンができる。

任天堂の６連騰を見て分かる通り強い上昇トレンドにある銘柄は
１日、２日の買い遅れをモノともしません。
最底の６円から始まって１０円、１１円、１３．５円　１７．５円　昨日は２３円。
２３円以外はどこで買っても強い利益がでてます。

６円で買えなかったのを残念がるんじゃなく、明確な買いシグナルが出ているモノを
キチンと把握して、自分に納得させた上で買えれば、リスクは激減して
利益になる銘柄だけを選ぶことができます。

ザラ場だと情報を整理できないので必然的に狼狽し易いし
買った直後に値が下がれば、感情的にもイライラし易くなります。
天井掴みだったなら、銘柄自体の選別にミスがあるにも関わらず
場合によっては微損を塩漬けて、明日の寄り底に立ち会うことになる。
石油と自動車に多い状態です。
352 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/27(金) 10:50:26.77 ID:4q8h13RF0
>>351
ワシ石油かってしもうた・・・。
引けで買うのがいいのか・・・。引けで買う時に
重視している情報とかありますか？ダウ平均はもち
ろんだと思うんですが。引けで買ってもダウが上がれば
やっぱりその時の関連銘柄も次の日の期待上げみたいな
感じになって結局ザラ場で買う方がいいというのが
ワシの自論なんだけど・・。引け向きの銘柄とそうじゃない
銘柄あるのかなぁ。ワシ引けで買って1回失敗してるからね。
353 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/27(金) 10:50:51.16 ID:4q8h13RF0
てか、また来てしまってごめんね＞＜
354 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 10:58:10.75 ID:9DdxodZy0
別にいいよ
355 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/27(金) 11:03:47.40 ID:GQrkSYp90
>>352
出来高、クォート、銘柄の過去のニュース、日足の流れ、

ここらへんをザラ場に冷静に見るのはちょっと難しい。
考える時間が欲しいので買うなら昼休みにしたい。
とは言え、繰り返して行けば必然的に、特定の銘柄の知識と
日足の性格が読めるようになるので、銘柄を分かった上で買うなら
ザラ場買いもアリだと思います。

「ダウが下がったから日経平均は寄り底、でもこの銘柄は
　強い買い材料があるから、すぐに戻してくる。」
そう言うのが読めるようになれば、どんな地合にも対応できるでしょう。

たとえば丸紅は今日が決算発表で６－７月に巨大事業を立ち上げ
大幅に株を伸ばしているから好業績が期待できる。
そう言うのを知っているかどうかと言うのは、とても重要な事です。
知っていれば任天堂の決算発表の日の下げ局面で
高値掴みを恐れず買いに向かえます。

よく知っている国際優良株の情報が日経に載っていれば、必ず
マークするようになります。
356 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/27(金) 11:20:35.53 ID:4q8h13RF0
>>355
なるほど・・・。素晴らしい回答どうもありがとう。
原油９限月はどうかな？ワシ全力投球してしまった
んだけど・・。ごめんね何度も何度も。
357 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/27(金) 11:32:45.19 ID:GQrkSYp90
スマンです。原油や穀物先物は知識無いんで
俺も専門外です。
358 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 11:40:05.78 ID:arJGrSH2O
うぜえー
359 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 14:17:52.67 ID:n3Ieyh5e0
任天堂Ｐ８１回の仕込み開始
360 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 14:21:40.77 ID:ZL/XaGYc0
ワラジンへ
石油は上に行くにしろ下に行くにしろ、17時から20時頃に方向が決まるんだよ
361 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 16:00:21.96 ID:yrFYp7Hr0
月曜が楽しみだ
362 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 16:03:02.53 ID:hdA1rPI00
今日の夜、アメ公がどんな仕掛けをしてくるかも楽しみだ。
とりあえず気楽な週末を送れそう。
おかかさんどもです。
363 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 16:12:52.22 ID:3XP/UUCJ0
えっと　
SUMCOのコール仕入れました。
とっても安心な気分です。

以上
364 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 17:00:07.77 ID:oOwyMuvyO
おかかさん、任天堂かなり下げましたね。これは絶好の押し目とのご判断のようですが、高学のためにトレンド転換ではないと判断された理由をお聞かせ下さい。またそのお考えは今晩アメリカが暴下げしたり、更に円高が進行しても変わらないのでしょうか？
365 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/27(金) 17:09:07.49 ID:wzdNN2R+0
任天堂持越しは失敗かもしれません。
出来高の高い陰線「月曜は寄り底」のシグナルが出てます。

前場は強気で、後場に有力株の買い戻しが入って１７４００円くらいまで
回復して、寄り買いが順張りの最底で買った状態になるイメージがありましたが、
後場の超大口の売り玉が不気味すぎます。

決算発表が良かった丸紅が、まさかのマイテン。
全体的に急いで手仕舞いしたいムードが漂い、今夜は米GDP、明後日は選挙
休みの間も円キャリートレードの巻き戻しは続くので更に円高に触れる可能性もある。
同時株安の時、ダウが下げ止まっても日経は４日連続で大幅に暴落し続けた事。

どれも強いリスクを感じさせます。
クロベルのアナリストが「安くなりましたよ、今が買い時ですよ」と
物凄い狼狽した顔で、日経を好意的に見る空元気が更に不気味です。
同時株安の時みたいに１６０００円代に落ちる事を非常に恐れているのが伺えます。

>>346と矛盾していることを今、書いてますが
たぶんどっちも、それなりに合っていると思います。
ただ、リスクを避け、勝てる戦いだけを選ぶ俺の方針から言うと
今の状態はリスクの方がずっと高い。　あまりに不安材料が多すぎる。

多少、損切ってもノーポジで静観して、明確に上昇トレンドの回復が見えたら
買いなおしに行きたいと思ってます。　チキンですみません。
366 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/27(金) 17:19:15.63 ID:wzdNN2R+0
>>364
任天堂はまだ騰がっていくだけの材料が十分にあり
高額な配当を考えれば今の状態なら、まだ銀行に預けるよりも
任天堂株を買ったほうが魅力があるからです。

任天堂の株主が最も恐れてる円高で
１円上がるごとに任天堂の収益が５０億円減ります。
円キャリーの巻き戻しが始まり、いきなり２円も円高になったら
さすがに強気でいられません。

任天堂は６１８００円が天井だとは思っていません。
年末商戦までには世界でWiiが２０００万台、間違いなく売れていますが
当面は、とりあえず過熱感が完全に引いてから、もう一度徐々に上昇して行く
今までの形に戻るものだと思い、一旦手を引きたいです。

ただ、この弱気が致命的な買い遅れになるのが任天堂株だったりしますが。
367 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 17:31:39.20 ID:QGRWwby5O
>>365を見て少し安心した。>>346や>>366の書き込みのような「間違いなく」というフレーズはすごく危険な香りがする。
もちろん投資スタイルは人それぞれだし、勝負すべき場面なのかもしれないけど個人的にはリスクが高いと感じる。
368 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/27(金) 17:36:28.31 ID:wzdNN2R+0
でも任天堂に関しては間違いなくだと思ってます。
今回はあまりに過熱感が強く、そのガス抜きも兼ねて
若干、下げる局面をみせるだけで
ある程度、乖離度が底打ったら、また普通に騰がって行きます。

年末まで任天堂コールが、最も安定して強い回号である事には
何一つ変わりないと思ってます。
369 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 17:42:15.12 ID:S/lF3reU0
長期で見て任天堂C９４を昨日２１円台でエントリーしました。
今日のゲロ下げで泣きそうでしたが、どうやら悲観しなくてもいいようですね。
370 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 17:48:52.36 ID:hdA1rPI00
私は平均19円でエントリーしてますが21円でも別に心配ないんじゃないかと。
せっかく来年までの長期回号なんだから当面は金庫にでも預けた気分で落ち着いてていいとオモ。
少なくとも日経18000うかがうまでは他に安心できそうな銘柄なさそうっす。
371 ：ハイエナ：2007/07/27(金) 17:55:51.71 ID:9xjc+qwq0
１週間で1000円近く下落してるから反発期待

新日鉄やコマツとかは予想より下がらなかった

出来ればもう少し下げてほしいですね
372 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 17:56:05.54 ID:YbMrsqSz0
まあ、分析の鋭いおかかさんでも動向次第で見通しは随時変わり、
時には損したり、チャンスと思いつつ見送って買い遅れ涙目で相場に対処しているんだ。（たぶん）
ポジションサイズについては>>20あたりで書いてあるが、
素人はおかかさんの見通しを盲信して全力入れたりするので注意だと思う。
俺らも自己判断・自己責任ということを十分認識してやろうな
373 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 18:00:51.67 ID:3HMjo8O00
おかかがひとつ見落としてるのがPS3
あまり言うとゲハ好きの連中にスレ伸ばされるから控えるけど、
今はWiiの快進撃を持ち上げてPS3を駄目扱いする報道、記事が多い
なぜならWiiDS爆売れ、長年君臨してきたPSが落ちこぼれたってことにするのが一番センセーショナルだからね
けどね、そういうのに惑わされずに、もうちょっとちゃんとよく見たほうがいいよ
>>130はたくさん間違ってる
374 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 18:01:06.56 ID:XXkyyMT30
長期回号だったら、しばらく持ってれば持ちなおすのかな？
不安だが。。。しかし、丸紅はなぜ。。。
375 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/27(金) 18:08:33.71 ID:4q8h13RF0
また書き込みごめんなさいなんだけど。ついつい来てしまうね＞＜
ワシも任天堂は買っておいて間違いは無いと思う。むしろ日経が
下げ続けた時によく踏ん張っていたと思う。日経がこのタイミングで
こんなに下がることは予測していなかった。投資は予測不可能な事が
起きるからその時に、どんな有名なファンドや学者が勝負しても
負けると書いてあった本を読んだことがある。予測不可能な事が
起きにくい銘柄を常に探しているが為替だって円高にふれたし
結局そういう銘柄は無いんだと思う。だから勝負する回数を増やす
んじゃなく金額を増やして回数を減らす。そして今回みたいな
急激な下げの後の急上昇の兆しが見えて、完全に反転モードになったら
そこで勝負すればいいと思う。ワラントは出遅れるくらいが丁度いい。
あせって買う必要は無いし、売る必要もない。３連騰はあっても１０連騰
はほとんど無い。
376 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 18:12:35.69 ID:M3FAculd0
関係当局は金融システムの動揺防止に細心の注意を払ってほしい。米証券大手ベアー・スターンズ傘下のヘッジファンド
が6月末、サブプライムローンを組み込んだ商品で損失を被り、投資家の解約に応じられなくなった。他の米英のファンドに
も、解約に応じられないところが出ている。米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスはサブプライムローンを
元にした金融商品を格下げし、スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）も格下げ方向での見直しを発表した。カネ余りの下
で融資規律が緩んだことに、問題の根がある。「忍者ローン」と呼ばれた、安定収入、職業、資産不要の住宅融資が米国
では昨年まで横行していた。住宅価格が上がり続けたことで、バブル期の日本のように「いずれは転売できる」といった甘
さがまん延していた。サブプライムローンの半分以上が住宅ローン担保証券（ＲＭＢＳ）の形で転売された。そのＲＭＢＳを
元に債務担保証券（ＣＤＯ）などが組成された。利回りが高かったので、投資家が積極的に購入した。今年1―3月にはサ
ブプライムローンの不良債権比率が8.45％に上昇するなど、元となる融資の焦げ付きで金融商品の価値も下がりだしたの
だ。金融技術でリスクまでなくなったかのように錯覚していた投資家は、改めて「リスクなければ収益なし」という冷厳な現
実に直面しているはずだ。格付け会社が金融商品のリスクを正確に評価していたのか、という問題も提起されよう。経済
実態を離れて上がった米住宅市場の調整は避けられまい。日本の「ゆとりローン」に似た、最初の数年だけ金利を抑える
ローンは、来年当たりから支払金利が高くなるだけに、サブプライム問題は今後も尾を引こう。住宅ローン関連の金融商品
の仕組みは複雑で、広範な投資家が購入している。そこを震源地として金融システム全体が揺らぐ事態は防がなくてはな
らない。この点で米当局と金融機関の責任は重大だ。12日の日銀の金融政策決定会合でも米サブプライム問題が議論さ
れた。金融がグローバル化するなか、日米当局の密接な情報交換は欠かせない。日本の地方金融機関などにもＲＭＢＳ
やＣＤＯに投資したところがあり、経営者は青くなっている。金融庁も再点検を急ぐべきである。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20070713AS1K1300113072007.html
377 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/27(金) 18:18:54.19 ID:4q8h13RF0
ワシも例えば、引け後に買うのはやはり抵抗を感じてしまう。
銘柄にもよって違うと思うんだけどね。やはりザラ場に買って
ザラ場に売るのが正攻法のように感じる。もちろんダメリカの
反応を見て買うのはいいんだけど、やっぱりその時もワラントと
連動しているし、次の日になると前日ににはあげていたのに
下げてしまう場合もあるし。引けに買うとスプレッドも開いて
くる銘柄もある。今回の任天堂に関して言えばＧＳがせこ過ぎた
としか言いようがない。
378 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/27(金) 18:32:19.61 ID:wzdNN2R+0
>>372
分かっていて買い遅れを見逃すの、自分の考えが正しかったことを
確認するのと同義、　相場観が鍛えられている証拠です。
だから、錬度を上げるために自分が買ったモノとは別に
毎日どんどん買い遅れを出して読みを鍛えてください。

>>373
Wiiは６月期決算で１０００万台を売り上げた事が確認できました
対してPS３は４－６月期に全世界で７１万台しか売れていません。
好業績のソニーの足を引っ張ってるのが液晶とゲームで
株主総会の時はゲーム事業への株主からのバッシングに対し
ソニー側が明確な方針を発言出来なかったため後日７００円を越える失望売りがありました。
センセーショナルとかじゃなく、目の前にある事実でフィルターは掛けられていません。

ただ、独裁者・久多良木が追い出された事で徐々に経営が健全化しているし
株主から袋叩きにあって生産出荷台数の表記も販売台数に変わり
徐々に企業としては良い方向に向かっていると思います。

>>374
先物に大きな売り玉が入ったので、ほぼ全銘柄が下げ局面に転じた
影響で、丸紅自体に問題があったようには見えません。
この売り玉が相当な危険シグナルだと俺は感じました。
船が沈没する直前にネズミが逃げ出すような状態に見えます。
379 ：ハイエナ：2007/07/27(金) 18:35:30.45 ID:9xjc+qwq0
今までコールしか買った事がないのでプットに挑戦してみます
380 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/27(金) 18:37:43.55 ID:4q8h13RF0
相場っていうのは刻々と姿形を変化させてくるからね。
今の好景気を１０年前にピンポイントで予測出来た人
なんてほとんど居ないわけで。ある程度は予測出来る
ものの完全に予測するというのは不可能。ただ任天堂を
強く押してこれだけの短期間に成果を残せたおかかは
神だと思うよ。相場観とかプロもうなるものを持っている
と思うし。最後まで生き残れると思う。リスク管理とか
もしっかりしてるしね。
381 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 18:38:37.66 ID:hdA1rPI00
>>377
GSの対応がおかしいのは激しく同意
以前からも売買停止を好き勝手にやるって指摘があったけど。
今日なんかも寄り付いてからも延々と売買停止だった。
もともとリスキーな怪しい部分のある商品なんだから、あまり不信感を持たせるようなことはやめて欲しい。
ストップ高になったら下げて落ち着くまでは売れませんよ、なんてーのはある意味詐欺かと。
382 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/27(金) 18:42:33.01 ID:4q8h13RF0
>>381
ＧＳのワラントのホームページを見るとこんなことが書いてあるｗ
「こっちの都合で売買停止になってもそれもリスクのうちだよー」
って書いてあるよｗ売買停止になった銘柄って下がるまでずっと
売買停止のままだしね。売りと買いのバランスが悪くなるとすぐ
売買停止になるね。たち悪いのは売るだけ売って買わない銘柄ね。
0.03円のワラントとかタチ悪すぎる。ＧＳはどう転んでも損しない
ように出来てるんだよね。
383 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 18:47:22.02 ID:XXkyyMT30
＞378
売り玉が相当な危険シグナルだと俺は感じました
＞具体的にどうなるんですか？全銘柄の下げが週明け後もしばらく持続する
ということですか？
384 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 18:57:49.35 ID:hdA1rPI00
>>382
ストポになったら正常に寄り付くまでは売買停止、ってのは感覚的に納得できるんだよね。
でも今回のはかなり恣意的に再開を引き伸ばしてた感が。
こういう場合にはこうなるまで売買停止です、みたいな具体的なルールをもっと提示して欲しいもんだと思う。
その一文でもってちゃんと事前に説明してますよってのは、GS様の気分で適当にやりますよってのと同じ。
まあ、実際同じなんだが。
385 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/27(金) 19:02:04.20 ID:4q8h13RF0
>>384
売りと買いのバランスが極端にくずれてきたら売買停止に
なるんだろうね。そういうのは見せて欲しいけど見せて
くれない。ＧＳ様様なんだろうね。皮肉を込めて。
386 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 19:03:20.16 ID:ZL/XaGYc0
今日の任天堂の断続的売買停止は恣意的だね。ストップ高でも安でもなかったし
54000円のだけだったから。
387 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/27(金) 19:07:26.30 ID:wzdNN2R+0
>>383
もう一段下がるかもしれないし、何事も無かったかのように
月曜から陽線をつけるかもしれない。

寄り底から陽線をつける状態をイメージしていたのに
売り玉が上値を抑えたので日足の形だけ見れば
下がるかもしれない懸念があります。
その時点で月曜に騰がろうが下がろうが持ち越す理由はありません。

相手にするのはトレンドを形成している状態のモノだけです。
逆張りは絶対にしてはいけない。
388 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 19:12:28.64 ID:hdA1rPI00
そういう場合って、いつ再開になるかしょっちゅうリロードして監視してなきゃならん
これかなりつらい。
で、再開されたとおもったらまた停止みたいな。
どんどん拡販していくんならこういうとこはも少し改善してくれてもいいんじゃないかと思う。
裏方は大変なんだろうと思うけど。
今のままじゃヤクザのノミと変わらん。言い過ぎかも知れんが今日はマジそう思った。
スレちな話題ですんません。でもかなりでかいリスクに感じたもので。
389 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 19:13:20.79 ID:3HMjo8O00
>>378
>ゲーム市場は１強皆弱で２番手以下は大きく引き離されるのが今までの市場の在り方。
まず今まではどうしてそうなっていたかを考えること
>バイオはXboxとのマルチだし
xbox360とPS3は本当に競合するのかを考えること

>メタルギアは、PS3が当面の実績を出さない限り 発売できない
>ＦＦシリーズには、もう過去のカリスマ性はありません。
>国内サードは開発したがらず
>ソフトが出ないからハードが売れず
この辺は年末ー来年、再来年になるとわかると思います

Wiiはおそらく数年の世界トップシェアは確定してるでしょう
株価もまだ上がっていくと思います
しばらくは投資の方針を変える必要もないと思います
ただPS3の動向にも注意していてください
PS3は今売れていません
年末から大きく数を伸ばします
任天堂株を扱うなら、今の影響が微量だとしても
「PS3に関しては、もうどうにもならない」この考えを捨ててください
390 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/27(金) 19:21:43.98 ID:4q8h13RF0
ＰＳ３はどうにもならないと思う・・・。売れれば売れるだけ
赤字だし、ソフトも開発できなくなるだろうし。でもソニーの
業績自体は良いからね。円安のお陰だけど日銀は利上げしてく
るだろうし。こういう時は静観して完全に買いシグナルとか
トレンド再形成したら動けば良いと思う。スレ違いだけど
ソニーって技術はすごいのにそれを生かしきれてない。ＭＰ３
なんか作ってないでＩＰＯＤみたいなのを作れば良かったし。
ＰＳＰだって高すぎる。狙いは良いんだけどこり過ぎてるん
だよね。液晶だってそうだしさぁ。有機ＥＬの分野ではトップ
だから満足だけど。こったマーケティングじゃなくて小学生に
でも扱えるような製品作っていかないと生き残れないよ。
391 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 19:28:02.83 ID:5go2DS1t0
どんなものにでもいえることだが、
一度グローバルスタンダードが決まってしまうと
スタンダードとなったものからシェアを勝ち取るのは相当難しい。
392 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 19:31:47.92 ID:hdA1rPI00
プロダクトアウトの発想から抜け切れていないものが、一般的な消費者に受け入れられたりはしない。
例のブツはまさにプロダクトアウトの極み。
なにか余程抜本的かつ力技な戦略をとらない限り普及することはないのでは。
リソースをそんなことに使うくらいなら本業ちゃんとしようよっていうのがソニーの一連の決定なんだろうと思います。
ま、今後は在庫を廉売するなり処分して損失を出来る限り小さくしていくんでしょう。今なら間に合う。
393 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/27(金) 19:38:15.57 ID:4q8h13RF0
それに今はＰＣでもゲーム出来る時代だから高画質、
高音質とか何の価値もない。むしろウィーの様な
入力装置にエンターテイメント性を持たせた方がいい。
ソニーはＰＣとテレビを行ったり来たり出来るような
スイッチ装置みたいなものを作ればいい。ＰＣの
本体にゲームをダウンロードしてその画をテレビに
飛ばすとかさ。１万円くらいで売ればかなり売れると
思うんだけど。つくずくスレ違いすまそ。
394 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 19:56:12.81 ID:hdA1rPI00
CME17155
まだ下げるんだね
395 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 20:17:10.03 ID:g8/8nxFD0
Wii vs PS3 の話は荒れる元
現在Ｗｉｉが全世界で売れてるのは事実なんだし、事実だけで十分

将来予測は各自自由に思い描くのは結構だが、議論はこの辺で止めてくれ
396 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 20:40:53.57 ID:5go2DS1t0
じゃ、話を変えて。
選挙で自民が苦戦すれば円安になるかね？
それとも今日のアメさんのＧＤＰ次第？

俺は今10万ぐらいの含み損だが、ＧＤＰ次第で
コールを全部ＬＣしてプット買おうかと思うんだが。
397 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/27(金) 20:45:04.10 ID:4q8h13RF0
>>396
円安と選挙は関係ないｗ今は円高に振れてきている
途中だから為替関連は薦めない。利上げもはらんで
いるし。プットもあまり薦めない。またトレンドを
形成したのを見計らってコールを仕込むのが正解
じゃまいか。ただ１０万円くらいの含み損で済んだのが
奇跡だね。ロスカットは銘柄を見ないとなんとも
答えられない。ていうかワシが答えてごめんだけども。
398 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 20:59:32.97 ID:5go2DS1t0
>>397
ん？
どういう政党が政権とるかで、為替も変わると思うが。
前の参議院選で自民が敗北した後はかなり円安になったべ。

ごめ、アドバイスしようとしてくれようとしたところ申し訳ないんだが、
ＬＣは別に相談しているわけじゃい。
ＧＤＰが駄目ならどんな銘柄持っててもＬＣするつもりだからｗ
アメリカＧＤＰ駄目で持ち越しはリスクが高すぎる。

プットはインデックスでも買おうかと。
どうせダウナス死んだら円高すすんで、月曜も日経ダメポな気がする。

それと前前から思ってたんだが、ワラジンはもっと改行した方がいいぞ。
あんたのレスは読みにくい。
399 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 21:04:03.27 ID:yK6BvB9P0
自民惨敗はすでにマーケットは織り込み済みじゃないんですかね。
ていうか、日本の政局がどうなろうと少なくとも外人は興味がないと思う。
400 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/27(金) 21:08:35.40 ID:4q8h13RF0
>>398
すまそ。改行します。

プットかぁ・・・。ワシなら動かないけど。
為替は円高に振れていくんじゃないのかな。
自民党が負けても勝っても。

原油ワラント買ってる人いないかなぁ？
情報交換希望しる。いないかぁ・・・。
401 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 21:15:31.48 ID:yAWZwmW+0
ハスラー十か条　その7
勝負は常に自分の得意なゲームでやるべし。

わからんバクチには手を出さないに限る。
402 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 21:24:24.81 ID:5go2DS1t0
>>400
原油やエネルギー関係は投信でやってるけど
相当気長にやらんと上がっていかないと思うぞ。
細かく差益を抜いていくならしらんが。

ただ世界人口は増加してるし、中国・インドの躍進が
まだあると思うので、上がることは上がると思う。

まあ、ＧＳ様は年内１バレル９５㌦もありえるとか
おっしゃってますがｗｗｗ
403 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/27(金) 21:27:42.50 ID:4q8h13RF0
>>402
原油もさ９限月と１２限月しかないから上手くできてるよね。
９５ドルまで逝ったら企業は死亡するだろうね。

長期的に見ればコールなんだろうけど。軽く下がってきたし
短期間の見極めは難しいね。まあ頑張るよ。
404 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 21:37:35.09 ID:arJGrSH2O
>>393
おまえPS3しらねえだろ
なにいっちゃってんのWいちいちレスしなくていいって

しっしっ
405 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 22:58:52.62 ID:40cPkjzD0
>>396
自民苦戦は外人から見たら相当印象悪いので円安にふれるとは思いますが
市場はすでに織り込み済みでしょう。
円買いが止まったときにダウがまだ下げたままならば
アメリカ人の資金は豪ドルやスイスフランに行くのではないかと考えます。
406 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 23:13:08.02 ID:dbhCuCzu0
選挙が不安材料として扱われて大規模な調整になったとしたら、
２４時越え辺りからはもう選挙終了後の月曜みたいなもんだから、
そろそろ勘弁してくれてもいいんじゃないかと思う。
とくに為替orz
407 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 23:16:35.56 ID:5go2DS1t0
為替はそろそろ下げ止まりか？
一旦１１８．５を割ってからずっと１１９円前後をうろうろしてるし。
・・・というのは甘すぎる考えですか。

いやまあ、願望かなりはいってるけどさ。

とかいってたら、ダウナスプラ転ｷﾀｰ
408 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 23:53:46.67 ID:5go2DS1t0
任天堂のヘッジに米ドルリンク債のプットを買ってみた。
409 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 23:59:52.85 ID:yK6BvB9P0
117円までは行くかもしれないね
410 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/28(土) 00:09:03.02 ID:T20O2qxR0
利上げサプライズは参院選終わってちょっとしたらかなぁ。
そのために円高に振れているんじゃまいかぁ。
ワシ原油買ったけど気になるねぇ。日経も１７０００円は
絶対割らないと思ってたら割るかもね。どっちみち下げ
止まりの兆候が見えて、乗り遅れたぐらいの時に動くといいよ。
初心者は特にそう。投資の基本は順張り。ただ順張りでプット
仕込むと痛い目にあう。世界同時株安だってすぐ戻したし
おかかも言うようにトレンドが再形成されてからのが良い。
みんなで乗り遅れよう！！
411 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 00:28:01.57 ID:BaTYtJE0O
株安を想定して原油買ったんだろ？

おれおまえみたいなやつきらいだ
412 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/28(土) 00:39:41.62 ID:T20O2qxR0
>>411
全然違うんだけど・・・。嫌われてるのは知ってる。
原油買った理由は３つ。

１ダメリカの原油貯蔵量が減ってきている。
２原油ワラントが長期上昇トレンドに入ってきている。
３ワラント価格が低く大量に購入でき、安定している。

それだけの理由です。株が安かろうが高かろうが関係
ないです。上昇トレンドに入っている銘柄は全て
チェックしています。
413 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 01:43:42.68 ID:XMlolNiG0

ＰＳ３年度末からシュリンク開始。
値下げは早ければ年末あるかもね。
口濁しってけど。
メタルギアは発売される。
ハイレゾの映像はやっぱり凄い。



414 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/28(土) 02:53:07.03 ID:T20O2qxR0
>>413
反論してるようで申し訳ない。ＰＳ３の映像が素晴らしい
というのは知ってる。ウィーもＰＳ３もそれぞれに良い所
があるよね。ワシの言い方が悪かったね。すまそ。
言い出しっぺが言うのも何だけどなるべくワラント絡みの
話を・・。まあワシもなんだけどね。本当に色々すまそ。
415 ：ハイエナ：2007/07/28(土) 05:27:39.33 ID:AX9ritJy0
NYダウ下げ～

週明けの東京も引き続き厳しそうですね
416 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 06:27:36.03 ID:PZMX8hA50
ワラジンはもう書き込まないんじゃなかったの？
417 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/28(土) 09:49:44.33 ID:T20O2qxR0
>>416
やぱりダメだよね＞＜ごめんねぇ・・・。

原油あがってきた・・・。じゃあもう来ません。
今まで色々ごめんなさい。さようなら。

最後に言いたいんだけど株ワラントだけじゃなくて
為替や原油のワラントを使えるようになると投資の
幅が格段に広がるよ。もちろん買えって言ってる
わけじゃないけど値動きは見ておいた方がいいよ。
ワラントは為替や原油と相性良いからね。マイナス
プレミアムとかもあるから。勝ちやすい。ではでは。
418 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 10:49:18.88 ID:zVxjqbKw0
為替、原油はトレンドが非常に読みやすいし、長く続くので
勝ちやすいというのは同意です。
そして神様の持論である大金があったらFXとかやったほうがいい
というのも同意です。
419 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 12:23:43.46 ID:gXX7vOaA0
任天堂のファンダが強いのは疑う余地がないけど、
アメリカのバブルがはじけて株安トレンドに変わるかもしれない今の時期は
ファンダだけ見てると死ねるんじゃないかなー
個別には下がる理由無くても日経自体が下げまくったら高値維持は無理でしょー
初心者向けスレと銘打ってるだけに被害拡大が心配。
420 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 12:28:23.85 ID:BaTYtJE0O
>>417
もうくんなよ！クソヤロー
421 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 12:37:09.78 ID:DZx1dp3i0
>>420
おまえがうざい

嫌いなら、コテ付けてるんだから見えないようにすればいいだろ
422 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 12:39:36.68 ID:Z+lOwZaj0
　　　　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴　∞　ﾌﾞ-ﾝ
　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴∴∴
　　　　　　　|￣P∴∴∴∴∴∴∴∴
　 　 　 　 ／　 ＼
　　　　　 |￣￣￣|
　　　　　 |ﾌﾏｷﾗｰ|
　　　　　 |　 (,,ﾟДﾟ)　　
　　　　　 |　（ﾉ 　 |つ
　　　　　 |　 　 　 |
　　　　　 |＿＿＿|
　　　　　　　U"U
423 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 12:45:39.73 ID:bxQARuTeO
普通にあぼーんでいいじゃん
スレ荒れるからやめれ
424 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/28(土) 13:05:28.19 ID:T20O2qxR0
>>419
そこがチャンスなんじゃまいか？

皆はさ上手くいっている時だけすがったり持ち上げたりしては
ダメなんだよ。ワシは任天堂は持ち直すと思うよ。下がる理由が
無いからね。ただ上がりすぎ懸念と日経の不安要素はあるものの
また持ち直すよ。

全部の銘柄の上げ下げを1日単位で完全に予測出来る人間なんて居ない。
どんなアナリストでも無理。ただどっちの方向に行こうとしていて
割安なのか割高なのかぐらいは判断がつく。

>>420
損失を出して悔しいのは分かるが感情と戦略は分別して考えた
方がいい。

おかかも言っているように優良銘柄が売られすぎだし、任天堂が
持ち直したらキターとか皆で言うんだろうね。おかかは神だし
分析能力は素晴らしい。任天堂がちょっと下がったくらいで
ガタガタ言うのはやめようね皆。ポジション整理して上がってき
たらまた買い直せばいいじゃん。

あとさ投資は自己責任だから。そこ大前提ね。
おかかは神！おかかは英雄！おかかは天才！
ワシが言いたいのはそれだけ。
425 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 13:52:24.84 ID:fZYrEH7+0
だれもおかかがダメなんて言ってませんが？
むしろ貴方ではないですか？がたがた言っているのは

貴方に意見を聞きたければ貴方のスレに行けばいいこと
もういい加減辞めたらどうです

それと、神なんていうのもアホ丸出しですよ
426 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 13:54:03.25 ID:IzXyHOg90
久しぶりに来たらワラントスレが増えててワラントの神様はコテハン変えたのか。
しかもちょっとキャラ変わってるｗ
427 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/28(土) 14:05:15.87 ID:T20O2qxR0
>>425
ダメなんて言ったって言ってませんが？
皆はさ上手くいっている時だけすがったり持ち上げたりしては
ダメなんだよ。
こういう風に言ったの。よく読んでね＾＾

人にアホっていう人もアホ丸出しですよ
428 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 14:09:45.98 ID:fZYrEH7+0
>>427
そう聞こえるんだよｗｗ
おかかに、神とられてくやしぃぃぃぃーーーってなｗ

＞皆はさ上手くいっている時だけすがったり持ち上げたりしては
アンタだけだってｗｗｗｗｗすべてアンタが仕込んでる~^^^^^^^^^^^^^^^
429 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/28(土) 14:13:59.73 ID:d0UFo/LC0
>>419
一応、今は任天堂ですら抱えておくのは危険だと示唆はしました。
後は自己責任です。


昨日までは「暴落は一過性」期待感と
「もっと下がるかもしれない」不安感が入り混じっていましたが
ダウの更なる暴落と自民惨敗で月曜はパニック売りになっても
おかしくないと思います。
サブプライムと円キャリーの問題は思った以上に底が深い。
世界経済に根付いてしまった発ガン性の高い病巣です。

今の日経は２０００年のITバブルみたく実態の無い数字が一人歩きするバブルとは違い
新興国との共同事業、アジアの開発を中心とした外需だけで言えば質実の高い経済です。
ただ、円安と外需に頼りきったアンバランスな経済の為に、円が急激に巻き戻れば
一気に図式が崩壊する危険性がありました。
そのリスクにを瞑り、内需や個人消費の低迷を見ないフリをして
株価だけが騰げていたツケが、ここにきたのかもしてません。

日本は、中国みたく「ただ株価が騰がっている」という見せ掛けだけの
発展や好景気ではないし、バブルを二度体験していることから学んだ上での
今があります。　ただ数字が高いだけの経済ではありません。
パニック売りが過ぎれば国際優良株はすぐに１８０００円台の頃の価格を
取り戻すでしょう。
430 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 14:14:46.53 ID:E3qC7F9t0
ワラジンにアンカ打ってるやつ死ね。
わざわざ透明あぼーんしてるのに見せるな。
お前らもあぼーんするからコテつけろ。
431 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 14:17:38.76 ID:ZAWNxHO50
神スレに書いてあったがチームは辞めたのかｗｗｗｗｗｗｗ
432 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/28(土) 14:26:04.93 ID:T20O2qxR0
>>428
神とられて悔しいという精神構造が理解出来ないなぁ。
投資に失敗して損失出せばワシって馬鹿だなぁとか思う
けど損失出してないからね・・・。

>>429
ワシもそう思う。どっちみち戻すよ。サブプライムだって
世界恐慌を引き起こすようなもんでもないし。常に爆弾
抱えてるけどさ。ただ１９０００円もありえるとワシ
なんかは思っていたけど１８０００円代からは厳しいもの
があるね。

>>438
損失を出してやめたわけじゃないからね。気分的に疲れたんだ。
433 ：ワラントの神様 ◇.dhseToQzc：2007/07/28(土) 14:31:59.45 ID:fZYrEH7+0
4 名前：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc [[email protected]] 投稿日：2007/05/12(土) 03:15:09.58 ID:uySfEEGs0
全勝それが神たる所以だ。
さすがワシ。

5 名前：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc [[email protected]] 投稿日：2007/05/12(土) 03:16:23.66 ID:uySfEEGs0
ワシを称えよ。ワシに栄光を！ワシに名誉を！！

11 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 18:17:55.38 ID:EuHslH/U0
>>ワラントの神様 ◆.dhseToQzc

自称ワラントだけで１００万円を１５００万（脱税）にした男
しかし２３歳無職独身童貞友達なし。だけど２ちゃんは初心者
過去の発言から社会不適合者と認定される


で？＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
434 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 14:34:08.82 ID:Z+lOwZaj0
おかかさんはまだ任天堂8万までいくと思ってますか？
435 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/28(土) 14:37:50.84 ID:d0UFo/LC0
今回の暴落は、実際の所は喜ぶべき事です。

以前に買い遅れた銘柄を買い直すチャンスが与えられたも同然。
どこまで下がるのかは知りませんが、下がりきって上昇が見えてきたあたりで
有力銘柄を買いにいきましょう。
ただ、内需関連や新興がガタガタになろうが優良銘柄は意外と底固いかもしれません。
過去にポラリティの高かったモノをランク付けしてみました

買い直しランク
S　任天堂
A　丸紅、東芝、三菱マ、郵船、川崎船、郵船、
B　三菱商事、川重、エルピーダ、コマツ
C　ソニー、ミツミ電機、DOWA、日製鋼、三菱商事
D　双日、新日鉄、住金、三井物産、京セラ

基準は
・日足の流れが読み易い
・出来高が高く、値動きが良い
・ファンダ的に優良
436 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/28(土) 14:44:54.13 ID:d0UFo/LC0
>>434
思ってます。　小さなもみ合いを続けながら１２月の
年末商戦までには８万に届くと思います。
そしてたぶん、その頃にはまた任天堂の配当が上がっているでしょう。


しかし任天堂の成長性は結構恐ろしいものがあり
予想を裏切って、どんどん前倒すかもしれません。
ほんの１ヶ月前は、９月に５４０００円を越えて
１０月に６万に触れるものだと思っていました。
その頃は７月の内に６万越えるとは思っていません。
437 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/28(土) 14:47:22.55 ID:T20O2qxR0
>>433
そうか！これが粘着質というやつか！ありがとう！

>>434
１０万円超えるのも時間の問題でしょ。

>>435
相変わらず素晴らしいね。

底で買うのは難しくとも上昇の気配を見つけて乗り遅れて
買っても利益だせるし。ワシもこれほど理想的な展開は
無いと思うんだけどね。反動するにしても急激な反動は
避けたいところだけどさ。まあ戻すときっていうのは
急激に戻ってくるからね。ワシは乗り遅れようと思って
ます。
438 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 14:47:52.81 ID:Z+lOwZaj0
>>436
ありがとうございました。
439 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/28(土) 14:50:15.76 ID:T20O2qxR0
任天堂は１２月に奇跡を起こすだろうね。
440 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/28(土) 14:52:37.43 ID:d0UFo/LC0
>>435
郵船と三菱商事を２回書いたり、俺は暑さでまいってるんでしょうか。


とりあえず、良く分からないなら任天堂だけ弄ってるのが良いでしょう。
たぶん春先に中国で加熱していた株ブームの波に乗る
中国人の気分が味わえます。
441 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/28(土) 14:56:47.82 ID:T20O2qxR0
>>440
おかかはワラントだけじゃなくて起業とかには興味がないの？
レス違いすまそ。会社つくったりすればおかかくらいの
頭の良さだったら結構儲かると思うんだけど・・・。
442 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 14:57:11.75 ID:zVxjqbKw0
今は本当にチャンス。
任天堂を買って放置しておくだけで資金は増えるし
その間、どう動くかを悩む必要もないので
勉強の時間として使えます。
さらに勉強の道具としてはまれに見る分かりやすい日経、ダウのチャート、このスレとか
本当にいい環境です。この時期に得意銘柄をいくつか作っておければ最高でしょう。

>>439
奇跡はもう起きてる気がする。億万長者かなり増えたのではないかと。
443 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 15:03:27.07 ID:Z+lOwZaj0
終了したワラントチャート見てると2月から3月の暴落時も任天堂は半額になったあと
暴落前の2倍近くになっているから、任天堂54000円を21円で掴んでる人も救われる。
444 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 17:08:21.45 ID:3I2hhQeX0
>>435
DOWAのワラントはないです。
445 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 17:15:21.73 ID:BaTYtJE0O
>>437
親につくよりはまだましだ
ね！無職のニートクン(；´∀｀)

今夜も焼肉うれしいなですか？ママーって、、、、、
446 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/28(土) 17:22:27.10 ID:T20O2qxR0
>>445
無職ていうか一応、会社作ろうと思ってるんだけど・・・。
社会の底辺で頑張ってね(；´∀｀)親にちゃんとお金
あげてる？今まで育ててきてもらったんだからワシみたいに
３０万とは言わないまでも５万ぐらいはあげられる
ようになんないとダメだよ。焼肉は飽きた。今日はサバの味噌煮。
447 ：ハイエナ：2007/07/28(土) 17:43:05.37 ID:AX9ritJy0
今までプットやった事なかったから仕込み大変だったｗ

あとは来週に期待です。
448 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 17:49:59.04 ID:BaTYtJE0O
>>446
うそはやめましょう
見苦しいので・・・
449 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/28(土) 18:00:08.55 ID:T20O2qxR0
>>448
先月８００万勝ったんだが・・・。弟子たちが証明してくれる。
ＮＺの暴落も的中させたし・・・・。原油だって１．５円抜き
出来るでしょう。そうすれば４００万は儲かるし。
450 ：ハイエナ：2007/07/28(土) 18:09:49.02 ID:AX9ritJy0
>>436
たしかに。　年内に6万円とか数ヶ月前は言われてた

任天堂すげーな
451 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 18:19:22.94 ID:BaTYtJE0O
>>449
は？証明？弟子？しらんがなそんなもん

まー後だし乙、タラレバ乙てとこか(；´∀｀)
452 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/28(土) 18:22:52.39 ID:T20O2qxR0
>>451
よっぽど悔しいんだろうねｗｗｗ今回どれくらい抉られたの？
素人はやっちゃだめだよｗ１日２日で大きく情勢が変わる
オプションなんて手を出すなｗ原油は後だしかなぁｗｗｗ
４．５円くらいの時に買ったって言ったからどれくらい騰がる
かなぁ＾＾楽しみｗ
453 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 18:29:18.47 ID:BaTYtJE0O
>>452
ふ゛っ
先物なんだなー
俺にはちいさくみえるが？おまえ(；´∀｀)
454 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/28(土) 18:30:44.28 ID:T20O2qxR0
>>453
ワラントだよ？？なんか・・・理解出来てない人が
いるみたいだね。原油ワラント　ググッてごらんよ。
455 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/28(土) 18:35:04.40 ID:T20O2qxR0
>>453
ワシの真似して買ったらだめだよｗ君が理解している頃にはＷＴＩ
は落ち着いていると思うからね。夏季限定のワラントだね。毎年
毎年この時期になるとダメリカは車で遠出するからね。
456 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 18:36:34.74 ID:nu4i6zAYO
ほんとに利益出たかどうか知らないけどさー、
税金払ってないやつは、社会人として最低だよな。
底辺で働いているやつの方がよっぽどえらい。
457 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 18:39:13.27 ID:nJcXmMjO0
>>429
この分析は秀逸だと思います。
結局、日本経済自体にご指摘のような構造的なリスクがあったにも関わらず
誰もが明確に整理・意識できてなかった（潜在的に意識はされてたと思いますが）。
今回のことでそれがはっきりしたのだと思います。
2月の暴落もその観点から見ればすっきりしてくる部分があります。
中国市場が、アメリカがと言われても今まで釈然としない部分がありましたから。

だとすればとりあえずは円ドル113～115の状態で均衡が取れるまで、今後も日経が高値更新するたびに
このような現象が起こりうるのでしょう。
今回の下落は自分にとってもとてもいい勉強になりました。

あと冒頭の一文で安心しました。
今回のことで、いろいろと叩かれやしないかと心配だったので。
きちんと書き込みを読んでいる人は、真意を理解されていると思いますが
目先のことしか考えず、登場する銘柄のみにとらわれている人は、いろいろ言うだろうなと。
これに嫌気してカキコが億劫になられては困るなあと。

あのように毅然と言ってくれたので安心した次第です。

任天堂については、私はおかかさんの予想よりもかなり早い段階で8万に到達する可能性が高いと見ていますので
もう一段下げるようならさらに追撃するつもりでおります。他の銘柄だったら絶対しませんが。

458 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 18:39:37.27 ID:BaTYtJE0O
>>454
意味がわからんかったか・・


やーい！ばーかばーか
459 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 18:43:49.80 ID:nJcXmMjO0
夏休みはバカが張り付くのでうざい
460 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/28(土) 18:52:15.84 ID:T20O2qxR0
>>457
さすがだねぇ。賢い人はわかってる。

あと冒頭の一文で安心しました。
今回のことで、いろいろと叩かれやしないかと心配だったので。
きちんと書き込みを読んでいる人は、真意を理解されていると思いますが
目先のことしか考えず、登場する銘柄のみにとらわれている人は、いろいろ言うだろうなと。
これに嫌気してカキコが億劫になられては困るなあと。

ワシもそう思った。任天堂ももう少し安かったらワシも買う
んだけどねぇ。まあおかかとかおまいみたいな人間は生き残るよ。

>>458
涙目ｗｗｗワロタｗｗ後だしって言われると思ってたからねｗ
想定内ですｗコモディティ否定して株やるなら一目均衡表読める
ようになってから来いなｗカブトムシでも捕まえに行けばいいじゃんｗ
夏休みなんだしｗ
461 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 18:55:45.42 ID:NVK0IrS10
>>458
ID:BaTYtJE0Oいい加減鬱陶しい。有意義な書き込みするならともかくただ粘着して煽るだけ。消えろ。
コテでもないからNGにも入れても意味ないし邪魔。

ワラジンもこんな基地外相手にしなくていいよ。


俺はワラ始めたときスプレッドとボラのでかさでよくわからんうちに損切りして以来、
買った瞬間から損するワラでは不利すぎると思いずっとやらなかったが
ワラジンのスレ見てからは使い方次第では少額からで
これだけ利益だせる金融商品はないと思って今はほぼワラントでいってる。


ワラント重視になってからはデイやスイングもほぼしなくなったし精神的にも楽になった。
他にもそういう人いると思うよ？

このスレはおかかとかワラジンみたいなワラントでの自分の戦略を確立した人の予測や見解を知れるしほんとにためになる。
粘着基地外の戯言のせいでカキコやめて欲しくないよ。

462 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/28(土) 19:10:45.08 ID:T20O2qxR0
>>461
うううっ（Ｔ０Ｔ）まりまと☆頑張るよ・・。
嬉しいねぇ・・。
463 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 19:22:07.73 ID:JkdCfVSWO
PCﾆｭｰﾌﾛﾝﾃｨｱいい感じだよ
任天堂ははたして。
464 ：ワラントの神様 ◇.dhseToQzc：2007/07/28(土) 19:35:28.33 ID:riBjLu6J0
>>449
証明してくれる？
さあ～～楽しみです。。
うｐ希望！！！！！！！
465 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 22:32:57.31 ID:NgEP43k90
>>325
>>417
466 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/28(土) 22:45:09.95 ID:T20O2qxR0
>>464
とりまえずワシの板に書いてくれ。ここはおかか神の神聖なスレだ。
汚すなｗ皆が迷惑する。ワシに用事があるならワシのスレに書け。
意味通じるよなｗ？
467 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 22:53:06.75 ID:nJcXmMjO0
>>466
それでもこのスレに書いてくるようなら後は一切スルーしてくださいね
多くの人は気にしてないと思いますから
468 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 23:35:04.56 ID:NW3Uhahu0
いや、ワラジンが書き込み自重すれば解決すると思うけど
469 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:00:47.18 ID:wsk8B2Gb0
お世話になっているのに揚げ足取るようで本当すまないが

>>120　2007/07/22
過去のデータを見る限り、参院選はそれほど日経に影響を与えませんが
１８３００円を抜けるのは参院選が終わって間も無くだと思います。
安部政権が日経にとって目障りな存在なので、その不安が無くなるのは
強い買い材料になるし、月の変わり目初めは大きく騰がって行く事が多いからです。

　↓

>>429　2007/07/28
ダウの更なる暴落と自民惨敗で月曜はパニック売りになっても
おかしくないと思います。

やっぱり気になります。変更になったのは、予想外の円高とダウ急落が
原因だと思いますが、>>120付近の雰囲気で勇気づけられて
買いこんだ人は今頃結構損しているんじゃないかな。（もちろん投資は自己責任!!）

証券アナリストの予想もこういうのが多くて、結局相場の上げ下げを
事後的に追いかけていることに変わりないと、過去に懲りたので
俺は完全に自己予想でやるようにしてます（でないと負けた時、報われない）。

たぶん本質的に不確実な相場に対して果敢にも見解を示す限り、
いつの間にか予想がドテンされてることは避けられないことということでしょうね。
個人的に興味を持っている分野でもあるのでちょいと書き込みました。
おかかさんを批判しようというわけでは全くないので、念のため。
470 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/29(日) 04:48:49.19 ID:JVO2o2lU0
>>469
サブプライムが無ければ自民惨敗は
そんなに影響を与えなかったと思っています。

今回は選挙前の様子見ムードで弱体化したところに
サブプライム問題の再燃を孕んだダウのデッドクロスが入り
弱い所に、もう一押し入った為トレンドが崩れました。

選挙前とサブプライムが同時に被らなければ
選挙後の不安材料の無さと、４－６月期の決算発表の好感から
１８３００円を越える場面があったと思います。
そうすれば円キャリーの巻き戻しに耐えられる強さがあったと思うし
ダウ、日経ともに大陰線をつけてもトレンドを大きく崩す事も無かったかもしれません。

日経がトレンドを崩した為にダウも影響を受けて不安感から大きく売りが出て
更に翌日の日経にパニック売りが発生する。
最初の原因は選挙前の弱気ムードでつけたデッドクロス。
この頃はみんな「まだ大丈夫」と言ってたし、俺もそう思っていました。

過ぎた事に「かもしれなかった」は通用しませんが
参院選が、もし最初に提示された通り２１日に行われていたら
ダウも日経も、かろうじてトレンドを崩さず踏みとどまれたと思います。
何故なら、アメリカの日経も本質的にはバブル経済では無いからだし
サブプライムも、経済基盤に致命的な打撃を与える問題では無いからです。
471 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:26:48.03 ID:HuLCsyvT0
ワラントは怖くて手を出していませんが、おかかさんの相場分析のすばらしさに
スレをROMっています。
為替の話になってしまいますが、
現在円高に振れていますが、円キャリーが巻き戻しで済まずにトレンドが円高へシフトした場合、日経ひいては日本の経済にどんな影響があると思いますか？
日本を支えている輸出企業は115円の社内レートで計算しているそうなので大打撃だと思います。
このまま円高トレンドへシフトの可能性はどの程度あると思いますか？
472 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/29(日) 06:17:43.15 ID:JVO2o2lU0
>>471
円高は利上げ観測次第。
外需頼みの今は急激な円高は深刻な問題になります。
内需を伸ばすことも出来ないマイナス材料にしかなりません。

日経が１８３００円を越えているなら徐々に利上げを推し進めていって
円高に触れたとしても、地力があって業績の良かった輸出関連銘柄は
大きく株価を下げるような事はなかったと思います。

少しづつ円高に持ち込む分には株価を維持していく事は可能だったでしょうし
利上げを起点にメガバンクを中心にぎ内需を伸ばし、円高で消費を拡大させ
１９０００円を越える展開もあったでしょう。
たぶん日銀は、そう言うシナリオを見据えていました。


ただ、暴落した今の状態で利上げして円高を進めれば内需も外需も
完全に伸び代を断たれて、一部の優良銘柄以外は相当苦しい状態になります。
場合によっては１６０００円代の壁すら抜けられなくなる。

マイナス材料が偶然重なった結果の暴落ですが、今回の参院選の罪は重い。
４ヶ月積み上げた計画を完全に崩し、景気拡大の見通しを失速させました。
473 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/29(日) 11:14:34.46 ID:SYe3WqK90
その利上げも始まっていないのにこれだけ一気に円高に振れて
きているんだから分からないよねえｗ

ワシもゆっくり利上げすると思うから日銀が利上げ発表して、
その上げ幅が思ったよりも小さくて、マーケットはこれを好感
するだろうね。つまり再び円安基調に戻ってくる。今、円高に
なっているのは為替の機能が正常に働いている様子だね。

サブプライムは野村でさえ損失をこうむるから個人投資家が
そこまで予測するのは不可能に近いね。こういった事が起きる
から投資は全員勝てないようになっている。

またしばらくすると似たような暴落があるんだろうと思うよ。
いつかは分からないが必ずまたくる。３ヶ月か２ヶ月の内に
きそうだよね。何の根拠もないけど。暴落はやってくる。
474 ：イソジン：2007/07/29(日) 11:47:02.73 ID:it/v98m8O
>>473
証明まだぁーー？
まってるんだけど
475 ：469：2007/07/29(日) 12:28:25.59 ID:wsk8B2Gb0
>>470
上昇トレンドが崩れるかもちこたえるかの分水嶺、
その辺りの分析過程がものすごいよく分かりました。
本当にありがたいことです。

確かに選挙が２１日だったら今回大きく急落することもなかったように思います。
もっとも定期的には必ず発生する大幅調整の時期が
単に後回しになるだけ、とも思いますので
そういう来たるべき暴落局面でいかに小さな負けで身をかわすか、
油断せずに警戒しておくとともに、余力を準備しておくことが重要ですね。
おいしそうな獲物がうろうろ出現する肝心な時に弾切れでは悲しいですから
476 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:30:04.19 ID:HuLCsyvT0
>>472
おかかさん、ありがとうございます。
現状では円高は国内経済に危機をもたらすんですね
チャート的には円高へ振れてもおかしくないから円高トレンドだ、という説もあるし、
でもテクニカルでそれがしっくりくるからといって受け入れていたら本当に日本はやばいかもしれないですね・・・。
日本の利上げ遅延で円高が和らいでくれることを期待しますが、
諸外国の思惑もあって為替は動くと思うのでそのあたり今後の展開が気になります。
サブプライムが根深いとなると、アメリカ経済が衰退？となって今までの世界的好景気が終わってしまうのではないでしょうか。
そんなのは杞憂で終わってくれることを願っていますが・・・。

この為替の状況を見て日銀は利上げを先延ばしにするでしょか。（してほしいです）
素人的考えですけど、どう見ても内需はぼろぼろで利上げを期待してる人なんて消費者のなかにいるとは思えません。
物価が高くなってきてるのはインフレではなくて原油などの資源価格の高騰のせいだし、給与があがる気配もないのだから利上げせずともみんな節約に懸命になった結果、消費はもっと落ち込むと思っています。


>>473
ワラジンさんは今回のも調整だと思われますか？
暴落でガス抜きができるならそれも仕方ないですね。
そしてまた円安モードになってほしいものです。
477 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:48:42.34 ID:DhqzlV9Q0
今回の世界同時株安、中国は不気味なくらい元気です。
アメリカからも日本からも引き上げたアメリカ人の資金が流れ込むには
絶好の場所に見えます。
アメリカと日本が元気を取り戻して中国からそのような資本が
去っていくとき、今度は中国発の世界同時株安がありそうな気がします。
478 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:31:22.76 ID:IOGtyw8M0
これからもちょくちょくと株安局面が訪れるんでしょうが
健全な業績に裏打ちされたいわゆる優良株は底堅い動きで回復し
石ころだけが都度一段ずつベースを落としていくのだろうと思っています。
（顕著な例はワラ原資の中でも屈指の石ころ、楽天など）
2月の暴落時には味噌もクソも一緒くたに回復したきらいがありますが、
これからは石ころは耐え切れずに落ちていき、優良株に資金が集まっていく流れかと。

>136で書いた時はこんなに早いペースで来るとは思ってなかったので
楽観的だったのですが、でも、適度にこういう現象が起こる可能性があったほうが
アノトミーは小さくなり株価は健全な方向へ向かうのだろうと思います。
479 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:17:13.96 ID:IOGtyw8M0
任天堂がワラントの原資として優れているのは
市場屈指の値嵩株だから、というのもあると思います。
おかげで短期売買のあおりを受けにくく比較的ファンダに即した落ち着いた値動きになっている。
分割、単位減などで買いやすくしろという声がありますが、ワラ原資としてはボラが大きくなりリスクも増えてマイナスだと思います。
480 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/29(日) 19:43:32.51 ID:SYe3WqK90
>>476
調整と言えば調整なんだけど。為替っていうのは円高も円安も
永遠に続くわけじゃないからね。利上げの幅が微小にとどまったら
また金利の高い通貨が買われ出すと思うよ。それまではゆっくり
下げてくるんじゃないかな。フォワードディスカウントパズルの
状態になったらまた為替は美味しいと思う。それまではゆるやかに
下降を続けるね。

>>478
楽天のプットはめちゃくちゃ美味しいと思うよ。本当に読みやすい。
これからもダダ下がり。ただミッキーが超サプライズ仕込んで株価
吊り上げにはしってくるからそこら辺は注意だけどね。あとその通り
だね。こういう局面ていうのは必ずまた起きる。それが健全な市場だ
よね。

>>479
分割、単位減は株にとってマイナスだね。アメリカでは厳しく規制
されてる。日本の市場が甘い証拠だ。ライブドアもある意味こういった
姑息な手段を使ってたからね。かなりマイナスに作用しかねない。
いたずらにいじる必要はどこにもないよね。

全体的にやはり投資家たちが賢くなってきているね。
ワラント関係のホームページも増えてきたし。
ワシも負けないようにしないと。
481 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:56:03.93 ID:jnlW+e6z0
>>480
＞分割、単位減は株にとってマイナスだね。アメリカでは厳しく規制
されてる。日本の市場が甘い証拠だ。

アメリカ株って確かに１株の値段は高めに維持されてるけど、売買単位は全部１株からですよね。
１０００円、２０００円から買えるのだから、日本の株とは比べ物にならないほど流動性高いわけで。
日本株は確かに１株の値段は安い株が多いですが、いまだに１０００株単位の銘柄も多く、
気軽に買いにくい銘柄がまだまだ多いです。
ライブドアみたいなのは論外ですが、１株単位で売買してるアメリカ株と比べるのはちょっと変ではないでしょうか？
482 ：イソジン：2007/07/29(日) 20:08:18.55 ID:it/v98m8O
>>480
証明出来ないよなー出来ないことは言わないほうが・・・

税も払えない低所得者なんだから・・・ｶﾜｲｿｽ藁

>>445
今までは無職だけど、どこも雇ってくれないからーが正解！(T_T)
483 ：フウジン：2007/07/29(日) 20:33:17.73 ID:4CD5wkRD0
お前ら就職しろ
484 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/29(日) 20:37:15.15 ID:IOGtyw8M0
>>480
一時は楽天Pにこってた時もあるんですが手を引きました。
ワラント自体がある意味投資としては魔道ですので、原資まで怪しいものを選びたくないというか、、。
思ったほどワラントが値動きしないってのもあるんですが。
できるだけ投資の基本に忠実に。じゃワラントやるなよって話かもしれませんが。

485 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/29(日) 20:42:44.38 ID:8ndqSvlf0
>>482
一度だけ書く。
君は投資や株の板を見るにはあまりに幼すぎる。

相手の意見を覆せるだけの言葉や考えも持たず
誰も面白がらない、つまらない粘着を続けるのは
「自分は馬鹿だ」と宣伝してるのと代わらないし
その事にすら気がついていない。

君の言葉が、最初から同じ土俵に立つことを放棄してるのが伺え
相手にする価値がないと判断されてるから相手にされていない。
流れの中に、そう言う含みがある事に気づいてもらいたい。

程度の低い煽りの言葉じゃなく
もう少し思慮を学んでから投資を勉強して欲しい。
そうじゃないと、ただ損を繰り返すだけだ。君の為にもならない。
486 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/29(日) 20:48:04.89 ID:SYe3WqK90
>>481
アメリカって1株単位なの？初めて知った・・・。
ごめんね（Ｔ－Ｔ；）もしそうであるならば
単純比較など出来ないね。

>>484
言っておいて何だが楽天みたいな危ない銘柄は避けた
方がいいね。ヒルズ族の会社の株はやめたほうがいい。
487 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/29(日) 21:19:27.45 ID:jnlW+e6z0
>>486
いえいえ、私も実際に取引するまでは全然知りませんでした。
ヤフーだのマイクロソフトだのディズニーだの世界的ブランドがあまりに安く買えるので、
それが面白くなって１０株ずつコレクター買いしてしまった結果上がっても下がっても微々たるもので、
手数料がおしくて売るにも売れない状況になってますｗ　単なる無駄遣いでした。
488 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/29(日) 21:29:48.03 ID:SYe3WqK90
>>487
投資効率を重視すると株なんてやってられないっていう
気持ちなるんだよね。だからワラントとかに流れる。
ただワシは海外株に興味あるしワラントで物凄い利益
出るようになったらより安全な投資先を探した方が
いいかもだよね。スレ違いすまそ。

新興国の株やりたいんだけど情報があまりにも無いのと
直接投資が出来ないのが難点のどあめだね。
489 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/29(日) 21:35:17.82 ID:TWzG+oHR0
　　　ﾊ,,..,,ﾊ
　　/;;・ω・;;ヽ<ワラジン先生
.　 (;(　^^^　);)<英語ができればアメリカもインドもOKです
　　`'ｰ---‐´ <それとも純和風日本人なの
490 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/29(日) 21:37:00.50 ID:vK0f3B+W0
ワラントの税金って株といっしょ？
株の特定口座開いておけば自分で確定申告しなくてもよい？
491 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/29(日) 21:42:49.09 ID:jnlW+e6z0
>>488
自分のメインは中国株です。結果的にメインになっただけなのですが。
今はさすがに高すぎますが、買ったのが６年前なので、今は大きく黒字になってます。（一時期は半額以下になってましたが；）
これからどうなるかはわかりませんが、どう転んでも上海万博までは売る気ないので、それとは別に、
手元の小さなお金で少しでも何か増やせる方法ないかなーと、ＦＸスレ見たりしてて、このスレにもたどりつきました。
ワラントはまったく知らない世界なのですが、新しいことを勉強するのは面白いですね。
時間ができたら勉強して、ワラジンさんのおすすめどおり３万円から始めてみたいと思います。

（なんかややこしいことになってるみたいですが気にしないほうがいいですよ）
492 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/29(日) 21:44:01.13 ID:uvgzJU0G0
>>490
株とは違うから確定申告は必要。
493 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/29(日) 21:47:35.11 ID:SYe3WqK90
>>491
むしろ海外株の話を聞きたいｗタイ株とかどうなんだろうね。
スレ違いすまそ。

そうそう。最初は小額で仕組みを理解したほうがいいよ。
時間と共に資産が減っていく恐怖が味わえるからｗ
494 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/29(日) 21:53:34.26 ID:vK0f3B+W0
>>492
マジか
ワラントの売買よりそっちのほうが難しそうだな…
495 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/29(日) 22:08:09.14 ID:IOGtyw8M0
>>480
一時は楽天Pにこってた時もあるんですが手を引きました。
ワラント自体がある意味投資としては魔道ですので、原資まで怪しいものを選びたくないというか、、。
見せ板などの操作も当たり前のように横行するよこしまな相場だし。
思ったほどワラントが値動きしないってのもあるんですが。
できるだけ投資の基本に忠実にスタンスを修正しようと。じゃワラントやるなよって話ですが。

496 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/29(日) 22:08:53.35 ID:6NEdag420
>>494
１．いくらから確定申告しなければならないか？
途中売却
→50万円以上
　短期の譲渡所得は50万は特別控除できるので、課税は50万以上からに
　なります。51万稼いでも1万しか課税されないので株よりお得ですね。
満期持ち
→1円以上or20万以上
　確定申告する理由がこれだけであれば20万までであれば申告しなくても
　よいです。株の定率控除うけるついでに・・・とかなると1円からですが、
　特定口座ですませて、定率控除をあきらめるみたいな場合は20万までは
　申告不要です。（なんか変なルールですよね。たぶんあってるとおもうが（＾＾；）

http://karinrin.cocolog-nifty.com/diary/2005/02/post_2.html


俺も気になったからぐぐったところこんな感じらしい。
+50万もいかないから俺には関係ないわｗ
497 ：495：2007/07/29(日) 22:09:32.44 ID:IOGtyw8M0
書き込み失敗になってたんでダブっちゃった
実は成功してたのね
498 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/29(日) 22:09:47.80 ID:uvgzJU0G0
面倒くさそうだね。
会社勤めてる人はどうするんだろう？

株だと特定口座にしとけばバレないらしいけど。
499 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/29(日) 22:13:26.18 ID:jnlW+e6z0
>>493
海外株・・・というより、今はただひたすら中国株がすごいですね。
タイ株は政情不安定なせいで今はまだイマイチじゃないかと。
また、国自体の経済が絶好調でも、新興国の場合、複雑で旧態依然とした変な仕組みがのさばってることが多く、
経済状態いいのに会社儲かってるのになんで下がる？　下がり続ける？　みたいなことが往々にしてあるのでご注意。
あと、アメリカ市場にはADRというものがあって、アメリカ以外の国の株も結構あれこれ直接買えるんですよ。
私もＡＤＲでインドの銀行株買って持っています。
アメリカの証券会社に直接口座を開くのがなんでも買えて手数料安くて一番いいですが、
気軽に買うなら日本でもイートレードや楽天証券で扱ってます。
（ＡＤＲに限らず、売買手数料は高いです。あと、楽天証券は１０株単位になります）
ワラントに飽きたらお試しください。

以上、スレ違いすみませんでした。ROMに戻ります。
500 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/29(日) 22:19:46.81 ID:IOGtyw8M0
>>486
ほんとにそう思います
あんな相場には関わらんほうが身のためですね。
インサイダーも含めたこちら側では窺い知れない情報が全てを決する世界。
たいして勉強にもならないし他にましな銘柄はいくらでもあるし。
501 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/29(日) 22:25:15.88 ID:SYe3WqK90
>>499
返答まりまと。どれくらいの益でた？
中国とインドで。おしえてほしい。どれほどの破壊力かを。
ワラントは平気で１０パーセント５０パーセントは逝く。
１ヶ月で資産が１．５倍になることも多々ある。
その逆はもっとすごいけど。買った瞬間は常にマイナスだし。
502 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/30(月) 00:38:26.95 ID:OORHtLnC0
月曜日の日経はほぼ死亡確定だと思うが
ワラントを買いに向かうか迷っています。
為替やＮＹの動向も気になるしね。
503 ：小デブ ◆l85iHy7sRk ：2007/07/30(月) 01:47:09.00 ID:ehLksmGf0
安部自民が惨敗しました。
月曜日、ワラント買おうか迷っています。
不安です。
504 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/30(月) 01:59:07.15 ID:He7Ab7MT0
>>503
ワシはもう買っているので何とも言えないが迷ってる時は
何もしない方がいい。下がっても上がっても、予想が当たっても
外れても、何でその銘柄をそのタイミングで買ったのかという
事が重要になってくるからね。

例えば自民党が大敗してサブプライム不振から立ち直れてない
のでプットとか、いや世界経済は強い基調にあるから17000円は
割らずにもみ合ってまた再び上昇に転じるのでコールとかね。

大切なのはタイミングと根拠。休むも相場。あと
どんなことで迷っているのか、買おうとしている
銘柄は何なのか詳細が分かればアドバイスに深みが
出てくるのでよろしく。
505 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/30(月) 11:17:00.91 ID:uKlEovv10
>>501
ワラントスレでこんな話してていいものなのでしょうか、とあせりつつ、お答えだけ。

正味いくら勝って（負けて）る？
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1184455652/
の110が私です。
ワラントと比較なんてとんでもないです、破壊力なんてものでもないです。
中国株は信用取引なしの現物買いのみなので、下がるとふんでも空売りできないし、現金以上に買うこともできません。

インド株のほうは２年ちょっと前に買って２倍ちょっとぐらいなものです。
銘柄はこれです。
http://finance.yahoo.com/charts#chart1:symbol=ibn;range=5y;indicator=split+dividend+volume;charttype=line;crosshair=on;logscale=on;source=undefined

ホントはインドとロシアの株はかなり欲しいのですが、この先１年でのパフォーマンスを考えると、
やはり中国株に分があるかなあと。いずれはもっとあれこれ買いたいです。
できれば何も売らないで、ずーっとポートフォリオ眺めて妄想して遊んでたいほうです。

以上、ほんとに失礼しました。今度こそ終わりｗ
506 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/30(月) 15:49:31.43 ID:DCR7wVVu0
そこで損切りました。
その後急上昇しました。
以上です。


色々勉強になった１日でした。
507 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/30(月) 16:57:54.74 ID:dcVEDTXI0
任天堂コールゲット
508 ：495：2007/07/30(月) 17:10:10.49 ID:ZheXjJAd0
任天案外早かった。
今日プラテンするとは思わんかった。
円も今んとこ安めに振れてきてるし明日が楽しみだ。
明日様子見ながら94C少し追加してみるか。
509 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/30(月) 17:14:32.88 ID:6dYIWU2C0
任天堂はしっかり窓も埋めましたね。
それにしても強いですね。
盆前に７万とか本当に行きそうな気がする。
510 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/30(月) 17:21:49.42 ID:npCZavR30
損切って10分後に爆上げしてプラテンなんてやってられんorz
511 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/30(月) 17:23:18.37 ID:He7Ab7MT0
日経ももう少し下げるかもね。どっちにしろ止まった感はある。
それにしても任天堂は強いね・・・・。怖いくらいだね。
徐々に上げていって欲しいもんだけど。急騰するのかなぁ・・。
512 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/30(月) 17:28:55.91 ID:6dYIWU2C0
>>510
ザラ場中に売り買いせんことですなｗ
513 ：しゃけ：2007/07/30(月) 18:01:06.33 ID:z7id/oa40
はじめまして。
このスレを見て、ワラント始めようと決心した投資初心者です。
教えにならって、３万を限度にまずやってみようと思います。

スレを見ると任天堂が一番無難みたいなので、
今日さっそく２３時以降になったら一番遠い期限の
コールを買ってみたいと思います。

514 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/30(月) 18:10:24.14 ID:14OxeAmL0
>>510
鉄ですか。　あの下げ方は本当に怖い。
損切りを判断するしないを考える隙すら与えず一気に下がって
手も足も出ない。

どこの大金持ちのドラ息子か知りませんが、決算発表を最後まで聞かず
それも新日鉄の業績見通しだけを見て、鉄全体の売買を脊髄反射で
決めるような馬鹿に投資をする資格はないでしょう。
今月の鉄需要増や鉱工業生産指数を理解して、新日鉄の今までの
業績を知っていたら、業績見通しが予想より下回っただけで
一気に成り売るなんて、頭の悪い売買は絶対にありえない。

そのありえない事を、俺らよりも遥かに知識の無い
ただ金を持ってるだけの頭の悪いがやってるのが悔しい。
その資金を俺に回してくれれば、多少はマシな投資判断をしてやれるのに。

>>509
日足は出来高の高い長い下ヒゲを付けた大陽線。
まだまだ買い意欲が高い事を示しています。
この状態になれば、あっと言う間に騰がっていくだけになるでしょう。

任天堂は、まだ買ってないなら買うなら今でしょう。
スプレッドや引け後の気配値の動向を気にせず買いに向かわないと遅いとすら思います。
515 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/30(月) 18:19:07.20 ID:dcVEDTXI0
>>513
なんかそれ怖いな。
今日の動きを見る限り任天堂が無難であることは同意するが、このスレだけで決めない方がいいかと。
最低限、任天堂が財政状況か本当に上がるか"自分自身で"確認するべきかと。
それで任天堂は良いと判断したら買えば良い。判断を他人任せにしない方が良い。
ここの住人を疑うわけでもないが、お勧めといいながら嘘を言う人もいるかもしれない。
ここでおかかさんやいろんな人がお勧めはしてくれるかもしれないが、最終判断はしっかり自ら決めて欲しい。
516 ：しゃけ：2007/07/30(月) 18:21:33.12 ID:z7id/oa40
#94買いました
517 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/30(月) 18:26:06.18 ID:6dYIWU2C0
>514
すでに仕込み済みであります＞任天ワラ
先週金曜の引け後にいったん売却し、今日は１日様子を見るつもりでしたが、
相変わらず買い意欲が旺盛のようで、後場に現資産がプラ転したのをみて
引け後にコールポジを立てました。
来月中に７万は行くと見ています。
518 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/30(月) 18:36:36.98 ID:7cTtMnyo0
>>504
ワラント神様は
先週、円高に触れたのをきっかけに任天堂から一旦引き
WTIのコール4回を仕込んだと記憶しているんですが
まだホールドしているのでしょうか？
個人的にはこのタイミングなら損切って、任天を買いに行くのが吉と思うのですが
いかがなもんでしょう？
519 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/30(月) 18:46:05.55 ID:xBMvHhOEO
>514
おかかさん、こんにちは。今日とりあえず日経は騰がりましたが、明日以降についてはどうお考えですか？米国のサブプライム問題等を考えるとこのまま騰がっていくとは思えないのですが。
あと先日ランク付けされたＡランク銘柄についてもお考えをお聞かせいただければ幸いです。

520 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/30(月) 18:57:41.15 ID:14OxeAmL0
今回のトレンド崩壊は、本来だったらありえない偶然が重なって
起こった事故です。

休みが間に入った事で、そろそろみんな冷静になって
元々強かった外需関連株を買い直していますが、
元々弱かった保険、銀行、不動産あたりが足を引っ張って
日経平均自体は踏みあがって元に戻るのが難しい状況になるでしょう。
ただ、今回は２月の同時株安ほど長く尾は引きません。

下がる理由もないのに無意味に下げすぎたからです。
暴落する前から人気の高かった優良銘柄は、すぐに元のトレンドに戻ります。
それどころか今日を見て分かる通り、ここぞとばかりに強い買いが入っています。

サブプライムは、日本のバブル崩壊後のように、たぶんこの後数年は
尾を引いていく問題になりますが、それがアメリカ経済全体に
深刻なダメージを与えるようなものではありません。
本当に影響を受けているのはナスダック全体の１割以下。

たとえば、みずほ、りそなのようなメガバンクに資金の焦げ付きが発生して
経営状態が悪化したとしても、それが東芝やコマツの株価に影響を与えるかと言えば
ナンセンスな話です。
米投資家の間ではサブプライムの実態が見えるまで株は手控えたいと言う
意図があり株離れが進んでいますが、　それも一過性のものに過ぎません。
世界相場全体は様々な不安要素を抱えながらも上昇に向かいたがっています。
521 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/30(月) 19:16:44.69 ID:14OxeAmL0
>>519
丸紅：豊富な多角経営、アラブの海水淡水事業（オイルマネーに触れる）
東芝：アジアの原発関連事業の雄
三菱マ：非金で最も多角経営
郵船、川崎船：中国貿易で需要が高い。

どれもファンダ的に優良でテクニカル的にも分かり易い上昇を見せてる
今の花形銘柄です。
522 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/30(月) 20:30:23.53 ID:He7Ab7MT0
>>518
ワシは任天堂買ってないよｗまだＷＴＩはホールド中だよ。
損切りする必要はないね。まだまだ持ち続けるよ。
確かに任天堂に向かった方がいいかもね。それに日本郵船も
美味しいし。変な話し、日経のコールでも良い思いが出来る
だろうね。ただもう少し回復してきてから動くよ。今はまだ
少しでも安定している銘柄に投資する時だと自己判断しますた。
ワシのモットーは乗り遅れろだからね。日経１７５００円超え
しないとね。
523 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/30(月) 20:35:43.76 ID:guD1BBZG0
単位でごまかしてるけどワラント自体むちゃくちゃ高いのね

「1000円で買う権利を50円で買います　
　・結果１　1000円→1500円　上がった分だけもらえます（500-50=450円）
　・結果２　1000円→200円　権利を放棄するだけでいいです（どんだけ下がろうが損は50円）」

50円で買えるのなんか、リターンが少ないかリスクが高い商品だ
524 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/30(月) 20:40:42.48 ID:He7Ab7MT0
>>523
うん確かに。ワラント価格が高い銘柄は資金たっぷり持ってないと
あまり旨味が少ない。ただ５０円くらいで買えるものはマイナス
プレミアムの状態になっていて満期日が近づくにつれて価格が
変動しなければワラント価格が勝ってに上昇していく。というのも
あるからね。一般的にワラント価格の高いものはリスクが低いよ。
ワラント価格が低いものがハイリスクだよ。
525 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/30(月) 20:41:28.76 ID:7cTtMnyo0
>>522
なるほど。
難癖つけるわけではないんですが
満期が1ヶ月切っているので安定した銘柄とは言いがたい4回を選んだのは
何故でしょうか？満期がもっと先の回号もあるし、物によってはプレミアムがマイナスの
ものもあります。私なら間違いなくこっちを選んでしまいます。
どのような考えがあるのか教えてもらえれば幸いです。
526 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/30(月) 20:45:21.35 ID:He7Ab7MT0
>>525
ワシもそっちを選ぶべきだった・・・。（Ｔ０Ｔ）
ただＷＴＩの特徴として夏に上がりやすいという
傾向があるんだよね。まあ失敗だったとしか
言いようが無いね。１２限月にすれば良かったねー。
まあ見てて欲しいね。ジワジワ来てるからｗ
527 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/30(月) 20:50:05.29 ID:tjeJrtQS0
まあ、夏場はガソリンの消費が激しいからな。
おかげでハイブリット車が飛ぶように売れている。
528 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/30(月) 20:59:03.73 ID:He7Ab7MT0
>>527
ハリアー欲しい・・・（Ｔ０Ｔ）スレ違いすまそ。
529 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/30(月) 20:59:26.66 ID:7cTtMnyo0
そういえば
ちょっと前のオープニングベルでも
アメリカはドライブするとか言ってた気がするなぁ。
4ｶ月くらいは余裕持ちたいから、3月にWTIの満期遠くて一番価格高いのを仕込めばいいのか。
勉強になりました。
今ならクリスマス見込んで仕込めばいいってことかな？
530 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/30(月) 21:03:07.72 ID:He7Ab7MT0
>>529
冬はガソリン消費が落ち込むんだよね。車使わなくなるから。
ダメリカって結構雪国だしさ。満期が遠ければ良いって訳で
もないんだよ。でもあえて人に薦めるとしたら１２限月の
マイナスプレミアムになっている回号がいい。１つくらいしか
無いと思う。もちろんコールね。
531 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/30(月) 21:08:13.67 ID:He7Ab7MT0
>>529
そんで4ヶ月もずっと持ちっぱなしっていうのも薦めない
なぁ。ＮＺドルのコールでさえ今はボロボロでしょ。
ここ1ヶ月くらいは為替のプットが面白いかもしれないし。
タイミングが難しいよね。

ＷＴＩを持つにしても長くて１ヶ月くらいが良いと思う
んだよね。ずっと高いまま維持していくわけじゃなくて
下げ圧力というのが国家をあげて始まるからさ。高値を
維持し続けるのは難しいだろうね。１２限月のワラント
買っても離すのは８月中が良いと個人的には思う。
532 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/30(月) 21:11:00.22 ID:7cTtMnyo0
>>530
貴重なレスありがとうございます。
私の文が伝わりにくかったようですいません。
WTIに関して言えば3月仕込み、8月利確がよく
今から4ヶ月見越すならクリスマスに需要がありそうな銘柄を狙って仕込めばいいのでは？
という意味を込めて書きました。
冬はガソリン落ち込むんですか。なるほど。
それを見越したとしても、ガソリンはプット仕込む気になれませんねぇ。
どう考えてもこれから先もあがりますもん。
533 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/30(月) 21:15:42.38 ID:7cTtMnyo0
>>531
あ、そういうもんですか。
確かにチャート見ても今が一番高いってわけじゃないですし
小回り効かせるなら1ヶ月あるいはもっと短く2週間くらいが理想なのかもしれませんね。
任店ホールド中なので、利確のタイミング見計らっていきたいと思います。
534 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/30(月) 21:17:47.62 ID:He7Ab7MT0
>>532
ＷＴＩは本当に安定しているんだよね。下げるにしても
上げるにしてもワシの理想的な銘柄だね。サブプライム
ショックもお構いなしだし、為替と多少は関係あるものの
それ自体が独立しているから判断がつきやすいよね。
つまり上がるしか無いっていうことなんだよね。

３月に仕込み８月にリカクは正解。
今から４ヶ月見越すならクリスマスに需要がありそうな銘柄？
ワラントに関して言うなら１ヶ月ぐらい先の予想で十分だよ。
そして需要とかよりも上昇トレンドを描いていてファンダが
強い銘柄を選ぶといい。

つまり>>521で列挙した銘柄だね。
535 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/30(月) 21:21:52.41 ID:He7Ab7MT0
>>533
任天堂の方がいいんじゃまいか？ワラント価格にもよるけど
かなり強い銘柄だしね。ＷＴＩも1ヶ月持って１円くらい
しか上がらないよ。４円が５円くらいにしかならない。
投資効率を考えてどちらが得か考えた方が言い。
536 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/30(月) 22:35:51.12 ID:tjeJrtQS0
任天が大きくさげたところを拾いつつ
為替のプット。これ最強。
537 ：しゃけ：2007/07/30(月) 22:40:51.51 ID:z7id/oa40
ヽ( ･∀･)ﾉすごい、すごい。
もう、利益になってる～
538 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/30(月) 22:41:56.21 ID:He7Ab7MT0
>>536
為替もいずれ立ち直るよ。まあしばらくはプットで攻められる
けど。円高の状態も円安の状態もそんなに続かないし。
今はプットで勝てるけどね。タイミングはずすと死ぬから
慎重にね。

しかし皆アグレッシブだよね。ワシ怖くて怖くて。
539 ：495：2007/07/30(月) 22:53:58.10 ID:ZheXjJAd0
>>537を見てポートフォリオ確認したら目出度いことになってた。
どうやら今度の下落で被ったもろもろのマイナスをカバーして余りある結果になりそうです。
当面ホールドで。
やっぱ原資は堅実な仕事してるとこに限るわ。
明日は買い増しできる感じじゃないな。どうも。
明日入ってくるお金はニアピンに回して押し目待機。
今年いっぱいは、下がったら追加の任天ワラ・ドルコスト投資法が最強か。
540 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/30(月) 23:33:26.77 ID:tjeJrtQS0
>>538
＞為替もいずれ立ち直る
いやいや、だから「任天堂を拾いつつ」なんじゃんよ
541 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/31(火) 00:08:53.93 ID:g1qGCgX60
>>515
それが大切だと思います。
自分なりに調べ、独自に考えた理論や判断を持った上で
自分に納得させて銘柄を扱う。
お金が掛かってるからこそ、気軽に人任せにしてはいけないと思うんです。

中国の格言で「魚を与えれば一日の飢えをしのげるが、
魚の釣りかたを教えれば一生の食を満たせる」と言うのがあります。
人に薦められたから銘柄を買うんじゃ、与えられた魚と代わりありません。

これは何をしているセクターで、どう言う理由があって注目できて
どう言う風に上がって行くのか。
それをイメージできれば失敗を減らせられるし、たとえ失敗したとしても
ちゃんと反省点が見えて失敗が次に生きていく。

俺はそう言う考え方を持てば投資での失敗は減らせられると思い
このスレを立てました。
542 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/31(火) 00:30:56.20 ID:34/ZVHBT0
>>540
フィットすればいいけどねぇ・・・。投資はそんなにピタピタ
うまく決まるわけじゃないからね。今回のようなことも起こるし。
頑張ってとしか言いようがないけどね。

例えばワシなんかは何で任天堂買わないかって言うとプレミアムが
高いという点があげられるんだよ。８パーセントくらいでしょ。
ワシの投資基準から外れるんだ。ＷＴＩがリスク高いみたいな
ニュアンスを誰かが言っていたけどプレミアムが２パーセントくら
いだからね。

結局投資は自己判断だし、ワシもおかかは尊敬してる。けどやはり
ザラ場に買うとか買わないとか微妙な投資スタイルの違いがある。
どちらかが良い悪いじゃなくて、どうしてそっちの方法を取るのか
が重要であり、自分と違う考えを聞けるのは非常に参考になる。

そしてトータルで判断していけばいいだけの話。結果が良くても
悪くても人の責任にしないこと。そして何故、利益を出したか
損失を出したかを分析することに価値がある。
543 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/31(火) 00:34:52.47 ID:zO7HRv1C0
取引時間終了ギリギリまで、散々迷った挙句、
本日は任天堂コールを買うのを見送りました
上がったら上がったで、ま、いいかな？と思ってます
チャンスは必ずまた回ってくる！（半分強がりｗ）


ところで、神様スレ以来、神様改めワラジンさんと、
おかかさんのスレを拝見させていただいてますが、
非常に参考になってます

お二人の考えを拝見していますと、奇を衒わず、
投資の基本に忠実な印象を受けます

トリッキーな性格を持つワラントだからこそ、
なおさら基本が大切なのだろうなと思う今日この頃です

長文カキコｽﾏｿでした


544 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/31(火) 00:46:10.75 ID:CaK/2xY10
オプション売り戦略主体で利回り上げてる立場からすると
ワラントで勝てる奴は神様に見えるんだけど。さすが！て感じ。
ほんとに神業だと思う。
売り戦略はヘッジ買いの掛け捨てを拾ってるわけだけど
ヘッジではなく買いで利益を追求する姿勢がすごい。
545 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/31(火) 01:13:30.44 ID:vzt/CjVE0
おかかさんの調整局面での立ち回りを聞きたいな。


>>544
俺からすれば、どうやれば売りで取れるのか不思議だｗｗ
546 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/31(火) 01:14:17.02 ID:34/ZVHBT0
>>544
何のオプションやってるの？日経２２５とか？
ＬＥＡＰＳとか興味あるんだけどどうなんだろうね。
547 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/31(火) 01:18:57.15 ID:34/ZVHBT0
>>545
オプションの売りは一般的には簡単に儲かるよ。小さいけどね。
ワラントの難易度はその不利さにもある。投資家にとって
これだけ不利な金融商品も珍しいし。世界でも有数の難易度の
高い投機的金融商品だと思う。
548 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/31(火) 01:22:32.71 ID:34/ZVHBT0
ワラントも一種のオプションだけど最悪の部類に入るね。
ワシが言うのも何だけど。
549 ：495：2007/07/31(火) 01:33:53.86 ID:RXUji1tV0
>>543
他人のお金を預かって時間コスト付きのお金を回しているのでなければ、買い遅れは損ではないので大丈夫。
それに任天堂は当面ずっとチャンスはありますよ。
心配なら適当な押し目で買っていけばいいかと。
ただ、7万までならどこで買っても高値掴みってことはないと思いますけど。
550 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/31(火) 01:44:58.59 ID:4oZNSmwX0
確かにワラントはＧＳのさや抜き分が大きすぎて、
取引コストから考えた時きわめて不利な商品と思うが、
少額からいろんな原資産を扱えることや、日中時間外に取り組めるのが魅力ですな。

日経オプションもミニサイズがあればやってみようかと思うんだけどなぁ
俺的には相場に取り組むのはいわば頭の体操、趣味みたいな感覚で、
それで小銭がコンスタントに儲かれば御の字なので
日経ミニ１枚張ってる時でもハイリスクハイリターンに感じることがあります
ラージの１／１００単位で発注できる「日経先物ミクロ」とか駄目？
551 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/31(火) 01:49:08.35 ID:34/ZVHBT0
>>550
日経225も難しいて聞くね。海外株式オプションが良いらしいけど
やり方知らないしさぁ。まあワラントの一気に資産が２倍に
なるのに味をしめてしまうとやめられないね。怖い怖いｗ
552 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/31(火) 01:50:38.35 ID:g1qGCgX60
>>545
今夜のダウが１００ドル以上の上昇を見せるなら
今日の鉄や商社、海運みたく、好決算が発表された／予想できる
セクターのコールに回ります。
この３業種は、とりあえず元の値段に戻って踏み騰がるまで
上昇一辺倒で進んでいくはずです。

ただ、今現在ダウの足踏みが酷く、ここで停滞すると
もう一段階落ちる形になってしまうため、場合によっては
何もしないのが最善策かもしれません。
ワラントは不安定な相場に物凄く弱いオプションなので
リスクに立ち会うわけにはいきません。

トレンドが完全に形成されるまで
任天堂だけ仕込んでノーポジが最も安全だと思います。


>>548
そりゃ、もうワラントやってる人なら誰でも思うでしょう。
日経miniもワラントも、本質的には資金力の無い
個人投資家から効率よく、搾取するためのシステム。

モルガンスタンレーは個人投資家を「薄汚い存在」と言ってますし
ゴールドマンサックスも同じ意見でしょう。

ワラントは投資などではありません。
圧倒的にＧＳ側が有利なロジックゲームです。
553 ：495：2007/07/31(火) 02:50:40.96 ID:RXUji1tV0
ダウ+90ドル超えてきた
これは+100行くかも分からんね
554 ：ハイエナ：2007/07/31(火) 05:29:46.45 ID:obVQ2pBu0
ＮＹはこのあたりが鉄板かな？

+92.84　もう少しで100
555 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/31(火) 07:26:32.04 ID:b0BXp0SGO
おかかさんは高値掴み、買い遅れの判断基準をどう設定していますか？
三菱マテリアルや丸紅、東芝等はいくらぐらいからがそれにあたるのでしょうか？
お考えをお聞かせ下さい。
556 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/31(火) 07:59:23.65 ID:g1qGCgX60
>>555
結構難しい質問です。
機械やハイテクの一部に例外はありますが
PERが１８倍を越えたあたりからは、もう割安では無いので高値掴みの可能性が出てきます。

買い遅れの方は中々見極めるのが難しくて、その銘柄の騰がる材料が
見つからなくても人気の高い銘柄は理由もなく騰がって行ったりします。
「ここがピークだろう」と思ったら実は上昇トレンドのふもとだったと言う事もよくあり
これを見極める明確な基準は無いものだと思ってます。

三菱マ、丸紅、東芝に関しては以前のピークまでは高値掴みにならないし
元々ファンダ的に良好で、決算発表も良かったので本来だったら
そのまま上昇トレンドを続けて行くはずの銘柄でした。
今日の寄り付きで買っても高値掴みになることはありません。

http://www.grail-legends.com/contents/rate/rate_index.html
http://www.toushi-radar.co.jp/data/rating/r_weekly.htm
ここらへんのレーティングを基準に、いろいろ会社の業績などを調べて
どの程度騰がるかをイメージしてみるのも良いと思います。
557 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/31(火) 08:14:22.27 ID:b0BXp0SGO
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
558 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/31(火) 10:01:05.36 ID:Ct3Wh0Ag0
任天堂はちょっと長めの調整に入るよ
コール買った人は要注意
559 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/31(火) 10:25:25.25 ID:+uTfj4g/0
調整しながら上昇する
560 ：495：2007/07/31(火) 13:06:37.87 ID:RXUji1tV0
みんな任天の板に釘付けかなー
んなわけないか。
561 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/31(火) 13:24:47.81 ID:34/ZVHBT0
>>560
ワラント以外のオプションを勉強中
やっぱ原油は固いなぁ。遊ばせておくには最高の銘柄だ。
どうせ夜には上るだろうしさー。

なんか良い投資先ないのかなーーーー
ワラントのマイナスプレミアムが良いのかなーーー
為替もまた円安基調に戻っていきそーーーー
562 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/31(火) 14:26:10.52 ID:34/ZVHBT0
しかしさ日本人てガソリンの値段上るの分かってて、なんで原油とか
にヘッジしないんだろうね。投資に鈍い国民だよね・・・。結局あが
るの分かってればワラントでも先物でも利益出せるのに。もったいない。

あと下げ止まった所で言うのもなんだけどプットも美味しいよね。
ワシも短期でプットよくやるんだ。前にファーストリテイリングに
思いっきり踏まれたけど。日経２２５銘柄に入る前で、入ったーって
なったら急騰してプットが紙くずｗｗｗ今ファーストリテイリングの
プット面白そうだねぇ。
563 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/31(火) 16:42:01.82 ID:SeJGkhgH0
ガソリンの値段がこれ以上あがると運送関係とか厳しいでしょうね。
というか俺自身が車を仕入れの足に使ってるから厳しいんですけどねｗｗｗｗ
まあ根拠は無いんですけど、ガソリンの値段はここ４年ほどでは
結構な高値圏なので、もう天井じゃないのかなあ？という気がしますけど。

別に他意はなく、ワラジン様は何を根拠に原油に投資しなさったんですか？
564 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/31(火) 16:49:58.52 ID:k2ZVxbzF0
今の石油はどう見てもバブル
明日弾けるかもしれないし5年弾けないかもしれないってレベルかもしれんが
565 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/31(火) 17:00:32.58 ID:34/ZVHBT0
>>563
>>564
確かにバブルだねぇ。いつ弾けてもおかしくないのにここ数年
かなり高値圏で推移している。何を根拠に原油に投資なさった
という質問だけど原油先物じゃなくてワシは原油ワラントね。
どっちみち夏が過ぎればまた落ち着いた価格帯になると思う。
だからここ1ヶ月で1円抜きか1.5円抜き出来ればいいと思ってるよ。

根拠はダメリカでの原油貯蔵量の減少が1番の買い材料かな。
どっちみちそれも落ち着くけどね。ただ史上最高値を更新しそうな
勢いだからね。まあ1ヶ月ぐらいだったら誰でも利益とれるでしょ。
そう思って買ったよ。

ただ原油とか資源系はどんどん高くなっていくから値段が急落する
ということはまずほとんどありえない。為替みたいにゆっくりと
堅調に動く。上昇トレンドだったらコール買えばいいし下降トレンド
だったら短期プット仕込めばいいし。値動きが読み易いよね。

1番良いのはガソリン使わない車が増えればいいんだよね。
ハイブリッドとかさ。>>563は何の仕入れしてるの？
566 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/31(火) 17:20:23.48 ID:GgbhHPJA0
妊娠は本当に調整入りなのかなぁ。
今日の下げはブン投げが原因っぽかったけど。
567 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/31(火) 18:31:59.16 ID:g1qGCgX60
かなりの業種に割安株がありダウも下げ止まる。
買いに安心感が広がるかと思えば利益確定売りの方が遥かに優勢。

俺のやり方はロジックが噛み合わない展開に非常に弱いと思います。
鉄はニュース見て即手仕舞ったものの、気がつけば寄りで
布石ワラントを指して、指したほぼ全部を、すぐに損切りして
様子見したまま何もしない展開。

珍しくザラ場買いをやって失敗。
引けて見れば、かなり難しい日に立ち会ってしまったと思います。


損切りばかりしていたため、鉄の談合事件のニュースを見たのに
新日鉄や住金のプットを指す事に頭が回ってなかったり
今日はさんざんでした。

決算発表銘柄がどうにも厳しい感じに見えます。
京セラみたく業績が上方修正されていても市場予想を下回ったら
容赦ない全力売りを受けたり
「予想を上回って当たり前、出来なければ不要」と言う厳しい風潮が
見受けられ、それが更に今日の地合いを軟調にしていたようです。
568 ：ハイエナ：2007/07/31(火) 18:38:36.06 ID:obVQ2pBu0
>>567
今日は珍しく大型株のみが下落でしたね。

京セラ悪くなかったのに売りがすごかったですね。こういう展開だと難しいな
市場予想も頭に入れておかないといけないのね

三菱商事の最後は強かった。昨日コール買ってよかった＾＾
569 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/31(火) 18:40:29.47 ID:34/ZVHBT0
>>567
そうだよねぇ。株っていうのは理論ではどう見ても上るしか無い
のに下げたり、逆に全く上げる理由が無いのに上げたりする。
だから難しいんだよね。でもロジックを無視しても結局はやられる
だけだしさ。損切りが重要っていうのもそこんとこなんだろうね。

ワラントの場合は1日ずれただけで死亡するからなおさら慎重に
なんないといけないよね。分かっているけど難しいよ。
おかかドンマイ。
570 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/31(火) 18:41:31.73 ID:g1qGCgX60
アサヒビールみたいな下方トレンド銘柄や、ヤマトHDみたく
強いデッドクロスを踏んだモノをプットしながら
上昇トレンドを維持している銘柄をコールする両立て的な事をやってみてます。
地合いが悪ければプットで利益がでて、良ければコールで利益が出る。
両方使うことで地合いの良し悪しで一方的に被害を被らないようにする。

「プットは使うな」と以前書きましたが、上昇トレンドが崩れて
弱気相場になってしまった現状、手控えムードが強く、弱いものは
より弱くならざるを得ないので、どうにもプットの方が効率が良いように思えてきます。


先週金曜の暴落の際は任天堂プットは１日で１．５倍。
今日の下げは日計りなのに１．２倍と大陽線を付けたコール並に利率が良い。

上昇銘柄の調整を狙ったプットは威力が高いものの失敗する確率も高いので
もちろん俺は任天堂をプットするような恐ろしい真似は出来ないし薦めませんが
他の強い銘柄でデッドクロスを踏んだ物を狙えば使い所次第では
大きな利益のチャンスがあります。
571 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/31(火) 18:47:34.81 ID:34/ZVHBT0
>>570
プットは短期勝負にした方がいいよ。また日経伸びてくるから。
下降トレンド銘柄をやはり満期の遠い回号を仕込んで３日か４日
ぐらいで手放すといいかも。そんなこと言われなくても分かってる
と思うけど・・・。
572 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/31(火) 18:56:14.08 ID:g1qGCgX60
>>568
今期の京セラや住金の業績が良い事を
予め知っていた俺はヤバかったと思います。

住金は持ち越していたし、京セラもコール候補でした。
鉄の談合事件は悪材料でしたが、逆にその悪材料を見て
即手仕舞ったことに助けられたと思います。

>>569
こう言う局面があるからワラントの全力買いは絶対にできません。
布石を立てた段階分けの買いが重要ですな。
一見、騰がった時の利益が少なくて勿体無いように見えますが
損の幅が小さく即、損切りに回れる。それに救われる。

全力買いだと損の幅が大きく「ここから反発すれば損を減らせられる」と
判断して待ってしまう。
「損を減らしたい」と言う気持ちが致命的な損失に立ち会わせてしまう。
もし、全力買いをしていたなら、たった今日１日で退場出来るほどの
損失が出ていたと思います。

先週の木曜みたく、あからさまな明日の暴落が見えない分
今日みたいな日の方が怖いです。
573 ：種10万：2007/07/31(火) 18:57:01.11 ID:N40WAO5SO
今日は間違いなく上昇すると見込んでコール買いを決め込みましたが、
そういう個人が多かったせいか、上値を押さえ付けられた感じがしました。
そんな日もあると思います。

明らかな買い場なだけに簡単には上げさせてくれないのかも？

原油ワラントじわじわ上がってるね。
三菱商事コール持ちなので、原油高は歓迎です。
574 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/31(火) 19:20:48.98 ID:34/ZVHBT0
>>572
ワシなんかは逆に全力投球する場合もあるんだよ。
マイナスプレミアムでギアリングが小さい銘柄とか
最高だし。だいたいは２０円以上するから２ヶ月く
らい持ってると増えてるからね。微々たるものだけど。

ただワラントは本当に投資家にとって不利な商品だから
全力投球は基本的には危険だし馬鹿だね。やっぱ分散
投資がいいよね。まあワシは馬鹿なんだけど。

>>573
ジワジワ来てるねーｗしばらく上りっぱなしだから
安心して見てられるね。4.5円の時に買って5.5円の時に
売って1円抜き。2000万円を全力投球したら約444万の
利益になる。任天堂を20円の時に買って24円で手放すのと
同じ効果がある。
575 ：495：2007/07/31(火) 19:21:54.01 ID:RXUji1tV0
ぐふう～任天94Cかろうじて含み益キープ
朝+92,000円が今は+7,200
ワラントってやっぱり魔道だｗ
ま、しばらく様子見だな。他に買うもんないから当分ホールドだけど。
576 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/31(火) 19:54:36.45 ID:RJc/iO/30
>>575
私は、下げたところで買い増ししました。
こういうところは日々の値動きに一喜一憂しないで
ホールドがいいんだろうね。
577 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/07/31(火) 20:00:55.10 ID:g1qGCgX60
ロングで大切なのは今じゃなく１ヵ月後です。
９月には夏場のWii、DSの売り上げが出るしポケモンダンジョンと
それに関連するキャンペーンがあるので、そこまで待って
始めて大きな利益が期待できます。

任天堂は好材料がどんどん出てきてリスクになる悪材料が
驚くほど、ありません。
決算発表の時のような急激な爆発は以後しばらくは期待出来ませんが
抱え続けて損になる事は無いです。
578 ：ハイエナ：2007/07/31(火) 20:31:33.64 ID:obVQ2pBu0
3(金）　ポケモンフェスタ2007「ポケモンパルシティ」 （幕張メッセ～5日）
579 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/31(火) 21:10:31.20 ID:5CU55SI90
映画公開
円高にふれても踏ん張れる強さ
まじで悪材料無いっすな。
というか円高が唯一の悪材料だったのに、それも踏ん張ったらもう
発売するソフトがクソゲーで不振くらいしか無いですな。
580 ：しゃけ：2007/07/31(火) 22:54:13.25 ID:X9KkjzL60
自分も任天堂ホールドします。
581 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/07/31(火) 23:59:55.79 ID:34/ZVHBT0
原油ワラントまさに油のってきたーｗ
任天もう少しプレミアムが低くて
ワラント価格が安かったら助かるんだけどなぁ。

1.5円抜きしたらどっかのプット仕込んでみるかな。
日経が急激に上げてきたにもかかわらず下降トレンド
から抜け出せない銘柄を仕込むかー。
582 ：495：2007/08/01(水) 08:14:06.72 ID:oiPURn/+0
ダウ-146下げ、アメリカ本格的に悪そうです。
ドル下げからの円高傾向も継続しそう。
こりゃいよいよ任天くらいしか買うものありませんね。
値動き次第で少しづつ追加打診買いしてみようかな。
今週末からニアピンでもと思っていたけど中止。
583 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 09:46:04.16 ID:oatY6jOg0
任天堂は持ってるのをホールドはいいけど今から買うのは危険よ
5万ぐらいまで下がるか、しばらくしてまた6万円チャレンジするようになるまで待つのが吉
ワラントは満期があるからね
どんなに強い銘柄でも調整入りしたまま満期を迎えたら意味がないから
慎重に
584 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 10:14:12.98 ID:ADQZ04cQ0
昨日TDKコール買った俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ
585 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 10:51:00.14 ID:o8LGa+oC0
TDKＣは痛いな。
しかし半端じゃない下げ方。
586 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 10:56:31.70 ID:+Uce0PqA0
プット買ってたら金持ちになれたのに。
587 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 11:03:31.02 ID:o8LGa+oC0
今までの動向でTDKPを仕込むのは相当な勇気がいるね。
でも結果的にあの高騰率を見ると羨ましい。
588 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 11:07:12.59 ID:fanlUOSJ0
ＴＤＫ プット 43回 +777.0%

7倍て。。。
589 ：495：2007/08/01(水) 11:12:47.01 ID:oiPURn/+0
板見てるといつものパターン＞任
売りの大きな見せ板で蓋をしてその下でちょこちょこ売買。
イレギュラーな地合に便乗して一波二波掠めてやろうって感じですか。誰がやってるんか知らんけど。
任天は値動きすると中短期売買者が群がってくるのでそれを食いものにする動きになりがち。
ま、今日明日に50000まで行くことはなさそうですけどね。
590 ：584：2007/08/01(水) 11:12:49.65 ID:ADQZ04cQ0
たった一日で-80%･･･

シャクだから始値で倍ナンピンしたぞ
TDK#58C 平均0.83

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ
591 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 11:28:35.36 ID:fanlUOSJ0
TDKのコールはスプレッド広すぎるからどれも買う気が起きないな。
592 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/01(水) 11:31:40.80 ID:xktXH4AS0
プット買うにしてもやっぱり長期下降トレンドにある
銘柄を仕込むのが正解だと思うんだよね・・。
ＴＤＫのチャート見たら絶対コールは仕込んじゃ
いけないよね。長期ではないにしろかなり下げて来てる
から。

こういう株が調子悪い時って原油とかにヘッジしておくと
いいかもよ。あと確信を持てない時っていうかトレンドが
はっきりしない時は休んだ方がいいね。下手に参加すると
下げ下げ攻撃くらうから。そんで下げたと思ったら急激な
上げ上げ攻撃も待ってるし。

みんなで乗り遅れよう！と言ったのはそこら辺なんだよね。
593 ：495：2007/08/01(水) 13:19:16.56 ID:oiPURn/+0
そろそろ任天追加買いで取得平均下げようと思ったらえらいスプレッド率になってんのね。
たいしたナンピンにもならず値打ちないからやめた。引け後にちょっと考えてみる。
594 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 13:21:57.66 ID:KKFrbfyj0
>>593
これは詐欺に近いよね。
ドル円プットとかでヘッジするのはどうだろうか。
595 ：495：2007/08/01(水) 13:29:30.12 ID:oiPURn/+0
この期に及んでちょくちょく売買停止して見たり
かなり気を張ってスケベ根性出してるなGS。そう簡単には思うようにさせてくれないか。
日経も気軽に17000割っちゃったしニアピンも手出ししないで正解。
もうとりあえず今日のところは何があっても見(ケン)で行く。
手の内見せてもらおうじゃないか。
596 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 14:38:09.90 ID:oatY6jOg0
コール持ちつつ短期で80回のプット仕込んでみた＞任天堂
597 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/01(水) 14:44:26.90 ID:xktXH4AS0
>>596
危ないことするねぇ・・・。ワラントの両建ては薦めない。
かなり不利だよ。
598 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 14:51:46.50 ID:rc/IUE250
ここから任天プットはしたくないな。コールの買い時待ち。
599 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 14:53:34.49 ID:v1/bK3cC0
今後もしばらくこの流れは続くのでしょうか？
明日以降もさらに下落すんですかね？…。
600 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 14:55:53.45 ID:oatY6jOg0
>>597
そうなの？
一応プットはコールの4分の1の金額だけに抑えたよ
あくまで短期勝負ね
まだ75日線からだいぶ乖離してるから
601 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 15:06:50.41 ID:KKFrbfyj0
両建ても戦略の一つとしてありだよ。
602 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/01(水) 15:11:02.88 ID:xktXH4AS0
いやｗ成功すればいいけどね。そんなに上手くピタピタ決まる
もんでもないからさ。こういう時は任天堂にあまり触らない方が
いいと思うんだけど。人それぞれ違うからね。

プット買うなら違う銘柄にした方がいいかもね。戦略としては
ありだけど薦めないよ。損失をカバーしたい気持ちも分かるが
損失を出した時こそ休むとかさ。急騰する銘柄も急落する銘柄も
避けるとかさ。

ワシだったらいつ踏まれてもおかしくない相場だったら休む。
トレンド見えてきてからまた仕込む。それか株以外の何かを
仕込む。
603 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 15:11:43.85 ID:rc/IUE250
>>600
スプレッド、タイムディケイがある分断然不利
読み間違えると往復ビンタってレベルじゃない
604 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/01(水) 15:13:45.87 ID:xktXH4AS0
>>603
禿同。ワラントと株は違うから、株で使える戦略でもワラント
では意味をなさない。ナンピンとかもしかり。ナンピンする
なら損切りした方がいい。両建ても邪道。
605 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 15:18:22.35 ID:fanlUOSJ0
任天堂の両建てするくらいなら、任天堂コールに対してドル円プットor日経プットorダウプット。
この場合、プットのギヤリングは高めのもので金額は少なめにするといいと思う。
606 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 15:21:02.90 ID:V+CbBoT10
あまりにも酷い下げ相場だから、
持ってた奴、ほとんど損切りしちゃったorz

結局、気が付けば残ったのは全部プット債
607 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/01(水) 15:23:17.33 ID:xktXH4AS0
>>605
ただこれだけ下がってくると急騰もありえるから、やはり
慎重に逝った方がいい。ドルも日経もダウも１日で表情を
変える。ワシなら静観を薦めるね。戻してきたらコールで
拾う。それか長期下降トレンドを仕込む。ファーストリテ
とかね。
608 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/01(水) 15:28:19.14 ID:xktXH4AS0
特にインデックス系のプット、コールは急騰するとズシンと
来るからね。日経があんなにも好調だったのにもかかわらず
ひたすら下げ続けていた超下降トレンド銘柄のプットを
仕込めばいいんじゃまいか。インデックスのプットは絶対
薦めない。もう少しすると踏まれる。買うタイミング難し過ぎる。
609 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 15:29:14.37 ID:X7CKsopH0
オプションは「時間を買う」ってことだから両建ては効率悪杉。
610 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/01(水) 15:29:36.58 ID:xktXH4AS0
インデックス系ワラントが効力を発揮するのは
もみ合っているボックス相場の時のみ。
急落、急騰の時は買い控えるのが正解。

連続レスすまそ。
611 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/01(水) 16:15:10.53 ID:doWY93330
任天堂が損切りラインを越えてしまい、止む無く損切りをする意外な展開。
昨日仕込んだヤマトのプット分でチャラに出来ただけマシかもしれない。

一時的に強い下げ基調にある為、どうにもコール買いを主軸には
上手く行きそうにない。
ここ最近は後場から雰囲気が変わる展開が多いので
昼過ぎまで何もしないでいれば、案の定ダウの軟調さを折り込んでか
強く下げる局面。
ダウが下がりそうだから下がり、翌日はダウが下がったから下がる。

ここから何が言えるかと言えば、月曜に大陽線をつけた
本来なら下がる理由がない銘柄のコールで、もう一度稼げるチャンスが出てきて
任天堂も、もっと安値で買い直せる。

鉄は談合事件が尾を引きそうなんでダウの底値が固まれば
東芝と双日あたりが底値買いからゴールデンクロスに立ち会える
狙い目の銘柄になると思ってます。

スクリーニングを掛けてMACD上抜きで何も引っかからない日は
強く下げる直前の兆候なので、持ち越したアサヒと、デッドクロスの
菱重で小さく稼ぎつつ、急反発する局面を狙うつもりです。
612 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/01(水) 16:34:28.06 ID:doWY93330
ナンピン、逆張りはワラントに置いては悪手と
ワラントのセミナーでありました。

ナンピンするくらいなら
損切りラインを遵守して底値買いをした方が良いし
そもそも現物取引でもナンピンは、かなりの悪手です。
613 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 16:36:27.11 ID:RBla7INMO
相場に絶対なんてないから損切りは大事ですね。
初心者向けスレだけに「俺は間違ってない！相場が間違ってるんだ！」なんて人が居ないことを祈るのみ。
614 ：しゃけ：2007/08/01(水) 16:49:48.36 ID:Va0EtOEi0
自分も任天堂損切りしました。
これから静観します。
615 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 16:56:13.37 ID:7Z/P/fLPO
初心者はなにを買えば安全ですか？
今日経をプット入れたら死にそうな予感がするんだけどどうでしょうか？
616 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/01(水) 16:58:46.88 ID:xktXH4AS0
>>615
長期下降トレンドをプットかな。それが無難。
原油と言いたい所だけど高値掴みの天井に
なるから薦めない。基本的には静観して上昇
してきたらコール銘柄を仕込んで欲しい所だけ
どね。
617 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/01(水) 17:00:05.81 ID:xktXH4AS0
ファーストリテイリング
日本電信電話
日本航空
武富士
みずほ信託銀行
長谷工コーポレーション
ケネディクス
中外製薬
楽天
住友チタニウム
古河電気工業
ダイエー
新生銀行

こんなとこかな。あとは自己責任で。
618 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/01(水) 17:02:14.18 ID:xktXH4AS0
>>617
全部プットね。日本航空だけはコールしかないみたいだけど。
原油高が運賃に直接かかるから航空関係のプット良いんだけど
ＪＡＬのプットが無いんだもんねｗやれやれだよｗ本当に
ワラント作ってるＧＳは巧みな詐欺集団だよｗ
619 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 17:05:04.13 ID:7Z/P/fLPO
円高だしＮＹの動きが影響されるかなりきびしいですね
トレンドが崩れてしまったから長期でプットがいいですかね
620 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/01(水) 17:05:34.71 ID:xktXH4AS0
>>617
あとこの中でも低位株っていうか1株あたりの値段が小さいのも
あまり薦めない。>>617ではチャートが理想的なものをだした
だけでもっと精査していくといくつかに絞られてくるね。
621 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 17:08:59.76 ID:7Z/P/fLPO
>>620
ありがとうございます！
とりあえず３万でがんばちてみます
622 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/01(水) 17:11:28.46 ID:xktXH4AS0
>>621
ただプレミアムが大きいからねぇ・・。あんまり
薦めないけど。静観でもいいと思うよ。
623 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 17:13:58.68 ID:7Z/P/fLPO
プレミアムって値幅の大きさみたいなものですか？
624 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 17:14:00.07 ID:V+CbBoT10
NTTドコモも下げ相場でおいしいんですが、
満期近いのしかないので残念orz
625 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/01(水) 17:17:05.14 ID:xktXH4AS0
>>623
プレミアムが大きいと時間が経つにつれて
ワラント価格が下がっていくんだ。原資産の値動きが
無くてもワラント価格が下がっていく。プレミアムが
小さければ小さいほどいいんだけどそういうワラントは
ワラント価格が高くなって大量に買えない。

ワシなりのルールがあってプレミアムが10パーセントを
超えるワラントは絶対に買わないとか。理想は2パーセント
から4パーセントの間だね。
626 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/01(水) 17:19:26.72 ID:xktXH4AS0
>>624
そうだねぇ。そういう思考は大切だね。下げ相場だと
思って飛びついても株じゃないので満期とかを考慮
しないとね。株的に美味しくてもワラント的には
全然美味しくない銘柄が山のようにある。
627 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 17:23:33.66 ID:7Z/P/fLPO
>>625
時間のリスクのことですか
長期にはきついですね
長く持ってても一週間とかのほうがいいかな？
土日も時間が入るから価格が下がるんですよね

ワラントはけっこうむずかしそうですね
628 ：495：2007/08/01(水) 17:24:27.04 ID:oiPURn/+0
というか静観がいいんじゃないかと。
種が小さめならなおさら。
相場自体が翻弄されてる感じ。
自分なりのロジックが組めないなら今は何もすべきではないと思う。
日経も年初来安値をうかがう可能性が高くなってきた。

629 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/01(水) 17:29:54.18 ID:xktXH4AS0
>>627
時間のリスクのことじゃないんだけど、まあとにかく
プレミアムが低ければ低いほど良いと覚えておいて。
マイナスだったらなおさら良い。
ワラントは長くもってても１週間かな。ワシは銘柄に
よって１ヶ月持つ時もあるし４日の時もあるし当日に
離すこともある。

まあワシも静観を薦めるよ。種が小さいときはなおさらｗ
前にも言ったけどワラントは急騰や急落に弱い。ＧＳの
騰落率ベスト１０がどれだけ参考にならないかは皆知ってる。
つまり急落した時は何もしない方がいいということだね。
まちがっても日経プットだのコールだのを仕込むべきじゃない。
630 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 17:30:00.14 ID:KKFrbfyj0
任天堂また下げてきた。
631 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 17:30:32.36 ID:7Z/P/fLPO
>>628
様子見がいいですかね
石油上方修正でたにもかかわらず日経に巻き込まれた感じだし
好材料がことごとく水の泡な状態だから今の地合いは懸念材料や悪材料が出たときに買うほうがいいかなと思う
ムズイっす
632 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/01(水) 17:32:43.98 ID:xktXH4AS0
>>631
いや実はこういう相場の方が儲けやすいんだよ。
でも訳が分からないなら参加するべきじゃないよ。
石油の上方修正？石油の値段が高くなると経済には
悪影響で日経とかダウは下がるよ・・・。
633 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 17:34:34.40 ID:7Z/P/fLPO
>>629
わかりました
しばらくなにもさわらず様子見でいます
ありがとうございました
634 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 17:37:00.44 ID:7Z/P/fLPO
>>632
新日石を買いましたがすぐ手放しました
昼に上方修正出したけど日経の下げには勝てなかったですね
高値掴んでずるずる下がるのですぐ投げましたorz
635 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 17:37:00.66 ID:+Uce0PqA0
欧州爆下げですね。
636 ：495：2007/08/01(水) 17:37:11.41 ID:oiPURn/+0
まあ儲けやすいというかギャンブル性が出るというか。
637 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 17:37:34.43 ID:GVecH1w+0
>>545
鯔の急上昇が無ければディケイだけで黙ってても取れるだろ
638 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 17:39:08.32 ID:+Uce0PqA0
僕も任天コール手じまいました。
先週の益出しと相殺してプラマイゼロです。ｗ
639 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/01(水) 17:44:25.63 ID:xktXH4AS0
>>634
原油いけば良かったのに。タイムディケイも小さいから
安心して持っていられるよ。
640 ：495：2007/08/01(水) 17:48:19.92 ID:oiPURn/+0
同じ天でもかたや楽天は上げてるのか。相変わらずのキチガイ株め。
641 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 17:52:38.24 ID:7Z/P/fLPO
>>639
また安いとこで仕込んでみますorz
642 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/01(水) 17:59:35.15 ID:xktXH4AS0
>>641
やめた方がいいｗｗｗ原油こっから下がるしかないからｗ
国をあげて下げにかかるから今年はやめた方がいいかも。
来年の夏またチャンスが来るから。相場読めないときは
静観を薦める。

>>640
楽天、上げてきやがったｗ本当に信じられないよね。
この糞銘柄はｗプットでも使えなくなるから余計な
ことしないで欲しいよｗ弱気持合いって感じだけど
底見えたね。また少しづつ下げていくんだろうと思う
けどここから掴むのは多少の勇気が必要だね。
643 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 18:05:16.51 ID:7Z/P/fLPO
>>642
明日まで様子見ます
怖いんで
644 ：495：2007/08/01(水) 18:06:27.41 ID:oiPURn/+0
>>642
楽天は2末の株安からしばらくはPに安心感があったけど今は出来高も細り、見せ板クロス上等の無法地帯。
売りも買いも個人が手を出せる状態じゃないと思います。
もちろんワラントもしかり。ろくなもんじゃない。ファンダは瀕死なのにプットにも使えない文字通りのクズ銘柄ですね。
645 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/01(水) 18:15:23.24 ID:xktXH4AS0
>>643
原油はやめたほうがいいｗ薦めないよｗ

>>644
そうだねｗこういう訳の分からない銘柄は手を
だすべきじゃないね。
646 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 18:24:24.17 ID:X7CKsopH0
何買っていいのかわからない人は、買わないのが一番いいんじゃないかな。
647 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 18:55:37.45 ID:MOYT6tXQ0
明らかに下落のトレンドに突入したことでしょう。

下げる理由：
１．人気の陰り。
DS、Wiiの爆発的な人気がこれまで株価を牽引してきたが現在の株価はさらに売れ続けることを想定して形成されている。
しかし数か月前までDS、Wii共にどこの店をまわっても売り切れて入手できなかった両商品が現在ではどこででも入手できる。
DSに至っては在庫の山であることからも業績はピークアウトしたと考えられる。

２．時価総額が現在７位。
ホンダを超え、キャノンにも迫る株価は明らかに異常。
業績拡大期待を考慮しても２００８年３月期の純利益でこれらの会社の半分にも満たない。

３．地合いの悪化
株でもっとも大事なファクターは業績であるが業績に劣らぬほどに大切な要素として地合いが挙げられる。
現在の地合いは稀に見る最悪の状況で多くの個人やファンドの連中が含み益を飛ばしている、もしくは含み損をかなり抱え始めている。
その中で任天堂は先週から参戦した者を除きほとんどの個人が含み益があり、機関の連中に至っては莫大な利益を抱えているだろう。
他の保有銘柄がずるずる下がって来ている現状、換金売りがでてくるのはむしろこれからであろう。

４．円安進行。
先の４－６月期の大幅上方修正の主な要因は円ドル修正であった。しかし１７時現在、ついに設定しなおした１１８円をも割り込んできてしまった。
中間期にドル下方修正が見えてきた。


まだ下がる要素は考えられるが上がる要素も強いて考えるとすれば仕手化していること位だろうか・・・
648 ：ハイエナ：2007/08/01(水) 19:06:03.06 ID:SIStKPeD0
お疲れ様です。

今日はひどい相場でしたね。

このまま16300くらいまで下がってほしい。
649 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 19:11:01.56 ID:fanlUOSJ0
>>647
＞４．円安進行。
650 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/01(水) 19:48:01.82 ID:doWY93330
>>647
移動平均線が交差したわけでもないし、上昇トレンドは継続中かと。
５日と２５日移動平均線が極端に乖離しすぎたんで、一旦
過熱感が引いただけで、５２０００円を下回らなければトレンドは問題なく
維持したままになると思います。
今の下げは普通に円高に対する警戒感でしょう。
配当の利回りを考えたら５２０００円以下からは手放す理由がありません。

DSは国内で１８００万台、全世界で６０００万台売れてます。
日本で７人に一人は持っている事になるので国内需要が頭打ちになるのは
当然だし、ハードよりもソフトの方が利益率は遥かに高いそうです。
651 ：495：2007/08/01(水) 19:49:19.54 ID:oiPURn/+0
>>647
マルチ乙
ゲーム板へお帰りください
652 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/01(水) 20:01:16.01 ID:xktXH4AS0
下落トレンドっていうほどでもないよ。ただおかかも
言うようにまたトレンドが再構築されてから戦えば
いいだけのことだと思うけどね。今の日経はいつ踏まれ
てもおかしくない状態。円高に振れればまた円安に
なるし。今はやっぱりノーポジを薦めるね。
653 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 20:17:02.87 ID:rIlSSE2q0
>>647
ヨドバシ行ったら未だに売り切れなんだけどね。ＤＳ。
いったいいつ買えるんだろ。
654 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 20:30:25.23 ID:tUqXusqB0
ドル円2時間で1円上げやがったｗ
ダウは最近後場で死亡するし、読めんわ。
松井証券プット持ってるんだけどそのうち800円割るよね？
655 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/01(水) 20:44:10.15 ID:xktXH4AS0
>>654
おおｗ松井証券なんて良いの仕込んでるねｗこれいいなぁ。
８００円割るかどうかは知らないけど順調に下落するね。
656 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 21:42:37.54 ID:7Z/P/fLPO
>>653
え、ＤＳ色さえ気にしなければ売ってるよ
トイザらスいってみたらあるよ
657 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 22:08:40.32 ID:KKFrbfyj0
私はシルバーが欲しいです。
658 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 22:48:18.67 ID:44oBd5wr0
私はピンクロゼが欲しいです。
659 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 23:17:53.31 ID:88yvP60L0
ダウが上がり始めた・・・。
プットを色々仕込んで他のに負けたｗ
明日は早起きして損切りの注文を出さなきゃ・・・。
660 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 23:31:51.46 ID:uaEj38000
>>659
まだ間に合うよ＠23:31
661 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/01(水) 23:47:35.94 ID:eKwIbuzc0
てか、マイ転してるね。
指標も悪かったし、今日も下げそう…
662 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 00:04:08.35 ID:8pUoGK1q0
初心者なんですが質問です。
NYダウのプットを全力買いしました。おかげで今晩全く眠れません
どうすればいいでしょうか。
663 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 00:07:08.79 ID:DDrC6mpV0
>>662
下げても上げてもインデックス系のワラントは
急騰、急落の時は薦めない。でも今を見る限り
では利益なりそうだけどね。ヒヤヒヤもんだねｗ

確信の無い時の勘はやめた方がいい。１回２回は
勝てても続けて勝つのは不可能だからね。
664 ：662：2007/08/02(木) 00:17:24.15 ID:mJyQB3fg0
>>663
ご丁寧にどうも。
途中撤退もできないからしょんべんちびりそうです。
665 ：ツナマヨ：2007/08/02(木) 00:44:34.92 ID:kB1kkyVp0
はじめまして、私もこのスレで勉強してワラントデビューしました。
どうぞ、よろしくお願いしますm(_ _)m

さっそく、日経プット #402を１枚買ってみました。
しばらくは、１枚で慣れてきたらどんどん増やしていこうと思います。
666 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 01:25:04.82 ID:DDrC6mpV0
>>665
1枚？1000ワラントのことかな・・・。

>>664
インデックス系のワラントはボックス相場
の時に役立つよ。1日でプラス10パーセント
とか逝くからね。
667 ：ツナマヨ：2007/08/02(木) 01:33:32.06 ID:kB1kkyVp0
>>666
はい、１枚＝1000ワラントです。

オプションって、あまり動かない相場だと売りが有利。
この場合はGSになると思いますけど。
買いはトレンドが発生している時が有利という認識
でしたが、違うんですかね？
668 ：495：2007/08/02(木) 01:33:32.74 ID:Pf8BK9jF0
おにぎりネタ流行ってるのか
ダウこのまま行ってちょ
669 ：ツナマヨ：2007/08/02(木) 01:37:52.46 ID:kB1kkyVp0
う～ん、プットは失敗だったかもしれませんね。
でも、１枚なのであきらめも付きますね。
最初は１枚でいろいろ、試してみたいと思います。
670 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 01:46:29.66 ID:ojR34SgR0
場が引けるまでわかりません＞NY
昨日だって引け際で急落するし。
671 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 01:49:05.72 ID:DDrC6mpV0
>>667
オプションてあまり動かない相場だと売りが有利
だと思うでしょ？でもワラントは違うんだｗ
普通のオプションじゃないから売りから入れない。

ワラントはやめた方がいいｗ恐ろしいよｗ
ワシの原油ワラントだって明日は下がるだろうね。
そんで夜またあがる。怖い怖い
672 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 01:52:44.21 ID:DDrC6mpV0
原油急落の件についてｗ売り時を間違えると含み損
マイナス５０パーセントの世界です（Ｔ０Ｔ）
地獄へようこそ！
673 ：ツナマヨ：2007/08/02(木) 01:54:50.48 ID:kB1kkyVp0
そうなんですか？
理由も教えてもらえたらありがたいです。
674 ：495：2007/08/02(木) 01:57:19.60 ID:Pf8BK9jF0
今日の任天の下げはあれだけの値幅の割りに不思議とパニック感がなかった。
売りと買いの大きな板の間で成約しつつするすると推移して行った感じ。
ザラ場中に違和感を感じたので、いろんなことに翻弄されるのが我慢ならず、今日のところは一切売買をしないようにした。
追加買いも損切りも。
なんかいろんなことに作為臭を感じる。
為替もダウナスもCMEも。考えすぎか。メランコリックか。
任天についての書き込みは今日はしないでおこうと思ったが11:50もとうに過ぎたので書いてみた。
675 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 01:58:43.58 ID:DDrC6mpV0
>>673
http://ewarrant.ojaru.jp/option.html
詳細はここに書いてある。
676 ：ツナマヨ：2007/08/02(木) 02:02:32.02 ID:kB1kkyVp0
サンクス！
読んでみます。

う～ん、ワラントやると夜型になってしまいそう。
677 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 02:02:56.39 ID:DDrC6mpV0
>>673
ワラントはオプション取引コール、プットの買いのみを購入可能に
したようなもの。だってさ。売りから入れないから不利なんだよ。
678 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 02:04:55.80 ID:DDrC6mpV0
>>676
ワラントは薦めないよ。どうしてもやりたいなら小額に
した方がいい。ワシみたいに大金ぶっこむと眠れなく
なるよ。
679 ：ツナマヨ：2007/08/02(木) 02:15:20.23 ID:kB1kkyVp0
>>677
いや、それを前提に話してたつもりなんですが。
ちょっと論点が食い違ってたようですね。
680 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 02:22:48.49 ID:DDrC6mpV0
>>679
ああｗごめん。なんでワラントをやらない方がいいかって
質問？
681 ：ハイエナ：2007/08/02(木) 05:09:51.18 ID:4mUla0xx0
おはようございます。

ＮＹ上昇ですね＾＾　今日の日経がどこまで回復する事やら
682 ：種10万：2007/08/02(木) 07:53:55.68 ID:MDrZ3WvhO
原油下がっちゃったね。
私は商事のコールは昨日の急落で手放したので、もうどっちでもいいけど。

昨日の夕方、参照価格があまりにも安かったので、任天堂コール初参戦。
キヤノン、エルピーダのコールとともに全て反発狙い。
NY上がったからって、今日もすんなり上昇するとは思えないけどね。
683 ：種10万：2007/08/02(木) 08:17:08.19 ID:MDrZ3WvhO
キヤノン、京セラ、ＴＤＫ、アドバンと、
日経平均寄与度の高い銘柄を決算以降どん底まで急落させるのは、
作為的なものを感じます。
値がさ株で生き残ってるのはファナックくらいですかね。
これらのプット買っとけば大儲けだったけど、買えないなー。

日経が底をついたら、これらのコールがいいかも。
逆にこれらが戻さなければ、いくら鉄や非鉄が頑張っても日経の回復は厳しい。
684 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/02(木) 08:23:48.73 ID:4w5zPZ620
今日の持ち越し分
コール：東芝
プット：アサヒ飲料、三菱重工

菱重はデッドクロス付けたものの、ちょっと厳しいかもしれない。

鉄３社が決算発表翌日の寄り天をピークに下げ止まらない。
談合事件の次は鉄鋼輸出量の前年比大幅減
今日も悪材料が出てきただけに、
一昨日ダウが上げたからと、調子に乗って寄りで欲張ってコールを買って
即、損切りしたりして、ゴタゴタしてる間に鉄プット買い忘れたのが
大きなミスとしてジワジワ来ている。

情報が不透明な内に買うのは、やはりミスの元だ。
思考がまともに働いてたら掴んでいたはずのチャンスを見逃す。
685 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 10:38:59.89 ID:FF9fZvSXO
任天堂はいつ6万代に戻せるのかね？今のままで死亡です
686 ：495：2007/08/02(木) 10:46:27.78 ID:Pf8BK9jF0
任天堂はもはや仕手化しちゃってるなあ。
短期振り落としもいいとこです。
頭冷やせば配当から考えて今の値段のままってことはありえないけど。
687 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 10:56:29.68 ID:DDrC6mpV0
原油死んだねｗｗ１日でこれだからｗ
ファーストリテのプットもケネディクスの
プットも楽天のプットも全部上がりやがるｗ
どうなってるんだろうねｗ
688 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 10:59:04.84 ID:MMZnyn1x0
任天堂のリバウンドでちょっとだけ儲かった
はじめからプットで儲けようとすればよかった気もするが
689 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 11:02:25.95 ID:DDrC6mpV0
>>688
それは結果論だよｗいつ戻してもおかしくない状況で
プットは危険。と言いつつ下がってるんだけどね（Ｔ０Ｔ）
690 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 11:05:20.36 ID:BqgxUm5y0
任天堂のプットを買うのは楽天のコールを買うようなもんだよ。
691 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 11:09:42.60 ID:MMZnyn1x0
いまチャート見直したら大きなリバウンドが一段落したあとも
下値切り上げてじりじり上がってるから
やっぱり任天堂プットはやめといてよかったぽい
692 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/02(木) 11:10:55.69 ID:4w5zPZ620
任天堂は配当考えたら５２０００円を下回る理由が無いものの
本当に、そこまで下がってくれたんで良い所で買い直せて良かった。
１ヶ月後が楽しみです。

鉄は寄り天からどんどん下がっていくイメージがあったんで
住金と新日鉄のプットを買ったら案の定、下がっていったと思ったら
主要銘柄全部が似たような分足を描いていて凄い弱気が見えて面白い。

>>687
東１が死んでるんで、その資金が新興に流れたんだと思います。
たまに、この状態がありますな。

>>685
９月中旬まで待ってください。
円安に戻って９月のソフトの発売直前に、また騰がります。
693 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 11:14:42.95 ID:DDrC6mpV0
しかし中外製薬といい武富士といいプット銘柄推薦して
日々観察してたのにコールの上昇率が半端じゃない・・・。
買ってたと思うと恐ろしい。踏まれて踏まれて資金減りまくり。

ワラントは地獄行きのチケットですなぁｗ
694 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 11:18:30.00 ID:a4VtdaLj0
任天堂忘れてた。今から９４回買っても大丈夫かな？
695 ：種10万：2007/08/02(木) 11:51:00.46 ID:MDrZ3WvhO
せっかくキヤノンとエルピーダに自信を持って買い向かったのに、任天堂がお荷物だ。
今は個人のふるい落としが激しいから買うべきじゃないな。

今日は逆張り派には稼ぎやすい一日です。
696 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 12:30:20.53 ID:FF9fZvSXO
わかりました待ちます。ちなみにコマツはいかがでしょう4000抜けますか？
697 ：種10万：2007/08/02(木) 12:37:55.09 ID:MDrZ3WvhO
エルピーダのおかげでじわじわ損失が回復してきました。

配当だけで言えば、トヨタ、キヤノンもいいけど、株価はひどい下落っぷり。
一概に配当と株価を結び付けるのは危険です。
698 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 12:40:17.13 ID:BqgxUm5y0
なんか日経死んでるなｗ
コール買わんで良かった。
まだ割安感は少ない。
699 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/02(木) 12:43:05.90 ID:4w5zPZ620
業績は良いしPERも割安感が出てストキャスティックも
買いサインが出ています。
暴落さえ無ければ本来なら４１００円を越えている銘柄でした。

ただ、そんな事が関係ないくらい売り圧力が強いんで
コールの買い場がいまいち見えません。
700 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 13:16:23.07 ID:BqgxUm5y0
俺の松井証券が早くも900円割った…。
やっぱ売りって魅力あるね。
何度も痛い目あってきたけど…。
701 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 13:23:59.51 ID:DDrC6mpV0
ほとんどの銘柄が下げているのに長期下降トレンドに
あった銘柄が上げてきている。もう本当にワラントは
やらないほうがいいね。（Ｔ０Ｔ）まじこれひどすぎｗ
702 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 13:30:44.07 ID:BqgxUm5y0
暴落時に糞株が上がるのはショートカバーでは？
キャッシュポジション化のための。
703 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 13:33:27.11 ID:n/8wW06g0
>>701
ある意味すごいですな、曲げこて決定では？
704 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 13:45:39.39 ID:DDrC6mpV0
曲げこてっていうほどでもないでそ。原油夜になれば上がるし。
ただワシが毎日値動きを追っている超下降トレンド理想銘柄が
上げに転じたことがショックなだけ。この局面で今まで下げてた
のに上げてくるとは・・・。
705 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 13:57:56.94 ID:qWlTpgHY0
任天堂3月54000円は厳しそうだね
もし満期に50000円だったら94回のワラント価格はいくらぐらいで終わるの？
706 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 14:07:21.96 ID:Yfc2t3zx0
どうしようもねぇ　ひどいすぎる　後手後手だぁぁぁぁ
707 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 14:20:34.65 ID:DDrC6mpV0
ＮＺドルが下がっているのにＮＺドルコールワラントが上げてる。
もうこういう相場は無理。死ぬしかない。こんな相場で利益出せる
わけがないｗもうワシ・・・オワタ・・。なんだろこの変態相場。
どう読めばいいんだろう。株でかなり損失出した人がいるのに
ワラントやってた人はすっからかんじゃまいか？

ワシは今のところ死亡。一喜一憂は大敵。
標語にころうワシ。昨日の損は今日も損。
ワシの耳に念仏。ワシも歩けば棒に当たる。
ワシも木から落ちる。ワシに真珠。
708 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 14:27:49.69 ID:qWlTpgHY0
おかかは死なないの？
709 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 14:35:07.01 ID:XVSni58J0
ミツミ電機コール購入。
決算期待。
710 ：495：2007/08/02(木) 15:07:42.52 ID:Pf8BK9jF0
ミツミかなりの好決算みたいだね
711 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 15:15:32.29 ID:bXOWJevM0
ミツミの恩恵にあやかるために今から任天堂買ってもそんなにつれ上げしそうじゃないしなー
712 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 15:23:03.36 ID:XVSni58J0
>>710
正直ドキドキしてたんですが上方修正なんでひとまず安心。
後は今夜のダメリカ次第。
713 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 15:33:23.16 ID:S+8QeXxM0
>>711
そうだな。任天堂相場は終わったからね。任天堂の目下の動きは良くてヨコヨコで推移しそう。
今、任天堂コールを買うくらいならノーポジの方がまし。
現状の任天堂は成長性の高さや配当の良さは関係なく完全にデイの遊び場。
今の任天堂はミツミにつられて上昇するとはあまり思えない。
というか、本来なら任天堂が引っ張るはずだけど…ねぇ。

ミツミコールは普通に買いたいけど、売買停止になってるから買えないし。
714 ：495：2007/08/02(木) 15:36:09.03 ID:Pf8BK9jF0
明日再び25日線をうかがうようであれば買ってみるか。
もう一段は振るい落としてくると思っている。
715 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 17:46:26.99 ID:DDrC6mpV0
上昇でも下降でもトレンドラインが強い銘柄を
売買してるからトレンドくずれたらオシマイ
なんだよね。今さら気づいた。あとやっぱ１０パーセント
利益でたら売るべきだね。株でいったら数千銘柄のうちの
１～５番目くらいの騰落率でしょ。十分だ。

欲出すと失敗する。今頃気づいた。
油持ち直してくれることを願うよ。
ただ唯一の救いはプレミアムが低いから
まだ持ってても大丈夫という点だね。
716 ：662：2007/08/02(木) 17:50:52.39 ID:mJyQB3fg0
何だこのチャート･･･
717 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 18:39:45.45 ID:CaMauSQW0
三菱地所コール
明日の寄り天抜き候補
718 ：しゃけ：2007/08/02(木) 18:52:28.23 ID:hHSrddUi0
これからどうなるのか
おかか神様の見解を聞きたいです・・
719 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/02(木) 18:59:15.06 ID:4w5zPZ620
今日は仕手筋のマネーゲームに荒らされていた作為的な相場です。
日足が十字状になっている銘柄が多く、大口の機関投資家の振り落としが
あったように見えます。

ここ１週間、俺はワラントを始めて、初めてトレンドの崩れ目に立ち会っていますが
とにかくロジックが噛み合わない展開が続き>>20-21で書いた
小額投資の基本スタンスに助けられてばかりです。

決算発表が良く割安感も出てるのに下がる銘柄が多い。
本来なら上昇していく理由が十分にある銘柄が何故か下げる。
意図的に上げ下げを調整されている雰囲気が伝わり
昨日、今日と主要銘柄のほぼ全部が同じ分足を描いたり
不自然なチャートで、あまり市場そのものに健全さを感じません。

任天堂、ミツミもデッドクロスを付けたし
ひょっとしたら決算発表や業績を無視して下がるかもしれないので
それならそれで大底を見て、また買い直すつもりです。

スクリーニングのMACD上抜きに、長期下方トレンドだった三菱地所が引っかかり
業績を見たら、そんな悪い感じもしなかったものの、下方トレンド銘柄なので
スルーしたら大きく騰がり、買い遅れ。
買い遅れは兎も角スクリーニングの信憑性は確かで、俺は逆張りをしないのと
良く知らない銘柄には手を出さないので、何度も買い遅れを出しています。
720 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/02(木) 19:11:27.26 ID:4w5zPZ620
>>718
東芝、丸紅、新日鉄、三菱マ、コマツ、川崎船、汽船あたりは
実態に対し売られすぎな感じがします。
日経のトレンドが安定するまでは、これらはレンジ相場を想定して
コール買いをするのが良いと思います。
プットの方が利率は良いものの、上記銘柄は全部好業績なので
プット買いは少し怖い感じがします。

任天堂、ミツミは盆明け以降、大きく騰がるのが分かりきっているので
明日のデッドクロス下げで、どこまで下がるかが見所になります。
昨日、今日の上げ下げに翻弄されるんじゃなく１ヵ月後を見据えるのが大切です。
そもそも前に任天堂がストップ高に入ったときも、本来は９月あたりの利益を
見通して買ったつもりでした。
721 ：495：2007/08/02(木) 19:19:24.48 ID:Pf8BK9jF0
こんな世界同時仕手相場では分析もなにもあったもんじゃない。
ここぞとばかりに大人同士が大暴れの大喧嘩。
一昔前の西部劇なら、お客さぁ～ん、やめてくださいよ店壊れちまいますよ～って、マスターが泣きいれてるシーン。
為替も株式も暴落したサブプライムすらも喰いモノにして目下大暴れ中であります。
マスコミのニュースとアホアナリストの見解くらいしか情報を持たない我々一般人は手も足もでませんし、
出さないのが賢明。
こんな大嵐の真っ只中でどうしても一バクチ打ちたいんなら、損を覚悟で自分のロジックでやるしかない。
その方が失敗しても納得がいくし、勉強にもなるんじゃないかと思いますね。


722 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 19:42:58.12 ID:DDrC6mpV0
やっぱ静観するしかないよ。わけわかんないもん。
世界同時株安の時よりひどいね。
ファーストリテもケネディ糞も楽天プラも
中外製薬も武富士も絶好調！おいおいｗプットマーキング
してたのにｗよし。ファーストリテは分かる。許そう。
でも長期下降トレンドのマーキングしてた半分の銘柄が
上げてるってｗ

ワシ曲がり神けてーい！
723 ：しゃけ：2007/08/02(木) 19:43:45.97 ID:hHSrddUi0
おかか神様アドバイス有難う御座いました。
724 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 19:47:54.58 ID:s0NyFZnB0
お手上げ。先週50％利益出て、今週55%損した。
本当に夢を見ているようだよ
725 ：種10万：2007/08/02(木) 19:58:24.42 ID:MDrZ3WvhO
まだ去年よりましです。
こういう相場で生き残れると、強くなれますよ。
大人の都合で乱高下するなら、それに乗るか、放っておけばいいだけの話しです。

私から見れば極端に上昇した銘柄が調整して、
極端に売られすぎた銘柄が戻してるように見えます。
新日鉄なんて、去年は300円400円の銘柄ですよ。
コマツ、商事は、去年2000円割れしてます。
そりゃ利益確定する人も出るでしょ。

私は逆張りというか、安いと思ったら買うだけです。
いろんな戦略の人がいると思いますが、
どれがいいとかないと思います。
トレンドに乗るのは確実ですが、
いざ崩れたときのリスクはでかいです。

任天堂は引け後に損キリしました。
他の安い銘柄探します。
726 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 20:00:06.72 ID:DDrC6mpV0
そうだよね。ワシなんかはトレンド崩れたら終わりな
買い方してるからね。普段はそれで勝てるんだけど
やっぱ急落とか急騰とかに非常に弱い買い方なんだよね。

戦略考えないとだめだね。
727 ：495：2007/08/02(木) 20:10:28.84 ID:Pf8BK9jF0
しかし、外国の大きい大人の手口は例えば日本のバブル崩壊の頃と比べると飛躍的に
洗練され、立体的になってきてるなあ。
これもアービトラージやストラドルといった裁定取引の研究が進んだ成果なんだろか。
などと物思いに耽ってみる。
728 ：種10万：2007/08/02(木) 20:12:55.17 ID:MDrZ3WvhO
ま、また新たなトレンドができるでしょ。
鉄、非鉄、商社、海運が再スタートするかもしれないし、
ハイテク、自動車かもしれない。
または内需かも。
上昇トレンドか下落トレンドかはわからないけどね。

ま、振り回されて退場しないように頑張りましょう！
729 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 20:16:34.80 ID:SkO2uRPyO
おかかさん、【任天堂、ミツミが盆明け以降騰がるのは分かりきっている。】のはなぜでしょうか？
デッドクロスということもあり、任天堂が下降トレンドに入った可能性はないのでしょうか？
普段冷静なおかかさんが、任天堂に関しては冷静さを欠いているように思えてなりません。
730 ：729：2007/08/02(木) 20:21:48.66 ID:SkO2uRPyO
私のようなど素人が生意気なことを言ってご気分を害されたとしたら申し訳ありません。お考えをお聞かせいただければ幸いです。
731 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 20:41:46.05 ID:DDrC6mpV0
ワシも任天堂のトレンドが崩れた以上
敗北を認めざる得ない。買いなおされるにしても
任天堂でこりている個人投資家は買いを控える
可能性もでてきた。サブプライムも思ったより
尾をひきそうだ。世界経済は好調な傾向にあるものの
崩れだすと取り返しのつかないことになりかねない。
732 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/02(木) 20:41:50.76 ID:4w5zPZ620
夏の売り上げ台数の発表、ポケモンダンジョンの発売
ポケモン映画の興行収益の発表、新作ソフトが４本発売。
これらが主要な理由。
加えて円キャリーの巻き戻しが引いて円安に戻りつつあるからです。

任天堂をあまりまともに分析しないのは
唯一、こちらが想定した常識を度外視した株価の動き方をする銘柄だからです。
「バンドウォークしたし、ここは調整段階だろう」
「いくら何でも他の同業種と比べPER、PBRが高すぎる」
「当面の天井はここじゃないのか？」
そう言う予想を全て無視して上昇していく銘柄で
好材料に対し、悪材料がまったく見つからない。
その為、俺も任天堂に関しては普通の感覚で見るのを諦めました。

俺は最近はあまりゲームを遊ばなくなったし
任天堂信者だから任天堂ひいきと言うわけではありません。
ただ昔ゲームを遊んでいた感覚から言えば、PS3の思想は間違っていて
Wiiの方針が正しいと思います。
733 ：種10万：2007/08/02(木) 20:59:42.54 ID:MDrZ3WvhO
新たなトレンド候補

・自動車
国内販売は厳しいけど、海外は堅調。
トヨタの決算次第で日経の牽引役になるかも。
今まで売られすぎ。

・不動産
本日反発。あまりにも売られすぎ。
今後は好材料に反応しやすいかも。

・石油関連
これ以上の原油価格上昇は、好材料にはならないと思う。
かといって下がったら売られる。
よって下落トレンド候補。

ま、あてになさらず。
734 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 21:11:03.44 ID:CaMauSQW0
原油価格自体は下がるとほとんどの業種に好材料なれど
あまり下がると反発が不気味
むぅ
735 ：ハイエナ：2007/08/02(木) 21:11:09.33 ID:4mUla0xx0
長い下ヒゲだ！　買いサイン？

でもまた下がりそうな感じする　今日のＮＹに期待
736 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 21:11:26.02 ID:s0NyFZnB0
おかかさんに質問です。最近はゲームをしなくなった、とありますが、
最近はアニメを見る量は増えましたか？もし増えたなら、非常に親近感がもてます
737 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 21:21:29.42 ID:y6VpNHOp0
為替、良い感じに上げてるな。
このまま行ってくれればいいんだが。
738 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 21:24:44.78 ID:CaMauSQW0
夏季休暇に向けて手仕舞いの動きが為替でもあると予想
そのため順調に上げるものの休暇終了後に一旦止まる
止まるといってもサブプライムの痛手がまだ頭にあるため
急激な円キャリートレードの再開による円高振れはないはず
739 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 21:25:17.79 ID:DDrC6mpV0
不動産下がると思ってケネディクスに目をつけてた
んだけど見事に上げてきたね。ワシはまだケネディクス
下げると思うんだけどね。

ワラントはトレンドの転換点にものすごく弱い性質がある。
740 ：種10万：2007/08/02(木) 21:35:40.69 ID:MDrZ3WvhO
為替は連休前に海外旅行に行く主婦が円高にしてるんじゃないかと思ったり。
冗談だけど。

不動産、ケネディクスはわからないけど、三菱地所、住友不動産あたりはよいかと。
ただ、いかんせん下がりすぎて、
たいしたコールがないんだよね…。
741 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/02(木) 21:36:23.95 ID:4w5zPZ620
逆張りはタイミングが難しいし、現物と違って
悠長に含み損を抱えてるわけにも行かないんでタイミングが難しいです。
今回みたいなショックは以後は早々無いと思うんで
やはり基本に忠実でいたいと思います。


>>736
毎週、そこそこ見てます。
今期は絶望先生、大きく振りかぶって、黒の契約者あたりが面白いです。
742 ：495：2007/08/02(木) 21:53:24.00 ID:Pf8BK9jF0
ハゲが注目するまで下げてくれればと思ってたらついにキター！！
743 ：495：2007/08/02(木) 21:53:46.07 ID:Pf8BK9jF0
ごめん誤爆
744 ：種10万：2007/08/02(木) 22:07:31.02 ID:MDrZ3WvhO
任天堂コールを売った分で、ニアピン17800を買いました。
7.97*3000
すでにスプクリアしてます。

まだ振り落としは何回かあると思うけど、徐々に回復すると思うんだ。
745 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 22:41:36.39 ID:El7YRyW10
グダグダ言ってないでキャノンコール買っとけよ。

自社株買いスタートから糞地合いに負けず棒上げトレンド突入。
あっという間に7000円付けて盆明けまでじりじり上がるよ。
コール66回2週間ホールドで資産2倍とれます。
今日はなぜか引け後に参照原資爆下げバーゲンですよ。
746 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 22:45:01.85 ID:DDrC6mpV0
キヤノン・・・怖いね・・・
たとえ上がっても怖すぎよ
747 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 22:49:29.15 ID:DDrC6mpV0
でも確かにこれは美味しい銘柄だ・・・。
テクニカル的にも良い感じ。底打った感が
あるね。出来高も多いし。ここから戻していく
期待大だね。
748 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 22:53:14.75 ID:El7YRyW10
ｸｽﾌﾞﾘさんは調子が上がるまで黙っててください。
749 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 22:57:34.84 ID:DDrC6mpV0
>>748
ワシ、損失出したわけじゃないからね。くすぶりさんと言われてもｗ
含み損は結構すごいことになってるけどね。原油だってまだまだ高値
更新する余地は十分にある。はっきり言って自信はあるけどあんまり
自信過剰になると痛い目にあうからｗ色んな意味で。

まだ原油ワラント持ってるよー。ただワシがショックなのは下降トレ
ンドの転換点を見間違ったという点なんだよね。もっと勉強する必要
があるね。含み損よりトレンド読めなかったのがガチでショック。

今回は結構本気で銘柄晒してみたから余計ショック。
750 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 23:00:09.34 ID:CaMauSQW0
>>749
昼くらいに
GSのトップ見たらランキングに載ってて
やるなぁと思ったんですが
離隔していませんでしたか。
トレンド転換は怖いですな。
もしかして今日押し目なのかもしれませんが
満期近すぎでさすがに手を出せません
751 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 23:00:22.89 ID:El7YRyW10
お願いですから俺に絡まないでください。
752 ：495：2007/08/02(木) 23:01:30.80 ID:Pf8BK9jF0
じゃ書くな
753 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 23:03:28.51 ID:El7YRyW10
ｸｽﾌﾞﾘに執り付かれると運が落ちます。
これｷﾞｬﾝﾌﾞﾙの鉄則。
754 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 23:03:40.93 ID:DDrC6mpV0
>>750
調子こいて持ち続けてしまったｗ
まあここから上がっていくからｗ
欲に目がくらむとだめだねｗ
GSのトップ見たらランキング載ってたの？
おおｗワシすごい！
755 ：495：2007/08/02(木) 23:06:37.82 ID:Pf8BK9jF0
CMEも為替もダウナスも滑り出しは小康状態
でも昨日の夜のドタバタ劇を見ているだけに微妙
明日も様子見かな。
756 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 23:10:52.66 ID:CaMauSQW0
>>754
載ってました。
そして夜帰ってきたら
まだ載ってるのでおお！っと驚いたんですが
夜載ってたのはプットでした。
1日でここまで動くのは怖すぎる
心臓に悪い
757 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 23:12:19.45 ID:DDrC6mpV0
ダメリカって不動産担保に思いっきり金借りれるらしいね。
ダメリカの不動産はバブル。中国もバブル。
怖い怖い。
758 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 23:16:25.99 ID:DDrC6mpV0
>>756
プットも載ってたのかｗ確かにギア高いからよく値動きする
んだけどさプレミアムが低いから満期日ギリギリまで勝負
出来るんだよ。リスキーリスキーシベリアンリスキーって
言うけど任天堂コールが絶好調の時のプレミアムが８パーセント
だからね。それに比べれば安全なんだけどね・・・。
759 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 23:27:02.90 ID:kKJJCA430
今の混乱が落ち着かない限りは上がるという認識は危険と思います。ソニー、日立、JT、荏原、ファーストリテのプット持ってます。
機械、非鉄、化学などもコール買いたいですが様子見です。
決算前銘柄ならトヨタ、三菱マテ、東レも注目ですが情報修正なければ、反応しなさそうなので様子見でいきたいです。
逆に地合が落ち着けばコールいっても良いと思います。
任天堂は週足で加熱感が薄れるまで調整かも？と読んでいますが、日足チャートで押し目ならいつ買っても大丈夫そうです。
760 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/02(木) 23:38:44.78 ID:DDrC6mpV0
ファーストリテ気になるね。大陽線つけたからね。
マックデーも尖ってる。業績的に見ると絶対プット
なんだけどさテクニカル的に見るとコールなんだよね。

こういう自分の判断が相反する時は避けた方がいいん
だよね。ていうかワシがしゃけに薦めた銘柄でもある
んだけどね。

明日で決まるね。下がると思うんだけどね。明日上げたら
７０００円回復しそうだし。

お金を動かすって疲れるよね。脳みそがカニ味噌になるね。
761 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 23:40:49.31 ID:s0NyFZnB0
>>741
やっぱりそうかｗ
ちなみに、やっぱり声ｵﾀですよね？アーツ騒動の時、声板に書き込んでましたよね？
762 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 23:43:51.36 ID:Sevo1nfbO
【女性自身】松井秀喜巨根説報道に対し、球団事務所は「男性自身は事実巨根」と否定せず
763 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/02(木) 23:58:27.67 ID:kKJJCA430
売りをオニールさん風だと、一発目はダブルトップ、三尊天完成時、すぐにリバがくるので欲張りすぎない。
本格的には業種の看板銘柄が天井後、
3～5か月後に（グランビルの売り法則や短期高値圏での前日比出来高増株価減など組み合わせて）２発目
ここを本腰入れてやるみたいです。それだとファーストリテは7月頭がそのポイントで今はまだいけるのか
幅は取るには時間がかかりすぎるのか判断してもいいころです。
764 ：種10万：2007/08/03(金) 00:00:33.91 ID:MDrZ3WvhO
ファーストリテ、月次マイナス11.7%か。
そりゃ明日は下だわ。たぶん。
765 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/03(金) 00:10:14.61 ID:5UvQTdOV0
>>760　FストリテとMACDて相性どうなんかな？
過去の尖ったところを検証しても勝率極端に低い！
766 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/03(金) 00:19:31.81 ID:xQj35ctI0
>>765
そうなんかなぁ。しゃけさんに申し訳なくてさ・・・。
今日買って明日売れば利益でたかもね。

でもバーニーズとか色々あるからね。底っぽいし。
下降トレンドもあなどれない。
767 ：ハイエナ：2007/08/03(金) 05:20:38.95 ID:Azv6Ei4g0
ＮＹ三桁の上昇！

今日の日経も期待出来そうですね
768 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/03(金) 06:00:59.66 ID:xQj35ctI0
うーん・・・。上がることは上がるけど怖い相場だね。
ＷＴＩも上げてきた。さっさと手仕舞いしないと。
769 ：ハイエナ：2007/08/03(金) 06:06:19.08 ID:Azv6Ei4g0
魔の水曜日に大きく下がる予感がしますｗ
770 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/03(金) 06:08:16.37 ID:xQj35ctI0
今日あげても何十円とかっぽくない？４０円とかさ。
微妙な感じでひけそう・・。どうなることやら。
771 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/03(金) 06:17:53.59 ID:vBSCgY4w0
>>767
でも、引け直前の急上昇・・・
乱高下の予感。
今日もケンだな。
772 ：495：2007/08/03(金) 09:13:43.76 ID:v6A+ctSc0
任天94Cまた得意の売買停止ですよ
マジむかつくわ
別に今売る気ないから実害ないけど
773 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/03(金) 09:14:05.36 ID:pZ/mMUkT0
任天堂はもうちょっとまともなプットがあれば面白いんだけどな
しょうがないから80回買うけど
774 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/03(金) 10:02:26.44 ID:lJlTkcUG0
ド逆張りだけどKDDIコール狙いでそろそろ監視していこうと思う。
これ絶対おいしいと思うんだけど。
775 ：種10万：2007/08/03(金) 12:46:53.31 ID:lNAe2kffO
住友不動産爆上げ
自動車ちょい上げ
新日鉱、新日石下げ

我ながらいい読みしてるんじゃない？
残念ながらどれも買ってないけど…。

もう少し具体的に2ヵ月後くらいの目標価格を。
三菱地所:3500
住友不動産:4200
トヨタ:7800
ホンダ:4600
新日鉱:1000
新日石:950
ま、証券会社のレーティングに匹敵するくらい意味ないけど。

プットはいろいろ見てみたけど、
長期的に使えるワラントは少ないね。
こっから爆下げするような銘柄も少ないと思うし、
じりじり下げるようなプットは儲からないし。
776 ：種10万：2007/08/03(金) 12:52:11.01 ID:lNAe2kffO
非鉄はしばらくだめだね。
商品市況がピークを打った感じだし。
多少のリバはあるかもしれないけど、しばらく下落トレンド入りかな。

それから半導体関連。かなりバーゲン状態。
9月のSUMCOの中間決算がよければ、ウェーハ関連は盛り返すか。
地合次第でSUMCOは7000円、信越化学は10000円は可能。
二社の世界シェアとウェーハの需要を考えれば、死角は見当たらない。

NAND型の東芝、DRAMのエルピーダもこれから需要が伸びるでしょう。
ここは韓国勢とのシェア争い次第。

半導体製造装置のアドバン、東京エレは、
北米に加えて、韓国、台湾勢がどれだけ設備投資するかにかかっているか。

半導体はSOXX指数やスポット価格、半導体製造装置BBレシオ、
それにIntelやHynix、Samsungの株価にも注意が必要。


午後も乱高下かな？
777 ：種10万：2007/08/03(金) 12:54:08.62 ID:lNAe2kffO
KDDIチャートはいいけど、料金値下げがネックかなあ？
リバくらいはあるかも。
778 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/03(金) 16:12:41.29 ID:yvDphDzH0
はじめてワラントをやって昨日お買い得と思って買ったＴＤＫが２倍www
779 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/03(金) 16:18:48.72 ID:xQj35ctI0
>>778
もしかしてコールつかんだの・・・？
めちゃくちゃ勇気あるね・・・。ワシ、任天堂の時も
そうだったけど急騰、急落する銘柄はさけてるんだよね。

コールの５６回見たけど１ヶ月前にワラント価格２７円
だったのが１ヵ月後に４円になってるんだよ。

底なんだろうけど底って決めれる勇気を賞賛するよ。
唯一の救いはプレミアムが極端に低いのでしばらく
持ってても大丈夫な点かなぁ。まあワシが何を
言ったところで負け惜しみなんですけどね。
780 ：>>778：2007/08/03(金) 16:56:48.44 ID:IQ6Ozlh+O
>>779
コール55回超短期勝負でいきました
ダメリカの急落＋材料でいくらなんでも売られすぎと思って昨日の後場0.29を３万ワラントいきました
やっぱ怖いからそれ以上は突っ込めませんでしたが逆バリでかなりおいしかったですｗ
期限が迫っているからもう買いません
781 ：495：2007/08/03(金) 16:59:14.23 ID:v6A+ctSc0
今日コンビニでSPA！立ち読みしてたら猿まねFX投資術特集とかってのやってて
読んでたら個人アフォトレーダーが円ドルは今が底、長期的には135を目指すでしょう、みたいなこと言ってた。
おまえらアフォかと。
っていうかこんなん活字にするなよ扶桑社。何人殺す気だよ。
ああすれちがい。
でもこれ読んで爪に火を灯す思いで作った種銭を溶かす人がいるだろうと思ったら他人事に思えず書いちゃった。
782 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/03(金) 17:00:10.29 ID:IQ6Ozlh+O
>>779
初心者ですみません
プレミアムはどこでみるのですか？
イートレですが見方がわかりません
783 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/03(金) 17:06:44.72 ID:xQj35ctI0
>>780
急騰、急落する銘柄の利益確定は早めにね。
その勇気と判断力は賞賛に値するね。

>>781
底かどうか見極めるのが困難なんだよね。
トレンド作ってから乗ればいい。

為替なんてめちゃくちゃトレンド分かりやすいのに
わざわざ今からドキドキする必要ない。
８月か９月に利上げ先送り発表がなされると思うので
市場はそれを好感して円安貴重に戻っていくんじゃまいか。

どっちにしろもうちょっと待ったほうがいい。

>>782
ワシ、マネックスだからなぁ。プレミアム見れない可能性もあるのか
な。普通はワラントのページで見れるよ。ワラント銘柄とか回号
が書いてあるところにプレミアム何％ってでてると思うんだけど。
わからなかったら知りたい回号とワラントのプレミアムをワシに
聞いて。丁寧に答えるから。
784 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/03(金) 17:23:51.17 ID:IQ6Ozlh+O
>>783
ありがとうございます！
プレミアムはマネックスで見られるのですか？
口座はあるのでワラント口座を開設しなくてもみられますかね？
それか口座開かないと見られませんか？
785 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/03(金) 17:35:26.55 ID:IQ6Ozlh+O
>>783
自己解決しました
786 ：ハイエナ：2007/08/03(金) 18:00:05.09 ID:Azv6Ei4g0
何！　この不安定な相場は？ｗ
787 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/03(金) 18:02:32.85 ID:xQj35ctI0
>>785
聞きたかったらいつでもワシの曲がりスレッドにおいでｗｗｗ

>>768
読めなかったら静観をすすめるよ。無理して痛手を負うことはない。
788 ：種10万：2007/08/03(金) 18:42:21.94 ID:lNAe2kffO
エルピ29回C1.93→2.44利確。+1万ほど。
それを全額トヨタCへ受け流す。

決算、とんでもない額だけど、
サブプライムやら国内販売不振やらが
影響しちゃうのでしょうかね？
789 ：種10万：2007/08/03(金) 19:26:26.78 ID:lNAe2kffO
今は相場が不安定なため、上昇トレンド銘柄の利益確定が進んでいると見てます。（逆もあり？）
今は、トレンドよりも業績に対する割安感が大切です。

今、売られている銘柄でも、業績の見通しがよければそのうち買われます。
落ち着くまでは、各自でいくつかの企業を調べてみて、割安銘柄を探してみてはいかがでしょう？
人に頼ってばかりでは勝てませんよ。
790 ：ハイエナ：2007/08/03(金) 19:38:52.61 ID:Azv6Ei4g0
信越化学工業と東レ

東レは来週月曜日決算
791 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/03(金) 20:11:58.55 ID:xQj35ctI0
ワシならこういう相場で株は買わない。短期間に利益を
あげられる人は短期間で損失をこうむる。

ワシ達はアナリストではないので市場の後付分析は必要ない。
ワシならば静観。みすみす大金を稼げるチャンスを喜んで
逃がす。
792 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/03(金) 20:25:31.66 ID:gBPRouTp0
ミツミＣ高値で掴んだの、決算期待で持ってたけど失敗したなぁ。
期限まで後4ヶ月近くあるから、もっとこうか迷うところ。

任天堂Ｃは昨日仕込んで当たりだった。
793 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/03(金) 21:22:50.63 ID:tfBIKCY20
>>789
w
794 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/03(金) 21:41:44.80 ID:qC/YG9WpO
今晩アメリカが暴落すると仮定した場合、プットのおすすめってどのあたりでしょうか？
795 ：495：2007/08/03(金) 22:12:05.96 ID:v6A+ctSc0
>>791
>短期間に利益を上げられる人は短期間に損失を蒙る

まさにその通りだと思います。
796 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/03(金) 22:13:56.90 ID:vDwKv2Nz0
>>794
長期国債のコール
797 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/03(金) 22:23:35.80 ID:xQj35ctI0
>>794
フルキャスト！ってワラント無いかｗｗｗ
楽天のプット良いと思うんだけど。怖い怖い。
ワシなら静観する。
↑いつもこればっかりｗ
798 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/03(金) 22:28:38.66 ID:xQj35ctI0
今は良い銘柄ないねー。下降トレンド描いてたのも底打った感が
あるし上昇トレンドは崩れるし。今まで儲けられた銘柄で損失
出した人多いんじゃまいか・・。

転換期には何もしないのが1番。
無理して難しい局面で勝負しなくてもいい。少しでも負ける確立
が小さい時に全力投球すればいい。

回数ではなく金額を増やそう。
どっちみちまた持ち直してくれるんだろうけど持ち直してから
買った方が良い。
799 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/04(土) 00:27:16.45 ID:RMFbM77A0
ワラント始めて１週間、いきなりとんでもない相場で
一気に40万くらいの損失を出しました。
上がると思ってた任天堂は下がり、
昨日の急騰で売ってしまったファーストリテ。
何もかもがうまくいかない…
800 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/04(土) 00:27:55.33 ID:RMFbM77A0
ファーストリテはプット買いまつた
801 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/04(土) 01:20:48.13 ID:BcCniamf0
来週の決算スケジュール（ワラがらみ）

６日(月）旭硝子、東レ、日本金属、日製鋼、日本航空
７日（火）冶金工、千代建、ＩＨＩ
８日（水）新日鉱ＨＤ、三菱マテ、ソフトバンク
９日（木）国際帝石ＨＤ、長谷工、オリックス、ＪＴ、日立造
１０日（金）荏原
802 ：種10万：2007/08/04(土) 04:41:06.71 ID:y9kOMKB3O
うーん、やっぱりアメリカ落ち着くまで何もしないのが一番かも。
来週はおとなしくしてます…。
803 ：ハイエナ：2007/08/04(土) 05:46:19.29 ID:ASqB35Uk0
ＮＹ一気に下がりましたね

やっぱり上は重い感じ

来週も波乱の日々が続きそうですね
804 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/04(土) 09:08:03.94 ID:Xj/j1lbi0
>>799
相場はトレンドに乗るのが一番安心だ。ほっとけばいいだけだからな
才能ある奴は急騰・急落乗れるかもだが、そんな奴は一握りしかいない
今は調整なのかトレンド転換なのか分からないとこなので、休むも相場が一番いい
805 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/04(土) 09:14:32.95 ID:X1YwbnKK0
おかかさん、来週の任天堂の展望をお願いします。
806 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/04(土) 09:35:33.03 ID:4NRXQkCE0
優良株が本来の値段に戻ろうと急激に騰がっては
極端な地合の劣悪さに押し戻され、また騰がっては押し戻され。
手放すタイミングさえ間違わなければ難しいながらも
使えないこともない地合に見えます。

出来高の高い銘柄が、７月までのレンジ相場だったらありえなかった
派手な値動きをして毎日、大陽線／陰線をつけてウロウロする展開。
商社、海運、東芝、任天堂あたりポラリティの高い優良株の
底値を見極めたコール買いと、地合の悪さを追い風にした
下方トレンドのプットを、できるだけ小幅に両立てて小さく利益を上げていくのが
リスクが少ない方法に見えます。

騰落率ランキングを見ると、今まで下方トレンドだった銘柄の
底入れを狙った逆張りが強力ですが、不動産とTDK以外
急騰した理由がいまいち掴めないんで、こう言うのを狙うのは
俺には向いてないように思えます。

>>805
サブプライムの被害を受けた外国人が手放すかもしれないし
業績を反映して、地合を無視して騰がるかもしれないし何とも言えません。
どの優良銘柄にも言えますが、どんなに業績がよくても大口株主自身に
資金がなくなれば、資金回収の為に已む無く売らざるを得なくなり
株価は一時的に下がります。

配当から株価を逆算した、これ以上売ったら勿体無いラインと
テクニカルの最底が両方とも５２０００円前後なので
もし、また下がって５２０００円に近づくなら即、成り買いするのが良いと思います。
807 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/04(土) 10:09:44.93 ID:gG8GfMB40
質問なのですが、参照原資産とは関係なくワラントの売り買いだけで急騰急落する事があるんでしょうか？
808 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/04(土) 12:32:07.29 ID:ssUW3IsaO
もうお盆前だから買いがそんなに入らないと思う
そしてこの不安定な相場はプロでも相場控えるほどの危険なものらしいよ
読めないときは静観がベストだ
809 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/04(土) 13:23:59.67 ID:6WKs16W90
>>807
ある
先週不動産株プット２００万Wなり売りで買い取り価格が急落した
すぐ戻ったけどｗ
810 ：なんか：2007/08/04(土) 15:09:12.77 ID:0koVubu+O
最初は良スレやったけど、ワラシ゛ンでてきてクズスレ化したな
手法や技術よりニュースファンダや銘柄自慢ばかり。
GUやサブプラさえ知らないでテクニカルも語らないとこ見ると、現物ディ負けてFの知識がないからワラントにきたのか？
811 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/04(土) 16:43:20.68 ID:3NtUJcIG0
>>810
ＧＵって何？Ｆの知識って何？
812 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/04(土) 17:52:47.65 ID:3NtUJcIG0
>>810
ＧＲＰ日数というワシの考案した単純な確率を求める公式がある。
ワシのスレで講義するので見に来るといい。
813 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/04(土) 19:46:41.13 ID:0k1DByRs0
>>811
そもそも、ワラントはディ向きではないし、デイみたく大金使って何ティック抜き、とかやるもんではないから（そもそもスプレッドが）、まったく意味不明だよ
814 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/04(土) 19:48:03.57 ID:0k1DByRs0
ごめん、>>813は>>810へのレスね
815 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/04(土) 20:37:00.74 ID:kj944aHT0
>>810
プレミアム10%以内の満期長めでトレンドに沿った順張りでザラバ中に買うとか手法語ってるじゃん
>>813の言うとおりワラントはデイ向きではないし順張り中期が一番向いている
それとも紙くず寸前ワラントで一瞬で何倍にも儲ける手法を教えろとかそういう阿呆なことをいってるのか？

略語並べて知ってる俺SUGEEEE！とか思ってる馬鹿乙
816 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/04(土) 22:45:46.88 ID:u508kh/t0
日経平均コールを８０００ワラント購入。
昨日の朝は５０００円くらい益がありましたが、夜の最終時間にはマイナス５０００円。
ダウが下げていたのでヘッジのつもりでダウプットを４０００ワラント購入。
結果、終わってみればダウ大下げでした。
当然ダウプットは益が出てると思いますが日経平均コールが見るのも恐ろしい。

次の一手はどうしようかと・・・
817 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/04(土) 22:53:19.32 ID:kRdAdc+e0
>>812
もう帰ってこないでね
818 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/04(土) 23:26:36.94 ID:PQ3N/jCt0
>>812
「もう帰ってこないでね」





>>817
激しく同意
819 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/06(月) 00:53:42.89 ID:Tvcs5LYd0
>>816
どうすりゃいいのさーーーー！
誰かアドバイスよろ
820 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/06(月) 01:31:42.43 ID:+7jVdraG0
>>819
すぐに売りたいなら、値がついたら安く指値して売り。
大暴落で寄っていないのが加算されるまでに売ってしまいましょう。
売りの買い戻しもあるだろうし、今週は弱いにしてもリバはあるかもしれません。
821 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/06(月) 03:39:20.66 ID:4MY3k/o00
成りがないから、寄りで売買するときって不便だよな。
822 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/06(月) 10:01:53.80 ID:553QYKlOO
オススメの銘柄はありますか？
823 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/06(月) 14:15:29.90 ID:4MY3k/o00
>>816
おめっ
824 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/06(月) 16:54:44.53 ID:NawgvdU/0
ダウのチャートが半端にどっちにもぶれそうでなにも売買できないぜ
825 ：種10万 ◆hUrpZzRGck ：2007/08/06(月) 17:59:13.04 ID:re58cN3e0
原油ワラントえらいことになってきたけど、大丈夫？
826 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/06(月) 18:14:58.24 ID:IpDgeyoi0
ダウが下がったら連れ下がりの海運を寄りで買う。
ダウが騰がるなら今からでも商社か鉄でも買っておく。

先週と比べれば比較的、地合が易しくなってきたかと。
にも関わらず先週同様のボラリティの高さ。
ワラントらしくない、デイでの稼ぎに向いているパターンになっています。

サブプライム問題は米市場の金融や住宅に深刻なダメージを与えましたが
日本の機関投資家は「それはそれ、これはこれ」と日本市場に関しては
かなり楽観的に見ているようです。

明日の日経スレでは無意味に悲観論を煽る人が居ますが
国内の企業全体の業績が鈍化しているわけも無く
むしろ決算発表では相当数の企業が好業績を出している以上
下方トレンドに変わる事は無いと思っています。


>>822
自分で考えないと身になりません。

原油がデッドクロスを付けたので原油プットで唯一使える
WTI先物リンク債_2007年9月限 プット 第4回は強いかもしれません。
大幅な利益が期待できますが、あまりにも気配値が低いので
かなりハイリスクハイリターンです。
とは言っても掛けられる金額自体が小額なので試してみるのも悪くないかもしれません。
827 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/06(月) 19:37:25.55 ID:iLa1mGIz0
確かに好業績を出している企業はほとんどダウなんか気にせず
上がっていくと思いますが
ダウが下落すると円高に振れるので、輸出が強い企業は影響を受けますね。
その代表が任天堂で、ダウが落ち着くまではよこよこで
ダウが落ち着いて円安に振れてきたら一気に上げてくるでしょう。
またその頃には各種ソフト発売等の好材料も入ってきて上げるでしょう。
・・・っておかかさんが以前書いたまんまの予想書いてしまったorz
828 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/06(月) 23:00:13.96 ID:4MY3k/o00
原油すげぇーー
829 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/06(月) 23:13:46.01 ID:yQmK73Kx0
おかかさんに聞きたいのですが？ケネディクス、ファーストリテ、
はまだ下降すると思いますか？ワシは底を脱出したと早とちり
してしまいました。底や天井を見極めるときに何に気をつけてますか？
非常に難しいです。

IHIのコールとアサヒのプットは正解でしょうか？
830 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/06(月) 23:18:34.12 ID:yQmK73Kx0
ちなみに非常に参考にならない天井の見極め方を発見しました。
http://www.eonet.ne.jp/~ichioku/zyoukyuu/6.htm
ここです。本当に参考にならないです。
831 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/06(月) 23:58:39.25 ID:+7jVdraG0
ワラジンはトレンド重視派なのに明確に天井、底を判断する必要ありますか？
832 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/07(火) 00:03:34.39 ID:He0OM8PD0
>>830
宣伝乙！
姉妹サイトだと・・・・
http://pcmax99.web.fc2.com/
こんなへぼサイト作ってないで仕事しろよワラジンさんよぉ～
833 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/07(火) 00:05:52.44 ID:ZHrwaYIa0
そろそろアサヒ底っぽいな。
834 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/07(火) 00:06:38.41 ID:YZ+hHBoP0
逆張りするために判断するんじゃなくて、順張りする
ために判断するんだよ。まだ買っても大丈夫なのだろうか
とかさ。任天堂だってしぼんだしNZドルだってしぼんだし
原油だってしぼんだ。高値で天井付近だということは分かって
いつ落ちてくるのかビクビクしながら順張りしてるんだよ。

でも結局、見極められる人なんて居ないよ。だからみんな損を
すると思う。ただその兆候というかそういうものは見つけられる。
835 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/07(火) 00:32:29.07 ID:7Jd56iPz0
>>823
あざーす！なんとかプラスにもっていけました。
日経コールは午後に売ってダウプットは最終に手仕舞いしました。
方向性がわかるまで様子見します。今日は疲れましたｗ
836 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/07(火) 01:23:31.57 ID:uxTotOJ/0
>>829
両方とも業績が悪くあまりファンダ的にも良い企業とは言えません。
ケネディクスはテクニカル的に従った他の不動産との
連れ騰がりだったようなので上がる理由が見つかりません。
ファーストリテは買収問題が解決する１１日までは危険な銘柄だと思います。
買収額がこれ以上騰がっても下がるし、買収に失敗しても下がるでしょう。
成功すればゴールデンクロスの兆候があるので大幅な上昇があるかもしれません。

底や天井を見極めるのは後になって見なければ分からず
相当難しいので俺も厳密な基準は持っていません。
完全にトレンドが形成されたりゴールデンクロスを交わすまでは
どんな陽線をつけても、俺は様子見しかできません。

IHIは事故の損害がどの程度になるか次第ですが
元々、気難しい動きをするしボラリティも低く、事故も知名的に業績を
落とすような事故ではないので、あまり関わりたい銘柄ではありません。

アサヒは、最近の猛暑を考えれば業績悪くても
さすがに騰がっていかないとダメな局面に居るので
トレンド的にはプット推奨なものの、今が底に見えなくもないです。
837 ：ハイエナ：2007/08/07(火) 06:09:56.87 ID:5sNIcFkF0
+286.87 (+2.18％)

ＮＹスゲー
838 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/07(火) 07:55:20.30 ID:FX5VEuUtO
おかかさん、おはようございます。金曜日にアメリカが暴下げしたにも関わらず昨日の日経は比較的底堅く推移、そして昨晩のアメリカ暴騰。日経は底を打ったとお考えですか？個人的にはもう一波乱ありそうな気がするのですが・・。
839 ：838：2007/08/07(火) 08:05:27.47 ID:FX5VEuUtO
あと買い推奨としては、〉435でご提示いただいた買い直しランクのＳ，Ａあたりになるのでしょうか？
中では三菱マテリアルが冴えない動きをしてますが、どうお考えですか？
840 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/07(火) 08:21:49.49 ID:y5RR8d3T0
俺もこのまま素直に騰がっていくような日経だとは思っていませんが
これ以上、下がるイメージも思い浮かびません。

ダウは、この急上昇の後にある程度、停滞させて買い安心感を誘った所に
利確売りのはめ込みに回るのを何度も見ているので、あと２週間程度は
通常の相場とは違った仕手の動きが続くと思ってます。
その時に日経も揺さぶられて、強い銘柄が無意味に下げるチャンスが来る事を
想定しています。

インデックスでは稼ぎ難いと思いますが、個別は強く
コールに関しては分かり易い動きをするので
そっちを主軸に考えていくのが良いと思います。
今回はレンジ相場の頃、ずっと下方トレンドだった内需に買いが
入ってきているので利上げをもう暫く据え置いていれば
あっさり１８３００円を抜けてくるかもしれません。
841 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/07(火) 08:30:30.74 ID:y5RR8d3T0
>>839
海運はここ暫くレンジ相場になっているので
昨日の寄りのように底を見たコール買いにのみ徹した方が良いと思います。
昨日は商社が売られすぎに見えます。

>三菱マテリアルが冴えない動きをしてますが、どうお考えですか？
トレンドが崩れていないので買い仕込みのチャンスだと思います。
銘柄は、その日ごとのブームみたいなのがあって
「商社と海運だけが強い」とか「鉄と石油だけが買われている」とか
「外需が売られて内需が買われる」とか、そう言う偏った状況が多々ありますが
好業績の強い銘柄は、いずれ買われて騰がっていくので一時的な
下げ局面を不安視する必要はありません。
842 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/07(火) 10:55:04.24 ID:R8EK8EkQ0
おかかさん、任天堂コール第94回はまだ保持してても
いいですかのう。
843 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/07(火) 11:18:24.84 ID:y5RR8d3T0
一ヵ月後まで待てるなら保持。
面倒だったり、もっと効果的な運用が思いつくなら売却で良いと思います。


底値買いを狙っていた商社の崩れ方が少し心配になってきました。
どれも業績が良いのに容赦なく売り越されている。
これ以上、下がるとトレンドが崩れて候補から外さざるをえなくなります。

今日はFOMCと機械受注待ちの様子見ですな。
寄り天から下がるイメージはあったものの予想以上に下がるので
逆に底値買いのポイントが見えてこない展開になったように見えます。
844 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/07(火) 11:30:22.49 ID:641jVg3T0
>>842
俺はより安全な90か91回に乗り換えることをすすめる
94回は紙くずになる可能性がある
845 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/07(火) 12:16:45.81 ID:RAoqylJ2O
コマツの今後の見解をお願いします
846 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/07(火) 13:21:08.05 ID:ZHrwaYIa0
こりゃ丸紅辺りもしばらく様子見かな。
847 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/07(火) 15:30:22.50 ID:7tg4lyY00
為替は落ち着いてきたのに日経225弱いですね
今日も主力株がずいぶんと売られた模様。
私は売り物が多い時は利益確定、損失確定、新規信用売の
どれが優勢なのかを考えることがありますが、
要はトレンドがまだ下向きになりそうだと参加者が思っているってことで、
売り板の中身を意識してもあまり意味ないかもしれませんね
848 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/07(火) 17:33:03.58 ID:lcvBr8/T0
武富士コール56回、全力で逝ってきます。
849 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/07(火) 18:12:08.24 ID:YZ+hHBoP0
武富士なんかあったの？ワシのプット推薦銘柄なんだけど・・・ｗ
850 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/07(火) 18:14:20.09 ID:YZ+hHBoP0
増益かー。でも逆張りしないほうがいいよ。
851 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/07(火) 19:44:13.51 ID:5sNIcFkF0
商社売られすぎ！

内容わるくないのにね
852 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/07(火) 20:40:56.50 ID:aY2qI5S30
急激な原油安とは言え、ファンダ的には良好なはずの
商社全部がここまで極端にトレンドを崩す理由が思いつきません。

欧州の外国人投資家が本格的な売り越しに入ったそうですが
この下がり方は外国人投資家の利益確定の成り売りとは質が違います。


騰がる理由と比べると局面の意味が理解できないのは
かなりマズい状況だと思ってます。
853 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/07(火) 20:56:51.64 ID:5sNIcFkF0
一時的な原油価格下落でここまで下がるとは

でもすぐに回復しそうな感じもする
854 ：ハイエナ：2007/08/07(火) 20:58:10.49 ID:5sNIcFkF0
名前忘れてた＾＾

ＳＱまではヨロヨロな感じかな？
855 ：495：2007/08/07(火) 21:02:39.49 ID:8vFX0DbR0
世界全面仕手相場は続行中の模様ですね。
先日はクレディスイスが米株は上昇傾向、日株は下落傾向とわざわざコメントして売りを仕掛けてますし。
サブプライム関連でGSやリーマンが格付けを下げられるほどに損失を蒙って焦っているとの話も出ています。
週末の米・CMEと昨日の日経、昨日の米・CMEと今日の日経の流れも異常。
まだまだ力場が乱れたまんまという感じです。

ところで昨日、日経平均スレで見かけたサイト、私は浅学にも目からウロコの内容だったので
ご迷惑かと思いますが貼り付けときます。
多くの人はご存知かと思いますが、見たことない人は暇つぶしにご一読されれば幸い。



329 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/08/07(火) 01:04:24.90 ID:rAzss4bU
>>288
これとかね。

【不思議の国アメリカ】　“オンライン決済不在”の驚くべき実態：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070517/271384/

856 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/07(火) 21:13:26.98 ID:b1pEff7X0
原油Ｃ買おうかしら？今後どうなるか参考ご意見ありましたらよろしくおねがいいたします
857 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/07(火) 22:15:18.07 ID:YZ+hHBoP0
原油は危険。買うならもう少しＷＴＩが落ち着いてからのほうがいい。
下がっている途中でしょ。高値とまりする可能性が大だけどね。
今はまだまだ高値圏内だからハイリスキー。
858 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/07(火) 22:23:06.12 ID:xkXNA7Ha0
>>855
2002年の米大統領選のパンチカード騒動を思い出した
859 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/07(火) 22:48:57.26 ID:YZ+hHBoP0
アメリカって日本みたくシステムに何億円もかけないんじゃないのかな。
よほどの大企業とかじゃないと。アメリカ人て朝食毎日同じだし。
IT系とかアマゾンとかは金かけるけどさ。アメリカ政府とか全然アナログ
そうだし。アップルの新しいやつなんだっけ？あれだって日本の携帯の
方が技術的には優れてる。日本の場合はあまりにも高度技術におぼれてて
シンプルさとかを忘れているような気がする。コンセプトがずれてきてるよ。
860 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/07(火) 23:00:20.85 ID:xkXNA7Ha0
>>859
ワラジンさん、こんばんは
今日もＮＹ荒れてますね～

上級者ならともかく、こんなときはしばらく様子見がベストなんでしょうね
実は当方、先週末に買った松井putと千代田putを昨夜のＮＹ暴騰に狼狽して
今朝－4万で損切ってしまいました
昨日の朝利確すれば、＋8万だったのに・・・

まあ、しばらくは頭冷やして、改めて参戦します
そのころには相場の方向性も今よりは、はっきりしてると思うんで

では
861 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/07(火) 23:32:08.09 ID:aY2qI5S30
クロベルで「何も変わっていないのに暴落している株は買い」と言ってるものの
さすがにトレンドが崩れてしまうと弱気に見てしまう。

暴落以降は、トレンドの転換と仕手筋を伺わせる意味不明な下げ局面に
いままで学んできた基本が、まったく通用せず海運を弄る以外は
様子見しかできません。
新日鉱HDが陰線を付けるのは容易に理解できても
今日の鉄や商社の下がり方とかは未だに意味がわからない。

全銘柄が割安なのに理屈が通じないので買うに買えない。
とりあえずニコンのコール買いで、明日寄り天抜き。
これが失敗するようなら、仕手に翻弄されるのも嫌なので
暫くは手控える事になると思います。
862 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/07(火) 23:35:29.29 ID:YZ+hHBoP0
個人投資家が買い支えてるんだけど、外資が参加せずに
手控えてるのを見ると個人投資家も不安になって
買いを控える。そうすると上がってきた日経も再び下げて
利益を全部もっていかれてしまう。そしてまた下落。
１７５００円を２回超えてきたところでまた勝負すれば
いいんじゃまいか。こういう局面で打つのは危なすぎる。

たとえ利益を出せたとしても基本が全く通用しないので
まぐれということになる。相場がまた正常に戻ったとき
そのまぐれは通用しなくなる。今は休もう。
863 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/08(水) 00:02:05.65 ID:YZ+hHBoP0
誰かさワラント対応のツール使ってる人いる？
マケスピが二ァピンワラント対応の新しい
バージョンだしたよね。なんか良いツールないのかな・・・。
おかかとか何使ってるんだろ。普通に株のやつかな。

ワラント対応のやつってあまりないよね。
不便だよね。上級者になるとエクセルで組んでる
みたいだけど。
864 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/08(水) 00:08:05.24 ID:D090Ewxp0
よしｗダイエーのプット！これしかない！と思って調べたら
コールしかないのねｗよし決まった。

みずほのプット１８２回で決まりだ。これしかない！
曲げこての威力！しかと見届けよ！
ラオウ！何だゴクウ？ようベージータ。
あら～のりすけおじさんご飯できたわよー。
べんぞーさんならさっき見たなり。
ともだちんこー。
865 ：種10万 ◆hUrpZzRGck ：2007/08/08(水) 00:15:40.25 ID:Y6nTvrVi0
商社が下がったのは原油のせいでしょうね。
多分、原油価格が業績に影響があるなしに関わらず、
商社セクターは強制的に売られていると思います。
そもそも決算前に大きく上がったので、
地合や原油安を理由に調整しているのでしょう。

商社は、好業績には違いないけど、期待以上の決算ではなかったので、
これ以上の上昇には、何か材料が必要ですね。
866 ：495：2007/08/08(水) 00:22:18.69 ID:UwcFQzbf0
もしかしてヘッジファンドがアメリカでの損失を日本で取り返しちゃろう思て
日本市場をワロス曲線状態にして荒稼ぎしてるんとちゃうやろな。
名づけて「黄金の国ジパング大作戦」遂行中ちゃうやろな。
などと被害妄想中。あ～んトホホ
867 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/08(水) 09:07:06.25 ID:MN48HAtQ0
2400円が底と見て買った禿コールがいい感じだ。
何気に月足がいいと思わないか？
868 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/08(水) 10:05:40.74 ID:J3dCgxfj0
ＮＴＴドコモ 第121回 コール
869 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/08(水) 10:57:02.33 ID:n9xLvrdf0
やっとこの局面の意味が分かりました。

主軸として大幅な売り越しが入り、異常な程の大陰線を付けているのは
商社、機械、鉄と言った５～７月の花形銘柄。
これはサブプライム被害を受けた外国人投資家が
先月まで購入した分を、ほぼ全て売りにきている為、起こっている現象です。

どんどん売り越されるため、買い手が手引いていって、さらに株価は下がる。
これは大口投資家の都合が大きく関係しているのでファンダも
テクニカルも無視してくるのは当然でしょう。

にも関わらず日経平均が維持できているのは、国内投資家が
５～７月に相手にされていなかった内需関連の割安株を
買い越して行ってる事が原因です。
中外や三菱地所のような、ずっと下方トレンドにあった銘柄が
急に底を打った理由は、ここにあります。
870 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/08(水) 11:08:35.15 ID:n9xLvrdf0
もう暫くは内需関連に買いが入ると思いますが
外需は異常な程、割安過ぎます。
外需が底を打って、これらが一斉に上昇を始めたら日経は
一気に寄りを戻せると思います。
これも外国人の買い手次第ですが。


ワラントには、効果的な内需関連株が意外なほど少ないです。
現状使えるのは
KDDI、板硝子、中外製薬、ソフトバンク、ドコモ、TDK
コール買いで使えそうなのはこれくらいしかありません。
特に言えばソフトバンクが底を打った強い上昇の兆候を見せています。

これしか無いなら外需のプットを買ったほうが良さげにも見えますが
外需は今の時点で相当割安すぎるので、これ以上下がるイメージが
思い浮かびません。
ここまで下がったならプットよりもコールを考えた方が良いように見えます。
871 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/08(水) 11:21:59.64 ID:n9xLvrdf0
昨日仕込んだニコンは同値売りの手数料損。
昨日のゴールデンクロス銘柄６つの内、当たりは４つ。
「ミノルタが騰がってるからニコンも連れ騰がるだろう」と甘い見極めが
わざわざハズレを選ばせた要因。

機械受注が大幅に下がったのにコマツと日製鋼が上昇していることに
違和感を覚えたので、これらをプット。
川崎船が強く売られているのが見えたので－２０円あたりでプット。

これらは、もう結果が出たので今ここに書いて無意味として
後はソフトバンクと、ゴールデンクロスを付けた大豆１１月を仕込もうと思ってます。
商社、特に丸紅はストキャスが１０を切っているので一度買いに回ったら
今週のどこかにでも強い大陽線を付けると思います。
872 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/08(水) 11:31:56.40 ID:D090Ewxp0
>>871
やっぱりみずほもワシの言った逆になってしまった・・。
おかかは大豆とか商品系もゴールデンクロスとか重視してるの？
やっぱり株、商品関係なく有効？？

おかかは普段から何銘柄くらい動きを追ってるの？全部見てるんだと
思うんだけど・・・。ツール何つかってる？まけすぴ？
まねっくす使えないよｗ
873 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/08(水) 11:37:08.50 ID:D090Ewxp0
大豆ワラントってイートレード、カブドットコム、松井証券でしか
やってないんだね。おかかはイートレードかな。
874 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/08(水) 11:40:05.44 ID:D090Ewxp0
てかＩＨＩのコールきたーっ！！
875 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/08(水) 11:44:48.41 ID:n9xLvrdf0
>ゴールデンクロスとか重視してるの？
MACDは最も信頼できる指標だと思います。
特に米株とバスケット関連は、クロスに忠実に動くので分かり易い。
ちょっと前の原油もデッドクロスを付けた翌日に５ドルも安くなりました。

逆に国内株が気難しい動きをすると思います。
デッドクロスを付けたのに＋２５００円の陽線を付ける任天堂や
ゴールデンクロスを付けたのに翌日から下方トレンドに向かう
武富士、JT、新日鉱とか

外国人に好まれる鉄、商社、機械以外の国内株は
当たりハズレを見極めるのが困難に見えます。


>普段から何銘柄くらい動きを追ってるの？
本命が２０銘柄程度で、それ以外にカテゴリー分けして
サブで見ているのが１００銘柄くらいだと思います。
基本的に真面目に追ってるのは本命の２０銘柄のみです。
使ってるツールはEトレのハイパーイートレードだけです。
876 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/08(水) 12:10:47.27 ID:a3yGjH220
ソフトバンクコールの回号はどれがいいでしょうか？
877 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/08(水) 13:10:46.40 ID:J3dCgxfj0
ドコモ買おうとしたけど結局ソフトバンク買ってしまった。今日決算なのかよｗ
ソフバンて前の決算でよくても下げたような気がするぜ・・・
878 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/08(水) 13:26:52.71 ID:D090Ewxp0
>>869
そのような情報はどこで仕入れるの？そんな詳細な情報。
やっぱ有料かな。マックディーとかも重視してるんだけど
やっぱりテクニカル分かっててもワシのように勝率が
低いのはなんでだろうね。こりゃこりゃ参った。

トレンド崩れるとこうも弱いのかな・・・。
879 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/08(水) 13:32:20.25 ID:kLLISRxkO
TDKが来た！
880 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/08(水) 14:11:09.60 ID:fCeUPmct0
ワラジン ◆.dhseToQzcさん
名無しでの書き込みは控えていただけると幸いです。
せっかく「あぼ～ん」してるのに・・・・・・
宜しくです。
881 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/08(水) 15:01:46.24 ID:MN48HAtQ0
今更こんなこと言ってもどうにもならんが昨日セガサミーのプット仕込んでおいたら良かったなー
あまり魅力ある回号はなかった気はするが。
882 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/08(水) 15:43:35.65 ID:D090Ewxp0
おかかはワシの提唱するＧＲＰ日数を使わないの？
883 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/08(水) 16:00:10.91 ID:GzChWJIrO
ソフバン明日は寄り天だろ
プット明日するよ
884 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/08(水) 16:32:55.45 ID:oSjFlrkZ0
鉄あたり、そろそろどうっすかね？
885 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/08(水) 18:12:43.69 ID:ICs0BGvt0
商社株の反発期待です
886 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/08(水) 18:48:41.71 ID:ICs0BGvt0
今日の海運株

ここまで売られる理由がよく分からないです
887 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/08(水) 19:39:44.65 ID:a3yGjH220
おかかさん、キヤノンのコールはどうでしょうか？
888 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/08(水) 21:35:40.25 ID:E0BHZHst0
鉄は下降トレンドだね。
889 ：495：2007/08/08(水) 23:20:29.35 ID:UwcFQzbf0
任天94C10000ｗ追加しちゃったりして～
890 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 00:28:24.91 ID:PRnc9dGFO
鉄も機械もさえませんな
891 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/09(木) 02:19:19.45 ID:quq3vL3/0
>>887
まだ買うタイミングは早いと思います。
跳ねるのは来週のいつか。

今日仕込むべきだったのはドコモと大豆コール
明日はソフトバンク。

>>884-886
外国人の売りこしで、下がる理由無く下がっているので
売りが止んだリバウンド時には大幅な利益が期待できるでしょう。
特に海運のリバウンドは数日分のマイナスを１日で補填するかもしれません。

丸紅は、売られすぎなのが更に売られているので
何か好材料ひとつ出れば大幅にリバウンドが入り
数日で資金を倍にする事も可能だと思います。
892 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/09(木) 02:32:06.18 ID:j0UKAq4K0
>>891
やっぱ大豆とかも株と同じ指標使えるのかな？むしろ
そっちの方が素直に反応するのかな・・・。ドコモは
何となくわかるけど大豆買いの理由を聞かせて欲しい。
大豆チャートとか何処で見るんだろう。ワシ大豆ワラント
買ったことない。

あと商社系はリバウンドするとは思うんだけどいつごろ
だと考えてますか？ワシは極短期ならプットの方が良いと思う。
ただし良いプットの回号が無いから買いに行けないけど。
893 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/09(木) 02:35:43.15 ID:quq3vL3/0
>>876
>>887
あなたのレスみたいなのが最も俺をガッカリさせます。

大切な自分のお金を掛けるからには、自分で考えて納得した上で
売買しなければならない。
そう言うのを人任せにしている限り、目先で小勝ちしても
最終的には取り返しの付かない損を被って撤退せざるをえなくなります。

だから学んで考えて自分なりの方針を固めていくのが大切だと
言っているのに銘柄の次は「回号はどれがいいか」とまで聞いてくる。
そこまで自分の判断を放棄するくらいならハイリスクなワラントは
止めた方が良いと思います。


投資歴の浅い俺が、人の意見を聞きたくて、このスレを立てましたが
あまりに気軽に人に甘えようとするレスが散見するのは残念です。
894 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/09(木) 02:47:32.83 ID:quq3vL3/0
>>892
大豆はコーンや原油と同じでGSのスクリーニングで拾えます。
前にも書きましたが外国人の投資はテクニカルに忠実なので
バスケットと米株はテクニカルに素直に動きます。

大豆は原油の高騰から、今現在エネルギー資源として
注目されているにも関わらず、今期はかなり生産が落ち込んでます。
結果的に価値が騰がらざるをえないので、今回仕込みに使いました。

>商社系はリバウンドするとは思うんだけどいつごろ
外国人の売りが止んだら、一気に来ると思ってます。
止んだ所に好材料が何かひとつ転がり込めば、極端な割安感から
劇的なリバウンドをすると思うので、ひょっとしたら今週末か
来週にでも取り戻しにくるかもしれません。
１ヶ月後には暴落前の元の値段に戻ってると思います。

>良いプットの回号が無いから買いに行けないけど。
優良株のプットは安すぎて、かえって使えないモノばかりなのが辛いです。
895 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/09(木) 02:57:22.82 ID:j0UKAq4K0
>>894
なるほど。今日はコーンも調子良かったしね。大豆の
消費は増えてるのに生産は減ってるよね。コーンのせいで。
バイオエタノールは全然環境にとってプラスじゃないのにね。
見てみよう。

商社系だけど来るなら来週あたりだと思う。と言いつつ
明日上がったりしそうｗただワシはまだ下落しきってない
と思うんだよね。だから短期プットでもとれると思う。
来週の水曜日あたりまではいけると思う。
もう少し下落してから２０円くらい上げてきてそこから
ゆるやかな上昇トレンドに入っていくと思う。
ただいつ爆発してもおかしくない銘柄をわざわざプット
する馬鹿もいませんけど・・・。
896 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 02:57:23.09 ID:qAwzLLEr0
>>893
同感だね。このスレは、どの銘柄かを他人に聞くスレではない。
さまざまな指標や情報を基に、買いや売りの判断を下すためのスレだ
897 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/09(木) 03:07:49.08 ID:j0UKAq4K0
>>895
ここで言った商社系の銘柄は双日ね。すまそ。
２０円とか意味不明だったね。
898 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 04:03:17.92 ID:3ZfxQ3yw0
そうかなぁ？
他人の回答を分析することも
重要なことだと思うけどな。



899 ：495：2007/08/09(木) 04:30:43.73 ID:s+M6LaIV0
>>898
そういう意図だったら聞く時に「キャノンのコールがこういう理由で気になってるんだけど、どう思うか」くらいは言ってもいいんじゃないか？
そしたら議論の話題提起になる。
占い師にモノを聞くような態度で、何買ったら騰がりますか？何買ったら儲かりますか？ってのはまあスレの趣旨にそぐわないってことだろうよ。
私もそう思っていた。ここはおかかの御託宣コーナーじゃないんだからさ。
また、そういう問いかけをし、答えさせることは、まじめにロジックを語ろうとしているおかか氏に過大で無益なリスクを負わせることにもなる。
どっちかっていうと日本語の問題。
900 ：ハイエナ：2007/08/09(木) 06:24:09.76 ID:twYgI4BJ0
今日は爆上げしそうな感じですね

商社と海運とかどうなるかな？
901 ：種10万 ◆hUrpZzRGck ：2007/08/09(木) 07:47:18.75 ID:cUmrmigb0
>>893
同感。
銘柄についてもそうだが、回号なんてのは投資スタンスによっても違ってくるのに丸投げだし。
>>899で言ってるとおり、日本語の問題だと思うけどね。

ちなみに今日は商社は上がると思います。
今まで売られていた銘柄は、一斉に買い戻しが入る。
そんな日になるんじゃないかと。
引けの先物からCME、ダウナスまで明らかに流れが変わってきていると思います。
902 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 10:03:17.50 ID:K7X8sp0K0
川崎汽船買いたくてたまらんが来週まで待とうかな。
今買ってもまず損はしないと思うけど。
903 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 10:09:03.46 ID:l9LiNOVs0
三菱マテ下げ止まらないね
904 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/09(木) 10:13:22.38 ID:zkg4d96F0
今回、特筆できる点はゴールデンクロスを付けた銘柄が１９個もある事。
そして、その中に待望のダウと米ドルが入っている事です。

たぶん、ダウは今晩の上昇で暴落前と変わらない額にまで
戻す事になります。　加えてドル１２０円を越えて一気に円安に向く。
そこが今売りこされている外需関連の買戻しの合図になると思います。

今日も商社、機械、鉄、海運は売りこされていますが
そろそろ今日が最後になるかも知れません。
円安に戻る事を事前に察知した機関投資家が、外需関連を
大人買いしたり、そろそろこの不自然な下げ局面も底を打つだろうと言う
期待感が感じられます。

日経平均自体もそろそろゴールデンクロスをつけようとしているので
今週、大幅に買い越された内需関連を下支えに
来週は円安→外需買い→ゴールデンクロスと上昇に向けて
ステップを踏んで１７８００円あたりまで戻すと思います。
下がりすぎの外需が強く買われれば、それくらいは戻りそうな気がします。
日経を騰げる土壌は、もうすぐ組み上がると思って良いでしょう。
905 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/09(木) 12:38:42.11 ID:j0UKAq4K0
日経もダメリカもやっと戻してきたねー。戻してきたと
思ったらまた下げる展開もありそう。１７５００円を
２回超えたらダウとか日経平均とか買うの考えてみます。

あとおかかの良スレもちろんパート２も続けて欲しい。
銘柄くれくれ君はともかく、ワシはおかかとの微妙な
投資スタイルを比較出来て楽しい。パート２もがんがれ。
906 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 13:24:42.72 ID:K7X8sp0K0
今日はプット仕込みたくなる銘柄がいっぱいあるなぁ。
でも糞株に踏み上げられるの嫌だしやめとくか…
907 ：しゃけ：2007/08/09(木) 13:43:36.14 ID:3y4bqwUU0
自分もこのスレパート２を続けて欲しいです。
勉強になります。
908 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 14:03:21.19 ID:zfKD2fb30
質問です、今日、日経やハンセン指数上がってるのに、コールなんで
下がってるんですか？わかる人教えてください！
909 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/09(木) 14:09:40.39 ID:j0UKAq4K0
>>908
たまに連動しないこともある。ギアリングが低いんだね。
こういう原資産と連動しないワラントは絶対買っては
だめだね。コールでもプットでも下げる場合の銘柄が
あるでしょ。どっちかってもやられるっていうやつ。
910 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/09(木) 14:13:03.63 ID:j0UKAq4K0
>>908
ようするにデルタがボロボロっていうわけです。
理由は
①日経平均が思ったより上がってくれなかった。
②日経平均がまた急落するかもと思っている。
③１８０００円の時のワラント価格と今のワラント価格では開きがあり
　まだ十分に下がりきってない。

こんなところでしょうか。
911 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/09(木) 14:18:00.90 ID:j0UKAq4K0
つまり実効ギアリングの値が小さい銘柄は買ってだめ。
大きい過ぎる銘柄も買ってはだめということですな。
日経平均コールを買う人が極端に少ないことを表して
いるとも言えるかもしれないね。
912 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 14:24:38.89 ID:uSB9qPWX0
>>908
昨日の晩に上げてるだろうが

・参照原資産価格：
eワラントの価格算出に用いられる対象原資産の価格をいいます。
参照原資産価格はニュースや市場動向、及び店頭市場/ヨーロッパ市場の動向を考慮した価格であるため、対象原資産の取引所取引における直近の取引価格または気配値と異なる場合があります。
なお、参照原資産価格の終値は、23：50時点の価格であり、後場終了後に市場に影響を与え得るニュース等の発表があった場合などには対象原資産の15：00時点の価格と乖離する場合があります。
なお、当日の取引が開始されるより以前（前営業日23：50～当日8：50）に表示されるワラント価格は前営業日、参照原資産価格は２営業日前のものとなります。
913 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 14:24:48.06 ID:7ju3trOe0
微妙にスレ違いな気もしますが、ワラの初心者向けスレって事でここで質問させてください。
ワラントの税金について自分なりに調べて、満期前に売却した場合には短期譲渡所得になる事は分かりました。
そして、短期譲渡所得は50万円以下は課税されない事も分かりました。
って事は、課税されないって事は50万円以下の場合には確定申告が不要になるのでしょうか？

先週25000円からワラを初めて、ちまちまと41000円になったばかりなので、50万を超える心配をする程でもないと思いますが、知っている方が居らっしゃれば教えてください。
914 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/09(木) 14:29:31.13 ID:j0UKAq4K0
>>912
あとたまにだけど、１５：００終わってその原資産の価格を
動かすようなニュース（不祥事とか）が出てきたときワラント
の販売は停止する。つまり株価を上下する情報をワラントだけに
反映させるのは事実上、不可能と言ってもいい。ワシがザラ場で
買う理由はそういうところにもある。
915 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 15:01:55.84 ID:AoY7u7NC0
まずサラリーマンの場合は給与所得以外の所得が２０万円以下の場合は確定申告は不要。
で、ワラントの譲渡益は総合課税の短期譲渡所得に該当するので、譲渡益から特別控除５０万円を差し引いて、
その残りが２０万円以下であれば確定申告は不要です。
916 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 15:08:33.06 ID:5d/gWC4oO
新日本石油かなり下げましたが今コールすると死にますか？
917 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 15:17:13.16 ID:PRnc9dGFO
任天堂こわいこわい
918 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 15:17:50.23 ID:CyB7kDH10
908です。
みなさん迅速にお答えいただきありがとうございます。
勉強になりました。
919 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/09(木) 15:37:06.05 ID:j0UKAq4K0
>>916
かなり下げたりかなり上げたりする銘柄はあまり推薦
出来ないね・・・。ワシなら買わない。確かに大きく
取れるときもあるけど>>916の認識の通り死ぬか生きるか
でしょ・・。ジワジワくるのがいいんじゃまいか。
920 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/09(木) 15:39:46.67 ID:zkg4d96F0
>>916
出来高の高い陰線は「明日はギャップダウン」のサインです。軽く死ねます。

それよりも今日はエライ日です。
ゴールデンクロスを付けた銘柄が２１個。
これは滅多に無い異常事態なので、この中からより利益率の
高そうなものを選ぶのがベターな選択だと思います。

http://vista.o0o0.jp/img/vi8664061025.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi8664099992.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi8664065301.jpg

スクリーニングを積極的に使えば、俺に銘柄を聞くような事は無くなると
思うんですが、俺に銘柄を聞いたりする人はこのスレの冒頭付近の解説を
読んでないって事ですよね。
そう言う人はGSのワラントの特性とかも読んでなさそうで危なっかしい感じがします。
921 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 15:41:16.73 ID:7ju3trOe0
>>915

とても良く分かってスッキリしました。
素早いレスありがとうございました。

まずは確定申告が必要なレベルまで頑張ってみます。
922 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 15:42:07.91 ID:5d/gWC4oO
>>919
お返事ありがとうっす
緩やかな上昇銘柄がいいっすかね？
まだはじめたばかりで何触っていいかわかりません
鉄や海運はもう時代遅れですよね？
923 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 15:43:51.37 ID:5d/gWC4oO
>>920
ありがとうっす
すぐ手放します
924 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 15:45:53.08 ID:uSB9qPWX0
>>920
銘柄を皆が聞くのは、推薦している人がいるからでしょう

シカトでもいいと思うぜ
925 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/09(木) 15:48:46.23 ID:zkg4d96F0
結果論ですが中外製薬が凄すぎます
６２５０円の掛け金が３日で３９万円、実に６２倍。
昨日、中外を仕込むなら兎も角、月曜あたりに仕込んだ人が居たら
それはエスパーか何かだと思えます。

こう言う現実的じゃない、万馬券のような回号が
「ワラントは劇的に儲かる」と言う幻影を見せる釣りエサになるんでしょうな。
926 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/09(木) 15:50:02.86 ID:j0UKAq4K0
>>924
推薦しいている人が居ても居なくても聞く人は聞くよ。

おかかのスクリーニングってこのシンプルなやつだけなんだ？
ケンミレとか何か特別なサービス使ってるのかと思ったよ。
マックディー重視なんだね。
927 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/09(木) 15:52:55.99 ID:j0UKAq4K0
>>925
そうだね。爆上げ銘柄は当てれないし、むしろそういうのを
避けて買った方が最終的な勝率は良いと思う。こういうのが
フィスコのＥワラントメールに書かれてくるからやっかい
なんだよね。そんですごい爆上げしたと思って掴めば下げて
死ぬしさ。タイミング次第だからブレイクしたらお終いだし。
928 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 16:11:42.06 ID:AoY7u7NC0
>>925
そういう銘柄はあまりに怖くて手が出せません。
宝くじ買ったと思えばいいんでしょうけど。
929 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 18:01:11.55 ID:05dYxPid0
宝くじ系ねらってる人も割と居るのでは？
条件は大体決まってますよね。以下コール型の場合、

A)･参照原資産が権利行使価格より下回っている
　 ･満期まで一ヶ月を割っている
↓
B)参照原資産がS高でもして権利行使価格を超えると爆上げ。

条件Aの回号を探すだけなら、それほどの苦労でもないし
まあ問題は都合よくBが起きるのかということですが
全く読めない宝くじよりはマシなんじゃないかと。
全力で買わず、宝くじ気分ならクズワラ穴ねらいも結構悪くないのかもと。
930 ：ハイエナ：2007/08/09(木) 18:04:15.42 ID:twYgI4BJ0
今日の任天堂何かあったの？

プラスだったのが一気にマイナスになってしまったよ‥‥orz
931 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 18:18:49.85 ID:K7X8sp0K0
今日アホみたいに上げてたしょうもない株のプット仕込んでおけば明日場苦役かもよ。
NY死亡の予感がするぜ。
932 ：495：2007/08/09(木) 18:30:12.13 ID:s+M6LaIV0
>>930
大口のリカク売り＆つられて狼狽売りかと
板を見る限り大口が売り崩そうって感じじゃなかったようですけど。
933 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 18:37:19.40 ID:V1mvKkPT0
任天はなんにしてもまだあせるような時期じゃないので
押し目が入ったと思えばよろしい。
ポケモンダンジョン発売までは静観しましょう。
934 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/09(木) 18:38:51.37 ID:j0UKAq4K0
任天堂は押し目狙いが良いよー。日経銘柄は１７５００円を
２回タッチしたら始動すればいいんじゃまいかな。
935 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 18:40:17.68 ID:ve+KdhQa0
よく分からずに買ってしまったみずほC204回
持ち続けるべきか否かアドバイスがあったらください。


よく考えずに上がるだろうと予想して買ったらこのざま・・・・
ホンダCで資産の2割消したのにまだ懲りてないのか俺は。
936 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 18:49:47.67 ID:V1mvKkPT0
>>935
まずは損切りラインをどこに設定しているのか教えてください。
設定していないってことはないでしょう？
937 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/09(木) 18:55:33.73 ID:j0UKAq4K0
>>935
みずほフィナンシャルグループだよね？みずほっていっても沢山あるか
らね。てかみずほのチャートは確かに底打った感はある。ただトレンド
を形成していくだけの材料も勢いも感じられない。上がってはくるもの
のそんな糞回号もってたら死ぬだけ。即効、損切を推薦するよ。
938 ：495：2007/08/09(木) 19:26:52.21 ID:s+M6LaIV0
またもや任天堂でえげつないことをしている件
マーケットメイクって聞こえはいいけど好き放題ってことなのな。勝手にしろ
939 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/09(木) 19:59:27.49 ID:j0UKAq4K0
任天堂は諦めた方が無難かもね。ＧＳはひどすぎるね。うん。
940 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 20:03:29.51 ID:3ZfxQ3yw0
ダウプットがすごい勢いで上がってるな。
今夜のNYやばそう。
941 ：495：2007/08/09(木) 20:06:15.39 ID:s+M6LaIV0
バランス調節のためか知らんけど引けてからの値動きがおかすぃ
で、何食わぬ顔でポロっと値戻したりするんだよな。
狼狽売りを誘ってるとしか思えん。
942 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 20:13:12.59 ID:8AvgKreC0
＞＞939
任天堂は諦めた方が無難かもね。ＧＳはひどすぎるね。うん。
＞
ＧＳはひどすぎるってどういうことですか？
943 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 20:14:05.06 ID:XP31Iily0
また円高に戻ってきてるわ・・・
944 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/09(木) 20:14:41.66 ID:j0UKAq4K0
>>942
いやなんかゴールドマンサックスがやらかしたのかなと思って。
違うの？また得意の売買停止とかしてるんじゃまいかってさ。
よく調べずに軽率な発言すまそ。
945 ：495：2007/08/09(木) 20:19:34.94 ID:s+M6LaIV0
あ、いやいやGS様が任天の参照価格を引け後から次第に１０００円以上引き下げてるんですよん。
何を根拠にか知らんけど。
946 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/09(木) 20:22:08.38 ID:yiE4UyFf0
やっと日米市場ともに踏みあがっていく土壌ができたと思ったら
フランスの大手銀行がサブプライム絡みで、ファンドの価格算出の停止。

せっかく円ドルもダウもゴールデンクロスを付けて、暴落前に戻れるかと思ったら
最悪なタイミングで市場にリスク懸念の火をつけました。

今日はここ数日、ずっと商社、鉄、機械を売っていた大口のファンドが
解約したそうで、外需がこれ以上売られる懸念もなくFOMCの楽観をきっかけに
テクニカルに準じた円安に傾けば一気に踏みあがれる形だったのに
台無しになったように思えます。

どんなに国内市場が好調でも、これから先もサブプライムが
足を引っ張っていくかと思うと気が滅入ります。
外国人投資家に大きく頼っている日本市場にとってサブプライムの
直接的影響は少なくても、間接的影響はかなり厄介な問題です。


投資家の都合ひとつで、業績を無視して売買される状態が続くと
個人が負ける確率は格段に高くなるでしょう。
こちらの理屈を無視した株価の動きをして、不自然な上げ下げを繰り返し
読み難い状況が、これからも続きそうです。

暴落以降はロジックの通用しない、外国人様のご機嫌を伺う不健全な
状態が続いているので、引け後のドル安を見ると
サブプライム問題再浮上に見える今は手控えるときに見えます。
947 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 20:23:53.42 ID:8AvgKreC0
＞＞944
なるほど…。そういうことですか…。
任天堂は明日も下がると思うのですが…、どう思いますか？
948 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 20:24:28.95 ID:2R647Qn30
為替は戻す気全くなさそうよｗ
今日無駄に上がってた松井証券辺りのプットがおいしそうなんだが。
949 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 20:25:08.34 ID:hXoYQQNe0
ソフトバンクコールで相当利乗ってたのに終値見たらなんだこれ・・・
MACDも25日線上抜け＋大幅出来高でｷﾀｺﾚ！て思ってたらこれだよ
コール220回持ってるんだけど、貸借倍率0.78で取り組み大幅改善してたけど
CMEその他があれなんで今ほんのわずかに利が乗ってるだけだけど
一旦売ろうと思うんだけど、同じ状況ならどうするか何方か意見もらえないか

もっとましな回号ならまだ持ってたんだが・・・
トレンドは上向きに変わったと思うんでいいとこあれば買い直すつもり
950 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/09(木) 20:33:02.46 ID:j0UKAq4K0
>>947
任天堂はしばらく触らないほうがいいかもね。ＧＳがクセモノ。
ワシなら触らない。

どっちみち今日のダウが楽しみだ。ワシは落ちると見ている
けどね。日経が本格的に回復というかそういう兆しを見せる
のは１７５００円を２回タッチしてからだと思う。そこから
買っても十分に間に合う。
951 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 20:33:26.00 ID:XP31Iily0
nintendo取引停止になったようだ。
952 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 20:33:49.37 ID:XP31Iily0
と思ったら復活した。なんなんだ。
953 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 20:37:42.73 ID:2R647Qn30
>>949
俺も禿コール持ってたが後場に手放した。
後場からの売りの強さと明日の週末要因を考えてのことだったが
今はむしろプット仕込んでもいいぐらいと思ってるよ。
まぁNY始まってからでも。
954 ：935：2007/08/09(木) 20:39:32.61 ID:0JUd/kCR0
>>937
ありがとうございます。今切ってきました。

ワラントは難しい・・・・。



955 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 20:40:22.99 ID:l9LiNOVs0
わしの任天堂プットがいい感じになってきた
956 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/09(木) 20:42:52.92 ID:yiE4UyFf0
サブプライム問題をコントロールして、市場基盤の足固めに使っているのは
ダウ市場だけで、後はみんな自分の都合手前を優先させてるため
世界経済がサブプライム問題から脱却できるのは、かなり後に見えます。

企業の決算発表のド真ん中で参院選をやろうとする日本の政治も
ダウの踏み上がりを、このタイミングで阻止するBNPパリバも
結局、目先の自分の事しか考えていないから、余計に自分の傷を拡げる。

>>954
ワラントでは無く、今の局面が相当難しいと思います。
レンジ相場ではありえなかった不自然な動きに、理由を付けて
真面目に読もうと思うこと事体が、かなり難儀な行為です。
957 ：495：2007/08/09(木) 20:44:04.05 ID:s+M6LaIV0
ソフバンはファンダが不透明。かつてのカリヨンレポートもあながち間違ってはいないと思う。
こういう銘柄は荒れた相場の時にムリヤリ上げてきたり、かと思えば下がりっぱなしで放置されたりと、思いがけない動きをするので心臓に悪い。
楽天ほどじゃないけど要注意銘柄だと思う。
958 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/09(木) 20:54:11.69 ID:yiE4UyFf0
>>957
ここ最近の上昇だけで言えば、営業利益前期比１７倍と
ソフトバンクモバイルが販売、契約ともに好調なのが
ファンダ的理由かと。

ただ、強く騰がっていくかと言えば、そこまで信頼されている
銘柄じゃないのが原因で、後場に一気に売り攻勢が来たように見えます。
959 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 20:56:40.72 ID:clhJiOGO0
キヤノンなんでこんなさがってんの・・・
最悪だ
960 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 20:58:38.76 ID:hXoYQQNe0
>>953
今全部売却したよ
仮にこれで明日上がってたとしてもそれは博打とかわらんし
特にワラントは相場が安定してるときじゃないとリスクが高すぎるし

一応プラスで仕切りなおせるだけ御の字だと思っておくよ
961 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 21:07:42.50 ID:hXoYQQNe0
こういう時間でも売買できるところだけは助かるねワラントは
962 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 21:14:17.67 ID:2R647Qn30
>>960
仮に明日上がってもまた安く買える場面は絶対ある。
噴きあがればプット狙いに切り替えも良し。
他の銘柄探すも良し。
今は柔軟性があればおいしい相場かもしれない。
963 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/09(木) 21:15:28.26 ID:yiE4UyFf0
SQ前の上にサブプライム懸念の浮上。
ダウと米ドルがサブプライムの為にテクニカルを無視した下落の兆候。
にも関わらず国内優良株が割安。
外国人の好きな鉄や商社は手控えられ
下方トレンドだった内需は、多少ファンダを無視して反発気味

ここから、明日何が騰がるか下がるかをキチンと読み解けたら
エスパーか何かだと思います。
地合が不透明な時は、何もしないのが最も最良の選択です。

BNPパリバさえなければ分かり易い上昇局面だったのに。
964 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 21:36:54.30 ID:qkOlfXSmO
今、任天堂は買いですか？
965 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 21:39:20.98 ID:XP31Iily0
長期で見れば買いかもしれないが、明日も下げそう。
966 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 21:51:14.87 ID:8AvgKreC0
コール９４回任天堂
売買停止じゃねーか…ひどいぞ
967 ：ｷﾞｺ：2007/08/09(木) 21:58:23.79 ID:EnlEsgbd0
こんばんは。(´･ω･｀)

なんだか動きが変ではないですか！
暴落！？

ところで、名前の後ろに文字付けるの、どうやるんでしたっけ？

それから、さきほどWTIプット買いました。
神様すみません。。。
968 ：ｷﾞｺ：2007/08/09(木) 22:09:10.07 ID:EnlEsgbd0
↑
スレ間違えますた。(´･ω･｀)
969 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 22:21:59.93 ID:2R647Qn30
松井プット仕込んだ。
明日は日経超絶GDと予想。
NYタイムで底打ち反転すると俺ちょいヤバだけど。
970 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 22:24:14.96 ID:2R647Qn30
お、なんかもう値上がりしてるぜ。
971 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 22:25:58.61 ID:0ste8NTX0
最近は下げそうで下げなかったり、上げそうで上げなかったりでよくわかんねーよ。
972 ：ｷﾞｺ：2007/08/09(木) 22:34:26.33 ID:EnlEsgbd0
暴落してきますた。(´･ω･｀)
973 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 22:36:22.10 ID:2R647Qn30
ここまでは俺の中で織り込み済み。
後場急騰ってのは勘弁して欲しい。
それと23:30のブッシュの会見って何？
974 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/09(木) 23:08:52.95 ID:j0UKAq4K0
何度も言うけどノーポジションに限るね。ワラントは
買い時よりも売り時の見極めの方が難しい。利益でたら
速攻売ればいいんだけどね。人間の心理はそうは機能しない。
ワシも原油で失敗したんだけどね。とりあえず上がったら
即利益確定した方がいいね。
975 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 23:16:48.77 ID:nEnEkHI+0
今日は、野村Pいってみようかな…
976 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 23:33:55.62 ID:2R647Qn30
うーん、難しいな。
オペがどうとか、何か政府が沈静化させようとしてるみたいね。
明日の日経GD予想は微妙になってきた。
購入したワラは微益出てるしｗ売ろうかな。
977 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/09(木) 23:34:39.28 ID:j0UKAq4K0
てかもうすぐ１０００レス突破するからパート２立てて。
もっと議論を白熱させたい。微妙な相場観の違いや投資
スタイルの違いを語りたい。だからパート２もよろしく。
もう立てた方がいいんじゃまいか。
978 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 23:35:05.78 ID:nEnEkHI+0
と思ったけど、参照源資産価格がアレだな。
NASもあげてきたし、東芝Cでもいっとくか…
979 ：種10万 ◆hUrpZzRGck ：2007/08/09(木) 23:59:01.29 ID:3St/FEUl0
東芝はNAND型メモリのスポット価格、大口価格の大幅上昇で
明日は日経下げても逆行高とかあるかもね。
1100以下にでもなれば、65回Cあたり買いたい。
980 ：種10万 ◆hUrpZzRGck ：2007/08/10(金) 00:13:38.72 ID:gS7dXkKq0
明日は、NAND型の東芝が↑、DRAMのエルピーダが↓でしょう。
住友鉱山と大平金は、明日もやばい。ニッケル7%DOWNだし。
銅も原油もこのまま下がれば、非鉄、石油、商社は明日も↓かな？
考えられるのはこんなところかな？
981 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/10(金) 01:23:47.68 ID:OSzh0gog0
東芝がアメリカの原発を受注したらしい。
間違いなくGUでしょう。
982 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/10(金) 09:50:52.88 ID:SESWR+qT0
せっかくの上昇のお膳立てが絶妙なタイミングでフランス銀行に潰されて
ガッカリ。　とか、ガッカリしている暇はありません。

任天堂は今が絶好の仕込み場ですな。
バーゲンセールの目玉商品だと思って良いと思います。
こんな底値で停滞してくれる事が次にあるかどうか分かりません。

ここ最近の任天堂ループは、こっちの小ミスが集合した大損を
補完してくれる重要な失敗の帳消要員なのでし、また底値で買えるのはありがたいことです。
983 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/10(金) 10:06:50.39 ID:vx/3VZd/0
例年夏休み前はあまり相場がしっくりこないですけど今日は一段と大暴落ですね。
しかしサブプライムローンの問題は想像以上に根が深そうですね。
だいたい貧乏人に金貸したって返ってくるわけないのにね。
外人も安易だな。
984 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/10(金) 10:15:28.04 ID:4l54i2PI0
>>983
同意ですな。高金利に目がくらんで安易にお金を貸してしまったのでしょう。
985 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/10(金) 10:34:11.26 ID:sXE3Cs/L0
難しすぎる相場。
ワラントには不向き。
コールは来週以降で充分だな。
986 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/10(金) 10:47:53.69 ID:vx/3VZd/0
でもお買い得な相場だよね。
商社とか海運とかホールドすれば利益でそう。
987 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/10(金) 10:57:50.39 ID:SESWR+qT0
さて、このスレは続けるべきでしょうか。
988 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/10(金) 11:02:10.04 ID:SESWR+qT0
どうでも良いですが中外製薬、ほんとに凄いですね。
昨日、仕込んでも２倍。
月曜に１万円仕込んでいたら、今日は５８万円
こんな満期直前の奇跡のようなタイミングで権利行使価格に
ギリギリたどり着く銘柄があるんですな。
989 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/10(金) 11:03:58.98 ID:vx/3VZd/0
中外製薬がこんなに上昇する理由が見あたりません。
何かあるんでしょうか。
990 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/10(金) 11:06:13.17 ID:6f6L3vHwO
〉987
是非とも続けて下さい。非常に勉強になります。
991 ：しゃけ：2007/08/10(金) 11:15:18.03 ID:DDOAmoP20
おかか神様。
自分も続けて欲しいです。
お願いします。
992 ：おかか ◆NoZA9YWvDE ：2007/08/10(金) 12:31:31.77 ID:QB76g2fj0
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1186716530/

次スレ一応、立てました。
任天堂仕込んだし、ハンセンプット利確したんで寝ます。
徹夜明けで眠いんでお休みなさい。
993 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/10(金) 12:32:59.18 ID:+EhJ92pF0
乙です
994 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/10(金) 14:32:04.87 ID:Fh6h/SHc0
>>992
おかかさん乙です。
とても参考にさせてもらってます。
995 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/10(金) 14:48:26.40 ID:nap/GbFm0
ニンニンが…
996 ：名無しさん＠お金いっぱい。：
たたき売りですね＞任天堂
てか、自爆テロだよ今回の相場は。