カバードワラントで夢を見たい人 20

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1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：
【前スレ】
カバードワラントで夢を見たい人 19
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1175675014/

【過去スレ】
18 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1173088518/
17 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1162374596/
16 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1156037983/
15 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1153619968/
14 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1152507746/
13 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1150899315/
12 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1149820578/
11 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1147783914/
10 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1142223079/
9 live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1139981119/
8 live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1138953097/
7 live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1138237463/
3 live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1137594050/
5 live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1135651413/
4 live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1128087640/
3 live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1128011871/
2 live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1108862886/
1 live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1101536738/

関連スレ
各スレのテンプレ、雰囲気を読んで使い分けましょう。

eワラントの原資産・銘柄・材料の井戸端会議
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1178895671/

ニアピンワラントについて語るスレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1179249712/

カバードワラントで眠れない夜をそごそうぜ！011(市況2)
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1176827253/

【GS様（チャートはここでね）】
http://www.goldmansachs.com/japan/ewarrant/index.html

【株価指標】
リアルタイム世界の株価指数と為替 http://www.w-index.com/
ADR銘柄情報 http://adr-stock.com/japan/
2 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/26(土) 00:04:32.92 ID:yq50WAFt0
なお、証券会社によって取り扱っていないeワラントがあります。
特に楽天はコモディティｅワラント(原油(WTI)、金、銅、大豆）が
マネックスは外国株式がありませんので注意を。

イー・トレード証券　http://www.etrade.ne.jp
9:00～23:50
・20万円未満:262円
・20万円以上:525円

カブドットコム証券　http://www.kabu.com
9:00～23:50
・5万円未満:525円
・5万円～20万円未満:1,050円
・20万円以上:1,575円

松井証券　http://www.matsui.co.jp
9:00～23:50
約定代金の0.945%
・最低手数料:315円
・最高手数料:2,100円

マネックス証券　http://www.monex.co.jp
9:00～21:00
・5万円未満:525円
・5万円～25万円未満:1,050円
・25万円以上:1,575円

楽天証券　http://www.rakuten-sec.co.jp
9:00～23:50
・5万円以下:262円
・5万円～20万円以下:525円
・20万円超:1,050円

※Ｅトレと松井はモバイルでの取引は不可
※取引時間は午後11時50分まで（マネックスは午後９時、松井はメンテ時間に注意）

【売買注文時の注意事項 】

１）カブドットコムを除いて指値注文しかできません（フィルオアキルは使い物にならないので無視ｗ）
逆指値やリレー注文といったプロ御用達の注文方法を楽しみたい方はカブドットコムで取引しましょう

２）指値注文の有効期間はＥトレが最長で30営業日、最短は楽天の当日のみ

３）取引時間は午前９時～午後11時50分まで（マネックスは午後９時）
ただし、GSの売買停止措置が発動された場合はこの限りではありませんｗ

★販売価格ー買い取り価格＝スプレッド（円）
スプレッド（円）÷買い取り価格＝スプレッド（比）
スプレッド（比）÷実効ギアリング（倍）＝実効スプレッド（比）
実効ギアリング（倍）とスプレッド（比）は比例関係にある。

★満期日における償還金（受取り）の計算方法は以下の通り。
（国内株式、国内株価指数、バスケット、為替リンク債、コモディティリンク債（権利行使価格が日本円のもの）の場合）
コール型： （満期参照価格－権利行使価格） X 1ワラント当たり原資産数 X 保有ワラント数
プット型： （権利行使価格－満期参照価格） X 1ワラント当たり原資産数 X 保有ワラント数
3 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/26(土) 00:05:28.13 ID:yq50WAFt0
FAQとか(暫定)

・満期日が近いもの、権利行使価格が遠いものは要注意
ギアリングが高いのでハイリスク。
また、一日持ち越すとタイムディケイが大きい。
リターンも大きいので、宝くじ感覚なら。

・週末や連休は要注意
タイムディケイは休日も減っていく。
ただし状況も変化しているので、連休後に大幅GU、GDを予想して買う手もあり。

・国内株、指数のワラントは引け後(15:10)に売気配が上昇
引け後に買うときは要注意。売るのは問題なし。

・決算発表後や、ストップ高、ストップ安の銘柄は売買停止が多い
翌日、確実に上昇、下落が見込めるような状況では売買停止になることも。
参照価格の変動で対応する場合もある。←この場合は危険

・売買できるのは満期日の前日まで
持ち越した場合、満期日の寄りの値段が満期参照価格になる。
権利行使価格に届かない場合、償還金はなし。
詳しくはGSのサイト参照。

以上種3万氏より拝借。以下、「そごそうぜ」から。

・ワラントはサーフィントレード(同一約定日の他銘柄への乗り換え売買)は出来ないのですか？
カブコム、松井、マネックスならできます。楽天とEトレードは無理。

・携帯でトレードできる証券会社は？
カブコム、楽天、マネックスです。
Eトレード、松井はフルブラウザで無理すればできなくもない。
4 ：種3万 ◆hUrpZzRGck ：2007/05/26(土) 00:21:34.64 ID:6OsEp/Xb0
>>1
乙です。
>>3
多少主観が入っているけど、まいっか。
5 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/26(土) 00:53:45.89 ID:yq50WAFt0
どもです。

>多少主観が入っているけど・・・
気にせず、またーり逝きませう(^^;
6 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/26(土) 01:11:41.86 ID:s+HNc+/y0
1スレから居る人っている？

オレは１スレの300です。
7 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/27(日) 12:55:42.23 ID:mDBVKa1d0
それじゃあ先回りして。

「満期参照原資産価格」＝満期日における対象原資産の始値

ewarrant－必ずお読みください
■満期参照原資産価格について
http://www.gs.com/japan/ewarrant/beginner/caution.html#ew_r2_18
8 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/27(日) 19:10:19.06 ID:R0fFWPew0
ニアピン始まったんでワラント始めたんだけど
満期がいつかよく判らんかった。
ありがと。
9 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/27(日) 19:25:35.22 ID:mDBVKa1d0
>>8
じゃあ↓にもご注意を。

>●　ニアピンeワラントの最終販売日はeワラント及びポケット株とは異なり、満期日の２営業日前までである。
>また、満期日の前営業日は15時まで買い取りのみが行われ、それ以降には取引ができないことに特に注意が必要である。

ewarrant－必ずお読みください
■ニアピンeワラントに関する注意
http://www.gs.com/japan/ewarrant/beginner/caution.html#ew__np2
10 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/27(日) 19:38:33.69 ID:R0fFWPew0
>>9
重ね重ねありがとう

それは読んでいたんだけど、満期日の寄りなのか引けなのか、
はたまたCMEなのか、よくわからなかったのよ
11 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/27(日) 19:38:52.53 ID:jwIVsr9z0
>>8
こっちもお暇なときに巡回してみてくだちい

ニアピンワラントについて語るスレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1179249712/1
12 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/27(日) 19:52:54.85 ID:R0fFWPew0
>>11
気が向いたときに書いてますよん様
13 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/27(日) 20:21:33.54 ID:jwIVsr9z0
>>12
あ、そりゃ失礼しましたん　m(_ _)m
14 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/27(日) 22:31:17.15 ID:Uqn2T6Ux0
>>9
満期が07/06/20のは、2007/06/20の日経の始値を予想するという認識でおｋ？
んでもって、6/18の15時に取引終了でいいのん？
15 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/28(月) 16:12:00.93 ID:mV5d6N740
19日はGS様の買取のみと思われ
16 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/28(月) 16:35:10.80 ID:J+6yiB370
>>15
「また満期日の前日は9:00-15:00に売却のみ可能。取扱い証券会社によって取引時間が異なります。」

なるほど。
17 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/29(火) 00:31:52.23 ID:8FZW5wRm0
しっかし、ここ２ヶ月くらいは最悪の地合だったな。
これを乗り切ればいくらでも儲けられそうな気がするぞ。
18 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/29(火) 00:35:58.21 ID:lnno2H3K0

いくらでも儲けられそうな気がするぞ。

　いくらでも儲けられそうな気がするぞ。

　　いくらでも儲けられそうな気がするぞ。
19 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/05/29(火) 16:18:50.86 ID:WEHiYl8J0
俺は、早く寝ちゃってどうしようも無いのですが、
今日は、なるべく10時か11時くらいまで起きていて、
下げ始めたら、12P17000建てるつもりです。
早寝のヒトには損だよなあ。
12時寸前くらいでいじった方が得な場合が多いし。

24時間やってくれないかなあ？

もうそろそろ、そおいう時代になりそうな気がします。
たしかに12P17000のが大証よりプレミアムは割高です。
が、劣っているとはいちがいに言い切れない。
20 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/31(木) 22:42:04.96 ID:uXDCR58z0
$
21 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/31(木) 22:58:08.53 ID:/UI8pAhB0
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
22 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/06/01(金) 17:37:55.07 ID:t4+Pgk+e0
>>17
最高の地合だった。こういう時に儲けられない人は投資には向かない。
撤退を薦める。
23 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/01(金) 20:08:58.90 ID:pIkV4FBh0
>>22
この地合いがどうなるかは、来週次第だな
24 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/06/01(金) 20:16:28.14 ID:t4+Pgk+e0
>>23
普通に考えたら落ちるね。もみあって。
すんなり１９０００円を目指してくるとは思えないしさ。まあでも
地合はいいよ。地合悪くても利益出し続けるけどね。
25 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/02(土) 01:39:44.30 ID:UO/8O+K90
SQまでは落ちないと踏んでる。
まぁ海外相場次第ってとこもあるが。
26 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/04(月) 14:20:50.11 ID:Rs9Fbjq40
%
27 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/04(月) 18:45:12.61 ID:86aeBZN40
基地外ループは株板も荒らしてたのかよｗ
28 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/04(月) 22:30:37.06 ID:UP/al4oOO
先物板に比べればたいしたことないです。。
29 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/05(火) 18:51:43.31 ID:/2XQr0VZ0
初心者です
コールの商品を購入し満期日到来
無事に満期価格＞権利行使価格になり償還金でプラス
が、購入時の評価額自体はマイナスとなってる場合
差額でorz・・・
というケースもある

この認識ＯＫ？

30 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/05(火) 19:33:56.06 ID:jX1mIrv20
今夜が日経コール買いのチャンス
6月満期でインしそうなの買っとけ
明日から一気に暴騰してくるぞ
31 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/05(火) 19:34:59.30 ID:jX1mIrv20
値段つりあげてくるから早めに買っとけ
32 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/05(火) 19:36:24.22 ID:jX1mIrv20
6月20日18000コール買っとけ
33 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/05(火) 19:53:06.05 ID:93GY4EdD0
俺はむしろ今日ポジション全部はずした。
34 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/05(火) 22:04:54.68 ID:+vW+6LQ5O
とりあえず円高来てるね
35 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/06/05(火) 23:24:20.58 ID:hfv1Y5lh0
>>34
円安な。
36 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/05(火) 23:31:17.54 ID:+vW+6LQ5O
あらら、戻してたのね
37 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/05(火) 23:56:12.27 ID:sx26xnAy0
すまん、質問
イートレで差金（同一銘柄）じゃないのに余力不足で変えなかったんだけど、なんでだろう？
38 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/05(火) 23:59:28.58 ID:FOvhGIXD0
横領
39 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/06(水) 00:03:14.85 ID:sPY/AJyr0
イートレは、その日に買ったワラントを同一の日に売ると、次の日しか余力回復しないよ。
異なる日に買ってたものを、違う日に売ったなら、売った日は余力回復してる。
理由は知らんけど、そういう仕様。
40 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/06(水) 00:10:24.81 ID:uXNvB1Q00
客が無駄に取引増やして損するのを防ごうって、北尾の親心だろ。
41 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/06(水) 00:50:16.57 ID:rhEOu8p00
>>39
あー、そういうことか。
何なんだこの謎仕様
42 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/06(水) 12:44:25.17 ID:tZCRFyXb0
>>29
その通り。
43 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/06(水) 13:25:41.63 ID:4wMgIh/t0
とりあえずループはしね
44 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/06(水) 13:48:04.51 ID:dM9dzdWP0
死ななくてもいいので失せろ。
45 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/09(土) 10:07:36.48 ID:qzNIy4X60
eワラントって
もしかして
土日でも
取り引き出来るんですか？
46 ：種10万 ◆hUrpZzRGck ：2007/06/09(土) 10:29:47.98 ID:RsXqrGth0
ずっと損していたので、あまり気にしていなかったのですが、
サラリーマンの場合、ワラントで生じた損失は、給与所得と損益通算できるのですか？
できるのであれば、確定申告すれば還付金を受けられるのでしょうか？

一応、GSのサイトを見ると、
満期日前に売却した場合：譲渡所得（もしくは雑所得）
満期日まで保有した場合：雑所得
となってますが、この違いがよくわかりません。
また、利益をあげた場合もそれぞれの場合でよくわかりません。

どなたかご存知でしたら教えてください。
47 ：種10万 ◆hUrpZzRGck ：2007/06/09(土) 10:31:17.97 ID:RsXqrGth0
>>45
土日祝はできません。
48 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/09(土) 15:42:28.38 ID:idV44qsB0
>46 満期前に撃って損が出ていたら確定申告で戻ってくるということです。　　
49 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/09(土) 16:28:41.98 ID:FUppj2xd0
>>46
簡単に言えば、譲渡所得の場合
給与所得300万+満期前のワラント取引で-300万なら所得0ってこと
申告すれば戻ってくる

満期だと雑所得の場合は別に税がかかる


だからにニアピンはあまりやる気にならん
50 ：種10万 ◆hUrpZzRGck ：2007/06/09(土) 17:14:02.87 ID:RsXqrGth0
>>48,>>49
ありがとうございます！
私は満期まで保有したことはないので、全て譲渡所得になるみたいです。
てことは、去年損した分を全て確定申告してたらいくらか戻ってきたんですね。
もったいない…。

それと満期まで保有すると別に税がかかるんですね。
譲渡所得だと50万まで非課税だと思いますが、雑所得だと1円でも税がかかるのでしょうか？
そうするとニアピンはちょっとめんどくさいですね。
51 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/09(土) 17:19:30.18 ID:z1HLZKS50
>>50
還付申告は５年までさかのぼって申告できるんじゃない？
52 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/09(土) 19:41:32.85 ID:xGOxcsbE0
申し訳ない　質問はココでして良いのでしょうか？
小一時間ワラントの事を調べてみたけど
バカだから理解できなかった・・・・
で、よかったら私の疑問に答えてください

下記の南アフリカランドをプットした場合（空売りって事ですよね？？）


南アフリカランドリンク債 プット 第13回
業種 --
満期日 07/08/22
権利行使価格 16
1WRあたり株数 5
実効ギアリング -14.58倍
デルタ -0.36
プレミアム 6.96％
ギアリング 40.50倍
スプレッド 5.15％
取引上限 250,000WR

プットだから値段が下がれば利益が出るって事でOKですよね？？

権利行使価格が　16　と言う事は、ランドが16円に近ければ近いほど
利益が出るのですよね？？？


為替のランドは現在16.83円で、これが16円になったとして
このワラントで差益は何円になるのでしょうか？

１WRは1円ということでよろしいのでしょうか？？？

なんか説明下手で申し訳ないですが
よろしくお願いします＾＾；
53 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/09(土) 19:51:03.96 ID:jqVGRoLS0
GCのワラント講座見てくるといいよ
54 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/09(土) 19:52:00.80 ID:Z4MxNkKFO
ばかすぎるからやめたほうがいいとおもうな
55 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/09(土) 21:19:21.47 ID:lg1cMxgM0
>>52
理解できない奴が手を出すべぎものじゃないと思うぞｗ
素直に貯金しとけ
56 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/09(土) 23:26:10.13 ID:QbVFhdJG0
>>50
税金についてはここが詳しい
http://www.geocities.jp/yasasikukaitou/index.html

申告めんどくさいけどな、こないだはExcelに落として30ページ位になっちまった

57 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/10(日) 00:00:21.35 ID:TsPVOT6g0
>>52
>>52
ネタですか？

>下記の南アフリカランドをプットした場合（空売りって事ですよね？？）
違います。

>プットだから値段が下がれば利益が出るって事でOKですよね？？
違います。

>権利行使価格が　16　と言う事は、ランドが16円に近ければ近いほど
利益が出るのですよね？？？
違います。

>為替のランドは現在16.83円で、これが16円になったとして
このワラントで差益は何円になるのでしょうか？
わかりません。

>１WRは1円ということでよろしいのでしょうか？？？
違います。

>なんか説明下手で申し訳ないですが
よろしくお願いします＾＾；
ですね。
58 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/10(日) 00:33:24.81 ID:hMsHqx8D0
>>52
>空売りって事ですよね？

違います。

↓を一通りもう一度読んでみることをお勧めします。


eワラントとは -ゴールドマン・サックス・eワラント
http://www.gs.com/japan/ewarrant/invest/abc.html

リスク説明：必ずお読みください。 - ゴールドマン・サックス・eワラント
http://www.gs.com/japan/ewarrant/beginner/index2.html

よくあるご質問/お問い合わせ - ゴールドマン・サックス・eワラント
http://www.gs.com/japan/ewarrant/communi/index.html

59 ：種10万 ◆hUrpZzRGck ：2007/06/10(日) 15:09:02.31 ID:XiwvY6zi0
>>51
そうなんですか？
でももう取引の明細がないなあ。

>>56
ありがとうございます！
不明な部分がだいたいわかりました！
60 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/10(日) 17:05:59.91 ID:0dJ0QvWG0
脱税を考えるくらい
稼げるようになりたい orz
61 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/10(日) 20:13:40.20 ID:0zskQpR80
>>60
特定口座源泉徴収にしてるなら脱税も何もないんじゃね？
62 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/10(日) 20:20:40.39 ID:Ooch+Qlz0
↓胴元のFAQから一部転載。あとは自分で調べてね。

「カバードワラントについては、所得税法上の有価証券であるものの、
申告分離課税が適用される株式等には該当しないため、総合課税が適用されます。」
63 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/10(日) 20:24:10.70 ID:pA/NbXeS0
特定口座の源泉徴収有でも確定申告しなきゃだめなん？
64 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/10(日) 21:56:32.01 ID:0dJ0QvWG0
気づかないふりして
バックレてるやつ多そうだな・・
65 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/10(日) 22:05:26.08 ID:NnN0JAnu0
年収いくらから確定申告必要なんですか？
66 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/11(月) 08:01:42.08 ID:YW69L6jA0
0円でも必要ですよ。

67 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/13(水) 12:12:58.87 ID:ZGWjL6HXO
ほす
68 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/15(金) 00:05:22.96 ID:lcjwkid70
%
69 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/15(金) 00:11:42.85 ID:LFTy5l4u0
個別銘柄のハイギアコールを買って18000円で日経のハイギアプットを買おうとしたら日経の方だけ約定してなかった（汗
こっから前日比マイナスに転じる可能性は低いとはいえ、日経プットでヘッジをしたかったなぁ。
70 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/15(金) 00:15:42.89 ID:jFoktsta0
カバーワラントの取引する準備はしたんだが
その日以来毎日９時ごろから１２時頃まで寝てしまって取引できない。
71 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/15(金) 00:51:23.28 ID:LFTy5l4u0
ギアリングが一定以上高い回号になると昼間と夜のスプレッドが変わってないからそれを買ってみた。
日経が18000円超えたら損益に関わらず全部売ります。
72 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/15(金) 09:21:34.27 ID:LFTy5l4u0
全然上がってない（泣
危険は冒せず、上がらないなら手放すしか無いので同値撤退。
下がったらナンピン。直ぐ撤退します。
73 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/15(金) 20:46:02.06 ID:AGG8ftpw0
日経Ｃを夜中に買っても
最近は次の入りで跳ねないから朝に様子見して買ってるよ俺。

74 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/15(金) 20:46:38.34 ID:9ycGqSDJ0
日経だとスプレッドでかいしな。引け後に買うと。
75 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/15(金) 22:39:47.75 ID:GXreHs/h0
ダウ爆上げ、CME日経爆上げ、インテル爆上げ、円安

ってことで輸出ハイテクのCを物色したら、なぜか東エレが
引け後に参照原資下げてるので全速で買ってみたぞ。
76 ：種10万 ◆hUrpZzRGck ：2007/06/15(金) 23:10:28.24 ID:l/glyrnF0
東エレ、なんか嫌な予感がするんだよなあ。
なんで下げてるのか。
77 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/15(金) 23:12:03.09 ID:GXreHs/h0
曲げ屋がグズグズ言ってるので買い乗せ。
78 ：種10万 ◆hUrpZzRGck ：2007/06/15(金) 23:48:11.87 ID:l/glyrnF0
月曜から持ってるんだけどね。98回Cを。
79 ：教えてちょ：2007/06/16(土) 11:32:00.92 ID:8fnuviuEO
権利行使価格上まって満期日過ぎたらどうなるのですか？
例えばドルコール権利行使１２３ その時のドル１２４ でコール価格２.０で一万ワラント所持だったらどうなりますか？かってに売られる形になるんですか？
80 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/16(土) 11:52:52.43 ID:fw/W5Oqx0
>>79
http://www.gs.com/japan/ewarrant/invest/abc.html
81 ：種10万 ◆hUrpZzRGck ：2007/06/16(土) 13:07:03.32 ID:NygtfGxQ0
1ワラント当たりの原資産数が1なら、
満期日で1ワラント当たり1.0円×1万ワラント＝1万円。
満期日前日に売らなければ強制決済。
82 ：サンクスコ：2007/06/16(土) 13:16:35.59 ID:8fnuviuEO
強制決算の時にコール価格＋権利行使のプラス分貰えるであっていますか？
83 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/16(土) 16:20:38.04 ID:BP45ZUT10

こっちに書くのがいいのかな。

三菱マテリアル (5711
どうでしょう。

第4回 コール 600円、満期07/07/18 実効ギヤ6.53倍。

月曜の朝にも仕込んで、目標は株価740円あたり。強くなってくればそれ以上も。

非鉄セクタでは、PERも低いし、チャートも上昇トレンドでいいと思います。
住友チタは、トレンドが下なようなきがします。
84 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/16(土) 16:26:22.02 ID:XGba6osn0
>>82
コール価格って買った時の値段？だったらそれは貰えない。
>>81の「1ワラント当たりの原資産数が1なら」を使わせていただくと
１２４円/米ドル→損益－１万円
１２５円/米ドル→損益　０万円
１２６円/米ドル→損益＋１万円
１２７円/米ドル→損益＋２万円
85 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/16(土) 16:58:25.78 ID:lWha6dh90
税も忘れずにｗ
86 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/18(月) 11:03:51.71 ID:4NG6RijN0
８月満期の日経平均コールを金曜に買ったら、寄り付きで下げたんだけど、こんなにタイムディケイ大きいの？
87 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/18(月) 11:16:46.76 ID:oVmVp8jk0
胴元GSが有利になるように色々仕組んでるんじゃね
だってコールだけじゃなくプットも下がってる
88 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/18(月) 11:26:19.43 ID:j6oAEZSn0
酷いねコレ
ひどすぎる・・・。
89 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/18(月) 11:35:25.69 ID:j6oAEZSn0
ん？
金曜日既に上がってたんじゃないか？
90 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/18(月) 12:19:10.77 ID:lyEck9Ar0
CMEにつられて参照原資産18150超えてたじゃん
朝に買って夜売ってたら爆益だったのにね
91 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/19(火) 00:15:46.83 ID:3qlpyn3O0
さて、ここでついさっき長期国債先物Ｐ買ったんだが自殺行為かね？
92 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/19(火) 00:23:49.21 ID:elOyrQAS0
金曜夜に買った東エレC後場でりぐった。ごちそうさん。
93 ： ◆iPazWYBMaM ：2007/06/20(水) 11:29:17.56 ID:VJANDNyB0
>>91
住宅ローンとか、借り入れがある人なら、ヘッジとしていいんじゃね？

だれかコモディティやってる人いない？
原油、コーン、押し目買いスタンスで、長期でどうかなあ？
94 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/20(水) 22:30:32.58 ID:C4M9updv0
先月豆C買ってウハウハですが何か？
95 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/23(土) 03:14:45.47 ID:DPX6nK0BO
ほす
96 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/23(土) 03:32:23.59 ID:GU4RJLWr0
ニアピンやってる人はいる？
97 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/23(土) 23:20:10.61 ID:X1Inrf6c0
>>96
参考にどうぞ


ニアピンワラントについて語るスレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1179249712/


98 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/24(日) 14:03:55.54 ID:gLKIvYZ50
カバードワラントってぶっちゃけ誰と誰が賭けをしてるんだ？

コール・プットのバランスが崩れてて、偏ってるほうにめちゃくちゃ大きく
相場が動いた場合、その払うべき金は誰が払うんだろうか？
99 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/24(日) 14:08:26.78 ID:uHFhhMqF0
偏っている方にめちゃくちゃ大きく相場が動いた場合は
マーケットメーカーであるゴールドマンサックスは
売買を停止することが出来ます。
買い取りに応じなくても構いません。
100 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/24(日) 14:58:16.37 ID:4EXu/gKy0
まぁ>>99の言うとおりだな。
だけど、極端に偏っていた場合、売値を吊り上げるし大してそんな問題はない。
GSが損をすることはほぼ100％ないと言って良い。
101 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/26(火) 00:41:12.34 ID:pDa7lTjx0
結局これは、株などの相場を参考にしたギャンブルゲームって事でいいの？
102 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/26(火) 01:06:24.48 ID:0yqvceP/0
>>101
少なくともオレはそう思ってる。
お小遣い程度で気軽に参加できる相場ゴッコ。
103 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/26(火) 01:07:48.28 ID:gh0vTlrv0
俺は500万つぎ込んでる。
104 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/26(火) 01:13:10.62 ID:2XJm2TSB0
俺は1500万ほど。
105 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/26(火) 01:16:23.35 ID:Z8GO0PEJ0
俺は1億5千万ほど。
106 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/26(火) 02:02:19.23 ID:5RAMlV//0
俺は50円ほど。
107 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/26(火) 02:10:08.17 ID:6hIxB9Et0
ゴルドマンはちゃんと実際の相場でヘッジしてんだって。
108 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/26(火) 02:19:21.94 ID:BESPjvhn0
信用買いと同じ様な感じだと思ってる。
満期日遠ければタイムディケイ小さいしねぇ…
109 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/26(火) 12:29:43.20 ID:gh0vTlrv0
お昼中とか、たまに気配が消える時があるんだけど、これってGS様が何か弄ってるからなの？
110 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/26(火) 14:30:20.17 ID:NGlH6FHP0
当然でしょ。世界最強投資銀行暗黒のハイエナGSが絶対利益出るように売買停止、
スプレッド操作、価格操作を駆使する時間を作ってる。
いざとなったら「ふんころがし氏」のときみたいに約定破棄だ。
http://www.fsa.go.jp/news/newsj/syouken/f-20010627-3.html
111 ：笑ント初心者：2007/06/26(火) 16:16:45.39 ID:+bzAcdsO0
みなさん、はじめまして。

僕はもうすぐ、カブドットコム証券でカバードワラントの取引を始めようと思っている者です。

株に関しては初心者ですが、元手があまりなくても始められるという事で、決めました。

初心者なので、分からないことが多いですが、よろしくお願い致します。
112 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/26(火) 16:36:09.48 ID:2R4mCy3B0
>>111
株初心者・・・・・
辞めた方がよろしいかと・・・・・
113 ：笑ント初心者：2007/06/26(火) 16:41:03.25 ID:+bzAcdsO0
>>112さん

そうなんですか・・・
0になっても構わない位の気持ちでいるんですが。
114 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/26(火) 16:47:53.46 ID:pqc7NkCO0
コールもプットも中途半端な権利行使価格と期限の
組み合わせが多くなって来て
スプレッドもデルタも何もかもめちゃくちゃで
どれも攻めにくいから
新しい回号で出してくれないかなー
115 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/27(水) 12:25:27.63 ID:qU6WTYRmO
>>109
板気配でワラントの値がついていた頃、現物の買い（見せ）をいれて吊り上げ、ワラントを売り抜けることができたらしい。
その対策？

あとはバスケット売買の影響とかじゃないか？
116 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/27(水) 14:05:33.00 ID:jmxu5t1P0
>>115
なるほど。たしかに、気配が消えたのは寄り付き前の数分だった
117 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/28(木) 03:50:30.10 ID:NKUs0rYN0
>>111
自分も株初心者で、現在カブドットコムで口座申し込み中です。
同じ状況ですねｗ

とりあえず今は色々と勉強をしながら、相場を眺めて予想の練習をしてます。
まだまだわからない事が多いですね。実際にお金を出すのは慣れてからの方が良さそうです。

それではお互い頑張りましょう。
118 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/28(木) 12:17:21.33 ID:KNm31xi90
http://sky.geocities.jp/rewq00214/
119 ： ◆iPazWYBMaM ：2007/06/30(土) 00:33:51.55 ID:HxNk/oy9O
今度、ブラジル、ロシアの藁が出来るよ。
もうBRICS投信、要らないね。
20万円で買った、投信、解約して、藁に移すかなあ？
どっちがいいでしょうか？
120 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/30(土) 00:38:24.50 ID:RDeOpzN90
リスクをとらないならワラント
121 ： ◆iPazWYBMaM ：2007/06/30(土) 00:39:22.24 ID:+K7SrRZ60
http://www.ewarrant.co.jp/japan/ewarrant/admin/whatsnew/523.html
122 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/03(火) 04:39:39.99 ID:BFOOv8+kO
保守
123 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/05(木) 22:01:27.81 ID:FrzEFVJQO
保守
124 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/07(土) 19:59:04.04 ID:N4Q3NdR70
はぁ。。。
試しに1万円から始めてみようかな
3
125 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/08(日) 01:23:24.15 ID:8jxS9XXR0
1万だと、スプレッド+手数料でまず勝てないと思っていいよ。
手数料が多くのところが片道525円で往復1050円。つまり資金の10%
スプレッドは物によるけど1万円で買えるようなワラントだと5%くらい。
そう考えると、15%以上の値上がりが期待できるワラントでないと勝てない。
ワラントは値段の上下が大きいけど、その種では手数料分が痛すぎる。
126 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/08(日) 22:05:01.74 ID:VKtVFlsi0
いままさに俺がそれやってる ＞ １万円でワラント

実効ギア高いやつはタイムディケイも大きいから
一日で決済。
と、10%↑でも、手数料引くとプラマイ０だったりするｗ

でもまあ、初めてなんで慣れるまではこれでいいかな、と。
小額なんで痛くないし。
・・・現物、日経先物、為替とさんざん負けてきたんでね

しかし、任天堂が1000ワラントしか買えないのが歯痒いな
127 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/08(日) 22:21:01.55 ID:wz3DdzNYO
レベルが低すぎる・・
128 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/09(月) 03:21:15.22 ID:qeFAiw5lO
まあそう言うな。

レベルはこれから上げればいいさ。退場しなければね。
129 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/09(月) 07:40:51.73 ID:RgLxqYX90
いや、レベル低いとかじゃなくて、カバワラみたいなハイリスク商品は、
小額から始めて、仕組みや市場の流れを理解するのが先でしょ
130 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/09(月) 09:42:38.00 ID:8hqMTK7J0
>>129
いきなり大負けしないと、胸のエンジンに火が付かない人も居るのよ。
131 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/07/09(月) 11:15:17.26 ID:ScqhBDRt0
やはり、バスケットはけっこう面白い場合が多い。

発売時点で深いＣを仕掛けるのは、ＥＴＦとか指数の代用にもけっこうなる場合も多い。
攻撃的改良代用品、ってところ。
132 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/09(月) 14:51:51.26 ID:HuMgi4g80
9684 スク・エニ 売建 東/6ヶ 信買 信売 返買

8,000 3,326.25 3,600 -2,256,629

ahahahaha.....
133 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/09(月) 14:52:47.08 ID:HuMgi4g80
誤爆です。失礼
134 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/10(火) 00:49:11.27 ID:TAoA6in80
俺はここだぜ、一足お先。
135 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/11(水) 23:55:06.60 ID:D7kj0w/U0
捕手
136 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/07/12(木) 11:50:31.15 ID:vBSOsTEu0
いざと言う時、香港ハンセンのＰ建てようと思っていたのだが、
なんか最近プレミアム高くなってしまって、おいそれとは建てられない。
下がる時はでかそうだけど、しょせん上げトレンドであるものの
このプレミアムでは、ちょっときつそう。

まあ、C10000とか建てて行って、吹いたらP建てろ、
って意味なのカモしれないけど、Ｐだけだと妙味は減ったな。
誰もがバブル崩壊がある、と見るからかな？
だったらナカッタりして？
137 ：小デブ ◆l85iHy7sRk ：2007/07/12(木) 16:35:02.40 ID:UpeUW+J70
本日より始めました。
先輩方宜しくお願いします。
138 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/13(金) 02:24:38.54 ID:b64m1ZQv0
>>137
よろしく
テンプレと神様スレの神様も初心者には有益なレスをしてることあるから参考にするといいよ
139 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/13(金) 08:35:22.57 ID:RJOOgD0K0
>>138

そうだよね。

>889 名前：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc [] 投稿日：2007/07/12(木) 18:35:16.38 ID:yhZLy9l10
>資金別に言うと１００万しかなかったら何もしない方が良い。
>バフェットでさえ１年で１２０万にしかできない。
>超成績の良いファンドでも５パーセントくらいでしょ。
>ところがワラントは８０パーセントを１ヶ月で達成したり
>するから恐ろしい。

とかさ。
140 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/13(金) 13:56:25.59 ID:gX7TYb4JO
>>139
自演乙！
糞神！氏ね
141 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/13(金) 14:29:09.34 ID:RJOOgD0K0
>>140
神なら自演とかまどろっこしいことせずに
コテのままやるって。

「種が１００万しかないならやるな」

すげえアドバイスだと思わんかい？
142 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/13(金) 14:42:06.92 ID:gX7TYb4JO
おもわんね
百万あったらなに？
143 ：種20万：2007/07/13(金) 15:30:58.53 ID:Cx8B7LH4O
俺は逆に100万あったらやらないと思う。
少額だから小遣い稼ぎとして割り切れる。
人それぞれなんじゃない？
144 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/13(金) 16:49:24.05 ID:VsgKrJZE0
投資はせめて５００万から。そしてワラントをやらずに
長期国際分散投資をお勧めしる。１００万でワラントは
十分だけどね。不特定多数の人間に言う場合は確率の
問題で損するほうの確率を誰も薦めない。それと同じ。
株と国債、ＦＸの超低レバレッジが無難な投資。
145 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/13(金) 16:54:35.76 ID:1jMGrDzo0
>>144
一億も利益出ていないのにこっち来るなよな！
146 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/13(金) 16:59:32.04 ID:ygHi6iJpO
そう人それぞれ。

でも、>>139みたいなこと言わないと人は集まらない。
あの人は自分の目線からものを言っている。相手の身に立ってはいない。

その差が分からないと、巻き込まれて痛い目に遭うと思うけどね。
147 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/13(金) 17:03:31.36 ID:VsgKrJZE0
>>146
１００万でも勝てるけどギンギンにリスク背負うから
単発、短期間ではかなり高い確率で勝てても回数を
重ねればかなり大きくえぐられる。えぐざいる。
相手の立場を思うからこそ無難な投資にしておいた方が
いいと言える。父や母に僕ちんプロミュージシャンになり
たいんです！と言えば反対されるだろう。それと同じ。
やりたいことをやれというのは本当の優しさではないかも
しれない。安全な道を薦めるのもまた親心。
148 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/13(金) 17:04:10.65 ID:RJOOgD0K0
>>144
本人乙。

ワラで、２倍３倍と高望みせずにおいて
それでもそれなりに利を出すには
少なくとも１００万くらいの種銭は要る

という理解でよい？
149 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/13(金) 17:42:21.39 ID:VsgKrJZE0
>>148
うん。ほぼ間違いない。２倍、３倍のも買えるけどリスクの
方が大きすぎる。やはりリスクが比較的小さいもので効率良く
利益を出すには１００万は必要だと思う。１００万あれば
１ヶ月でプラス２０万から３０万は十分に可能だと思う。
ただ負ける時が大きいのでロスカットを上手にしないと
全部なくなる。
150 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/13(金) 18:34:10.29 ID:RJOOgD0K0
>>149
ありがとう。
オレも基本的に同感。

簡単に言えば「レートを上げる」ってことだと思う。

ただこのレートってのも魔物で
同じ博打でもレートが変わるだけで別物になってしまうし
自分の身の丈に合わないレートだと平静に勝負できない。

その100万も、その人にとっての全力だとしたら
高い勝率で１割２割を確実に切り取るスタイルは
精神的にかなり厳しいんじゃないかと思う。

１万円で２倍３倍を狙う勝負を100回やったほうが楽しめるかもしれない。
151 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/13(金) 18:43:53.43 ID:VsgKrJZE0
>>150
その通りだね。基本的に儲けたいならトレードの回数を減らすしか
ないよ。資本を増やして回数を減らす。１００万円で何回も
トレードするより１０００万で１回売買した方がいい。
あとノーポジションを増やすとか。１ヶ月に１回くらいの勝負だと
かなり精神的にも楽。完全に見極めてから勝負できるからね。
そしてある程度たまったらストック出来るし。そうすれば
手持ちのポジションをある程度確保したたまトレードに励める。
152 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/13(金) 21:15:16.01 ID:MFJwOA5O0
>>151
お前はいくらからはじめたん？
100万か？
年収は1000万位か？
153 ：146：2007/07/13(金) 22:09:35.53 ID:ygHi6iJpO
>>神様
あんたのことを少し誤解してたようだ。
すまなかったね。
154 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/13(金) 22:18:13.95 ID:2x4f5zS10
100万って、もちろんドルでだよ
155 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/13(金) 22:50:21.65 ID:Qp7ignvq0
ウォンだろ
156 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/14(土) 00:58:34.18 ID:JJA7ZDQd0
というわけで、言ってる事はそれなりに頷けるんだが
参考にしたり、真似したり出来る人がどれくらいいるんか？

っつーことだね。

まー種銭の少ない人は、儲けを出すことよりも
己の相場観を試す修行と思ったほうがいいのかもね。
利益があまり出なくとも、予想が当たればとりあえずはおｋ
みたいな感じで。
157 ：種20万 ◆hUrpZzRGck ：2007/07/14(土) 09:15:42.61 ID:TZsVxxtw0
確かに神様の言ってることはわかる。
しかし、初心者が100万片手にワラントはじめたら、大抵は大損すると思う。

俺は今年に入って3万からやっと20万くらいまで増やしたけど、
正直、効率は悪いと思う。
しかし、自分なりにワラントのコツと原資産の相場観が身についた。
もっともその基礎になってるのが、前年の大負けだけど。

初心者ならまずは少額でやってみるべきだろう。
少額だからと言ってハイリスクのものではなく、ローリスクのもので。
10万で月2万勝てない人が、100万で月20万勝てるわけがない。
自分が50万からはじめて大損してるからこそ、そう思う。
158 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/14(土) 09:32:43.07 ID:UiYajakj0
>>157
神ちゃんが言ってることは、言い換えるなら

「100万いかないタネ銭でワラントやろう、っつーような奴は儲けようなどと考えるな」

ってことじゃない？

初心者に「１００万以上で始めよう」と言ってるわけじゃないと思うよ。
159 ：種20万 ◆hUrpZzRGck ：2007/07/14(土) 09:55:29.59 ID:TZsVxxtw0
なるほどね。それならいいや。

俺みたいな安月給で小遣い月2万のリーマンとは、次元が違うようだね。

160 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/14(土) 11:48:36.84 ID:UiYajakj0
>>159
そゆこと。

神ちゃんはすごくいい事言ってるけど
びんぼぼワランターとは棲んでる水の深さが違うので
直接参考に出来るようなことはあまりない。

というわけで>>138に皮肉で反論したのが>>139。

説明、ダサッ。＞自分
161 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/14(土) 15:17:53.27 ID:OypU18B60
初心者なら間違いなく小額から始めるしかない。
初心者が１００万使ったらほとんど削られるね。
ワラントを理解できるようになってから資本を
増やした方がいい。まあみんなそうしてると
思うけど。というかワラントをあまり薦めたく
ないね。
162 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/16(月) 14:18:39.35 ID:8ssndP6m0
勉強代と割り切ってやる人は別にいいと思うけど、少額投資で
ザラバに板見たりしてたらほんと時間の無駄。
勝ってても、投入した時間で時給に換算してみると…

少額ほどむしろ成績の良い投資信託でほったらかしの方がいいと思う。
163 ：種20万 ◆hUrpZzRGck ：2007/07/17(火) 02:13:50.52 ID:6xKBUNQW0
俺が考える投資は現物が基本。信用はリスクがでかい。
投資信託は人任せな点が個人的には好みではない。
先物・オプションやワラントは投資というより金儲けの道具って感じ。

ワラントを投資というなら、投資先は原資産の銘柄ではなく、
GSに投資しているということになるかと思う。何か違う気がする。

俺は将来的には、将来が期待できる企業に現物で投資をしたい。
それはそれとして、今は小遣いと将来の資金稼ぎのためにワラントをやっている。
もちろん、将来の勉強も兼ねて。

そんなわけで、もし100万まで稼ぐことができたら、
その頃には80万くらいは現物株にシフトしているかもしれない。
でも、ワラントは少額で続けていると思う。

ま、何度も言うように投資スタイルは人それぞれなんで、
私の考えが不可解な人もいるでしょうが。
164 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/17(火) 07:19:18.15 ID:en8SaBEm0
>>163
その考え方で正解だと思う。ＧＳの人が言うにはワラントは小額で
楽しめるリスキーな商品と言ってた。ワラントは投資といよりも
投機、もしくはギャンブルに近いと思う。
165 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/17(火) 13:55:10.97 ID:12ERTx200
＞投資信託は人任せな点が個人的には好みではない。

俺も最初はそんなことを考えていたが株式にしても結局は他人が経営してる会社に
出資しているに過ぎず、金儲けを人任せにしないというのは自分で起業して
上場した人だけが言えることじゃないのかなと思うよ。
166 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/17(火) 13:59:39.30 ID:12ERTx200
ちなみに俺個人は金儲けを人任せにするのは悪いことじゃないと思ってる。
金を出すだけで勝手に増やしてくれるなら、そりゃそれで結構なことなんで
投資信託や株や定期預金を購入することは別に否定してはいないので。
167 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/17(火) 15:09:28.15 ID:ReG3qb9o0
俺は身近でもっとも可能性が高いと評価している
自分自身に投資し続けている。
168 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/17(火) 15:18:34.18 ID:ReG3qb9o0
デリバティブはギャンブル。
169 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/17(火) 23:59:00.80 ID:en8SaBEm0
>>166
ワシもそう思う。
>>167
それが１番良い。
>>168
まったくその通り。インデックスファンドが儲からないけど
安全。デリバティブは儲かるけど危険。まさにギャンブル。
170 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/18(水) 00:22:02.55 ID:Pk1AjPufO
>>169
あなた自分のスレがあるでしょ
そっちでよろしくやってくれ。
171 ：種20万 ◆hUrpZzRGck ：2007/07/18(水) 01:14:02.81 ID:c6VU0a9d0
>>165
投資信託：銘柄はお任せ
株式：経営はお任せ

どっちも人任せだと思うし、どっちも否定はしてない。
ただ、自分が投資したいと思う企業に投資したいので、自分は株式がいい。
投資信託の運用方針が気に入ればそちらに気がいくかもしれないけどね。
ちょっとスレチになってきましたね。
172 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/18(水) 09:20:01.83 ID:gpa133LLO
権利行使が反映されませんorz

楽天氏ね
173 ：ワラントの神様 ◆.dhseToQzc ：2007/07/18(水) 09:26:16.15 ID:Yj9Ewhln0
>>172
楽天はプットがお勧めかと・・・。
174 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/18(水) 10:29:02.41 ID:Pk1AjPufO
>>173
ワラントの神様も氏んでくれと願うばかりだ
175 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/19(木) 22:26:27.31 ID:HYchMAwA0
オマエら武富士プット買ったかい？
176 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/19(木) 22:40:32.76 ID:GLKep9gV0
ちょうどさきほど武富士のプット買いました
多分死ぬな
みんなはコール買ったほうがいいよ
177 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/20(金) 09:11:34.84 ID:QL0lx5nW0
>176
おめ
178 ：175：2007/07/20(金) 20:15:44.02 ID:elpQ7tSZ0
基本的に解決にならない合併報道に対する連れ高に加えて
ワラント参照価格が終値より高くなって
参照価格が行使価格に近く
期日が1ヶ月未満と
完璧なほどの一夜漬けワラントの条件。
3800が以外に硬かったし金曜なので利食いです。

>>176は利食ったかい？ハイタッチしようぜ！
（＾o＾）／
179 ：176：2007/07/20(金) 23:12:52.28 ID:/BNxmSUP0
１５万円分買って
２０万円になりました。
うれしかったです。
株、ワラントやり始めて２年くらいで
３０万くらいマイナスなんで、
これから、どうにかプラスにもってきたいです。
180 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/23(月) 16:56:49.85 ID:afIjZLv30
人、減ったね。
181 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/23(月) 19:54:48.45 ID:12UDLW2U0
種20万が休み休みだからなぁ。
空気コテとかいってる人いたけど、そういう空気コテや七誌が集まってこそ、スレは成り立つんだと思う
182 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/23(月) 21:50:23.46 ID:t0ZiF6oz0
種20万は、ワラントの原資産スレの方によくいるよ
183 ：176：2007/07/23(月) 21:56:26.28 ID:7H/mD/8k0
エルピーダのコール
楽天のプット
どっち買うかな
やっぱエルピーダのコールかな
もうちょっと考えます
184 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/23(月) 21:59:45.34 ID:8vn08rYu0
関係当局は金融システムの動揺防止に細心の注意を払ってほしい。米証券大手ベアー・スターンズ傘下のヘッジファンドが6月末、
サブプライムローンを組み込んだ商品で損失を被り、投資家の解約に応じられなくなった。他の米英のファンドにも、解約に応じられ
ないところが出ている。米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスはサブプライムローンを元にした金融商品を格下げし
、スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）も格下げ方向での見直しを発表した。カネ余りの下で融資規律が緩んだことに、問題の根
がある。「忍者ローン」と呼ばれた、安定収入、職業、資産不要の住宅融資が米国では昨年まで横行していた。住宅価格が上がり
続けたことで、バブル期の日本のように「いずれは転売できる」といった甘さがまん延していた。サブプライムローンの半分以上が
住宅ローン担保証券（ＲＭＢＳ）の形で転売された。そのＲＭＢＳを元に債務担保証券（ＣＤＯ）などが組成された。利回りが高かっ
たので、投資家が積極的に購入した。今年1―3月にはサブプライムローンの不良債権比率が8.45％に上昇するなど、元となる融
資の焦げ付きで金融商品の価値も下がりだしたのだ。金融技術でリスクまでなくなったかのように錯覚していた投資家は、改めて
「リスクなければ収益なし」という冷厳な現実に直面しているはずだ。格付け会社が金融商品のリスクを正確に評価していたのか、
という問題も提起されよう。経済実態を離れて上がった米住宅市場の調整は避けられまい。日本の「ゆとりローン」に似た、最初の
数年だけ金利を抑えるローンは、来年当たりから支払金利が高くなるだけに、サブプライム問題は今後も尾を引こう。住宅ローン関
連の金融商品の仕組みは複雑で、広範な投資家が購入している。そこを震源地として金融システム全体が揺らぐ事態は防がなく
てはならない。この点で米当局と金融機関の責任は重大だ。12日の日銀の金融政策決定会合でも米サブプライム問題が議論され
た。金融がグローバル化するなか、日米当局の密接な情報交換は欠かせない。日本の地方金融機関などにもＲＭＢＳやＣＤＯに投
資したところがあり、経営者は青くなっている。金融庁も再点検を急ぐべきである。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20070713AS1K1300113072007.html
185 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/23(月) 22:27:53.87 ID:c6/W5kHiO
日本の土地バブルと同じだね。
あの後の展開を考えるとかなりやばいのかな？
スルーして来たけど少し注意しておこう。
186 ：種20万 ◆hUrpZzRGck ：2007/07/23(月) 22:44:26.68 ID:pWNE+x0K0
>>181
むしろ空気コテくらいに思ってもらった方が気が楽ですｗ

>>183
エルピーダのコール、長い目で見れるならおススメ。
短期勝負だとギャンブル的な銘柄だと思う。
25日の1Q決算でどちらに転んでも大きく動くと思う。
187 ：176：2007/07/23(月) 23:11:35.27 ID:7H/mD/8k0
エルピーダのコールはやめました
キヤノンのコールを買いました
どうなることやら、、、
ど素人なので損するでしょう
みなさんは逆張りしたほうがいいです
188 ：種20万：2007/07/24(火) 11:42:29.14 ID:xaZJ52HgO
久しぶりに売り切れを見たｗ
ttp://www.gs.com/japan/ewarrant/admin/whatsnew/529.html

もしかして円高に振れてる理由はこれだったりして？
189 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 03:30:45.14 ID:9NtCzIeIO
サブプライム問題。某スレから転載。

ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55
ぐっちーさんの金持ちまっしぐら
190 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/25(水) 15:33:05.93 ID:b79shMxG0
>>188
久しぶりに119円台にいったね。

ユーロかっときゃよかった・・・。
191 ：sage：2007/07/26(木) 21:33:44.13 ID:stqFvSVGO
任天堂P#83を20万買ったら、S高…
しかも売停。
早くプライス出して…
ﾆｹﾞﾙｶﾂｯﾊﾟﾙｶ…
192 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 21:50:29.47 ID:j6KWgfP20
買いブタだったが、昨日ＮＹ始まる前(既にＣＭＥは－５００大暴落だったが)
に残金でワラプット・電気・商社・銀行全力買い。株は買い３千万程だが本
日の損益+３１５０円ｗ　久々にワラントうまく使えた。ただまだ離隔してない。
193 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/27(金) 23:32:35.33 ID:EBJhhq/r0
>>191
うまくいったじゃん。ｵﾒﾃﾞﾄ
194 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/07/28(土) 12:37:57.25 ID:IzXyHOg90
昨日セガサミーが高かったからプット仕込んだんだけど、これおいしいよね？
ギア低い分長期保有してみるつもり。
195 ：種10万 ◆hUrpZzRGck ：2007/07/29(日) 01:24:26.97 ID:PPC9bG0e0
セガサミー、今からプットはちょっと怖いけど、でも上がりそうな要素もないし、いいのかな？
任天堂プットも、短期ならもう少し下がるかも？
てか、今ならどの銘柄もプットが正解かな？
196 ：種10万 ◆hUrpZzRGck ：2007/07/29(日) 01:28:40.97 ID:PPC9bG0e0
ちなみに、ワラントの売買代金って一日だいたいどのくらいなんでしょうか？
GSのサイトにはその辺、出てないみたいなんですが。
メルマガには想定元本額とか書いてあるけど、イマイチ見方がわからなくて。
197 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:01:33.04 ID:yrklpafp0
GSは暴落に備えたヘッジをしていないのですか。
このままだとGS様大損も有り得ますね。
198 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:09:50.72 ID:+Cox1G7ZO
>>196
例えば株コムのカバードワラント買約定金額トップ3
07月27日(金)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金額
1　　任天堂／９４回／コール　　 　42,855,540
2　　丸紅／２回／コール　　　　　　10,945,330
3　　ソニー／１１３回／コール　　 　9,980,000
199 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:21:03.24 ID:TrEpWWI90
>>197
なんでヘッジしてないと思いましたか？
200 ：197：2007/07/29(日) 23:35:25.40 ID:yrklpafp0
あー、いえ疑問符を付けなかったから分かりにくかったですね。
ヘッジをしていないのかどうか訊いてる書き込みのつもりでした。

大証の225先物オプション7月27日分では
PUT16500　1369枚新規売り建て
していますよね。
ファーアウトの方は見れなくて分かりませんが、これはちょっときつい失敗ぽいですね。

201 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/07/30(月) 05:04:36.85 ID:B6k3nQ8+0
とうぜんしてますよ。

って言うか、ノーリスクでヘッジしたいからＧＳはこれやってるんです。
ハナクソみたいなカネぼったくりたくてやってるんじゃありません。

両取りのまるもうけの大勝ちです。

むしろ、ヘッジぶんの方が莫大に勝つ。

そっちの相手は、○人ですから。
ハナクソでは無い。
202 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/08/03(金) 11:49:57.90 ID:ytPCHyIp0
わりかし、カバワラの季節でしたが、
もう終わったのでしょうか？

さて？
203 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/04(土) 06:50:24.22 ID:Y+kT9ahdO
上げ
204 ： ◆iPazWYBMaM ：2007/08/04(土) 07:00:56.22 ID:Kzl98PdB0
ダウ-280　CME-NK　-455　きてるーーーーーーー

どれだけ儲かるかな、ｗｋｗｋ

ーーーーーーーーー
カバードワラント
保有WR数　買気配値　前日比　評価損益

：

NY ダウ 30 平均 プット 第106回
5,000　2.05+0.04-350
NY ダウ 30 平均 プット 第108回
3,000　6.46+0.150

：

日経平均 プット 第393回
1,000　1.54+0.36+1,110

ニアピン日経平均r200 第42回
3,000　6.63+1.70-840

NASDAQ-100 指数 プット 第123回
14,000　1.16-0.02+4,200
205 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/08/05(日) 10:24:54.68 ID:U1F8s5HO0
>>204
げー、けっこういい構成ですね。
プレミアムは元々は割安いのばっかなので、
暴落来ると、けっこう率は良さそうです。
こうなってしまえば、さ危険度も少ないし。
他人の手口はなかなか見れないので、まとめると以下のようです。


NY ダウ 30 平均 プット 第106回
5,000　2.05+0.04-350
☆9P120x5000

NY ダウ 30 平均 プット 第108回
3,000　6.46+0.150
☆9P120x3000

日経平均 プット 第393回
1,000　1.54+0.36+1,110
☆8P160x1000

ニアピン日経平均r200 第42回
3,000　6.63+1.70-840
☆8N164x3000

NASDAQ-100 指数 プット 第123回
14,000　1.16-0.02+4,200
☆9P180x14000


なかなか投機的な構成ですね。いい意味で。
ぎりぎり届くカモしれない、近い期限のを少量広く、って感じです。
大証の買い経験なども、けっこうありそうですね。

＞ぎりぎり届くカモしれない

これは、建てた時点の気分の意味で、
かなりブレークする可能性も見えて来てるわけです。
206 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/08(水) 12:22:12.21 ID:0ddOp4/2O
保守
207 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/09(木) 00:41:07.19 ID:oD0iPODQ0
ワラ関連新興スレ大繁盛で本家筋が閑散ですか。
208 ：IPaz ◆iPazWYBMaM ：2007/08/10(金) 15:27:47.59 ID:ngacASlw0
日経平均 コール　442回
（08C18000）
平均0.095円で200000WR買った。
それでも1.9万。
デルタ0.02なんで、実効ギヤリングは出てない。

＃うまくすると、月曜に値上がり率のトップをとるかも、、、

一方、プット16000も25000ｗｒ保持。
相場が波乱してるので、ちょっとしたロングストラドルを組んでみた。
209 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/08/10(金) 15:50:57.00 ID:taWE4Vsc0
なかなかできないのですが、捨てオプションのようなものの
抽象的な可能性を売買するのが、ある意味、オプションの本道みたいな
気がします。なかなかできませんが・・・

>>208

いいと思います。
妙味はじゅうぶんです。
たいていは外れるのですが、もし、かかれば、かなり莫大に増えます。
そしてそれは、けっこうゼロではありません。

俺は、TOPIX4Cとか日経3Pとかの、期限長いのの近いところを主力にやってます。
捨てられないオプション低級者の場合、そっちのがまだマシでしょう。
ちょこっと動いて、いちいち損切ってたら、オプションになりません。

実は、8P160を仕切って、9P155に付け替えました。
土日またぐからプレミアム削られるのがいやでそうしたんですが、
それって、一種、錯覚みたいな気がします。
金曜と月曜は、特に海外はいちばん動く曜日であり、
大きくカジを切るのは、土日のパワー溜めであることも多いです。
土日待つ分、加速することもあるわけで。
210 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/08/10(金) 16:02:49.03 ID:taWE4Vsc0
カバワラは損だ損だ言いますが、信用で、確実に食われる
金利と比べると、プレミアムの%って、どんなもんでしょうね？

＞（08C18000）
＞平均0.095円で200000WR買った。
＞それでも1.9万。

確かに、ほとんどクズになっちゃいますが、

＞プット16000も25000ｗｒ

8Pなら、今買っても2.9万円程度、

抽象的なハナシですが、なんとなく、信用金利こそが、そっちの方が
ずっと確実に損、みたいな気がしてきました。
これ（カバワラ）は、理解しがたい、ってだけのハナシで。

たとえば指数先物オプションと混ぜて、信用個別＆ETF使うとします。
それだったら、医薬品バスケットとか日経平均C10000とかのが
いいような気がします。

スプレッドはたしかにでかいですが、
そもそも巾をでかく、ある程度、時間をかけて狙うべきなのではないでしょうか？
むしろそっちのが投機の王道な気がします。

それとも、小巾大玉で裁定売買的に動かすか？ですが、
たいていの場合、ある程度のスパンを裁定で狙った方がいいと思います。
211 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/10(金) 16:17:10.01 ID:FcwlmGy/0
今日は、満期８月限のものは買うべきではないと思う。
212 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/10(金) 17:03:15.90 ID:eudHhTPm0
２００８年１月のだったらどれかってもいいと思う
213 ： ◆iPazWYBMaM ：2007/08/10(金) 23:37:38.99 ID:ngacASlw0
>>209
＞土日またぐからプレミアム削られるのがいやでそうしたんですが、

漏れも普通は、週末に、満期近い藁は買いません。
今週は特別です。何しろ相場が荒れてるから。
200000WRがゼロになることももちろん覚悟してます。

でも、多量に買える安い銘柄は、満期近いのしかないから、、
214 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/08/10(金) 23:50:17.01 ID:0XewiojS0
同感です。

滅多に無い、近い期限の土日またぎが許される局面、ってところ。
それでもなをかつ、やっぱり、俺は11月以降で組んでます。
9P155がありますが、やっぱり、滅多に無いですね。そおいうの。
ふつうだったら仕切りだけど、これはヘッジで仕方が無い感じ。
大証の9P155売ってるんですよ。
外したら、へたすると死んじゃうので・・・

やっぱ、先んじて捨てないと、莫大には儲からないですね。
そして、しょせんオプションは莫大に損する可能性があるので、
たま～にでもいいから、莫大に取る時が無いとダメな気がします。
215 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/08/10(金) 23:51:35.36 ID:0XewiojS0
最終的に、売りで勝負するにせよ、先んじて捨てられないとだめな感じです。
しかも、捨てる局面をちゃんと待てないと。

ここは、捨てる局面だったと思います。
216 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/13(月) 01:31:49.10 ID:MVYz0a7g0
大証の9P155を売った理由は何なのでしょう。
今年の3月と同じ展開になったらやばいと思わなかったのですか。
今後、去年の5～6月と同じ展開になったらほんと死にそうですね。
何でカットせずにヘッジで済ませるのですか。大証の方が動き大きいから充分なヘッジにはならないのでは。
移動平均線が下向きの時にプットの売りで勝負する意味が分からない。11C190とか売れば安全だろうに。証拠金が足らないのか。
217 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/08/13(月) 02:47:05.76 ID:EZufyOc50
>>216
カットはしてますが、はるか下です。
要は、サイズバランスであって、11C190売りのが危険ですよ。

11P155のが危険なのは、誰でもわかりますんで。
218 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/08/13(月) 02:48:55.46 ID:EZufyOc50
＞11P155

9P155売りの間違い。失礼。
219 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/14(火) 00:05:47.36 ID:dPd/3nX10
サイズバランスというのはよく分かりません。
日経平均は最近下落基調でリバウンドっぽい上げ方しかしていないようなので、プットの方が危険だと思います。
IV高めで遠いコールは、危険性低いんじゃないですか。期先にしても3ヶ月で2000円の高速上昇は到底無理そうにみえます。

>オプションは莫大に損する可能性がある
って、プットを売ればそうなるってことなのでは。コールでも今年2月に12倍とかあったようだけど現状ではもうそんな急騰期待できないでしょう。
一旦14000円前後まで下がればリバウンド幅も大きくなり、コールもやばくなるのでしょうけど。
220 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/08/14(火) 02:15:43.58 ID:3ab4Sp9Z0
たぶん、「ヘッジ」と言うコトバの意味も間違ってると思う。
欧米かぶれ、って意味で無く、生き死にを分けるよ。

まあ、別にそれぞれやればいいんじゃないの？
ただ、オプションは、値動きを当てるもんじゃ無い。
あなたが言ったようなことは、当然値段、プライスに盛り込まれている。
むしろ拡大されて、ね。
それが一面生きすぎ、じゃナカッタ、行き過ぎ、なのであって、
カバワラのいいところは、行き過ぎていないにぶさ、ってとこかな？

ならば、大証11C190なんて、売るもんじゃ無いよ。むしろ買うモノ。
9P155売りは、いいところだと思う。売りすぎたら死ぬけど。

今回は大サービス。
この程度でも実際には、一切公言されて無く、これ以上を言う気は無いよ。
それ以上で俺が儲かってる、って意味じゃ無いけど、
それ以上の延長線上に、まったくの個人努力で儲けてるヒトたちがいる。
少数だが。
それをなんだかわけわからんネットアドバイスなんかでじゃまする気は
毛頭無い。
100%。

芸、だもの。
221 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/14(火) 15:42:19.18 ID:dPd/3nX10
大証11C190は今日場中、日経平均225先物が前日比+90でも前日比+0円だったし、まあ朝型-5円からは上がっているけど、
IVが16.84と高い故に上への反応が鈍いわけで、
拡大されてプライスに盛り込まれているならIVは13台が妥当なのでは？
IVが高いというだけで、充分ミスプライスといえるんじゃないですか。コール側はIVの2段3段上昇ってほとんど無いし。

ヘッジについては勉強し直します。

値動きを当てるものでは無いのに、大証9P155売りは、良いのですか。昨年6月と同じ動きになれば225先物は14900円割れも有り得るわけですが。

222 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/14(火) 21:49:19.81 ID:xRpj0M3m0
ひと相場終わった海運セクターバスケット追加するGSｺﾜｽ
223 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/14(火) 23:21:42.34 ID:1N2x/0wH0
>>221
こっちのスレで続きをどうぞ。

★嵌め込み実演★るーぷの部屋1
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1180243137/l50
224 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/15(水) 20:14:28.83 ID:TYX9rRk30
あー、嵌められた。
11C190を45円で売って、死ぬわけないし、9P155は死ぬ寸前だし。

明日、先物売っても間に合いますか？
225 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/15(水) 22:24:11.49 ID:nGzBFeUGO
どう考えてもスレ違い。
先物板に移住した方がいいと思う。
あっちにも〇〇〇はいるけどね。
226 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/17(金) 00:15:42.75 ID:QP8XPzbO0
日経平均P393、ごちそうさまでした♪
227 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/17(金) 14:39:46.45 ID:lfg5YvuJ0
カバートワラント、日経平均とTOPIXは完全にやる気なくしたみたいだね。
コールで買える銘柄が一つもないのに、8月分でもまともな物が追加されない・・・。
228 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/17(金) 15:16:31.80 ID:TezXGzrf0
プットを買えばほぼ自動的に儲かる相場。
けどKDDIは死ねたけどねｗ
229 ：IPaz ◆iPazWYBMaM ：2007/08/17(金) 15:18:44.96 ID:mHtwjPQE0
800円安！
これは、デリバティブ屋にはたまらない展開じゃないですか??

ここは、ストラドルの買いでいくのがいいと思ったんですが、
どの銘柄を買うのがいいんでしょう?

大証メインなんで、いまいちどれがいいのかわかりません。
シミュレーターって、こういうときに、どのくらいあてになるんですか？

＃ほんとは大証でストラドル組もうと思ったんですが、プット側のIVが高すぎてやめました。コールを少し拾っただけ。
230 ：IPaz ◆iPazWYBMaM ：2007/08/17(金) 15:26:03.58 ID:mHtwjPQE0
補足。
週末に、どっかの当局が、対策を発表して、大リバウンド来るかもしれない。
逆に、株安h自体が原因になって、マイナススパイラルに陥るかも。

日経はやる気がないとのことなら、為替でストラドル組むのはどうですか?
231 ：IPaz ◆iPazWYBMaM ：2007/08/17(金) 15:37:06.08 ID:mHtwjPQE0
とりあえず、ダウ09P12000、12P12000、ナスP1800をいくらか仕入れた。
雨は下がる余地がまだ大きいと思う。
232 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2007/08/17(金) 18:24:28.36 ID:0QNpQkqd0
>>231
アメが下がる余地がでかいというのは同意。
ただ漏れは今日は欧州堅調だし大幅高の可能性大と思って
朝一番にダウプット　108回　170000ワラント売り払ってしまった
後場終わるまで持ってれば１０％以上取れたのに・・・orz
233 ： ◆iPazWYBMaM ：2007/08/17(金) 19:31:57.92 ID:mHtwjPQE0
>>232
5月から、ダウは高すぎると思って、プット買っては損してきた。今回は取り返してやる、、、ｗ

その他、個別株のP(オリックス、ファーストりて、ケネディクスなど）はある。今Cで魅力あるのはないなつうか、こないだ住金を買ってしまった。2円が0.01円orz）
234 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/17(金) 22:12:04.96 ID:gjj1JGxk0
すげーな、新しいネ申が誕生したのか
235 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/08/18(土) 03:08:08.18 ID:xeFerpKl0
IVが下がったら、ナスプットで勝負かな？

少しいっけん落ち着くように見える、ナス上がりを待ちたい。
ナス売り（プット買い）の薬品バスケ買いくらいでも。
236 ： ◆iPazWYBMaM ：2007/08/18(土) 05:03:14.64 ID:DzfH06ZJ0

>>235
＞少しいっけん落ち着くように見える、ナス上がりを待ちたい。
＞ナス売り（プット買い）の薬品バスケ買いくらいでも。

ナスあがるかな？
漏れは、
「今週の下げは、トレンド転換を示している」
とおもった。逆に、トレンドの転換があるから下げが大きかったんじゃないかな？

＃要は、8月を境に、pre-postで変わってくると思った。
検討中。
237 ： ◆iPazWYBMaM ：2007/08/18(土) 10:33:48.47 ID:ixe5XBi+O
結局、昨日は、FRBの利下げもあったので、それ以上は、買わなかった。逆に、ダウの９月のは、離隔。

238 ： ◆iPazWYBMaM ：2007/08/18(土) 10:39:37.99 ID:ixe5XBi+O
その代わり、昨日は、ドル円でストラドル。
コール119を5万、プット112を2万買い。
どっちかというと、円高かなあ？
239 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/19(日) 01:32:23.31 ID:sWRp4xU/0

エマージング通貨ってこわい。仕手株みたい。

ｎzd、aud,,,

Lしていたら、1週間でスワポ何年分も損でるんだからな、、、

保険のプットは必要だな。
240 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2007/08/19(日) 04:26:24.72 ID:PCmXB6vJ0
232です。ワラント初心者2週間目でつ。
漏れの取引
8月14日のダウ13024ドルを確認。ダウ下げ基調を確認し
108回ダウP　170000ワラントで一世一代の勝負。

翌8月15日は世界市場同時株安のあおりで12840まで下落。JACKPOT！プラス20万

運命の8月16日世界株安2日目　米住宅統計-6.1％と予測を遥かに下回った。
ダウは始まってから下げ止まらない。12550まで落ちたのをみて９９％の圧勝を確認して漏れは寝た。

8月17日おきて唖然。ダウが12800付近まで戻ってる・・何で・・何で・・・
膝から崩れ落ちました。目の前を80万円が通り過ぎていきました。
気を取り直しパソコンを付ける。9時になりGSがつけた値段はなんと9.34円
なぜだ？昨日には18万以上の含益があったのに、協調介入の噂、プットの売りこし
為替の急な円高こうした要因で当方の170000ワラントの含み益は5万まで減ってました。

このまま日経があがれば損失が出てしまう。今夜半のNYは利下げがある可能盛大だ
思ったが決断。170000ワラントすべて朝の寄りで投げてしまいました。

後場終わるまで持ってれば１０％以上取れたのに・・・orz とも思ったが

利下げは本当におき、瞬時にぷっとワラントの価値は8円まで下落
ダウは233.30ドル上げて（1.82%上昇）でした。

プットを持ち越していたら２０％を超える大損害を出していたと思うと
自分の瞬間損切りの正しさとともに利下げさえなければ大儲けだったのにと無念でした。

でも昨日リフレッシュしてきて思いマスタ
相場には次もある。またがんばろうと。
241 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/19(日) 13:18:58.67 ID:fFkJGGlzO
>>240
あるある、というか初心者からよくきく悲鳴
242 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/19(日) 14:51:49.10 ID:8hWeRusP0
　　　　　　　　　　　　　　買値　　　　　　　　　高値
住金Ｐ　８月　６００円　0.84　20万Ｗ　　　　8.8
鉄　 Ｐ　８月　７００円　0.12　25万Ｗ　　　　1.5
　　　　　　　　　　　　　　　
先週のこと

他に重工、東芝、東レ、松井Ｐも購入
すべて３割位で離隔　ちと悔しい

１７日は他銘柄前場どてんコール買い
現在含み損有り・・・

こわいね
243 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/19(日) 15:54:13.54 ID:sWRp4xU/0
>>240
でもワラの損って、たいしたことないよ。

FXで、調子こいてずっとドル円Sしてたら、金曜日のリバだけで、2円×40000ドル/円の損失orz
244 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/08/19(日) 16:02:48.14 ID:CRJ0ZZNM0
気合入れて損覚悟で計算して臨むなら、ワラントがいちばん危険が少ないと思う。

もともと相場なんてバクチだと考えるなら、けっこう適当なツールだとも言えるな。
245 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/19(日) 17:58:00.17 ID:ua108LFt0
負けてもゼロになるだけだからワラントまだマシｗ
246 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/19(日) 18:13:26.97 ID:l7OggeFG0
>>245
それがワラントの詐欺的なキャッチコピー。

ＦＸの損失って元本だけに保証されないの？１００万でFXやってたら
最大損失って１００万円じゃないの？
247 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/19(日) 19:05:42.44 ID:RGWq7NZJ0
>>246
まだ言うか、馬鹿が
248 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/19(日) 19:33:27.87 ID:bt8ci/iL0
>>246
アホか
249 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/19(日) 20:13:43.53 ID:gdvajF8V0
>>246
カスが
250 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/19(日) 21:01:33.35 ID:TLYIfR8i0
>>246

それぞれのFX会社でロスカットラインが違いますので、
半分なり10分の１なりは残ります。
基本的にはそうですが、ロスカットされたくないので
更に入金して耐えようとすると、損失が最初の投資金を
上回ることもあるということです。
また、高レバレッジのFX会社ではロスカットされる時、
ロスカットラインを通り過ぎて一気に下がったところで
約定される可能性もあるわけで（流動性の低い通貨の場合）、
マイナスになることも？ごく稀にはあると聞いたことがあります。
251 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/08/19(日) 21:20:26.17 ID:l7OggeFG0
ワシの読んでる\en　SPA!臨時増刊に紛らわしいこと書いてあったから
ね。質問に答えてくれてまりまとね。
252 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/19(日) 21:27:36.06 ID:sTWu4+8vO
為替ワラント今が良さそう。FXやってるが
久々にワラントしようかな。
でもやっぱりワラントのほうが分悪いか…
253 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/08/20(月) 11:37:17.95 ID:EsolE4Vu0
ゼロで済むなら、オプションじゃん。

そんなことはありえないよ。
為替については、かなりカバワラのが穏当。サイズさえ計算すれば。
そんなプレミアム高いとも言え無いし。
254 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/08/20(月) 11:40:34.41 ID:EsolE4Vu0
ＦＸの場合、
ストップロスが引っかからないこともある。
その時は、いちばん引っかかってほしい時であるはずだ。

逆に、一瞬、ストップロスにヒットして戻す動きも多くなる。
とうぜん、相場なんてそんなもん。
現実的には、それを回避するため、オプション料を払ってる、ってことになる。
為替の動きとは、相性はいいよ。オプションは。
しかも、プレミアムは比較的安い。

次は、為替ニアピンだろ？

爆発的にヒットするんじゃ？
255 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/20(月) 19:56:31.50 ID:e9nxiVAu0
為替のカバワラは、ちょっと・・・。
深夜から朝（0:00-9:00、NYと東京が中心になって一番動く時間））に取引できないという致命的欠点があるからねぇ。

GSは、値動きが荒くなるとすぐ取引拒否して逃げることすら不可能になるし。
リスク管理という点でも、かなり不利だな。
資金をGSの気分に任せる気にはなれんｗ
256 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/08/21(火) 02:12:51.83 ID:1Ouoc7eV0
随時見張って機動的にやるならFX、

その代わりに下を切るか、プット建ててしのぐならカバワラ、

そんなとこかな？
言い換えれば、株よりも為替のが夜間無くてもかまわない。
いざとなれば、FX併用もできるから。
逆、かな？

株（指数）、ニアピンは、夜間無いのは、けっこうつらい。
これは、現物夜間市場なんかじゃ、代用にならない。
257 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/21(火) 10:58:29.51 ID:sUe7E/iXO
日本板硝子の5回って昨日買い気配0.0１じゃなかった？
258 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/23(木) 12:22:31.32 ID:zVzCuAjcO
保守
259 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/26(日) 12:23:50.22 ID:RhsaXOBXO
捕手
260 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/28(火) 19:29:49.71 ID:1pnjvASS0
干す
261 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/08/30(木) 14:28:06.76 ID:jkq0dlc90
東京、弱いなー。
262 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/01(土) 03:29:16.35 ID:o34gspnRO
ほし
263 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/02(日) 11:48:12.21 ID:P71V8MtX0
今週の注目は、（未来予測・予言では無く、ツール論です）

香港ハンセンＰの4P22000など。

ただ、なんかどれもプレミアム高いです。
安い中では、

TOPIXの4P1600、日経平均2P16500、など。

為替は恒常的にプレミアム安いですから、
米ドル4P115、4P120、なんかも注目です。

やっぱ、ハンセンとかは高いかな？プレミアム的には。
大暴落が始まってから建てても間に合いそう。（そっちのが良さそう。）
264 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/03(月) 06:39:58.53 ID:J4gLSFmd0
オプション系の商品は、低額でコールとプット組み合わせられるからおいしいんだよな。
まともなコールがない今のカバードワラントは使いにくい。
265 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/05(水) 12:25:07.46 ID:yy+WH5F6O
保守
266 ：一人事：2007/09/06(木) 00:16:25.06 ID:w8ingQh/0
昨日マケスビ延長目的で買った三井不動産のプットがえらい事になってる
手数料引いてもプラスだ
無欲って素晴らしい
でも欲のない奴は相場なぞやらん
そこが難しい・・・

267 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/06(木) 13:20:01.77 ID:j+lLB4X70
ワラントこれからはじめようと思っているんだけど
これって、株でいうなら損ギリの許容範囲の額で購入するのがいい見たいね

ようするにゼロになっても構わないというスタンス
種１００万だったら１万程度買ってだめなら、０にって感じで

そういう性格だと仕手株とか暴騰している株によさそうですねこれ
268 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/06(木) 13:39:17.31 ID:nlAAIEFL0
３日前に暴騰してたのにボーゥッとしてて暴落して愕然となる
ことがままある。ボーゥっと。
269 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/06(木) 13:56:09.05 ID:moNJWvbu0
予測や予言では無く、ツール論として注目は、

日経平均の
3P15500
2P16500

暴落し始まったら、ハンセンP22000も注目だが、プレミアムは高いので注意。
270 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/07(金) 22:07:32.74 ID:aSYFNek+0
新興ワラスレがワラジンに荒らされて全部グダグダなので
本家に戻ろうと思ったら>>268残念。
271 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/07(金) 22:15:12.70 ID:DY2hoKhiO
あぼ～んすると良いよ
この人中身は子供のままだから
272 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/07(金) 22:30:45.84 ID:aSYFNek+0
OKあぼんした。

さて、時間外からNYが気合の入った下げを見せてるね。
同じタイミングで円高。週末を狙っての仕掛けなのか、
またどこかのヘッジファンドが飛んだのか？よく分からんが
今日のNYは阿鼻叫喚の爆下げの予感。
273 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/07(金) 22:45:00.25 ID:DY2hoKhiO
当たりだね
274 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/07(金) 23:06:39.26 ID:89W3Kj1+0
雇用統計？
275 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/08(土) 03:27:01.07 ID:wmQxGTaXO
ですな
276 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/08(土) 07:55:55.50 ID:rkGk7CGH0
１ヶ月ぐらい前の新婚さんいらっしゃい見たやついるか？
ロサンゼルス編で現地在住の日本人夫婦が出てたんだけど、
一組は不動産屋を経営している妙にテンションが高いカップルだった。
そいつらが言ったこと．．．．

「私たちの夢は、ここに日本人向けの老人ホームを作ることです」
「そのために、今は不動産業で資金を貯めています」
「アメリカ人の半数は、不動産を売買することでお金を稼いでいます。
給料だけで生活してるわけではないのです。」
「だから、不動産業の仕事はかなり儲かります」

これが本当なら日本のバブル時代以上にアメ人は不動産価格上昇に
頼りきってるってことだよな。上昇が止まったら。。。下落に転じたら。。。
90年代の日本並みに本格的なリセッション入りですよ。

アメリカ不況入り→外需頼りの日本不況入り→米日輸出頼りの中国不況入り
→中国資産バブル崩壊→中国需要に支えられてた資源バブル崩壊→
世界同時金融危機発生

くらいのワーストシナリオが早ければ年内にやってくると予想。
中国人が「オリンピックまでは政府が株を買い支える」てなことを言って理屈に
合わないところまで買いあがってるが、こういう幻想は予想達成直前に崩壊する
のも世の常であるから、暴落のタイミングは熟しつつある。

てなわけで、株を売って資産をキャッシュに移動させつつ、こういう時にこそ真価を
発揮するワラントを使って、株インデックス（日米中どれでも）、外貨、商品の
ハイギアプットに薄めに張ることにする。

暴落時期が読みきれないので、期先のファーアウトに。年末まで3回くらい時期を
分けて買いを入れよう。
277 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/08(土) 09:20:21.05 ID:h6pJujMg0
この先、連休が多くなるんだよな。
マイナスプレミアムの回号でのんびりいこうか。
278 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/08(土) 09:40:14.03 ID:ZZVnI3tQ0
>>276
バフェット流に言うなら暴落のときこそ買いだと言うだろうね。
その時、オプションは死ぬから現物で挑戦すると良いよ。
日本の立ち直りは遅いからアメリカの株を薦める。多くの大物
投資家は暴落の時に大量に買ってくる。

会社の業績自体が変わらなければなんていうことはないよ。
怖いならばずっとプットだけで攻めればいい。でもそういう
極端な状況にはなりにくいよ。ワシはかなり楽観論者だからね。
一番の心配事は地球環境の悪化だね。温暖化不況とでも名づけよう
かな。
279 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/08(土) 11:05:21.86 ID:wunstuRp0
>>278
アメ実体経済がコケて会社の業績自体が変わらないわけあるか？
世間知らずのニートは寝とけ。
280 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/08(土) 11:11:42.68 ID:wunstuRp0
前ｽﾚよりコピペ。
お願いだから巣にこもっててくれ。

775 名前：ワラントの神様[[email protected]] 投稿日：2007/05/05(土) 15:34:09.87 ID:JjbkPkhi0
ワラントの神様降臨板たてました。ワラントファンのみなさま。
ぜひ足を運んでいただけると幸いです。

776 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/05(土) 16:13:50.56 ID:Eop5Y6NY0
>>775　誘導しろよバカ

777 名前：ワラントの神様[[email protected]] 投稿日：2007/05/05(土) 17:11:28.03 ID:JjbkPkhi0
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1178346787/
誘導。

778 名前：ワラントの神様[[email protected]] 投稿日：2007/05/05(土) 17:12:16.45 ID:JjbkPkhi0
あとわしこっちの板にはもう来ないことにしますた。
それではみなさんさようなら。
281 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/08(土) 11:27:12.58 ID:ZZVnI3tQ0
>>279
実経済がこけたわけじゃない。サブプライムでこけたのはファンド。
ひとつの会社の倒産が世界に与える影響なんてたかが知れてる。
問題はそれを発端にしてドミノ倒しのように余波が来ることだ。
もともとアメリカの不動産はバブルと言われていた。中国なんかも
しかりだ。それはサブプライムが原因ではない。投機的な実経済とは
かけ離れた人々の意思によってもたらされたものである。

ちなみにアメリカ経済はもうすでにだいぶ前からこけてる。貿易赤字とか
ＧＭ不振とかね。まあ貿易赤字って言ってもアメリカの国債を日本や中国に
大量に買わせてるんだけどね。

アメリカは世界の企業を集約して吸収してしまうような力があるから沈ま
ないよ。過去の政策から学ぶなら沈まない。窮地には追い込まれるが立ち
直る。もっとミクロ視点が欲しいね。
282 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/08(土) 11:31:48.71 ID:ZZVnI3tQ0
じゃあ例えば中国の株バブルや不動産バブルはいつはじけるの？
という質問だがそれは誰にも分からない。それをうまく乗り切った
人は金持ちになれるだろうしね。でも乗り切れる人間は少ないよ。

その時にそなえてプットだ空売りだってやってたら上がるかもしれ
ないし。日経の立ち直りが遅くて新興国の立ち直りが早いっていう
のもさ裏を返せば世界になだたるような企業が安く買えるということ。

とりたてて騒ぐもんでもない。どうせダウは上がり続ける。
283 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/08(土) 11:36:02.55 ID:wunstuRp0
おれもｱﾎﾞｰﾝしよ。
284 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/08(土) 11:38:14.08 ID:wunstuRp0
うは快適。

281 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん


282 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

285 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/08(土) 11:39:33.71 ID:ZZVnI3tQ0
そして新興国が盛り上がるためには外貨の獲得が必須なの。
つまり経済は一国だけが盛り下がったり盛り上がったりする
ものじゃない。全ての国や企業が連動している。他の国が
活況で日本だけがいつまでも不況なわけない。ワシはそう
考えるよ。ただね投資効率というものがある。それを考えれば
先進国は至極不利。アメリカのように世界各国の株式を売買でき
それを公共性をもって判断してくれる市場が出来れば日本の投資
環境も変わるのに。

週刊誌やテレビやマスゴミでライブドアの企業を煽って、クズ株を
買うことが異常そのもの。こんだけ素晴らしい製品やサービスを
世界に送り届けてきた日本人が投資に関しては赤子同然。

もともと投資するという感覚に疎い国民性だったんだよね。真面目に
働くことが善しとされていた。今は効率だなんだかんだで変わりつつ
あるけどね。
286 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/08(土) 11:43:15.72 ID:nFXebE060
285 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

イコール→ウジ
287 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/08(土) 11:50:31.52 ID:wunstuRp0
そごそうぜの連中は毅然としてるな。


453 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2007/09/05(水) 16:38:44.14 ID:GyTZDBmj
GS、チャイナA株追加してくれ

454 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん


455 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2007/09/05(水) 16:48:17.25 ID:GyTZDBmj
あとGS、メロンパンと焼きそばパンと牛乳な

456 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん


457 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2007/09/05(水) 23:18:53.70 ID:JLDSaAJG
>>456
死ね

458 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2007/09/06(木) 05:29:47.20 ID:ksUZW9JL
>>455
ﾜﾛﾀ

>>456
死ね
288 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/08(土) 11:54:36.35 ID:ZZVnI3tQ0
見てからあぼーんするんだもんなｗずるいよなぁｗ
エロ本立ち読みして買わないで帰るタイプだなぁｗ
289 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/08(土) 17:28:14.44 ID:OsdhPX3r0
何も見えない爽やかな秋
290 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/09(日) 02:55:34.20 ID:pG9J9JV90
NYダウが下げ幅小さいのは事実で、何らかの下支え要因が存在するのかもしれない。
高値から50日間経過して7%も下げていない。日本のバブル崩壊とは比較にならない軽微な下落。

日本のバブル崩壊時は3ヶ月間で27%下げてリバウンド後2ヶ月間で33%下げている。
NYダウやS&P500のチャートを見ると、テクニカル的にはこの半分の下落率3ヶ月間で13.5%が限界と思えるのだが。
291 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/09(日) 09:17:19.38 ID:snE8zLlK0
今週の注目は、（あくまでツール論。売り持ちのリバウンドヘッジ程度の意味カモ？）

日経平均3C175
TOPIXの4C175

あたり。
大証のCはIV変動が激しく、ヘッジにならない可能性もじゅうぶん、
IV変動小さいカバワラの意義を利用する。
292 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/09(日) 10:42:39.40 ID:snE8zLlK0
上記は、

日経平均2C175
TOPIXの4C170

の間違い。ヒットするってより、プレミアム売買での戻りに対するヘッジ、
程度の狙い。

引き続き、

日経平均3P155

は注目。
293 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/09(日) 20:43:45.45 ID:vdntvbH50
>>290
いやまだ暴落は始まってないから。

ここまでの動きは単なる調整なのか狼狽売りなのか、
あるいは暴落のサインなのか誰も見極めきれてない。
もっと猥雑な言い方をすれば、買い方と売り方、どっちが
勝つのか膠着するのか、予想がつかない。

日本のバブル崩壊の時は、空売りのｱｯﾌﾟﾃｨｯｸﾙｰﾙがない
っていう加熱相場に売り向かうには絶好の瑕疵があったから
異常な値動きをした。

さて今回はどうなることやら。日本株の値段は今の業績に対して
ﾌｪｱﾊﾞﾘｭｰでﾊﾞﾌﾞﾙな感は皆無ではあるけれど、今の業績そのものが
ｱﾒﾘｶのﾊﾞﾌﾞﾙに引きずられているという点では難しい局面にあるよ。

その点、BRICS株は完全にﾊﾞﾌﾞﾙだから、崩れると一気に崩落しそうで
売り持ちしたい誘惑に駆られる。
294 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/10(月) 02:03:30.66 ID:3nPa/JLJ0
崩壊したと見切ったら、値ごろ無用で

ハンセン4P22000

を建てる、ってのは、考えてます。
月曜から建て始まって、いいのカモ？しれないけど・・・
295 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/10(月) 02:57:11.41 ID:TFQHncEz0
NYダウは2001年と2002年に、月足2本下げ渋ってから月足2本暴落している。
月足2本分の下落率は、2001年8～9月が26%、2002年が25%くらいか。
今回も似たような展開になるのかな。
2001年1～5月にFFレートが6%から4%へ利下げされる過程で、19%くらい下落して全戻し以上24%くらいのリバウンドがあったみたいです。

BRICS株のショートってどうやるんでしょうか。
eワラントくらいしか知らないです。
296 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/10(月) 03:50:53.64 ID:MxafGK7sO
それで十分じゃない？
297 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/10(月) 12:18:06.89 ID:SInlVuv10

あれ相場ですね。。。
ロングストラドルっって奴、やってみようかな。
298 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/10(月) 15:17:16.36 ID:/DoSAyBA0
勝利の保証はありませんが、オプション買い両建ては、オプションの本道です。
それで勝てるようなら、けっこうオプション自体に向いてるだろうし、
それで負けるようなら、向いて無いとも言え、
もっと危険な手はやるべきじゃ無いと思います。

サイズは小さめでためしてください。
売りはまぐれ勝ち（先に勝って後で負ける）がありますが、買いで安定して勝てるなら、
けっこういけるはずです。

動いてる割りには、プレミアム安いですよ。
個人的には、日経平均の3P155と2C175を推奨します。
もちろん勝てるって意味ではありません。ツール論です。
夜のがスプレッド広いですが、そんな微小なことよりも、大きく狙う局面カモ？

今晩から落ち付いちゃったってこともありますが・・・

ただ、それならなっとくできなくもない。
ここで落ち付くなら仕方無いでしょう。
むしろデリバティブブレーク（市場自体のデリバティブによる崩壊）を狙うために、最後まで小さく残す方が
肝要カモしれません。
299 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/10(月) 15:18:45.69 ID:/DoSAyBA0
わずかですが、デリバティブブレークの可能性があると思います。

その時に、たいへんなことにならないよう、それを想定しながら
やった方がいいと思います。

カバワラの場合、オプションの買いですから、心配する必要は無く、
歓迎ですが・・・
300 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/10(月) 15:24:18.21 ID:/DoSAyBA0
だけど、もし、デリバティブブレークが起こった場合、
ＧＳはだいじょぶだと思いますが、Ｅ○レあたり、データがめちゃくちゃになったり、
何かあったりして、大損害とか出無いんですかね？

まあ、比較的それが無さそうだと思って、Ｅ○レをメインにしてるんですが。
やばそうな会社のは残金ゼロにしてます。
さすがにゼロでデータエラーとか無いでしょうから。

自分の建玉は、かなりカバーされてるので、まさか死ぬってことは無いとは
思うんですが、なんか怖いですよ。
301 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/10(月) 22:38:14.31 ID:E9Sph79Q0
>>297
GSカバワラはﾛﾝｸﾞｽﾄﾗﾝｸﾞﾙで儲けるのは難しいよ。
日経で1000円/weekくらいのボラがないと。
片張りの方が堅いと思う。
302 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/11(火) 00:24:20.14 ID:6fPybuW40
デリバティブブレークって、1987年のNY大暴落でも起こっていないし、
1日で株価指数が半分になるようなロシアでも起こらなかったから、日本では無いんじゃないの。
303 ：297：2007/09/11(火) 11:20:08.97 ID:gsFvSUdB0
なんだか、おちついちゃって・・・コレじゃぁ　どう手を出していいのやら。
チャンスと思えるときまで待つのも大事だよね。

>>301
為替がまた暴れだしてくれるといけるんだけどなぁ。ＮＺＤやＡＵＤなんかが！
304 ：297：2007/09/11(火) 12:06:52.31 ID:gsFvSUdB0
うぇｒｈｇとえｑｈｇ－－－－－

とかなんとか言いながら買っちゃったあああああ

サム子ちゃん　頼むドオオオオオオオオオオオオオ不安不安不安　反転してくれなけりゃ大損の悪寒。
305 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/11(火) 15:14:10.66 ID:+IFEjfMn0
期限遠いやつでプレミアム安いやつを少量、
これが低級者向けね。

期限近いやつで、プレミアム高いやつ、
これはちょーむずかしく一般的では無い。
オプションだから、どんな使い方があるかわからず、いちがいは否定しないけど、ね。
306 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/12(水) 00:41:45.82 ID:68N2fQTm0
>>305
俺は期近のニアアウトとか好きだけどね。もちろんサイズは小さくするけど。

満期1週間前でデイとかオーバーナイトに使って当たった時には快感すら覚える。
思惑通りにいかなかった場合に未練なく損切りできるところも精神的に楽だし。
期先だと、ついついｱﾎｰﾙﾄﾞしちまって傷口を広げることが多いもんで。
307 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/12(水) 16:27:30.45 ID:DgytgyXE0
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308 ：るーぷ：2007/09/12(水) 17:57:14.91 ID:7zqMG8FQO
アドバイスとは別に、オプションに王道は無いんじゃないかなあ？
それもいいんでは？

と言うか、ひとりひとり別々の勝ち方しかない！とさえ思えてしまう。

それがケツ論かなあ？
309 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/12(水) 23:43:31.57 ID:zEAPzgFR0
＞1987年のNY大暴落でも起こっていないし
デリバティブ市場の大きさが全然違うよ。
310 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/13(木) 02:27:20.65 ID:B5/ysxVy0
デリバティブブレークって、タイとかアイスランドとか小さい市場でないと起こらないと思いますけど。
ヘッジファンドはレバあまり掛けていないでしょ。
最近危ないのはCDSとABCPだろうけど、
前者はミューチュアルファンドと年金基金、後者は銀行がクッションになるでしょう。

原発事故、直下型大地震、隕石衝突が来たら或いは。
311 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/13(木) 21:06:16.90 ID:uQpTZYJN0
可能性はわずかだって言ってるじゃねぇか大人気ない。
312 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 01:23:30.12 ID:wsPhb4EV0
初心者ですが質問があります
為替eワラントで
米ドルプットを買うときに
色々種類がありますが
現在の価格が115円のときに
権利執行価格が120円と110円のものがあるとします
120円のほうが明らかに有利（満期まで持っていればお金をもらえる）に思えるんですが
ワラントの価格が高い意外に不利な点はありますか？
313 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 01:27:12.22 ID:hiCPac//0
>>312
ギアリング
314 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/14(金) 01:36:10.28 ID:qJYTwcl00
>>312
無いね。ただ満期日まで持つという考えは捨て去るべきだよ。
時間がたつにつれて損をすると覚えておけばおｋ。

あとひとつ言うなら１２０円と１１０円だと１１０円の方が
リスクが高いから米ドルが１円動いた時の上下幅が違うね。
１１０円の方の権利行使価格のワラントは値動きが激しくなる。
上手くいけば儲かるけどほとんど損する。ワシは権利行使価格を
クリアーしているワラントしか薦めないよ。そしてより安全なもの。
315 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/14(金) 01:38:28.62 ID:qJYTwcl00
>>312
要約すると１１０円の方が損をしてしまう確率が高いので
そのリスクに見合うだけの値動きをするということ。
つまりハイリスクな回号はハイリリスクな値動きをすると
いうこと。
316 ：３１２：2007/09/14(金) 02:43:35.44 ID:wsPhb4EV0
ありがとうございます

満期日まで持つなとのことですが
数日後に満期日を迎え、プットで確実に権利行使価格を下回る予想ができたら
それを満期まで持って利益を得るというのは有効ではないでしょうか？
素人考えですが・・

米ドルプットを検索してみると権利行使価格の違いや満期日の違いで
10個くらいでてきたのですが
みなさんはどういう判断で選んでいるのですか？
317 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 02:56:23.80 ID:A0tXCFw60
！┗（；´Д｀）┛
318 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 03:06:29.58 ID:1mCOorgHO
>>316
あなたには無理でしょ
勝てないからやめておきな！
319 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 03:33:29.01 ID:GPbR54EP0
p110とp120では、大違い。

もし、暴落があって、115が105になったとする。
このとき、p110なら、おおばけして大暴騰。120なら、10円分儲かるだけ。
理論シミュレータでいろいろやって見るといい。
320 ：３１２：2007/09/14(金) 05:25:04.43 ID:wsPhb4EV0
シミュレーター役に立ちました
ありがとうございます
321 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/14(金) 19:37:17.33 ID:qJYTwcl00
基本的にワラントは権利行使価格をクリアしているものを
満期日の前に売買するというのが原則です。そこで登場す
るのがワシのＧＲＰ日数なんですが、これによるとまとも
な回号を買って利益が出る値段で売れるのは１ヶ月のうち
で２日間というの結論です。もちろん銘柄や回号や情勢に
よっても違ってきますが基本的には買った価格が２日間
利益を出したら売るべきというのが私の結論です。それは
２日連続で利益を出すこともあるかもしれませんし１日目
利益を出してしばらくしてからまた１日で利益になるかも
しれません。ともかく２回上回ったら売った方がいいと覚
えておいてください。まあ確率論なんで当てになりません
が・・・。
322 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 19:54:29.32 ID:xtYq2PmI0
321 名前：
まで読んだ
323 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 20:23:35.30 ID:O95CvH6R0
>>321
ちょワラジンさー、そんなのを「確率論」でくくらないでくれる？
確率論を舐めすぎだから。
ワラジンのいうＧＲＰ日数を「確率論」と呼びたいなら
統計学でいう検定をしなきゃいけない。
ワラジンのスレでＧＲＰ日数が出てきたときに暇だから検定してみたけど
まぁかなり大まかにいうと「確率論」と呼べないという結果が出た。
「確率論」じゃなくてただの「持論」だね。
大学の専攻が確率解析だったからワラジンのつまんない指標を確率論で
くくられると本気で腹立つ。
ちなみに国内銘柄108銘柄と日経平均で検定したからその他の為替とかは知らない。
324 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/14(金) 20:37:57.63 ID:qJYTwcl00
>>323
確率論をなめていない。ワシのリズミングという技術が
あるんだがかなりの確率で日経を予測出来る。伊藤の
公式を上回るかもしれない素晴らしいシステム。

ＧＲＰ日数理解してる？１０８銘柄もやったの？てか
そんな暇あるなら他の検証してほしいよ。
325 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/14(金) 20:38:46.53 ID:qJYTwcl00
ＧＲＰ日数ってワシが作ったんだけど、まだ完璧じゃないのに
それを理解しているってどういうことなんだろう。
326 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/14(金) 20:40:31.97 ID:qJYTwcl00
第一、何日間計測かによっても違ってくるし、セクター別でも
違ってくるし、プライスリズミングでも違ってくる。
327 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 20:56:08.86 ID:O95CvH6R0
あのね、エクセルで１つ数式書けば１０８銘柄の計算なんてドラックするだけなの。
てか検定を理解しろよ。
お前が当時言ったＧＲＰ日数の数式を使ったんだよ。
無駄な長文で数式化するのに時間かかったけど。
数式はlatexじゃないと書けないからここには書きようがないがね。
はじめだけ言うと、確率論と呼べる＝GRP日数で勝率６割と定義して
帰無仮説が勝率６割以上である
対立仮説が勝率６割以下ある
という仮説立てね。それで帰無仮説がしっかり棄却されたわけ。
使った有意水準は0.25だよ。
つまり「確率」はGRP日数は役に立たないと示してるわけ。
だから「確率論」と呼ぶなって言ってるの。
だから「ワシの持論のＧＲＰ日数」と書けと言ってるの。
ただGRP日数が当ったと感じるのはきれいなトレンドがあるからでしょ。
でもそれは感覚的なことと少ない銘柄かつ短い期間の経験からきたものであるだけ。

検定って何？って感じならぐぐろうね。

328 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 21:00:29.64 ID:EtTJpUtR0
ワラジン必死ｗ
低学歴コンプレックスが表れたな。
329 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/14(金) 21:08:22.74 ID:qJYTwcl00
>>327
数式化に成功したの？見せて。ていうかあれ自体が万全な公式でも無い。
かなり時間かかるよ。そんなに簡単じゃない。ＧＲＰ日数を理解できる
人間は世界に一人しか居ない。それはワシだ。俺とお前じゃ条件が違う
だろうしあの駄文だけで公式化に成功しただと？笑止千万
330 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 21:12:50.58 ID:O95CvH6R0
だからlatexじゃなきゃ数式書けないって書いたじゃん。
万能な公式かどうか検討するために統計学の検定を使ったんだよ。
いい加減理解してよ。
331 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/14(金) 21:16:05.51 ID:qJYTwcl00
>>330
だからあの駄文を公式化しても有効な数字は得られないっつてるの。
いい加減理解してよ。伊藤の公式理解してる？大丈夫？確率好きみ
たいだから気が合うと思ったらさ。ＧＲＰ日数って単体じゃ意味無
いし。今待ってて。みんなの大好きなＳＵＭＣＯで数字出すから。

これは秘伝の奥義だから本当は金とりたいけど特別教えてあげるよ。
ただ式に関しては教えられない。ＧＲＰ日数の脅威を見せてあげる。
だからちょっと待ってて。やれやれだよ。本当に。
332 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 21:20:34.01 ID:O95CvH6R0
別にSUMCOとかいらないけど「確率論」という単語を使うなって言いたいだけなのね。
俺は「確率論」の専門家じゃないけどそれなりに勉強してきたから
これは使えるか使えないかの確認はできるつもり。
それでGRP日数は確率論とは言いがたいという結果があるわけ。
使った数式は当時の話をもとにしたものだから今更言われても仕方がないのね。
てかワラジンってめんどくさいねｗ
333 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/14(金) 21:23:33.81 ID:qJYTwcl00
>>332
確率論だから。ちょっと黙ってＳＵＭＣＯの報告待っててよ。
使った数式は当時の話を基にしたって言ってるけど全てじゃ
ないんだって。色々と条件があるんだって。今更言われても
仕方ないって有効性を放棄してるようなものでしょ。ここで
手の内全て話すはずない。今、ＳＵＭＣＯでやってるから
もう少し待ってよ。
334 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 21:27:14.26 ID:hiCPac//0
ばちあ指数とか思い出してワロタ
335 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 21:27:30.87 ID:O95CvH6R0
条件を後出しされても対処しようがないじゃん。
ただワラジンが当時言ってたものは使えないとう結果があるってだけだよ。
SUMCOはいらない。
楽天のオンラインセミナーを復習したいからまた明日か明後日ねノシ
336 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/14(金) 21:31:54.02 ID:qJYTwcl00
>>335
後出しｗｗｗてか当時のレスちゃんと読めｗお前が計算した
数式出さないで理解しただとｗ笑わせるなｗ
337 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 21:32:52.63 ID:KVSjsHLy0
　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　　未来ある私がこんなタイミングで総理になるわけないでしょうｗｗｗ
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
338 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 21:37:02.01 ID:S5oQ7Hj5O
ワラジン必死すぎｗｗｗｗｗｗ
339 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 21:38:55.31 ID:hiCPac//0
そんなことでいちいちぶっこわれんなよ
340 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 21:43:40.93 ID:JOXeSshj0
>>335
泳がしとけばのがいいんだってｗ

教えてやる必要はない。
341 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/14(金) 21:51:12.96 ID:qJYTwcl00
よし。出たーっ！ＳＵＭＣＯだが完成した。ＧＲＰ日数で計測した
ところ中々やっかいだった。多分だが、ＳＵＭＣＯは来週の１７日
と１８日にあげて１９日に小休止（僅かな下げが入る）そして２０
日の上昇の強さでトレンドが決まるね。以上。
342 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/14(金) 21:54:22.43 ID:qJYTwcl00
>>340
すーいすいっすーいすいのすーいすいっ

たまにはおめーらも予想してみたらどうだ？人に聞くばっかり
じゃなくてよ。当たってても叩かれるし外しても叩かれるし
散々だな。

それにさテクニカルを見て何をしたいわけ？ＧＲＰ日数を駆使
してプライスリズミングも駆使した方が当たるよ。
343 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 21:59:08.43 ID:JOXeSshj0
うううううっすごいね！さすがだね！
１７にちかぁ～～～～～～～～～～～
344 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 21:59:19.02 ID:Vu6Z/FewO
餌をあげないで下さい
345 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/14(金) 22:06:03.04 ID:qJYTwcl00
まあ突然サプライズニュースとか出てきたらワシのは
外れるけどもね。だださＳＵＭＣＯそんなに割安でも
ないからねえ。

>>343
１７日。起点だね。

>>344
もっとくれくれ君。
346 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 22:11:00.53 ID:hiCPac//0
お前らなんだかんだ言ってワラジン大好きだなｗｗ
347 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 22:23:04.87 ID:O95CvH6R0
明日にしようかと思ったけど一応返事ね。

>>336
数式は本当に提示しようがないのよ。
チラシの裏使っての走り書きで30枚くらいいったし、
エクセルファイルをうｐしてもいいけど見てもきれいにまとめてないから
見てもわかんないと思う。
部分的にマスマティカも使っちゃったからそれをどこで使うかも
説明しなならん。
そうするとマスマティカのファイルもうｐしなならんし、これはソフトいれてないと見れない。
だから俺が数式を出すとすれば、あの長文をここに貼ってもらって
俺がもう1度計算式書いてlatexで清書してPDFファイルとしてうｐするしかない。
スキャナーないからチラ裏うｐもできないからね。
だけどそんなこと面倒でしょ？
だからワラジンやってよ。
当時出してない条件が色々あるんでしょ？
だったらワラジンが検定すれば一番早いし。
「確率論」と呼びたいならちゃん検定する必要あるしね。
統計学かじったことなくても大学の一般教養のレベルでできると思うからちゃんと
やってみて。それでちゃんとGRP日数が有効であることが採択されれば認めるから。
検定をしないで「確率論」と振りかざされても確率論を舐めてると言われても仕方がないよ。
でもこれで最後にする。>>340のいうとおりだね。つい熱くなってしまった。
348 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 22:54:24.29 ID:oMjiSXZ30
金ワラントのPUT買いました
349 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/14(金) 23:09:28.74 ID:qJYTwcl00
>>347
ＳＵＭＣＯ見ててよ。
350 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 23:42:04.51 ID:69QoSPV00
任天堂下がってるよぉ？

川崎汽船も下がってるよぉ。

現値上がってるのにワラント下がってるって・・・どゆこと
351 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 23:48:24.52 ID:ogBFWKX/0
>>350
氏ね
352 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 23:50:56.26 ID:69QoSPV00
＞＞351
市ね
353 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 23:53:10.88 ID:Vu6Z/FewO
参照価格みろや
任天堂1500は下げてるぞ
354 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/14(金) 23:56:00.76 ID:1mCOorgHO
>>350
さいならー
カス
355 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/15(土) 00:10:24.41 ID:iGfHAFOg0
ギャン理論一本でいいよ
てめーら
356 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/15(土) 00:37:27.78 ID:hsaP5CL90
本スレが久しぶりに盛り上がってなにより。

>>確率の人
ワラジン以外の殆どの人は、どっちが正しいか
分かってるから安心しなされ。
つか、あぼん設定を強く推奨。
357 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/15(土) 01:15:55.19 ID:IKOpP4850
>>347
ＧＲＰ日数が有効かどうかっていうのは銘柄によって違ってくる
んだよね。確率の話に戻るけど長谷工コーポみたいのはずっと
下げ続けてるよね。直近１０日間で８日ぐらい下げてるんじゃま
いか。そしたら下がる確率のほうが単純に考えて高いよね。

値動きはランダムクウォークっていうけど、その範囲はある程度
保障できてるからボリンジャーバンドだのが開発されたわけで。

ＧＲＰ日数で保障出来るのは利益の確定日をどれくらいの期間中
何日あるかということなんだよね。そしてそれはセクターによっ
ても違うし季節によっても違う。そういった変数を調べて一々
入力しなければならない。その変数が秘伝なんだよ。それが無い
のにあんな駄文だけで式作られても困るよ。

そして相関とか逆相関の話しもしなければなくなるし、あまりに
膨大なデータで面倒なのでワシも今は日経平均だけしか分析しき
れてない。それもまだ完了してないし。

チラシの裏に３０枚じゃ説明出来ないよ。セクター別に分けて
大型、小型、先行、遅行にカテゴライズしないといけないし。
もうめちゃくちゃ難解だよ。フィボナッチだって使うし。ワシ
のシステムは単純なもんじゃない。バックテスト出来ないのも
あるし。バックテストしないで有効性分かるの？ってくると
思うけど有効かどうかはそれで利益を出してるんだから有効と
言わざるを得ないわけで。

伊藤の公式も知らないで確率のこと言って欲しくないね。数学厨
っていうのは理論にとらわれ過ぎて利益出せないシステムばっか
り組んでドローダウンでしょ。何でもっとアマノリーを組み込ま
ないんだろう。馬鹿でしょ。

ワシ、遺伝的プログラミングという手法を使ってシステムを成長
させてるんだよ。たいした手法じゃないけど。
358 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/15(土) 01:37:18.00 ID:36NtuvDGO
>>357
一生懸命調べたようですが墓穴ほってますよ

知りたいから又きたんだろうけど

カスが
359 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/15(土) 01:43:26.18 ID:IKOpP4850
>>358
人の理論を批判する時は自分の理論をぶつけてその整合性を
確かめるのが１番。銘柄適当に当てるか、システムのルール
だすかどっちかにして。

360 ：種10万 ◆hUrpZzRGck ：2007/09/15(土) 01:55:48.90 ID:YXfDI6tD0
SUMCO、火曜は多分上がらないと思う。
上がっても+100円くらいかな。

ちょっと前の任天堂みたいな感じで人気が出すぎて
かなり重くなっちゃってると思う。

225採用前はもっとフットワークが軽かったのに、
全然違う銘柄になってしまった感じ。
361 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/15(土) 01:59:20.08 ID:IKOpP4850
>>360
そうか・・。でも１００円も上がれば十分なんだが・・・。
ワシは数十円ＵＰを予想しているけど・・。
362 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/15(土) 02:07:40.11 ID:pY4OVc/EO
>>359
お前が叩かれるのは常識が無いから。
普通の奴なら「スレの皆さんに迷惑かけると悪い」と考えて「続きは自分のスレで・・・」と誘導する。

自分のレスでスレが荒れていることに気づかず、持論を展開するからますます嫌われるんだよ。
363 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/15(土) 08:43:46.90 ID:5CH18Hg20
おれはワラジン好きだな
364 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/15(土) 10:32:10.16 ID:ANqruywy0
>>359
冷静にマジレスすれば人の理論とか言う前にその理論をきちんと提示してはいかがかと。
そこまで言うんなら。
ワラジンは嫌いじゃないが、減らず口が多すぎるのが原因で他人を挑発してるんだってことに気づけばもっといいと思う。
ま、枯れ木も山の賑わいだとは思うけど。
365 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/15(土) 11:02:39.26 ID:egIhXvlLO
ワラジンは叩かれたくないんだったら、なんで叩かれるのか考えた方がいいよ。
予想が当たったとか外れたとかそういう次元じゃないと思うよ。
362や364の意見を聞き入れるべきだと思う。

そういうキャラ設定なら構わないけど、そうでもないようなのでね。
366 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/15(土) 11:18:04.98 ID:v9OD2yUZ0
認めてもらいたいんでしょ。
この元いじめられっ子は。
367 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2007/09/15(土) 13:08:08.59 ID:IKOpP4850
おしりかじり虫～♪
おっしりかじりーむしー♪

368 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/15(土) 14:51:05.85 ID:HtYxTDZS0
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1182323579/185n-
369 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/15(土) 21:02:06.50 ID:B+9S5SG6O
バーチャルでカバードワラント体験してみたい
370 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/16(日) 08:50:59.29 ID:yjnetLFq0
>>369
マーケットメイクの買いなんで、バーチャによる有利が出にくい、
バーチャ向き品目です。
手書き帳面付けたってできますよ。
イートレなんかだと、ポートフォリオに登録して値段の増減も追いやすいですが、
手書きでじゅうぶんです。

ただ、実戦行くと心理的には、プレミアムはげるのがガマンできなくなりますんで、
その辺は、考慮してみてください。
371 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/16(日) 09:09:34.50 ID:yjnetLFq0
今から考えると、

落転Ｐができてから、落転はおおいに下げた

製薬バスケットができてから製薬は下げたが、それ以外はずっと大下げしたし、
危険は製薬よりずっと大きかった

海運バスケはさすがに、高値売り抜けだろ？って思ってたんだが、
こんな市況なのに、海上運賃がなぜか下げて無い、ってーかぜんぜん高い。
もちろん、反動で大下げもありうるが、こんな市況なのに高止まりってシナリオも
じゅうぶん出て来た。ならば妙味はあるカモ？

上げ下げを当てるんで無く、オプションなんだから、そんなふうな妙味をバランスの中で拾うなら、
正直言うと、もっとすなおに考えた方がいいと思う。

確かに難易（たやすくは無い）だが、いちがいに
ぼったくり、とばかりはぜんぜん言え無いと思う。

たとえば、ぼったくれるのに、あえてしていない場面、銘柄もある。
最初の方針とおりにやっているわけ。
言いかえれば、ぼったくってんじゃ無く、通常の（今、先週とかじゃ無く）
たとえば大証オプションは、安過ぎる、と考えてもいいだろう。
単純にぼったくってんじゃ無く、ＧＳはそう考えていた、ってところは証明された。
372 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/16(日) 09:13:47.27 ID:yjnetLFq0
まあ、ちゃんと選定していけば、これはぼったくり品目って言うより、
マニア向け品目、ってことなんだと思う。
昨今は。

俺（ら）なんかよりも、ちょっとレベルが上のヒト向けのツールって感じ。

ただ、そのマニアのヒトの数量はわずかだろうけど、ね。
5人くらいか？個人だと。半分揶揄だが。そのくらい少ない、ってこと。
373 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/16(日) 23:34:06.61 ID:w5ixYe+I0
これWTI原油P本当にお勧めだよ。
374 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/17(月) 09:06:47.74 ID:F9eg4/yV0
原油はかなり動くので、両建てでもイケる（随時勝てるって意味では無いですが・・・）
くらいの感じだと思います。

先の限月あるなら、オプション初心者でもなんとかなりそうな
感じだったと思います。
もちろんベテランでもＯＫだったわけで・・・

東京で灯油ガソさや取りなんかやるより、ずっと面白いし安全だった気もします。

最近、先の限月出ませんね？
375 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/17(月) 09:10:14.34 ID:F9eg4/yV0
俺は手が回りませんが、東京原油を下で買い、
カバワラＮＹ原油Ｐを上で建ててく、
って戦法は、おしゃれでいいんじゃないか？とずっと思ってました。
最初のエントリー時は両建てサヤ取りとかでいいんでしょうが・・・

何も、かっこつけなくても、東京原油ミニとかがあればいいわけで・・・
日経平均とか妙味無くなって、東京原油ミニが出来たらやってみたいです。
376 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/18(火) 11:31:40.33 ID:NStLQDEA0
今週も同じです。ツール論として注目は、

2C175
3P155

です。
なんと言っても、IVが安定してるのがすばらしいと思います。
ある面、大証に勝ってますよ。
377 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/18(火) 11:32:34.79 ID:NStLQDEA0
当てるって意味ではありませんが、
3P155のヒットもあるカモしれません。
378 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/18(火) 11:53:33.41 ID:NStLQDEA0
俺は今回は手が回らないんでやらないけど、

香港ハンセンのP

は、片建てバクチって意味では、面白いと思う。
やるとしたら、個人的には、3Pとか4Pとか長い限月。
どこかで厨国経済破滅する可能性は、わずかだがあると思う。

一般的には、今回はしのいで、オリンピック後、万博後、
って思われてるみたいだけど、ね。
まあ、銀行の連鎖危機が起きなかったら、いったん手じまって次を待つ、
って手もあるとは思う。

だが、たぶん、みんな同じこと考えてる。
本当の崩壊時には何もできないタイミングと落ち方で現実化する可能性が高い。
まあ、その時でも、間に合う可能性はおおいにある。
もちろん手が出無い、余裕が足り無い、ってことだから、
俺は個人的には、その時に建てようとは思ってる。
379 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/18(火) 20:29:50.69 ID:H+nQWKfFO
>>341
ＳＵＭＣＯ下げましたね^^
休場の１７日に上げるとか言ってる時点でアフォだけど。
380 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/19(水) 21:10:18.67 ID:7LXBNIOA0
俺も中国バブル崩壊で一儲けしたい。
北京オリンピック1ヶ月前位から注意したい、本当に北京オリンピック中止にならないかな。
381 ：種10万 ◆hUrpZzRGck ：2007/09/19(水) 21:37:43.03 ID:gfxjsKj60
北京オリンピック中止って都市伝説でしたっけ？
まあ、それはないと思うけど・・・。

ハンセンはどこまで上がりますかね？
私は少なくても3万くらいまでは上がりそうな気がします。
もちろんバブルだと思っていますが。
逆にこの辺が天井ならそんなに暴落はないのかなと。
382 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/20(木) 00:34:17.02 ID:cgAGgPil0
コールよりプットで取る方が気分がいいのは俺だけかな？
383 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/20(木) 04:11:21.44 ID:FP0UwTW40
>>382
言えますね。

なぜかは、わからんですが。
逆に言えば、気分悪くても、感情を曲げても、コールを買うことは必要です。

たぶん、大証とか、暴騰しても、コールは値が上がらないから、
コールは気分悪いんでしょう。
まだ、カバワラのがだいぶマシです。

なので大証は、まあ、SQ勝負ってことになります。
安いからって安売りしてちゃ意味無いですから。
384 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/20(木) 04:15:01.99 ID:FP0UwTW40
たぶん無意識に、コールは値が上がらない、だから買いたく無い、
っていう感情バイアスは強烈にかかってますね。

個別株なんかは逆でしょう。空売りしたく無い、現物買いたい。

デルタは機械的に合わせるべきだと思います。かたむいたとしても、戦略の範囲で。
よく言われることですが、当たるんだったら最初からオプションなんか
やらない方がマシなわけですから。
385 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/20(木) 10:22:30.80 ID:IyOWIG7T0
あの！　僕の寒子が張り付いてしまいました。バイバイ停止。。。明日は0.01でつか？？gjくぇ;ぉgbhウェhb:wbwｂ
386 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/20(木) 11:44:42.14 ID:xnvJtsrDO
341は見事な曲げっぷりだなｗ
387 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/20(木) 14:10:02.99 ID:q87j7Fw0O
>>349

＞ >>347
＞ ＳＵＭＣＯ見ててよ。

ワロスー
マジ爆笑だよ、ダメでしょこの人W
388 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/20(木) 17:05:55.90 ID:54W0gtExO
カブコムのランキング見てたらサムココール400万ぐらい買われているのな

大丈夫だろうか。。。
389 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/20(木) 22:34:52.13 ID:e8SRhDPG0
EﾄﾚのPTSでは現値4100円見当だよ。
390 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/21(金) 09:43:21.19 ID:evo3W9hD0
385です。

ありがとうございます。本日おかげさまでバイバイ再開。1.07円で買った寒子コール・・・予定通り0.01円になりました。

(´･ω･｀)　　orz
391 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/21(金) 13:48:13.93 ID:KaUjOSCT0
SUMCOの見事な曲げっぷりには和ませてもらったよ。感謝してるよ。
392 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/21(金) 16:10:34.39 ID:nHVcF/kZO
SUMCOは逆を狙えば大儲けできたね。ある意味凄いｗ

>>390
まさか341を見て買ったとか？
393 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/21(金) 16:51:33.47 ID:o50zqqxo0
>>392
そんなやつおらんやろ～～
いたとしても同情の余地は全くない。大した根拠もなく書き込みにつられて大切なお金をやりとりするなど愚の骨頂。
そんなもん日付の一の位が２，４，６の日は株が上がるんだよとか言って買っちゃう中国人と何も変わらん。
394 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/24(月) 15:32:55.99 ID:xqf5ZZGH0
今週の注目は、ほとんど同じ。（当てるので無く、単なるツール論）

日経平均3P155、2C175
ニアピン10N164

WTI原油11C85、11P75　（源資産は12月限だが・・）

あと、暴落し始まったら香港PとインドP。長期的に監視。

来月の注目は米ドルニアピン。ならば米ドルカバワラも自動的に注目。
これは、大証オプションなんかよりも、ずっと初心者向きになる可能性がある。
（なるのかよ・・・また、該当ニアピン無しまで振れたりして？）
395 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/24(月) 15:34:06.49 ID:xqf5ZZGH0
あと、長期的にサブプライムからみの金融不安などで暴落したら、
GSの株自体にも注目。
396 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/24(月) 20:10:37.92 ID:lpalPXd50
GS株の想定シナリオを教えてくれろ
397 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/24(月) 21:49:19.05 ID:E1zWcVpP0
未経験者です
ＷＴＩ12月限プット、行使価格６０が０．１６、０．１４となってますが
１０００ｗ単位で売買ということは
160円、140円で売買できるということですか？
なにか勘違いしてますかね？
398 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/24(月) 21:51:16.48 ID:+o+nYBSU0
>>397
まあ、そういうことなんですけどまず手数料がペイしませんね。きっと。
399 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/24(月) 21:51:39.04 ID:2zoTwmBg0
間違ってないです。手数料を考えると１０００ｗでは辛いけどね。
400 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/24(月) 21:58:56.07 ID:E1zWcVpP0
>>397です

>>398
>>399
ありがとうございます。
計算合っててよかったです。
見方が悪いのか自分で探していますが、手数料ってちょっと見つかりませんね。いくらですか？
401 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/24(月) 22:03:11.25 ID:+o+nYBSU0
>>400
証券会社によって違います。
証券会社のWEBページの手数料のとこに書いてあるはず。
402 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/24(月) 22:04:44.79 ID:E1zWcVpP0
>>401
ありがとうございます。
松井証券です。調べてみます。
403 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/24(月) 22:17:00.67 ID:E1zWcVpP0
>>400
自己解決しました。ログアウトして外で見つかりました。
404 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/24(月) 22:26:24.96 ID:+o+nYBSU0
自分はイートレと松井です。
手数料が安いのでもっぱらイートレを使ってる。
でも松井は手数料高めだけど売却した分でその日のうちに購入できるのがいい（ループトレードって言うんですか？）。
あと、何回かに分けて買っても一括で売れるとこもいい。
イートレは分けて買うと、それぞれバラバラに売っていかなきゃなんないんだよね。ちょとうっとおしい。
405 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/24(月) 22:32:59.65 ID:d1RGznvU0
ん？松井も一回の取引で最大250000Wまでじゃなかったっけ？
406 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/24(月) 22:46:45.27 ID:+o+nYBSU0
>>405
それはそうなんだけどこっちが言いたいのはそういう話じゃないんだな。
例えば、イートレで同じ銘柄の同じ回号を、10000ｗ、30000ｗ、20000ｗって分けて買ったら
売る時も、10000ｗ、30000ｗ、20000ｗってそれぞれ売らなきゃなんない。
売ってる間に値段が変わったりしてイライラするんだいつも。
松井なら60000ｗ一括で売却できる。

407 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/25(火) 01:11:53.49 ID:qywVSRrZ0
>>406
そうなんだ、それは不便だな
松井しか使ったことないけど一応手数料分のいいところはあったんだ
408 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/25(火) 09:45:52.74 ID:ZOafliav0
イートレは、手数料を一口で計算するから
まとめて売却できてもいいのにね
409 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/25(火) 10:46:28.02 ID:2NxEBUpN0
分けて買っても手数料が合算されるイートレ側の優位は明らかですよ。
手数料コストって意味では。
どっちも口座持ってますが。

＞GS株の想定シナリオ

シナリオにすぎませんが、サブプライム系のことで、がんがん金融機関証券会社がつぶれた時、
その余波でGSが大暴落した時、
たとえば、金融1/4、証券1/3、それでもややGSは下げ甘いんですが、
たとえば60%くらい下げた、

そんなシナリオが実現したら買い出動です。
あせる必要は無く、
金融1/10、証券1/8、GSが85%下げ、とかそれでもいいです。
そっちのが妙味あるでしょう。
そのままゼロ、って可能性もありますが。
410 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/25(火) 10:48:27.66 ID:F+ywyjU80
>>409
411 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/25(火) 11:00:07.77 ID:HxNQbEyF0
>>409
これは燃料ですか？
412 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/25(火) 11:29:17.07 ID:2NxEBUpN0
シナリオであって、そうならない可能性のが高いですよ。
向こう2年で2割も無いんでわ？
一般には1割、俺は2～3割ありうると思ってます。
その場合、逆に、目先上がるんでわ？
別にびっくりするようなハナシじゃ無いと思うけど・・・
そうじゃ無きゃ、こんなバカ高いプレミアムついてるわけありません。
大証でＰ売ってれば、全員大金持ち、ってことになっちゃいます。

根性入れてやるなら、香港Ｐとか試し買い始まってもいいんでしょうが、
やっぱその勇気は出ませんね。
暴落し始まってから、とは思ってるんですが、
初日とか2日めとか、売買停止の間に5000くらい下がっちゃいそう。
逆に言うと、目先は、まだ1万でも上げるカモしれんです。
せいぜいそれを祈りましょうか。
下げ始めで間に合うように。
413 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/25(火) 12:32:59.92 ID:W1BS+J7t0
>>412
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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414 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/25(火) 17:57:43.94 ID:+DaUfIGx0
ＷＴＩのプットってチャンス？
415 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/25(火) 17:58:15.44 ID:jNoqFBTx0

『営業益倍増』で今年は変貌と大躍進の年に!

常磐興産(9675)
株価180円
◆その理由…
①．『営業益倍増』と急進する見通し
　　(8月の月次売上高前年比33％増と足もと絶好調で業績上ぶれ期待アリ。
　　スパリゾート好調で今期は改装効果も。石炭卸販売事業も堅調そのもの。
　　建材撤退など赤字部門にメス。営業益倍増へ) 　　
②．いよいよ『復配』へ
　　(繰越赤字は資本剰余金の取り崩しで一掃。2円復配に踏み切る計画)
③. 割安感顕著（PBR 0.8倍)
④．好チャート(長期下落から底打ち感、出来高急増)

以上をよく検討の上、自己責任でやって下さい
416 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/25(火) 20:58:41.33 ID:KxqlVx9a0
>>414
チャンスです
417 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/25(火) 22:18:35.19 ID:eelOKkbO0
インドのインフォシステクノロジーズCとかどうでしょうか。
418 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/25(火) 22:55:52.39 ID:KxqlVx9a0
期待薄です。反発したとして日足でダブルボトム完成できてからでも遅くないです。
インド、香港は上に跳びすぎでそろそろ用心したいところです。
419 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/25(火) 23:18:37.86 ID:xrMvjCfo0
>>409
なるほどさんきゅー
420 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/26(水) 11:06:25.38 ID:n2EbrT8W0
>>406
それは「いいトレード」証券ではなくて「悪いトレード」証券ですねｗ
421 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/27(木) 14:52:03.78 ID:hSehoWJm0
ＷＴＩ／12月限ＰＵＴ１、２５００００Ｗ買いました。
３７５００円分です。
楽しみです。
422 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/28(金) 04:50:15.14 ID:0G5PoG3G0
>>421
タイプ的に俺にはできませんが、面白いと思います。
健全な捨て狙い、ってとこでしょうか？
なんか他の建玉もからんでるのかな？

推測するに、2～5倍くらい狙うプレミアム勝負でしょうか？
そのへんはわかりません。

よかったら経過と結果、書いてください。

423 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/28(金) 08:40:07.14 ID:3ha2sk9D0
>>422
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424 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/29(土) 15:34:53.35 ID:tmVJCSPC0
>>423
uzai
425 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/29(土) 19:46:30.07 ID:/mfebjdv0
>>423
同意だが、黙ってNGしとけ
426 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/30(日) 09:25:03.44 ID:fc7L797n0
やや、ワラントの妙味は薄くなって来ました。
その中で、今週の注目は、（予測で無くツール論です）

日経平均：2C175、2P165（追加された2P165は、やはり注目です）
WTI原油：11C185等、11P175（俺はやりませんが。Cは戦略次第でどれでも）

あと、やはり、暴落し始まったら、
日経平均12P160、2P155
香港ハンセンP
インドP
あたりはやはり注目です。

あと、米ドルです。
427 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/30(日) 09:40:10.20 ID:fc7L797n0
米ドルは、ニアピンの登場を待って、やるのもいいと思います。
個人的には、FXなどと比較しても、米ドルカバワラの妙味は大きいと思います。
ただ、それは個人個人、の戦略次第です。
とうぜんですが、ＧＳ側も、ニアピンやることによってカバワラの売上げが
増えることも狙いに入ってると思います。
日経平均ではそれが実際にあったと思います。
時期とＧＳ側の戦略も良く、むしろ大口のベテランで、かなりシフトしたヒトも
いたでしょう。

戦略次第で、ほぼ、ぼったくり的なものは無い。最近の日経平均もそうだが。
以下は個人的な好み。やや、初心者向けだと思う。

☆4C80（これが戦略の主軸になる）
12C100（あまりこおいうのは心理的に使え無いが、一種の錯覚カモ？実は低級者向き）
※この間が無いのが残念
12C119（これも注目）

☆4P120（俺はタイプ的にこおいうのを重視したいタイプ＝やや低級者向き）
☆だとしたら4C125も4P115も注目

やはり、比較的プレミアム割安で先の限月は、低級者向きだと思う。
そしてそれは、マーケットメイクであることの特性をじゅうぶんに生かす戦略とも
なりうる。
ＧＳの担当者もかなり上級になって来たのでへたなかけひきは必要無いと思う。
だから、そおいうのをプレミアム上げてぼったくる、そおいう選択枝は取らないだろう。
むしろ参加者を増やし、そおいう長いモノの売買回数を増やし、
回収と安全を図りながら、
そおいう参加者が増えるなら、副次的な他のモノの売買もとうぜん増える。
そのような戦略的狙いを持って来るだろう。
ニアピンでそれはほぼ表明されている。


428 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/09/30(日) 09:49:54.62 ID:fc7L797n0
結果として、ＧＳの狙いのモデルは次のようだ。

大口ベテラン、もしくは将来の大口ベテラン、とタッグを組むような状態になる。
そのような大口ベテランはカバワラの外側で勝つ、と言うことになる。
もちろんカバワラで勝つこともあるが、その時は、外側でＧＳが莫大に勝つ！

妙味あるカバワラを値上げorスプレッド広げしてぼったくることはせず、
ふつうに自然に提供し、副次的効果を狙う。

これは非能率では無いし、人道的でも無い。
ＧＳよりも強者が外側で出て来た場合、最上最強のタッグ、ヘッジ、防御と
なりうるのだ。
そんなことはありえない、と考えるのがオプションシロート。
だったら、カバワラなんかやらなければいい。その判断の選択枝は
その大口ベテラン（複数）が持っている。
そのような戦略を採用した場合、結果として、外側の強者の誕生を
抑制する効果も期待できる。

まあ、このようなモデルだ。我々には関係無いが、
マニアなら、だんだん感じ取れると思うし、そおいうのを観察考察するのも
面白いと思う。
成立すれば、こちらも、ある程度、安定して打てる可能性もある。
全体からみれば枝葉末節だが。
とにかくプレミアム的にサービスしてくれりゃ、なんでもいいんだが、
そんなへ理屈でも無く、これ（ワラント）が誕生したそもそもの理屈には
近いと思う。
大量のカモ打ちのあとは、そおいうきびしい時代が来ると思うが？
強者側にとっても。
ってーか、その理屈がわかるモノが強者に入れ替わってく、んだけど、ね。
429 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/30(日) 20:09:49.18 ID:bGSlVYKd0
ある株のコール、プットの原資産数が0.1株/wで、権利行使価格が等しいとします。
同じ金額を運用するとして、
(1)現物1000株+プット10000w
(2)定期預金+コール10000w
ではポジションはほぼ同等になりますが、手数料、税金、リスクプレミアムなどを
考えたときどちらが効率的になるのでしょうか？
いずれの資産も市場価格は適正で、既知の情報は全て織り込み済みであるとします。
430 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/09/30(日) 21:08:20.02 ID:MZGxDcrQ0
Loop ◆pCagQ2VMTg と、不愉快な仲間たちの隔離スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1191153467/
431 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/01(月) 08:49:11.08 ID:8sTAOT1Q0
>>428
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432 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/01(月) 09:31:01.29 ID:8sTAOT1Q0
>>427
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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433 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/10/01(月) 15:29:26.82 ID:B/KCepJv0
>>429
むずかしいですね。問題としては面白いです。
プレミアムに適性な配当率反映があるとすれば、
ほとんど同じようですが、やっぱ、2の方かな？
ただ定期の利回りはあっても、実は定期のデフォルト（不履行）ってのは
あるわけです。
だったら定期で無くてもいいわけで。

安いプレミアムのITMのＣと、なんか組み合わせる、
ってのは、あまりやられていないけれど、実は王道みたいな気が
その命題見てて、して来ました。
それは、なんとなく、経験上の観察結果とも符号はしますね。
434 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/01(月) 16:10:30.50 ID:8sTAOT1Q0
>>433
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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435 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/10/04(木) 02:40:01.83 ID:iXpoQVTI0
やはり、カバワラのが打ちやすそうです。
436 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/04(木) 08:45:09.81 ID:3Pmp3lj30
>>435
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
437 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/04(木) 22:38:44.24 ID:SO7W8t6W0
本当に死ねの奴がウザい。
Loopを嫌いなのはよく分かったが、死ね死ね書いてもLoopは気にせず
書き込み続けるんだから全く意味がない。
となれば、死ねの奴が世界に及ぼしている影響は、ネットワークトラフィックと、
2chとその読者の時間とディスクスペースの浪費だけだ。
Loopが死ぬよりお前が死んだ方が世のためになることを認識して欲しい。
438 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/04(木) 22:47:36.91 ID:EQSGqN9Z0
あーあいっちゃった
439 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/04(木) 23:13:01.61 ID:SO7W8t6W0
NGワード「死ね死ね死ね」であぼん登録したらスッキリした。
440 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/04(木) 23:26:16.62 ID:SO7W8t6W0
実際、Loopのツール論は素晴らしく有用な情報だからな。
死んでもらっちゃ困るんだよ。
441 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/05(金) 00:27:11.09 ID:nILAW4Yo0
>>439
そんな宣言いらない。荒らしはスルーしてくれ。
下手な挑発すればNG引っかからないように言葉変えてくるだろ。
442 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/10/05(金) 05:40:53.81 ID:sfax8KeX0
今日の個人的ツール論的注目は、

2C175、（3P170）
ニアピン（10N172）、10N170

です。
裁量のためのツールなんで、べたっと張っても儲かりません。
ちょっと損します。
（　）は単なるバランス軽重の参考。
2C175と10N170をやや厚めに注目してます。個人的趣味的バランス論。
実際には、当てるので無く、ワラント以外の他の建玉をカバーするように
張った方が吉、です。基地、ではありません。
443 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/06(土) 15:25:11.30 ID:COHSPoes0
>>442
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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444 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/06(土) 16:05:16.78 ID:COHSPoes0
>>442
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445 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/06(土) 19:05:55.97 ID:jbG1/fBl0
残念、この２週間の動きについていけなかった。
でも波の振幅が大きくなってきたからこれからいくらでもチャンスはあるでしょう。
446 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/06(土) 19:47:17.85 ID:IagnfMbc0
という夢を見た
447 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/10/07(日) 09:39:25.53 ID:/EdqK+Kt0
一般的低級者生き残り論、にすぎませんが、

ニアピンは見た目以上にサイズでかいんで、張りすぎに注意。
一方、先の方の限月のカバワラは、見た目より、まったりしてるんで、
やっぱ、低級者は、そっち主力がいいと思う。
動いてる割りには、そんなにプレミアム高く無いし、
IVの変動もカバワラの方は、最小なんで、実は、先だったら低級者向き。

大証はどおしても、相手との心理戦になる。
当たってるのに上がって無い、とか、ちょっと曲がっただけなのに
莫大にプレミアム変動してる、とか、やっぱ低級者にはつらいだろう。

最低のカバーは両側（Ｃ＆Ｐ）して合成した上で、
どちらかに傾ければ（賭ければ）いいだろう。
ある程度の損は許容するんだが、ある程度以上の損の可能性を
ありえない、として無視してはだめだ。
それだったら、最初から現物か先物やった方がいい、ってことになる。

「ありえない」戦術は、「死を覚悟する」以上につまらない。
オプション売りなら「ありえない」で一発死だが、
カバワラだとしても、「ありえない」が重なって、出血多量まで
至るだろう。

基本的にはマニアックな種目。
ここからは、あまり、ＧＳとの心理戦は無い、だろう。
ＧＳの担当者も、あるレベルに達した、と思われる。
（別に俺がそれと同等以上、って意味では無い。見上げて言ってるわけなんだが。）
ならば、推奨ツールを極力、IV維持してくれることもありえよう。
ＧＳは、外、ヘッジ先で勝てばいいのだから。
双方にとって、利益にもなろう。

ツール論的今週の注目は、

☆2C175、3P170

10N172（←期限近く変動大きく、あまり低級者向きでは無い、が。トレンド方向的には不利側）

特に注目は☆印。
448 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/10/07(日) 09:49:54.88 ID:/EdqK+Kt0
理屈じゃ無く、実際、ってのがある。

もうＧＳの担当者もわかってきただろうが、
なるべく、低めのIV（安めのプレミアム）で、IV変動を極力抑えながら提供すれば、
なぜか、莫大に外で勝つ！
って現実がわかってきたと思う。
死カモ、じゃナカッタ、詩カモ、じゃナカッタ、ぜんぜん前にすすまんがな・・・

ごほん。

しカモ、安全に。

実際に、それで死ぬべきシロートを死から救う、ってこともありうる。
外はＧＳのせいじゃ無いだろ？

極力、安めに安定して、提供してほしい。
売り切れたら、新規を停止すればいいのだ。
そのぶんを最初からのっけるやり方はみみっちいし、間違ってる。
実際には、新規停止なんて、最小時間で済むし、
本当にきびしい局面なら、どっちにしたって、提供は無理なのだ。
ヘタすると、あいまいに儲けようとしてるだけ、そっちのが危険カモ？

俺の言うやり方なら、巾広く、燃料として募れるのだ。
それがこの種目自体の潜在的な本道、ってところ。

莫大に儲かるし、ぼったくりとは言われなくなってくるぞ。
449 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/07(日) 14:48:30.63 ID:aYIaa7c20
>>448
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450 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/09(火) 10:11:53.50 ID:5D9sN5dW0
>>448
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451 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/09(火) 10:12:06.63 ID:5D9sN5dW0
>>448
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452 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/09(火) 13:30:47.14 ID:5D9sN5dW0
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453 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/09(火) 15:18:48.84 ID:5D9sN5dW0
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454 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/11(木) 09:49:51.48 ID:sNbC94ii0
「Loop ◆pCagQ2VMTg」の特徴
・日本語が不自由なため、論点がさっぱり分からない
・ディベートは、煽る事で達成可能だと思っている
(日本語が不自由なため、煽りになっていない場合も多数)
・旗色が悪いと、要点ではなく極論を書き逃げ
・極度のSBI工作員
455 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/10/11(木) 16:29:07.22 ID:WJD7+YNa0
今週は手じまって、来週動き直しでしょうか？

注目は、

2C175、4P175

ニアピン11N174
（今日なら、10N176、10N174）

です。
ニアピンは見た目以上にサイズがでかいので、錯覚しないように。
グッドラック。
456 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/10/12(金) 11:46:16.89 ID:ja42Qgsq0
買いは出血多量死

売りは一発死

名言です。

がんばりましょう。
せめて死なない程度に。
457 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/13(土) 09:05:31.33 ID:rfjxPTZB0
>>456
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458 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/13(土) 09:34:40.48 ID:rfjxPTZB0
>>448
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459 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/14(日) 20:49:55.85 ID:H8SKTadR0
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460 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/15(月) 20:00:01.33 ID:/lHZU7Zv0
だれだペトロチャイナなんか買ってるやつｗ
全然話題にはならんけど買ってる人は買ってるんだな
461 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/16(火) 10:38:38.80 ID:hB+qpigo0
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54 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2007/10/11(木) 13:16:40.30 ID:sNbC94ii0
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462 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/10/16(火) 13:04:11.62 ID:WAGlrBrK0
今回の日経平均追加では、やはり

5C
5P

が注目です。期限が5月のやつ。
低級者は、先のモノの方が打ち回しやすいはずです。
俺も5P165あたり使ってます。（あくまでツール論）
463 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/16(火) 13:15:37.77 ID:hB+qpigo0
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54 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2007/10/11(木) 13:16:40.30 ID:sNbC94ii0
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464 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/16(火) 13:23:41.20 ID:hB+qpigo0
>>ループ
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465 ：ちんこびろーん：2007/10/16(火) 23:53:50.06 ID:W9mU3fza0
ツール論って
なによ？
466 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/10/17(水) 03:43:04.66 ID:RbTMvyL/0
ツール＝道具として、何を使うか、って意味です。
467 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/10/17(水) 04:25:07.59 ID:x/S8yzcz0
今日以降の注目は、

5C175
5P165

です。
俺なんかも、大証の近いところのC175とかC180とか買うより、
ワラントw5C175買った方が、実際には、有効に使える可能性が高いと思われる。
5のラインアップはちょっと気になります。

C175,C165
P165,P150,P140

これは、ＧＳ自体が、打ち回しに使いたいツール、
ってことだったのだと思います。
売れるものを調達したのでは無い、と見ます。
別に、下行く、って意味ではありませんが・・・
468 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/17(水) 08:42:19.20 ID:tMAlY6R10
>>ループ
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469 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/17(水) 08:51:35.83 ID:tMAlY6R10
>>467
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
470 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/17(水) 09:56:39.33 ID:tMAlY6R10
>>Loop
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471 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/17(水) 10:42:27.69 ID:tMAlY6R10
>>Loop
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472 ：ちんこびろーん：2007/10/17(水) 23:55:19.00 ID:Pcfj2dlJ0
>>466
わかった
Tnx
473 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/18(木) 15:18:47.05 ID:uLf1xSPn0
>>Loop
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474 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/19(金) 12:58:34.55 ID:bkue7hx/0
長谷工、逆行高でおれ涙目。
475 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/10/19(金) 15:39:34.32 ID:oHbpEVNq0
糞株の逆行高は増えそうな気がします。

空売りじゃ無くてＰで良かった、

ってくらいにコントロールすることを目指しましょう。
476 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/19(金) 15:42:32.78 ID:nh15ZDx30
>>474
武富士はもっとすごい
477 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/10/19(金) 16:00:38.46 ID:oHbpEVNq0
ニアピンと大証ＯＰにかまけてる間に見落としていましたが、

1、順調に商品カバワラは追加されている。
　新しいファンと、旧来の商品ファンがやっていそう。

2、最近のバスケットは使いようはあった。
　海運バスケ、医薬品バスケ、など。
　むしろ医薬品バスケなどは、低級者向きの救いとなりえたツールだったが、
　そおいうふうに利用できた低級者はいなかっただろう。


こんなところです。
市場全体が、低い位置からの上ブレーク狙いのバスケ、
いっけん地味なように見えても、
そおいうものが出て来たら、単純に乗ってみても面白いと思います。
3か月後、15000円とかで、落ち付いたところで、ってとこですかね？

なにげに医薬品バスケはすごかったと思います。
防御的であるのに、国際的再編も狙っていたわけです。
そっちのシナリオは不発で（今んとこ）
防御的な意味は、ばちばちに効きました。

今さらだと妙味は小さいと思いますが、
出したタイミングでは、良かったわけです。
とうぜん、なんらかの、指数などの下げヘッジと合成させて妙味あったわけです。

くだらない株、たとえばSBIなんか買って指数ヘッジなんてぜんぜんだめだめで、
医薬品バスケ買って指数ヘッジしてたならば、
なんて言うかな？
当たり外れ以上の、ちゃんとした狙いがあった、とは言えましたね。
あと付けですが。
どっちかって言うと、下げで取る狙いですけど。
478 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/10/19(金) 16:02:57.97 ID:oHbpEVNq0
あと、海運株バスケですが、
ＧＳ側には、株市場を超越して、海上運賃が当面高いとの、
資源商品がらみの読みはあったもの、と思われます。
さすがに、そこまで研究するのはめんどちかったわけで。
取るなら、そこまでやる必要はあります。

これらは、いちばん妙味あるところは終わってると思いますが、
くだらない、いんちき新興株買うよりは、狙いはあることはあるわけです。
シロートにも取れる。
479 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/19(金) 16:06:32.53 ID:16+6kilg0
共栄タンカーどうすんの？
480 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/19(金) 16:17:17.77 ID:c++bjbvt0
>>Loop
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481 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/19(金) 16:20:25.35 ID:c++bjbvt0
ループしね
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482 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/19(金) 16:20:44.63 ID:c++bjbvt0
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483 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/19(金) 16:23:42.26 ID:c++bjbvt0
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484 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/19(金) 18:47:58.07 ID:c++bjbvt0
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485 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/10/22(月) 14:10:10.25 ID:oPSFrDKj0
完全にカバワラの季節ですね。

大証の売りなんか、実際には、最終的には、シロートには取れません。
シロートが死ぬんです。

カバワラ＆ニアピンでじゅうぶんでしょう。
買いも大証はむずかしい。こっちのが、たいていのヒトは
なんとかなるでしょう。
486 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/22(月) 15:05:45.75 ID:KE1fYLlN0
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489 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/24(水) 22:13:00.50 ID:vVftY2hSO
保守
490 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/10/25(木) 10:51:58.61 ID:LzgBQdHh0
ツール論的注目は、

5C175,5C165
5P165,5P150
3P155

ニアピンのN164

こんなとこでしょうか？
むしろ、カバワラでしのぎながらニアピン勝負、なんてのも
面白いような気がします。
491 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/25(木) 12:33:34.29 ID:RmQQRkbG0
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492 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/25(木) 12:33:49.69 ID:RmQQRkbG0
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495 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/27(土) 19:38:41.53 ID:5aHHl14TO
保守
496 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/10/29(月) 04:06:14.41 ID:rfIy1E5g0
今週のツール論的注目は、

ツール論的注目は、

☆5C175
5P165,12P160

（12N166）

です。
やはり、5C175の回し方次第。
週中にすべて回す、って意味ではありませんが。
497 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/10/29(月) 08:06:11.42 ID:pYOU+AvP0
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保守
505 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/11/02(金) 07:31:01.58 ID:TbXpT9ZD0
初心者向けツール論的注目として、

ＮＹダウ
6C135
3P135

なんてどおだろう？
506 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/11/02(金) 07:50:32.58 ID:+RxHzTzK0
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27 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2007/10/18(木) 07:39:34.51 ID:uLf1xSPn0
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27 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2007/10/18(木) 07:39:34.51 ID:uLf1xSPn0
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509 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/11/02(金) 07:51:45.93 ID:+RxHzTzK0
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510 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/11/05(月) 22:38:57.07 ID:fM54KLmFO
すっかり荒れちまったな
511 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/11/06(火) 03:47:40.03 ID:TCJchsPn0
今週のツール論的注目は、

5C165
12P160

ってとこです。
512 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/11/06(火) 08:23:27.35 ID:ZcHeWkvW0
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513 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/11/06(火) 08:23:46.97 ID:ZcHeWkvW0
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515 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/11/06(火) 08:25:22.93 ID:ZcHeWkvW0
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27 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2007/10/18(木) 07:39:34.51 ID:uLf1xSPn0
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516 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/11/06(火) 09:34:16.80 ID:SW9YMuOV0
あぼ～んだらけ
517 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/11/06(火) 10:18:21.13 ID:ZcHeWkvW0

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518 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/11/06(火) 15:44:23.64 ID:YXAcTJ3H0
まあ、完全にカバワラの季節だとは思います。

大証って言うより、ね。
519 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/11/06(火) 16:24:03.73 ID:ZcHeWkvW0
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27 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2007/10/18(木) 07:39:34.51 ID:uLf1xSPn0
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520 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/11/06(火) 16:27:43.03 ID:ZcHeWkvW0
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521 ：ちんこびろーん：2007/11/07(水) 00:14:13.32 ID:33kJo+pa0
嵐に負けない
ループはクールだね
522 ：LooLoop ◇pCagQ2VMTg p ◇pCagQ2VMTg ：2007/11/08(木) 06:48:42.35 ID:bU4irpIc0
あのアラシをリーディングすると、

1、馴れ合って安易な売りをしていた

2、大損ぶっこいて恨みに思ってた

こんな感じでしょうか？
たしかに馴れ合いこそは、オプション売りではご法度だとも思います。
その意味では、フルチンにも一分の理があったカモしれません。
（単なる死にいざなうシャレ、って意味で無く、逆の効用のが実は高かった、とか？）

だいたい、オプション売りは必勝の手口があるように見えて、
他人の手口マネしても、たいてい死にますからね。

よくよく考えてみれば、必勝と誰もが思える、
過去のトラックがそうならば、意外の虐殺が連続する、
それが相場のメカニズムだった、と言うわけで、
オプションだけそれから例外と思うのが甘かった。
むしろ、IVだけ証拠金だけでさえ動くのだから、典型的な屠殺場であっても
かまわなかった、と言うわけです。
523 ：LooLoop ◇pCagQ2VMTg p ◇pCagQ2VMTg ：
情報求む

①日本国内と思いますが、株のことを言いまくる男。
これが、精神病患者「Loop」と思われます。
全国各地で、これは、と思われる方、情報をお寄せください。
この人物は、危険です。被害に遭う前に、防ぎましょう。
住所､本名他､情報お願いします｡
顔写真、目線を入れてかまいませんので、ＵＰお願いします。