マネックスの投資信託　Part6【パトラッシュ】

1 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/06(水) 04:22:27.18 ID:sw5xsjy20
前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1181071347/（Part5）


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「おおパトラッシュ、可哀想なパトラッシュ。ふたり一しょに死のう。
　世間の人は、もう僕たちには用がないのだ。
　ここで横になって死のう。僕たちはたったふたりっきりだ。」


▼簡略版
　
パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　- `）
　　 /|／（ヽY__ノﾐ

マネックスで扱っている投資信託一覧
http://www.monex.co.jp/FundGuide/00000000/guest/G600/trt/index.htm
セレクトファンド
http://www.monex.co.jp/FundGuide/00000000/guest/G600/trt/selectfund.htm
Q:資産設計ファンドの購入価格はいつ決まる？
外国のものに投資するファンドの買い付け価格は通常、注文日の
翌日になります。これは、注文を受けた日本時間の夜に開かれる
海外市場の動向を反映するためです。よって、

購入日の15時までに注文確定
→翌日の基準価額で購入
→翌々日の午前5時に損益+-0円で口座に反映、となります。

★資産設計ファンドの基準価格/純資産総額（夕方18:30〜19:30ころ更新）
http://www.diam.co.jp/fund/ichiran.html


Q：パトラッシュって何？
A:マネックス資産設計ファンド(育成型)の事。
低コストファンドを求めてあちこち放浪の末、もう疲れたよパトラッシュな人が
辿り着くコストもリターンもそこそこの天国。
語源 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1174375752/47

>>1
乙！

>>1
乙カレーション

30万以上購入で手数料キャッシュバックとのことですが
例えば期間内で
10万買い→すぐ売却
その金でまた10万買い→すぐ売却
また10万購入
というやり方でもキャッシュバック可能でしょうか？

無駄
むしろやるヤツは馬鹿

つうかノーロードファンドには関係なし。

「期間中、購入した投資信託を同期間内に売却した場合でも対象となります。」
だってさ

>>5
できるよ
でも実際やると損するよ

>>5
期間に限らず信託留保は一定率で引かれる（マイナス）
ノーロード＆留保ゼロなんて投信はマネには無い
プラスになっても短期じゃ微々たる額でマイナス分を上回るのは至難
プラスなら課税されて儲けも減額
それを繰り返しても儲かると考える発想が…

留保置いていくだけなら一向に構わないけどたかが１０万じゃシケてて嬉しくもない

手数料は半分しかかえってこないんだよ。
購入したファンドをすぐに売ったら留保の
有無に関係なく手数料の半分は損する。

7/6
パトラッシュファンド＜育成型＞
基準価格　 10,407円　
純資産総額　8,098百万円
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞
基準価格　　 10,081円
純資産総額　1,754百万円
累積分配金　325円

La La La La La La Zingen Zingen Kleine Vlinders
La La La La La La Zingen Vlinders La La


パトラッシュの総資産8,098+1,754=9,852百万円
まもなく100億達成予定です

外貨MMFじゃ無理？

だから手数料かからんものでどう手数料キャッシュバックしろと言うんだ

本当、たかだか数千円程度の金にこだわるとは、セコイ連中が多いな。

吝嗇というのだよ、吝嗇と。

>>10
ノーロード・留保ゼロのファンドはいくつもあったと思うが…。

・ＭＨＡＭスリーウェイオープン
・ボンドミックスミリオン
・三井住友・株式アナライザー・オープン
・日経２２５ノーロードオープン

・・・他にもまだたくさんあるみたいだが…。

>>10 そんな話はしてませんが。まったくピントがずれてますね。

>>17
元々>5の発想自体がオオボケで理解しがたいからそりゃピントもずれるわな

キャンペーン額の30万を一括捻出できないから自転車操業したいってか？
セコイ人間という人種は常に斜め上を飛んでるんだな


>>16
日経ノーロードは留保ゼロだった　失礼

キャンペーンの1ヶ月間に投信の売買を2回半行うのか。
3回購入分の手数料が半額に→約1.5回分に…

極端な話

29万円でノーロード・留保ゼロで値動きが少ない投信（ボンドミックス
ミリオンとか）を購入する。
1万でお目当ての手数料の掛かる投信を購入。（ここで30万達成）


翌日、29万の投信を売却。1万の手数料キャッシュバック(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
って思ったが、空しいな。

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,443 +36 8,137
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 10,115 +34 1,764 325

La La La La La La Zingen Zingen Kleine Vlinders
La La La La La La Zingen Vlinders La La


あと1億！

水を差すようだが隔月分配型もパトラッシュなの？

内藤忍の資産設計塾 外貨投資編 （340ポイント）

対応はやっ

「内藤忍の資産設計塾」読んで投信始め、本に出てたザファンド＠マネックスを
ホリエモンショックの前に大量に買ってしまい、いまだにマイナスだ

>>24
信託報酬がえらく高くね？

>>23
気づくのおそっ
結構前からリストに入ってたぞ

>>24
2chの投信テンプレを読んでおけば…（´・ω・｀）

ここの口座開設どの位時間かかります？書類記入してはや３週間、メールしても無視状態・・。買いたいのにメルハバがどんどん騰がってくー。

>>28
自分は六月の下旬に申し込んでから2週間くらいで口座が出来たよ。

マネックスにメールしたら、
担当者からのきちんとした解答メールより先に、
自動返信みたいなメールが速攻返ってきたと思うけど。
今後の予定みたいなのを書いたやつね。
ないなら、届いてない可能性とか、自分がブラックな可能性とか？

>>30
申し込みでないけど、XX投信を取り扱って欲しい。
とかメールして返事来ないのってマネックスだけだ。

>>24
俺もその本を読んで投資信託を始めたけど、
その考えはなかったぞ。

現在、マネックスで、
パトラッシュ１５万円、
ＢＲＩＣＳ１５万円で買った。

7月末にもう少し積み立てる予定。

がんばろう

>>33
内藤本読んでおいてそのアセットアロケーションはないだろｗ

>>32
運用金額別の例としてザファンド＠マネックスが出てて
買ってみたらどんどん上がるもんで、買い増し買い増し
しちゃったんだよ

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,433 ▲10 8,128
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 10,105 ▲10 1,769 325

パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・

日本株落ちたからかな

>>35
アセットアロケーション大事なのはわかるけど、
金額少ないうちはまともに世界分散なんてやる気しないなぁ・・・
俺は投信はインド・ブラジル・トルコ・中国に適当に４等分してる。

１０００万以上投資するようになったら、さすがに改めようと思っている。

パトラッシュの月次レポートが更新されてるぽ
http://www.diam.co.jp/pdf/m/313850_monex_assets_design_kakubun_m.pdf

アセアロとは
金額の問題じゃなく
割合の問題。
出直したほうがいいと思われ。

金額が少ないうちは新興国一点張りだろ
短期なら上がるの確実だし、ある程度まとまった金ができてから
リスクを考えようぜ

危険でも手っ取り早く増やしたいっていう価値観ならそれもいいじゃない。
このスレでは少数派の人だろうけど。

どちらかというとまとまった金ができてからリスクを取る方が普通。

アセットアロケーションよりも先に、
目的の金額と時期を決るんだから
毎月１０万円ずつ積み立てて１０年後に１０００万円欲しい人と、
毎月５万円ずつ積み立てて１０年後に１０００万円欲しい人だったら
買う商品が変わるのはしょうがないんじゃないの。

目的もなくただ「金増やしたい」ってのは一番危険な気がする。

目的がない人が一番リスクを取れるんだよ。
どうしても10年後に1000万必要ならそれほどリスクは取れない。

月10万×12ヶ月＝120万/年
120万×10年＝1200万

マイナスですか・・

>>46
なるほど。
しかし、どんなリスクでも取れるんだったら投信なんかじゃなくて
高レバレッジのFXとかやりまくればいいわけで。
それをやらないって事は許容できるリスクの制限があるってことでしょ。
それって、逆に言えば
「2年後に今の金が5倍になってると嬉しいなぁ。
でも、半分未満にはなって欲しくない。」みたいな考えがあるんじゃないの。

>>47
ごめん、数字は適当に書いたｗｗｗ

ここで初めて投資信託購入したんだけど、
書面で購入ファンドについての案内みたいのって来る？
同日に購入したフィデリティの方からは取引報告書ってのが来たんだけど

今日パトラッシュ月報。
ちなみに深夜にBSでパトレイバーのコメディ放送。

今日の基準価格は爆下げですな。

いつまでたっても僕のパトラッシュときたら・・・

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,327 ▲106 8,049
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 9,978 ▲127 1,757 350

ネロとパトラッシュはおじいさんやおかあさんのいる、遠いお国へ行きました。
寒いことも、悲しいことも、お腹のすくこともなく、みんないっしょにいつまでも楽しく暮らすことでしょう。

　　　　　　　　__＿
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パトラッシュはいつでも買い時

まるっきりさえないねぇ　パトラッシュ

パトラッシュ飼い増すか。

アロア「神様お願いです。きっときっとサブプライムローン
格付を一等にして下さい」

セゾンバンガードとかはそんなに落ちてないのな

下がり続けてんな
今年はマイナスにならなきゃ上出来かな

年間平均成長６％で１０年後＋８０％になってれば上々でそ

>>28
遅レス失礼。
自分の場合、紹介キャンペーン申込放置されてたことあったぞ。
1月以上絶ってなんか変だとメールしたら、

「担当が送り返すの忘れてた。」

と返信あった。

なんか手作業なんだな。

年5％ほどあがってればいいよ。

「個人向けマネックス債」へたくさんのお申込、ありがとうございます

マネックス証券では、
・ 6月29日（金）より『個人向けマネックス債』（マネックス・ビーンズ・ホールディングス株式会社 2007年10月17日満期1.0％円建社債）
・ 7月5日（木）より『第2回 個人向けマネックス債』（マネックス・ビーンズ・ホールディングス株式会社 2007年10月23日満期1.0％円建社債）
の取扱を開始いたしましたが、ともに販売金額を超えるお申込をいただき、どちらも現在キャンセル待ちとなっております。（2007年7月12日時点）
たくさんのお申込をいただき、深く御礼申し上げます。

その下の・・・
『マネックスでは、こんな商品も好評です』
・マネックス資産設計ファンド
・ブラックロック・US・ユーロ債券ファンド


パトラッシュは6月18日〜6月30日でランキング7位止まりだし
US・ユーロ債券なんてまだ資産2億じゃないか・・・

マネックスクラスの社債でいいなら、もっといろんな企業で発行すればいいのに・・・

銀行がお金貸してくれなくなったり嫌がらせされるんじゃね？

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,333 +6 8,065
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 9,983 +5 1,765 350

La La La La La La Zingen Zingen Kleine Vlinders
La La La La La La Zingen Vlinders La La

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　　　　　　　　　／　　　 ヽ_　　　　　　　　　　　,.::´::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
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　　　　　／ ゝ　ゝ..|　＃ ､---‐＃|_ノ　 .､　 　/|;;;;;::＼　 `--‐'　 ／ｗ~::::／ ヽ
　　　　/　　 ヽ::::|;;;;;;＼　　` ‐'~／::） /∧ヽ＿|/∧＼.~`.‐--‐^~,..´::::::::/　　　|
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キャッシュリッチなのにねぇ

なんかパトラッシュって下がる時は大きくて、上がる時は小さい傾向が
あるようなんだけど、バランス型ってそんな感じなのかな？

さわかみ解約してこっちに持ってこようかなぁ

AvestEとトヨタアセットバンガードががんばっているけれど、最近はトヨタアセットの方が少し成績がいいね。
博打度はチャイナやインドのほうがすごいけれど・・・
まあそんな短期で見てもしょうがないんだけどね。
パトラッシュはなんか・・・・パトラッシュという名前にあるもうひとつのキーワードがちらつくなあ。
１年後に幸せはくるのでしょうか？？？？？

プレミアムハイブリッド地道に上げてる。
解約できないからすごいことになるんじゃないの？

A-Eの様なアクティブFで成績よく人気が出て
総資産増えれば増えるほど
ただの劣化インデックスFになるか
ハイリスク商品になる。
何故かはちょっと考えればわかる。
だからといって成績が悪く純資産が増えていない
アクティブFに重点的に投資するのも気が引ける。

やっぱパトラッシュと心中。

>>67
株も為替もそんなもんだろ。特に為替。

106円下がって6円上昇か

人間って１００円が１０５円になる喜びよりも１００円が９５円になる悲しみの方が感情の
ブレ幅が大きいんだって。　>>67

NYダウ（゜∀゜）

パトラッシュなんて買ってる場合じゃなかったですね、
と煽っておきますよ。


さて、トヨタアセット利確してパトラッシュ買うか。

>>74
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>74
片側２車線道路で渋滞中に、どちらの車線も同じに進んでいるのに、
なぜか自分のいる車線の方が進みが悪いように感じるという研究結果がある。

同じ様なものか。

パトラッシュも好調だと思っていたが、今日の新聞に出てるような投信販売ランキングにある
グロインとかマイストーリーの販売額とは、文字通り桁違いだな・・・

>>78
マネは２０〜４０代のネット購入者が多いんじゃないかな。
だからあまりお金を持ってない。
販売ランキング上位に来るようなのは、定年間際とか引退後のお金持ってるご老体が多いような気がする。

貯めこまずに使えばいいのに。

パトラッシュはもうだめかもわからんね
内外リートが完全な下げ相場

ファンド立ち上げのタイミングが2年遅かったね。

>>81
商品性から考えて、数年でどうこう言うようなファンドじゃないわけだが、
実際は下がると売ってしまう奴が多いから、商品設定のタイミングは重要かもな・・・

>>79
でも、まぁ、引退したような人はもう年金しか収入無いわけで、
将来の不安から溜め込む気持ちはわからんでもない。
折れならきっとそうする。

インデックスファンドの塊なんだから、相場の上げ下げで右往左往しない
のが基本。

それに、下げ相場の方が長期投資の身としては、安く買えて有り難い。

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,416 +83 8,110
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 10,063 +80 1,785 350

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セゾンはどうだろう？
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=47312071&k=c3&t=3m&s=96311073&l=on&a=&p=&z=m&q=l

>>86
リート入れてないし日本債券少なかったりするので
同じバランスファンドでも今の地合いじゃパトより成績いいよね。

>>86
うわっ、セゾン高いなー。
ここまで割高になったセゾンバンガードは最早手遅れ。
今から買うヤツは馬鹿だな。

つリばりデカすぎ

教えてエロい人。

分配金は、どうやって分配されるの?
どこを見れば良いの?

>>90
分配金はＭＲＦに再投資される。
入出金→入出金履歴でみることができるよ。

アジア　ファンド・オブ・ファンズ連動型投信 (愛称:アジア フォーカス)11,286円 (＋130円)

>>84
下げた方が良いってのが分からん。資産価値目減りしてうれしいのか？

下げてる方が、積み立ててる人んは良いことだと思ってるよ

あほだ・・

似たようなバランスファンドと比べてみたときに
パフォーマンス悪いってのは色んな意味でやばいよな

バランスファンドはヘッジファンドに近い値動きをするから、
短期の動きで一喜一憂する人には向かないかもね。

一年に満たない時間軸で比べて、パフォーマンス悪いも糞もないと思うが。

ﾏﾈｯｸｽの中の人が多いな

>>94
何故？

まぁ売ってる人の宣伝文句を盲信するんじゃなくて
買う方にちゃんと検証する意識が必要なのは間違いない

バランスファンドだから成長するってわけでもないし

株や債券に比べて歴史の短い国内REITをそれなりのボリュームで
組み込んで、確度の高い最適な分配を計算で出せるものなのだろうか
という疑問はある。

7月11日の分配金って、いつ反映する？

>>104
自動再投資だったら普通翌日には口数に反映されてると思うけど
分配金受け取りの話？

パトラッシュの話。
はじめての分配金で、ﾜｹﾜｶﾝﾈ。

あー受け取りかぁ。マネで受け取りやったことないから分んないや。
Ｅトレで別のファンドで受け取りやってるけど
何日か経ってからMRFの残高増えるよ。

パト分配型の目論見書みてみたら
「決算日から起算して５営業日目からお支払いいたします」だった

ありがとう
しばらく、かかるのか…。

ふぅ

ぼくもパトラッシュファンドを買っている人間なんですが。
マネの他にも某ネット証券に口座を持っててですね。
マネとそこで買えるインデックス投信を使ってパトラッシュモドキを作ったら
どれぐらい経費がかかるか計算してみたんすよ。

びっくりするほど安くなってビックらこいただよ。

>>110
＞パトラッシュモドキを作ったら
内外REITのインデックスが無いから、作りたくても作れんだろ。

>>111
内外リート・インデックスFはあるよ。
>>110の言うような1つのネット証券では無理だけどね。

パト以下の信託報酬の外国株投信ってある?

アジアフォーカス買い増ししていい？だめ？

>>112
無いよ。

まさかとは思うが
さすがにそんな馬鹿げた事を言う人は居ないと思うが
ありえないで、そんな事を推測したことすら恥ずかしいが
万が一、購入手数料を取った挙句に分配型の内外リートインデックスFの事を言っているなら
そりゃ信託報酬どころの話じゃないぞ。
効率悪すぎ。

https://toshin-sc.nikko.co.jp/FundOrderConfirmation/0/tsnodr/kai_odr/odr_memoguest?naigai=0&syohn=03&syohinType=K&baibai=3&meigCd=0058380000

某ネット証券がFirstradeなら
楽勝で内外（米国基準）REITのETFに投資できる。
IYRなら日本でも可。あとはRWXが来れば終わりだなあ。

その他・国内リートパッシブ型
http://ita.daiwa-fc.co.jp/ITAS/93231Summary.html

三菱ＵＦＪ オーストラリア・リート
http://ita.daiwa-fc.co.jp/ITAS/IND/0331104B.html
オーストラリアREITインデックスならある。三菱UFJ証券
でしか売ってないけど。豪ドルMMFを寝かすよりもいいかも
しれない。金利ものとは逆相関なので、豪ドルMMFと組み
合わせる手もある。

運用方針 : オーストラリアの上場不動産投資信託に投資し、
S&P／ＡＳＸ200プロパティトラスト　インデックス(配当込み、
円換算ベース）と連動する投資成果を目指して運用を行う。

>110はモドキって書いてあって経費を比較したってことだから
分配の有無や申込み手数料まで詳細に比較してるわけでもないの
ではないかと。

>>117
おお、頑張って探したみたいだけど、結局一つも見つけられなかったみたいだね。
見つかったのは
・国内リートファンドは現物を買えばいいので正直どうでもいいが、みつかったのは全て分配型
・海外リートは米国のみ。海外インデックスとは全く別物
・オーストラリア・リート・インデックスは毎月分配型＆手数料2.625%＆信託報酬1.05%
散々な結果で骨折り損でしたな。
おつかれさん

>>119
いえいえ、お疲れというほどのことでも。
RWXが都合が悪いことだけは分かりました。

確か、その辺で普通に買えるファンドでパトラッシュもどきを
作ったら、約0.7%程度だったと思うが。

パトラッシュは純資産はいくらくらいになったの？セゾンバンガードとどっちが多い？
あと分配金はいくらでましたか？
当方携帯閲覧のためその辺がわかりません

どうせ目論見書はネットで見るんだから、ネットで見れ

>>115
ここは初めてスレよりレベルが低くなってしまったのか…

457 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/14(土) 17:55:18.35 ID:W0TxtblS0
>>455
>それを言ったら、2chではバカ呼ばわりされている毎月分配ですら、
>それを全て再投資する計算すると、年1回の分配とほとんどリターンの差はない。

毎月分配のものしかない場合、それでも分散投資のために
それがいると判断すれば買うわけで。
そういうファンドがパッとは思いつかないけど、それは馬鹿にされてないでしょ。
アセットアロケーションを考えるとそのファンドが欲しいけど、
毎月分配だからやめるってのはありえない。
毎月と年1回とあって選べるなら、最初に選ぶだけであとの手間は
まったく同じだから1回の方を選ぶだろうけど。
今は、選んだあとの手間が違うので、その話との比較はナンセンス。

パトラッシュ(育成型)
購入時発生/信託報酬/解約時発生/備考
0.00%/1.00%/0.30%/年1分配(利子・配当等収益の範囲内。自動再投資)

俺的パトモドキ（分配は全部自動再投資）
購入時発生/信託報酬/解約時発生/備考
合計/0.09%/0.71%/0.15%/年1分配×4、月1分配×2

国内債権投信→国債直接購入に変更するとこんな感じ。
購入時発生/信託報酬/解約時発生
0.09%/0.60%/0.13%/年1分配×4？、月1分配×2

まあ0.3%の信託手数料差と、6つの投信を管理する手間、
どっちを高いと思うかはその人次第じゃなかろうか。
向こう10年スパンで考えたら、もっといいETFとか、
バンガードクラスのパッシブ投信とか出てくるかもしれないし、
そしたらもっと安くなるやね。

>> 125
一回の購入額はいくらなんだよ・・・。それだと最低で６万円だろ。
ちゃんと相関係数を計算してアセットアロケーションしようとするともっと額が大きくなる。
資産設計ファンド購入者の大部分はそんなに買えないんじゃないか。
内藤本にあるように、貧乏な奴はローテーションで月１万円ずつ買えなんて言わないだろうな？

あと国債も、個人向け国債じゃないだろうな？
無リスク資産である個人向け国債を、リスク資産である債券ファンドと一緒にしちゃだめだぜ。
これも内藤本では間違えてごっちゃにしてるけど・・・。

なぜ資産設計ファンドが「パトラッシュ」と呼ばれるか、それを考えれば、
＞まあ0.3%の信託手数料差と、6つの投信を管理する手間、
＞どっちを高いと思うかはその人次第じゃなかろうか。
などと問う必要も無いと思うが・・・。

まあいろいろケチをつけたがそうやって自分で計算するのは大事だと思うよ。

自分の場合のパトラッシュvsセレクトファンドで組んだアセアロ(個別株以外)のパフォーマンス比較。
http://up.spawn.jp/file/up33210.jpg
パトラッシュのいいところは、自分みたいにまだアセアロが固まって無い人が、
パフォーマンスをこうやって比較しながら考えることができることかなあ。
ちなみに、評価額はマネックスから、株価はyahooから毎日自動で取り込めるようにした。
グラフ作成もエクセルで自動更新。MRFは手入力だけど。
MRFもcsvにならないかなあ。
MRFもcsvにならないかなあ。
MRFもcsvにならないかなあ。

この夏のボーナスから投資に目覚めようと思って、
先月ぐらいから色々調べていました。
調べたといっても口座を開いて十個ほど目論見書を読んで、
２ちゃんのスレを上から覗いていっただけです。
それだけだったのですが、まだ何も買う前からもう疲れてしまって、
すっかり疲れ切ってしまったところに、
パトラッシュの文字が目に入り、すっかりパトラッシュ気分です。
全額パトラッシュな気分です。
心残りは、なぜパトラッシュと命名されたのか、
その過去ログが読めません。
ねえパトラッシュ、ぼくもう眠いんだ。
過去ログを誰か張ってくれないかな。

>>128
>>2

>>129
その>>2の過去ログがエラーで読めないんだ。
ツボを買えって話かな、そうだよね。ごめんよパトラッシュ。

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1174375752/

47 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2007/03/21(水) 11:12:46.91 ID:+JDbMCm80
いろいろ考えて考えて考えすぎて
結局マネの資産設計とSステート外国株を
各3万円積立ててる。

疲れたよパトラッシュな気分。

61 名前：47 投稿日：2007/03/21(水) 16:01:14.58 ID:+JDbMCm80
6万の内ＡｖｅｓｔＥを2万
残り4万をマネ資産設計とSステート株で半々する。
これでしばらく考えないで済むかな？

64 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2007/03/21(水) 16:49:51.26 ID:InltARhm0
>>47
おれも疲れたよパトラッシュ派

資産設計２万、Ａｖｅｓｔ２万、さわかみ１万

67 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2007/03/21(水) 19:03:08.03 ID:aWOiC2Ji0
>>47>>64
おれも疲れたよパトラッシュ派

セゾン１万、Ａｖｅｓｔ１万、トヨタバンガード１万、ワールドリート１万、TSP１万

68 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2007/03/21(水) 19:17:55.02 ID:MIn8/eN/0
俺はリバランスマンドクセ派。
マネ資産6万、外貨建MMF（豪ドル）1万。たまに新興国株式。

69 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2007/03/21(水) 20:08:39.74 ID:dFSWrjIY0
おまいらパトラッシュ派のくせに頑張りすぎだろ

資産設計　ほぼ全部
ＡｖｅｓｔE　　気が向いたとき
はらたいら　もう託せない

俺は>>2が読めるので見たが、パトラッシュ初命名の人は
パト：Sステート外国株を1:1で買ってるのな。
「あぁ、パトは国内比率が高すぎだから、自分で補正してるのな」と思った時にひらめいた。
パト　国内多すぎ、リート多すぎ
セゾンバンガード　海外多すぎ、リート無し、債券多すぎ

そうだ！
パト：セゾン：売買目的新興国株ファンド＝1:1:1　で買おう。

> ちなみに、評価額はマネックスから、株価はyahooから毎日自動で取り込めるようにした。

俺がやりたいのがまさにコレ
やりかたを教えてもらえませんか？

ここに書く話題でもないかもしれんが、マネックスホールディングス、そろそろやばくねえか？
市場もわかっている様で、株価に反映されつつある。
ソニーに見限られ、日興に売却され、個人向け社債の自転車創業が開始されてるっつーの

少なくとも貸株は引き上げたほうがよさそうだ。破綻したらパトはどうなるのかは知らない

こんな状況にもかかわらずのんきなブログを書きつづける社長にも頭にきてる

>134
マネックスビーンズホールディングスか・・

>>134
自転車操業が目的なら、中期債や長期債を発行しないかい？

普通にだまされて購入する顧客が続出すると思うんだが。

>136
この状況で個人向け長期債なんてだしたら市場の大多数が「マネピンチ」に気がついちゃう。
いかにも顧客視点で！みたいな感じで3ヶ月1%がベストバランスだと考えたんじゃないの

これからマネは個人向け社債がバンバン出てくると思うよ

>>134
大ちゃんの話だと信用で株借りてくるときの金にするって言ってたような＞マネ債
銀行からの調達金利が1%より高けりゃ逆に利益率は改善するんじゃないの？

>>137
で、今後発行される社債の償還期間がどんどん長くなるわけだ。

だまされる顧客が多いから、資金繰りは巧く行ってしまうとみている。

過去ログありがとう。
ああ、これで僕も安心して眠れるよパトラッシュ。
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　- `）
　　 /|／（ヽY__ノﾐ

>139
うむそのシナリオは大いに考えられすぎて怖い^^;

マネが個人向け社債で生き延びるのかどっかで破綻するのかは神のみぞ知るだが、
少なくとも需給悪化でネット証券淘汰の時代がはじまる中、上位の地位は望めないだろうなと思ってる

どっかに買収されるのも手かもね

>>141
まだ、会社が破綻する前の定番イベントをこなしていないので、しばらくの間は破綻は無いとは思いますが。

(1)月次業績赤字転換
(2)エクィティファイナンス
(3)社債格下げ
etc.etc.

というかネット証券、というビジネス自体が、競争激化と手数料の叩き合いで儲からない
ものになっているんじゃないかと思うんだけどなぁ。
株式を1回ケータイで買ったら100円とか200円とかさ。

投信もみんなノーロードしか買わないから、パトラッシュとか100億つみあがっても
マネの取り分、年間3000万だし。。。

65億の社債が数日で完売するぐらいだからまだ大丈夫でしょ。

日興が手放しても、他にマネを欲しがる証券会社は少なくないだろうし。

信者だった俺もﾗﾝﾄﾞ建債やら仕組債やらやりだしてからは
無条件に支持は出来なくなった

>>143
逆に考えれば、放っておいても入ってくる金が3000万できるってこったろ

>146
いやあ・・・口座管理、書類送付、コールセンター対応、・・・赤字になってもおかしくない気がする

>>143
たしかに売買手数料に関してはノーガードの打ち合いになっている感はあるね。
投信SCを吸収して投信メインにしていくのもありかもしれん。

またageのアンチが暴れてんのか。
そういうのは株板ででもやってくれ。

>>127

>>133
> ちなみに、評価額はマネックスから、株価はyahooから毎日自動で取り込めるようにした。

>俺がやりたいのがまさにコレ
>やりかたを教えてもらえませんか？

お、お、オラも知りたいっ！！

>>134
『自転車創業』
http://www.anos.jp/
IMEに登録されているということはー

>>133,150
「ポートフォリオ管理シート」でググレ
でもwebクエリって結構難しいorz

俺は証券会社のページからWEBクエリで取り込むようにしてる。

ときどき画面構成がかわったり新規の銘柄が増えたりして
リンクがずれてとんでもない数字になってるのでびびるｗ

クイズ
○○に入る文字（英字2文字）をお答えください。

安い手数料で外貨に投資できる為替保証金取引といえば
マネックス○○

むずかしい・・・

>>154
EW

マネックスＥＸ

一歩進めるのがマネックス流だから、マネックスGYが正解？

>>158
それだとマネックスじゃなくてマネズになってしまう

DX?

ショウヘイヘーイ

マネＳＥックス

国民年金基金連合会の年金資産運用
http://www.npfa.or.jp/org/unyo.html

結構まともだな。

俺のポートフォリオがだいたい似ているorz

国民年金基金は自営業者等の２階建て部分ね

公的年金の基本ポートフォリオはこっち
ttp://www.gpif.go.jp/kanri/kihon/kihon04_01.html
こっちは国内債券67%と安定性重視

企業年金（旧名：厚生年金基金＝サラリーマンの２階建て部分）の資産構成割合

（2005年度末）
ttp://www.pfa.or.jp/top/jigyou/pdf/pfaunyo2005.pdf

２階建て部分のポートフォリオの違いが面白い
どれだけ運用差が出るんだろうか

>>131
なつかしいな、最後のは俺だ
はらたいらは最強の投資先だったよな

最近パトラッシュで楽するのも飽きてきた
なんか適当にロシア1万とか買ってｗｋｔｋするのもいいかなぁ

1〜2万でwktkしたいならトルコじゃないか
俺も欲が出てエネルギーとロシアに手だしたが、
結構な含み益になってきたよ

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,375 ▲41 10,344 8,100
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 10,023 ▲40 1,785 350

パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・

パトの売り上げ、ベスト10割れしてるじゃん・・・

1〜6位、8位がBRICS+トルコ。。。
10位はヨーロッパ新興。

エマ系大人気だね。このランキングに入っていないからといって
嘆く必要はないかと。

パトと同時期に買った働くサイフが好成績…
積立、サイフに変更しよっかな…

wktkならトルコとかVISTAとかだろうけど

スリリングな展開を期待するなら今は中国。
半年で２倍かナイアガラか、どう転ぶか分らない。

>>174
給料日に手動で積み立ててます。
MMFよりましならいいかというぐらいのつもりだったのですが
サイフの働きっぷりは見事としか言いようがありません。

マネ資産、なんだかだね〜
世界的に景気が悪いならまだ分かるのに、世界的な好景気の中でこのパフォーマンスは
ひどすぎないか？

日本が足ひっぱりすぎなんじゃねーか？

マネ資産買う人が疲れているのではなくて、
マネ資産自体が疲れているからパトラッシュなんだよ。

はらたいらに定期的に3000点投資しておけばいいんだよ

5月から投信10種類くらいの積立をはじめたんだけど
パトラッシュのみマイナスorz

マネ資産のファンドレポート、今日（2007年07月16日付）更新されてるよ。

http://www.monex.co.jp/pdf/fund2/MT53.pdf

REITがすんごい足を引っ張ってるね（特に日本REIT）

プラスがREITだけで帳消しかよ

こないだまではＲＥＩＴがひっぱってたんだから想定内だろ

これが分散凍死というヤツですね

ネロが凍死するのは分かるけど、パトラッシュ（犬）も凍死したんだっけ？

しんでないよ
いっしょにてんごくにいっただけだよ

短期で儲けたければ先物とかFXとかをやった方がいいぞ

はらたいらじゃなくて、
黒鉄ヒロシだったら、
裏切りタヌキだよなw

篠沢教授にいってるみるか。

これから天使と一緒にV字上昇するんだよ

ちょっと質問させてください。
源泉ありの特定口座持っててパトラッシュ分配受取やってるんだけど
今確認したら分配金が入ってたんだよね。
で、分配金が25円で25×口数／10000の金額がそのまま入ってたんだ。
税金はどうなってるの？

自己解決しました。
僕のパトラッシュは小さくなったんだね・・・

今日もパト落ちそうだな

>>193
小さくなったというよりどちらかというと
　 　 　 　　　　　　　　　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.,,　ガ
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／／ク
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／//　ガ
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　∪. | | | | |　　 ／ 　//　ク
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　　　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　| | | | |　　人ヽヽ　　ブ
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　丿　　＼ 　　 ヽ. l/ /　　　.| | | | |　　　ﾞヾ.ヽヽ　ル
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　＼　 　 　｛ ､_ｿﾉ　＼;,,,,. 　-　 ..、　　 　　 ';　!~l　ブ
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　;;;;;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!|　ル
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　○ 　 　 ;　　　 　 ヽヽ,　ガ
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"/　タ
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: ○,:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、し　,,..　--‐ ／／　ガ
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　＼ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l||　タ
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　;;;`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　| |　ブ
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　'''' .| !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i.|　ル
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　＼＼　　　,...､__,,.-;; ／;'ﾉ　　　 　 l |　ブ
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　ヽ `-:イヽ-'　／／//　　　　 　;ﾘ/　ル
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　//　　　 　　 ;'.ﾉ
・・・パトラッシュ、ウリはお腹がすいたﾆﾀﾞ・・・。

でかじってしまったという感じかな

買い増しチャンス到来だ、前向きにいこうぜ

世界が経済成長する限りパトラッシュは安泰だろ
株式・不動産・債権と伝統的な分散投資だしね

一年かけて10600〜10800を目指すというまったりした待ち方でいいんだよな・・・そうだな今月も積み立て

2007年7月18日現在

マネックス資産設計ファンド<育成型>　　10,326　-49

マネックス資産設計ファンド<隔月分配型>　　9,976　-47

セゾンと差が開いてしまったねぇ

リートの下げが終わったら参加しようかな・

ポジティブに考えると、イボットソンの配分は内外リートを多く入れることで
セゾンバンガードや郵貯６資産に比べてリスク、リターンともに大きめの
ところを狙っているってとこでしょうか。

今の配分が効率的フロンティアのどのあたりを目標にしているかなんて
公表されてるんでしたっけ？

たしか目標リターンは8%じゃなかったっけ

そうすると8%のリターンが得られる最小のリスクって感じなんですね。
例の曲線が分らないと、リスクは明らかじゃないけど。
決算後の運用報告書あたりにその辺の解説まで載せてくれると
おもしろそう。

国内株も冴えないなあ。
というか、最近は上がってるのは外国株だけで、あとは為替が円安になっているだけなんだよね。
J-REITは高値から15％以上下げたので、そろそろ買ってもいい水準だと思うんだけどなあ。

>>204
1行目がダウト。

>>206
ｸﾜｼｸ

くわしも何も
8％を目指している

8％が得られる

意味が全然違う。

>>208
あーなるほど
リターン8%が得られる最小のリスクのところを
目標にしてるってことですね

「目標リターンは8%」のレスに「8%が得られる」なら、8%は目標を指してる様に取れるんだけどね。
まぁ>>209が納得してるんでどうでも良いがｗ

>>203
期待リターンは、公式には言及されてないはず。
リスク水準は、8%と公式に発表されてる。

確か、効率的フロンティアでは、リスク水準8%の時の
期待リターンは5%のはず。

そっか、8%ってリスクだったんだ
勘違いでｽﾏｿ

「目的と結果が同一とは限らない」という、悲観主義者が居ついたのか。
自分の感性だけで、他人にまで悲観を植えつけるのはどうかと思う。

悲観主義というより現実主義では・・・？

この場合は、悲観主義で正しいと思うよ。
ランダムウォーカを読むと、あらゆる方法論が否定されてあるから、
投資は思い通りに行かないものだと、悲観的になってしまうんだろうね。

すみません質問です。

マネックス証券では自動積立で外貨ＭＭＦを購入できると
聞いたんですがホントでしょうか？

毎月ちょっとずつ買いたいんです。

>215
ランダムウォーカはファンダメンタルズ投資に関しては否定的ではないよ。

>>216
私はやってないけどMRFから積立可能っぽい
http://www.monex.co.jp/FundGuide/00000000/guest/G606/tsumitate/auto_meigara.htm

>>216
外貨ＭＭＦ積立やってます。
MRFからの積立です。

銀行からの自動引き落としでは積立できません。
あらかじめマネックスのMRFに入金しておく必要があります。

セゾンカードを持っているとMRFをカード引き落としでMRFを
積み立てることができるます。そこで

カードによるMRF積立
MRFからの外貨MMF積立

を併用すると手作業による入金は不要になります。

>218-219

返答ありがとうございます。
マネックスに口座開設してみようと思います。(･∀･)

お金を貯めようと思ったら
結局積み立てｺﾂｺﾂに行きつくのかしら

avestEを一括で買って放置
年金積立インデックスで2万ずつコツコツ積み立て

後はパトラッシュかゆうちょの６資産分散・・・

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=47312071&k=c3&t=3m&s=96311073&l=on&a=&p=&z=m&q=l

2007年7月19日現在

マネックス資産設計ファンド<育成型>　　10,300 　-26

マネックス資産設計ファンド<隔月分配型>　　9,951 　-25

>>217
読み違えてるんじゃないか？
豊富な知識とデータを持ち、“自称ファンダメンタルズ主義者”の
ウォール街の証券アナリストたちでさえも市場平均には勝てないと、
それがウォール街のランダムウォーカーの意図するところ

ファンダメンタルがテクニカルと比較したなら、わりと有効だろうと言っているのを
ファンダメンタルが有効だと読むのは、意味を取り違えているとしか言えない

うぇ・・・・
最近調子悪いな・・・・
リスク分散してるんで安心してたんだけど、リスクありながらハイリターンを狙える
新興国に投資しようかな・・・・と最近おもうふ

Q：パトラッシュって何？
A:マネックス資産設計ファンド(育成型)の事。
低コストファンドを求めてあちこち放浪の末、もう疲れたよパトラッシュな人が
辿り着くコストもリターンもそこそこの天国。

↑もうこのテンプレ偽りありだろ。
みんなエマージングとかAvest-Eを検討をし始めたし。

＞226
俺、パトを底値で買ったあとに、心配だったので
AVESTとチャイナかっちゃった＾−＾；
結果的にはチャイナで爆益えている・・・・・

J-REITの下げがきついからなあ。
高値から20％近く下落してる。
利回りを考えるとそろそろ底入れしても良さそうなもんだが・・・
REIT全力だった人はガクブルだなこりゃ。

エマージングの米国での正しい発音はイマージングだよ。
エマージングはアホのまちがい。
イマージングと書きましょう。

642 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/07/19(木) 22:34:04.43 ID:62q2EopT0
エマージングの米国での正しい発音はイマージングだよ。 
エマージングはアホのまちがい。 
イマージングと書きましょう。 

642 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/07/19(木) 22:34:04.43 ID:62q2EopT0
エマージングの米国での正しい発音はイマージングだよ。
エマージングはアホのまちがい。
イマージングと書きましょう。

今日の展開でセゾンより下げてるってことはやっぱリートが下げてるのか

外株、海外リートがチョイ下げ
国内りリートが爆下げ

パトラッシュが低迷してるけど気にせずドルコストで積み増してれば
いつかは報われるんだよな？

そう信じたいね。
ねっねっ、内藤さん？

イメージング・・・・・


っていうカウンセラー知ってる？

>235
申し訳ないが内藤は最低のクズ野郎だと思っている

イーマシーンズ

半額キャッシュバックキャンペーンが終わったときに
パトラッシュが売り上げランキングに再登場するかどうか

5月・6月はほぼ底で積み立てられたのにトホホ
パトの10分の1しか買ってないチャイナが相殺してくれているが・・・

>>240
積立者なら、口座を見るのは月数回にした方がいい。

○イマージング
×エマージング

を押し通すと

○カフィ
×コーヒー

○メゥク
×ミルク

○マニ
×マネー

○クリストファー・コランバス
×クリストファー・コロンブス

キリないがな（´・ω・｀）

ところで資産設計ファンドを
全力で擁護する人が誰もいなくてワロタ

>>242
>ところで資産設計ファンドを
>全力で擁護する人が誰もいなくてワロタ

ここんとこのレスでされてる議論のレベルが低すぎて、
擁護する必要も無いからだろ

長く運用やってきてる人って自分の資産配分が既にかたまってるから
パトラッシュは買わないか、買ってもお試しでほんのちょっとなんだろうと思う。

長く運用してきて、資産配分を固めるのが難しいということが分かったから、
パトラッシュにしている

長くやってて固まらないタイプの人はパトラッシュにしてみても
すぐに乗り換えたくなってしまいそう

投信が趣味なんだろ。

お聞きしたいんですが、株式の売買をやったことないんだけれども、
インデックスファンド　ＴＳＰを1306にリレーする場合、マネックス内でリレー
する場合だと、携帯サイトでログインして、買付の項目から

銘柄コード　1306
市場　主市場
数量　100
価格　成行
執行条件　引け
有効期間　当日中

を選択して、予想買付額に相当する分をPCでログインして売却するのが
一番よい方法ですか？

>>249
それでOK。後場になってから注文するようにな。

なぜ?

2007年7月20日現在

マネックス資産設計ファンド<育成型>　　10,361 　+61

マネックス資産設計ファンド<隔月分配型>　　10,010 　+59

>>250
前場引けの価格で購入するからだろ。
後場の引け価格で買わないと、投信の売却額とあわない。

>>249
ありがとうございます。
引け値が1,788で数量が100株なので、自分の中の予想買付額は単純に百倍した
178,800かなと思ってましたが、実際に表示されたのは210,000かかるみたいなので、
来月に持ち越しします。
株の取引はよく分からんですね。

>>253
成行注文だから、ストップ高(2,100円)水準の買付可能額が必要
約定時、実際に引き落とされるのはもちろん1,788円×100口+手数料

買付可能額がギリギリしかなければ、手数料がやや高いけどナイター注文でOK

>>253

携帯で指値注文シロ・・・

マネＸが来週、こんなん始める。円安でなければ良かったのに。

トヨタFA　 NZドル建て社債
利率年7.61％（税引前）

外債なんか、確定申告の計算が
面倒なので、やりません。　orz

まぁETF100口乗り換えは野村や�Bなら買い付け時手数料要らないんだけどね

ＥＴＦにリレーして貸し株でこずかい貰おうと思ってる俺は少数派かな

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ100億円突破キャンペーンﾏﾀﾞ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
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マネックスポイントについて質問
ポイントモールで買物すると購入金額の１％って書いてるんだけど
これって金額の１％のポイントがもらえるの？
それとも投資信託の残高みたいに金額の１％相当分のポイントがもらえるの？

例えば１％って書いてある場合1万円の買物したら
ポイントは１００ポイント？
それとも２０ポイント？

急激な円高、米株下げ中、これもパトラッシュにマイナスか

メルマガにあったこれ面白かった
「マネックスの取扱い投資信託の中から、どんなファンドを選びますか？」

http://mail.monex.co.jp/?4_6969_320886_3

だれも単品でリート入れてないのが今っぽいw
しかしパトラッシュ入れないのかよ内藤…

勘でＡＶＥＳＴ−Ｅてじまった自分ＧＪ

ＨＳＢＣインド、チャイナ買ったのですが、これってぼったくりファンドなんですか？
不安で夜も寝られません。

月曜からファンドのぼったくりなんて気にならないほど暴落するから、大丈夫！

>>266
なんでそんなことわかるんですか？エスパーですか？
月曜なら願ったりですが

わかんないけどね。　でも地球の裏側でプチ暴落が始まったんだって。　
まぁ火曜は戻すかも知れないし、ごめんね。おやｓｙみ

インドとチャイナは地球の裏側じゃないぞ。
少しは地理の勉強したほうがいい。

>>262
そうすると日本債券に買いが入るので、パトラッシュは下がらない。
パトラッシュは全方位からの攻撃に即座に対応できるので、下がることは考えられない。
今までパトサッシュ下がったことなど一度もない。


で、アセアロ好きのお前らは、これはどうよ？
http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new2007/news707h.htm

松本や廣澤といったマネックス関係者がパトラッシュを律儀に入れてる中、内藤だけが豪快にわが道を行ってるのが笑えたが。

>>270
内藤のが一番いいとおもった

俺様ポートフォリオが大ちゃん推奨に笑っちゃうほどクリソツな件
（資産設計が半分、あと半分も割合は違えど全部持っている）
いいようにお得意様になっちゃってるのかな…

折れのは、廣澤 知子PFに近いな。
もっとも、パトラッシュの割合を増やしていく予定だが。

>>263
いままでバランスファンドは不要と唱えてたのに、自分の会社のグループが
販売したとたんに手のひらを返したようにバランスファンド推奨するような
やつだったら信用ならんだろ

これまでとスタンスが一貫してるんだから俺的には好感持った

おれのは中村に似てるw

円高、世界同時株安でバランスなんかとれないだろ。全面的に下がる。

債券は上がってるね

まだ、円高というほどでもなし、株安というほどでもない。

パッシブ戦略とかアセアロとか国際分散とかいろいろいろいろ考えた結果、めどくさくなって
中国とインドのアクテイブファンドに全財産ぶっこむことにしました。極端だが。

今年で言うと、買い時はいつですかねえ？

なんでここで聞くかね

>280
マネで買う予定なので

>>269
アメリカ大陸のことだよ、カス

>>281
中国はヤバイだろ。ブラジルのほうがまだまし。

マネックスの全ての商品を検討してみたが、だんだん面倒になってきて
究極のバランス投資法として8698全力で買っちゃった。

>>284
そういうときはバークシャーじゃね？

>>133、>>150
亀レスだけど、使ってるのは
mac：ical(スケジューラー)、automator、safari、applescript、bash、perlで自動csvファイル化。
windows：エクセルのデータ取り込み、マクロ(VBA)で自動読み込み。
ちょっと特殊な環境かも。少しググればわかる程度だけどプログラムの知識も必要だし。
windowsでのやり方はわかりません。macminiがあればできるけどね。
ID、パスワードをホームネットワークのどこかに隠したりしなきゃいけないし、安全性は？だけど。

7月社債発行、1兆円に迫る＝利上げ視野にペース加速

＞普通社債の発行ペースが加速している。
＞7月の発行額（払込日ベース）は20日現在で前年同月比2．4倍となる9000億円を超え、約4年ぶりの月間1兆円台に迫った。
＞日銀の第3次利上げ観測が高まる中、企業は低金利のうちに資金を調達しようと社債発行を急いでいるもようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070721-00000061-jij-bus_all

みずほコーポレート銀行は1750億円起債したらしい。
で、過去の実績だと、年利が「1.3〜1.7%」程度、JCRの格付けは「AA-」。
http://www.mizuhocbk.co.jp/company/investors/shasai/shasai_jisseki.html

それに対しマネックスは年利で「1.0%」、JCRの格付けが「BBB＋」。
無論満期などの条件が違うから単純に比較できないが、マネは笑いが止まらんだろうな。
しかし買った個人も損したとは思ってない。
間に余計な金融機関を挟まなければ、両者共に幸せってことだな。
直接金融の流れが強まれば面白いのに。

３ヶ月債で1%なら結構頑張ってる方だと思うのだが。
笑いが止まらんってほどではないだろ。

いい意味で真似や便乗をするところが出てくると面白い

>>288
あ、そうなのか？
俺もあまり詳しくないから、的外れなレスしてたらスマンかった

仕事で債券で運用してる者ですが

5年国債が1.5%ぐらいの利回りなのに対し、マネ3ヶ月1.0%は良心的だと思う。
日銀による利上げが年度内2回という前提に立てば
高い確率で5年国債は含み損だがマネは3ヶ月待てば満期で再投資可能。

マネも利上げによる資金調達の影響を顧客へ転化できることと
9月末を超える高い金利での資金調達を

起債により顧客に還元できる投資家・マネ双方が得をするいいスキームだと思うヨ。

格付けの差があるので単純比較はできないけど
↓によると3ヶ月国債の金利は0.69%だそうだよ

ttp://www.bloomberg.co.jp/markets/rates.html

マネの5年債なら買う気はしないが、
3ヶ月なら大丈夫なんじゃね？と思うところがツボかな。

なんか、日経新聞にマネ35%減益とかちっさくのってなかったか?

真意は預金金利があまりにも低いのでどうせ1％で銀行から借りるなら
社債を発行しようということだよ。

>>294
？？？

マネックス決算利益
2005年3月期　 15.9億円
2006年3月期　 34.1億円
2007年3月期　112.7億円

>>296
ヒント：２００７年４―６月

マネの配当利回りが３％になっていた。
買ってもいいかな。

多分9月中間は1200円で計算よろしく

マネックスで買って失敗した投信
・ザファンド＠マネックス
・Ｊオープン

友達が入金したのに３０００円こない・・・・・・・

なぜんだろう・・・・・

hsbcの手数料キャッシュバックってやっていますか？

>>301
そいつは本当の友達じゃなかったからさ･･･

友達紹介のキャッシュバックタイミングどこにも書いてないな。

投信・債券販売に力をいれるマネックスより
信用取引至上の松井のほうが
評価されているとは面白いね。

マネックスの口座を作ろうと思うんですが、
みずほマイレージクラブ経由だと何かお得なんですか？

http://www.mizuhobank.co.jp/saving/shoken_chukai/point_program.html
あまり、メリット無いと思うけど・・・・

>>306
俺もみずほ経由で作ったんだけど、やめた方がいいと思う。
確かポイントがみずほのポイントになっちゃう。
普通にマネで作るか、別の紹介プログラムがいいんじゃないかな。

イーバンク経由の開設で3000円キャッシュバックが、現在で一番割りのいい開設ルートかな。

日経の３面に政投銀とイーバンクとマネとの提携の話がのっていた。

政投銀がイーバンクの15％株式保有(筆頭株主）、社外取締役２名派遣
マネがイーバンクの4.9％株式保有、社外取締役1名派遣

政投銀がマネ親会社の株を3％弱保有、イーバンクがマネ親会社株1.5％程度保有、

とのこと。

イーバンクってイートレード関係じゃなかったのかな。

>311
全然違うわ
そしたらドットコム関係はみんな一緒かいな

名前が似てただけか(^_^;)

ｶﾌﾞｺﾑに比べて評価も株価も糞味噌だな。
なんでだろ？

友達紹介のキャッシュバックタイミングどこにも書いてないな。

>>315
口座作った人に聞いた話では２週間らしい

マネックスにしたらいいことってなに？

パトラッシュ

今日もJ-REITは下げ放題なんだが。

リートなんぞ最初からアテにしてない

日経の夕刊の一面でパトラッシュのことが少し触れられてたね。

よくよく考えるとﾊﾟﾄはインデックスだから余計なこと考えなくていい。
しかし、なんでｶﾌﾞｺﾑの方が評価が上なんだろう。

カブコムって東京三菱がかなり出資してたんじゃなかったっけ？
そういう財務の部分なのかな？

2007年7月23日現在

マネックス資産設計ファンド<育成型>　　10,242 　-119

マネックス資産設計ファンド<隔月分配型>　　9,895 　-115

だんだん振り出しに戻っていくな

マネックスのキャッシュバックって　いつ入金されるのでしょうか？

パトラッシュから始める含み損生活

いきなり全部投入は失敗だったな

また 9000円まで下がったら買ってあげるよ、パトラッシュ。

またっていつだ？俺でさえ9,800円

手数料ハンガクキャンペーンって6/25約定分までらしいけど、ということは25日に購入を申し込んだのはダメってこと？
24日の15時までに申し込めばいいの？

訂正
6/25じゃなくて7/25だった

>>331
約定日はファンドによって異なるからちゃんと個別に確認した方が良いよ

国内株式投信はだいたい当日の15時
海外は翌営業日以降のものが多い

>>333
マネの場合、「約定日」とは所謂「申込日」を指す言葉なのよ。
つまり、7/25日の午後3時までに申し込めば良い筈。

さんきゅー
でも何を買ったらいいのかわからない・・・

やはりＢＲＩＣＳ5だろうか

俺の経験だと、ＢＲＩＣＳ投信は個別に買った方が良いよ
自分で投資の比率を変えれし、その時期危ない国を避ける事も出来る

>>336
俺の経験だと自分で投資の比率を変えて、危なそうな国を売り抜けようとすると、何も動かないよりも利益が少なくなる

>>337
なんだ、かなりの上級者じゃない
だったら、なおさらＢＲＩＣＳという言葉の上での分散投資はオススメ出来ません。

>>330
あ、9800円だったか、ごめん。

>>326
お前のマルチポストっぷり、ハンパねえなｗ

ついに口座開設のお知らせが来た。
４０万入金しようと思います。
マネックス資産設計ファンド<育成型>に２０万。株主優待狙いに１０万。
日経２２５ってのに１０万行こうと思います。
まったく初心者なのですが、アドバイスあればお願いします。

>>342
ちょっとだけでもいいから
トルコ買っとけ

>>342
一気に買うのはやめとけ。
毎月数十万買うってことじゃなきゃ、その４０万を何ヶ月かかけて投下した方がいい。

個人のリスク許容度の問題になるが、ポートフォリオ自体はまあ悪くないだろう。
（俺も外貨は少なめがいいと思う）

一気に買って問題ないよ。
投信なんて将来的に上がることがほぼ確実なんだから
早く買えば早く買うほど有利なんだよ

>>342
日経225なら、1321ETFにシトケ
10口 180，900円の携帯で指値注文で良いんじゃないか。
10マン位にしたいなら、1321ETFをミニ株で5口て方法も有るけど・・・
Topixなら 1306ETF だよ。

おまえら　アメリカのサブプライムにはめこまれたなｗ

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ぷぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

＞344
なぜ外貨比率は小さいほうがいいのでしょう？
私はセゾンで運用しているので外貨85%です

トヨタバンガードって信託報酬高くないか？
債権の方はあるんだから、年金積立の海外株式入れないかね。

J-REITが・・・orz
すでに高値から20％も落ちてる。

高値掴みしてなきゃ大丈夫。

>>349
保管管理費考えるとそれほど高いわけでもない

>>348
まあ、そこは各個人の好み（リスク許容度）の問題だからね。

俺はあまり為替リスク（為替による値動き）が好きではないので。
今はちょっと外国に資産が流れすぎのような気がしてる。
そのうち金利差が縮まると、円高になるだろうからね。
だから今円安傾向だからといって、あまり外貨を増やしすぎない方がいいんじゃないかと思う。
（ちなみに俺は２割程度にしてる）

ただ何度も言うが、それは個人の好みがあるから、最終的には自分の判断で。

円高怖いわ

>>256
これ、手を出してみようかなあ・・・レートの変動が心配だけど

みんな、サブプライム債券にはめこまれていないか？

2007年7月24日現在

マネックス資産設計ファンド<育成型>　　10,223　-19

マネックス資産設計ファンド<隔月分配型>　　9,876　-19

>>342
今は国内外ともREITは下降線。
このタイミングでバランスファンドを買うと逃げられない。
買い時といえば買いだけどだまされたと思って選挙後まで待ってみれば？

バランスファンドは、市況を見ながら買うものではなく、淡々と機械的に投資を続けるべきもの。
とはいえ、これから金利が上昇するから、
債券価格低下、リート価格低下、になるから、
債券とリートの割合が多いバランスファンドは苦戦すると思われ。

>>359
国内と国外をゴッチャにして論評されてもねぇ。。。

>>359

ゆとり教育　どんだけーーーっっっっっっっっっっっっっっｗｗ

>>360
国内＝金利上昇
アメリカを除く国外＝金利上昇
アメリカ＝金利は横ばい、ないしは若干の上昇、もしかしたら下がるかも。
円＝金利が上昇すれば、円高になる？

だから、いずれにしても、債券とリートの割合が多いバランスファンドは苦戦するわな。

>>359

どこまでもゆとりだな。あんたｗｗｗ

日本経済がマイルドなインフレ水準を維持しながら安定的な経済成長を維持するなかで、
日銀がそれに対してきちっとインフレの番人としての信頼を確保できる政策を実行できるかにかかっている。
日銀にその勇気があるかどうかだ。
より多くの国民が経済の恩恵を享受する為に、日銀が能力を高めてそのリスクを自らに課すか、
それとも、国民にそのリスクを押し付けてまでして、自分達が保身的な政策を取るのか？
その選択にかかっている。グリーンスパンは、国民に対する情報公開と説明責任のもとで、
国民や市場と共にそれをやり遂げた。 高い能力のあるものは、高いリスクを取る事ができる。

もし、高いリスクを取りたくない、自らは高い能力がないと認めるなら、
日銀という高度な能力を求められる政策の実行を行う立場から、身を引くべきである。

もちろん、けして今、金融緩和してインフレ圧力を高めろといっているわけではない。
国民や市場に到底説明できない利上げを、裁量的な政策と言って誤魔化し正当化してまで、
自分達の保身的政策を実行する為の口実にするなということ。
日銀が国民や市場に対する情報公開と説明責任のもとで高い政策を実行できないなら、
それは日本銀行という行政機関の民主主義国家への裏切り行為である。

物価は、５月で、食料＆エネルギーを除く指数はマイナス０．３％で、まさかの前月比マイナス幅拡大。
依然、エネルギーを除いた部門でのデフレ圧力の根強さが裏付けられた格好。
失業率は３．８％。 インフレ圧力を高め始めるとされる失業率が３．５％だという民間の推測を裏付けるた形。
設備投資や企業の投資姿勢も極めて安定的な落ち着いた水準を保っている。

日銀は、物価経済の変化のペースに合わせて緩やかなペースで金融緩和を解除していくと
公式に示しているから、8月に利上げする理由はなくなったという結論に帰結するだろう。
6月の住民税引き上げの消費への影響を見極める為に、夏の各消費指標が出てくる、
秋口以降まで利上げを待ってもまったく問題はない。

>>363
長々と書いているが、
あなたの結論は、「8月に利上げする理由はなくなったという結論に帰結するだろう。」というこことだね。
必死なポジショントーク、乙。
債券市場は、あなたの願望とは少し違う形で動いているようだから、お気の毒様というしかない。
債券市場が正しいのか、あなたが正しいのかは、８月を待たないとわからないけどね。

それより、
どうしてそこまで、必死なポジショントークをするのか、そのわけを知りたいね。
金融の知識はあるようだから、単なる通りすがりがレスを返しているわけじゃないわな。

明日の「内藤忍と中野晴啓のセミナー」の受付票が今日来た。
来ないかと思ったよ。　(^_^;;;;

長ーい

イボットソンって要るのか？

>>365
受付票を送るってメールは来たのに、
受付票そのものがきません。
こなかったら行かね。ていうか行けね。

>>368
そのメールをプリントアウトして持って行き､受付に叩きつけるんだ

>>268
受付票は、メールだよ。
メールチェックしたら,着てるんじゃないか。

初心者的質問ですみませんが
投資信託って買った直後だと評価損益が手数料でマイナスになるのが普通ですよね？

>>371
基準価格に増減がなければ手数料分マイナス

>>372
�d

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リートが混じっている時点で　はめ込まれていると思うの

パトラッシュは買い時でしょうか？
ご教授ください。

1万切るまで待ち

そろそろ元本割れしそうだな。
今日も今日とて外株下げ、REITはそれ以上に下げだから、明日の日本株も
下がるだろうし明後日あたりにはリーチがかかりそうだな。

マネックス申し込んだけど一向に返事がこねーよ。
その間にトルコが上がってしまったじゃないか。
使えないなあ。

皆さんのアドバイスを聞いて、少しビビッてしまった。
マネックス資産設計ファンド<育成型>を１万かってみました。
選挙後本格的に動こうかな？

>>379
あまりタイミングは考えない方がいいよ。
定期的に積み立てるのが精神的に楽。
若くて資金がないうちなら仕事に集中し、職能を高めることに神経を使った方がいいと思う。

>>379
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三井住友・ニュー・チャイナ・ファンド
共にノーロード。5万ずつ
暴落しだしたら、すぐ売ること。

>>381
理由は、マネックスの該当投信のページに行って
基準価額のグラフと基準価額の騰落率を見てみる。

オレのパトは割れちゃった
でもどこまでも一緒に逝こうねパトリック！

ブラジルとかロシアとかトルコとかを30年持ち続けるのって危険なのか？
経済的に成長すれば長期的に今より高い水準で安定して推移していくと勝手に思ってるんだけど

>>379
悪いことは言わん、>>381-382みたいなのはやめた方がいい。
「暴落」が分かってればそれ以前にみんな売るわけだし、これまで例えば中国は「暴落」したがその後上がってる。
そもそもグラフと騰落率で将来が分かるなら誰も苦労しない。

>>381
君、売買タイミングが分かるなら先物やFXやれよ。
レバかかるから中国やトルコなんかより大もうけできるし、リアルタイムで取引できるし、手数料も安い。
タイミングが分かるのに投信買う奴は愚かとしか言いようがない。

このところのパトラッシュの下がり具合でも、
まぁ、こんなもんだろ、ってことでokなんでしょか？

疲れるまえにめんどくさくなってパトに突っ込んでる初心者なんですが・・

じわじわ増えてたのが一気に崩れたのは残念だが仕方ないって感じ
来年までに高値まで戻ればラッキーかな

俺のも割れちゃった　

疲れて買ったばかりなので割れっぱなし

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　 ./　 /　　|　　||､ｌ_｜　!ﾞ¨~/　＼　　　　　　＼:::::::::::／　￣ く ヽ、
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|　 ヽ |　　　ヽ-ー ￣　 ﾉ.|　　　　　　　　　 //　　　 /: : : : ／／ !　　　 　　＼
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＼　　＼　｀ﾞ ー‐ ´　 ／/　　　　　　 　　//　　　 / : : : : : : : ＼ .|　　　　　　　　丶
　ヽ　　| |｀ﾞ―---―' //　　　　　　　　　//　　　 /: : : : : : : : : : :ヽ!

>>384
３０年持つつもりだったらいんじゃね？
奴らは成長するだろうし。

年間の信託手数料と、デフォルトのリスクも考えてな。

>>392
パフォーマンスが悪ければ、デフォルトにならなくても、償還になるよ。

>>393
新興国に分散投資してれば、すべて償還ってことは無いと思われ。

2007年7月25日現在

マネックス資産設計ファンド<育成型>　　10,153　-70

マネックス資産設計ファンド<隔月分配型>　　9,809　-67

どんだけ〜

ﾘｰﾄの奴こいつ。

なんじゃこりゃあ

やっぱ大ちゃんの推奨PFのように資産設計1本よりも
資産設計+その他の投信を組み合わせたほうが賢いってことか･･･

円高傾向続いているなかで物価の優等生の成績が
このごろいいんですがインフレ連動分おかげでしょうか

パトラッシュに毎月積み立ててはいるが、ちと不安。
　
分配金が出るんじゃないだろうか
来年もＲＥＩＴの割合が高いんじゃないか
開始からまだ１年も経ってないのに、信頼していいのか？……など
　
こんなネガティブに思うのは俺が投資初心者だからでしょうか？
みんなはどう思っているの？
　
……と、質問しといて今日は寝ます。
>>402　　おやすみ

おれもパトラッシュに毎月積み立ててはいるが、
REITの仕組みを全然知らん。

>>401　　おやすみ

リートってバブルのイメージしかないから結局リート含むパトラッシュしなかった

＠マネックスを損切りしてパトラッシュに移したのに・・・

パトラッシュは一番買ってはいけない銘柄だとわかった。
早いとこ売って新興国に乗り換えないと大損する。

このままパトラッシュを買い増し続けるか
自分でリート抜きのポートフォリオを組むか
両方やってる俺は明らかにパトラッシュが足を引っ張ってる

リートは利回りが高くないかわりに、
安定度が高いというのが売りだったのに、
今は全然安定してないから、何も長所が無いw

リートは、もう底じゃないの？

海外リートスレにあったよ

>750 2007/07/25(水) 18:54:40.95 ID:5XiZvi+u0
>名無しさん＠お金いっぱい。(sage)
>
>ttp://advance.quote.nomura.co.jp/meigara/nomura2/users/asp/ny.asp?F=users/nomura/ny/hp
>カントリーワイド・フィナンシャル(CFC)のCFOが、米住宅市場は2009年まで回復しないとコメントしたことなどから、
>サブプライム住宅ローンを中心とするクレジット市場悪化懸念が再燃・・・・・・

2年沈むってさ。

RWXはえらい上がってるな

パトラッシュ＜育成型・隔月分配型＞　　資産配分比率（2007年6月29日）

日本株式　２１％　　日本債券　２２％　　日本リート　１５％　　　日本　５８％
海外株式　１５％　　海外債券　２０％　　海外リート　　７％　　　海外　４２％

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計　１００％

日本に過半数もつぎ込んでる時点でネロの力量もたかが知れてるというもの

VWINXから移さなければよかった。

海外REITだけど、ポートフォリオの一角として所有しておいたほうが
いいか、下落必死で回復も難しいというのが大方の予想で、実際そうだと
思われるがここの人はどうするんですか？
さすがに1日1%以上毎日下落されてはきつい。

今、円高リスクが高いから海外から国内にシフトしてるとか。
でも、選挙後は消費税論議本格化で日本株は怪しいし。どうするネロ。

>>415
8%あった比率を3%に落とした

>>417
3%くらいがちょうどいいのかもしれんね。俺も損切りして今それくらいに
なってる。
パトラッシュの7%は組み込みすぎだな。日本REITと合わせると20%超えてるし。
だったら少しコモディティとかの類を入れたほうがよかったな。
分散になってない。

パトラッシュ<育成型>　-1.86% （7/25の俺）

ネロ、頼むからイボの親仁ともう一度相談してみてくれないか
押し目買いでナンピンしてたら、押し目が多すぎて種が切れそうなんだ

この程度の下落で騒ぐくらいなら、投信やめて銀行定期に乗り換えた方が良いよ。

>>420
全くそのとおりだな。
騒いでるのはリスク８％の意味が分かってない無知な連中なんだろう。

飼うときに大きくなることばかり聞かされていたのに、小さくなっちゃったのは信じられない

>>418
海外リートはまだまだ先行き暗そうなので去年買った分でまだまだ
利益が出てるやつを売っちゃいました。残った3%は今年の購入分で
こっちは長期放置の予定ｗ

引き上げた資金をどこに回すかを考え始めています。
半分はＣＢ９５に決めてるんですが。

FMはネロだったのか

>>422
騰がる時もあれば下がるときもあるさ

とりあえず新規口座開設＋パト１０万のボーナス５千もらったら
損切りして、もう一度よく考えるよorz

まぁ、とりあえず、留保額ごち

スレの流れから外れて質問ですまん。
忙しくて一ヵ月半から二ヶ月ほどデイトレできなくなるんだ。
現状、パトラッシュ買うのとイーバンクの一ヶ月定期を二ヶ月のどちらがお得かな？
二ヶ月ほどの短期投信で定期よりもいい奴あったら教えて。

>>428
どっちでもいいんじゃない？
イーバンは一ヵ月後更新しなきゃならないからめんどくさい。
投信も基本的には買って1年後に買ったことを思い出せばいい品物だし。

ほんとに疲れたよ

>>426
そういいや5000円あったな。
今日当たり10万だけ買っとこ。

ごめん、本音言わせてくれ。


パトラッシュなんて買わなきゃ良かった！！！

申し込み書送って一週間なのにまだ口座開設通知届かないぞヽ(`Д´)ﾉ

>>432
どうぞどうぞ、ご退場ください。

>>432
J-REITが危ないという話は散々されていたし、
日本債券部分の信託報酬が無駄という話も出ていたし、
三菱UFJやハリス・アソシエイツが「日本株は推奨しない」と
レポート出していたのに、なぜ今さら愚痴？

大変なことになってきたよ。

来週月曜日に積み立て日がやってきます
粛々と積み立てたいと思いますが、不安てんこもりでもあったりします

>>437
世界全体の経済が成長し続ける限り心配する必要はないだろうに。

パトラッシュもう疲れたよ。。。

サブプライムの補填をするための

投資に疲れてパトを買い、
パトを買ってさらに疲れる。

どこらへんが大変なことになってきたのか、さっぱりわからん。
目論見書どおりに運用されているようだし、想定していたリスク水準を越えているわけでもない。

2007年7月26日現在

マネックス資産設計ファンド<育成型>　　10,113　-40

マネックス資産設計ファンド<隔月分配型>　　9,769　-40

元本割った。。。。
３月の暴落時より精神的にはきつい・・・。

★証券大手のベア・スターンズ・傘下のヘッジファンドが住宅ローン市場への投資失敗で清算に追い込まれた。★
「価値はほとんどないことが判明した」。７月中旬、大手証券ベア・スターンズが、三月時点で約十五億六千万ドル（約千八百
七十二億円）もの投資を受け入れていた傘下のヘッジファンドニ社の価値がほぼゼロになっていることを認め、市場に衝撃が走
った。ファンドは、リスクは高いがリターンも大きいサブプライムローンを大量に購入しており、ローン焦げ付きに伴う損失が急拡
大した。
金融大手ＵＳＢのトップも傘下ファンドの住宅ローン関連の損失発生の責任を取って辞任。大手金融機関にまで被害が及んだこ
とで、投資家らは動揺、不安心理は金融市場全般に広がっている。
まだ損失の全体像がみえない不安感は募るばかり。

同じだけ明日下がったら俺もマイナスになる

ちょうど半年で1％だね。
リスク水準の範囲内だけど、今年前半はかなりの株高だったからねえ。

買い増ししたよパトリシア
下がり続けるかぎり、ちょっとずつ買い続けるよ

もう疲れてるよパトラッシュ

元本割った分はネロが身体で埋め合わせをしてくれます

8698全力で疲れたよ

　ぼくのパトラッシュがどんどん痩せていくよ！！！

>>452
今ブートキャンプで贅肉を落としてるんだよ

マネ資産設計って長期運用のものだろ？なんでこんな短期で騒いでる奴が買ってるんだ？
10年経って資産がどのぐらい増えてるかが楽しみの物だと思うんだが・・・

隔月分配なら１万口あたり350円（2回分）の分配金出てるだろ？
育成型なら決算日（毎年1月１１日）に分配型の１年分相当の資産が増える期待ができる

短期で売り買いするなら、新興国投信に変えたほうがいいよ

パトはしょうがないとして、MMFとかは大丈夫なんだよな。エンロンじゃあるまいし。

ポートフォリオ（投資信託編）
「もし、50万円があったら、どんな投資信託を選びますか？」
という質問をお金の達人にしてみました。

松本 大のポートフォリオ （投資信託編）
マネックス資産設計ファンド　育成型 25万円
インデックスファンドＴＳＰ 5万円
トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド 10万円
ＨＳＢＣ　ブラジル　オープン 3万円
損保ジャパン−フォルティス・トルコ株式オープン 2万円
ブラックロック・US・ユーロ債券ファンド 5万円

マネックス資産設計ファンドを半分にするところが肝です。

後の半分は、ある程度冒険をしてみます。マネックス資産設計ファンド　VS　その他自分で考えたポートフォリオで、勝敗をウォッチしていきます。その中に、運用の巧拙に関して、様々な示唆を得ることができるようになります。

資産設計ファンドに勝てるように工夫して、自分ポートフォリオを組み替えていくと次第に運用力が増していくと思います。

自分のポートフォリオは、今だったらやはり海外株式の比率を高くしたいですね。
ちょっとだけブラジルとトルコで冒険したいと思います。

騒ぐのも楽しみのうちだろ。
俺はさわかみをファンドレポート貰える5万だけ持ってるし。

南アランド債ホルダーの皆様
暴落お見舞い申し上げます。

南アランド債なんか買った奴いるの?

・・まあ俺もマネ債買ってしまったから、この買い場に動けません
余計なもの買わずに助かったともいえますが

今年の最安値更新か？＞ZAR暴落

>>418
おれは内外含めてポートフォリオの５％ぐらいかなと見ている。むしろ今が買いとみてリバランス中。

南アランド債、3万ほど買ってたわ
どうでもいいです

　　　　　　　　　　イボットソン　　　　　　　　　ちょびっと損　　　　　　　　　糞ボットン
　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜今ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

パト明日3桁下げ確定。。。
半年運用して
元本割れ&1万割込み。。
これがイボのいう効率的フロンチア
鬱だあ

償還がまだまだ先なのに何騒いでんだ?

あ、なんかまた円高来てるな。
外貨のファンド持ってる奴はまた「このクソファンド！」とか罵って自分の愚かさをさらけ出すんだろうなｗ
しかも輸出企業の株価は下がるだろうから、国内株式もアウト。
バランスファンドもがっつり下がるだろう。

　「儲かれば自分の実力　損すれば他人のせい」
↓以下しばらくこの手合いのレスが続くよ〜

おい、いつのまにか含み損

まあ今日で俺のパトラッシュの含み損が1万を超えたわけだが。
分散投資ねぇ

これ以上下げたらネロが臓器を売る日もとおくない

分散投資なんてもう意味ないな。
落ちるときは全部一気に落ちる。

>>470
そうだね
どうせ落ちるなら、大きなリターンが得られる小型株かクズ株に
レバかけて全資産投入がいいよ
うまくいけば何十倍にも何百倍にもなる

俺5千円超えた

とりあえずパトラッシュ頑張ってくれ。

パトラッシュ「ペッ」

インデックスだからなんともない

月曜日に期待

ぼくのパトラッシュはREITを食べ過ぎて腹痛になりました。

この中に動物のお医者さんはいませんか？

マネックス資産設計ファンド＜育成型＞ 9,917 ▲196 9,887 7,771 −
マネックス資産設計ファンド＜隔月分配型＞ 9,581 ▲188 9,552 1,699 350

酷いな・・・

それ仮病だって漆原教授がいってた

パトラッシュは旅に出たんだよ。
今は朝鮮半島で現地人と戯れているよ。

食われて帰ってこないのか
オレも今日でマイナスに転落したな

半年運用で-0.8％
ぶｗ

俺のパトラッシュの含み損 43万・・・

俺は今日初めて購入した。
少しだけ。

１週間運用で-2.5% ｗ

>>478
ヨーロッパの先物でさらに下がっているから
まだまだ逝くよ〜！！

でもまあ3月の暴落よりはましだろ

事前予想は前期比年率+3.2％に対して前期比年率+3.4％。
微妙な数値だけど-じゃなくてよかった。

パトラッシュなんて買うんじゃなかった。
素直にトルコとかブラジル買っておけば今頃は天国だっただろう。

>>489
パトラッシュ（８割）＋ブラジル（２割）とかしようよ。

天国って事は逝ってしまうのか。。。

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　　:::::::::::::::::::::::::::::　　　i!　　　,ﾉﾐ　'::::::::::::::::::::::::::::
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　　 ﾐ.'､　 .i!　　　　　　　　　　　　　i!　　　,ﾉﾐ
　　ﾐ　ﾊ　i.!　　　　　　　　　　　　　!i　　 r'　ﾐ
　　ヽ`（'A`）　　　　　⊂⊃　　　　（'A`）ノｼ
　　　（ ,（ヽ　 　　　／⌒ヽ 　　　ノノ､ )
　　 ﾉﾉ ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　ヽヽ　
　　　　　　　　　|　　　 /
　　　　　 　　　 （　ヽノ　　　　　パトラッシュ・・・もう疲れたよ
　　　　　　　　　 ,'`-, '
　　　　 　　　　 |ノ�U´

>469
メルハバ -1,258
おまえにゃ　無理だ・・・

これはパトラッシュが百億超えさせないための陰謀だよ
100億直前の反転、華麗すぎてワロタ

今日の年金積立外債インデックスは-0.86%だったが

世界物価連動国債は-0.13%だった。手持ちのファンドでは
これが一番ダメージが少ない。

>>495
FOFだから反映が一日遅いのでは？

そうなのかな。
FOFでも為替分の反映はその日の公示仲値じゃないの？

海外資産を組み込んでるとこは一日送れでそ？

前日の海外相場の動向と当日の為替を反映して決まるのが普通だよね。

同じT&DのFOFで欧州新成長国株式なんかでも見た目にそうなってるのが分かる。
でも世界物価連動国債はどうもよく分らないんだよなぁ

積立対象ファンドが増えてる

>>500
ほんとだ。チャイナ・フォーカスまで積み立て可になってる

へへへ
初めての投信

夏のボーナスと余剰貯金で100万を

・マネックス育成　-約600円／１口
・ブラジルHSBC　-約2000円／１口
・トルコ　　　　　　-約2000円／１口
に全額投入

約定日の関係で３つ全部最高値の時に購入しちゃったよ

ある種凄くない？

はは、俺投資に向いてないみたい・・・
どうすっかなコレ

>>502
投資に剥いていない人は、投資をしない人と投資をやめる人の二種類しかいない

>>503
実は今月頭のボーナス支給から始めるか悩んでて、
8月頃に来る日銀利上げを待ってから始めようと思ってたんだが・・・

毎日、株サイトを眺めてて、結構あがり続けてたから我慢しきれずに買っちゃった。
ハァ10年くらい持ってれば元は取れるかなぁ

投資方針が変わらないのであれば、そのままにしておくべし

EURUSD 1.3651 1.3654
USDJPY 118.77 118.80
GBPUSD 2.0295 2.0300
USDCHF 1.2085 1.2090
AUDUSD 0.8557 0.8562
NZDUSD 0.7674 0.7679
USDCAD 1.0576 1.0581
EURJPY 162.14 162.19
GBPJPY 241.01 241.10
CHFJPY 98.22 98.29
AUDJPY 101.63 101.71
NZDJPY 91.11 91.19
CADJPY 112.18 112.26
EURGBP 0.6723 0.6728
EURCHF 1.6501 1.6506
EURCAD 1.4437 1.4444
GBPCHF 2.4529 2.4538
USDHKD 7.8236 7.8244
USDSGD 1.5133 1.5141
USDTHB 29.90 30.00
USDZAR 7.0844 7.1094
ZARJPY 16.69 16.77
HKDJPY 15.14 15.19

なかなかEUR下がらないな。

>>504
実際お金を投入した方が、身につく事は多いから
これからでも勉強していきなされ。

>>502
そこにインドを入れれば
俺の完成　orz

勉強になるお言葉ありがとうございます。
今回の損は教訓にします。

とりあえずこのまま数年は寝かせておくか、、、

>>509
来週にインドにも30万くらいぶちこむ予定でしたよ、、、

でも、ブラジル・トルコ・インドは10年後には倍になってると夢見てます。
マネックス育成は・・・どうしよ・・・

>>500
いや、増えてるんじゃなくて、カード積立と銀行引き落としがまとまったっぽい。
いよいよアセットナビゲーション積立できるかー！と思ったががっかりだ・・・

>>502
おまい、上でブラジルとトルコを買え買えと煽ってた奴じゃないだろうな？

老後まで保有し続ければ何とかなるんじゃないか
と、思っている俺はたぶん知らない間に償還されて元本割れの資産しか残っていなさそう

国債1000買ったら1020引かれた。

気のせい。

>>478
　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
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　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／

今週から別のとこでFX始めたんだけど、最近の円高ブームで小銭を稼ぐのが楽しくって
今週はマネの口座チェックしてなかったんだ、で儲けた小銭で投信でも買おうと
ひさしぶりにマネの口座を確認したら、もうけた小銭以上に投信が下げてた………(´･ω･｀)

マネックス資産育成　全然ダメじゃん。
さて買い増しか。



外債とかは値上がりしてるの？　円高で帳消し？

今日と明日は基準価額が下がらないと思うと
ほっとするよ。マジで。アー疲れたなあ。

チャイナフォーカスもうすぐ決算だけど基準価格落ちするかな
そのときに一気に買いたい

avestEとパトラッシュの積み立て今月から始ったんだけど、26日約定日って事は
27日の基準価格で約定ってことですよね？

やせたなあ、パトラッシュ

うお！！
資産設計ファンドの含み損が18000円になってる。
月曜は2万突破するなこりゃ。

なんでこんなに下がってるの。ただのREITだけ？

>>523
為替とか株価とか見てないのか？

2月の方がまだマシだったな・・・・・・・

今思えば、マネ債は国内債券に金を移しておけというサインだったのか・・・
大ちゃん、俺が悪かった

パトラッシュの設計上、この調子だと中長期的にもアウトだな。
一度は値を戻すと思うから、そのときに売ろうっと。

>>527
>パトラッシュの設計上、この調子だと中長期的にもアウトだな。

論理が分からないのですが、設計上どこらへんが中長期的でアウトなんでしょうか？

結局パトラッシュの購入者で今含み益が出てる人って、全体の3%以下だよね。
こりゃ値が上がっても解約ラッシュは不可避だな。

インデックスファンドを含み損が出たら即売りって
結局、ウォール街のランダム・ウォーカーから何も学んでないじゃないか。

学んでない人がいっぱいなら、いつまでもｲﾝﾃﾞｯｸｽﾌｧﾝﾄﾞ優位が続くのでよし
ﾗﾝﾀﾞﾑｳｫｰｶｰの理論が崩れるのは、大多数がｲﾝﾃﾞｯｸｽﾌｧﾝﾄﾞを買って
長期運用するようになった場合だから

>>531
詳しく！

詳しくもなにも、ﾗﾝﾀﾞﾑｳｫｰｶｰに書いてるじゃん
あの本は、ｲﾝﾃﾞｯｸｽﾌｧﾝﾄﾞ長期運用が絶対的にいいといってる訳じゃなくて、
ｱｸﾃｨﾌﾞﾌｧﾝﾄﾞを買ったり、短期で売買するよりは、ｲﾝﾃﾞｯｸｽを長期で持っている方が
より利益を得られる確率が高い、と、つまり相対的な評価をしていて、
その正当性を説明した本でしょ
あり得ないけど世界中の人がみんなｲﾝﾃﾞｯｸｽﾌｧﾝﾄﾞ長期運用したら、
比較対象がなくなるってことだから、ﾗﾝﾀﾞﾑｳｫｰｶｰの理論は適応できない
そのとき市場がどう動くかは今のところ不明

だから今みたいに明らかに不利なことをしてる人がいてくれる方が安全

でもTOPIXみたいな全銘柄に投資するインデックスファンドなら
みんなが買うようになったら全銘柄の株価が底上げされるような気がするけど

なんか俺勘違いしてる？

俺の話も聞いてくれ。

この間、ブックオフで無性にクソがしたくなってトイレに入ろうとしたら、万引き防止かなんだか知らんが ｢トイレをご利用の際は店員に声を掛けて下さい。｣と書いてあった。
あ〜メンドクセと思いつつ、キモイメガネ女に ｢トイレ行ってもいいですか？｣って聞いたら ｢は！？…えっ…いいんじゃないですか…どうぞ｣とキョドッた対応。しかも聞けとか書いてあるのに ｢いいんじゃないですか｣とか意味分からんし。
俺はムカつきながらもクソを済ませ、さっきの女を見たら店員じゃなかった。

コピペか誤爆だろうが、そんなの真に受けるやつがいたとは驚き

ぼうらく！ぼうらく！


（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,... -------　､__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,　イ/／r‐‐＜テ三三三｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,∠,rこ二二二、￣＼:ヽ二二:.:.:ミト､　　　　　　　　 　　 ニ＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ／:／／(Tト､:.:.:.:.:.￣≧､ヽヽ ＼ミト､ミト､　　 　　　　　　 　ﾆ 　 !
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:::::::ヽヽト{ト､　　　　 ｀ーヘ 　 　 　 l:lﾉ!:./:/:./_____／;;;;;;／　　　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣｀トい　｀　　　　　　　 　 　　　　 ﾘ l//!ﾚ'ヽ ／;;;;;;;／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　/:::::::::::l:.トい　　　 　 　 　　 　 　 　　 　 /イ!:::::::ヽﾝ;..<_
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　　　　　　　　　　　　　 ,､__,ノ⌒l::::::::::::::::::::::::::::ト､　　Tﾆｰ‐‐‐,‐''　　 ／/l｜::／／::::｢￣`ｰ〜ーｒ‐‐ ､こヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ、 ｀二二´　 　／　 !｣｣イ//:::::::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 ｒ-‐‐‐‐┤:::::::::::::::::::::::::::' , 　 ヽ　__ 　 　,∠ィｵｴ｢二ｿ´::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::{　 ヽ
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>>534
実際、TOPIXの対象になったら値上がりするからね。
東証２部から１部に移ると急騰する「一部プレミアム」とでも
呼ぶべき現象が起きる。

市場がどう動くか分からん、ってのはそういう問題じゃなくて、そういう状況のときに、
人々はどういう行動を取るようになるか予測がつかない、ってことだと思うんだが。
普通、より多く儲かる方法を探し出す奴が現れるから、別の方法が何か編み出され、
今はないようなタイプのファンドや投資対象が現れたりすると、ﾗﾝﾀﾞﾑｳｫｰｶｰ理論で
検討されてないものってことだから、別個に検証し直さなければならなくなる。
ってことだと思われる。

予測に無いものが出てきたらいちいち検証するの？
違うだろ。
それじゃ理論などとはいえねえし。

そういうのをひっくるめて大局的に長期で見ると、
ランダムに動くっていうことじゃね？

積立で購入すると分配金再投資コースにならないの？

またこの暴落にも、
びくともしないアジアフォーカスなのか？

へたれなのでビビりながらも粛々と積み立てます
いつかルーベンスの絵をみたいんだ

インデックスが必ず勝つかはべつとして、他人よりおれは勝てる、勝てるはず
と思ってしまう人間が出てくるのは間違いない。

>>544
積み立て最強っすね
漏れは、もっとへたれなので９割方損切りしましたよ
セゾンに鞍替えのつもりでつ
とにかく今はREIT（を含むファンド）は全て投げていますorz

とりあえず月曜から爆下げだな

じゃあ買い増しの準備すっかな

1306の指値注文を入れたよ。
あと、約定するかどうか？？

>>541
ﾗﾝﾀﾞﾑｳｫｰｶｰの理論はそんなこと言ってない
だから読めよちゃんと

マイナスになったパトラッシュにつぎ込むべきか、
成績の良いAvest-Eにつぎ込むべきか。

パトラッシュってなんだよ。

>>552
犬の名前だよ。
知らないのか？

アニメ板で勉強してこい。

>>553
犬の名前なのはわかる。

この投信の愛称はパトラッシュなのか。

ネタじゃないのか

>>554
「愛称」ではない。
正しくは「俗称」、あるいは「符牒」。

>1-2

>>2
すら読めないのか。

そうか、夏まっさかりか…。

＞554
いきなり来て過去レスも読まずにすぐ思いつきでカキコ

どうせ簡略なモクロミも多分よまんだろうし

投資なんてやめとけ！

ｶﾌﾞｺﾑ工作員って

そろそろパトラッシュ飼うか

やめとけ
９５００円までだらだら下がるぞ

>>561
本人が買おうかと思ってるんだから買って貰えばええやん。
他人が売買を繰り返してくれるほど、俺は留保額でガッポリ儲かる。
償還にならない程度にどんどん売って欲しいね。

マネの投信ページが見やすくなったな。
各投信のトップページに基本的な情報が表示されるようになった。

マネ債最強！

お〜い、みんな生きてるか〜
パトラッシュに連れて逝かれちゃったか〜

マネックスポイントってどうしてる？
ほしいものないので永久不滅ポイントにしようかと思うんだけど
やっぱこのスレ的にはマネックスカードが一番便利なのかな？

だれか使いこなしてる人いる？

永久不滅から金券にするのが定番

パトラッシュがどんどん小さくなるよ。
もうすぐチワワになるかも

パトラッシュファンド＜育成型＞ 9,895 ▲22 9,865 7,756 −
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 9,561 ▲20 9,532 1,700 350
そろそろ下げ止まりか。
今日は珍しくJ-REITが下支え。

パトラッシュチワワかわええ〜

パトラッシュはじりじり5000円まで下げます。
これがリスクを分散した末路です。

パトラッシュが5000円になったら
どれだけの盆栽が出てくるか・・・・

パトラッシュとか盆栽とか、もはや一般人には意味不明だな

そろそろ買い増ししようかなー。
今日あたりにアメリカ復活かな？

ところで、解散になったら日本株仕込み時ですね。
パト以外はノーポジだから楽しみ。

パトラッシュ名人か！！

パトラッシュファンド＜餓死型＞ 9,895 ▲22 9,865 7,756 −

おにぎり食べたかった・・・・・・

餓死型ワロタよ

今回の相場の下げでも持ちこたえるならアジアフォーカスかってもいいかなと思っている

ネロは食料がなくなっても、
パトラッシュで食いつないでいくから大丈夫だよ

ありがとう、パトラッシュ。
ぼくは見たんだよ。
一番見たかったルーベンスの絵を・・・

あー・・胃が痛くなってきた

>>580
おいおい、
今年の2-3月を見ればこんなの取るに足らないだろうが。

あの程度で収まるのが確定しているなら、
へっちゃらなんだけど

一年間に渡って下降局面で-40%とかだったら精神的に耐えられるかどうか。

>>583
拷問だな

8月も涙目で貯金と給料を崩しながら10万を積み立て予定
1円でも含み益が出ていれば、この節約生活も苦じゃないんだけどな・・・

ヨーロッパが既に爆戻ししているのに…
被害者ぶるのが流行っているのか？

>>586
今までの傾向の話として、そういう偏屈な人って暴落が終わっても、
こんなネタで他人を不安にさせて楽しむ人だろうから。

彼らが今まで主張してきた見えざるリスクはこんな感じ。

| パトラッシュが目論見書と違う運用されてるリスク
| マネックスが倒産するリスク
| 早期償還されるリスク
| 大震災でREITが崩壊するリスク
| 日本や外国がデフォルトを起こすリスク

初心者的質問ですいませんが
マネックスのオンラインの残高照会で
投資信託の価額変動が反映されるのって何時ですか？

>>588
5:00 A.M.

>>589
ありがとうございます
朝に変わってたんですね

パトラッシュファンド＜育成型＞ 9,968 +73
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 9,631 +70
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　- `）
　　 /|／（ヽY__ノﾐ

俺初心者だからアセアロを気にしてマネックスを購入している。

だが、新興国も購入している。金額のフレは大きいが、マネクソより全然パフォーマンスいい。

安心を得るためにとりあえずマネクソを買うけど、なんてクソなんだ。

そりゃ新興国はここ二三年爆上げだからパフォーマンスなんて段違いだろ。

ただ相場がよかっただけ。日本株式、海外株式もここ二三年は爆上げだがな。

積み立てました
来月も積み立てます
がんばります

毎年６％の利回りは楽勝でしょ
１０年２０年続ければ後悔はしないだろ

いきなりコケたからなぁ
初心者は手を出しづらい状況だろう

とにかくリートの比率が高いっていうのが他のバランスファンドと比較したときの
パトラッシュの特徴だということがここ１〜２ヶ月で分った

リートが多いって言っても国内海外合計で22％でしょ？
リートの値動きが激しすぎたので影響は大きかったが。
でも、6資産に均等配分するバランスファンドなんか結構あるぞ。
それだと3分の1がリートになっちゃうな。

>>598
22%ですね。
でも６資産に均等分配してるようなバランスファンドってきっと
コスト高すぎて最初から選ばないでしょう。手数料3%ぐらいとって
銀行で売ってそう。

表現が悪かったです。「他のバランスファンド」ではなくて
「他のローコストでまともそうなバランスファンド」と書くべきでした。

パトラッシュ
郵貯６資産
セゾンバンガード
マネービルダー
アセットナビゲーション

ぐらいを想定して。

今日は俺毎月のパトラッシュ積み立て日なんだが。
今回はすげー下がってるな。　そして、ノータリン式に今月分積み立てたぜ。

>>585
１０万をいっぺんに買うなら、バラで買った方が安いと思うがな・・・。
日本株の分はＥＴＦにスイッチすればいいんだし。

まあいろいろ面倒だから、機会費用との兼ね合いだと思うけど。

たしかに毎月10万だったら自分で買ったほうが。
これの内藤忍版を真似てみるとか。

http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new2007/news707h.htm

ダウ１％以上の下げか

おいおい・・・・・
けっこう底で3ヶ月前にかったので安心していたら、あっというまに
もとにもどってんじゃんTT
なんだパトラッシュ。。。。。
チャイナだけ+だよ。

おーい、おまいら大丈夫か？

こういうとき1万円ずつでも買える奴が笑えるんだぞ〜。

>>605
暴落したら１万ずつ買ってます。

やっぱり、ファンド立ち上げのタイミングが2年遅かったね。

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

パトラッシュファンド＜育成型＞ 9,903 ▲65 7,835
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 9,569 ▲62 1,708 350

パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　- `）
　　 /|／（ヽY__ノﾐ

もう3桁下げてないだけで上がったような気分だよ・・・

>>610
わかるわかるｗ

パトラッシュは成長する気ないだろ・・・

まだ子犬だもん

餌代だけは食い潰していくなｗ
100億今週中に行くんでないk

　　　　r'''"　　　 　ﾞl,
　 　 　`l　 　 　　　`l、＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐ー-､
　　　 　|　 　　　 　 　 　　　）　／"￣￣￣＼　　　　／　　　　 ヽ、
　　　　 l　 　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ、 ／　 　　　　　　i
　 　 ／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--−ヽ､ l /　　　　　　,,r ､　ﾞl
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l 　　　　　　全員含み損ｗｗ
　　〈 　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔　　 ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿 　　　　　　何が派とラッシュだｗｗｗｗ
　　　ｖﾍ､ 　ヽ､ ヽ==l,,ハ,,　　 ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､　ゝゝ７ ､＿_ ' /／
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l'''''l∧l　　　　ヽ ＼`ー-' ｲ　　ﾉ,,r‐'''| |　ヽ ,,ｲ .l 　l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　 >‐ｉ 　l　　　　　l　 　>ー‐ﾍヽ /　　　l l　　　　| .|　 ∪　l　|.ﾞﾄ､
ゝ　　　　　　|　　 l 　l 　l　 　 　　| 　　ヽ＿l　 l　ヽ 　 |　|　 　　|　|　　 　l,,,l,,l,l　|
　　　　　　　 |　　| 　|　 |.　　 　　l　 　 /　 l　 | 　ヽ　| 　|

まあルパンならパトでなくあの犬派だろうな。

パトラッシュどんだけ−

>>615
即座に激突、パッとクラッシュ、だなｗ

俺のパトラッシュ1000万買って-４５万だ
みんなどの位買ってるの？

俺はわずか２５マン。

５０マンまでは買い増ししていく。

俺は１２０万だけど、ほとんど解約した
セゾンバンガードに移る予定だ
ＲＥＩＴがヤバ過ぎて怖いチキンでつ

セゾンいいけど口座開いていない私は買う事が出来ん。
パトラッシュファンド狂犬病型を買うしかないぜ。

>>621
留保額ごち

何しろ、3月の大底で仕込んで放置って希少層以外は総含み損だもんなぁ

設定時に相当買って
2月末の暴落時も強めに買って
それ以降ちょびちょび積立てて
つい最近まで年利18％ペースだったけど
おおおおおおおお
っちょっちょで----------マイナス

3月の大底を下回ったら買い増しだな。

下がるたびにちょっとずつ買えば何の問題もないので
投信の場合は待つ必要なし

下がり続けたら？

下がり続けるても積み立てなら５〜３０年以上の話になります。

パト名人にならない限りは

パトラッシュ以外話題ないのかｗ

マネックスではザファンド＠マネックスとＪオープンはパトラッシュ
なんて比べ物にならないくらい損してるぞ

＞上のほうでAvest-Eとかいってたひとへ
劇下げだよ。この前20万円くらい+だったのに今日はついに-7万円だ。
双璧のトヨタアセットバンガードも27日に-732円とぐんぐん下げて、
海外株式ファンドの恐ろしさの一端を見た気がする。

投資信託のタイミング買いは上手くいかないな。
やはり毎月自動積立が一番か。

ブラックロック・ＵＳ・ユーロ債券ファンド
に突撃する猛者はいませんか？

>>634
そうだね，結局そうなるのかな。やっぱり。

国内株のインデックスファンドは午後２時５０分頃の相場を見て，
注文締め切りの午後３時までに判断できるから，
まずますの価格で購入できるんだけど，外国株は無理だね。
投信を注文したその日の相場ですらわかんないのに，
翌日の基準価格なんてなおさらだ。

積み立て主導で買われてる投信は、給料日から遠いところを積み立て日に設定すると
パフォーマンスが若干上がる傾向があるとかないとか。

インベスコ店頭成長株OPの取り扱いキボオ

1306を買うのと、同じ金額パトラッシュを買うのと
迷ってる。どっちがいい？

>>637
となると、毎月15日ぐらいか？

>>639
全額、BRICsにしとけ

パトラッシュファンド＜育成型＞ 9,879 ▲24 7,943
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 9,545 ▲24 1,714 350

パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　- `）
　　 /|／（ヽY__ノﾐ

Ｊリートひどす

>>636
いや、毎月積み立て、檄下がったときにボーナス買いしていた Avest-Eだが、
今回一気にマイナスに突入しそうになったので早めに全部売った。
毎月積み立てしていって少しずつプラスが増えてきた投信が、資産ページ見て
みるみるマイナスに突入するのを放置するのは心情的に出来ない。

どこまでマイナスが続くかは分からないんだけど、何もやらずに失敗するより、
何かやって成功を逃す方がまだマシと思ってる。

>>640
第 2金曜日の数日前、水曜か木曜に約定迎えられるように買うと良い(と思う)

プレミアムハイブリッド２００６ 来週ｲｸﾗの値が付いてるかな？
ちょっとﾜｸﾜｸしてみないか？

>>644
俺、Ａｖｅｓｔ去年の６月から積立してるけど
今資産見たらまだプラスだったｗ

しばらくほっとく予定なんで変更ナシ

去年６月にAvestE買って放置してるけどまだ26%プラスだよ
同じ日に買ったトヨタバンガードは+24%

両者には大きな差は出ないだけどこのごろはちょっとだけ
AvestEの方が成績いい

やっぱり何も考えずに積立が気楽で良いよね
去年から積み立ててる外貨ＭＭＦもまだ余裕でプラス。

何も考えずに積立したいんだけど、月に複数回積立できるようにしてくれんかのう。
前にも書いたんだけど。

投信買って思ったことは、決まった額を計画通りに投資することが一番むずかしい。
サイトのインターフェース変えたみたいだけど、ついでにやってくれればよかったのに。

>>640
公務員の給料日がその辺だから、その若干前がいいらしい。
>>645さんの説がいいのかも。

トヨタバンガードはメイン購買層のトヨタ社員の給料日が25日のためか、
何故か20日あたりが若干いいみたい。

全ては偶然かもしれないけどね。

>>651
＞トヨタバンガードはメイン購買層のトヨタ社員の給料日が25日のためか、
＞何故か20日あたりが若干いいみたい。

おいおい、投資対象から言って全くの無関係だろ。
「給料日は投信が高くなる」なんて実生活で言うと、
投資信託の仕組みを知らない大馬鹿だと思われるぞ。

高給のトヨタでバンガード積み立ててさらにお金持ちになって
あー羨ましい

>>644
昔のインド暴落で損をしたときの教訓は、

「下がってきた投資信託は見なかったことにする」

　　ホイミ!!　　　
　　／⌒ヽ、　 　　
ヽ（ ･∀･ 　）ノ　 このスレは　ＨＰが５　かいふくした　　
　ノリﾘ从ﾙヽ

『個人向けマネックス債』の第3回債

矢継ぎ早だな

しかしタイミングがバッチリだ。

もうマネ債がパトラッシュ襲名でよさそうだな
資産設計は負け犬ってことで

ソニーが証券会社設立するのと何か関係あるの？

ソニーが証券会社設立するのと何か関係あるの？

買うときだけマネにログインする

パトラッシュファンド＜育成型＞ 9,957 +78 8,069 −
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 9,621 +76 1,732 350

La La La La La La Zingen Zingen Kleine Vlinders
La La La La La La Zingen Vlinders La La

キャンペーンの5000円入金されているのに、今気づいた。

それでも赤だよ。

下げだしてからパトとAvestに投入しまくってるオレはうつけもの？
まあまだ今が底ってことはないかもしれないけど、これから１年の平均以上ってこともないと踏んでるんだけど

今はちょっと疲れて休んでるだけだよね、パトリオット

摺醴����霾醴髏蠶蠶鸛躔か　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌�偵A�u�r�u山∴　 　 　 　 　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　 �f蠶蠶蠢レ　 　 　　∴�f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶　　
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　 ベ状抃　 傭蠶蠶髏厂　 　 　　.ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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加罐讒蠶蠶欟厂　 　 　 　 ヘ　 　 　 　 　 　 　 ∴�f醴醴蠶甑欄鬮°�f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶蠶欟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 �f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉　 　 　 　 　 　 　 　 　 澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶廴　 　 　 　 　 �f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ　 　 　 　 　 禰蠶蠶蠢螽螽�f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ　 　 　 　 　 ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶�a　 　 　 　 　 　 　 　 ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶診　 　 　 　 　 　 ベ沿�u旦以迢�u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶髏蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶甑シ　 　 　 　 　 　 .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢�J蠶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮ヒ 　 　 　 　 　 　 　 ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠢�ﾃ∴　 　 　 　 　 　 　 ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶�ﾙシ　 　 　 　 　 　 　 ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠢此　 　 　 　 　 　 ∴⊇以�f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶�ﾙ∠∴　 .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当�u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

キャンペーンの5000円入金されているのに、今気づいた。 

パトラッシュもう売ったけど。 

>>655-656
ｿﾆｰ銀行が証券会社を始めるのと何か関係ある？

史上最大の暴落だああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ亜

為替もドル暴落だあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>667
逆に考えれば円が暴騰してることになる

　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ィ　／ 　ヽi ヽ.　l、　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ハj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ハ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　マネックス債　゛ヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　゛ｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ 、_ソノ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ィ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- 、. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` 、 _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ 、　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ィ　　 　 　 i

　　　　　　　　　　もう疲れたよ・・・

円が暴騰しても
日本株価があがるわけでもなく
すでに投資している外国株/債は確実に目減りする。
全くいいとこない。。。

ﾏﾈｯｸｽ債、みんな申し込むの？

第1回分が無事に召喚されるのを見届けてからにする。

10/17まで待つのか。
どうしようかなー。

なんだかんだでイーバンクの3ヶ月定期は優秀だな・・・

>>674
1％もつかないけど・・。

ハイリスクノーリターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マネックスで30万以上投信買ったら手数料半分キャッシュバックってキャンペーンあったよね？
あれっていつ振り込まれるの？

>677
キャッシュバック目的で
資産一割以上も目減りさせたのか？www
そら　あんた儲けられまへんなぁ。

そんなに小金の入金が気になるか？
そら　あんた儲けられまへんなぁ。

>>678
短期でボラ高いのはわかっとるがな。
たまたまキャッシュバックキャンペーンがやってたのを覚えてたんだが。
お前は大損でもしてるのか？

>６７９
そらもう笑いが止まらんほどの含み損www

そんなもん夏終わったら回復してるだろ

かな？

基準価額のグラフよく見てみろ
今回の下落なんて、どれを見てもまだまだ大したことないだろ
1ヶ月で取り戻せる範囲

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

だね

しゃれだよ。パトラッシュ。
シャレコウベだよ。

ほーら、骨を投げてあげる、パトラシュウ。

ペーター。
２−ｃｈて、何？

NYの日経平均先物死にたくなるほど下がってるぞ。

「辿り着くコストもリターンもそこそこの天国。」

天国の意味が別だったな。

ヨゼフ！

寄り付きから、安だな。

それを、知ってるんだよ。
「クララ」が、教えてくれた。

3年前は日経が1万円だったんだから、1万5000円を割っても全く不思議はないよ。

>>691
どういう論理なのか全然わからないんだけど

アメ株スゲー下がってるじゃん月曜日経も２００円くらい下がるのか？
パトラッシュ設定来安値が見られそう

じゃあ今日買い注文だしとくわ

パトラッシュは滅びぬ。
何度でもよみがえるさ。

バイオハザード・ネロ

パトラッシュ虫の息だな・・
全治何ヶ月ですか

不治の病です

今より全力買い総攻撃をかける
パトラッシュは市況に敗れたといえども
いつの日か市場関係者が 諸君等の勲功を称え
諸君等の霊に涙し黙祷を捧げる日が必ずやくるであろう

>>699
パトラッシュ「ｶﾑｻ…」

百度買って赤字ならば千度買えばよい
千度買って赤字ならば万度買えばよい
未来永劫、永遠に、黒字になる時まで買い続けることを誓えば良い

國の為重き務めを果たせ得て 資金尽き果て散るぞ悲しき

>>700
ﾊﾑﾆﾀﾞ

話は途中から聞いた。
俺たちはまだまだ若い。
損切りを語る年齢ではない。
しかし、損切りを論じていがみ合う。
投資だからだ。
それももはや勝算のない投資だからだ。
残念ながらパトラッシュは負けた。
何故だ？
マネックスが進歩ということを軽んじ過ぎたからだ。
個人投資家を護る潔癖や、自己主張しない特技等に拘って
松井への批判を忘れていたからだ。
進歩の無いものは、決して勝たない。
それならば、負けて目覚める事が最上の道だ。
敗れて目覚める。
それ以外にどうしてパトラッシュが救われるか？
今目覚めずにして、何時救われるか？
俺たちは新しいパトラッシュが生まれる為に、その真っ先に立とう。
週明け、俺たちは買って還らぬ全力買いをする。
若い俺たちの散華は、単なる投資ではない。
パトラッシュの新生に先駆けて散る。

まさに、本望じゃないか。

>>665
留保額ごち

>>705
9913円で仕込んだのを昨日売れた。
ギリギリ儲けが出て良かった。5000円も貰えたし。

今こそ買い時
余裕資金を少しずつ投入

林野庁「パトラッシュのオーナー」発売

見せてもらおうか、ド天井立ち上げファンドの生き様とやらを

>>706
レス速くてﾜﾛﾀｗ
相当気になってるらしいなｗ


月一回このスレを覗く奴は勝ち組、毎日覗く奴は負け組だ。
リスク資産への投資は「こんなくらい無くなったって気にならん」という額に止めておいた方がいいな。
気になってこの手のスレを毎日チェックするようなら、リスク資産への投資額が多すぎなんだ。

>>710の頭がズレてる件について

解約したヤツが儲かろうが損しようが、そんなことは眼中に無い。
俺にとって重要なのは、解約して貰えば貰うほど俺が儲かる。
それだけだよ。

>>711
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい馬鹿がワンワン
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>712
なんで儲かるの？

>>712
なんで？

>>714
0.3%の信託財産留保額。

一体どこまで下がるのか、面白い。
心地よいハラハラ感の範囲内で、お付きあいしてみたい。

一応は「バランスファンド」と銘打っている商品、
どこまでガタガタ崩れるのか、あるいは持ち直すのか見物だ。

設定当初の基準価額10000から、まだ1%も下がっていないんですが・・・
想定されているリスク水準8%の遥か内側にいるのに、何を騒いでいるんだ。

半額キャッシュバックキャンペーンが完全に終わったが
今週の投信売り上げランキングはどうなるだろう

26週の移動平均も出てないのにな。

例え、天井で全額ジャンピングキャッチしたとしても、6%しか下がってない。

まぁ、せいぜい狼狽売りして、留保額払ってくれ。
オレか！？　オレは喰うだけ　へっへ　むきになるなよ！！

パトラッシュのリスクが８％と前にスレに出てたからこの程度下がっても想定の範囲内？

パトラッシュで８％もあるのか
ならトルコはどのぐらいだろう

>>718
期待リターンが6%でリスクが8%なら、今年の成績は、基準価額が-2%〜14%の範囲に収まることを想定しているのでは？

インデックスの塊だから何にも考えなくてもいいんじゃね？

>>725 標準偏差、年率

>>727
「66%の確率で」を付ければ良いのかい？

パトラッシュをこのまま買い続けて良いのかな？
かなり心配なんですが。

>>729
心配だったら、セゾンにするとか
全部解約して外貨ＭＭＦでも買うとか
それとも定期にする？

>>729
みずほのMMFが良いかも知れんね。

今から買うならパトとセゾンどっちがいい？
マネックスの口座はあるけど、セゾンはもってない

リートの先行きが判らないから、まとまった分はセゾンに乗り換えた
パトも積み立ては残してあるから、当分両方様子見だ

マネックスのスレで書くのもアレだが、一本で全力で購入するならセゾンバンガードの方が良いのではないか。
日本債券割合と信託報酬で長期的に上回る確率が高そう。

基幹ファンドとして積み立てして、それ以外に新興国や流行カテゴリー投信の売買をしたい人はパト（俺はこれに当てはまる）
基幹ファンドとして積み立てして、それ以外に国内個別株で勝負したい人はセゾン
株、為替、投信を幅広く数多く手を出して、その中の小さな一つの投信として持つなら適当にどちらでも。
（どちらも長期間ではプラスになるし、しかも両方大したリターンは出さない）

こんな感じかな。

だからそれだともう疲れちゃうんじゃないか？

>>733-734
今はどちらかを一本で行くつもりだが、
やってるうちにほかの投信も欲しくなるかな？
とりあえずセゾン投信に口座申し込んでみるよ。
ありがとう

>>736
マネの方はしらんが、セゾンの方は間違いなさそうだ。
結果論としては当然パフォーマンスに違いは出るだろうが、
マネもセゾンみたいに世界分散投資タイプなのなら、
どっちでもいいんじゃないか。信託手数料の低いほう、とか、
小額から買える方、とか、そういう基準で選んでかまわない気がする。

個人向け国債よりはマシそうな
トヨタのステップアップ型円建社債でも買おうかと思うが
何か気をつけたほうがいい点とかある？

2chの意見を鵜呑みにしないこと

>>738
何も無い。
全額いっとけ。

>>738
中途解約は元本割れ

市場金利がもっと下がったら判定日に勝手に償還されちゃう。
都合のいい社債ですが、いいと思うなら全力で買え！

>>738
５年間中途償還されないと仮定すると、得られる金利は年平均1.43%なんですよ。

この前発行された「個人向け国債固定５」の金利は1.5%でしたよね。

今、５年もの国債の金利が低下しているので状況は異なりますが、金利面でもそれほど有利な商品とは思えません。

パトラッシュって、日興AMの『 世界の財産3分法ファンド 』と似たようなもの？
分配比率が少し違うだけかな？

どっちかてーと　『世界財産三方一両損ファンド』と似たようなものかな？

>>744
そうそう。
あとは野村、大和、三菱、みずほ、興銀、他から「6資産○○」ってのが沢山出てるけど
それも全部配分率が違うだけで似たようなもの。
で、調べてみたら笑うと思うけど、どれもこれも分配型なんだな。
年決算でおそらく分配も少ないだろうってのがマネックス資産設計のウリ。

たしかに個人向け国債でもいいけど９月だとちょっと遅いんだよ
勝手に償還されたら諦めて定期預金にでも入れるつもり
中途解約しなくていい余剰資金を全力で買ってきます

>>746
一応信託報酬が低めというのもあるよ
それにイボットソンがもれなくついてくるしw

まぁ、最大の売りはイボじゃねえ？
資産配分を毎年イボが見直してくれるというのがなければ、
俺はパトラッシュを飼ってない。

イボはサイコロ振って資産配分決めてるとか決めてないとか。

イボットソンがアボーンと損にならなきゃよいが

>>745　>>746　>>748

そうでしたかぁ。
パトラッシュが死ぬ時は、他の6資産○○も死ぬ時なのですね。
チョットだけ安心。

２年前の郵便局の野村６資産がマイナスになったらパトラッシュの
基準価額は８０００円くらいになっちゃうんじゃね

そして投信の何割かが盆栽化するでしょうね

盆栽化！

いやああああ
盆栽だけはいやああああ！！

３資産やら６資産、７資産とどんどん数が増えてきたバランスファンドですが、
最近の成績を見る限り、もうブームは終わってしまうのでしょうか?

>>757
最近の成績が気になるならバランスファンドはお勧めしません

新興国ファンドでも探せば？

>>757
チャイナ全力がいいよ

パトラッシュが盆栽のかり方を学び始めました

パトラッシュが盆栽になるってそら恐慌だ
田中貴金属ｵﾇﾇﾒ

世界16茶ファンド位まで逝きそう。

隣の国では１７茶売ってます

アジア、北米、南米、ヨーロッパ、アフリカ、それぞれ株式、債券、リート。それにコモディティ。
１６資産分散ファンド。

コモディティはキャッシュフローがないから長期保有には不向きかと思うんだが

それがそうでもないのよ
少なくともここ三十数年は株よりリターンが上。
理屈が立たないのがつらいとこなんだが

そういやいろいろ買ってたら>>764位の分散にはなってるな
もちろん全部下がっててヘッジも糞もない

パトラッシュファンド＜育成型＞ 9,864 ▲93 8,028
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 9,531 ▲90 1,723 350

投信総盆栽化宣言

パトラッシュのAAに盆栽が入ったものが流行りそう

もうなんか、分散投資なんてバカくさいな米国株価が暴落したら全部下がるじゃん。

あたりまえだろ。
下げ幅のリスクを減らすのが、分散投資だ。

持ち続けるけど・・・・毎月積み立てで買ってるのどうしよう。
止めた方が良いのかなぁ〜。。それとも２ヶ月くらい値を見ずに過ごしたほうがよいんだろうか。

>>769
国内債券部分は上がってるはずだよ。他の日本債券インデックスファンド見ると。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=54312013&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=l&q=l

>>769
その通り。今頃気付いたの。
こういう時に安全なのは日本国債くらいなもの。
もっとも、それじゃローリターン確実だけどなｗ

>>769
ヒント：上海株式市場

相関係数を考えたら、分散する価値があるのはNYと上海のみ。

日本債券インデックスのリスク水準は年率2%ぐらい？

だから、大ﾁｬﾝがマネ債用意して警告してくれていたじゃないか

ナルホドー

真似債を申し込んだ

>>777
マネ株売ってマネ債買えっていう警告だけどなｗ
マネ株は悲惨すぎる

あんまり株価下がりすぎると債券も不安になってくるよ

どうせ利上げするやろうし変動個人向け国債でええやん

おれもマネ彩１００万だけ申し込んだけど
今はこの資金でエマージングの何かを買うべきときだった気がする

よしひろえ、３ちゃん追いかけろ

誤爆orz

>>782
チャイナ全学にしとけばよかったのに

ダメリカ、今日も下げてるｗｗｗ

まったくどこまで下げる気だい？

こういう低コストの分散型投信って日本以外では昔からあるよね。
そして教科書的には、（全部のじゃないけどさ）
「けっきょくは、こういう投信が長期的には勝つんだ。」と書いてある。
読んで納得できたからおれもパトを始めてみたわけですが。

教科書的には理解できるんだけど、
たとえばアメリカ人で、
「30年間、このタイプの投信やって老後の資産作ったよ！」っていう
おじいちゃんおばあちゃんの実例とかはないのかな？

理論として分かっていてもみんな実践できないのか、
実践不可能な理論なのか、（人間の性として？）
空虚な理論なのか・・・

>>788
そのためのらんだむ・うぉーくじゃないのか？
そのためのバンガードじゃないのか？

アメリカは４０１Ｋとかで投資するにしてももっと株式の比率が高いのを
選んでるみたいじゃね、アメリカで株暴落前は「儲かったんで早くリタイア
して世界一周」みたいなこと言ってたのが暴落後ほとんどの財産を無くした
なんてのＮＨＫ特集かなんかで見た記憶あるんだが

>>789
ｽﾏﾝ、意味分からん。

>>790
米国の年金制度の矛盾に学ぶもの
http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/60/

>>791
ランダムウォーカー読めばわかるよ。

>>793
もちろん読んだことありますが・・・
単なる理論上の話じゃなくて、現実に教科書に書かれている通りに
30年以上に渡って実践できた人がいるかどうかって話はあったっけ？

>>794
過去のデータを見ればいいじゃまいか

>>794
バンガードの話を何処か読んだ記憶があるけど・・・
詳しくは覚えてない。
（バンガードの積立）

あとから分析したらバンガーロが正しいよね。
同意。

でも明日の動きがランダムなように、
過去80年？の分析と教訓通りに投資したら今後の自分も儲かるのかってのが、
不安に思うときはある。
じゃあ千年の実績が集まるまで待つってわけにもイカンガー。

あんなに良心的で誠実で広く知識を教えてくれる本があるのに
みんな自分で勝負したがるのは
根本的にギャンブラーだから？

インデックスファンドを○○年買ってたらこうなってたはずだって話と
自分はインデックスファンドを○○年買い続けてこうなりましたって体験談は

似ているようで違うと思うんだけど、後者の記述がある本ってあるの？

本はしらないけどブログで報告してる人はよく見る

>>799
なるほどブログですか。
１０年２０年なんて人も見たことあります？

過去うん十年は成長が右肩上がりだったからインデックスでよかったって事で
成長がピークに達した後の30年を見た場合どうなるのか！
やっぱ下がってくんだよな？

年取ると投資の話はあまりしなくなるな。
こっそり儲ける。

>>800
そんな前からやってる人がブログなんて書くわけないじゃん
いちいち人に言わないよ

過去の話なら指数見れば済むじゃん。
インデックス投資していた人が早死にしたとか、
失職して積み立てできなくなったとか、
そういう失敗例を見たいのかね。

>>803
そうすかぁ。まぁやってる人がいたらけっこう年いってるだろうしね。

>>804
むしろ成功例が見たい。

データ並べてこうなるはずだって説明は正しいのかもしれないけど
実際成功しましたって体験談の方が別の観点で説得力あるじゃん
「ちゃんとうまくいってるんだぁ」ってw

どっかのブログで、インデックス長期投資を始めて何年目ですか？
みたいなアンケートを見たけど、殆どの人はここ2、3年程度で、5年以上やってる人ですら稀。
うん十年なんか、居そうにない。

いくら偉そうに長期長期って言ってデータ並べても、まだ実践できてないじゃん、
説得力ねーな、と思うことはある。

まあ無理してインデックス投資する必要はない
好きにやれば良い

>>804
インデックス投資じゃないけど、似た失敗例は時々聞く。
貯蓄型の保険なんかで、途中で月々の保険料を払えなくなり、ストップした
というのは、何十年という期間になってくると珍しくないみたいね。

過去１４年間のチャートならあるよ。
http://www.kokusai-am.co.jp/closeup/148019/01a_large.html

日本ひどいな・・

成功例というのは、昔の金利の高い時代だったら
「俺は定期預金で積み立てたから普通預金で積み立てる奴より金持ちになれたんだ！」的な
話かな。

>>808 そうだね。株で何億円儲けた！的な話に比べると地味だしね。
>>809 重要なのは一定水準以上の収入を長期間保つことだよね。
年寄りの話もそこに集中するだろうしw

インデックスをズーっと持ち続けると儲かるってのはアメリカ株
には当てはまっても日本株には当てはまらないんだろ

>>808
該当者か・・・

自分で銘柄選ぶ自信ないからインデクス買ってるけど、
日本株だけのを買ってたら、
将来の伸びしろがない、または衰退する一方の国だと思うので、
資産増えたりしない希ガス。または減る？
そのための新興国まで含めた分散投資なんだよね？

インデックスであんなに右肩上がりで増えていくのは、
高度成長に加え、持続的で強力なインフレ分も含めてでしょ？
名目での伸びは大きいけど、実質で言うとたいしたことないし。
日本がいまみたいなインフレじゃない状態が続いたうえで、
あんなに増え続けていくなら、すごいけどさ。

日本での外国株・外債インデックスファンド自体の歴史が浅いこともあるかもしれない。

負けないこと投げ
ださないこと逃げ
ださないこと信じぬくこと
ダメになりそうなとき
それが一番大事

たてよみ？

>>817
大事MANブラザーズバンドなんて懐かしいもんでたなぁ

パトラッシュファンド＜育成型＞ 9,929 +65 8,110
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 9,594 +63 1,737 350

La La La La La La Zingen Zingen Kleine Vlinders
La La La La La La Zingen Vlinders La La


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ
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　　　　　　　　　　　　／レ; ﾆ二､,_　　　　　　　　 　 i
　　　　 　 　 　 　 ／／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ､　　　　　　 　 |
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　　　　　　　　　i 　ｌ.:.:/--ゝ＼.:.:＼.:.:＼:ヽ　　 ,､-─'-､
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　 ／／ﾆ-─ｧ'　‐'"ﾆヽヽ＝:::＼ｦ.:.:.:.:.;ノ､:_;.ノ
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　　　　 /　 i　　 　 ´／　　＼ﾍ／　　　　　　ヽ
　　 　 /　/　　 　 ノ､　　　 　 ヽ 　 　 　 　 　 !
　　　　! /　　　　 !::.::Tヽ　　　 　 ＼､　　　 　 !
　　　　Y　　　　　ｌ::.::/::∧　　　　　　 }　　　　,'

パトラッシュ最強伝説が確認できました！

これはちょい円安とアメリカ株の上げのおかげかな

パトラッシュはたまにしか上がらないな。
下がって
下がって
下がって
上がって
の繰り返し

トータルでどんどん下げてる

>>823
そうか？開始日から見ると0.7%位の下げだぞ。今の地合から見ると健闘してる様にも
見えるがね。

この程度の下げでのたうち回るようなら投信はやめて定期預金にしたほうが良いよ。

信託報酬を徴収してるくせに立ち上げ当初より目減りするとはね
人の金減らしといて給料もらえるなんていい身分だな
地合いが悪いとか言い訳にならん

じゃあ自分で投資しろよｗ

どんなファンドでもそうだろがｗ

ベンチマークより良かったか悪かったかだけしか問われない世界なんだから。

>>826
たぶん投信には向いてない。元本保証のものに切り替えた方が良い。

>>814
何の該当者？

パトラッシュが益々好きになりました。

>>817
これができないひとは、パトラッシュの飼い主になってはいけません

なあ、日経平均がガクッと下がったときに、「こりゃ明日はリバるだろう」
と、日経ノーロードを100万買って、翌日即売り飛ばす、という戦略をしてるんだが、

例えば5000円くらい儲かったとする。で、特定口座で解約で手放してるんだが、
税金はこの時に徴収されてるから確定申告は必要ないんだよね？

>>833
1306とかのETFで売買すればいいのでは？？

５０００円で確定申告する馬鹿はいない

AvestEはどこでみれますか？

いやすまん、今の乱高下で、まあ遊びでやってるだけなんだが、

例えば、10500円で買って、10505円で手放したとする。

すると一応履歴ではわずかにプラスに表示されるんだが、表示どおり「儲かって」いるのか？
と思って。利益の部分に税金がかかるだけで、儲かっちゃいるんだよね？


株取引やったことないからよくわからんし、覚えるとマズイ事になりそうなのでやる気なし。

税金は利益部分の10％だ
ってことは90％が手元に残るんだよ
おまえはいったいなにを悩んでいるんだ
訳が分からない
％ってのが何か分からんのか？

>>836
ttp://www.alamco.co.jp/

キャンペーン終わったら
売れ筋ランキングにパトラッシュが復帰

100円浮いたら、90円儲かるのか。

ヤッタァァァァ！

ん？20%じゃないっけ？

パトラッシュ自身はいつも儲かってるよ。
えさをやってる人がやせたり太ったりしているだけ。

>>830
馬鹿

パトラッシュファンド＜育成型＞ 9,970 41 9,940 8,174 −
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 9,634 40 9,605 1,752 350
もう少しで合計100億です。

パトラッシュはどんどん大きくなっている。

思ったより下がらないなぁ、9,500以下になったら買い増そうかと意気込んでたのに。
年末の株価暴落待つしかないか。

>847
ひでぇｗ
あんまりだぁｗ

昔みたいに日経平均−３，０００円とか暴落してほしい。
世界恐慌来ないかな〜。

>>845
しかし、今のペースだと、そのうちセゾンバンガードに抜かれるぞ

手数料下げて

マネックスの資産管理に今日の基準価格が反映されるのって何時位？さっき見ても昨日のままだったし。

AM5時

またパトラッシュ最強伝説が実証されたね。

パトラッシュってそんなにいいの？
株で損したから投信に乗り換えたいんだけど・・。

パトラッシュで損した人もいます。

いまんとこ全員じゃねぇか

まだ、単なる含み損です

パトラッシュ 純資産100億円突破おめでとう
これからも月10万円づつパトラッシュするよ

やれば出来る子のパトラッシュに期待

さすがバランスファンド
お互いの長所を打ち消しあって、緩やかに減少している

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,110 +140 8,313
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 9,770 +136 1,781 350

おめでとう、パトラッシュ
ついに資産100億円突破したよ

　　　　　　　　　　 _,,,;;----;:;__
　　　　　　　 _,,;:;'''"　:　　:　　　'---;;;,,,_
　　　　　　／　:　　:　　　: 　　 :　　　:　~';-､ ,;;:;:;:;;;,,,___
　　　　 ,.;"　:　　　:　　:　　　　,,,　:　　:　 　:ヽ;　'''''フ;:;:'''''´'''´´''''"''´'';:;-,,_,,,...,--'''二＝7
.　　　 /　　:　　　:　　,,;:,　 _,-'　|　　:　　:　　:::|ヾ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∠""　　/
.　　　 |　:　　: .,,_r､／ /／'　　　|　.,　　　　　 Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ミ　　 /
　　　　|　　:　/　-'''''''　　　　　,,,|／|　　:　　/: : :,;;-'''⌒'i : : : : : : :r''''''ヾ : : : :了　 /
　　　　'ii,,　 ,i'　　ｪエi　　　　　 ,,,,'''''ヾ､i　: /: :,;:'"　 π ﾉ _,,,,,,,,_　 |　 _　 ヾ: :: : ＼li
　　　　　 't'`i　　 　　　,　　　　 ワ　　 i　/: : : i､＿,,,／:'''"　　　＼i､ '''　　 ヾ : : ::ヽ
　　　　　　( |　　　　　i　　　　　　　　　 〕i : : : : : :_,,-''"　　▼　　 ヾ;;;,,,,,,__,,,ﾉ: : ::::::|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 ∠､""''''''''"　　　　　 i　　　　 "''-;,,,: : : : : : :i､
　　　　　　　ヽ　　　　ー--　　　　　　 彡_　　　　　　　_,,,.;:;:;,,_　　　　　　""'''''''''" ヽ
　　　　　　　　>.､　　　''　　　　　　／/⌒''';:-､　　　ｰ''"　　　´＼,　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　／'ヽ＼､,,　　　　,,,,､-'''　/: : : : : : : '''-,,,　　　　　　　　´`　　　　_,,,..--'''''~~'､
　　　　 ／; ; ; ;;＼:＼"''''''''""/|; ; _|' : : : : : : : : : : : ＼､　　　　　　_,,,,;;:--'''': : : : : : : : : :i
　　　／; ; ; ; ; ; ; ;;＼、-,,,,_,..-'i; ; /: : : : : : : : : : : : : : : ￣'''''---'''': : : : : : : : : : : : : : : : :l
　　/'; ; ; ; ／⌒'''-;,_ ＼-;;:;-''|; ;,/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,,:-'~;; : : _,_ : : : : : : : : : : ::|
　 /; ; ; ;;/　　　　　 '''-;:,,,ヾ_, |; ; |: : : : : : : : : : : : : : : : : : : r''"　r'_,,;-"／: : : : : : : : : : :i
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　|;; ; ; ; |　　　　　　　　　　　　　''---;:;,,___;:;;;:-''''''`　　 .|i　　　　　　-''／: : : : : : : : : r'
　.i; ; ; ; .i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　__,,,,,___,,;-'': : : : ／: : : : : /~
　 |; ; ; ; ;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　IiiI: : : : : : : : : :／: : : : : : /: :|
　 ヾ; ; ; ;ヽ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,;:;'ﾉ: : : : : : : ／: : : : : : ://　 |
　　 |; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;,,,,,　　　　　　　　　　　　　　,,:;;:,.,.,.,: : : : :,.,.,,.,.,.／: : : : : : :／'　　/

明日の朝にはプラスになったパトラッシュに逢えるのか

一万割った時に買い続けたからプラテンじゃぁ〜い。

明日はヤバイかも
21:30のダメリカ指標で持ちなおせばいいけど。

こりゃ−５００コースだな

何のための積立ドルコストなのか
こういう時のためだ
パトラッシュ資金計画３０年
これからも何度もこういうことがある

http://www.diam.co.jp/pdf/m/313850_monex_assets_design_kakubun_m.pdf

更新された！パトラッシュ最強伝説！

>>868
7月は国内債＋0.52％以外は全部マイナスじゃん。下がるわけだ。
各マザーファンドはなかなか優秀だな。

アメリカ大幅下げ、急激な円高、パトラッシュまた奈落の底に

>>869
ごく微量だが、ベンチマークをアウトパフォームしてたね。
今後も積み立てていく勇気がわきました

全世界的にここ数年プチバブルなんだから、コレくらいの調整は良いガス抜きでは？
このまま右肩上がりの方がよっぽど怖いよ。

そんな俺は、長期株式全力主義なんで少し涙目だが、まぁ気にしてもしょうがない。
しょせん余剰資金で積み立て投資運用だしな。（ ´Д⊂ヽ

６月から投信買い付け始めたけどドルコストで買ってて本当に良かったと思う

証券会社に勤める友人が投資のイロハを教えてくれた。

まず、６大資産に分散する商品とかは、優しい詐欺商品らしい。
分散してリスクを減らすって、結局大きなリターンも捨てるのに気付いてない。
でも一番のﾎﾟｲﾝﾄは、大きなﾏｲﾅｽになると余剰資金だけで運用できない欲ボケ
共のクレームが凄いかららしい。窓口に怒鳴り込むジジイとか・・・。
それに痛い目みると、市場からカモが逃げる。
業界はこまるから、だから最悪でも-20%くらいの長期分散投資を勧める。

でも、投資は資産を投げると書く、投げるなら全額消えてもいい余剰資金で行う
べきで、小金が欲しいのなら必死になって本業で働けと言われた。
その方が仕事の地位も収入が上がって結果、余剰資金も増えて効率的だと。

あと、投資するなら、世界の様々な情勢に敏感に反応する株式投資だけでいいらしい。
他の金融商品はサラリーマンが手を出すモノじゃない。

投資先も日本に住んで、日本円で安定して給料もらえるなら、投資先は欧米先進国に
９０％で、ＥＴＦが良いけど、面倒ならインデックスの投資信託でもＯＫだそうだ。

最大の問題は、この方法はあまりにも退屈でつまらないらしいことで、投資なんてパチンコ
と同じで心から楽しんだら絶対に負けるのに、人間は必ずスリルを求めるらしい。

この気持ちは、まず抑えられないらしくて、だからガス抜きとして、残り１０％の資産はかなり
のハイリスクな投資先、今なら中国、インドトルコ、ロシア、日本の個別株（ミニ株）とかに投
資して短期で売り買いしてスリルを楽しんだらいいよって教えてくれた。

最後に、スリルを楽しむのは絶対に余剰資産の１０％を守れって念を押された。
これを守れなきゃ、やっぱり失敗するらしい。
そして、これすら守れない奴も多いらしい・・・・だから素人の投資は難しいって言ってた。


昨年から、コレを実践してるが、ここ最近の調整で心が折れる。

>>874
で、結局何かってるの？

>>874
>昨年から、コレを実践してるが、ここ最近の調整で心が折れる。

この心が折れるって段階で

>小金が欲しいのなら必死になって本業で働けと言われた。

本業に差し障りがでるんだよね。

>分散してリスクを減らすって、結局大きなリターンも捨てるのに気付いてない。

リスクはリターンの裏返し。そのリスクで心が折れてちゃ世話が無い。
心が折れないために、リスクを抑える。自分の境遇に応じたリスクを取る。
何もバランスファンドのアセアロが正解なわけじゃなく、自分の状況を考えて投資をする。

>投資は資産を投げると書く

投げる＝棄てるじゃないよ。全部消えたら困るからインデックス運用があるわけだし。

今日こそダメかもしれんね

北海道では投げる＝捨てるだけどな

日本の証券会社に勤めている友人ってところで信用できないわけだが・・・

久し振りのパトラッシュプラスも１日だけかよ

質問なんですけど
マネの投信をセゾンカードで積み立てにすると
セゾンの不滅ポイントはつきますか？

US・ユーロ債券ファンドの買い煽りをするマネックス・・・
これMBSの正当な値段が現時点でわからないから、基準価格に反映してないのか？
それとも債券のプロである大ちゃんの買場であるというお告げ？

>>881
当然だろ

>>881
当然つかない
（あくまでカードと紐付けされてる口座から落としますってだけで
カードショッピング扱いになってないよ。）

そう言えばカードで投信買えるようにするって話
どうなったんだろう・・・

パトラッシュをベンチマークして運用している俺だが、

留保額とかムシしてクチャクチャに売り買いしてるのにも関わらず俺の方が↑。

しかもこれほど酷い下落でもいちおープラス。


俺最強。

マネックス資産設計ファンド＜育成型＞ 9,876 ▲234 9,846 8,131 −
マネックス資産設計ファンド＜隔月分配型＞ 9,544 ▲226 9,515 1,741 350

マネックス資産消失ファンド

投信今日で全部マイテンだ・・・

南アフリカランド建て世銀債、どうよ？

ｵﾜﾀ

明日は設定来安値かな

|

|「o^)／ｵﾜﾀ

|彡ｻｯ

よし、買いだ。

今日は仕方ないな。マネ以外も全滅だｗ
こんな日にプラスなんて債権ぐらいしかねー

去年の春から始めたけど５、６月の世界株安でいきなり-15%までいった。
今年の３月は-5%まで落ちた。

今回はまだ+3%で踏みとどまっているからちょっと余裕。
来週でちょっとマイナスに入るかもしれないけど。

>>896
おかしいな？リスク資産から逃げ出していたのか？

>>897
？？暴落してもそのあと回復して上値更新してるから。
３月に-5%をつけたあとも７月後半で+12%ぐらいまで行ってて
それが+3%まで落ちてきた。

てかダウやばいねぇまた。

おれは２年前の１０月に始めて去年のホリエモンからズ〜っと
マイナスだったのがやっと６・７月でプラスになったのにまた
長いマイナス生活になりそう

中国発の株安と
米初の株安じゃ
規模が全然違うよね。。
しかもどっちも円高に。・。。
まんｋ

なんか今日は為替が変だね。ダウナスとの連動度が低い。
各国中銀の威力かな。円高さえ止まってくれれば一安心なんだけど。

難平チャンス

死惨設計は順調です・・・

>>901
株と為替との相関ってそんなに高くなかったと思うんだが

円安で輸出株高(日経平均高)って流れができたから、
結構相関するようになってしまったんだな。

だよねー。さらにこのごろは世界的に円キャリーも認識されちゃったから
海外株下げても「さぁリスク回避だ」って円高進むようになっちゃったし。

俺の平均取得単価10248円

>>907
ナンピンすればいいじゃん

パトラッシュで問題なのはむしろ国外より国内の方だろ。

パトラッシュが世界に平和をもたらすの

>>907
俺の平均取得単価10,276円
12,017,695口で-480,707円

俺の平均は10047で、−4000円くらい。

俺の勝ちだ。

平均取得単価１００００円以上とかｗｗ

飼ってない俺は、勝ち組

>>914
おめでとう

木曜日に買った1306が金曜日
少し下げてしまった。　orz.

はじめてマネで投信買ったんですが
約定日の値段じゃなくて
約定日翌日の値段で買い付けたことになってるんですが
買い付けるのは約定日の値段じゃなくて翌日の値段なのでしょうか？
無知な自分にどなたかご教授お願いします

>>917
その通り。
マネの場合、約定日の翌営業日の基準価額が適用されるんだよ。
つか、「約定日」という言葉の使い方が、他と比べて特殊なんだよ。

アジアフォーカス未だ影響なし？

Ａｖｅｓｔいまだプラスだったｗｗ

絶対収益なのにあんな運用じゃあな

アジアフォーカスカチカチだな。

アジアフォーカスは影響が出るのが１ヵ月ぐらい遅れるような気がする。

はやくイーバンクで売り出せよ

ピムコの四季彩返還で、いくらか戻ってきたお金があるんですが、
購入するのに、いいタイミングの信託ありますか？

今のタイミングで買うならAvestじゃないかな？
ただこのタイミングで買って損しても、2chやマネックスは損失を補填しないよ。

カードで積み立ててカードのポイントが貯まればいいのに

今日でパトラッシュの基準価額も底打ちと願いたい

ここのスレの人、セゾンのグローバル・バンガード・フローバル・バランスファンド
ってどう思う？
パトラッシュとファンドの性格はかなり違うけど、信託報酬は安いよね？
あとは、株式分散比率が世界株価時価総額に近いくらいか・・・。

REIT入れなくていいならセゾンバンガードの方が得だね。
外貨建て比率高いのがやなら別途日本株や債券買えばいんだし。

REITって、長期資産運用に必要なのかな？　リターンとリスク考えると、
内藤君は著書で個人資産家にはあえて組み込む必要ないって書いてる
けど、どんなモンなんだろうねぇ

REITの良い点は他のと比べて相関が小さいことだ
ただ、今の落ち具合は不動産に起因してるわけでそれが絶対とも思わない
リスクの分配の観点からはあってもいいぐらいのものじゃないか？
ここのところ下がり調子だけどいずれは底を打つはず
内藤の言うことはあんまり気にせずポートフォリオを組んだ方がいい

シャープレシオはREIT入れたほうが明らかに高くなるんだよな・・・
他資産との相関が小さいことから来てるんだけど

>>932
うるせー。おれは内藤先生マンセー人間なのだ。先生がイランと行ってるものはイラン

株と債券だけのセゾンの方が王道な配分な気がする
Ｊリートは歴史浅くて怪しい

>>934
横から、横暴なﾚｽを飛ばす君はダレかな？

内藤本で分散投資で、株は年２０パーセント、他のとあわせて年５パーセント
を目指すって書いてあったと思うんだが、俺は３年やってて株だけがマイナス
なんだけど

日本のREITは不動産に対して連動してない気がして嫌な感じ。

東証データから引っ張ってきた。浮動株ベース。

TOPIX        350.8兆円 100%
REIT　　         5.6兆円 1.6%
不動産業       9.9兆円 2.8%

REITはだいぶ下がって利回りも上がってきたから、そろそろ入れても良いんじゃね？

>>937
情報に振り回されすぎなんじゃないか？

この３年ならインデックスの株だったら国内も海外も
どう考えてもプラスだろ

マイナスって国内小型株とかウンコみたいなアクティブファンドに
やられたのかい

マネックスの投資信託　Part7【死惨設計】
マネックスの投資信託　Part7【負け犬】
マネックスの投資信託　Part7【ネロ昇天】
【イボットソン】マネックスの投資信託　Part7【糞ボットン】

Avestを少しだけ買ってみました。

あー負け犬きたw

>>945
負け犬とは失礼千万。

パトラッシュ、いやされるとか前は言ってたのに。
久々に来てみたら…。

これでこそネロの気持ちがわかるってもんだろ。

ネロは苦難に耐えたんだから、お前らも苦難に耐えるべきだ。
聖書にも、「苦難は忍耐を、忍耐は練達を、練達は希望を生む。希望は私たちを欺くことがありません。」と書いてあるだろ。
パトラッシュは希望に満ちた投資信託だぜ。

ネロって酒池肉林やって自分の帝国に火つけたヤツじゃね？

>>949
それで最後に死んじゃう

苦しみに耐えて頑張れとは言ったが、耐えれば良くなるとは言ってない

ネロ・・・新市場っすか

それはネオ

>>954　おお！そいえばミイラだったんでした

ファラオ？

いえ、みかか読みでみいら

パトラッシュの基準価額貼ってた人は天に召されちゃったのか？

>>958
>>2

基準価額はDIAMみりゃいいんだけど
貼ってた人がどうなったのか気になる

お盆休みで帰省でもしてるのかな

誰かかわりに貼ってやれよ

名犬ラッシー
駄犬パトラッシュ

>>961
あいよ

マネックス資産設計ファンド＜育成型＞　　　 9,821 ▲2 9,792 8,123 −
マネックス資産設計ファンド＜隔月分配型＞ 9,490 ▲1 9,462 1,757 350

＞949
投資とは敗者だけが希望を求め、勝者は幻想を捨てさることから始まります。

パトラッシュ日に日に痩せていくなあ

パトラッシュ飼ったどー

月曜の価額で約定して「大底ナンピンきたー」とかぬか喜び
今日も明日も下げだな・・・

欧州の株が逝って
ウオールマートが逝って、ダウがダウンじゃ
そりゃ・・・・・

>>885

9月30日より、クレジットカードによる投信購入は、法制度上は可能となる。

金融商品取引法の施行に伴い、関連省令で解禁されることとなった。

金融庁の関連頁
http://www.fsa.go.jp/news/19/syouken/20070731-7/01.html

金融商品取引業等に関する内閣府令
第148条を参照のこと。

法令上の手当はなされたが、証券会社が対応するかどうかは別問題。
要望を出そう。

参った、底が見えん。
一番反発しそうな商品に残りの資金を投じたいが・・・

パトラッシュをベンチマークとして自分の
ポートフォリオと比較するって言ってた人
実際パトラッシュと比べてどうですか？

パトラッシュを信じて良いのか、悪いのか。

知人に2割で貸してパトに勝った。

リートは向こう5年の天井
ご愁傷様でした・・・

1306の分配金っていつ振り込まれますか？
貸株してます。

今日買えない日だった(-o-;)

ここは、
小学生に、お金の大切さを、身をもって教えてくれます。

>>974
9月の中頃

>>971
「パトラッシュよりも（自称）玄人の俺のPFの方が遥かに成績がいいぜ！」
とか言ってた人々ね。
ホント、次から次へと現われてたなー。
急に消えたよね。
ま、そういうことでしょ。

>>978
株に玄人も素人もあるはずないのにな。

セゾンに張られてたやつだけど、これにパトラッシュも入れてくれるとわかりやすいんだが

ttp://spreadsheets.google.com/pub?key=pI36bziInXSZhpUfv7snoBQ

>>980
あるよ
http://spreadsheets.google.com/pub?key=pI36bziInXSbXPxG0El48KQ
ていうか銀座人しらんの？

マネックス資産設計ファンド＜育成型＞ 9,672 ▲149 9,643 8,017 −
マネックス資産設計ファンド＜隔月分配型＞ 9,345 ▲145 9,317 1,734 350

へー
銀座人のポートフォリオよりも今のところパトラッシュの方が成績いいのかｗ
労力考えたら・・・

あ、最低値更新？
祝・全員含み損

>>980
>>981
を見ると、
セゾン　＜　銀座人　＜　パトラッシュ
に見えるけど？

>>981
銀座人知ってるけど、そこにパトラッシュが入ったのが見たいなと。

>>985
だねえ。下のを参考に自分で書き出せばいいだけかもしれんけども
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=47312071&d=c&k=c3&c=96311073&t=6m&l=on&z=l&q=l

>>977

ありがとう
結構遅いんですね。貸株のせいかな？
分配金もらうの初めてなので楽しみ。

>>985
ヒント：設定日
ていうか>>986見ればわかるな

>>986
そういう意味だったのか
設定日が違うファンドだと比較が難しんじゃね

２ヶ月半で-9%。
これってリスク範囲に収まってるんだっけ？

マネックスのセゾンカード優遇って、ただセゾンカーどを登録すればいいの？
カードで積立ちかしなきゃいけないのかな

標準偏差計算してみればいいじゃん。＞リスク

どうみてもセゾン＞パトラッシュだけど
パトラッシュと銀座人ポートフォリオの比較は微妙だな

「この程度の下げで〜」の人も現れなくなったな

>>993
もしかして俺のことかな？w
投信は動きづらいので持ってないし、
株はロングショートなんで上げ下げ関係なくちびちび儲かっております。
手持ちの資金が大きくなりすぎたら、そのうちドルコストで世界株インデックスでも買うつもり。
やはりパトラッシュは2年遅かったね。見事にREITの天井を掴んじゃった。

今日のダウ下げでナンピン資金がつきたな。
そろそろ上がって欲しいのは確かだけど、パトラッシュに負ける訳無いじゃんw

次スレまだー？