1 :
溺れる者はワラでもつかむ:
2 :
2:2007/05/16(水) 03:05:24.25 ID:cZ8jlM8S0
2?
日経225だけじゃなくて、個別の株券オプションを対象にした商品もそのうち出るのかな。
日経225なら、225オプションでロングバタフライやロングコンドルのポジションを
ザラバ中に時間差で組んだ方が効率が良さそうですが、
株券オプションは流動性低いし、個人では取引しづらいから、
eワラントでこういったポジションが組めるのは良いな。
今後出るであろう個別eワラントのニアピンeワラントに期待してまつ。
4 :
捨てハン:2007/05/16(水) 09:33:27.06 ID:meBJIZ6BO
シミャレータ作ろうと思ったけど、思ったよりも面倒そう。誰が作ってくれるの待とう。
5 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/16(水) 09:37:53.41 ID:02XnMvGN0
85 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2007/05/16(水) 15:34:13.69 ID:iuI7iwdx
とりあえずコストを全く無視するなら
ピン=17200円のニアピンは、我々サイドから見れば
(1) 17100円のコール買い
(2) 17300円のコール買い
(3) 17200円のプット売り×2
の合成ポジションということになる。
ターゲットプライスの範囲ごとの状態は
〜17100 (1)=OTM,(2)=OTM,(3)=ITM
17100〜17200 (1)=ITM,(2)=OTM,(3)=ITM
17200〜17300 (1)=ITM,(2)=OTM,(3)=OTM
17300〜 (1)=ITM,(2)=ITM,(3)=OTM
てな感じかな。
買い部分の利益はタイムデイケイがマイナスに働くけど
売り部分の利益はタイムデイケイがプラスに働くので
「時間が経てば経つほど利が乗る」ってことになるのかな。
転載/公開禁止とは書いてないので貼っておく。
(問)
今までのeワラントはすべて「オプションの売り」形態の商品だったと思います。
しかし、今回新発売のニアピンeワラントですが、
ロングバタフライを構成するには、オプションの売りと買いを合成する必要があるはずです。
「オプションの買い」を含む商品を売り出しの形態で販売する、というのは
理屈ではなんとなくわかるような気もするのですが、
実際にはどういう仕組みになっているのでしょうか。
(回答)
お問い合わせありがとうございます。
ご照会の件、回答申し上げます。
ご指摘の通り、ロングバタフライ戦略をとるためにはコールオプションの「買い」と「売り」を
組み合わせる必要があります。ニアピンeワラントは同じ満期日の権利行使価格の異なる3つの
コールオプションの「買い」と「売り」を組み合わせ、カバードワラントとして1つにパッケージ化した商品です。
したがって、「買い」あるいは「売り」を個別に売買するという考え方より、「買い」と「売り」を
組み合わせた「ポジション」ごと取引するという方が、イメージしていただきやすいかもしれません。
なお、ニアピンeワラントの概要はeワラントホームーページの「ニアピンeワラント」のページでご覧いただけます。
http://www.gs.com/japan/ewarrant/nearpin.html 今後ともeワラントおよび二アピンeワラントをよろしくお願い申し上げます。
ゴールドマン・サックス証券 エクイティ部門 eコマース部
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*上記回答は回答作成時点の情報を基に作成されており、その正確性、完全性を保証するものではありません。
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なお、回答内容は今後随時変更される可能性があります。
当社は本回答により、投資の適合性に係る助言、勧誘または法律上もしくは税務上の表明もしくは助言を行うものではございません。
>>8 「(我々側から見た)『売り』を含むポジションを売る」
空売り、というよりfxの売りと同じように考えればいいかな。
まーいいや。もう深く考えるのはやめよう。
10 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/16(水) 17:05:41.59 ID:02XnMvGN0
>>6 (3)17200円のプット売り×2
↓
(3)17200円のコール売り×2
ではにゃいか?
11 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/16(水) 17:18:30.12 ID:9ot3D7H90
>>6 17200付近は、時間がたつと利が乗るのは感覚的にわかるけど、OTMはそうなのかな?
単純なオプションは感覚だけでわかっちゃうけど、複雑なのは感覚ではわからん。
>>6 なんかそのまんまやん
OSEで現状オプションは500円刻みのストライクしかないから
どうやって組み合わせてるのか気になる
>>10 あ。そうですね。
ばっかでー。
コール買い→右上がり「_/」=損失確定&値上がり時に利益無限大
コール売り→右下がり「 ̄\」=利益確定&値上がり時に損失無限大
プット買い→左下がり「/ ̄」=損失確定&値下がり時に利益無限大
プット売り→左上がり「\_」=利益確定&値下がり時に損失無限大
かな。
>>12 オプションでヘッジするんじゃなく
リンク債でヘッジするんじゃないの?
もしくは日経平均銘柄全現物か
裸か。
>>14 現物でやったらお金がかかりすぎるような気もしますが
どうなんでしょう。
eワラントの満期日って期近と期先でスプレッド組んだときに
利益バンドが最大になる時期だったりしますので
ATMに近いほうのロングは期先でやったりするのかなー
とか思ったりします。
なんかよくわかんね
手出さない方が無難か
17 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/16(水) 21:32:17.71 ID:L7UNBUmh0
18 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/16(水) 22:29:16.61 ID:02XnMvGN0
>>16 理屈は分かるんですけど感覚的にまだピンとこないんですよねー
でも気になるのだ。
GSのところにあるシミュレーションしてみると
にあピンの最終売買日に売却しても満期金額の1/3にしかならない。
満額を受け取るには後2日待たねばならない。
その間に日経平均が動いてしまうとw
やはり満期まで持つのがセオリーってことになるのか。
イマイチ面白みがよくわからない。
仕組みも理解しきれてないけど。
>>19 それが怖くて手出せないんだよな
はずれれば0だし
あまり深く考えず
指定日の日経平均を当てるトトカルチョだと思えば。
24 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/17(木) 01:50:37.88 ID:1afUC6Ie0
単発買いだと満期日近くにはミリオネアのみのの顔が浮かんできそうだ。離隔 OR ホールド?みたいな。
基本は満期日までホールドで、複数銘柄買いをどう効率よく組むかというのがキモなんだろうな。
普通に日経CかP買ってた方が良くね?
○月○日時点での日経平均が
「ズバリ!△円」か
「△円以上/△円以下」か
の違いなわけだけど、ニアピンのメリットは
・的中時の利益確定。
・予想と実際の買い目との乖離が少ない。
・ピンの刻みが200円単位と細かい。
てなとこかな。デメリットは
・的中レンジが狭い。利益レンジはもっと狭い。
・まだ価格の動きについての実感が乏しい。
か。
普通にコール/プットを買う場合だと
予想に対してしっかり利益の出る回号があるかどうか?
てのはまた別の話しになるからね。
満期日に来そうなピンを中心に
5本並べとけば、1000円幅で利益が出そうだが・・
やっぱり膠着状態でメリットが出てくるんだと思うよ。
動いてるときはコール/プットのほうがいいでしょ。
29 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/17(木) 12:18:14.10 ID:Dhc/h6OM0
ニアピンせんりゅう
ニアピンびよりとほくそえんだが
一発振れて
一発おシャカに
ワシ勝率100パーセント
やはり神
ゴット オブ ワランティスト
ゴット オブ アルケミスト
ゴット オブ ゴット
インリン オブ ジョイトイ
31 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/17(木) 15:19:08.05 ID:Dhc/h6OM0
こんどは増えるんだっ!!!
振れたら全部、カミくず、だが。
32 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/17(木) 21:05:03.37 ID:1afUC6Ie0
916 名前:IPaz ◆iPazWYBMaM [] 投稿日:2007/05/17(木) 18:31:28.24 ID:PdCG5XXZ0
ニアピン日経平均r200 第12回 17,600
07/06/20 -2.5560倍 9.56 (+0.48)
9.26 (+0.48)
ニアピン、スプが大きくていまいちだなーと思ってたら、今日くらい横横だと、1日でも益でるんだね。まあこれじゃあ割に合わないけど。
週末ポジって見ようかなあ。5000WR単位でいくよ。大証1枚分と同じになって、比較がしやすいからね。
あとは何本買うかだな。2-3本続けて買うってのが基本戦略だからね。
でも、ほんとの面白みはSQ(満期日)前だよね。一回SQを通過しないと、ニアピンについてはまだ及び腰。
33 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/18(金) 01:45:35.78 ID:/GPPkCM/0
なんか振れそうな頃合に満期日が来るようになってる気がするなぁ
34 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/18(金) 10:35:55.54 ID:73rnTmlA0
最初はまったり、最後は切った張ったのバクチ、って感じですもんね。
35 :
捨てハン:2007/05/18(金) 11:09:23.88 ID:HgdRROXv0
実際問題、「特定の日の日経平均をプラマイ100円の範囲で当てる」って出来ると思う?
(実際にはプラマイ200円だけど、利益が出るのはもっと内側でしょ?)
36 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/18(金) 11:34:55.06 ID:73rnTmlA0
明々白々なアドバイスをしますが、一本じゃ無理です。
あと、他のモノとの組み合わせとか。
一本で当てたらカミですが、この場合はすなおに脱帽です。
競馬とか競輪、宝くじといっしょ。一点買い、ってことですが。
ただ、そおいう意味では、わかりやすい感じもします。
ふつう外れますけど。
ただ、作為的なポイントってありますよね?
175とかキリいいところ。
180より175のがクオーターだから外人が好む、とか?
もちろん、この項冗談です。
まったりやった方がいいですよ。
調子に乗ると、胃がけいれんするカモ?
37 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/18(金) 11:35:28.73 ID:/GPPkCM/0
複数銘柄買いが基本なんだよ。
誰かも書いてたけど隣接5銘柄で1000円の巾が出るわけだから。
それで利益が出るかは分からんけど。
でもまあ、イメージとしては横横に掛けるって感じかと。
38 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/18(金) 11:36:38.22 ID:73rnTmlA0
ただ、まあ、競馬でいちばん効率良いのは実は一点買いでしょうけど、
宝くじ系みたいのを流しで狙うのはばかばかしいでしょうけど、
これの連続流しは意味はおおいにあると思います。
その意味でも、相場って言うより、バクチ系の客を大量に獲得するカモ?
39 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/18(金) 11:44:01.11 ID:73rnTmlA0
少量で5本
ってのがバクチ系ビギナーの定番になるかな?
ただ、見た目より、可能性低いのが事実です。
勘違いなんですよ。
ただ、それを逆手に取って、ぼったくって来て無いのがGS側のミソです。
俺は、かなり大証の個人客を取ると思います。
未来の予定客、って意味ですが。
俺も変なかけひきや嵌め込みあいよりも、安定したこおいうのが
いいです。未来的には。
純粋数字的には、やや不利だけど、工夫と根性次第では、儲かりますよ。
実際的な期待は、じゅうぶんです。
40 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/18(金) 11:48:00.06 ID:73rnTmlA0
どうやら明らかになりつうある事実ですが、
東工取や大証も、何もGSが敵、ってわけじゃ無いみたい。
むしろ歓迎カモ?
低級の客(カモ)どうしがコロしアイするより、
そっちの方がクッション入って、いいみたい。
そのうち、自己玉がカモになったりして、ね。
>>37 > それで利益が出るかは分からんけど。
それを試算しようってのが理論厨のタワゴトなわけよ。
>>41 ていうか、満期時点の原資産に対する結果は確定なわけだから
「満期まで持つ」前提なら単純な足し算割り算だわなあ。
「試算」なんてごたいそうなもんじゃなく。
平均10円未満(手数料込み)で並べて5本建てれば
日経平均がどこかのピンに引っかかってれば
満期日1週間前から利益になる可能性がある。
でも上海とダウが怖い
>>42 面倒なので今日の始値で。
1000円刻み6点買いセットの各オッズ。
16000円台 計23.95円 4.18倍
17000円台 計52.08円 1.92倍
18000円台 計34.77円 2.88倍
こんなん出ましたけど。
>>44 名づけて「サウザンド6コンドルズ」っつーことで。
5点に絞れば少しだけオッズ上がるか。
少なくとも「1本裸買い」にくらべれば「並べて2本買い」は
ヒットレンジがピンポイントから200円幅に広がるってのは大きいね。
47 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/18(金) 13:34:43.73 ID:/GPPkCM/0
>>44 GJ!
なんかまじめに考える気になってきたぁ
>>47 無論、レンジを狭めればもっとオッズは上がる。
半分の3本買いとかはかなり現実的かもね。
だいたい600円レンジ幅での予想でいいわけだし。
ターゲット200円刻みのプラマイ300円幅。
List.csv持ってきてExcelでごにょごにょすれば
もっと細かいオッズ表も作れるよ。
今晩ちょいと遊んでみよう。
49 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/18(金) 16:48:30.78 ID:73rnTmlA0
記念すべきニアピン初の週末またぎですね。
はたしてどうなることやら?
期限近づいたら、祈念してることになっちゃいそうですが・・・
50 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/18(金) 17:41:03.36 ID:/GPPkCM/0
>>47 この週末にエクセルでもいじってオッズ表を作れるようにしとこうっと。
3本、4本、5本、6本でのコンドルオッズ
51 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/18(金) 17:41:58.69 ID:/GPPkCM/0
52 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/18(金) 17:50:54.55 ID:XYOuRZhd0
このまま17000円台にずっといてくれるなら俺笑い死にするかも。
逆に一気に上下どっちかにぶっ飛んだら本当に死ぬかも。
>>50 バタ1=一点読み
コンドル2=レンジ幅200円
コンドル3=レンジ幅400円
コンドル4=レンジ幅600円
コンドル5=レンジ幅800円
コンドル6=レンジ幅1000円
2、4、6あたりが扱い易いかな。
今のうちに商標取っとくかw>コンドルx
54 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/18(金) 18:09:46.24 ID:/GPPkCM/0
>>52 おいらも買いたい気分になってるんだけど
こないだの世界同時株安のイメージが焼きついていてちょっと踏ん切りがつかないのれす。
ちょっと下げたけど17800が一番高いね
このプライス見てるとGS運営部門の落としどころが判るのかも
嵌め込みかもしんないけど
56 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/18(金) 18:47:06.49 ID:/GPPkCM/0
暴騰・暴落に備えた捨てワラントでヘッジする方法がありそうだ
ニアピン・オッズ表作るはずが
Excelのお勉強になっちまってるぜ。
はははは。
58 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/19(土) 17:59:24.75 ID:iClESDdT0
自分なりに間に合わせでオッズ表作ってみたが、
コンドル11(レンジ2000円)でも1.5くらいあるのな。
例えば16400-18400で1.48倍とか。(6/20限モノで)
まあ、11点買いしなきゃならんわけだから手数料もバカにならんけど。
うp
60 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/19(土) 18:19:13.60 ID:iClESDdT0
今作ったばっかだからもうちょっと確認してうpするよ。
でもかなりシロートくさい表だから期待しないでね。
>>58 > まあ、11点買いしなきゃならんわけだから手数料もバカにならんけど。
あああ、そこかぁ!
62 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/19(土) 18:44:02.77 ID:iClESDdT0
頂きました。
この表に手数料の行を5行目あたりに付け加えれば
実践で使えますね!
64 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/19(土) 23:55:29.02 ID:iClESDdT0
>>63 そですか(^^)お役に立ちそうならうれしいっす。
そうそう。手数料でかいですもんね。
あと、ワラント単価合計なんかも付けてみようかな。
1000W買った場合の各社の手数料キボンヌ。
66 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/20(日) 15:33:27.09 ID:RmypRoxh0
ちなみに自分が使ってる松井証券は
約定代金×0.945%、最高手数料2,100円、最低手数料315円
だから33334円までは315円ですね。割高になります。
カブコムは6月1日から取り扱い
5万円未満 \515
5万以上20万未満 \1050
20万円以上 \1575
>>62 質問です。
>例:コンドル4の6/20限と15600が交差する部分の数字は、6/20限のニアピンワラントを、15600・15800・16000・16200と4点買いした場合の倍率。
とありますが、
この場合たとえば、
15600を10,000円、15800を10,000円、16000を10,000円、16200を10,000円
計40000円買った場合、
14.27倍というのは、
15600〜16200のどこかの参照原資産価格にピン価格が一致した場合、
いくら手元にもどってくるのでしょうか?
142700円ってこと?
2007/05/21 15:15 現在
2007/06/20 満期
15400円 1.03
15600円 1.27
15800円 1.57
16000円 1.96
16200円 2.49
16400円 3.17
16600円 4.06
16800円 5.17
17000円 6.48
17200円 7.95
17400円 9.32
17600円 10.27
17800円 10.54
18000円 9.88
18200円 8.39
18400円 6.49
18600円 4.67
18800円 3.37
19000円 2.43
19200円 1.70
2007/07/18 満期
15400円 1.55
15600円 1.82
15800円 2.14
16000円 2.53
16200円 2.98
16400円 3.54
16600円 4.15
16800円 4.86
17000円 5.57
17200円 6.31
17400円 6.95
17600円 7.41
17800円 7.63
18000円 7.52
18200円 7.08
18400円 6.33
18600円 5.39
18800円 4.41
19000円 3.44
19200円 2.71
>>68 そもそも購入価格均一ではワラント数がばらばらになるので
仮定そのものがおかしいと思う。
おかしいっていうか、その仮定はオッズ表とは全然関係のないものなので
どこがヒットしていくら返るかは自分で計算するしかないですね。
71 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/21(月) 18:08:57.28 ID:DkhB8Yjv0
こっちに書くか
---------
959 :IPaz ◆iPazWYBMaM :2007/05/21(月) 10:21:24.57 ID:XLWmbjIX0
>>947 >よし、アメリカが開いたら、06月のニアピン17400,17600,17800の3つを5000WRづつ買ってみるか。
ニアピン日経平均r200 -- 寄り付きで3つとも売りました。
前日比、0.69、0.60、0.38
どれもスプの0.3をクリヤ。
しかしスプが大きいのか、15万の投資で7,000円しか儲からなかった。
#休日の間に、多少の上下なら、5%もうけたんだから、おいしかったのかなあ、、
(50万で2.5万、100万で5万、、)
72 :
◆iPazWYBMaM :2007/05/21(月) 18:49:06.57 ID:DkhB8Yjv0
>>71 ちゃんと計算したら、利益3700円で、手数料引くと2128円もうけだった。
寄り付きで仕切ったが、きょうていどの小動きなら、まだ
もっていてもよかったな。
同じようなポジを大証おぷで組んでも同じような
リスク。スプレッドの分、3日という短期ではリターンは大証の勝ちかな。
証拠金(=藁の買値)は大証の方が高いかな。
5割くらい、資金効率が、ニアピンの方がいいみたいな
感じ、、、
----------
銘柄
回号 取引 約定日 約定数量 平均約定単価 手数料 消費税 受渡金額
ニアピン日経平均r200
12回 買 07/05/18 5,000 9.79 250 12 49,212
ニアピン日経平均r200
12回 売 07/05/21 5,000 10.07 250 12 50,088
ニアピン日経平均r200
13回 買 07/05/18 5,000 9.87 250 12 49,612
ニアピン日経平均r200
13回 売 07/05/21 5,000 10.06 250 12 50,038
ニアピン日経平均r200
11回 買 07/05/18 5,000 9.06 250 12 45,562
ニアピン日経平均r200
11回 売 07/05/21 5,000 9.33 250 12 46,388
>>72 オプで同じポジションを手で組む、という手間はどうなの?実際。
74 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/21(月) 19:15:41.47 ID:3y7wpsk20
>>68 >>70の方も書いてくださってますが、あのオッズ表は同じワラント数購入することを前提にしております。
すなわちコンドル4(勝手に
>>53さんの付けた名前使わせてもらってますが)とは、
例えば、15600、15800、16000、16200の4点をそれぞれ同じワラント数購入する買い方です。
その際の倍率がコンドル4×15600のマスに記された数字となります。
>>69 ありですトンクス。
ニアピンおもしれえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
76 :
IPaz ◆iPazWYBMaM :2007/05/22(火) 05:32:51.56 ID:kGS5L3XV0
>>73 手間ははっきりいってかかります。
例えば、c18000買い、c17500売り×2、c17000買いで、ニアピンr500を組んだ場合、
ATMのc17000の取引が少なくて、指値しててもなかなか買えないし、ATMなので資金を食います。
そのかわり、スプがないので、利益は大きいかも。
>>77 これ本当にロング・バタフライと等価なの?
ショートストラドルとロングストラングルの合成だから
損益線はほぼ等価じゃね?
>>79 なるほどね。
でも4本合成&プット売り含みなので
素直にロング・バタフライのほうがよかったりはしないもんなんかな。
あ。そうか。だからいまいちなのか。
>>80 なんかわかってきた気がするけどうまく説明できない。
ポジション自体の損益と
プレミアムの損益とがあると思うんだが
それを分けて考えること自体がずれてるのかもしんない。
自分でポジションを組む/買う立場と、ポジションを売る場合とでは、
プレミアム=ポジションのコストの意味合いが逆になるんじゃないかな。
「合成ポジションの売り」てのが斬新ってことなんか?
ほんとうまく説明できない。
日本語でおk。
2007/05/22 15:15 現在
手数料 525.00
2007/06/20
Price\Pin UpDown 2 3 4 5 6
15400円 0.87 -21.74% 2980 4805 6960 9545 12710
15600円 1.06 -21.55% 3410 5565 8150 11315 15240
15800円 1.30 -22.30% 3980 6565 9730 13655 18590
16000円 1.63 -21.28% 4740 7905 11830 16765 22980
16200円 2.06 -21.07% 5750 9675 14610 20825 28530
16400円 2.64 -20.45% 7090 12025 18240 25945 35240
16600円 3.40 -19.35% 8860 15075 22780 32075 42710
16800円 4.41 -17.44% 11150 18855 28150 38785 50140
17000円 5.69 -14.51% 13920 23215 33850 45205 56320
17200円 7.18 -11.35% 17000 27635 38990 50105 59970
17400円 8.77 -7.01% 19930 31285 42400 52265 60220
17600円 10.11 -1.97% 21990 33105 42970 50925 57020
17800円 10.83 3.19% 22470 32335 40290 46385 51000
18000円 10.59 8.64% 20980 28935 35030 39645 43150
18200円 9.34 13.88% 17820 23915 28530 32035 34670
18400円 7.43 18.37% 14050 18665 22170 24805
18600円 5.57 24.31% 10710 14215 16850
18800円 4.09 27.92% 8120 10755
19000円 2.98 29.82% 6140
19200円 2.11 33.33%
20070/7/18
Price\Pin UpDown 2 3 4 5 6
15400円 1.37 -15.28% 4030 6445 9210 12385 16070
15600円 1.61 -14.62% 4550 7315 10490 14175 18440
15800円 1.89 -14.71% 5180 8355 12040 16305 21240
16000円 2.24 -14.34% 5940 9625 13890 18825 24530
16200円 2.65 -13.49% 6860 11125 16060 21765 28240
16400円 3.16 -13.01% 7950 12885 18590 25065 32290
16600円 3.74 -11.79% 9200 14905 21380 28605 36480
16800円 4.41 -11.06% 10640 17115 24340 32215 40460
17000円 5.18 -8.38% 12180 19405 27280 35525 43860
17200円 5.95 -6.90% 13700 21575 29820 38155 46200
17400円 6.70 -4.38% 15100 23345 31680 39725 47150
17600円 7.35 -1.10% 16120 24455 32500 39925 46420
17800円 7.72 1.34% 16580 24625 32050 38545 44010
18000円 7.81 4.50% 16380 23805 30300 35765 40170
18200円 7.52 7.43% 15470 21965 27430 31835 35430
18400円 6.90 10.66% 13920 19385 23790 27385
18600円 5.97 13.23% 11960 16365 19960
18800円 4.94 14.87% 9870 13465
19000円 3.88 16.56% 8000
19200円 3.07 17.27%
83 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/22(火) 16:45:24.74 ID:3Xmshj080
イートレだと
20万円まで262円
それ以上525円
の上、分割して張っても1日内に張ったぶんは、売買同方向なら合算できます。
それがあんがい、助かります。
現状だと、イートレがおすすめかな?個人的には。
これは、けっこう手数料はかさみますから、ね。
ヒットすれば1000Wで10マソ円かあ。
コンドル6を松井で買っても手数料は2千円弱?
ヘでもないよなあ、当たりさえすれば。
ニアピンだって外れたらパーだろ。
それでも満期まで持ってるつもりなの?
ナンバースみたいなもんだろ?
日経平均当てトトカルチョ。
「動かない」に賭けるなら満期まで持ってナンボだろ?
「動く」に賭けるならしかるべきコールかプット買えばええ。
87 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/22(火) 20:22:19.92 ID:SlfnZYfO0
>>83 知らんかった。イートレそんなに安いの?
松井に比べりゃ只みたいに感じるなぁ
サンクス
6/20もの
17000
5.30で差して寝ます。
松井で315円なんで、10萬/5615は17.8倍。
近くNY急落期待で1点買い。
確かにプット買いやコール買いの代わりとしても使えるね
90 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/22(火) 21:37:06.57 ID:SlfnZYfO0
月末にはちょこちょこ入金があるから10万円くらいで購入してみます。
まあトトっぽいといえばトトっぽいけど、途中で相応のコストを払えば状況の変化に対応できるとこがいいかな、と。
他の銘柄でも、あんまりこれはって材料なさそうだし。
>>82 毎度ありです。後ろに並んでる数字は複数買い関連の数字でしょうか?
>>90 ども
手数料525の時に複数買いしたときのコストです。
手元では15本まで試算していますが、とりあえず6本まで
載せてみました。
んー、コストというか、総額ネ orz
93 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/22(火) 22:30:46.83 ID:SlfnZYfO0
94 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/22(火) 23:58:10.91 ID:owzI6U6Q0
藁で300万もっていかれてもうやりたくないGSの犬と化した私です。
シミュレータで遊んでみたのですが、時間的減少だけではなく、
時間がたてば立つほど利が乗ってくる場合もあるみたいですね
ちと試算してみた売買最終日でピンから+(−)208円処で翌日の時間的増減が±0くらい。
尚、当社及び当社の関連会社、役員、社員その他本資料の作成に携わった関係者が本資料に
記された企業の証券または(オプションなどの)派生商品の買い持ちや売り持ち、
及び売買を時として行うことがあり得ます。
おまいらちっちゃく書いてあるこの注意書きちゃんと覚えておくんだぞ!!!
GS様が損することは絶対無い。当日はピン藁売れ行きが厚いところからは、はずして寄せてくるぜ!!!
そりゃギャンブルの胴元が損することなんて有り得ない
3連休とかあったら
市場閉まってる間にピン付近の値段が上がってくれたりしないかね。
それはありだろ
2007/05/23 15:15 現在
手数料 525.00
2007/06/20
Price\Pin UpDown 2 3 4 5 6
15400円 0.77 -19.48% 2760 4435 6400 8735 11600
15600円 0.94 -18.56% 3140 5105 7440 10305 13880
15800円 1.15 -19.35% 3640 5975 8840 12415 16970
16000円 1.44 -18.35% 4300 7165 10740 15295 21160
16200円 1.81 -18.63% 5200 8775 13330 19195 26710
16400円 2.34 -17.36% 6440 10995 16860 24375 33750
16600円 3.05 -16.18% 8130 13995 21510 30885 42030
16800円 4.03 -13.78% 10420 17935 27310 38455 50700
17000円 5.34 -10.67% 13380 22755 33900 46145 58310
17200円 6.99 -6.30% 16890 28035 40280 52445 63150
17400円 8.85 -1.69% 20520 32765 44930 55635 64030
17600円 10.62 3.66% 23390 35555 46260 54655 60830
17800円 11.72 8.43% 24410 35115 43510 49685 54220
18000円 11.64 11.77% 22870 31265 37440 41975 45310
18200円 10.18 12.70% 19100 25275 29810 33145 35560
18400円 7.87 11.08% 14570 19105 22440 24855
18600円 5.65 7.84% 10710 14045 16460
18800円 4.01 5.46% 7870 10285
19000円 2.81 2.31% 5750
19200円 1.89 -2.79%
20070/7/18
Price\Pin UpDown 2 3 4 5 6
15400円 1.24 -14.17% 3740 5975 8530 11495 14940
15600円 1.45 -14.47% 4210 6765 9730 13175 17250
15800円 1.71 -13.81% 4790 7755 11200 15275 20050
16000円 2.03 -13.36% 5520 8965 13040 17815 23420
16200円 2.44 -11.58% 6410 10485 15260 20865 27380
16400円 2.92 -11.22% 7520 12295 17900 24415 31850
16600円 3.55 -8.36% 8850 14455 20970 28405 36620
16800円 4.25 -6.61% 10380 16895 24330 32545 41320
17000円 5.08 -4.46% 12120 19555 27770 36545 45480
17200円 5.99 -1.35% 13950 22165 30940 39875 48520
17400円 6.91 1.81% 15650 24425 33360 42005 49890
17600円 7.69 3.86% 16990 25925 34570 42455 49240
17800円 8.25 6.72% 17710 26355 34240 41025 46580
18000円 8.41 8.40% 17580 25465 32250 37805 42190
18200円 8.12 9.48% 16530 23315 28870 33255 36810
18400円 7.36 8.91% 14670 20225 24610 28165
18600円 6.26 7.95% 12340 16725 20280
18800円 5.03 5.40% 9940 13495
19000円 3.86 3.63% 7940
19200円 3.03 3.23%
>>98 どれでも当たれば1000Wにつき10マソ円なんだよなあ。
ナンバーズ3なんかよりいい気がしてきてしまうなw
100 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/23(水) 18:14:17.13 ID:52Uouy2U0
ニアピン始めてから利益がずっと出てる…。
17400,17600,17800,18000,18200の5点買いしてたけど、調子良すぎ。
最後に一気に動かれると紙切れになるから、満期の一週間前くらいには売り払う気だけど、
この調子なら多少無茶してもいいような気もしてきた。
楽天証券は6月末を目処に開始予定だそうです
102 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/23(水) 19:01:16.95 ID:gcnzoG5K0
>>100 自分もそこらあたりを2000wずつ月末仕込もうかと思ってる。
早くお金入ってこないかな〜
Loopさんが教えてくれたイートレで買いたいんだが月末には口座開設が間に合いそうもないから
多分松井でいくッス。
103 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/23(水) 19:53:59.54 ID:52Uouy2U0
>>102 2000wrずつだと、手数料525円ってかなり痛いんじゃないの?
2000wrずつくらい買うってことは、10万前後しか種無いんじゃ…?
104 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/23(水) 20:07:29.38 ID:gcnzoG5K0
>>103 >>90で書いている通りそんな感じです。っていうか5000wずつくらい行けるんだけど
紙くずになる可能性も考えるとちょっとコワイかな、と。
身の丈をわきまえたスタンスでやるとです。余裕あったほうが変化への対応もできるし。
手数料はその購入額だと松井もイートレもたいして変わらんですね(イートレが1約定あたり50円くらい安いか)。
よく考えたら。
105 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/23(水) 20:09:23.01 ID:gcnzoG5K0
あ、ちなみに満期狙いです。
106 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/05/24(木) 12:06:26.32 ID:abjsGwac0
これは、あまり手数料とかにしばられて、銘柄を絞ると怖いです。
だからこそ、手数料体系は重要になってきますが・・・
今んとこ、イートレがダントツです。やればわかります。
同一銘柄同方向同一日で合算できるのはでかいですよ。
5000wr+3000wr+2000wrとか買っても、たいてい20万円以内なので262円で済みます。
勝ってるヒトは、気を付けてください。
基本的に売りですから、売りとは、
最初勝って、後でまとめてやられる
のがふつうですから。
考えてる以上に1000wrの実質的なサイズもでかいと思われますし。
ただやはり、売りにも関わらず、戦術的には買いのような柔軟性もある、
ノックアウト恐怖が無い、
1単位のサイズは大証と比べるとずっと小さい、
それは特筆すべきことですね。
割高でも割安でも無い、ニュートラル程度だと思いますが、言いかえれば良心的ですが、
現実の戦術的なこなれた使い勝手の良さは、
大証の売りポジションの比ではありません。
画期的です。
107 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/24(木) 12:17:01.69 ID:gcnzoG5K0
>>106 例えばニアピン3点買いしたらその合計が合算できるんでしょうか?
だとしたら文句なしでニアピンについてはイートレ無敵ですね。
あと、たぶん真実を言います。
GSとのかけひきはあまり考えなくてもいいと思います。
詳細理由は省きますが。
>>107 間違いないならEトレはニアピン最強だよな。
[六]も真剣に対策しろと言いたい。
>>107 さすがにそれは違います・・・
6N180を3回買っても合算できる、って意味です。
182,180,178は合算できません。
「日経平均当てトトカルチョ」として広く認知されたいと思ってるのかもね。
トトとか、ナンバーズ、ロト6なんかと同列で。
それならあまりに不明瞭なオペレーションは印象がよろしくない。
>>110 なーんだ。
まーさすがにそうだろうねぇ…。
113 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/24(木) 12:32:52.80 ID:gcnzoG5K0
114 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/24(木) 17:25:28.39 ID:g2selhCW0
GSが暴落暴騰したときのリスクヘッジに利用されてるんちゃう?
なにはともあれ宝くじ的な面白さがあって楽しいな
当たる確立も中々だし
116 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/24(木) 19:48:16.74 ID:52Uouy2U0
ニアピンって、取引終了日から2日後の日経平均株価で決定するの?
117 :
◆iPazWYBMaM :2007/05/25(金) 13:23:26.92 ID:3QOMmevKO
ニアピンの買いかた、思ったより色々ありますね。
例えば、17400と 17800と 17600を二倍買えば、レンジ400が作れる。
同様に、レンジ1000も!
既出だと思いますが
>>117 ああ、やっと意味がわかったよ。
400幅で頂上200の/\ね。
コンドルとはまた違ったアプローチだわ。
こりゃ面白いね。
120 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/25(金) 16:47:50.84 ID:J1pnhlsY0
ビッグバタフライって感じだね
ニアピンって結構いろんな戦略考えられそうだな。
考えてるだけで一月経ってしまいそうだw
いろいろ考えてるプロセスも楽しいんだよな。オイラは。
まずは月末にコンドル5を仕込むつもりだけど、今週末は状況変化への対応についてシミュってみようっと。
>>120 オレは考えるだけ買わなくても楽しいので不敗だw
Excelで損益を合成してグラフ化したりして遊んでる。
もうそろそろ頭がついて行かないので
損益グラフの合成とか、頭の中だけではうまくできないんだよね。
トホホ。Excelありがたし。
なるほどそういうことか。
失礼した。
123 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/25(金) 17:17:07.05 ID:J1pnhlsY0
>>122 いやいや、おいらも最初見たときは、ん?って思ったクチ(^^;)ナカーマ
124 :
88:2007/05/25(金) 18:38:19.83 ID:q9eMC/9w0
1点買いもなかなか。
17000の6月物、4.95で約定。
その後ややプラスだったが、今は買取でも7.0
最初だったんで1000ワラしか買わなかったが、率は上々。
2倍なら離隔します。
>>124 満期狙いじゃないならAT付近のピンの1点買いってのもあるかもね。
「動かない」って予想するなら。
あとちょっと前にも書いた「市場休みのときの逆タイムデイケイ狙い」なんてのにも。
満期直前のギアもすごいね
300とか出るし
満期前はちょっと動くと数円が2x円になりそうで
面白い
窓埋め理論信者はそこに仕掛けても面白いね
MSQ前日に大人の手口見てから買おうと思っているのは俺だけ?
130 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/26(土) 10:55:31.50 ID:fm/PXASO0
数日前に6月限17200を10万ワラント買って、
1000万円になったらいいなーと夢見てます。
実際はその前に売ってしまうだろうけど。
未だにニアピンの仕組み理解出来てない俺は終わってる
132 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/26(土) 13:03:05.67 ID:mhOB09B70
>>131 終わってないよ。たいていの人は最初はなんじゃこれ?って感じだと思われ。
オプションかじってるひととかはピンと来るみたいだけど。
とりあえず
>>5とか、
>>7とかを読んでみてはいかがかと。
ho
135 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/28(月) 07:49:53.37 ID:ZwJp7NswO
コレって、途中売買が出来るデジワラと考えて良いの?
>>135 もうデジワラのことをすっかり忘れてしまったが
そんな感じでいいと思う。
そういえば、そんなものもあったなぁ
138 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/28(月) 09:47:25.33 ID:d5g8VgB1O
マークットファイヤー
2007/05/28 15:21 現在
手数料 525.00
2007/06/20
手数料 525.00
Price\Pin UpDown 2 3 4 5 6 7 8 9
15400円 0.73 -30.72% 2690 4365 6380 8865 12000 16065 21420 28485
15600円 0.91 -29.44% 3110 5125 7610 10745 14810 20165 27230 36395
15800円 1.15 -28.42% 3690 6175 9310 13375 18730 25795 34960 46315
16000円 1.49 -26.11% 4500 7635 11700 17055 24120 33285 44640 57645
16200円 1.96 -23.08% 5620 9685 15040 22105 31270 42625 55630 68945
16400円 2.61 -19.67% 7200 12555 19620 28785 40140 53145 66460 78435
16600円 3.54 -14.86% 9420 16485 25650 37005 50010 63325 75300 84725
16800円 4.83 -9.75% 12420 21585 32940 45945 59260 71235 80660 87395
17000円 6.54 -3.77% 16230 27585 40590 53905 65880 75305 82040 86815
17200円 8.64 1.68% 20520 33525 46840 58815 68240 74975 79750 83115
17400円 10.83 6.66% 24360 37675 49650 59075 65810 70585 73950 76305
17600円 12.48 10.07% 26320 38295 47720 54455 59230 62595 64950 66635
17800円 12.79 10.28% 25290 34715 41450 46225 49590 51945 53630
18000円 11.45 8.31% 21400 28135 32910 36275 38630 40315
18200円 8.90 4.49% 16160 20935 24300 26655 28340
18400円 6.21 2.28% 11510 14875 17230 18915
18600円 4.25 5.56% 8140 10495 12180
18800円 2.84 7.00% 5720 7405
19000円 1.83 4.06% 4040
19200円 1.16 0.00%
20070/7/18
Price\Pin UpDown 2 3 4 5 6 7 8 9
15400円 1.34 -15.60% 3980 6415 9230 12535 16410 20995 26400 32695
15600円 1.59 -14.58% 4550 7365 10670 14545 19130 24535 30830 38085
15800円 1.91 -12.87% 5250 8555 12430 17015 22420 28715 35970 44095
16000円 2.29 -11.20% 6120 9995 14580 19985 26280 33535 41660 50445
16200円 2.78 -9.48% 7180 11765 17170 23465 30720 38845 47630 56735
16400円 3.35 -7.51% 8460 13865 20160 27415 35540 44325 53430 62375
16600円 4.06 -5.33% 9990 16285 23540 31665 40450 49555 58500 66815
16800円 4.88 -2.67% 11700 18955 27080 35865 44970 53915 62230 69515
17000円 5.77 -0.88% 13550 21675 30460 39565 48510 56825 64110 70145
17200円 6.73 1.62% 15380 24165 33270 42215 50530 57815 63850 68635
17400円 7.60 3.48% 16910 26015 34960 43275 50560 56595 61380 65155
17600円 8.26 4.92% 17890 26835 35150 42435 48470 53255 57030 60085
17800円 8.58 5.38% 18050 26365 33650 39685 44470 48245 51300
18000円 8.42 5.90% 17260 24545 30580 35365 39140 42195
18200円 7.79 5.31% 15600 21635 26420 30195 33250
18400円 6.76 4.51% 13320 18105 21880 24935
18600円 5.51 2.88% 10820 14595 17650
18800円 4.26 1.48% 8560 11615
19000円 3.25 3.51% 6830
19200円 2.53 7.47%
2007/05/29 15:15 現在
2007/06/20
売 買 UpDown
15400円 0.62 0.32 -19.66%
15600円 0.76 0.45 -20.91%
15800円 0.95 0.64 -20.90%
16000円 1.21 0.90 -21.27%
16200円 1.57 1.26 -22.04%
16400円 2.11 1.79 -21.37%
16600円 2.89 2.57 -19.94%
16800円 4.07 3.74 -17.09%
17000円 5.75 5.44 -12.99%
17200円 8.07 7.74 -7.27%
17400円 10.72 10.39 -1.26%
17600円 13.09 12.71 4.84%
17800円 13.88 13.48 8.66%
18000円 12.57 12.20 10.24%
18200円 9.76 9.37 10.39%
18400円 6.82 6.46 10.67%
18600円 4.65 4.32 10.88%
18800円 3.01 2.68 7.56%
19000円 1.89 1.55 4.56%
19200円 1.17 0.85 2.54%
2007/07/18
売 買 UpDown
15400円 1.16 0.85 -15.90%
15600円 1.38 1.08 -14.88%
15800円 1.66 1.35 -14.97%
16000円 2.00 1.70 -13.95%
16200円 2.45 2.15 -12.88%
16400円 3.02 2.71 -10.89%
16600円 3.71 3.40 -9.43%
16800円 4.58 4.28 -6.74%
17000円 5.57 5.27 -3.90%
17200円 6.66 6.35 -1.29%
17400円 7.74 7.43 1.74%
17600円 8.63 8.31 4.57%
17800円 9.09 8.76 6.00%
18000円 9.04 8.72 7.64%
18200円 8.31 7.99 6.96%
18400円 7.16 6.84 6.46%
18600円 5.67 5.37 3.47%
18800円 4.38 4.07 3.43%
19000円 3.43 3.12 6.50%
19200円 2.67 2.36 6.79%
141 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/29(火) 16:39:51.50 ID:vDVSVGJE0
期限も近づき、ぼちぼち山がとんがって来ましたね。
ニアワラうめぇwww
だんだん利が載ってくるwww
期近は銘柄と手数料さえ良ければ、一晩で手抜けするかも。
手抜けするには1万wくらい必要っぽい。
145 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/29(火) 23:48:38.63 ID:n/WcN9la0
取引最終日は、一番近い回号でいくらくらいになるんだろ。
1wr当たり30円前後かね?
147 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/30(水) 00:12:58.23 ID:fXGvFbNS0
ピン価格と最終取引日の日経平均が一番近い回号。
ここの多数派と違って、満期日まで持ってる気はないから、どれくらいいくかなと思って。
ニアピンシミュレータでやってみたけど
満期前日で33円が最高だった気がする。
まちがい。
満期前日(GS買取のみ)は最大50円くらい。
満期2日前が最大33円くらい。
ただ今日もニアピンは600だったのに
実際のプライスは800が一番高かったから
そこらへんの歪はあるかも。
2007/05/30 15:15 現在
2007/06/20
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.67 0.36 21.18%
15600円 0.84 0.53 25.69%
15800円 1.07 0.76 29.79%
16000円 1.38 1.06 30.48%
16200円 1.81 1.49 31.47%
16400円 2.44 2.12 32.17%
16600円 3.36 3.03 31.48%
16800円 4.68 4.36 29.14%
17000円 6.58 6.27 26.48%
17200円 9.05 8.71 21.64%
17400円 11.75 11.39 15.99%
17600円 13.77 13.38 8.38%
17800円 13.89 13.49 -0.15%
18000円 11.92 11.52 -8.69%
18200円 8.74 8.33 -16.53%
18400円 5.75 5.38 -23.87%
18600円 3.71 3.37 -30.25%
18800円 2.30 1.96 -35.26%
19000円 1.40 1.07 -39.01%
19200円 0.87 0.55 -40.83%
2007/07/18
行使価格 売 買 UpDown
15400円 1.26 0.96 18.72%
15600円 1.51 1.20 18.86%
15800円 1.82 1.51 19.35%
16000円 2.19 1.88 18.31%
16200円 2.68 2.37 17.99%
16400円 3.28 2.98 17.01%
16600円 4.04 3.73 16.32%
16800円 4.94 4.64 14.32%
17000円 5.97 5.67 12.79%
17200円 7.07 6.76 10.64%
17400円 8.15 7.83 8.41%
17600円 8.90 8.57 4.86%
17800円 9.24 8.91 2.08%
18000円 8.94 8.62 -2.17%
18200円 8.05 7.73 -5.62%
18400円 6.70 6.39 -10.16%
18600円 5.18 4.88 -13.65%
18800円 3.91 3.61 -16.63%
19000円 3.01 2.70 -19.24%
19200円 2.31 2.00 -21.49%
151 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/30(水) 16:35:27.90 ID:6AMXprMq0
>144 イートレなら手数料が安くなったから1000ワラントでも0.8円上がれば抜けるよ。
週末超えれば簡単かも
>>151 週末越えはともかく一夜で0.8円は苦しいかなと思いまして・・
153 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/31(木) 01:57:45.27 ID:4XeLDQxw0
>>150 いつもありがとうです。
あさってはニアピン初購入。とりあえずは明日、明後日の動きみてレンジ決定のコンドル5で。
上海下落が購入前でラッキーだったのかも知れん。
154 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/31(木) 12:34:01.31 ID:4XeLDQxw0
って全然関係ないやん中国下落
アメリカつえー
ゆうべプット仕込んだ人カワイソス
2007/05/31 15:22 現在
2007/06/20
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.52 0.22 -28.16%
15600円 0.61 0.31 -32.85%
15800円 0.74 0.43 -36.07%
16000円 0.90 0.59 -38.93%
16200円 1.15 0.83 -40.00%
16400円 1.50 1.19 -41.01%
16600円 2.05 1.73 -40.85%
16800円 2.90 2.58 -39.38%
17000円 4.22 3.89 -36.89%
17200円 6.13 5.81 -32.77%
17400円 8.71 8.36 -26.23%
17600円 11.48 11.13 -16.72%
17800円 13.41 13.03 -3.43%
18000円 13.62 13.23 14.55%
18200円 11.92 11.56 37.55%
18400円 9.08 8.70 59.75%
18600円 6.54 6.19 79.80%
18800円 4.52 4.19 104.46%
19000円 2.96 2.62 125.91%
19200円 1.88 1.54 140.85%
2007/07/18
行使価格 売 買 UpDown
行使価格 売 買 UpDown
15400円 1.01 0.70 -22.97%
15600円 1.18 0.88 -23.99%
15800円 1.41 1.10 -24.62%
16000円 1.69 1.39 -24.32%
16200円 2.05 1.74 -24.95%
16400円 2.51 2.20 -24.76%
16600円 3.09 2.79 -24.32%
16800円 3.82 3.51 -23.49%
17000円 4.68 4.37 -22.25%
17200円 5.68 5.38 -20.03%
17400円 6.75 6.44 -17.46%
17600円 7.78 7.46 -12.76%
17800円 8.59 8.27 -7.11%
18000円 8.97 8.64 0.28%
18200円 8.80 8.47 9.37%
18400円 8.09 7.77 21.16%
18600円 6.89 6.58 33.90%
18800円 5.49 5.19 42.02%
19000円 4.30 4.00 45.36%
19200円 3.42 3.11 51.51%
157 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/05/31(木) 20:45:39.63 ID:4XeLDQxw0
ジワジワと上がったよ
159 :
◆iPazWYBMaM :2007/06/01(金) 11:09:48.75 ID:yQkdYPV0O
週末用ポジを作る。
とりあえず、06N18200と18400を10kづつ仕込んだ。
夜の様子を見て、あと3本立てる予定。
2007/06/01 15:22 くらい
2007/06/20
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.45 0.15 -9.09%
15600円 0.53 0.22 -7.41%
15800円 0.64 0.33 -3.96%
16000円 0.79 0.48 -1.55%
16200円 1.01 0.70 1.79%
16400円 1.32 1.00 2.20%
16600円 1.79 1.47 1.88%
16800円 2.50 2.17 0.21%
17000円 3.57 3.25 -2.29%
17200円 5.21 4.89 -3.63%
17400円 7.53 7.18 -4.29%
17600円 10.35 9.97 -3.51%
17800円 12.94 12.56 -0.31%
18000円 14.15 13.74 2.92%
18200円 13.30 12.91 5.94%
18400円 10.76 10.34 8.32%
18600円 7.57 7.18 2.08%
18800円 5.15 4.78 -2.84%
19000円 3.34 3.00 -5.93%
19200円 2.09 1.75 -9.22%
2007/07/18
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.92 0.62 -0.65%
15600円 1.09 0.78 0.00%
15800円 1.29 0.99 0.44%
16000円 1.56 1.25 0.72%
16200円 1.88 1.58 0.29%
16400円 2.31 2.00 0.47%
16600円 2.83 2.52 -0.74%
16800円 3.52 3.21 -0.44%
17000円 4.32 4.02 -0.95%
17200円 5.29 4.99 -0.96%
17400円 6.31 6.01 -1.83%
17600円 7.46 7.14 -0.61%
17800円 8.40 8.08 -0.24%
18000円 8.98 8.65 0.46%
18200円 9.06 8.74 1.48%
18400円 8.51 8.19 1.71%
18600円 7.42 7.11 2.32%
18800円 6.04 5.74 2.88%
19000円 4.70 4.39 0.55%
19200円 3.75 3.44 0.00%
161 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/01(金) 18:33:21.21 ID:zZTxKfAN0
とりあえず来週からの動きがまったくイメージできないので
6月限の17600、17800、18000、18200をそれぞれ1000wずつだけ買ってみました。我ながらしょっぺぇ。
せめて2000wずつとも思ったんだけど、ホントにさっぱり読めないので・・・ orz
>>160 ありです。
162 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/01(金) 19:20:01.79 ID:tjMrD6Mw0
あぁ…17400円を中心のコンドル×5に懸けた俺の人生はどうなるのだろう…。
163 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/01(金) 22:11:47.74 ID:gxRjLAUQO
月曜日に、いくらで日経が寄るか。
18000と18200、どっちが近いと思う?
23時50分ぎりぎりまで粘ってみて
トレードしてみたら?
間に合わなくても責任持てないけど
17時ごろポジった 184 にもう利が乗ってます
166 :
IPaz ◆iPazWYBMaM :2007/06/01(金) 23:07:04.88 ID:AEI6O5Z40
>>159 仕込み完了。月曜17700-18300なら利が乗るような感じで、こんなポジにした。
06N17600 14kWR
06N17800 10kWR
06N18000 10kWR
06N18200 10kWR
06N18400 14kWR
#先週は17400を中心にこんなポジを作って、数万円利食えた。
167 :
◆iPazWYBMaM :2007/06/02(土) 02:02:49.23 ID:+Z1J+SbJ0
168 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/06/03(日) 08:57:10.11 ID:spXq2p4H0
>>166 うへっ!
けっこう、いいバランスだと思います。
結果論で無く・・・
結果的にも、けっこう利になりそう。
これやりすぎて 15:10 のオプションみたいに
裁定モードに入ったりしないんだろか
金曜日 23:45 プライス急上昇
月曜日 9:00 めちゃめちゃ低いプライス
170 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 15:42:55.72 ID:97zDoJP00
そうなったらそうなったで、金曜の安い時間帯に買って金曜の23:45に売るようにすれば良い。
むしろ、スプレッドを広げてきそうな気がする。
171 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/06/03(日) 15:48:22.03 ID:spXq2p4H0
操作に対して対処はできます。
だから、やって来ないと思う。
ヘタな操作やると、ほんとのプロに裁定食らう可能性ありますよ。
俺も 184, 182, 180 で1万wずつ建ててる
月曜日が楽しみ
173 :
◆iPazWYBMaM :2007/06/03(日) 22:05:49.76 ID:yZv1Sasf0
>>168 ども。金曜のNYが大きく振れなかったので、よい週末を過ごせたw
>>172 楽しみですね。
さて、このポジをどうするか。
月曜の朝寄り付きで、成り売り(5円くらいで指値)しようと思うのですがどうでしょう?
>>173 俺は寄り成りセット済みだよん
寄り味で気が変わるかもしれんけど
うお、5万ほどもうかったどww
2007/06/04 09:02 くらい
2007/06/20
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.36 0.06 -25.00%
15600円 0.40 0.10 -27.54%
15800円 0.46 0.16 -29.55%
16000円 0.56 0.25 -29.57%
16200円 0.70 0.39 -28.76%
16400円 0.92 0.61 -26.09%
16600円 1.26 0.94 -24.14%
16800円 1.80 1.48 -21.34%
17000円 2.66 2.32 -18.76%
17200円 4.03 3.69 -15.90%
17400円 6.16 5.77 -12.21%
17600円 9.06 8.64 -7.67%
17800円 12.26 11.83 -2.27%
18000円 14.59 14.17 3.68%
18200円 14.82 14.39 8.63%
18400円 12.48 12.05 10.15%
18600円 9.32 8.87 13.55%
18800円 6.55 6.12 14.66%
19000円 4.17 3.81 10.83%
19200円 2.53 2.19 6.31%
2007/07/18
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.78 0.48 -12.50%
15600円 0.92 0.62 -12.00%
15800円 1.10 0.80 -10.80%
16000円 1.34 1.03 -9.54%
16200円 1.64 1.33 -8.33%
16400円 2.02 1.72 -7.43%
16600円 2.54 2.23 -5.36%
16800円 3.16 2.85 -5.65%
17000円 3.95 3.65 -4.04%
17200円 4.90 4.60 -3.46%
17400円 5.93 5.63 -2.61%
17600円 7.09 6.78 -2.32%
17800円 8.11 7.79 -1.85%
18000円 8.82 8.50 -1.09%
18200円 9.04 8.71 -0.89%
18400円 8.67 8.35 0.00%
18600円 7.73 7.41 1.00%
18800円 6.45 6.14 2.36%
19000円 5.27 4.97 6.67%
19200円 4.36 4.05 9.79%
まちがいた。
15000 くらいの儲けだた。
カブコムでやってるからちょっと薄いな。
2007/06/04 15:13 くらい
2007/06/20
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.38 0.07 -19.64%
15600円 0.42 0.12 -21.74%
15800円 0.50 0.20 -20.45%
16000円 0.62 0.31 -19.13%
16200円 0.79 0.48 -16.99%
16400円 1.05 0.73 -14.01%
16600円 1.45 1.13 -11.03%
16800円 2.08 1.75 -8.15%
17000円 3.06 2.73 -5.55%
17200円 4.59 4.26 -3.59%
17400円 6.90 6.51 -1.32%
17600円 9.90 9.47 1.04%
17800円 12.93 12.53 3.29%
18000円 14.86 14.43 5.59%
18200円 14.47 14.05 6.06%
18400円 11.75 11.29 3.46%
18600円 8.43 7.99 2.50%
18800円 5.74 5.32 0.09%
19000円 3.55 3.20 -6.25%
19200円 2.13 1.78 -11.94%
2007/07/18
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.83 0.53 -5.56%
15600円 0.99 0.68 -4.57%
15800円 1.19 0.88 -2.82%
16000円 1.44 1.14 -1.53%
16200円 1.77 1.46 -0.31%
16400円 2.18 1.88 0.49%
16600円 2.73 2.42 2.18%
16800円 3.39 3.08 1.57%
17000円 4.21 3.91 2.53%
17200円 5.18 4.88 2.24%
17400円 6.22 5.91 2.19%
17600円 7.35 7.04 1.34%
17800円 8.30 7.98 0.49%
18000円 8.91 8.58 -0.11%
18200円 9.00 8.67 -1.34%
18400円 8.51 8.18 -1.94%
18600円 7.47 7.16 -2.40%
18800円 6.15 5.85 -2.44%
19000円 4.97 4.67 0.42%
19200円 4.06 3.76 2.09%
178 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/04(月) 20:34:19.68 ID:W89SGwGr0
上海のオバカっちょ暴落がいい感じで過熱を抑えている感じ。
いいねえ。中国が落ち着いたらちょっと買い増ししてみようかな。
2007/06/05 15:13 くらい
2007/06/20
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.37 0.07 -10.20%
15600円 0.42 0.12 -11.48%
15800円 0.49 0.19 -16.05%
16000円 0.60 0.29 -18.35%
16200円 0.75 0.44 -21.71%
16400円 0.99 0.67 -23.15%
16600円 1.34 1.02 -24.60%
16800円 1.90 1.58 -24.51%
17000円 2.78 2.45 -24.09%
17200円 4.17 3.83 -22.85%
17400円 6.31 5.93 -19.95%
17600円 9.17 8.76 -15.98%
17800円 12.23 11.81 -10.60%
18000円 14.48 14.07 -3.22%
18200円 14.66 14.23 5.98%
18400円 12.29 11.86 15.22%
18600円 8.99 8.56 22.99%
18800円 6.32 5.90 32.83%
19000円 4.11 3.76 44.94%
19200円 2.56 2.22 56.21%
2007/07/18
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.82 0.51 -11.92%
15600円 0.96 0.66 -12.90%
15800円 1.15 0.85 -13.04%
16000円 1.39 1.08 -13.94%
16200円 1.70 1.39 -13.69%
16400円 2.09 1.78 -13.62%
16600円 2.59 2.28 -13.81%
16800円 3.22 2.92 -12.91%
17000円 4.01 3.70 -12.09%
17200円 4.92 4.62 -11.34%
17400円 5.94 5.63 -9.68%
17600円 7.06 6.75 -7.81%
17800円 8.04 7.73 -5.46%
18000円 8.71 8.39 -2.95%
18200円 8.92 8.60 0.34%
18400円 8.53 8.20 3.34%
18600円 7.62 7.31 7.10%
18800円 6.34 6.03 10.05%
19000円 5.19 4.89 13.39%
19200円 4.28 3.98 16.01%
なぜここで180が痩せるのか、謎ですね。
あ、ITMになってるからいいのか。
結局、他で勝って、(勝ちやすくなって)
ニアピンで負けるような気がする・・・
ヘタすると、思った以上に直接儲かっちゃうんで、GSもあせってるんじゃ?
やる前は、ここで多少負けても、外側のヘッジ回しで勝つ予定だったろうし・・・
両取りじゃ?
個人的には、能率良く上手く、致命的にならないよう、こっちで負けて、
外で勝つ予定。
しかしGSって・・・敵無しじゃ?
もし、両勝ちしてんなら、多少でもサービスしてよ。
いいじゃん、理屈ってより現実、統計以上に勝っちゃってるんだったら。
多少でもコストを軽減したい。
やっぱ、けっこうコストは高い。
遠いところのスプレッドをもちょっと狭くしてほしい。
そっちで処分してるやつ多いと思う。
期限近づいた時、
理屈よりも多少、遠いところのスプレッド小さくして、買い取りもちょっと高くして救済してよ。
たしかに、それのおかげで外で勝てるんだけど、まあその、
なんかあまりにも、って感じもするもんで。
ぼったくりじゃ無いし、マジメにサービスしてんのはわかってんだけど。
たぶん予想以上にあまりにも両取りなんじゃ?
あと、これは、NY時間フルタイムでやる意義はすごく増したね。
ニホン時間だと、0時〜6時あたり、ってことだけど。
その時間やれば、ヘタすると、まじめな大口プレーヤーもやるんじゃ?
意外に犠牲側だな・・・これ・・・
外で負けて、これで取ると思ってたんだが・・・
ずばりアドバイスする。
NY時間やれば、大口のプレーヤーで、これを犠牲側で使うやつが
増えると思う。
GSは、ますます儲かる、
こっちもやってもらえるとたぶんかなりありがたいんだけど・・・
気の回るやつは、俺の言ってる意味、なんとなくわかると思う。
24時間とは言わないまでも、NYの引けまで
やってたらヘッジツールとしては面白いだろうね。
ニアピンというよりはプットがバンバン売れそう。
184 :
るーぷ:2007/06/06(水) 05:03:20.81 ID:XjtvxqbhO
たしかに。
そおいう状況では、大証オプションよりカバワラのが魅力ある。個人的には。そう考えるやつも増えてるんじゃ?
単なる夜間やってる、って以上、相性はいいと思う。
185 :
◆iPazWYBMaM :2007/06/06(水) 06:23:32.19 ID:EK9OuJdJO
>>166 結局、1〜2千円しか儲けれなカッタ。
スプレッドが大きい。スプレッドがなければ、1〜2万円だった。
サイズが小さくていいけど、スプレッドがな。
刻み200円は、いいけど、GSは、大証でヘッジできないから、スプレッドが大きいのかな?
昨日の夜、184 を @11.9 で 20000w 建てたら
7000円ほど儲かった
物故区かと思ったのに・・
187 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/06(水) 12:58:18.42 ID:SPW4XPW90
こらまた鴨がネギ背負ってww
×溺れるものはワラでもつかむ
○溺れるものはワラをもつかむ
ここにきて日経平均も面白そうなことに。
ニアピン最初の満期に向けて混迷を増す局面であった。
2007/06/06 15:12 くらい
2007/06/20
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.36 0.06 -12.50%
15600円 0.40 0.10 -16.67%
15800円 0.47 0.16 -18.18%
16000円 0.58 0.27 -17.48%
16200円 0.74 0.43 -17.02%
16400円 0.98 0.66 -17.17%
16600円 1.34 1.02 -16.31%
16800円 1.89 1.56 -16.67%
17000円 2.76 2.42 -16.18%
17200円 4.12 3.78 -15.14%
17400円 6.28 5.88 -12.64%
17600円 9.25 8.81 -8.65%
17800円 12.70 12.24 -2.27%
18000円 15.43 14.99 4.75%
18200円 15.74 15.29 10.70%
18400円 12.98 12.45 13.53%
18600円 8.91 8.42 11.16%
18800円 5.88 5.41 7.93%
19000円 3.49 3.12 1.54%
19200円 1.99 1.64 -5.96%
2007/07/18
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.81 0.50 -10.27%
15600円 0.96 0.65 -10.06%
15800円 1.14 0.83 -10.45%
16000円 1.38 1.07 -9.93%
16200円 1.67 1.37 -10.32%
16400円 2.06 1.76 -9.69%
16600円 2.55 2.24 -9.79%
16800円 3.19 2.88 -8.86%
17000円 3.98 3.68 -7.71%
17200円 4.94 4.63 -5.81%
17400円 5.98 5.67 -4.51%
17600円 7.23 6.92 -1.53%
17800円 8.28 7.96 0.37%
18000円 9.07 8.75 3.18%
18200円 9.31 8.98 5.05%
18400円 8.92 8.59 7.16%
18600円 7.91 7.59 8.01%
18800円 6.48 6.17 8.21%
19000円 5.13 4.83 5.73%
19200円 4.15 3.85 5.12%
192 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/06(水) 17:18:58.56 ID:SPW4XPW90
>>189 あえてそうしとるとです。
ワラントには投資入門者も参加してるでしょうが、株とかで負けが込んで復活を狙って買ってる人も案外いるんじゃないかと思って。
そういう人はえてしてワラントでも高ギアスーパーハイリスクを狙い、かつ焦って高値で掴むものであります。
自戒の念を込めて。
驕れる者はワラでも掴む、とかいろいろ考えたんですが結局一文字だけいじりました。
ごめん、あまりに初心者な話題で申し訳ないんだが
18000と18200を1000WRずつもってて満期日のピンが18100だった場合
両方あわせたリターンはピンが18000の時のリターンと同額になるの?
個人的にはなったらGSが儲けにならないからそんなことないと思うんだけど
194 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/06(水) 20:12:23.55 ID:sPY/AJyr0
同額だよ。
もらえる金額は/ ̄\な感じの形になるだけ。
18000と18200を1000wrずつもってれば、
満期日に、18000〜18200の間になれば完全一定で、10万もらえる。
同様に、17800・18000・18200を買ってれば、17800〜18000で10万になる。
当然、この場合、17700以下や、18300以上になれば、1円の価値もない完全な紙切れだからな。
>個人的にはなったらGSが儲けにならないからそんなことないと思うんだけど
まぁ、ニアピンはGSにしてはかなり優良的な価格帯だと思うけど、儲けにならないわけでもないと思うが。
なるほど。となると18000-18400の3つの帯で持った場合、
その3つの合計購入金額+手数料が10万を下回れば+になるってことか。
現在の価格と照らし合わせたら恐ろしく良心的だな。
2007/06/06 23:48 くらい
2007/06/20
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.41 0.10 6.25%
15600円 0.49 0.18 11.67%
15800円 0.61 0.30 18.18%
16000円 0.80 0.48 24.27%
16200円 1.07 0.76 29.79%
16400円 1.47 1.15 32.32%
16600円 2.05 1.72 33.69%
16800円 2.90 2.57 32.13%
17000円 4.16 3.82 29.13%
17200円 6.05 5.68 25.99%
17400円 8.66 8.25 21.48%
17600円 11.76 11.33 16.79%
17800円 14.53 14.11 12.23%
18000円 15.62 15.17 6.03%
18200円 13.91 13.39 -2.60%
18400円 9.94 9.40 -13.66%
18600円 6.03 5.55 -25.72%
18800円 3.53 3.15 -36.14%
19000円 1.98 1.62 -44.70%
19200円 1.11 0.77 -51.30%
2007/07/18
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.99 0.69 15.07%
15600円 1.19 0.89 16.20%
15800円 1.42 1.12 15.45%
16000円 1.73 1.42 15.81%
16200円 2.10 1.79 14.75%
16400円 2.58 2.27 14.66%
16600円 3.16 2.86 13.37%
16800円 3.90 3.60 12.61%
17000円 4.79 4.49 11.81%
17200円 5.80 5.50 11.22%
17400円 6.83 6.52 9.43%
17600円 7.98 7.66 8.84%
17800円 8.79 8.46 6.61%
18000円 9.22 8.89 4.86%
18200円 9.02 8.70 1.78%
18400円 8.23 7.91 -1.22%
18600円 6.96 6.65 -5.16%
18800円 5.46 5.16 -9.15%
19000円 4.17 3.87 -14.65%
19200円 3.27 2.96 -18.13%
参照価格は 17833 くらい
しまったタッチの差で買えなかったorz
199 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/06/07(木) 03:30:47.26 ID:ZS/+nWnt0
たしかに良心的なんだけど、統計の錯覚みたいなところがこちら側(客側)
にはあると思うな。
見た目以上に、クズにはなりやすい。
ただ、その前にチャンスもあるんだろうが、余裕無いと早仕切りになり、
うまく特性が利用できない。
多少でも回収しようと、6Nの下を切ったの失敗だった・・・
他で勝ったからいいようなものの、外れたの捨て置くくらいじゃ無いと、
そのくらいの余裕が無いと、ほんとの大勝ちはむずかしそう。
ひょっとすると、捨て置けよ!ってGSのメッセージも5%くらい入って、
外側のスプレッドが広い、ってのもあるのカモしれないけど。
まあ、外側のコスト高いのは理屈は理屈なんだけど、ね。
まあ、我ら貧乏人には、実はオプションは向いて無い。
大証なんかだと、よけいそう。
相場ジャンキーのなれのはてで、どうしても最後こうなりやすい。
相場を始めた最初は、絶対やるもんか、と思ってたわけだが。
ほんとはその時点で、計算された限定負け覚悟で取り組むべきだったんだけどね。
これがほんとに使えるころには、資金は無くなってる。
これ自体は、悪いツールでは無い。
むしろ、ある意味、趣味の極致、かな?
ニアピンは、ますます、そう。
ニアピンとカバワラPと個別株底値買いの組み合わせは、ディレッタンディズム?
の極致、みたいなところはあると思う。
それと比べると、やはり大証OPは下品な感じ。
この局面もなるべくそっちを活用したい。
大証OPは、あたりそうなところを買ってもあまり妙味無く、
はずれそうなところを売っても、すぐに死んじゃう。
遅れめでヘッジするなら、なるべくカバワラPなどの方が妙味あると思う。
とわかっていてもなかなか買えない。
IVコジキ
ってやつだろう。
IVコジキはもらいが少ない、
ってんだったらいいけど、大証なんかだとIVコジキは単なるカモ、
負け役、ってより死に役だから。
最後、大証行くやつは多いと思う。
これならまだいいけど、そっちだと、ほんとに死ぬ。
死人にクチ無し、ってやつだ。
200 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/07(木) 09:56:56.37 ID:tkOEZjoS0
ループしね
「外れたやつは全部0。ゴミ。」
ってあたりをもう1回よーく考えよう。
202 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/07(木) 11:24:41.94 ID:OlKDSAtD0
>>200 始まったばかりで情報の少ないこの商品にとって
Loopさんの書き込みは貴重な情報の一つです。
だったらレス先が違うだろうと
>>202 なんかネタふればいろいろレスは付くと思うよ。
ル氏以外からも。
2007/06/07 15:22 くらい
2007/06/20
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.34 0.04 -25.49%
15600円 0.37 0.07 -34.33%
15800円 0.43 0.12 -39.56%
16000円 0.52 0.21 -42.97%
16200円 0.66 0.35 -44.81%
16400円 0.87 0.56 -45.42%
16600円 1.20 0.88 -44.83%
16800円 1.71 1.38 -43.51%
17000円 2.51 2.18 -41.23%
17200円 3.80 3.45 -38.19%
17400円 5.89 5.48 -32.76%
17600円 8.89 8.43 -24.99%
17800円 12.54 12.04 -14.18%
18000円 15.55 15.11 -0.42%
18200円 16.09 15.63 16.19%
18400円 13.29 12.77 34.75%
18600円 9.38 8.87 57.60%
18800円 6.34 5.85 82.48%
19000円 3.85 3.46 103.06%
19200円 2.19 1.83 113.83%
2007/07/18
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.77 0.47 -26.19%
15600円 0.91 0.61 -26.92%
15800円 1.09 0.78 -26.38%
16000円 1.31 1.00 -26.67%
16200円 1.61 1.30 -25.19%
16400円 1.98 1.68 -24.54%
16600円 2.47 2.16 -23.09%
16800円 3.11 2.80 -21.20%
17000円 3.89 3.58 -19.50%
17200円 4.86 4.56 -16.64%
17400円 5.92 5.61 -13.63%
17600円 7.16 6.85 -10.42%
17800円 8.25 7.93 -6.20%
18000円 9.02 8.69 -2.21%
18200円 9.28 8.95 2.88%
18400円 8.89 8.57 8.18%
18600円 7.87 7.55 13.30%
18800円 6.47 6.16 18.93%
19000円 5.26 4.96 27.11%
19200円 4.29 3.98 32.74%
100%って・・
206 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/08(金) 10:02:30.08 ID:JprrIHOt0
満期6/20 18000@15.68 25万wr買ってしまった。
さてどうなることやら。
当然、この一点買いを満期まで持つ気は毛頭ない。
それって、考えてる以上の大バクチですよ・・・
当たればすごいけど・・・
それともフトコロ深い博徒さんなのカモ?
当たるといいですね。
狙いは面白いけど、すごいバクチだよな〜
208 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/08(金) 12:47:54.97 ID:JAuJA3mg0
レンジに入ってるとほんと毎日ジワジワと上がってくな。
なんか新鮮な感じ。
パッと見のバクチ臭さとはうらはらに案外堅実な商品だなー。
もちろん買い方次第だと思うけど。
やり方によっては、ちょー堅実にもなるでしょう。
両極端で使える、ってのが、むしろホンモノっぽいですね。
2007/06/08 15:31 くらい
2007/06/20
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.38 0.07 0.00%
15600円 0.45 0.14 3.51%
15800円 0.57 0.26 7.79%
16000円 0.78 0.46 13.76%
16200円 1.10 0.78 18.99%
16400円 1.58 1.25 21.98%
16600円 2.28 1.95 24.78%
16800円 3.31 2.97 25.85%
17000円 4.80 4.45 24.83%
17200円 6.98 6.57 22.74%
17400円 9.84 9.39 18.56%
17600円 13.09 12.64 13.55%
17800円 15.63 15.18 7.05%
18000円 15.77 15.32 -1.49%
18200円 12.97 12.37 -10.27%
18400円 8.39 7.82 -19.23%
18600円 4.84 4.37 -25.36%
18800円 2.69 2.32 -31.37%
19000円 1.45 1.10 -35.77%
19200円 0.80 0.47 -37.75%
2007/07/18
行使価格 売 買 UpDown
15400円 1.04 0.73 11.32%
15600円 1.26 0.95 12.76%
15800円 1.53 1.22 13.64%
16000円 1.87 1.56 14.72%
16200円 2.30 1.99 14.71%
16400円 2.83 2.53 14.78%
16600円 3.50 3.19 14.55%
16800円 4.31 4.00 13.37%
17000円 5.25 4.95 12.33%
17200円 6.32 6.02 10.47%
17400円 7.34 7.03 8.29%
17600円 8.36 8.04 5.53%
17800円 9.00 8.67 2.43%
18000円 9.15 8.82 -0.44%
18200円 8.68 8.35 -3.95%
18400円 7.69 7.37 -6.92%
18600円 6.29 5.98 -9.98%
18800円 4.88 4.58 -11.51%
19000円 3.80 3.49 -12.48%
19200円 2.98 2.67 -13.21%
212 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/08(金) 15:50:47.83 ID:JAuJA3mg0
やっぱやってみないと分からんもんだなー
手ごたえアリって感じだ。
レンジ広めにとってほりこんでおけば手堅く運用できそう。
6/1に
>>161で購入したコンドル4(レンジ17600-18200)、約5万円が手数料差っぴいてプラス3000円含み。
思ったより利が乗ってきてる。
>>211 いつもどーもです。
これ動きすぎ。一本だとスリリングすぎる。
おお、買ってすぐ外出してたけど俺死にそうじゃん。
まぁ、まだ持ってるつもりだからいいけど。
215 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/08(金) 22:45:57.50 ID:JAuJA3mg0
一点買いかー!!
チャレンジャーめ
216 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/08(金) 22:52:00.05 ID:JprrIHOt0
さて、ようやくスプレッドクリア。
明日はどうなることやら。
217 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/08(金) 22:57:39.85 ID:JAuJA3mg0
とても真似できません。ホントに人それぞれですね。
もっと下がれもっと下がれ
219 :
るーぷ:2007/06/09(土) 04:51:28.21 ID:HCOOTIzeO
一本勝負のヒト、お見事です。
ふつうにあざやかでしたね。
まだ、しきらないのカモしれませんが。
220 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/09(土) 08:52:42.20 ID:HDLUAPdP0
いよいよ最終売買日まで7営業日。
満期狙いとしてはドキハラな毎日になりそうどす。
離隔して楽になりたい気持ちとか、はしっこの回号を売っちゃいたいとかいろいろ誘惑に駆られそうな予感。
これで19400超えたらバロスw
222 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/09(土) 17:54:11.25 ID:HDLUAPdP0
そんときゃ、大抵のバクチには親の総取りってのがあるもんだ、と自分に言い聞かせます。
さすがに17000はもうダメかな?
月曜日は上だろうし。17200までならわずかにもらえるケド。
224 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/09(土) 22:37:39.19 ID:E5s+Y50N0
月曜は18000を越えるかどうか。そこが問題だ。
満期まで持つなら、18200円〜18600円辺りが妥当な気がする。
当てるので無く、単なる穴狙い、って意味なら、
月曜あたりの17400〜17600
週前半で多少押したら、(下行ったら)
17800〜18000
とか、どうかな?
単なる裁定的意味での、戻し狙い、ってだけですけど。
ブレークしたら、大外れ、ってことで。
競馬パチンコの代わり、って意味ではGOOですね。
カジノとかやってもらう意味さえ、薄れてしまうカモ?
イートレに口座開設したんだけど
ニアピンの7/18 満期が出てこない
ってことは7/18 満期を取り扱って
ないってこと?
あ、あったあった
失礼しました
2007/06/11 16:45 くらい
参照価格 17825 (may be)
2007/06/20
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.33 0.03 -12.20%
15600円 0.35 0.05 -21.57%
15800円 0.41 0.11 -25.71%
16000円 0.52 0.21 -27.72%
16200円 0.71 0.39 -27.15%
16400円 1.04 0.71 -23.25%
16600円 1.57 1.23 -18.37%
16800円 2.44 2.09 -11.70%
17000円 3.86 3.49 -4.30%
17200円 6.24 5.74 3.81%
17400円 9.69 9.12 11.17%
17600円 13.99 13.37 15.54%
17800円 17.45 16.95 15.20%
18000円 17.70 17.18 8.53%
18200円 13.95 13.21 -3.03%
18400円 8.77 8.10 -11.86%
18600円 5.12 4.55 -16.35%
18800円 2.61 2.22 -26.93%
19000円 1.30 0.94 -35.26%
19200円 0.68 0.35 -40.12%
2007/07/18
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.96 0.65 1.90%
15600円 1.16 0.86 2.54%
15800円 1.42 1.12 3.67%
16000円 1.75 1.44 3.91%
16200円 2.17 1.87 4.94%
16400円 2.69 2.38 4.54%
16600円 3.35 3.04 4.93%
16800円 4.13 3.82 4.19%
17000円 5.07 4.77 4.02%
17200円 6.12 5.82 3.11%
17400円 7.12 6.80 1.75%
17600円 8.17 7.85 0.88%
17800円 8.85 8.53 -0.29%
18000円 9.08 8.75 -1.44%
18200円 8.75 8.43 -1.88%
18400円 7.88 7.56 -2.40%
18600円 6.62 6.32 -1.60%
18800円 5.24 4.93 -1.45%
19000円 4.09 3.79 -2.48%
19200円 3.22 2.91 -3.46%
229 :
206:2007/06/11(月) 22:17:48.32 ID:aoHDWQ5u0
18000@17.50で売却。
おめ
そろそろ2本か3本で間に入れたいところですな
232 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/12(火) 01:57:59.34 ID:mlUSTIbw0
206氏は
17.50−15.68=1.82
1.82×250000=455000
45万もウハウハ、今頃はあんなことやこんなことをハアハア
さあ、あなたもニアピンでハアハア、いますぐナイスショット
以上 ガソリンスタンドの提供で工作員Aがご案内致しました
234 :
るーぷ:2007/06/12(火) 04:09:37.94 ID:njRtQJYbO
あざやかでしたね。
おめでとう。
2007/06/12 15:12 くらい
参照価格 17800 (? 先物引値)
2007/06/20
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.32 0.02 -5.56%
15600円 0.34 0.03 -7.50%
15800円 0.38 0.07 -10.00%
16000円 0.47 0.16 -11.27%
16200円 0.64 0.32 -9.43%
16400円 0.95 0.62 -5.99%
16600円 1.48 1.13 -2.61%
16800円 2.35 1.99 0.00%
17000円 3.87 3.44 3.69%
17200円 6.48 5.90 7.09%
17400円 10.51 9.83 11.21%
17600円 15.81 15.05 14.85%
17800円 19.80 19.21 14.13%
18000円 19.09 18.30 6.40%
18200円 13.12 12.25 -8.61%
18400円 7.51 6.71 -18.60%
18600円 3.80 3.23 -30.60%
18800円 1.69 1.30 -41.49%
19000円 0.79 0.44 -48.32%
19200円 0.45 0.13 -46.79%
2007/07/18
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.92 0.61 -3.16%
15600円 1.12 0.81 -2.53%
15800円 1.37 1.06 -2.41%
16000円 1.70 1.40 -0.96%
16200円 2.12 1.82 -0.76%
16400円 2.67 2.36 1.21%
16600円 3.36 3.05 1.91%
16800円 4.22 3.92 3.96%
17000円 5.27 4.97 5.35%
17200円 6.45 6.14 6.69%
17400円 7.65 7.33 8.55%
17600円 8.81 8.49 8.67%
17800円 9.52 9.19 7.96%
18000円 9.66 9.33 6.45%
18200円 9.05 8.72 2.95%
18400円 7.82 7.50 -1.54%
18600円 6.23 5.92 -7.18%
18800円 4.84 4.54 -9.11%
19000円 3.80 3.49 -9.10%
19200円 2.91 2.60 -11.84%
236 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/12(火) 22:12:40.98 ID:mlUSTIbw0
満期日まで6営業日。
含み益23%。といっても購入額が少ないのでたいしたことありませんが。
10日でこのパフォーマンスならもう離隔しちゃってもいいんですけど。っていうか額大きければ離隔してるかも知れん。
毎日みのもんたに問いかけられている気分です。
OP売りは勝率高いよ〜www
ってこの事なのか的空気。
2007/06/13 15:14 くらい
参照価格 17730 (? 先物引値)
2007/06/20
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.31 0.01 -8.57%
15600円 0.33 0.02 -12.50%
15800円 0.36 0.05 -22.64%
16000円 0.44 0.13 -27.85%
16200円 0.61 0.29 -30.77%
16400円 0.93 0.60 -29.49%
16600円 1.53 1.17 -25.21%
16800円 2.54 2.17 -20.57%
17000円 4.42 3.90 -14.84%
17200円 7.65 6.92 -7.84%
17400円 12.72 11.89 0.41%
17600円 19.09 18.19 9.04%
17800円 22.37 21.65 12.53%
18000円 18.61 17.45 7.80%
18200円 10.47 9.41 -1.44%
18400円 4.99 4.20 -9.55%
18600円 1.94 1.51 -24.18%
18800円 0.82 0.46 -31.55%
19000円 0.44 0.12 -29.11%
19200円 0.34 0.03 -17.78%
2007/07/18
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.94 0.64 -10.23%
15600円 1.15 0.84 -10.76%
15800円 1.42 1.12 -9.61%
16000円 1.77 1.46 -9.27%
16200円 2.23 1.92 -7.98%
16400円 2.80 2.49 -7.19%
16600円 3.55 3.24 -5.83%
16800円 4.50 4.19 -3.87%
17000円 5.63 5.33 -2.32%
17200円 6.95 6.64 0.15%
17400円 8.26 7.94 2.40%
17600円 9.46 9.13 4.09%
17800円 10.16 9.82 5.99%
18000円 10.06 9.72 6.29%
18200円 9.15 8.82 6.02%
18400円 7.57 7.25 4.29%
18600円 5.75 5.45 1.82%
18800円 4.33 4.02 0.48%
19000円 3.26 2.94 -2.05%
19200円 2.38 2.06 -5.33%
239 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/06/13(水) 18:29:51.72 ID:07Cqa1+00
>OP売りは勝率高いよ
勝率高いんだが、負ける時がハンパじゃ無い、ってーかふつうに生き死に。
つまり現実的には、戦術性が非常に低い。
その意味では、画期的だね。これ。
戦術性が非常に高い、売り的ツール、ってこと。
それって、ふつうにカモ向け、ってことなんじゃ?
俺の場合、これ使い始めたら、買いとミニで取れ始めた、と言う皮肉な
結果になってるが。
まあ、ふつうにカモ向けツールだと思う。
OP売りはそうとは言えない。
カモの飼育場、ってとこだろ。
以前、売り合成スプレッドものを提案していたが、
結実してみると、こっち(ニアピン)のが、はるかに妙味あるな。
同値売って外買うのは、本読む前から考え付いてやってた。
実際には、けっこうしんどいよ。
ほんとのお大尽じゃ無いと。
これは、それと比べると、ずいぶん戦術性が高い。
それこそ、思った以上にいろいろなやり方ができる。
本やうまいヒトの意見や手口マネするより、
自分に合ったやり方を追求した方が、良いと思われる。
そおいうのが無理なヒトは回避した方がいいと思う。
だが、競馬よりかんたんだろ?
必勝じゃ無いけど。
240 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/13(水) 18:32:52.27 ID:iEGDHNQbO
241 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/13(水) 21:38:11.02 ID:NXceLxNL0
ループはオプ売って死にそうになりましたw
242 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/13(水) 22:57:54.00 ID:50ykgLb60
そろそろ7月モノの仕込みに入らなきゃね。
途中売却でもかなり旨みがあることが分かったし、2、30万円買ってみようかな。
7回が当たりますように
244 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/14(木) 01:26:18.90 ID:jPK5DoN30
7回て。16600円だぞ…。正気の沙汰とは思えんな。
明日は日経ほぼ確実に上がるだろうし、相当な理由がない限り絶対7回なんて買わんぞ…。
正解は18000だろうな
246 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/14(木) 02:39:03.81 ID:zh3ACZyY0
初心者向け、って言うより、本格的なギャンブルツールじゃ?
2007/06/14 15:23 くらい
参照価格 17900 (? 先物引値)
2007/06/20
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.31 0.01 0.00%
15600円 0.31 0.01 -5.88%
15800円 0.32 0.02 -8.11%
16000円 0.34 0.03 -19.57%
16200円 0.39 0.08 -29.85%
16400円 0.50 0.18 -37.61%
16600円 0.72 0.39 -40.64%
16800円 1.16 0.80 -40.24%
17000円 2.00 1.61 -38.40%
17200円 3.91 3.32 -32.99%
17400円 7.98 7.02 -23.31%
17600円 15.20 14.06 -10.33%
17800円 23.42 22.29 4.74%
18000円 23.81 22.77 13.06%
18200円 16.52 15.25 21.68%
18400円 9.05 7.86 23.07%
18600円 3.81 3.08 18.59%
18800円 1.43 1.01 13.49%
19000円 0.64 0.29 9.41%
19200円 0.40 0.08 6.67%
2007/07/18
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.74 0.43 -13.97%
15600円 0.89 0.58 -14.53%
15800円 1.08 0.78 -15.07%
16000円 1.34 1.03 -15.05%
16200円 1.69 1.38 -14.48%
16400円 2.14 1.83 -13.88%
16600円 2.77 2.46 -12.40%
16800円 3.58 3.27 -11.38%
17000円 4.65 4.34 -9.19%
17200円 5.95 5.65 -7.05%
17400円 7.40 7.08 -4.67%
17600円 8.96 8.64 -1.57%
17800円 10.11 9.77 0.66%
18000円 10.59 10.25 3.37%
18200円 10.11 9.78 5.29%
18400円 8.74 8.42 6.72%
18600円 6.90 6.59 7.92%
18800円 5.39 5.09 9.97%
19000円 4.19 3.88 11.31%
19200円 3.09 2.77 10.78%
ザラ場中に各1000wだけ残して処理、満期まで放置です
買付平均
13回17800 23.96
14回18000 17.70
15回18200 14.53
それでも7回が当たりますように
252 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/14(木) 21:08:55.21 ID:FRw6VARi0
ニアピンは他のワラント銘柄と違い満期まで保有するというスタイルも狙える商品。
いや、他のワラントでも満期まで持ってたっていいんですけどさ。
っていうか俺の負けパターンって最終的にはふてくされて満期まで捨て置くって感じだったりするし。
だって、購入額何十万円のワラントが6000円とかって言われるともらう方が却ってムカつくし。
どうせならいちかばちかで紙くずにしてやる〜みたいな。
なわけで、満期保有(雑所得)と途中売却(短期譲渡所得)で処理の仕方が違うワラントの税金に関するページを貼っておきます。
自分が勉強になったので。
http://www.geocities.jp/yasasikukaitou/kabawara.html これ見ると紙くずになるまでほって置くなんてとんでもなかったスね。
例え1円でも売却しておけばマイナス分を短期譲渡所得額から引けたっス。
紙くずにしちゃったら雑所得(公的年金、預金の利息、印税、原稿料など)からしか引けないっス。
雑所得なんて一般人はそう沢山ないからほとんど丸損っス。
プラスの場合も短期譲渡所得には50万円の特別控除(総損益額から50万円マイナスできる)があるので思案のしどころっス。
ところで源泉徴収ありの特定口座の場合、どうなるんかな。
申告の手続きとか調べてみるっス。
以上、ご存知の方には、コイツ今頃ナニ言ってんだ?って感じのチラシ裏でした。
>>252 >雑所得なんて一般人はそう沢山ないからほとんど丸損っス。
FX(くりっく365除く)も雑所得だよ
254 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/14(木) 21:30:14.68 ID:FRw6VARi0
2007/06/15 15:22 くらい
参照価格 17990 (?)
2007/06/20
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.31 0.01 0.00%
15600円 0.31 0.01 0.00%
15800円 0.31 0.01 0.00%
16000円 0.31 0.01 -5.88%
16200円 0.33 0.03 -10.00%
16400円 0.37 0.06 -18.87%
16600円 0.47 0.16 -21.25%
16800円 0.70 0.36 -19.70%
17000円 1.17 0.80 -18.26%
17200円 2.17 1.74 -18.37%
17400円 4.87 4.03 -16.04%
17600円 11.07 9.70 -8.98%
17800円 21.80 20.16 2.99%
18000円 27.84 26.75 13.61%
18200円 21.66 20.00 8.86%
18400円 12.36 10.80 -0.47%
18600円 5.25 4.16 -12.95%
18800円 1.61 1.13 -33.82%
19000円 0.58 0.23 -47.40%
19200円 0.35 0.04 -41.79%
2007/07/18
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.63 0.33 -5.88%
15600円 0.75 0.44 -6.30%
15800円 0.91 0.60 -6.21%
16000円 1.11 0.81 -5.88%
16200円 1.40 1.09 -6.04%
16400円 1.77 1.46 -6.38%
16600円 2.31 1.99 -5.49%
16800円 3.02 2.71 -4.98%
17000円 3.99 3.68 -4.00%
17200円 5.28 4.97 -2.19%
17400円 6.78 6.48 -0.60%
17600円 8.54 8.22 0.96%
17800円 10.11 9.77 3.22%
18000円 11.00 10.65 4.19%
18200円 10.88 10.53 4.69%
18400円 9.64 9.31 4.18%
18600円 7.66 7.34 2.04%
18800円 6.02 5.71 0.17%
19000円 4.67 4.36 -2.17%
19200円 3.49 3.18 -2.63%
やっぱGSだな・・
257 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/15(金) 22:25:49.75 ID:IT2/sCzX0
なんかやな感じ。先が見えん。
258 :
249:2007/06/15(金) 22:46:40.49 ID:dNd67h7p0
作戦変更で13回を処分。
月曜に両方処分の予定です
259 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/15(金) 22:51:05.01 ID:46TQe34A0
ニアピン初の満期はラストに化けて18400〜18600にでもいきそうな勢いだな…。
>>252 ああ、それで、最後に0.01円は残るのか。
初めて気付いた。
261 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/16(土) 09:40:59.47 ID:ECx17ANl0
どわっはー売ろう売ろまいか悩んでいるうちに遊びに行っちゃった
朝帰りしてCME見てビックリギョーテンどすえー
やべーでもどうしようもないわ。
ほとんどの人がボッシュートの予感
263 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/16(土) 22:15:30.17 ID:AuNzV4Hd0
18400と18600を買った俺は勝ち組。 だといいな。
264 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/16(土) 22:56:19.08 ID:ECx17ANl0
月曜の朝一で売却しようと思います。
へたれた。たかがCME。されどCME。たかだか5万円でも勿体無いもんは勿体無い。
265 :
249:2007/06/16(土) 23:13:19.54 ID:usbJYg8+0
3本で挟めば100でとれるとこ二つあるけど
3本1000ずつで合計7万〜8万だと持ってるメリットがそれほどないんだよね。
満期まで放置なら余裕資金での一本をくじ感覚かな
266 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/06/17(日) 10:34:04.05 ID:mROtyka00
なんつーか、さすがですね。
負けてなんぼのGSカバワラ、ってとこでしょうか?
例によって。
最初から負けてなんぼの計画のがいいのカモ?
とか思っちゃいますよ。
月夜〜水朝にかけて、大下げしそうな気もするし・・・うーん・・・さすが・・・
ただ、オプションなんで、この調子でGSにはがんばってほしいです。
やっぱ、個人的には、プレミアム的サービスを続行してほしい。
現実には、両取りなんだから、ちょっとそれをもう統計的考慮に入れて
かまわんと思うし・・・
ヘタな裁定なんか吹っ飛ばされそうだし・・・
安全では?
267 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/06/17(日) 10:44:54.03 ID:mROtyka00
大外側のスプレッドでかいの新規買いするヒトって、
そんなにいないんじゃないですかね?
だとしたら、大勢は、損切り一方なわけだから、
ちょっとスプレッドサービスしてほしいです。
そのためのGS側の手口として、以下のようなことが考えられます。
1、大外については、積極的に売り切れでかまわない
2、近いとこの大証オプションの捨て買いでカバーする
3、目先デルタバランスを多少、先物で代用、完全なカバー可能性コスト転嫁はしない。
その代わりが積極的な売り切れ、ってわけ。
そんな感じで大外の損切り時回収率を多少でも改善したい気がします。
大外だけ売買停止、ってのを避けたいんでしょうが、
それを避けるコストは、かなり高く付き、それは確実に
我々、客に転嫁されてます。
みなさん、それ(大外だけ売買停止の可能性)を受け入れるべきだと思いますよ。
268 :
◆iPazWYBMaM :2007/06/17(日) 17:32:47.91 ID:y2OQOXYD0
なかなかスプクリアできないので、最近めっきり買ってません。
今回のSQも様子見ます。月曜日が最終売買日でしたっけ?
SQ近くになって、Gsがスプをあげてこないようだったら、(大証のように)SQ
直前に短期での鞘とりを考えるかな。
いずれにしろ今週どうなるか見てですね。
#売り出し前日に、切りがいいということで、記念に指値して買った、07N18000が、おもいがげずあがっててうれしいw(cf.カバードワラントで夢を見たい人 20)
269 :
249:2007/06/17(日) 20:47:21.20 ID:nVUMkAWV0
このスレ参考にしながらやったのはABCDE(Aピン価格高)の連続5本立て、ワラント数は原則一定。両端のみ減らすことあり。
現在値に一番近いのを予想できない場合はC、地合が良さそうならDにおいてスタート
チャートや海外、為替などで予想して放置かA売ってF買ったりなど、
すごく動くと予想しても端の限度は必ず現在値のピンワラントまで
予想と逆なら問答無用で現在値をCに設定しなおす。
最後の一週間は3本でやりました。
正解を早く(6,7〜12、13くらい)拾うのが狙いと
損きりは早く、利確はじっくりを今のところはできました。
225にミニが出来たから、GSさまも危機感を抱いて、こういう商品を企画されたのであろうか。
ええ、ミニ先に浮気していたのでばっちりむしられましたよ。
20分以上経ってるのに 6/20 182 の気配が出ませんね
やっぱGSですね〜
182の約定マダー?
やっと約定した orz
274 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/18(月) 10:32:16.27 ID:rDVZiNyj0
結局離隔してしまった。手数料差っぴいて51340→75420
まあ、2週間で47%弱と思えばこんなもんかと言い聞かす。
あとは満期になって当たっていても余計な事を思わない思わない。
さて7月限を買う算段しよっと
2007/06/18 17:24 くらい
参照価格 18200 (?)
2007/06/20
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.31 0.01 0.00%
15600円 0.31 0.01 0.00%
15800円 0.31 0.01 0.00%
16000円 0.31 0.01 0.00%
16200円 0.31 0.01 -3.03%
16400円 0.31 0.01 -11.11%
16600円 0.31 0.01 -25.58%
16800円 0.31 0.01 -44.83%
17000円 0.32 0.02 -63.44%
17200円 0.38 0.06 -74.27%
17400円 0.60 0.22 -78.48%
17600円 1.56 0.92 -76.29%
17800円 8.25 5.64 -48.54%
18000円 28.63 24.89 10.51%
18200円 40.88 37.86 57.57%
18400円 27.20 23.55 34.51%
18600円 9.18 6.21 -24.56%
18800円 1.36 0.70 -73.99%
19000円 0.37 0.04 -82.02%
19200円 0.31 0.01 -54.29%
2007/07/18
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.46 0.16 -18.42%
15600円 0.53 0.22 -20.21%
15800円 0.62 0.31 -20.51%
16000円 0.74 0.44 -19.73%
16200円 0.92 0.61 -19.05%
16400円 1.17 0.86 -17.81%
16600円 1.53 1.22 -16.41%
16800円 2.05 1.74 -14.64%
17000円 2.83 2.51 -11.88%
17200円 3.91 3.60 -9.52%
17400円 5.38 5.07 -5.77%
17600円 7.27 6.97 -2.40%
17800円 9.32 9.00 0.94%
18000円 11.06 10.71 4.46%
18200円 11.75 11.39 6.10%
18400円 11.07 10.71 6.56%
18600円 9.35 9.01 7.68%
18800円 7.64 7.32 7.09%
19000円 6.09 5.79 5.69%
19200円 4.61 4.29 3.13%
276 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/18(月) 21:47:39.69 ID:NsGASA2y0
18200か
277 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/06/19(火) 09:09:33.70 ID:Kl/IoUZb0
6N持ってるヒト、面白そうですね。
前日の値付けもフェアな感じです。ニュートラルです。
やっぱ、一回、決済勝負やってみたいな。
278 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/19(火) 09:48:21.18 ID:dM/9ZiKK0
ループしね
2007/06/19 12:14 くらい
参照価格 18143.92 (?)
2007/06/20
行使価格 売 買 UpDown
15400円 - 0.01 -93.75%
15600円 - 0.01 -93.75%
15800円 - 0.01 -93.75%
16000円 - 0.01 -93.75%
16200円 - 0.01 -93.75%
16400円 - 0.01 -93.75%
16600円 - 0.01 -93.75%
16800円 - 0.01 -93.75%
17000円 - 0.01 -94.59%
17200円 - 0.02 -93.33%
17400円 - 0.14 -80.42%
17600円 - 1.06 -58.51%
17800円 - 6.09 -48.76%
18000円 - 30.01 -14.31%
18200円 - 47.43 26.26%
18400円 - 14.29 -19.56%
18600円 - 1.03 -73.82%
18800円 - 0.03 -93.62%
19000円 - 0.01 -94.29%
19200円 - 0.01 -93.75%
2007/07/18
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.50 0.20 2.94%
15600円 0.59 0.29 6.02%
15800円 0.71 0.40 5.71%
16000円 0.87 0.57 7.46%
16200円 1.09 0.79 7.43%
16400円 1.40 1.08 6.44%
16600円 1.81 1.50 5.08%
16800円 2.39 2.07 3.00%
17000円 3.19 2.87 0.17%
17200円 4.27 3.95 -2.38%
17400円 5.64 5.34 -4.94%
17600円 7.41 7.11 -5.90%
17800円 9.24 8.92 -6.30%
18000円 10.79 10.44 -5.27%
18200円 11.48 11.12 -2.42%
18400円 10.97 10.62 1.98%
18600円 9.24 8.91 4.49%
18800円 7.29 6.98 3.33%
19000円 5.67 5.37 2.79%
19200円 4.28 3.97 4.96%
6月満期の売却は15時までです。
今思ったんだけど
最後の売却のみタイムラグっていろんな意味で面白そうだな。
281 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/06/19(火) 16:02:29.00 ID:Kl/IoUZb0
色んな意味で、けっこうフェアで、
むしろ大証的な神経質な変動を吸収しており、
オプション本義、相場本義に集中して張った方が良さそうです。
なかなか安定してて、いいですね。
かなり本格的な合成品マーケットメイクです。
画期的、かな?
マーケットメイクの良さもある、と断言してもいいでしょう。
282 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/06/19(火) 16:21:30.01 ID:Kl/IoUZb0
だまされたと思って、一回、
カバワラのC、Pの期限長いやつで、
これ(ニアピン)と組み合わせて打ち回してみようかな?
やっぱり大証はサイズもでかく、期限先のは流動性がものすごく低く、
スプレッドもでかく、ビッグプレーヤー向き。
そおいう意味では、
P170売り+P165買い
みたいな単純なスプレッドの売り物も
GSで出して欲しい。やっぱり。
そのくらい広がるんじゃないだろうか?
昨日、ATMのプライスが9:30まで出なかったのを除けば
かなりいい感じ
284 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/19(火) 22:55:47.82 ID:dM/9ZiKK0
>>282 おぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うぇwwwwwwwwwwwww
285 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/19(火) 23:10:13.11 ID:hIjtz70X0
>>284 Loopさんが書くだけでそれだとなんかいじめみたい
このスレとは違うのでは
286 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/19(火) 23:10:13.86 ID:amRQmdtN0
>>284 うざい。NGできないから、お前コテつけろ。
LOOPおやじは長者村でも空気嫁ねー関係無い書き込みしてるからな
嫌われて当然だろ
288 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/19(火) 23:26:16.63 ID:amRQmdtN0
>>287 そんなに嫌ならNGNAMEでLOOPを登録すればいいだけだろ。
>>284のような奴の方がこのスレに関係ない書き込みな上、邪魔だ。
>>288 おまえもLOOP批判してる奴をスルーできないなら
いちいちレスしてないで、かたっぱしからNGにしろよ
おまえの言ってることはそういこと
嫌 な ら ス ル ー し ろ
290 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/20(水) 00:19:19.15 ID:pDkhH/uF0
>>289 何書くか分からない相手をNGにするの無理じゃね?
291 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/20(水) 00:32:26.39 ID:F7BvYjdN0
ニアピン18200 1000WR
ニアピン18400 1000WR
持ってます。合計25000円で買いました。6万円以上希望です。
292 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/20(水) 01:39:31.58 ID:+HRFhEhK0
>>284 >>287 >>289 始まったばかりのこの時期、ニアピンについて語ってくれる人は貴重ですよ。
みなさんもニアピンに関する書き込みをしてくださると助かります。
購入報告・商品批判なんでも大歓迎です。よろしくにゃ。
楽天は25日から取扱開始なんで、状況によって参戦してみようかと思います。
1ヶ月、様子見の期間があったのは、むしろよかったのかなと思います。
買えたらきっと買ってたと思うので。
皆さん、満期前に売却なんですかね?
今頃、どきどきの人はいるのかな?
295 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/20(水) 08:10:22.64 ID:0jUKkwAq0
296 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/20(水) 08:14:38.75 ID:0jUKkwAq0
ループは気にくわないスレ荒らしてるからループのマネして
このスレ荒らそうかな
297 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/20(水) 08:15:53.67 ID:0jUKkwAq0
>>282 うぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日経平均 始値 18173.07
ニアピン18200 清算 86.535円
ニアピン18000 清算 13.465円
300 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/20(水) 10:03:27.06 ID:+HRFhEhK0
うーん。18000-18200だったかー
いかんいかん。考えない考えない。
301 :
249:2007/06/20(水) 15:04:43.44 ID:dSlN1rFl0
>>291 挟みましたね。おめ。
現在は17800〜18800の六本で軽い調整はありそうなので、17800はそのときに売って
しばらく5本で放置でいく予定です
2007/06/20 15:13 くらい
参照価格 18240 (先物引値)
2007/07/18
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.45 0.15 -14.29%
15600円 0.52 0.22 -14.94%
15800円 0.62 0.31 -16.22%
16000円 0.75 0.44 -16.78%
16200円 0.93 0.62 -17.11%
16400円 1.17 0.86 -17.14%
16600円 1.52 1.21 -16.51%
16800円 2.01 1.70 -16.25%
17000円 2.71 2.40 -14.97%
17200円 3.72 3.41 -12.73%
17400円 5.07 4.75 -9.99%
17600円 6.88 6.58 -6.85%
17800円 8.90 8.58 -3.37%
18000円 10.80 10.46 0.33%
18200円 11.86 11.50 3.41%
18400円 11.57 11.21 5.32%
18600円 9.89 9.54 6.64%
18800円 7.94 7.62 8.43%
19000円 6.23 5.93 9.35%
19200円 4.72 4.40 9.62%
8月分はあさってくらいから記載予定。
って8月分設定されなかったりして・・ww
304 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/06/21(木) 10:10:44.13 ID:HkNq2gY+0
>8月分設定無し
その怖れはありますね。
売れてるとは思いますが、オプションだから何あっても不思議は無いわけで。
305 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/21(木) 12:45:22.15 ID:kFbR+tX40
>>304 ■■■■■■■■
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■■■■■■ 〜ループw〜 ■■■■■■
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2007/06/21 15:13 くらい
参照価格 18260 (先物引値)
2007/07/18
行使価格 売 買 UpDown
行使価格 売 買 UpDown
15400円 0.47 0.17 3.23%
15600円 0.54 0.23 1.32%
15800円 0.63 0.33 0.00%
16000円 0.75 0.44 -3.25%
16200円 0.92 0.61 -3.77%
16400円 1.14 0.83 -5.74%
16600円 1.45 1.14 -7.50%
16800円 1.89 1.58 -8.92%
17000円 2.54 2.22 -9.16%
17200円 3.48 3.16 -9.04%
17400円 4.76 4.45 -8.18%
17600円 6.54 6.24 -6.58%
17800円 8.64 8.32 -4.29%
18000円 10.70 10.36 -1.68%
18200円 12.03 11.67 1.28%
18400円 11.95 11.58 3.66%
18600円 10.28 9.94 5.09%
18800円 8.17 7.85 4.50%
19000円 6.38 6.08 4.53%
19200円 4.84 4.53 5.28%
8月分の設定マダー?
307 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/21(木) 17:36:17.15 ID:99x7xNx70
あれー?
7月限は5月の20日ごろには出てたのになあ。
GSバックれるつもりじゃにゃいだろなー?こんなに焚き付けといてw
あと基本的にスルーで
あんまりひどくなればこちらで規制にスレ立て等対処しますので、ループさん他皆様安心してカキコよろ
夢スレ程度の反応であれば放置します。
308 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/21(木) 18:04:16.10 ID:9AAmCNyv0
ニアピン8月限を出さないのは、GSが儲かってないから?
今回、日経ほとんど荒れなかったし、
>>206みたいな人が多かったんじゃないかと邪推してみる。
だいたい新回号の追加は二ヶ月に一回だよ。
ニアピンもそのペースなんじゃね。
7月にならんと設定されないのか
偶数月満期はちょっと不利だな
まったくの単なる推測ですが、はやってもいるし、儲かってもいると思う。
準備と言うか、タネオプション調達し、設定するのに、けっこう色々たいへんなのかなあ?
捨て買いとデルタ
で処理しちゃってだいじょうぶだとは思うけど。
大量の小さいやつの捨て買いで。
差分でやっちゃえばいいわけで。やや多めの捨て買いで。
カバワラ用の2次利用なのかな?共通利用って言うか・・・
カバワラ売った分、回してるのだろうか?
これは、やはり、毎月設定してほしいな。
3本設定して、隔月でもいいけど。
1本の月ってイマイチつまんない。
どうせ貢いでるんだけど。
そのぶん大証で取るが。
だとしたら、大証で売ってる個人ってどうなってるんだろ???
莫大に取るプロとか、同業者のいやがらせじゃ無い限り、
もちつもたれつで、そんなばかげたポジションは取って来ないと思う。
停止に追い込んで評判落とすような手もあるカモしれんが(同業者が)
そんなの迎撃してカモれるんじゃないのか?
そおいう目的なら。
俺が見たところ、
GS以外の自己玉ディーラーなんて、
流れ者の
IVコジキ、スプレッドコジキ程度。
圧倒的にGSが上だよ。
個人ですごいヒトが2名くらい、いるカモしれんけど、
そおいうヒトは、変な手は振って来ない。
コジキじゃ無いんだから。
そんなに警戒すること無いだろ。
差分捨て買いでじゅうぶんだよ。
それでも怖いようなら、12P170とか12P160とか、多少IV低めにサービスして、
それ大量に売って、それをNに回せば?
まあ、問題は、はじっこなんだろうけど。GS側から見ると。
けっこうバクチではじっこ買ってんのかな?客側が。
シロートがはじっこ買ってもふつう負けるわな。
>それでも怖いようなら、12P170とか12P160とか、多少IV低めにサービスして、
>それ大量に売って、それをNに回せば?
タネを大量に転売回しして、買い戻した残がいみたいのをNのヘッジにする、って意味。
逆に大量に売れて、そんなんじゃ追い付かないのカモ?
裏付けヘッジ玉が。
まあ、これやってんの天才だから、よーわからんわ。
せいぜいがんばってよ。面白いツールであることは確かだから。
次は為替ニアピンだな。
その次は原油ニアピン。
>>312 ■■■■■■■■
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■■■■■■ 〜ループw〜 ■■■■■■
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/ /| 。 。丿 | | (゚) (゚) |
\ \| 亠 | (6-------◯⌒つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\⊇ /干\| | _||||||||| | < こりゃひどい
| | \ / \_/ / \_________
( /⌒v⌒\_ \____ /
パンパン| 丶/⌒ - - \
/ \ | | / |
/ ノ\__| |__三_ノ| |
/ /パンパン| | | |
/__/ | | | |
⊆ | | ⊇
316 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/06/22(金) 16:17:36.45 ID:5TMNR8D50
性的な暴力を示唆した脅迫と受け取りました。
覚えておいてください。
>>316 おまえが荒らしたスレに比べればかわいいもんだよw
319 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/06/25(月) 10:46:04.25 ID:97TpgRcB0
みんながんばれー!
うそ
なるよーにしかならんでしょう。
320 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/06/25(月) 10:47:41.21 ID:97TpgRcB0
ニアピンで大損ぶっこき
ってか?!
ただ、大儲けバナシも出て無いのが不気味です。
それもあるんですね。これの場合は。
loopは傷つきやすいんだね。
かわいそうな人。
322 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/06/26(火) 15:59:35.38 ID:pyMSlV5M0
人柄よりも持ちカネが傷つくのを怖れた方がいいと思いますよ。
マジで。
323 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/06/26(火) 16:00:06.40 ID:pyMSlV5M0
生きてればとりあえずよし、
としないと。
324 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/26(火) 16:38:13.73 ID:5RAMlV//0
17000〜18400のど真ん中がもろにさがってるのに、16800以下や18600以上が上がってるのはなんで?
今日ほとんど動いてないから普通なら、今日下がった部分があがるんじゃないのか。
別に持ってないから不満は無いけど、理由が分からん。
325 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/06/26(火) 16:56:45.11 ID:pyMSlV5M0
可能性として、設定パラメータ変更の可能性もあるけど、
今日の場合は、ヘッジ先の大証OP、ひょっとするとシカゴ日経平均OPも、
プレミアムが上がってる、わかりやすく言えば外側が上がってる、
同値位置は言ってみればNだと売りで、外で買いだから、
比較すると同値(真ん中)は下がる、
そんなとこかな?
大証なんかだと、IV(プレミアム)の変化で
大損ぶっこいたり破産したりク○つったりして来たヒトたちが
複数いるよ。どのくらいの複数か知らんが。
まあ、まだこれでもカバワラの方がプレミアム変化は少ないんだ。
N(ニアピン)だと、ぼったくり量が実は少ないから、
ヘッジ先の影響は、けっこう受けることにしたんだろ。たぶん。
言いかえれば、今日は、同値あたりを新規建て、外を仕切るチャンスだったとも言える。
ただ、この傾向は続くカモしれん。
でも、最終的には、SQ(決済)でも勝負になるはずだから、
そっちに切りかえられるのが、いいとこだと思う。
ごめん。
見たら、大証プレミアム上がって無いや。シカゴはわからんけど。
設定変更かな?
大証とは別に、ボラ評価をGS独自で上げたのカモしれんし、
大外買って大儲けするような変態対策カモしれん。
ふつうこのスプレッドじゃ、つらい気もするが・・・
それとも、我々、穏当なカモ類の救済対策設定変更カモしれん。
近いとこ買って、遠いとこ損切るのが、穏当なカモ類張りだからな。
がはは
それとも配当落ちからみで金利系パラメーターのなんかあるのか?
わからんわ。
これやってるの、一種、天才だから。
ニホン人オプション使いの数少ないエキスパートだからな。
遠いところのIVが下がっただけと
330 :
種20万:2007/06/26(火) 23:30:52.47 ID:AHPCm8qZO
今日はじめてニアピンを買ってみました。
手初めに18600を2KWほど。
利益が出たら売るつもり。
331 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/27(水) 00:17:44.58 ID:VVVyvnsq0
18600とか…多分それ損するよ。
折りはさっき17600のを1000wr8.29円でした。
333 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/27(水) 01:09:14.67 ID:IXggJmLP0
17800 10.05
18000 11.66
18200 12.18
18400 11.31
各1000wrずつ購入(総額45000円くらい)した。
月末に様子見て買い足すつもり。総額で30万くらい入れときたいなあと。
334 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/27(水) 01:18:45.07 ID:VVVyvnsq0
>>333辺りのチョイスが一番無難な気がする。
特に今日の価格帯は十分な仕込み時だったし。
335 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/06/27(水) 17:55:49.30 ID:IXggJmLP0
今のうちに18600も仕込んどくか、、、
銘柄追加来たね
>7/2(月)より新たに20銘柄のニアピンeワラントと380銘柄のeワラントが追加されます。
>
>今回追加されるニアピンeワラントの満期は2007年8月22日、ピン価格は16,200円から20,000円の間で
>200円ごとに設定されています。
2日からか
338 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/29(金) 22:05:04.43 ID:sWM3X3//0
来週は日経はまた18300にトライしてくるかな。
ってことで、18200,18400辺りが買い目と踏んだ。
まぁ、ちょっと前に一点買いで買った18400しか持ってないけど。
339 :
iPaz ◆iPazWYBMaM :2007/06/30(土) 00:52:51.88 ID:HxNk/oy9O
最初、これは、オプション売りの代わりに使えるかな?と思ったけど、スプがデカ杉。
一点買いで、満期まで持つことにした。
07NH18200の一点買いで2000藁買った。
340 :
249:2007/06/30(土) 05:02:08.30 ID:Lti+WfeV0
現在17800〜18600保有、今週は放置か18000〜18600の4本で放置予定です。
オリは17200-17800だ。
17000台に「入れば」600円台で3倍
880円幅で利益確定ってとこか。
悪くない。
まぁ半月資金を寝かせるデメリットはあるが。
俺は、17800一本を軽く。
当てるって言うより、そこに建ててしのいでる、って感じ。
大量に建てて均してバランスしてると、やっぱ疲れる。
突発的な事態をついつい考えてしまう。
343 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/01(日) 12:16:53.48 ID:XkZv3HiYO
へ?
るーぷって口だけだったね
知ってたけど
344 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/07/01(日) 13:04:01.59 ID:PZPxq5Qp0
ってーか当てて勝つことは不可能だよ。
そうと思ってる時点で負けてるよ。
ループは死ね
毎日プライスを貼っていた者ですが
誰かさんが出入りするとスレが荒れるので
やめました。
悪しからずご了承ください。
乙カレー
.: + ...:. ..:...:.. :. +
. ..: .. . + .. : .. .
.. + ..:. .. ..
+ :. . +..
. : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二X二二O
|: | ..:+ .. ありがとうループ・・・
∧∧ |: | 君のことは忘れないよ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""/:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
349 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/02(月) 01:29:10.01 ID:VCopHdVe0
>>346 まあ別に気にしないでいいですよ。今までありがとうでした。助かりました。
あと多少の荒れは賑わいのうち。
石があってこそ玉も生まれるってもんだと思います。個人的にはですけど。
ループさんも気にせずどうぞ。一点買いは意外でしたけど。
ヘッジっぽい使い方かなぁ。
でもスプでかい反面、案外値動きもあるから一点買いも惹かれるんだよなあ。
18600なんて6/27(日経17800くらいだったと思う)に6.94で買った奴が、今や9.85だからなあ。
戻す確信あったしこれに突っ込んでれば、なんて、、、。
でもま、そういう買い方俺には向いてないだろうな。いつか必ず失敗する。相場観とやらは無いの分かってるし。
ちゃんとした相場観のある人はデルタやギアリングを見ながら
コールやプットの代わりに買うのも面白いでしょうね。
17400-18400 まで並べて原資 27500 くらい.。
ちょこちょこ手を出しています。
うわ -30
きょうはもうやりまつぇん T_T
誤爆 orz
353 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/07/02(月) 10:14:54.30 ID:nIB/int+0
点数増やしてがちがちにバランスしたつもりでも、
思うように、他種目のポジションが動かないといらいらするし、
それを待ってる間に思いがけないことも起こりうる。
理詰めでそれもいいけれど、
まあ、あまりカネも無いし、万一、大負けることも許されない。
ならば、少量でバランスもあり、だし、
そおいう使い方するには、非常にごきげんなところもある。
GSのオプション系の「にぶさ」がいい方に作用する、って感じ。
理屈ならがちがちにスクエアだが、性格的には、そっちのが向いてるみたい。
ぶらんぶらんハダカでN玉フルチンさげぶらぶら
けっこう、オプションの場合、「勝てる手口」なんて追求せずに、
自分の性格に合う手で回す、ってのもかなり有力な考え方だと思う。
354 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/07/02(月) 10:22:12.08 ID:nIB/int+0
カネも立場もアタマも知能も違うのに、たとえば、
**の手口のあとを追う
ってのは、ばかげてることこの上無い。
具体的に言うと荒れるので言わないが。
それがたとえば単なる詐欺師で無く、ホンモノだとしてもそうだと言い切れる。
手口を自分にフィットさせるのよ。
自分が合わせるなんて不可能だ。
まして、貧乏人の低脳が。
もちろん上級者の手口は参考になる。
だが、参考になるのも、ある程度の相場経験、状況、知能がある場合のみ、だ。
355 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/07/02(月) 10:25:25.97 ID:nIB/int+0
思わず、ほとんど相場の極意を言ってしまったが、どうせ誰もできやしない。
1000人にひとりくらい。
まあ、俺も出来ないんだけどな。
356 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/02(月) 12:14:30.08 ID:iBM5tg/l0
ループは出入り禁止
357 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/02(月) 12:36:17.19 ID:VCopHdVe0
26日から一週間で5回号全てプラス
トータル含み益20%超えてる
買い足していったときの満期オッズが計算したいのでまた新しい表作ってみようかなー
満期オッズと現在の含み益の差を比較しながら、リスク見たいし。
あーやっぱこのワラ俺にピッタリだ。
いろいろ考えるの楽しい。
358 :
249:2007/07/02(月) 13:52:01.26 ID:Dkh3zXql0
目先天井だなと思えるところにきたら、
そこを上から二つめに設定して5本並べる予定です。
正解3本を合計33くらいで購入できれば上等です
359 :
249:2007/07/02(月) 13:55:48.65 ID:Dkh3zXql0
8月のワラントです
360 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/02(月) 23:42:53.30 ID:iBM5tg/l0
ループはhageってコテでしたw
361 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/02(月) 23:50:11.65 ID:iBM5tg/l0
374 : :hage :04/04/04 14:43 (p)ID:avKVKqU2(2)
けっこうなことじゃないか。
ばかが売ってるなら勝つチャンスも出てくる。
米ヘッジファンドみたいのばかりなら、勝てるとは思えん。
まら、(またの間違い。ばかがツッコむ前に断言しておく!)
一匹オオカミさんみたいなのが参加者の半分超えてるなら、
俺は、きっぱり利確して月曜から打たない。
だが、俺は知っている。
大量のばかが存在することを。
俺のようなばかにもチャンスがあることを。
375 :名無しさん@大変な事がおきました :sage :04/04/04 23:00 (p)ID:R2Ea0P29(2)
頼むからそのポエム調の書き込みは勘弁してもらえないか?
頭が痛くなってくる...。
362 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/02(月) 23:52:39.51 ID:iBM5tg/l0
ループは昔から嫌われものでしたw
プット売りで物故苦までは
詩人じゃなかったんだがな
364 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/04(水) 02:20:12.47 ID:Lry0U5Ux0
今日7月ぎりの最終(たぶん)追加購入した。
総トータルで
17800@10.05 1000w
18000@13.18 4000w
18200@15.44 4000w
18400@14.11 4000w
18600@10.13 3000w
ってな感じ
端っこが少ないのは気分です。
満期当選前提での期待値は+67%?
(250,000+400,000+400,000+350,000)/4=350,000
350,000/210,000=約1.67
(なんて大雑把な期待値モドキ)
トータルで50%以上含み益が出たら即座に利益確定する。
レンジの前後100円オーバー程度はあり得ると思っているから。
前回の満期日直前の動きにはションベンちびったし。
40%プラスでも離隔するな。きっと。いや、ちょっとは我慢するか、、、
おつ
オプションSQとそんなに日にちが離れてないので
うまく収まるといいですね
怖いのは13日と16日かなぁ
366 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/04(水) 10:36:22.32 ID:Lry0U5Ux0
世界が平和でありますようにと祈る毎日です(救世教か!)
367 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/04(水) 16:44:28.53 ID:J4A635d10
368 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/05(木) 18:13:31.45 ID:Pn+Oc/rl0
今のとこ含み益+14.59%
頼むからこのまま行ってくれ〜
ほs
17600-18600 を原価 6700 まで圧縮しました
これで外れても痛くないぞ
>>370 なるほど。
それで当たれば、最低10万円、もっとカモしれないし。
当たる可能性のがでかそう。
372 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/09(月) 12:32:09.00 ID:B/nkfBDT0
>>370 どんな圧縮のしかたですか?
一部利確って感じ?
ipaz さんがやっていた方法が主です。
レンジを狭めてやってますので、大きく動いたら
アウトでしょう。
374 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/09(月) 17:20:16.61 ID:B/nkfBDT0
はしっこを売ってレンジを狭くしたって感じですか。
どもです。
375 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/09(月) 20:01:50.98 ID:WCkgbM530
17800円を切ろうかどうか考え中
376 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/09(月) 20:13:25.93 ID:B/nkfBDT0
>>375 あ、それおいらも(笑)でもま保険で置いとくか。
あと18600を1000w追加した。
17800@10.05 1000w
18000@13.18 4000w
18200@15.44 4000w
18400@14.11 4000w
18600@10.13 3000w
↓
17800@10.05 1000w
18000@13.18 4000w
18200@15.44 4000w
18400@14.11 4000w
18600@11.28 4000w
377 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/10(火) 02:32:37.22 ID:c45MHWhj0
CME 18260
ま、明日は気楽にしてられそうだ
378 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/10(火) 02:39:25.46 ID:w3YS61ah0
ニアピンが無かった頃は本気でうざかったヨコヨコをニアピンが出来てから望むようになった。
特にここ最近の相場はニアピンには絶好の相場だったから余計にそう思う。
379 :
249:2007/07/10(火) 03:09:08.48 ID:f/gpN1qB0
18000〜18400の3本ですが、次は直前まで5本が精神上楽なようです。
8月は17800〜18400を均等に購入で様子見
380 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/10(火) 22:22:07.88 ID:T44ORXvgO
あげ
381 :
IPaz ◆iPazWYBMaM :2007/07/10(火) 22:46:42.47 ID:T44ORXvgO
前のやり方は、やめました。
五本くらい並べて買ったんですが、売ったら、ちっとも儲からない。
スプが広過ぎるよ。
横横で取るのは、大証のオプション売りの方が良いと思います。
で、一点張りで、狙うことにしました。
382 :
◆iPazWYBMaM :2007/07/10(火) 22:57:09.32 ID:hAy2K/XP0
---
ニアピン日経平均r200 -- 34回 18,000 07/07/18 1,000 7.02 17.92 7,020 17,920 +10,900
ニアピン日経平均r200 -- 35回 18,200 07/07/18 2,000 14.10
21.24 28,200 42,480 +14,280
383 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/10(火) 23:28:40.20 ID:c45MHWhj0
満期の半月以上前までなら5本でも狙えそうじゃないかと思ってたりします。
半月切ると3−4本がいいとこだなあ。
384 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/10(火) 23:36:42.36 ID:zyP+H+uD0
満期は17800−18000と適当に予想
CMEが・・・
386 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/11(水) 01:11:29.86 ID:BfSpGdMW0
むう。満期直前には必ず一波乱あるな
SQ前の魔の水曜日かね。。。
388 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/11(水) 01:31:25.13 ID:BfSpGdMW0
日経のホメオスタシスを信じて寝る
389 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/11(水) 01:39:23.33 ID:BfSpGdMW0
おいちょっと冗談やめてくれよCME
ちょっとタバコ買いに行くか
CMEがぁあああぁあああっ!!
391 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/11(水) 09:42:21.68 ID:0PWUVT1mO
これって前営業日までは売ることが出来るんだよね?
392 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/11(水) 12:35:44.53 ID:AkNYxopU0
買うことは出来ないけど売ることは出来るよ。
393 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/11(水) 15:03:37.93 ID:0PWUVT1mO
>392
d
394 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/11(水) 22:25:23.41 ID:O5x4VmX00
さーてどうすっかなー
昨日と今日とここまで下げられたら明日明後日の予想がいまいちつかん。
やっぱ満期前に全売りかなー。
395 :
249:2007/07/12(木) 14:28:13.21 ID:BUNnO6ik0
昨日がピークで1割ほど減ったところで予測不可能なので全部処分。
8月の17800〜18400の4本であと1本を下に追加の予定です。
396 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/12(木) 18:07:42.82 ID:z/jW+VgJ0
test
397 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/12(木) 18:08:49.35 ID:z/jW+VgJ0
やっとアク禁とけたー
ひでえよ全板規制
むちゃくちゃでござりまするよ
398 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/12(木) 18:11:31.68 ID:z/jW+VgJ0
ちなみにソフバン
399 :
249:2007/07/12(木) 23:44:07.27 ID:BUNnO6ik0
残り1週間の対応は難しいです。少し振り回されました。
8月分は17600買って、また売って18600買って17800〜18600の5本立て
無茶苦茶です^^
明日はまあまあ上がるとかけましたが、しばらく米も日経も読めません。
今までの2回は下から二つ目にセットが多かったですが、
現在値を真ん中セット多目でやってみたいと思います。
400 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/13(金) 01:31:09.23 ID:fC/uUD2B0
17日に18200超えで引けそうになければ即時売却。
そう決めた。
17800@10.05 1000w
18000@13.18 4000w
18200@15.44 4000w
18400@14.11 4000w
18600@11.28 4000w
401 :
◆iPazWYBMaM :2007/07/14(土) 19:47:31.79 ID:fdDi3mBdO
7月満期の18000を持ってるんだけど、どうなるのよ?
402 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/14(土) 19:53:38.18 ID:fdDi3mBdO
まあ、発売初日に寄り付きで、記念に買ったんだから、最後まで持っておくことに決めました。
403 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/14(土) 21:08:03.94 ID:KqZ7SxMk0
数量どのくらい?
404 :
◆iPazWYBMaM :2007/07/14(土) 21:55:22.29 ID:fdDi3mBdO
記念なので、千ワラント(藁
9円くらいで指して7円台で買えました(^^)/
405 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/14(土) 22:08:11.42 ID:izcGXI9t0
>>404 まー普通に考えて0円になるだけだと思う。
406 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/14(土) 22:12:07.24 ID:KqZ7SxMk0
なるほど
それならスクラッチくじ感覚で持ってるのもありですね
そこらへんならじゅうぶん有りそうだし
407 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/14(土) 22:14:30.39 ID:KqZ7SxMk0
○○円になったら離隔しようとか17日の3時まで考える時間もあるし、いいんじゃないかと。
408 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/14(土) 22:39:17.28 ID:izcGXI9t0
まー今8月分買えばどの値でも1万以下(1000w)で買えるし競馬、パチンコ感覚でやるのが吉。
な。
結構いいだろニアピン。
散々な言われようもされてたけど。
そんな・・はずかしい・・
411 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/07/16(月) 09:58:14.27 ID:LQxyoaWz0
たしかに競馬で1っ点買うより、面白いカモ?
18000買っといて、18100でも、いちおう5万円。
412 :
249:2007/07/16(月) 20:16:58.40 ID:dUyUd1e70
途中でおりることもできますしね。
413 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/16(月) 20:46:55.06 ID:qC1weT5E0
CMEは50下がって現在18200
悩ましいにゃあ
明日もハラハラしそうだにゃ
414 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/17(火) 08:12:21.89 ID:4eMPtUPZ0
966 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/07/16(月) 11:35:16.00 ID:p4+lKJcb
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 永遠にP売れば億万長者になれるっ!
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
なりましたけどね。(うそ)
967 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/07/16(月) 11:37:49.35 ID:p4+lKJcb
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 永遠にカバードコール続ければ必勝だ!
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
968 :山師さん :2007/07/16(月) 11:41:12.54 ID:pYiKsYwM
>>966,967
俺は永遠にショートストラングルを続ければ億万長者になれると今でも信じている。
969 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/07/16(月) 11:44:26.91 ID:p4+lKJcb
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 永遠にATM両方売りすれば億万長者だっ!
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
今もおがんでます。
970 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/07/16(月) 11:46:43.07 ID:p4+lKJcb
(3年後・・・)
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 永遠にATM両方売りすれば億万長者だっ!
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
今は、ニアピン一本売りしてます。
とか書こうと思ってる時期が俺にもありました。
今は白骨化してます。
971 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/07/16(月) 11:50:40.16 ID:p4+lKJcb
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; 両側近買い遠売りレシオ掛ければ、
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 億万長者になれるっ!
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ (IV的にも)
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
みんな同じことやってました。
(実は)
972 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/07/16(月) 11:52:05.14 ID:p4+lKJcb
たぶん、今の流行りは、
>永遠にショートストラングル
973 :Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/07/16(月) 11:52:45.76 ID:p4+lKJcb
HV12でIV15なら、それでもイケそうな気がいっけんするが?
はたして???
415 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/17(火) 08:15:41.21 ID:gzPoKTS70
825 名前:山師さん[sage] 投稿日:2007/07/17(火) 08:06:59.20 ID:M/VX4oPh
市場関係者によると、本日の日経平均の予想レンジは
18100−18350
物色としては石油などの資源関連があがっている。
地震の相場への影響については、個別銘柄に動きがある可能性はあるが、
全体的にはほぼニュートラルとの見方。
(ロイター)
CMEは18195
購入レンジは18000−18600
お前わざとやってるんだろっていうくらい悩ましい一日になりそうです。頼むわ。ホントに。
416 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/17(火) 13:45:25.77 ID:gzPoKTS70
結局全部売却しました。
購入
17800@10.05 1000w
18000@13.18 4000w
18200@15.44 4000w
18400@14.11 4000w
18600@11.28 4000w
売却
17800@ 3.7 1000w
18000@16.74 4000w
18200@47.15 4000w
18400@27.48 4000w
18600@ 3.1 4000w
購入金額手数料込み
229,032
売却金額手数料込み
380,280
損益約+66% 取引期間22日間
明日まで待っても+2万なら、もういいかって感じです。
8月限の購入計画に専念します。
8月限のテーマは「日銀利上げ」ってとこですか。
おめでとうございます。
上手かったですね。
他と組み合わせれば、さらに危険を減らすこともできます。
実は、やってんのかな?
418 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/17(火) 15:39:08.81 ID:gzPoKTS70
>>417 ありがとうございます!
今回は多分満期でもレンジに収まる自信があったのですが
今後のことも考えると、これ以上の成果を求めて成功する体験は自分にとって危険だなと判断しました。
ずっと続けていればいつか必ずまさかの事態が起こりますし。その一回のまさかで軽く消し飛ぶのがワラントですし。
リスクリターン感覚を維持するためにも過剰な成功は手にしたくない、って感じです。
「他」ってニアピン以外のワラントですか?
それとも他の商品?
ニアピン以外で持ってるのはリカクし損ねた楽天Pワラだけです。恥ずかしながら。
その感じだったら、そのままでいいカモ?
慣れればなんとなくやりやすいと思う。
自分なりの手口がいちばん、って気はする。
420 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/17(火) 20:54:00.59 ID:gzPoKTS70
8月限とりあえず購入
18000@9.15 14000w
18200@9.89 14000w
18400@9.90 14000w
一週間〜10日くらいの間に様子見ながら6本立てくらいに展開しようかと
これでATMのプライス表示が9:30まで出ないなんてのが
改善されるといいんだけど・・
日経始値 18136.06
35回68.03円で計算あってる?
参照価格って今日の終値なんですか?
426 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/18(水) 10:49:28.48 ID:5ulKoEnE0
始値です。
ありがとうございました。
428 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/18(水) 12:20:39.37 ID:Wu4Pbxzr0
>>424 あってる。
第34回 18000 --- 31.97円
第35回 18200 --- 68.03円
他0円
429 :
424:2007/07/18(水) 13:06:11.22 ID:emGcPJNb0
430 :
◆iPazWYBMaM :2007/07/18(水) 18:15:20.07 ID:UU6798vzO
18000当たりキター。
朝方まで、ダウが高かったので、だめかなあと思ってた♪
431 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/18(水) 18:35:28.74 ID:rrBFt4X+0
>>430 おめ
俺は昨日ビビッて処分しちゃったよ
orzorz
433 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/19(木) 02:12:33.59 ID:AcZTYXFR0
あと一週間はここらへんにいて欲しいもんだ
434 :
249:2007/07/19(木) 03:17:30.39 ID:ZVLTXJi+0
夜に17600を10000購入、18600を5000w損きり
現在17600〜18400、10000w
18600、5000wの5.5本
やっぱ、2〜3本態勢の方が面白いな。
先の一本は、ヘッジし切れないなら、止まってる時間が長くてもかまわないし。
436 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/19(木) 16:19:44.37 ID:AcZTYXFR0
>>435 俺もそう思います。
結局、自分のスタンス的に満期まで持たないことが分かったのでなおさら、なおさら。
楽天Pを売却した30万で来週さらに仕込んでみようと。
437 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/19(木) 18:09:03.00 ID:AcZTYXFR0
ところでイートレって、例えば同一回号を3回に分けて購入した際には、売却もそれぞれ別にしなきゃいけないんですね。
例:
ある回号を
8月1日に1000w
8月2日に2000w
8月2日にさらに1500w
と購入した場合、
売却も1000w、2000w、1500wそれぞれをいちいち売却しなきゃならない。
松井のときは一括して売却できたような気がするんですが、イートレでも同じ回号を一括して売却できないんでしょうか?
438 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/19(木) 18:32:09.86 ID:3RA6USWI0
一括で売却できたはずだよ?以前にイートレでやったし。
ただ、俺の場合、同一日に買ってたから、出来ただけかもしれない。
もしかすると、1日に1000wr、2日に2000wrと、さらに同日に3000wr買ったなら、
1000wrと5000wrで売却する必要はあるのかも。
ただ、そんな意味不明な取引をさせることは無いと思うけどなぁ。
あと、変なところ突くようで悪いけど、1500wrは買えないよ。1000wr単位でしか。
439 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/19(木) 18:59:23.55 ID:AcZTYXFR0
>>438 あ、1500はあり得ませんね。どもです。
んー。こないだ売却したときは、ずらずらっと分かれてリストが出てきたのでメンドイなあと思いながら一つ一つ処理しました。
おかげで売ってる最中に安くなってしまい歯がゆい思いをしたので気になってます。
(なんで1000wだけ約定しねーんだゴルァ!と思ったら値下がりしてた。トホホン)
一括でする方法があるのかも知れんけど。
440 :
249:2007/07/19(木) 21:30:01.81 ID:ZVLTXJi+0
以前は知りませんが、現在は分けて買った場合は
それぞれそのワラント数以下でしか売れないですね。
もしかしたら売れるんでしょうか。
441 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/19(木) 21:49:35.75 ID:AcZTYXFR0
CME 18175 ちょびっと元気っこ
でもニアピンの買いどきはもうちょっと先でもよかったな。
などと今更考えて見たりもする。
442 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/20(金) 15:18:24.24 ID:6tkDGVtr0
などと言ってるうちに8月ぎり分の動きが始まったようであります。
いろいろ考えたけど今回は3本立てでしばらく突っ張ってみるつもりであります。
皆さんもがんばってー
とりあえず楽天Pを売却したお金はどうやって投入しよっかなー
443 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/21(土) 22:58:07.17 ID:e2qhzn/xO
昨日電車の中吊り広告を目にして、いろいろヒアピンワラントについて調べてみた。
もうS商品開発部は天才だな…。
日本ではこんな金融商品の開発は無理だわ。
権利行使価格帯が200円てのも痒い所に手が届くというか、そんな感じ。かねてから大証の500円幅はやりつらいと思っていたし。
突き詰めるとこれかなりイケるかもしれんな。
444 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/21(土) 23:36:43.02 ID:QgQZuW2L0
800はちょっと離れすぎだと思うぞ
日経平均が18000の場合、ニアピンの
実質ATMは18200になる(デルタが0に一番近い)。
そこから離れれば離れるほど、デルタも大きくなるけど
セータで痩せやすくもなる。
コール・プット代わりに買うなら実質ATMから400くらい離れた
奴が一番無難と思われ。
あとプット側はプレミアムが腐りにくいので
価格が伸びにくい傾向がある。
満期の週になってやっと実質ATMが参照価格と
同じところに降りてくる。
ニアピンの価格はIVが上がると下がるとGSが書いているので
ニアピンをプット代わりにするのはヤラレると思う。
447 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/22(日) 11:38:48.39 ID:wH08PFv80
まあ、しかし、満期10日前頃からのATM600オーバーあたりのボラったら、そりゃ壮絶だからなあ、、、
4円から8円を行ったり来たり。夜もCME次第で倍になったり半減したりって感じ。
ボックスがある程度読めているなら、Q前の乱気流を利用してそこらへんで一稼ぎしようって手口もあるかも知れん。
かなりリスキーだとは思いますが。でもなにぶんGSも競馬やパチンコを引き合いに出して開き直ってますからねえ。
448 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/22(日) 11:42:11.42 ID:PA+v/qX80
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070721k0000m020029000c.html 米国:住宅ローン焦げ付き、金融損失は最大12兆円にも
【ワシントン木村旬】米連邦準備制度理事会(FRB)のバーナンキ議長は19日、低所得者向けの高金利の住宅ローン(サブプラ
イムローン)の焦げ付き問題に関連して、このローン債権を組み込んだ金融商品の損失が最大1000億ドル(約12兆円)に達する
可能性があるとの推計を示した。米上院銀行委員会の公聴会で述べた。こうした金融商品に投資している証券会社や銀行が今
後、多額の損失処理を迫られる恐れがある。ただ、同議長は前日の下院公聴会で「金融市場は安定している」との認識を表明。
19日のニューヨーク株式市場も金融関連株は売られたが、ダウ工業株30種平均は終値で初の1万4000ドル台に乗せ、市場は
ひとまず冷静に受け止めている。米住宅市場の不振を背景にサブプライムローンの焦げ付きが拡大し、このローン債権を担保に組
み込んだ金融商品の価格が急落。これにより、米証券大手ベア・スターンズ傘下のヘッジファンドが多額の損失を出した。
毎日新聞 2007年7月20日 18時22分
449 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/22(日) 13:10:06.79 ID:wH08PFv80
サブプライム懸念はダウ高値更新で相殺されて、下げるネタとしては古いような気がします。
むしろベアの破綻ニュースが行き渡ってサブプライム問題については悪材料出尽くし感が出ているのではないでしょうか。
月曜からは微下げの後、いつもどおりのヨコヨコと見ています。
選挙終わるまでは18000を跨いで行ったり来たり。
この調整期間中に金利の件も織り込んで、選挙後からはまたちょびっと上昇トレンドで18300を目指してくれるのでは、と。
以上、希望的観測どした。いずれにせよ、今のところ余り弱気になる材料が見当たらない。
450 :
249:2007/07/22(日) 17:05:00.43 ID:BwFGmDme0
17800〜18800で1800から18400を1.5倍で保有で18800は減らすか処分の予定
451 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/23(月) 11:31:58.90 ID:e44NpnTL0
さてそろそろ利が乗ってきましたあ〜
例えば、今日みたいな200円以上下げることがあるから難しい。
だけど、漏れは当てる自信あるぉ。
だって、IDがSEXだから。。
454 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/23(月) 12:49:12.42 ID:e44NpnTL0
うーむ
何気に買った18600、2000wは余計だったか
ま、いいけど。
455 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/23(月) 22:46:46.98 ID:Cuz1nzMG0
シミュレーションだけ見ると、金曜の夜に買って、月曜の朝に売るとスプレッドと手数料を引いても軽くおつりがくるように見えるんですが、実際それでもうけている方いますか?
計算モデル修正までの一ヶ月だけしかつかえませんが、ほぼリスクなしに見えるんですが。
456 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/23(月) 23:42:09.98 ID:t0ZiF6oz0
それやろうとしたけど、あんまオススメできない。
シミュレーションの値から大きくずれることもある上、スプレッドクリアで消費しすぎて本当に利が少ない。
20万ほどの投資で1000円あるか無いか。これだと偶然予想外に動いた時のリスクの方が大きい。
ちなみに、俺は結局そのまま一週間くらい持ってて利が乗ってから売った。
なんだかんだある程度の期間は保持したほうがいいとは思う。
金曜に買って、次の月曜ではなく、更にその次の月曜とかいう形の方がまだいい気がする。
当然1週間分の変動リスクは負うけど、土日分の時間的価値上昇は2回分あるわけで。
同感です。
2回くらいはまたがないとスプレッドぶんがつまらないです。
勝つんですが、そんな勝ち方してると長い間には大負けする、みたいな。
できたら、その間に振れても、破滅的な損害にならない工夫は必要です。
デルタとセータのバランスさえ気をつけてれば
原資産 ±300 くらいは問題なく抜けるよ
>>458 俺はちゃんとできないんですが、そんな感じはあると思います。
今朝はストーンと落ちて、急に跳ね上がって、また一瞬落ちた。
漏れはまだ買ってないから平気ですが、買ってる人たちは不安ですかね。
漏れは3万円買って少額でもいいから当てるつもりですが、甘いでしょうか?
少額だったら他のギャンブルより上品な感じで面白いですよ。
3万円とは言え、狭いとは言え、10万円のゾーンが組めるわけだし、
早逃げの選択もできるわけだし。
単なるギャンプルなら、少額の方がいいと思います。
やりようによっては、3万円でも300万円現物買うよりバクチになっちゃう
わけだし。
これは、逡巡してもなんとかなる場合もあるところが、
我々一般カモ大衆向けです。
気をつけるべきはオーバーウエイトです。
>>461 オーバーウェイトというのは、例えば、当たって手に入る金額より購入代金の方が
上回ったりして結局損するようなことでしょうか??
違ってたらすいません。 orz
463 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/24(火) 15:36:38.66 ID:7EQJbJXfO
今日の値動きを説明してください。
atmが何で下がるの?
>>462 ごめんなさい。たいした意味はありません。
個人個人のリスク許容を超えるような建玉、くらいの意味です。
小さいようでも、レバすごいですからね。
損失限定されてる代わりに、動きは激しいので、あっというまに紙クズですから。
>>463 わからんです。
謎ですね。
ボラ期待値(言ってみれば大証オプション等のIV)が上がったら、
そうなるのも自然ですが、そんな感じの日じゃ無かったし。
昨日の山が高過ぎたと補正したのか?
ヘッジ先のシカゴとかのオプションのせいか?
はたまた、我々客側の売買で、そんなふうな圧力がかかっちゃったのか?
謎です。
ATM買うチャンスでしょうか?
昨日よりはチャンスってとこでしょうが、
建て過ぎは注意ですから・・・
スプレッドもでかいしなあ。
スプレッドとレバのでかさ考えると、このくらいは、微調整の範囲ですかね?
小巾で取るのはつまんなそうですね。
466 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/24(火) 16:41:10.93 ID:7EQJbJXfO
昨日がおかしかったでおkですかね?
おかしいと言うよりも、決まったものでは無いので、
考え方ひとつ、ってとこでしょうか?
多少の微調整。
468 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/24(火) 20:49:59.88 ID:YEqdUI2c0
CME17990-17995
この調子でグダグダと選挙まで行って頂きたい
手元の30万を日経コールにするか、ニアピンに追加するか思案中
>>468 30万は大金ですね。
漏れなんて3万で勝負して、利益が3万超えるのを狙うぐらいです。
470 :
469:2007/07/24(火) 20:55:40.92 ID:J4sKTq5z0
間違えました。利益じゃなくてリターンが3万超えです。
一円でもプラスになってればイイナって感じ。
471 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/24(火) 21:05:03.70 ID:YEqdUI2c0
いやあ、ちょっとシミュレートしてみたけどやっぱ日経コールはあり得んわ。
前から疑問ではあったが、どうもこの商品(日経ワラント)の使い道が分からん。
18,200 10.75@3000WRで買ってみた
しばしホールドする予定
まだ買ったこと無い超土素人なのですが、
例えば、今日が満期だったとしたら、大引けの18,002.03円が基準になるのですか?
それとも、ワラント専用の価格みたいなのが別に決定されるのでしょうか?
もしワラントだけの価格が決定されるとしたら当てるのが難しいと思ったもので。
474 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/24(火) 23:04:43.91 ID:YEqdUI2c0
>>473 始値です。今日なら17998です。
次スレ(あるとすれば)からはテンプレに入れときますね。
475 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/24(火) 23:21:09.06 ID:YEqdUI2c0
っていうかCMEのヘタりかた、ハンパねーな。
で18600を12000w追加
476 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/24(火) 23:39:19.22 ID:A+Ac0C960
477 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/25(水) 01:51:00.73 ID:Zz21VaHX0
CMEは一転して17890
ドルも120.75とリバって来た
っていうか、CMEってワラントの売買時間終了の前後で大きく動くことって多々ある
GSなんかやってんのかな
478 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/25(水) 11:22:38.49 ID:Zz21VaHX0
あらら。
もう一段底があったのか。でも4本トータルでプラマイ0
分散(原資が225)の分散(複数回号)買いの強みだな
しばらく寝〜てよっと。
479 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/25(水) 17:18:37.35 ID:vHa+lEPEO
>>478 確かにw
ニアピンは早めに買って後は寝かして置くのが一番かな。
オイラのニアピン180も寝かしていたらホッコリ利益が〜
480 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/26(木) 12:48:47.27 ID:T4CAKhDf0
今日はニンテンの値動きに気を取られてニアピンどころじゃねー
思いがけない副収入だ
481 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/26(木) 19:16:41.44 ID:T4CAKhDf0
明日の値動き次第ではニアピン一時撤退を考えなければなりますまい。
幸い任天堂Cの利益でマイナス分もカバーできてるし、撤退した資金でニンテンにさらに突っ込んで時期を待つという選択肢も。
482 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/26(木) 19:41:50.95 ID:KoFFTgCg0
同じく任天堂に救われた。
完全にトレンド割ったので今日ニアピンは全て処分した。
まぁ、任天堂による利益>ニアピンによる損失 で助かった。
483 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/26(木) 21:10:26.13 ID:T4CAKhDf0
CMEの状況を見てニアピン全処分した。
損失はざっと見積もって約8万円(-16%くらい)。
もともとヨコヨコ相場向けの商品だから、この相場でこれ以上のホールドは運否天賦のバクチになってしまう。
もし明日回復したとしても、今後のことを考えるとよい成功体験にはなりそうにないので損切りする道を選択します。
先のレスどおり日経落ち着くまでは様子見ながら1人勝ちのニンテンで。
ニアピン再参戦は、選挙後、ニンテンが調整に入るのを見計らって、の予定。
今夜は今回の敗因を分析する作業にいそしみます。
484 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/26(木) 21:10:56.62 ID:5HbgaWkX0
★証券大手のベア・スターンズ・傘下のヘッジファンドが住宅ローン市場への投資失敗で清算に追い込まれた。★
「価値はほとんどないことが判明した」。7月中旬、大手証券ベア・スターンズが、三月時点で約十五億六千万ドル(約千八百
七十二億円)もの投資を受け入れていた傘下のヘッジファンドニ社の価値がほぼゼロになっていることを認め、市場に衝撃が走
った。ファンドは、リスクは高いがリターンも大きいサブプライムローンを大量に購入しており、ローン焦げ付きに伴う損失が急拡
大した。
金融大手USBのトップも傘下ファンドの住宅ローン関連の損失発生の責任を取って辞任。大手金融機関にまで被害が及んだこ
とで、投資家らは動揺、不安心理は金融市場全般に広がっている。
まだ損失の全体像がみえない不安感は募るばかり。
参院選終わるまで投資家は様子見なのでしょうかね。
486 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/26(木) 22:42:35.73 ID:T4CAKhDf0
うーん。
さっきの退却はぎりぎりのタイミングだったのかな。
こわ。
487 :
249:2007/07/26(木) 22:51:07.49 ID:FE3MGsdi0
17400、17600、17800を10000wで18000を5000wで組みなおしました。
選挙や米のサブプライムの扱い方がソフトなのがあやしかったですね。
488 :
472:2007/07/27(金) 02:59:55.93 ID:mbKYAcI30
ニアピン18,200手仕舞い→ダウP12,000@9月限に乗り換えますた><;
IVが上がったせいで10円台がなくなったね
490 :
249:2007/07/27(金) 20:21:39.63 ID:94TKVqSW0
裏目で失敗しても10%くらいで済むので助かりました。
全銘柄コールのみで暴落くらうと30%くらいも当たり前ですからね。
491 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/27(金) 20:24:10.12 ID:hdA1rPI00
安全性と当たった時の利益の大きさが奇妙に同居してるのが何とも不思議な商品ですよね。
すごい下がり方ですね。。まだ買って無いけどギリギリで買おうかな。
満期近くで買って当たったとしてもリターンは少ないんだろうか。。
493 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/27(金) 21:46:17.14 ID:hdA1rPI00
>>493 つまり、1000藁で10万ってことですかね。
まだ買ったこと無いからよくわからないのだけど、だいたい1000藁単位で売ってるような。
違ってたらスイマセン。
495 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/27(金) 21:53:04.04 ID:hdA1rPI00
>>494 そうです。そしてワラントは1000単位でしか買えないのです。
496 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/07/28(土) 01:56:58.91 ID:TlPfx6xF0
ボラ上昇するとフラット化して、損を緩和するような特性もありますね。
うーむ・・・
たぶん、これって、とことんカモ向き商品なのカモ?
相場上手いヒトがやってもダメだったりして?
えへへ
NYの下げで日経ニアピンは17,200-800の間に落ちそうな悪寒
次の満期は漏れ的は18200円のところに来ると思うからそこを買う予定。
当然動向見てから買うのでまだ当分買わないけどな。満期ってまだずっと先だもんね。
499 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/28(土) 12:56:08.65 ID:nJcXmMjO0
>>496 >ボラ大きくなるとフラット化
それは如実に感じますね。他の銘柄に比べてある意味異常に手厚く気配りされてる。
完成度が高い商品だなという感じです。これについてはマジでやる気だな、GS。
500 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/07/28(土) 22:48:27.17 ID:T20O2qxR0
ニアピンはやるな!これはGSの罠だ。というのが
ワシの自論。ワラントの売買高が増えてきたら今度は
GSがたんまり儲けられる金融商品を開発してきやがった。
根拠を
502 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/28(土) 23:00:50.42 ID:nJcXmMjO0
>>500 要は使いようだと思うッス。
GSは夜間に売買する人を狙ってCMEいじってきたりしてるみたいだからそこらへん要注意だと思うけど。
そこそこコンドルにして注意してれば、射幸性あるわりには逃げ時もあるし、買う側から見てもバランス取れた商品ッス。
名前は人食ってるけど。
503 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/07/28(土) 23:01:13.28 ID:T20O2qxR0
504 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/07/28(土) 23:06:12.84 ID:T20O2qxR0
>>502 やるにしても小額にしておいた方が良い。
ワラントは値動きの激しい金融商品だから
上げるにしても下げるにしても連続性のある
ものが望ましい。このニアピンには瞬間性しかない。
危険だ。物凄く。
505 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/07/28(土) 23:11:06.70 ID:T20O2qxR0
あらら。ニアピン見たけどそうでもないんだね・・・。
結構使えるかも><なんだこれw(^−^;)
いやぁwすまんすまんw回号次第だね。こりゃおもろい
かもねwワシはやらんけど。研究する余地はある。
なんだ、何も理解してないだけか。
507 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/07/28(土) 23:12:58.60 ID:T20O2qxR0
いやwごめんwやっぱり怖いわwこりゃだめだw
みんなニアピンは辞めたほうが良いw怖すぎるw
回号次第でこんなに違うとはw先物取引の次に
タチ悪い商品だw
ニアピンは初期のスレに言われてるように宝くじ感覚の商品なんだと思う
月足みればわかるが、日経は今回のように月1000円ぐらい普通に動くからな
1000wぐらいを安いときに何本か仕込んで神頼み
でもナンバーズ3やるより当たりやすいと思うがなw
509 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/07/28(土) 23:20:10.79 ID:T20O2qxR0
>>508 そういう感覚だったらいいかもね。宝くじは当たらないからね。
1000ワラントぐらいだったら良いね。そういうスタンス
大好き。
510 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/28(土) 23:37:38.59 ID:nJcXmMjO0
例えば満期一ヶ月くらい前に連続11点買いとかすれば
当選レンジ2000円で20%〜30%の満期リターンがあります。
掛ける額、買い方・売り方次第でいろんな戦略が取れるけっこうオモロイ商品だと思います。
ちなみに私はいつも満期前にびびってリカク。持ち越したことがありません。これからもきっとそう。
511 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/07/28(土) 23:42:00.63 ID:T20O2qxR0
>>510 そんな買い方が出来るのか・・・。ニアピンワラントってタイムディケイ
あるの?もっと研究の余地はありそうだね。食わず嫌いは命取りになる。
的確なアドバイスありがとうね。
512 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/28(土) 23:49:48.49 ID:nJcXmMjO0
>>511 そのときのボラにもよりますが、満期に近づくにつれ複数買いした総額が、満期リターン額に近づくように上がっていきます。
もちろんレンジに入っていなければなりませんが。
ディケイにやられてベースが目減りしていく中で売り時を見極める通常のワラントとは違う感覚です。
ディープインザマネーでマイナスプレミアムの銘柄はこんな感じなんでしょうかね。
513 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/07/28(土) 23:54:20.83 ID:T20O2qxR0
>>512 なるほどざワールド。満期日に近づいてから買った方がいいのかな。
レンジって±200円だっけか。そうすると全部の回号が上がって
いくんじゃなくてごく限られた回号しか上がらないってことに
なるよね・・・?小額で1回試した方がいいのかなぁ・・・
514 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/29(日) 01:48:17.49 ID:IOGtyw8M0
>>513 満期の3週間前くらいに1000wを3〜4点買いすれば大体分かると思います。
そのころならどの回号も10円前後だと思うし。選挙後、相場が落ち着けば一度手を染めてみるのもいいんじゃないかと。
515 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:26:31.62 ID:WDW3I+9oO
>>499 GSってさ、ニアピンワラントでどうやって収益上げているんだろうね?
516 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/29(日) 02:55:55.94 ID:IOGtyw8M0
>>515 基本的には、というか建前上は、自分で同等のポジをオプションで組んで、それを根拠に利ざやをのせてワラントを発行しているんだと。
オプションで組んだポジを利益乗っけて転売してるイメージというか。
でも500円単位でしか存在しないオプションを、どう組み合わせたら200円刻みのポジションが作れるんだという点は謎です。
お前ノミってるだけちゃうんかと、適当なこと言うてるだけちゃうんかという気がしないでもないけど、そんなことはないんでしょう。
バタフライに組み合わせるバランスを少しずつ変えれば可能なんか?よく分からん。
517 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/07/29(日) 09:48:18.94 ID:8R1fkJC00
ボラ上がると建てにくくなりますが、一種、錯覚カモ?
少し落ち付いたら、積極的にやるのも考慮。
ってーか9月Nがほしい。
やっぱ1本限月だと、つまんない。
なんも馬券的な興味にとどまらない本格的オプション商品だと思うけど。
なんだったら、先の限月は、162〜178とか、狭くてもかまわない。
別にそれを原資産値段が外れたって、かまわんと思う。
ってーか、後から追加でいいと思う。
随時、追加してもいいくらい、はやるんじゃないかな?
>>516 オレは違うと思う。
指数のヘッジにオプション使わんでも
現物相当=指数リンク債使ったほうが
細かいこと出来るし、まぎれも少ないんじゃないかな。
520 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/07/29(日) 10:37:13.47 ID:8R1fkJC00
デルタバランス&捨てオプション
カバワラのヘッジ用期先場外オプション買い建て
カバワラ&ニアピン売り
この対比だけでも、イケると思う。
こちらもカモ、って言うより、
連合で勝って、外側で負けてもらう、
そおいう構図も成り立つし、その方が安定もする気がする。
不可能じゃ無いだろ?
特にニアピン登場で、その可能性は出てキタ。
ずばり言ってしまえば、今までより、
大証の売りを控え目にして、ニアピンの買いを活用するわけ。
逆にニアピンをかますことで、カバワラの活用度合いも
出て来たような気もする。
馬券のような意味でも実際にはカモにはGOOだし、
マニアオプション中毒者(これも長期カモだが)にとっても朗報となろう。
まあ、これは妙味はあるよ。
イーブンは超えて無いけど、外側のマイナスがすごいから、
けっこう実際的チャンスはあると思う。
漏れは毎回人にあげてもいいぐらいの3万円を使って当てにいくよ。
別に当たらなくてもいいという気持ちでチャレンジ!
とにかく満期直前まで動きを見てから買うけど。
続ければ、そのうち当たって回収できると思う。
時間を使うことによって、危険をフラット化するわけ。
もっとも堅実な、馬券作戦に似てる。
それはアリ、じゃないの。
だいたい馬券でも、長年残るヒトは、月3万円とか制限かけるヒトだし。
ああ・・
524 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/29(日) 22:51:19.31 ID:utHydR5t0
ストライクプライス16200より小さいものって追加販売されないのでしょうか?
もしATMが16100とかになったら全部ぼっしゅーと?
うん
526 :
249:2007/07/30(月) 06:20:53.75 ID:wySKtgcG0
この時期はまだ高くても10前後で買えるのでノーポジが正解ですね
今日は軽くするか、全部売って様子見です
527 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/07/30(月) 23:17:10.38 ID:ZheXjJAd0
いやー連日の激しい値動きのおかげで価格のこなれていることこなれていること。
広めにレンジとってそろそろ検討して見るか。
528 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/30(月) 23:29:32.87 ID:dcVEDTXI0
ここまで動いたあとだから手を出しにくい。
にしても、今考えるとちょうどいい時期に上手く逃げれたもんだな…。俺。
ひとつ200円の幅があれば、前後含めて600円のレンジがあれば当てる自信あるけど、
それって虫が良すぎますかね。
530 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/07/31(火) 23:35:49.56 ID:w4unb5jdO
最終売買日は売りだけだよ
注意して下さい。
>528
俺もその口だw だけど成売りとかないから指しては動かれ指しては動かれの繰り返しで
取り消し→注文やりまくりでイライラしたよ
532 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/01(水) 17:49:48.14 ID:oiPURn/+0
533 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/02(木) 12:00:40.16 ID:sFrCq7Gs0
みなさん、鴨になられたの?
この暴落とか選挙の前に出た雑誌で、いろんなアナリストたちが日経平均の展望を
予測してたんだけど、そこでは、右肩上がりで上がっていく予測がほとんど全員だった。
特にアホなのは、「9月に19000円超えて、そのまま20000円台を突破していく」ような
予測もあったよ。やっぱりアナリストたちの見解っていいかげんなのだなと実感してる。
535 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/02(木) 14:11:35.61 ID:+sDOh47T0
今日は、ずばり仕掛けどころかな?って気はする。
単純にフラット化してるので。
上がるか下がるかはぜんぜんわからんけど、どうせ仕掛けるなら、
こおいう時、って気が。
今日の午前中、10円台が無くて
おかしいなぁIVそんなに高くないのに
って思ってた
537 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/03(金) 09:22:01.50 ID:v6A+ctSc0
17800@8.44で17000wゲリラ買い
今日中にゲリラ売りの予定
プット代わりですか
539 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/03(金) 10:12:40.24 ID:v6A+ctSc0
コール代わりです
ちらっと17200くらい触ってはくれまいかと
皆さんはコールとかプットのワラントもやってるのですか?
それともニアピン一本??
541 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/03(金) 10:27:39.32 ID:v6A+ctSc0
私はニアピンと任天コールくらいしか触りませんね
他は精神的負担が大きすぎてやってられない
皆さんはどこの証券会社で取引されているんでしょうか。
初めてやるときはイートレードでもいいのかな。手数料が安いみたいなので。
携帯使えないみたいだけど。
悩みますね。
543 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/03(金) 11:30:23.68 ID:ytPCHyIp0
イートレが手数料安いですね。
俺は、大証オプション、カバワラ、個別、全部からまってます。
----
やはり、ここは土日持ち越しですかね?個人的には。
他ポジションとのからみで、最悪の大損害だけは避けるようにしながら、
だましだまし、しのいで時間稼ぐつもりです。
小さいので、さほどの恐怖はありませんが。
545 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/03(金) 15:55:29.65 ID:v6A+ctSc0
金曜日ってこともあるのかな
日経案外弱かった
様子見でウロウロ、判断は月曜に持ち越しって感じか
うさぎちゃんももうすぐの辛抱だし、もうしばらく穴熊。
月曜がニアピンがそこそこ高ければ仕切るつもりです。
安ければ(フラット状ならば)、他ポジションでしのいでねばるつもり。
今日の夜は、よっぽど動くようなら、カバワラでも当ててしのぐつもり。
ただ、夜、起きてるのめんどくさいんですよね。
起きてたら、11時すぎくらいでチェック入れて、
大きく動いてるなら、当てるつもり。
547 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/03(金) 16:17:44.63 ID:v6A+ctSc0
今晩はCMEでもういっぺん売り込みかけてくるんじゃないかなーと思うので心配だ。
ほんとは朝まで監視したいとこだが用事もあるし、11:50過ぎたら大した意味もないし。
ま、17800一本だけなら持ち越してもいいかと気楽である。
548 :
249:2007/08/03(金) 22:59:57.83 ID:hN2FQOtl0
サブプライム悲観派ですが昨日の日経下ヒゲを信じて16800から5本並べました。
もう捕らえさせてくださいとお願いしたい。
549 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/08/03(金) 23:19:44.25 ID:xQj35ctI0
なんていうか金額にもよるんだけど静観することが
投資において何よりの武器になると思う・・。
日経はもみ合ってこそ美味しい銘柄。
ただでさえギャンブル性の強いワラントを今買うのは
自殺行為。
550 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/03(金) 23:24:52.10 ID:QhEnwm9z0
551 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/04(土) 08:20:43.51 ID:Y+kT9ahdO
上げ
552 :
◆iPazWYBMaM :2007/08/04(土) 08:21:50.97 ID:Kzl98PdB0
16400を少し仕込んだところ、、、もっと買ったらよかった、、
>>517 >ってーか9月Nがほしい。
>やっぱ1本限月だと、つまんない。
ひょっとして、もうgsは、ニアピンやめるんじゃないか?????
553 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/04(土) 09:57:58.08 ID:kZN8+M3eO
CMEえらく売り込まれたなあ.
16600台か…
43回がATMなんて想像出来なかった.
来週には現実かな
GSも次月分出すに出せないんじゃないかな
こんだけ動いたら.
554 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/04(土) 11:04:39.73 ID:YHexahnz0
いやあ派手にやりやがったなあ
あいつらどんだけ〜www
ま、笑ってる場合じゃないんだが。orz
ホントCMEは外資の嵌め込みツールだな。またあいつらは裁定でボロ儲けか。
555 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/05(日) 07:42:58.99 ID:SsjNjTOL0
CME、出来高8しかないの?
556 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/05(日) 07:56:29.63 ID:HwoG7vip0
いかなきゃいいよ
557 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/05(日) 09:06:23.62 ID:U1F8s5HO0
全体をデルタバランス計算してて、11:50分回ってしもーたわ・・・
たいして、知能も無いから、あっちゃこっちゃポカがどうしても出ちゃう。
ただ、ニアピンって、逡巡しても結果がいっしょ、ってとこはいいな。
にぶいのが魅力。
ボラ上がると、フラット化するのも、損切り上は良い。
月曜は迷うな。
仕切っても、そこそこ益は出そうだけど、
小巾取るより、ある程度巾取るまでしのがないと、
負ける時のぶんが吸収できない気もするし・・・
行って来い
の行った時、カバワラでしのぐ、ってのはアリだと思う。
損だけど・・・
土曜はしのぎそこなった。
どうも土日ぶんのタイムディケイがもったいない、IVコジキが抜けきらない。
IVコジキなら、オプションなんかやるな、って気はするな。
むしろ、売りなら余計そんな気もする。
ただ、ちまちま型でも、ニアピンはけっこうイケそうな気もする。
ってーか、ニアピン使うと、初めて買いで大巾取りやすい、
って現象が起きてくる。
やっぱ、オプションは買いで大巾取らないとハナシになんない。
これ(ニアピン)は、無くなってほしくないな。
両売りの外両買い(バタフライって言うの?=ニアピン)
を手動で大証でやると、ものすごく疲れるし、かったるい。
一時期それやってたが、何重にも多重に重ねて行くんだが、
なんだか、わけわかめだし、500きざみだし、かったるいことこの上無い。
ただ、趣味って意味では、もっとも安全な類いになる。
ちゃんと理解するなら、ニアピンは画期的だよ。
なんとか残したいし、もし、出来高ほそって、やめる方向に近づくなら、
なんとなく示唆してほしい。
それなりに楽しめ、安全な手口の実際でも、宣伝して存続させてもいい。
まだ、その段階じゃ無いでしょ?
はやる気がするけどなー
合成でもバクチでもどっちでもOK、って感じ。
競馬より面白いと思うけど。
実際、16800で取ってる競馬的ファン、けっこういるんじゃないの?
それで胴元が損してるわけじゃ無い、(むしろ儲かってる)
そこもいいところ。
継続的発展を期待するよな。
7月17日にニアピンワラントの計算モデル修正って新着情報載ってるね
8月27日から反映されるってってことは、その日に10月満期が出るのかな〜
2ヶ月先の満期ってあまり意味ないし1ヶ月満期にする気かもねw
計算式修正が気になりますが・・・
560 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/05(日) 09:55:49.59 ID:U1F8s5HO0
>>559 これは、軽く話題に出たけど、
朝の値段(計算式)と夜の値段がいっしょ
ってのは、ニアピンの場合、荒過ぎる、(特に満期が近づくとそう)
って意味。
具体的に言うと、朝より夜のが値段が上がる。
そおいう変更。
マーケットメイクの割りには透明性を高くしようとの姿勢は
かなり見える。
GSとの心理戦はほとんど必要無いくらいのレベルに落ち付いて来ていると思う。
いざとなったら満期勝負との姿勢を持続できれば、ほとんど問題は無くなる。
が、オプションにしては、かなり安定している。
だいたい、フラット化、山化もなっとくできる範囲で来るし。
壁オトコ、山オトコ
ってとこだろう。
個人的には、壁っぽい、フラットっぽい方が好き。
なのでフラットで建てて、山で仕切ることになる。
ただ、山になるまで待ち切れない。
いちいちGSの内部要因は気にしない方がいい。
月曜は、フラットだよ。
山だったら、ヨロこんで仕切り、だ。
561 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/05(日) 10:18:11.10 ID:hLsdflWl0
投資ファンドの閉鎖続きます。サブプライムローン証券は土地担保を裏づけしていない。ただの紙です。
【かつて日本不動産バブル崩壊したが、ちゃんと土地は担保されていた。
公的資金投入は30兆円超え。未だに返済できない痴ほう銀行も。
サブプライム証券を大量所有】
テレビ出演者は火消し思惑。大本営発表「当方の損害は軽微なり」。
おおコワ〜
562 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/05(日) 10:55:26.32 ID:Q5RXnFJl0
>>547 これは大失敗
アメをなめてた。スマンかった。やれやれ。
16200,16400,16600をもってるおれがきましたよ
月曜日がたのしみですわ
564 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/05(日) 20:23:07.88 ID:mBueA7DIO
イイなあ
私は明日が怖い.
折れて損切りしそう
ワラントって損失は最大でも購入した金額だけってことですが、
皆さんは購入したお金がすべて無駄になることに納得いかないのですか??
最初から捨てるつもりで買う人には、リターン0でもなんとも無いと思うのですが。
そういう人はあまりいないのかな・・・・・
( ゚д゚ )
567 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/06(月) 10:42:57.49 ID:uM5kRMf20
思ったより、フラットじゃナカッタんで、朝方、仕切りました。
ちょい様子見です。
9月限が早く出無いかな〜
568 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/06(月) 10:48:42.16 ID:DAkhnIos0
サブプライム問題は低所得層対象というイメージで限定的問題という。
金融工学という美名技術で複雑化証券を世界中に流通できるシステムを日々作り上げてきた。
高度通信技術の発展で家庭人も気軽に投資の世界へ参加。
おかげで、中国、インド、米国、日本、世界中のマネーゲーム個人参加者が10年近くで1億人増えた。
環境の大革命が起きていた。過去に経験したことがないようなことが起きる下地がある。
ミシシッピ川の橋の崩落みたいなもんだ。低所得者ローンでも資本流通世界の枠組みの一つ。
569 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/06(月) 10:53:22.19 ID:uM5kRMf20
同感です。
リバ厨出動してると思いますが、現物はともかく、
安易に大証P売りすると、たいへんなことになると思います。
もちろん、ある可能性でたいへんなことが起きる、って意味です。
9PとかのファーがIV30である以上の脅威があると俺は思います。
570 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/06(月) 16:59:34.38 ID:bqWOI++r0
普通に考えると底打ちかと思われるところだが
そう一筋縄では行きますまい。
ま、何もしない何も出来ない。
571 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/07(火) 19:54:53.92 ID:/FKSLH5EO
上げ
572 :
IPaz ◆iPazWYBMaM :2007/08/07(火) 19:55:48.42 ID:xZ8lq0c50
>558
>これ(ニアピン)は、無くなってほしくないな。
同意。
>両売りの外両買い(バタフライって言うの?=ニアピン) を手動で大証でやると、ものすごく疲れるし、かったるい。
私は、それでも大証のほうが有利だと思う。
とにかく。ニアピンのスプはでかすぎる。
大証は、0なのに、、
でも、利点もある。
-23:50までやってること。
-サイズが小さい(1/2?(x200/500?))こと。
-合成するオプの注文が同時にできること。(バスケットを使う手もあるが、不利なことあるよね)
他にある?
#ファーアウトのコール(プット)の代わりに、ニアピンが使えないか考察中。
573 :
IPaz ◆iPazWYBMaM :2007/08/07(火) 20:18:23.08 ID:xZ8lq0c50
>>572 たとえば、今ニアピン18200を買うのと、コール18000を買うのはどっちがいいんだろう。
18000を越えたら払い戻しが来るところは一緒。
それはコール
575 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/08(水) 03:52:28.99 ID:I7OofWzz0
>大証は、0なのに
それは、経験不足から来る錯覚、もしくは、
あなたがちょー、うわてなのか。
実際やると、かなりたいへんだよ。
むしろ、ニアピンのスプレッドは小さい、とも思えてくる。
厳選してしまえば、ニアピンとか日経平均カバワラのスプレッドは
小さい、ともいえる。
厳選できないのが問題なのであって・・・
なにごとも正解は無いけれど、その時点では、コールかな?俺も。
皆さんは、かなり日経平均に関心があるようですが、
それなら、なぜ225の先物とかやらないのでしょうか。それが不思議です。
あっちはとんでもなく盛り上がってますょ。
578 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/08(水) 18:10:12.87 ID:j5dXMVpeO
証拠金
そもそも先物やってるのは、追証が何十万も来ても平気な連中ですが。
580 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/08(水) 21:25:33.85 ID:UwcFQzbf0
さて先の暴落劇での損失をカバーできる目処が立ったので
遅ればせながら8/22限月のコンドル買いを検討するか。
とはいうものの先が見えないわけですが。
いくらランコルゲと言うたとて16600-18400くらいを見とけばいいとこか。
これだとレンジ1800円で10点買い。オッズは1.15倍。やってられん。
そこからどう絞り込むか、、、うーん。悩ましい。
SQ通過後は何気に上げそうな気もするし。
あ、下記のうpロダに8月のオッズ表をうpしてみました。
以前にうpしたやつを改良(?)したものです。
たいしたもんじゃないんだけど良かったら使ってねん。
ttp://a-draw.com/uploader/src/up27072.zip.html 8月オッズ表 ニアピン.ZIP
DLKEY pinpin
581 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/08(水) 21:40:27.14 ID:UwcFQzbf0
>>577 先物オプション買いなら証拠金いらないし(トんでも0になるだけ)ワラントと良く似た感覚なんかも知れませんね。
というかスプない分はるかに有利か。
でもバタフライがいいんだよなあ。
グズグズの日経には合ってるような気がする。
582 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/08(水) 22:23:54.64 ID:UwcFQzbf0
今日は手出し無用だな。
考えがまとまらない。
乙〜
休むも相場ですな。
584 :
249:2007/08/09(木) 00:37:46.00 ID:KukmQf5x0
正解が17200か17400想定で逆張りで追加購入して今のところ上手くいってます
W数 平均 現在
ニアピン日経平均r200 第43回 3,000 8.33 5.06 -9,810 -39.26 15,180
ニアピン日経平均r200 第44回 14,000 8.55 7.12 -20,080 -16.77 99,680
ニアピン日経平均r200 第45回 15,000 10.13 9.70 -6,500 -4.28 145,500
ニアピン日経平均r200 第46回 15,000 11.27 12.40 +16,900 +9.99 186,000
ニアピン日経平均r200 第47回 15,000 11.35 14.23 +43,130 +25.32 213,450
ニアピン日経平均r200 第48回 10,000 8.72 13.90 +51,740 +59.29 139,000
585 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/09(木) 00:40:03.44 ID:s+M6LaIV0
おお〜うまい!
こちとらへたれて任天コールでお茶を濁してますよ
586 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/09(木) 01:09:31.33 ID:WbVK8S220
>>573 たとえば、昨日と今日の比較をすると、ニアピンの方が買ってます。大きいスプを計算に入れてもです。
---
日経平均 コール 第442回
売気配値 * 買気配値 *
現在値 0.66 0.61
前日比 +0.34 (+106.25%) +0.33 (+117.86%)
始値 0.25 0.23
高値 0.69 0.64
安値 0.24 0.22
前日終値 0.32 0.28
-----
ニアピン日経平均r200 第51回
売気配値 * 買気配値 *
現在値 4.21 3.80
前日比 +2.32 (+122.75%) +2.25 (+145.16%)
始値 1.55 1.20
高値 4.45 4.03
安値 1.45 1.11
前日終値 1.89 1.55
587 :
IPaz ◆iPazWYBMaM :2007/08/09(木) 01:13:37.26 ID:WbVK8S220
思うに、ニアピンの方は、18400をこえると、払い戻しがなくなるの(コールの方は、払い戻しはどんどん増えていくのに)で、その分安いのかなと思ったんだけど、どうでしょうか?
588 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/09(木) 05:15:24.67 ID:s+M6LaIV0
アウトザマネーで満期前売却前提での売買であれば、コールよりニアピンの方が無駄がないわけね。
>>586 面白い比較ですね。
コールとニアピンどちらがよいかいつも悩みます。
そんな私は昨日の夜から48回一本勝負です。
590 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/09(木) 12:03:33.19 ID:R0BSh+ap0
むずかしいところですよ。
リスクの比較が違うので、いちがいに言え無い面があります。
俺は、12C175持ってましたが、上がった割には反応は薄いです。
同様のことは大証オプションについても言えます。
あまり、言いたく無いのですが、盛り上がってるってあんた、
どうせすぐに○んじゃう○中、
えんえんとその繰り返しですもの。
証券会社に口座開くとき、最初の段階で銀行の口座番号とか記入させられますが、
勝手にお金を抜き取られたりしないか心配です。それは心配しすぎでしょうか。
592 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/09(木) 18:27:31.78 ID:s+M6LaIV0
>>591 そういった話をきいたことがあります。友達が申し込んだ直後に
数万円引き落とされていたといっていた記憶があります。
十分気をつけてください。
594 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/09(木) 20:47:37.73 ID:s+M6LaIV0
だってそれ出金するときの振込先の登録じゃないかと。
どんな証券会社か知らんけど。
595 :
591:2007/08/09(木) 22:27:00.11 ID:hjCxpR1Y0
「イートレード」という証券会社です。
596 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/09(木) 22:36:39.36 ID:s+M6LaIV0
自分もイートレードですが、それなら証券会社口座から出金する際の振込み先口座を聞いてるんだと思います。
問題はないかと思いますが。
597 :
591:2007/08/09(木) 22:47:58.08 ID:hjCxpR1Y0
598 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/09(木) 22:51:00.72 ID:s+M6LaIV0
ま、お金のことだから心配しすぎる位がいいのかもね。
599 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/10(金) 02:52:19.90 ID:papIcdfq0
そのくらいでいいんじゃ?
ほんとに会社が破滅する時は、どさくさの口座操作くらいありうると思う。
それは怖い。
イートレについては、個人的には、かなり信用できる方だと思ってる。
やってないけど、野村とかもそう。
あと、GSも、ね。
そうそう不履行は無いと思うな。
600 :
249:2007/08/10(金) 09:04:02.33 ID:wYZ5kJ0R0
17600切って、16600、16400を1000ずつの予定です
まさか16200が現実味を帯びようとはwwwww
602 :
249:2007/08/10(金) 20:07:19.19 ID:wYZ5kJ0R0
正解想定を17200〜16800に想定で損失確定しながら組みなおしました。
ダウが極端に動かない限り
全部が新規買いではないので週末持越しの恩恵は十分受けられる予定。
603 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/10(金) 23:46:06.71 ID:0XewiojS0
かなりフラットなので、それなりに仕掛けどころな感じ。
バクチなのに、けっこう回収も効きそう。
604 :
249:2007/08/11(土) 00:06:21.12 ID:DnXaToNK0
一番の高いのが12.41、朝に比べると安くなっています。
これで月曜日に突入。損益はいろいろ処分後
数量 平均単価 買気配値 損益 損益(%) 評価額
第45回 20,000 10.33 12.01 -0.73 +33,600 +16.26 240,200
第44回 20,000 9.89 12.03 +1.77 +42,650 +21.55 240,600
第43回 20,000 9.56 10.91 +3.08 +26,810 +14.01 218,200
第42回 15,000 9.70 9.34 +3.53 -5,510 -3.78 140,100
第41回 5,000 7.62 7.75 +3.44 +620 +1.63 38,750
ほんとに読めない展開になってますね。
なかなか面白い。
606 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/12(日) 11:36:23.40 ID:PwMSP1+B0
かなりフラットでしょうし、バクチとしては、最高の展開ですね。
むしろ、ここでこそニアピン、でしょう。
ゴルフでいえば風荒れ狂う全英オープン とんでもない方向に打ち出したのが案外ベタピンかも
608 :
249:2007/08/13(月) 16:36:14.09 ID:s0/rQmGf0
超一流がアンダーパーで回れない難コースを素人が回ると、
常識の範囲内のスコア(100前後)でホールアウトできることが多いらしいです。
現物の買いしかやってない俺なんかが、急激な日経平均値下がりヘッジに
使うのがええのかな、と思うのだが。
C/Pオプションでこまめに逃げるよりも手数料やら計算の手間がなく、
直感的に買えるのもいい。
で、あってる?
漏れは、適当に買っておいて、運がよければ当たるみたいな感覚ですょ。
当たらなければ0円ってことだけですし。
611 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/14(火) 00:38:39.25 ID:kH32A7Pq0
まあただ一つ言えることは、ワラントの中で唯一オプション売りの要素が含まれた商品だということ。
ヨコヨコ相場で使うのが基本なのでしょう。
あー早くこんなきな臭いヨコヨコじゃなくてホントのヨコヨコ相場にならないかなあ
今月はそろそろ買おうと思っていたのですが、まだ読めない展開なので
見逃すことにします。高値でつかんではずしてもしょうがないので。
来月までいろいろ勉強しておきます。
613 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/14(火) 02:28:25.16 ID:kH32A7Pq0
バクチ感覚(宝くじ感覚)でなければそれが正解だと思います。
期限来るまであっという間ですから。
ぶれたら手のうちようがない。
ま、逆に言うとバクチ感覚なら今がチャンスなんかもしれませんが。
それやるとたまたま今回勝ってもいずれ負ける時がくるし。
614 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/08/14(火) 16:02:53.51 ID:XK0GWV3g0
ニアピンワラントの紹介されているホームページがあって
そこには馬券や宝くじと同列に二アピンワラントが扱われて
いた。宝くじより馬券よりあたりやすい。さらに・・・
とかってさ。ワラントもそうだけどオプションは完全に
ギャンブル。先物はともかく市場を安定させようなんて意図は
全く無い。
ニアピンワラの先は2つの道に分かれているような。
一つはオプションの売り買い合成ポジ(特にオプ売りの有用性)に目覚めて本当のオプション取引に流れていく道
もう一つはギャンブル性を追及して最終的には一点買いへと続く道
どっちがGSにとって都合がいいかって言えばそりゃ決まってるわな。
616 :
山師 ◆AXS9VRCTCU :2007/08/14(火) 18:24:33.69 ID:bB5M4FFdO
とりあえず17000を16.44で一点買いしてみた
来週結果を報告する。
617 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/15(水) 03:36:27.67 ID:8km60FpB0
言えるけど、しつこいけど、このスレのヒトたちはギャンブル派もオプション派もマジメだから言うけど、
やっぱ、オプション売りは、最終的にはイノチ賭け大戦になりやすい。
一点買い、そうばかにしたもんじゃ無い。
SQ勝負では無く、プレミアム勝負、現物株との合成勝負、
バリバリのバクチ、投機だが、
バクチの本道、投機の本道、に近いと思う。
そのくらいのツールにはなってると思うな。
618 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/15(水) 04:51:04.82 ID:qd71XpD+0
>>614 ワラもオプもギャンブル性の高い取り組みに陥りやすいのは確かだけど
やりようの問題ではにゃいですか?
配当目当てでアホールド決め込まん限りは株式売買も広い意味ではギャンブルでしょう。
ニアピンだって1点買いから20点買いまで手口はさまざま。ようはやり方次第。
きちんとリスクとリターンと投下資金を制御できれば、いちがいにギャンブルと切って捨てるのもどうかとは思います。
市場を安定させる効果があるかどうかは知らんけど、オプションにだって資産の運用を安定させる効果はあると思うのですが。
ワラだってオプションもどきだから本質的には同じだろうと思います。
619 :
249:2007/08/15(水) 12:35:05.21 ID:tL/HyBgz0
17000〜16200を20000wにしました。
下に降りていくのは値段の関係楽です。
金持ちっすねw
ところで16200割り込んでも販売続けるんかねぇ?
>>621 商品構成は変えるんじゃないの?
200円の固定幅を辞めて設定価格を幅にするとか。
16200円のワラントならグリーンを上下162円に。
日経平均が9000円とかになったら当然収束しやすくなるから
200円の幅じゃ無理な気がする。
623 :
249:2007/08/16(木) 11:13:11.28 ID:5saPIEwg0
少し反発しないと16200以外、月曜までも持てない展開になりましたね
親の総取りかよ〜
625 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/16(木) 11:58:49.29 ID:dQZrTvPe0
もし、はやってきてるなら、定期定時にこだわらず、機動的に追加してほしいよなー
9月Nとか。
競馬より儲かるってwwwwwwwwwwwwww
当たりがねーじゃねーかwwwwwww
競馬なんか比べ物にならない 詐欺そのものwwwwwwwwwwwwwww
627 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/16(木) 13:46:15.75 ID:dQZrTvPe0
N160がねーよー!!!
えへへ
ここは一つ、20000円を大人買い。
もう全部処分したw
今月はかわずにじっと成り行きを見ててヨカタと今日の動きを見て思った。
来月は狙って確実に取らせていただきますょ。へけけ。
とうとう41回もデルタがプラスに・・・
明日処分するつもりだったけど、今のうちに売っておこうか
もうこれはGSの葬取りだろう常識的に考えて orz
633 :
249:2007/08/16(木) 22:28:46.70 ID:5saPIEwg0
全部売りました^^
この様子だと9月もスリルありそうですね。1000W以外では手が出せそうにないです。
634 :
249:2007/08/17(金) 09:07:30.21 ID:9DxIRDHb0
とりあえず少し16200と16400買ってみました
>>634 もし満期日に16,000以下なら全損だけどいいのか?
可能性無い訳じゃないぞ
すごい勝負になってきたなあ
どれが当たるかじゃなくて当たるか外れるかかよw
637 :
249:2007/08/17(金) 09:52:43.40 ID:9DxIRDHb0
>>635 今、日経15850くらいですが、これくらいで終わるなら売ります。
今日強ければ16200は週またがせて満期までに売る予定です。
638 :
◆iPazWYBMaM :2007/08/17(金) 09:56:31.87 ID:mHtwjPQE0
ぷっとのつもりで買ってたN16400、行き過ぎた。w
来週までは保持する。
639 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/17(金) 10:33:39.33 ID:osJc3NJg0
9N156だけ追加
とかしてくれよー!
なんちって
18,000割るか?
15,800の間違いorz
全滅かよwww
酷い商品もあったもんだ
644 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/17(金) 16:45:36.75 ID:m3WJqf+90
ああこりゃひどい
さてどうするGS
ま、大失敗でもゼロですむだけ有難いと言えば有難いのだが。
月曜日騰がるの?
追証祭りとかは発生しない?
646 :
249:2007/08/17(金) 18:27:02.50 ID:9DxIRDHb0
出かけてたのが幸いで、午後3時よりいい値段で売れました^^;
もちろん損してますが
JRAだって出走取り消しなら返金するのに・・・・
GS儲かるはずだよな・・・・もう二度とeワラやらねぇ
いやその理屈はおかしい
そっか・・・例えが悪かったごめん
当たりくじが入ってない縁日のくじを引くようなものだったね・・・
>>647 これも変な例えだけど
特払いマダー(笑)
↑的中投票券がない時に100円に対して70円還付されるアレ。
まぁなんちゅーか、俺頭悪いんで巧い例えができないんだけど、
とにかくGSのHPの並ぶ販売310円の表を見て、100kワラント
売買するだけでGSに3万円入るんだなぁと思うともう馬鹿らしくてね・・・
FRBの0.5%利下げを受けてCMEが15900まで爆上げしてるけど、
16200は助かるかな?
653 :
249:2007/08/17(金) 22:38:13.40 ID:9DxIRDHb0
売買停止になってますね
654 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/17(金) 23:19:27.54 ID:LKbOa33Q0
こんな状況で売買停止って、なんか卑怯、つか永杉。GS死ねや
655 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/17(金) 23:42:16.74 ID:LKbOa33Q0
何点か買値を分けて(買い気配よりも高値で)発注掛けたけど、まったく約定せず。
どうも数時間前から一切の販売をシステム上でストップさせたみたいだな。
詐欺です。確定。二度と遊んでやらない。
656 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/08/17(金) 23:57:16.40 ID:rUe4ve5W0
GSも今回の事で相当傷を負った。これは結局我々個人投資家に
つけが廻って来る。かなり不利な戦いを強いられる。ワラントは
買い控えた方が無難かもしれない。しばらくは断続的な売買停止
期間が続くと思う。
657 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/18(土) 03:09:32.81 ID:xeFerpKl0
いや。GSは大儲け。
我々が勝とうが負けようが大儲け。
658 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/18(土) 03:10:18.86 ID:xeFerpKl0
本家は変な債券で負けてるだろうけど。
分家(ニホン支社)最強、だったりして?
659 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/18(土) 03:41:23.79 ID:xeFerpKl0
おっ?
9N、10N、一気に2本追加じゃん?
しカモ、なんとか152まで追加カバーしてる。
しょうこりもなく、やるぜ、俺は。
660 :
種10万:2007/08/18(土) 08:54:29.47 ID:2CPPoYE6O
GSが儲かっているかわからないけど、
ワラントで損している人は多いでしょうね。
退場者もかなりいるのでは?
ニアピンに関して言えば、今後のためにも満期までに16000を何とか上回らせるんじゃないかと勝手に予想してます。
当たりなしの実績を作ってしまうのは営業的にまずいかと。
満期日に劇的にインするのが理想のシナリオでは?
661 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/18(土) 12:12:26.18 ID:YZHgk3mi0
>>660 実は俺もそう思っている。
この商品の拡販のためならCMEで一踏ん張りするぐらいの値打ちはあるとGSは踏んでいると見ている。
8月17日先物・オプション手口 ゴールドマン
225 SELL 11816
225 BUY 9509
TOPIX SELL 9495
TOPIX BUY 11681
PUT14500 -2542
PUT15000 -1250
PUT15500
PUT16000 1518
PUT16500 -235
CALL14500
CALL15000
CALL15500 30
CALL16000 3219
CALL16500 659
これを見る限り、GSはNKが上がる方に賭けてるような希ガス
663 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/18(土) 13:42:21.32 ID:YZHgk3mi0
>>662 これってどこで見れるの?
これ見る限りじゃ直近16100-300くらいをねらってるのかな
携帯からなのでURLがわからないから
トレイダーズウェブ
でぐぐってください。
665 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/18(土) 16:22:42.12 ID:NH0nMw1K0
666 :
664:2007/08/18(土) 21:22:27.54 ID:zYxMLT+I0
トレイダーズウェブじゃなくて、トレーダーズ・ウェブだった。
>>665 Thanks
667 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/18(土) 22:48:25.55 ID:YZHgk3mi0
>>664 >>665 どうもでした
たすかりまーす
GSの手口をオプションシミュレータにかけてGSのポジ分析したくなったんで。
長いものには巻かれろというか寄らば大樹の陰というか。
もちろん参考程度にですけど。でも嘘つきにくい部分かな、と。
668 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/19(日) 07:57:40.30 ID:hFZexiBzO
スゲーな
勉強させて下さい。
669 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/19(日) 09:47:30.41 ID:CRJ0ZZNM0
160か155、って気はしますね。
狩り尽くさないシナリオ
こそがGSにとって、最善シナリオでしょう。
8/22で160、そのあと下げ、とか?
670 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/19(日) 09:56:06.14 ID:CRJ0ZZNM0
GSの手口って、CMEも現物やETF、他国市場もからむから、
あまり参考にならない、と思ってたんですけど、
>>662 すげえ、きれいな手口。芸術っぽい。
非常に勉強になるな。
なんとなく昔より、すごいヒトが入ってるっぽい。
スカウトしたのかな?
ノ○ラあたりぶっこぬかれてんじゃねーの?
デリバティブの手練れは、何百億に相当するかわからない。
ってーか、自己玉だろうが、ハンパモノがやれば、会社はつぶれるよ。
671 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/19(日) 10:03:48.27 ID:CRJ0ZZNM0
ずばり言ってしまえば、自己玉やってないところで潰れる可能性がずいぶん出てきている。
こんなもん取次ぎなんかできるわけねーんだよ。
できるのは、GSくらい。
自己玉抜きで取り次ぎで儲かるなんて考えるのも甘い。
これは、まずかったかな?
672 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/20(月) 15:55:02.93 ID:EsolE4Vu0
やっぱ、ニアピンがあると、非常にやりやすい。
今後共、がんばって続けてほしい。
明後日満期の41回5000ワラント買ってみた
参照価格が15900越えたら売るつもり。
なにげに、10月Nも追加されたのは、非常に良かったと思います。
先があると言う戦略的な安心感があるわけで。
たとえたいして売れ無いとしても、おおいに意義があると思いますよ。
常時2本以上態勢、を続けてほしいですね。
選択枝がある、次の限月の具合が見れる、
ってのは、たとえ使わなくても、非常に重要です。
問題は、140台とかの追加ですね。
そこは泣きどころだよなあ。
カバワラで代用、って言っても、そんな時は、ちょーIV高くなっちゃって、
げっそりしちゃうし・・・
逆に動いた方がニアピンは面白い、って感じだな。当初の想定の逆。
とてもはやるようなら、随時追加態勢を取ってほしい。
そのくらい行っちゃうんじゃ?
676 :
673:2007/08/20(月) 17:10:44.50 ID:0NmUOaoiO
倍になったんで売った
今日の取引終了
もっと買っとけよ、オレ
677 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/21(火) 02:29:05.55 ID:1Ouoc7eV0
>>673 うますぎ。
参考になった。
ただ、そおいう計画でやれるほどの知能指数が俺には無いなあ。
逆行ってもじゅうぶん、って言うかなんちゅーか、そおいう
計算だったわけか・・・
後からだったら、理屈でわかるけど・・・
678 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/21(火) 13:00:34.65 ID:nXfUbFMdO
>>676 おめです
誰か明日満期のポジってる人いる?
どうみても当たり籤なしです
本当にありが(ry
14時57分まで粘ったけどギブアップ
681 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/21(火) 20:51:31.90 ID:tzF8s4W40
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい>>GSのワラント設計者!
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \ ニアピンじゃなくてOBワラントじゃねーか!!
| /  ̄ | |/ 「 \ \___________
| | | 六 | ヒ || || /\\
| | | 本 | ル | へ//| | | |
| | | 木 ロ|ロ ズ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
あ、うまい
18200 のときに上下 2000 で設定したんだろうけど
上下 3000 は必要なんじゃね?
まあ、いわゆる親の総取りってやつか。
ホントに全ハズレにするのな、、、
まさにOBワラント
686 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/22(水) 09:59:22.65 ID:5ooTXpXv0
該当するものが無かったんだから
全部返してくれたらいいのに。
ニアピン、もうやる気なくなった。
すっかり白けたね
688 :
249:2007/08/22(水) 22:20:21.83 ID:0WBLa0680
いってこいの相場であろうから各々の想定範囲内の買うのはありとは思います。
しかし次の下落はものすごいかもしれないので短期勝負のがいいと思います。
689 :
溺れるものはワラでも掴む:2007/08/23(木) 04:55:45.33 ID:IiLIC+sx0
ダウナス上げ。
円ドル115。
とりあえず急場はしのいだ格好ですね。
今回つくづく今の相場ってのは思ったよりも強引に作られたものだということを認識させられました。
今後も完全回復したと思ったとたん暴落ってパターンはちょくちょくありそうです。
しばらくは好決算企業が中心となって17000代までは回復していくのかな。
690 :
249:2007/08/23(木) 09:47:18.79 ID:pFfnhUBy0
前回で半月前くらいからやればいいやと思っていましたが、
安いので5、6本並べてほっといてもいいかもと思い15600〜16400を買ってしまいました。
今回はチョコマカしすぎずにやりたいです。
上がっていくようでも、下をすぐに売らずに上を付けたしで焦土作戦です。
今日が満期だったらよかったのに・・・。
さて、騒ぎも収まってきたことだし、そろそろニアピンのために口座を開設するとするかな。。
693 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/23(木) 23:42:35.20 ID:CuYIwBFJ0
>>611 つーか、債権でOPの売りは無理でしょ。債権のメリット(?)である
損失が限定される、っていうのが無くなっちゃうしね。
ワラントでやる以上、ショートストラドルは無理だし、まあ面白い商品だよ。
ただ、いかんせん「当りくじ」が入っていないんじゃ・・・ww
おまけに今日のNK爆上げだし・・・1日遅いよ!!!!!!
今日の始値だったとしても払い戻し25円くらいだろ
70回あたりをちょびっと買ってみっかな…
ずばり当たったとき、10万円のリターンが来るっていうのはどういう状態のときなのでしょうか。
ピッタリ当てても購入代金より下がることもあるのか、その辺がよくわかりません。 orz
697 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/08/24(金) 17:59:10.69 ID:mV9mxkNo0
>>696 例えばピン価格が16400のを買ったとして
満期日の日経始値が16400だったら1Wあたり100円のリターン
1000W単位の売買だから1000Wあたり10万円のリターンに。
これが始値16350(または16450)だったら1Wあたり50円のリターン。
ちなみにワラ価格はどんなに高くなっても最大リターンの100円を超えることはありえないので
ピッタリなのに損したってこともありえない。
(ボラにもよるし前回みたいな時は別だけど、最終日に一番近いところが1Wあたり40円くらいまでは上がってたかな)
あれ?
±200じゃなかったっけ?
>>699 あ、間違えました。すんまそん
>>697の4行目以下のように訂正
×これが始値16350(または16450)だったら1Wあたり50円のリターン
○これが始値16300(または16500)だったら1Wあたり50円のリターン
もし、ピン価格16200と16400を1000wずつ買ったら
始値が16200と16400の間のどこでも10万円ゲット。
703 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/08/25(土) 05:57:54.98 ID:AFNkkWVN0
704 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/27(月) 10:43:01.27 ID:AYLyKebU0
たまに客に勝たせようとすると親の総取り・・・
いくらサービスしても客は勝って来ない・・・
GSも因果な商売だなあ。
まあ、どっちにしろGSは勝つんだろうけど。
ただ、客に勝たせよう、って言う企画なんだから、それを貫いてほしい。
別にこっちは、ニアピンで負けて大証で勝ってもいいわけで、
なかなかそおいうレベルには無いけれど、
せめて、そおいうチャンスを提供するのも一興だと思う。
実際、マジメに言うが、オプションでシロートが勝つのは、
最終的にはとても難しい。
こおいうものも必要だと思う。以上。
原資産の上下しか見ないレベルではオプションでコンスタントに利益を出し続けるのは難しいのでしょうね。
実際問題として、ワラントでも、日経下がったのにコールばかりかプットも下がってるーという悲鳴がしょっちゅう聞こえてますし。
706 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/27(月) 15:01:54.66 ID:AYLyKebU0
それを裏返せば(=ニアピン)低級者でも取れる、
ってとこもあったんだろうけど、
(さらにそれを裏返して、GSは大証、シカゴでかなり取る)
・・・
実際、そんなとこ狙ったと思うんだが、結果は・・・
1、ニアピン客負け
2、GSは大証シカゴでニアピンぶんでは小負け、客に対しては大勝ち
(ほんとは、大証シカゴでも勝ってるカモ・・・
もちろん、総体ではいつも勝ってるが、ニアピンの影響分でも、って意味。
どこからどこ、って区切れないが・・・)
うーん・・・いったいどうなってんのか?
今回は、GSは客に勝たそうとした、それは確かだと思うんだが・・・
うーん・・・
707 :
249:2007/08/27(月) 23:27:57.92 ID:XEu9ENVi0
16600と16800がもっと安くなれば買って7本でほったらかしでいきます
708 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/28(火) 04:16:02.39 ID:JIaaGleB0
フラットっぽい上に、乱高下とは言っても、ニュートラルっぽい位置だし、
行って来いに賭けるなら、仕掛けどころな気がします。
まあ、カバワラPと大証Cあたりと組み合わせれば、
損害は最小で済みそうですが、それだとまたぞろGSに貢ぐことに・・・
捨てるつもりで流すなら、けっこう期待値はあると思う。
709 :
249:2007/08/29(水) 00:16:53.11 ID:uaUbaEvW0
16600、16800が10未満で買えたとすると15600からの7本で52くらいなんで
収まってくれればいっぺんに処分して結構いい結果になりそうです。
さすがにまた全部スカもなさそうですが、基本的に現在値より上が高い値段設定なんで
下へ行く場合の手仕舞いは楽です。
710 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/08/29(水) 03:05:55.15 ID:cS+j3Qd40
俺もそうは思うんですが、なんか夜間とか売買停止間にものすごく下がっちゃう日が
ありそうで・・・
今日はまだかろうじてだいじょぶそうですが。
大証って言うより、マジでカバワラと組み合わせた方が良さそう。
こうなってくると。おっかない。
カバワラ的にはTOPIXの4C170と日経平均の3P155を愛用してます。
ここんところ。
動いてるけど、プレミアム高い方がやりずらい。むずかしい。
PTSなんかどうでもいいから、0-5時の間とかカバワラでやってくれるといいんですけどね。
やれば、さらに爆発的にヒットしそう。
その場合、日経平均など主要指数オンリーでかまわないと思います。
711 :
249:2007/08/31(金) 13:53:13.33 ID:SpwkUVy10
ニアピンワラントなりの値動きを手の内にいれないと
まだまだ難しいですね。
29日は16800は買わずに気が変わって15200、15400、16600を購入。
今日だったらスプレッドは大きいものの15200、15400激安です
なにこの下落。
なんか、あった?
日本語でおk
714 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/04(火) 04:57:55.73 ID:nFxkw9iq0
保守です。
昨日もフラット化した日でした。
そおいう日が多いですね。
715 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/09/05(水) 15:52:10.64 ID:gpg+egp30
いやーすっかりご無沙汰ですが皆さんは買ってるんかな
こっちは今月いっぱい様子見
日経オプションのバーチャルに専念するつもりどす(自分でノートに書いて)
716 :
673:2007/09/05(水) 20:49:24.33 ID:JYuG5v9W0
>>711さんをちょっと真似して、
15200、15400、15800を1万ワラントと
間違って18400を3千ワラント金曜日買った。
後、10月満期も似たような感じで。
普通のワラントと違って売り時決めるの難しい。
今月は後八営業日しかないし。
満期直前は値動き激しくて楽しいのはわかるが、
14日の後が18日しかないってのは怖い。
来週末のNY時間に下がるとよそうしてるんだが・・・。
もっとも、17000円に行っちゃたらどうしようもないけどねw
717 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/09/07(金) 22:17:52.59 ID:IU4XvalK0
落ち着く気配がねいなあ
718 :
673:2007/09/07(金) 22:33:35.48 ID:89W3Kj1+0
来週どうなるんでしょ?
15800売りたいような売りたくないような。
719 :
673:2007/09/07(金) 22:51:36.10 ID:89W3Kj1+0
61回とかピン価格から離れて行ってるのに、
ワラント価格が騰がっているのは何故なのですか??
「浣腸してやりたい」と「浣腸したい」は、どう違うのだろう?
721 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/09/08(土) 06:50:53.15 ID:pA8ntHRh0
722 :
249:2007/09/08(土) 12:06:46.76 ID:ea6t45sG0
>>719 単純に言ってしまえば直前までは400円くらい上が一番価格が高くなります。
直前は一番値が近いワラントが高くなります。
昨夜はダウ、為替、シカゴ先物などで日経にとってはマイナスな流れなので、
それを折り込んで日経が15800くらい想定の値に変化していきました。
15000割れたらしゃれになんねーよなw
10月は全部はずれかも。
6月から準備してるのに、まだニアピンデビューできない漏れってどんだけ〜っ。。
危険な匂いがする。。
726 :
◆iPazWYBMaM :2007/09/08(土) 21:24:11.47 ID:q7EpMPeDO
8月末に、2円台で、6万藁買った、9N15200、4円になっている!
この玉、どうしようかな。
月曜日に上がったところで離隔かなあ。
727 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/09(日) 09:14:13.37 ID:snE8zLlK0
>>726 これだけ変動してるとおっかないから利確でしょうが、
ニンゲンの現実的なところとしては。
ですが、理屈としては、実効サイズ合わせて、
ミニ先物買うか、C買う、って手もあります。
そっちのが正解っぽいけど、現実には俺もやっぱ利確かな?
>ミニ先物買うか
売る、の間違いです。
表記や考え方として、
ミニ先物S建てる
仕切る
こんなふうのがいいのカモしれません。
上下と建て仕切りを、同じ売買と発音していると、
イメージ的にダメっぽい気もします。
だいたい、オプション自体複雑すぎるので、せめてそおいうところの
イメージの誤解(自分に対して、だけの意味ですが。)
は避けた方がいいような気がします。
729 :
◆iPazWYBMaM :2007/09/10(月) 00:58:00.19 ID:J8i1J4HwO
結局、3分の2、売ることにしようかな。
730 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/09/10(月) 01:07:51.01 ID:CtM/r42u0
まあよく言われるのが元手分だけリカクしてノーリスク状態で様子見ってやつだよね
これインチキでしょ?
スプレッドが.15くらいなら面白い商品なのになぁ
これだけ広いと博打でしかない
733 :
726 ◆iPazWYBMaM :2007/09/10(月) 23:45:14.95 ID:lx8joanVO
やった。5円以上で売れたo(^ヮ^)o
結局、ほとんど全部売っちゃった。
734 :
726 ◆iPazWYBMaM :2007/09/10(月) 23:53:41.42 ID:lx8joanVO
で、ニアピン15500を買った。
つまり、
09N15200を2000WR
09N15400を4000WR
09N15600を4000WR
09N15800を2000WR
当たれば、40万まである。
735 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/09/11(火) 01:53:15.50 ID:T9IfkqGq0
さっぱり動きがわからんので、9月分全部利確売りっす。。。
736 :
673:2007/09/11(火) 23:12:23.84 ID:lxrl292G0
>>722 なるほど!!
有難う御座います。
15200・15400ほとんど売った。
ディケイ?が怖くなっちゃった。
737 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/09/12(水) 00:40:16.72 ID:DFnx00Bl0
何だよ、あがってるよ。
漏れの09n15500が安くなっちゃうorz。
16000以下なら払い戻しがあるが、、、
まあその前に仕切っちゃうかな、、、、、
740 :
673:2007/09/12(水) 13:20:14.04 ID:11oAKbG10
安倍首相辞任で下落っすか?
そんなのわかんねぇよ・・・。
知ってた人は・・・。
741 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/09/12(水) 13:32:05.74 ID:QmRI7Y0R0
いやいやwこれは絶対、給油問題絡んでると思うよ。
まあメジャーSQ前ということもあって下落してる
のもあるけど。せっかく昨日さ意味もなくアメリカ
が9.11で強引に上げてくれたのに給油やめます
って言ってるようなもんでしょ。そらぁ外資は怒る
でしょ。日本人もテロの被害にあったのにね。
民主党が台頭してきたらフランスみたいな運命になるね。
農業マンセー。反米マンセー。その末路は・・・・。
移民が大量に入り治安が悪化して、暴動が起こり、それで
も大統領は知らん顔、経済復帰が遅くなり、仕事はどんど
ん海外に奪われる、唯一の誇りは農作物だけ、そして掲げ
る観光立国。似てるねぇ・・・。
742 :
249:2007/09/12(水) 14:46:32.18 ID:/4mHOTWd0
外交力のないフランスですか・・・
743 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/09/12(水) 15:16:41.00 ID:QmRI7Y0R0
>>742 そうだね。フランスだよ。
でも日本はフランスのように農業がGDPを押し上げるような
国でもない。民主党は農業を手厚く保障すると言っているが
馬鹿げた話だ。今でも十分に優遇されている。農家は自分の収入
と見合わない家を建てたりするから収支と支出のバランスが崩れ
て貧乏になるんだ。農家の家ってやたら立派でしょ。
では日本はどの分野がフランスになるのか。それは工業だ。大量
生産は中国でするようになり、日本は特殊な技術やブランドだけ
が支えとなる。当然、貧富の差は拡大して金持ちはずっと金持ち
貧乏はずっと貧乏といった階層構造ができてしまう。そこから
這い上がろうと思っても中々這い上がれない。そして多くの有能
な人間が中国で仕事をしたり起業するようになる。やがて価値の
あった日本の技術やブランドが海外で仕事をする日本人が増えて
その座を奪われる。つまり真似をされる。フランスワインとカル
フォルニアワインのようになる。
しばらく日経平均下げてそうな感じ。
745 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/09/12(水) 16:31:52.85 ID:QmRI7Y0R0
SQ終わったら上げてくるんじゃまいか。底は固いし。
まあ来週に期待というところだね。
おまえ激しくスレ違い
削除依頼だしとけよ
747 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/09/12(水) 16:45:19.92 ID:KKB5H5eh0
民主が台頭するシナリオはないでしょう。
むしろ民主はこれから一転して守勢に立たされる。
自民の”みそぎ”は済んだわけだから。世論も安部に対しては同情的な見方へ移行していくでしょう。
それは自民への支持というか許しにもつながる。
ただし自民内での改革路線の安定性が不透明になったことは否めないですね。
7月までの日経上昇の源泉が、改革路線への期待に基づいていたものであったとするなら
(どうやらその可能性が高いですが)当分低迷しそうですね。
748 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/09/12(水) 17:02:29.10 ID:QmRI7Y0R0
>>747 株が6月、7月熱いのはサマーラリーだよ。8月は夏枯れ相場。
それよりも外資が今回の件についてどう思うかだね。プラス
判断するわけがない。反米=不景気は常識。安部首相は組む
人、組む人が悪かったね。教育再生会議に何でヤんキー先生
なのって思ってしまった。教育再生なんて不祥事起こす先生
をすぐに辞めさせられるシステムと教育委員会を撤廃して
日教組潰せばそれで完了じゃまいか。何だあの免許更新制っ
てwそれよりも変態教師の脳波を計測して罰則を厳しくして
くれ。安部首相は良かったが取り巻きがあれじゃあね。
どっちみち現物とかデイトレイダーが闊歩する相場じゃない。
海外に口座開くしかないね。ワラントも薦めない。
749 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/09/12(水) 17:37:42.38 ID:KKB5H5eh0
もともと小泉辞任直後の今政権は嵐の後の後片付けと地ならしメインという位置づけ。
その中で、教育基本法見直し、憲法改正論議、防衛庁の改革とこなしてきたことは評価されるべきと思いますが、
外資は、小泉路線を迅速に進めていけるのかどうか、この一点だけを見ているように思えます。
その点で言えば次期首相が決定し、改革路線に対するスタンスをどう表明するか、そこで次の中期トレンドが決定されるのでは。
改革を強い姿勢で打ち出せば、安部退陣も改革の一つのステップとして評価され、ある程度市場も安定すると思いますが、
例えば調整的なスタンスを表に出すようなことがあれば、改革は後退したと見做され、市場も低迷し続けるものと思われます。
まあニアピンは低迷しようがグダグダの相場のほうがいいんですけどね。
750 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/09/12(水) 17:55:43.50 ID:QmRI7Y0R0
小沢は次の選挙で政権とれなかったら辞めるだろうね。
民主党は小沢じゃないとまとまらないでしょ。
小泉総理のカムバックに期待したいところですけどね。
まあ麻生だったら微妙だよね。アニメアニメってさ
どうでもいいけど。
日経が軟調なら他の国のマーケットで張るという手も
ネット社会ならではのメリットだと思うけど。
751 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/09/12(水) 18:57:43.36 ID:QmRI7Y0R0
小沢は政権とっても辞めるね。もう私の役目は終わりましたって
言って。そんで岡田でしょ。自民党がどれだけ巻き返すか見物。
ん?
あぼーんオオイゾ
753 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/09/12(水) 22:35:45.25 ID:KKB5H5eh0
民主党の動向は大局にはほとんど影響しません。
ましてや経済ましてや日経指数に与える影響など皆無に等しいと言っても過言ではない。
民主党が政権を担えると思っている人間など国内外を問わずほとんどいない。
民主党への支持は、自民党への批判の一表現に過ぎません。
経済に影響を与える最も大きな政治的ファクターは、
今後の政権が、改革路線を小泉首相政権下と同様のスピードで推し進めることができるか否か。
特に外資が刮目して注視しているのはその一点に尽きるでしょう。
おそらく参院選での大敗以降、将来的な改革に関して外資は冷ややかな目で見ているのではないか、と思います。
次政権次第では、サブプライム問題が世界的に一旦沈静化しても、日本市場だけは回復しないという最悪のシナリオが。
そしてその可能性は極めて高そうです。
16000後半から17000台へのレンジに移行するのか、
15000後半から16000台のレンジに留まるのかは、極論すれば次の首相が最初に発する言葉次第と言う感じ。
ジャパン・プレミアムって知ってる?
755 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/09/12(水) 22:56:48.45 ID:KKB5H5eh0
ありゃー単なる日本イジメだと思ってる。
ま、個人的には、アメリカプレミアムなんてもんが発生するようなことにならなきゃいいと思ってますが。
そのくらいアメリカ経済の本質的な破綻には目を覆いたくなるモノがある。
実際みんな目を覆って見ないふりしてますが。
756 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/09/12(水) 23:07:47.12 ID:QmRI7Y0R0
>>753 じゃあその改革って何?消費税の引き上げ?プライマリーバランスの
均衡化?公営組織の民営化?はっきり言って外資は日本はもう魅力の
無い市場だと思ってるよ。ワシがファンドマネージャーならそう見る。
民主党に政権運営能力が無いのに大勝ちしたんだよ。次期選挙も危な
いよ。自民党が麻生なんか選んだらまた負ける。親米派の政権交代と
見てるでしょ。アメリカでもブッシュは人気無いけど。給油拒否って
いうのは油だけじゃなくて少なからず外資の印象を悪くするでしょ。
外資は今の市場で売りまくってるんだよ。外資が買ってるのはソニー
とトヨタだけ。あとはインドとか中国に金が流れてる。
ぶっちゃけそんな話どうでもいいよ
758 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/09/12(水) 23:10:32.74 ID:QmRI7Y0R0
土地も高値止まりしたし、あらゆる所に入り込んでいた外貨が
今は嘘のように引いている。こういうのに敏感にならないと
生き残っていけないよ。民主党の台頭は経済に与える影響は
かなり大きいよ。
759 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/09/12(水) 23:14:32.56 ID:QmRI7Y0R0
>>753 経済に与える影響は直接的には無いかもしれない。ただ政局の
大きな転換点が経済に与える影響は甚大。気づいてないだけだよ。
親米派が終わって反米派の小沢が支持を集めたようにうつる。
ワラントばっかりやってる奴には分からないだろうけどさ。
760 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/09/12(水) 23:15:14.68 ID:QmRI7Y0R0
>>753 そんな幅広いレンジで予想されても意味ないしw
どんだけワイドなのw
761 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/09/12(水) 23:17:38.39 ID:QmRI7Y0R0
たとえ日経が2万円いっても、その時中国やインドでは物凄い
ことになってるだろうね。16000円からたった4000円
しか上がらない市場に何を期待出来るの?ワシが提唱する
「市場選択性の自由」という概念をもっと有効活用するべき。
何のためにインターネットやってるんだか。エロ動画ダウンロー
ドするためですか?
762 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/09/12(水) 23:18:12.15 ID:KKB5H5eh0
ま、見解の相違ですね。
763 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/09/12(水) 23:19:26.47 ID:QmRI7Y0R0
>>762 うむ。そういった見解の相違があるから面白いし市場が成り立ってる
とも言えるんだよね。健全な証拠だ。
764 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/09/12(水) 23:20:07.80 ID:KKB5H5eh0
>>760 ここはニアピンスレなので、400円〜800円程度なら別にビックリするほど広いレンジとも思わないんですが。
コンドルでしか買うつもりないですし。
765 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/09/12(水) 23:38:30.20 ID:QmRI7Y0R0
>>764 そうかごめん。ワシは日経先物やってるから10円の動きでも
敏感なんだよね。コンドルは飛んで行く。二アピンて面白いの
かなぁ。少し興味ある。でも多分やらない。
766 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/09/12(水) 23:48:27.78 ID:KKB5H5eh0
ワラントの中では一番面白いとこをついてると思います。
オプ売りの要素があるのはこれだけですし。
767 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/09/12(水) 23:52:35.45 ID:QmRI7Y0R0
>>766 なるほど・・。でも直接おぷ売りやった方がいいのでは・・・。
ワラント段々嫌いになってきた。予想外しまくってるしwww
768 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/09/13(木) 00:00:36.19 ID:KKB5H5eh0
大証オプでバタフライやるのはちとめんどい。
っていうか大証オプ500円刻みだし。ま、そりゃいいんだけど。
グダグダ相場向けのバタフライを手軽に、ってのがこの商品のウリなのです。
769 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/09/13(木) 00:06:49.37 ID:QmRI7Y0R0
ニアピン開始からしばらくさわったけど
所詮1000円レンジで予想しなければ
ならないのがきびしい。
オプションなら3000円レンジで
妥当な収益が得られる。
771 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/09/13(木) 01:36:24.24 ID:GrK1NSQe0
>>770 確かに開始当初はだだっ広く感じられた1000円巾が今じゃネコの額のように感じるなあ
マジで1000円レンジでどうやって外すんだよとか思ってたもんなぁ
該当ピンなしで全はずれなんてなぁ、、、
772 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/13(木) 16:19:45.78 ID:psUgUYPw0
やっぱ、そもそも他と組み合わせるモノ、ってとこもありますかねえ?
これやり始めたら、初めて、大証オプション買い、カバワラ買いで
勝てるようになってきました。
それ以上、ニアピンで負けてますが・・・
うーーーーーーーーーーん・・・・・・・・・・・・・
ほんとは、個別株が痛い。
せめて、割安優良大企業くらいじゃないと、だめでしたね。
エセバリューには、まいりました。
ニアピンはいいんですけど、ニホン市場エセバリューにはほんとにまいりましたね。
まあ、言ってみれば、大きな意味で詐欺です。
需給を自在にあやつるのだから。
それじゃあ、株式、って意味は無いですよね。よく考えてみると。
免罪符じゃ無いんだからさあ。
まあ、もともと、「ニホンにはバリューは存在しない」とあっちのバリュー投資のヒトが言ってたわけです。
ニアピンとかオプションとか、バクチ品目向けの市場で
それで負けるなら仕方無いとも思えます。
バクチに負けた、ってだけで、詐欺に合った、ってわけじゃないから。
考えてみれば、高い高いと言われたカバワラだって、日経平均は
安定して安いもんですよ。
けっこう良心的ですよ。
あくまでバクチのツールとして、ってことですが。
773 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/13(木) 16:22:16.60 ID:psUgUYPw0
まあ、パチンコ競馬競輪よりはチャンスはあると思います。
その辺にうそは無いかな?
それでもバクチだから、とうぜん、五分は切ってますよ。
けど、詐欺よりバクチのがマシですよ。
ふつうのヒトは、バクチじゃ死ぬまでは行きません。
詐欺だったら、けっこうふつうに死にますから、ね。
774 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/09/13(木) 16:47:41.08 ID:XXCO8ujy0
オプションやってるのかw勝率めちゃくちゃいいでしょ?
誰でも勝てるもんね。ある時までは・・・。
775 :
673:2007/09/14(金) 03:31:49.37 ID:/rPNprcF0
シカゴ16000行っとる・・・。
776 :
249:2007/09/14(金) 09:58:47.93 ID:cSA87mx20
昨日までに15200、16400、16600を合計20くらいで処分。
保有が15400〜16200なので、今日の終値15700〜15800だと居心地よく
火曜に持ち越して5本を80くらいで売れたらの気持ちです。
777 :
673:2007/09/14(金) 22:12:40.55 ID:/rPNprcF0
あと1時間で15700〜15800行ってくれたら嬉しいんだが無理っぽいな。
火曜日は15時までしか売れないんでしたっけ?
月曜日があったら値動き最高に楽しいのにな・・・。
15800を1000w残して16000・16200を1000w買う。
今月はこれで御仕舞い。
昨日買いました
15600 1000WR
15800 2000WR
16000 2000WR
16200 1000WR
全部で8万円。増えて〜〜〜〜〜〜〜〜
780 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/16(日) 08:45:28.86 ID:yjnetLFq0
>>779 けっこう良さそうな展開ですが、スプレッドでかいし、
建ててる単位も小さいから、手数料もばかにならず、どこまで粘れるか?
ですね。
ただ、粘って、そこそこで展開すれば、けっこうリターンもありえます。
タイミングと建ててるバランスは良かったと思います。
ある程度、ねばるつもり、と見ました。手口から。
一回は振れるでしょうから、そこで戻るかどうか?ですね。
781 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/16(日) 08:46:29.82 ID:yjnetLFq0
ああ、ただ、略。
タイミング的にはばっちグーか・・・
当たる外れるはともかく。
782 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/09/16(日) 08:51:34.86 ID:p9tKkGdFO
参照価格が配当を考慮した値段になっていないので、楽天にかけたら、なんも解ってない奴が相手してきた。
俺が言ったことだけGSにつたえればイインダヨ。
きづいた人いる?
>>779 ぎゃんぶらぁですねぇ。
18日のFOMC次第(または、その思惑で)大きくぶれそうですので
9月満期は離隔して10月満期に乗り換えました。
その買い方ですと下にぶれると大正解になりますが。
私だったら15600を外して16400にしたいところですが、
それだと16200を超えたら利益がでないので
意味がないですねぇ。
784 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/16(日) 11:23:33.44 ID:yjnetLFq0
あっ、すいません。
10Nかと思ってました。9N、9月限ですか・・・
ギャンブルですが、タイミングはやはりいいとは思います。
外れたら、痛手もでかそうですが、
半分程度は勝ち決定カモ?
けど、あと半分残ってます・・・
月曜は、海外は振れる可能性もじゅうぶんだとは思いますが、さて?
785 :
249:2007/09/16(日) 11:37:19.65 ID:iDEpjHaz0
金曜日に15400と15600を計9.19で売却。15200〜15600、16400、16600の5本を30.1で売却。
数日ですがいいタイミングで売ってると60弱くらいで売れてる可能性もありました。
15800〜16200保有で火曜日に処分です。
今回はそれぞれ売買は最初と最後だけの1回にしました。
おれは
15200
15400
15600
15800
16000
16200
金曜に16200だけ残して離隔。
シミュレーションでは火曜日15950〜16350ぐらいで寄れば金曜の夜より
値段がよくなるから勝ち。
しかしよりによってこんな時期に満期とはね。
金曜に16000を16.04で1000wだけ購入。火曜の寄りで売る予定。
15700〜16200くらいで寄ればプラスになると思います。
それとは別に個別株の満期の遠いコールも買ってるんで、ある意味ヘッジになるのかなと。
直感的には月曜の海外は上行っちゃうのかなって感じはします。
788 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/16(日) 11:56:54.10 ID:yjnetLFq0
みなさん上手いですね。
けっこう勝ちそうですね。
9Nの場合、
16200あたり残して切ったのも正解だと思います。
振れれば振れる状況だし、かと言って、同位置に押し込めようとの
バイアスもあるだろうし、けっこう絶妙だなあ。
16200あたりが無難っぽいですね。
先月総ハズレだったので、今月はサービスでみんながプラスになるように振れて欲しいですw
790 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/09/16(日) 14:00:03.78 ID:IC1csp9J0
791 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/16(日) 14:28:12.56 ID:yjnetLFq0
日経平均構成銘柄も配当を出す
って意味かなあ?と思うけど、
源資産の先物オプション自体で、その辺を考慮してるはずだから、
あまりつっこまない方がいいと思う。
源資産の先物オプション自体、ディスカウント、プレミアム、双方ともに
激しすぎて、また、先物の配当率補正に随時プレミアムが付いてたりとかもある。
792 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/16(日) 14:29:02.35 ID:yjnetLFq0
詳しく解説する時点で、どうでもいいこと、ってとこ。
たぶん釣りじゃ?
理解度を見てるんだろ。
793 :
779:2007/09/16(日) 14:51:26.46 ID:SJxccHwo0
いえいえ。短期譲渡所得にしたいので満期まで持ち越しません。
火曜日の15時までにすべて売るつもりです
>>779のポジションで、火曜日15時の時点では
15800 165,080円(+83,520)
15900 175,870円(+94,310)
16000 166,250円(+84,690)
16100 137,680円(+56,120)
16200 97,120円(+15,560)
16300 54,980円(-26,580)
16200辺りで止まってタイムディケイ分を稼げればと…
794 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/09/16(日) 14:53:32.06 ID:IC1csp9J0
あ、そうですか
どもです。
でもみんな結構果敢に挑戦してるんだなー
こっちはトレンド確認できるまで手控えです。
っていつまでだよコンジョなし orz
795 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/09/16(日) 14:54:52.21 ID:IC1csp9J0
796 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/16(日) 14:59:20.73 ID:yjnetLFq0
9Nなら、
金曜→火曜
は、水曜が決済なので、やっていい長さだと思います。
あまり不能率では無いし、実際的な期待はじゅうぶんです。
時期的な切り取りって意味では、いちばん面白いあたりのチャレンジだと思う。
10Nだと思ってたもんで。
低級者の場合、10Nで小さければ、変動ある割りには実は、
けっこう安全なバクチです。
行ったきりでブレークしたら、まあ、それはあきらめですが・・・
797 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/16(日) 15:08:39.43 ID:yjnetLFq0
>>794 バクチは年柄年中張ってたらダメです。
それが許されるのは、確実に勝てるヒトだけです。
見るも相場、と言うか、相場バクチで年柄年中張りっぱなしで
確実に勝てるようになったヒトって実はいないんじゃ?
バクチジャンキーじゃバクチに勝て無いわけで。
勝てるような時点で虚実とりまぜてデビューしてるようなヒトはいるでしょうけど。
なんらかの意図を持って。
このジャンルはマーケットメイクなんで、あんまそおいう嵌め込みとか関係ありませんが。
ただ、単純に他人の破滅を狙う意地悪とかアフェリコジキとか会員料コジキとかはあるえるだろうけど。
今回、書いてる名無し連はけっこう上級者っぽいですよ。
我々が同じようにできると考えるのは間違ってます。
だから俺は少量10Nだし、あなたはケン(見)で正解だと思いますよ。
上級者と同じに張っても勝てません。それが相場の真実です。
理解に応じて勝てるんです。ふつうは勝てません。
だから、自分の理解に合わせるのは、まったく正解なんですよ。
勝て無いんだから張らないのがあたりまえです。
それがわかるヒトの中からしか、真の勝者は生まれません。
1/100ですが・・・
わかってるヒトの中から1/100
全体では、ほんとは最終的には、1/10000
ふつう勝てると思うから相場なんかやるわけなのであって。だからカモなんですけど。
798 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/09/16(日) 15:23:10.42 ID:IC1csp9J0
>>797 どもども。
自分の相場観のなさを身をもって思い知っているので
人がやってるからって飛び込む愚は避けたいです。
しかしワラントでは優位性を確信できるタイミングが中々ないんだよなー
7月までのグダグダ上昇でのニアピンが久しぶりに見つけたポイントだったんだけどな。
(その前は45000超えるまでの任天堂Cだった)
バタフライ以外の他のポジションもワラント化してくれないかな。
あ、そのくらいなら自分で大証で組んだ方が割安で早いか。
799 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/16(日) 15:35:06.07 ID:yjnetLFq0
大証は基本的に売りならば先に勝って、後で負ける、ってことになります。
勝ちますが、年柄年中売ってたら、たいがいは、いつかはやられます。
もちろん例外もありますが、生き残りバイアスってことです。
ちょっと見た目より、大証はむずかしいですよ。
名無し経験者連がニアピンもやってることに注目してみるべきだと思いますよ。
言いかえれば、我々は大証では迎撃側です。
こう言われるとどうかな?
ほんとに有用なレベルのヒトは、一切、手口なんか書いてませんよ。
断片的なテストだけです。
俺は、その下のレベルですが、それがわかるレベルです。
迎撃側のレベルは想像を絶しますよ。
だから、たいていは、その展開は予想を裏切ります。
俺が以前、IV50なんて言ったら、妄想呼ばわりされてたし、
1円とか2円のオプションが一瞬そうなる、とか言われたりしたもんです。
そう言った名無しどもは、IV50で投げてます。
俺が言う迎撃側とはそおいう意味です。
ほんとは俺は入っていません。残念ながら。
ですが、たしかに迎撃側は存在するのです。
金オプションなら俺は迎撃側でした。
両取りしましたし、負けた方は死んだので、権利行使が無かったのです。
かくも過酷なものなのです。
一時的に生きてる初心者がのたまわってるだけで、
いつも常時、その断片を我々は見てるにすぎないのです。
今後、こおいうことは書きません。
一回、IV100で大量に売れて、IV200で投げまくるのを見ることになると思います。
その時、いっしょになげてちゃしゃれにならない。
地獄ですよ。
もしくは、
地獄の死、です。
どういう時、そおなるかわからないでしょ?
だったら気を付けることです。
逡巡してるあなたの本能は正しいです。
800 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/16(日) 15:40:07.92 ID:yjnetLFq0
またやはり、ニアピンはすばらしい、とも言えます。
同じようなこと大証でやって、勝ってるのに死んでた、なんて
シャレにならない事態だってありえます。
わずかな可能性だが、やはり、ものすごく決定的な何か、は消している。
これは、GSの罪ほろぼしなのカモしれません。
今まで、間接的に大量の血を吸ってきた・・・
ふつう、ニアピンで勝て無いなら、
大証の売りなら、最初勝って、そのうち死ぬと思います。
801 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/09/17(月) 08:32:03.30 ID:zpDGAaZAO
>>791 今は
225F<現物
やけど、
普通は
現物<225F
やろ
これは、配当を考慮してんのよ。
わやから、225Fに直にディスカウントかけた参照価格はおかしいんちゃうつうこと
802 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/17(月) 08:58:51.52 ID:F9eg4/yV0
>>801 あっ、源資産の参照価格のハナシですか。
GSの参照価格自体が、カバワラとニアピン含めて、
微妙にずれてる感じもしますが、
その辺がマーケットメイクのマーケットメイクたるゆえんみたいな気もします。
CME(シカゴ)ともずれてる気もするんですが、
なんかシカゴよりGS参照価格のが微妙に妥当な感じもします。
場中はわずかな感じなのでそこまで関心無くて見てませんが、
>225Fに直にディスカウントかけた参照価格
もし、大証先物12月限よりわずかに安く推移するなら、
そっちのが妥当なのカモしれません。すなわち、配当考慮すると、
大証12月限はわずかに常に高め(プレミアム付いてる状態)で
推移してる、って意味です。
まあ、あんまそこまで見て無いので、勘違ってたらご教授ください。
ただ、12月限は現物より50円かそこらもちょっと安くてもいいはずです。理論的には。
803 :
249:2007/09/18(火) 09:08:55.63 ID:5Q7quX6x0
16200は値がついてすぐに売りました
16000と15800を売って今回終了です
16000の値が付かねえ
GS出て来いゴルァ!
15800も売買停止中。
朝一値段ついたのに
806 :
249:2007/09/18(火) 09:40:58.16 ID:5Q7quX6x0
40分たってもというのはヒドイ。前日は持ち越す以外は即断で売ったほうがいいですね。
日経の推移を的中できても都合よく売れない。
また値段が消えた、GS市ね
808 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/18(火) 11:30:06.65 ID:NStLQDEA0
結果論以上に、みなさん上手い打ち回しとなりましたね。
これだけ動いたのだから、
結果論以上に、金曜に軽くしたのも、残し方も、良かったと思います。
結局今回も買わずに満期を迎えちゃった。。
ほんと参議院選挙前から買う準備してるのに、買う気にならないなんてどーなってんの??
あの頃から日経平均もパッとしないね。来月は買って当てるぞ。
15800・16000・16200を30分位の時間差で
合計82円で売却
来月は17000あたりを買って見ようと思う。
ゴルァ!俺の15800と15600を買い取れ!このまま逃げる気か!
出て来いこら!
だ、大丈夫か?
とりあえず売り注文出しといたら・・・・。
てか、満期直前値動きあるのはいつもこんなだぞ。
16200(1000WR)は売れん買ったけど今月はこのくらいにしといたろ
>>813 ありがとうなんとか間に合いました
815 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/18(火) 15:20:00.19 ID:NStLQDEA0
ただ、それって微妙ですね・・・
15600-15800間で明日寄ったら、大儲けです。
まあ、やめといた方が良さそう。
名無しさんが言われてるように、
適当な値段で注文出しっぱなしが穏当だと思います。
むしろ売れなかったほうがよかったのでは・・・・。
ま、18時間後に結果は出るけどねw
817 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/18(火) 15:21:15.57 ID:NStLQDEA0
あ、良かったですね。大勝ちですね。
直前ではさんだ2本仕切れれば、キモチいいでしょう。
引け後にスプレッドが広がるどころか、ちじまったんですけど
なにかを予兆しているんですか これは、、、
819 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/18(火) 15:51:43.92 ID:NStLQDEA0
はは、考え過ぎですよ。
たぶん、今日は、場中は、売買が多い割りには、
元の仕入れがたいへんで、スプレッドがやや広がってたんでしょう。
最近わりかし、GSは良心的だと思います。マジで。
なんつーか、マニアだましいみたいなの感じます。
ただ、今日あたり、世界恐慌起きても不思議は無いですけどね。
通常の日の500倍くらいありそう。
ただ、もともと可能性低いから、交通事故の方を注意した方がいいですよ。
820 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/09/18(火) 16:06:10.04 ID:uCZQBF6T0
うわ〜すっかり売るの忘れてて
15,800円9/19限一本勝負しちゃった・・・
まあ買い値平均10で10万円分なんだけどね。
米ドルニアピンってwww
買うかボケ
822 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/09/18(火) 22:50:25.29 ID:tEwqtgeX0
結局ストラドルポジション買うってだけでしょ?
オプションなんて売りから入らないとまずかてねーよ。
823 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/09/18(火) 23:02:06.60 ID:OfnRLSDs0
米ドルニアピン10/15からかー
LOOPはどう見てる?
824 :
673:2007/09/18(火) 23:55:32.61 ID:5B+Inifn0
今月限の CW参照価格 *16,005.45でしたね。
明日どうなるんでしょう。
うっ、米ドルニアピン面白そう。
はやくやりたい。
825 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/09/19(水) 00:04:03.73 ID:WDELAyDnO
宝くじ感覚でピン16000を1000ワラだけ残したがw
明日の朝楽しみ
ドルニアピンは待ってマシタ!って感じだわ。通貨オプションやりたくて向こうで口座開こうかと思ったくらいの
826 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/09/19(水) 00:10:26.36 ID:5MWnUKZF0
二回号くらい後には日経以上にドラマティックな展開が待っていそうww
でも手を出しちゃうな。これは。
>>824 今CME16100だね・・・
でも明日09:01の日経平均なんてほとんどの銘柄寄ってないだろうし
15960くらいで失速しそう
16000@1000wを16.04⇒34.53で売却。
朝はいつ値段がつくのかといらいらしてましたが、
何とか高く売れてよかったです。
短期勝負はこれくらいの金額が限界ですね。
米ドルニアピン、やるんですね。
今の値動きなら、当てやすそうですが、
一度荒れたらとんでもないことになりそうですね。
5分で半減とかありそう・・・。
829 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/09/19(水) 00:27:18.92 ID:rmJEETe+0
米ドルニアピンかぁ。
まぁ、やるかやらないかは別としても、選択できる物が増えるのはありがたいことではあるかな。
実際、どの程度GSがサービスしてくれるかも現状では分からないわけだし。
830 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/19(水) 01:18:50.85 ID:ry3rJKG70
>米ドルニアピン
期待は大ですね。
ドルカバワラ自体、かなり使えるツールなんで、
その組み合わせもしやすい品目を選んでくれたのはありがたいです。が、
たぶん、またぞろ、ドルニアピンで負けて、ドルカバワラで勝てるようになる
展開になる可能性が高い。
まあ、カバワラの方がプレミアム比較的安いメジャー品目なのは
ありがたいですよ。
言語リスク文化リスク等々あるので、これで勝負してじゅうぶんでしょう。
もちろん、すべてはプレミアムとスプレッド次第ですが、
まあ、サービスするんじゃないかな?
不思議とどこまで行っても両取りなわけで・・・
そおいう統計的安定的事実があるので、サービスするでしょう・・・
米ドルカバワラもかなり売れるようになるでしょうね。
そっちのプレミアムも極力サービスしてほしい。
もともと相場が難易でシロートには無理なだけで、
FXよりは、カバワラのがそもそもシロート向きだと思う。
相場自体がかんたんだと一般に思い過ぎてる、錯覚してるだけで。
0.50%利下げで今CME16210だけど9時1分じゃ16200は無理だろうな…
16200の1000ワラント10万円に化けてくれ
え!参照価格って9:01固定なんですか?
てっきりSQみたいに全寄りつき後かと思ってた。
期待age
参照価格16038.12(09:01)
ニアピン16000=80.94円
ニアピン16200=19.06円
でしょうか。がっかりです…。
>>834 ニアピンの参照価格って9:01分なの?寄付始値とかじゃないの?
私も残念です・・・。
なぜ9:01という設定になっているのでしょう?
そもそもGSのHPに明記されているのでしょうか?
16400をちょっと持っている私的にはとても気になります。
よろしければご教授下さい。
>>836 そのようにGSに明記されていますし、ニアピンに限らず日経平均の満期の参照価格は
9:01の数値が採用されています。残念ながら…
ちょっと探しに行ってきます
838 :
835:2007/09/19(水) 09:30:10.71 ID:vUZKYpes0
ありがとうございました。
>日経平均及びTOPIXを対象としたeワラントの満期参照価格は、〜
>9:00の取引開始直後に発表される日経平均及びTOPIXの始値が用いられます。
これですね。どうしてこのような設定になっているのか釈然としないのですが、
明記されているのなら仕方ありませんね。
840 :
834:2007/09/19(水) 09:41:18.98 ID:4MomUpd90
>>838 それです!
9:00の後、最初に出るのが1分後で、ついつい9:01と書いてしまいました。
とにかくSQのように全寄り付きから算出する数値ではありません。
以前Pを持っていてたのに精算値が思ったほど下がっていなくてガッカリしたことがありました。
841 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/09/19(水) 09:55:53.69 ID:WDELAyDnO
満期まで保有した場合、清算されて余力に反映されるのは明日以降?
3日後じゃね?
満期まで持つと、税金も変わるしな。
843 :
673:2007/09/19(水) 22:16:59.58 ID:QNAtt7WQ0
ニアピン日経平均r200 第93回
前日比300%・・・。
昨日10月限を買った人が勝ちかwww
844 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/09/19(水) 22:52:56.96 ID:5MWnUKZF0
>>830 どもです。
日経と違って為替原資の方がヤンチャ(被害妄想も多分にあるとは思うんですが)されにくそうでいいかなーとか思ってます。
日経ニアピンもシステム自体はわりかしリーズナブルだとは思うので、ドルニアピンにも期待ですね。
845 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/20(木) 03:58:43.28 ID:FP0UwTW40
俺も、全寄りかと思いました。
いずれにせよ、もちょっとルール明確化した方がいいカモ?
ただ、相場じゃ無く、バクチならそれも有利カモしれません。
GS的清算値が、単なる9:01以降最初の寄り値なら、振れは小さくなる可能性が大です。
持ち越しの現実的イレギュラーが、かなり小さくなる。
言いかえれば、けっして買えない16040のポジションが朝買える、
ってことにつながるカモ?
狙って買えるわけじゃ無いけど。
SQ的全寄りだと一般ユーザーに説明がめんどくさいからこうなったのでしょう。
逆に言えば、今後とも続く可能性が大、ってことです。
あと、値段はいずれにせよ、一箇所です。
むしろ妙味カモ?
846 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/09/20(木) 20:16:09.97 ID:CcG6IBl90
15200〜15800のレンジで購入した分がいつのまにか満期になってたんだけど、
で確認すると含み益状態なんじゃよ。
結局ニアピンは外したっぽいんだけど、
これって含み益も含めて購入分全てゼロになっちゃうの?
848 :
249:2007/09/20(木) 22:09:16.86 ID:qIvYlfWU0
昨日は前日比で安かった15600〜16600を40.71購入
15200、15400、16800、17000必要になりそうなら上手いこと購入したいです。
まだ遠い価格のは来週はもっと安く買えそうなので我慢します。
849 :
◆iPazWYBMaM :2007/09/20(木) 23:17:28.59 ID:YeCRAmmX0
漏れのバカバカバカ
しばらくこのすれ見てなかったら、、、
もう9月の満期がきてた!!
portforioに含み益があるのに売れないorz。
15200-16000までならべたのに、FOMCのせいでかすりもしない、、、
満期22日ころかと勘違いしてた、、
#これで雇用統計の利益が吹き飛んだ、、、
850 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/21(金) 05:05:01.72 ID:RYxt3W0N0
乱高下して、結局16000ってのは、ありそうなシナリオです。
イメージ作っておいて、分割してそこまで持ち込むってのも面白そうですね。
常にイレギュラーの可能性を考えながら、それへ対処して行けばいいわけです。
大証の売りじゃ、そこまでのキモチを持った展開になかなかなりません。
その意味じゃ、やっぱ、面白いですね。これ。
売りなのに、軽いのがいいですね。
バタフライ手動で組んでちゃ、それこそ重ったるくて・・・
エントリー、仕切りもほとんど心理戦になってしまい、
結局IVの果し合いにしかならないし・・・
ホシュ
>>850 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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853 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/09/25(火) 14:25:31.33 ID:sHQPPGII0
だいぶ損した人もいるのかな。
そろそろ再参戦を検討したくなってきました。
ドルか日経か、選択肢が増えることはいいことですね。
854 :
249:2007/09/25(火) 21:17:41.87 ID:KxqlVx9a0
15400と15200を購入して15200〜16600の八本です。
みなさんの好きなように作戦たてて遊べる商品です。
慎重ですね。私はもう少し上の15600〜16800 で並べてます。
856 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/09/26(水) 23:11:56.35 ID:cG2pLYJh0
もしかして16200〜17000は意外と異端?
プレミアムが一番高いのが16600〜16800なので、むしろ王道かも。
17200,17400も押さえておいた方が良いのか迷う。
858 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/09/27(木) 08:06:03.02 ID:MdUUQ5VB0
皆さん強気ですね
総強気なら売り逝ってみましょうか
859 :
673:2007/09/27(木) 19:59:26.84 ID:Qyp5JweT0
15200 22000w 18040円
15600 40000w 66800円
16200 5000w 30950円
17400 10000w 82600円
18000 10000w 24300円
満期日前に売ってトータル40万円目指す。
これはへたくそ
861 :
249:2007/09/27(木) 23:12:08.94 ID:Ox56U3IF0
個人的に日経が上がって、持っているのがおいてきぼりになる展開を経験したいなあと思ってたら、
本当になってしまいました。
15200〜16600で購入時47.75→現在36.50
上を2,3本追加購入なら購入コスト70〜80様子見つつ思案中です。
862 :
673:2007/09/27(木) 23:21:00.12 ID:Qyp5JweT0
>>860 おれもそう思う。
先週からチョコチョコ売ったり買ったりしてたら、
こんなになってしまった。
元は24万円。
>>861 いま参照価格が16800円。
1番高いのが84回の16800円で13.91円
先月と動きが違うね。
863 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/28(金) 04:24:57.21 ID:0G5PoG3G0
競馬的、ギャンブル的な小張りもいいと思うけど、
ある程度サイズ建てて、防御も考えたいなら、
カバワラオプションなり、大証オプションと組み合わせるのも必要カモしれない。
例外的な振れをカバーするわけ。
実はカバワラのが低級者向き。大証はプレミアム変動が激しすぎ、
誰もが初心者はそれを取れると思うのだけれども、実際は取れ無い。
まだ買いならいいけど、
売りだとしたら、実際は桁違ったところの巨大損で損切り、ってことになる。
まあ、ニアピンのサイズを小さくするのが、一般にはいちばんいいとは思うし、
それぞれであって、なんとも言えんけど・・・
これ(ニアピン)はかなり1000wrでもサイズがでかい。
ちょっとした錯覚みたいなもん。
あとスプレッドがでかいので細かい売買は負けに非常につながりやすい。
事前に最小の仕切り(売買)で済むような計画、
自分なりのパズルを事前に組んでおくことが必要だ。
最後のところはサービスしすぎカモ?
抽象的だが・・・
そんなこと言って、俺も負けてんだけど、ね。
ただ、考え方のやわらかなアウトラインはそれで間違い無いはずだよ。
それを実行できないのは、
やっぱ、欲かきすぎ、
それ以上に、ギャンブル中毒なせい、だと思う。
まったくそんなところだろ?
そおいう壁もあったわけだ。
ふつうにやってもむずかしいんだが。相場一般に。
だが、これは、何度も言うが、他の種目よりシロートでも勝つチャンスがあると思う。
GSの言うとおりで、言い換えれば、他種目は、
容易に見せかけて、GSと対戦してるにすぎない、とも言える。
それもさほど誇張じゃ無い気がする。
GS かもしくは カネ持ちで経験十分で別に勝つ必要の無い俺みたいなの
と対戦と言い換えてもいい。
ほんとは俺じゃ無く、そこに相場師の名前が入る。錯覚だよ。無理だ。
勝てるわけ無い。
GS かもしくは カネ持ちで経験十分で別に勝つ必要の無い俺みたいなの
かもしくはリアル相場師(掲示板のスタアとかじゃ無く)
これ(ニアピン)のが一般人にはチャンスはある。が、もちろん、五分は切ってる。
やっぱり、こんな類(指数オプション類)で行くしか無い、と再実感した。
負けてるし、今後も期待値五分行ってるのかどうかわからんのだが。
錯覚って言うより、巧妙なわな、なんだな。
ハンパな嵌め込み師、ハンパ仕手、さえもターゲットにしてるような
巧妙なワナ。
>>863 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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10万ぐらいコンスタントに儲けてる人っているのでしょうか??
そういう人が何人かちゃんと存在してるようじゃないと手が出せませんよ。怪しくて。
手出さなくていいよ
( ´・ω・`)ノ~バイバイ
867 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/09/28(金) 21:23:51.08 ID:LwQK6If4O
日経ニアピン激ムズだな〜。原資産にこんだけボラがあると当たるものも当たらん。
実は日経平均先物取引って世界一取扱いが難しい商品でないか?
かと言って為替が楽とも思わんが、ドルニアピンが始まったら大量のFX民が流れて来そうな悪寒。
868 :
673:2007/09/28(金) 23:45:36.46 ID:ZSscm7ba0
18000を2円で売却。
15200をいつ売るかだな・・・。
869 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/09/29(土) 00:11:05.74 ID:xYZYyteu0
これって車が走ってる道路渡るより危険なの?
870 :
249:2007/09/29(土) 00:51:05.33 ID:lKFDdMsi0
終了間際に16800と17000を購入で15200〜17000の10本になりました
購入コストは74.50で現在67.19で、1割負け。
10月中盤は下と思いますが、大ケガしないように上を買いました。
871 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/29(土) 04:33:11.54 ID:xuXHtAqB0
結局、相場ってことじゃないでしょうか?
たぶん、ごく少数の莫大に勝つベテランがいると思います。
だけどそれってたぶん他との合成っぽい。
我々シロート向きの一般的なガイドとしては重複になりますが、
1、思った以上にサイズはでかい。錯覚。並べるなら小さいサイズで。
2、例外が無いと思うのは錯覚。相場とか日経とか、いくらでも振れる。
都合悪く振れるように感じるのは、実は統計的メカニズムでもある。
3、裁定っぽい合成は実際にはけっこうむずかしい。
通常はシンプルな買いとの合成が良い。これ単品でじゅうぶん複雑なので
対処しきれなくなるから。
こんなとこかな?
欲をかきすぎないなら、オプション買いでカバーするなら、
水で薄めたようなイーブンにはなるよ。ふつう、ちょっと負ける。
ほんとに根性と計画と知識があると、ちょー例外で大儲けできる。
まあ、オプションの本質はそっちだから。例外を語り合う品目で、
そこまでに出血多量死にならないように売りも併用する。
売り(ニアピンも、まあ、売り品目)がメインだとすぐ死んじゃう。
即死が無いぶん、ニアピンはむずかしい。
かんたんに勝てる売りは、即死がある。
オプションとはそんなもん。
GSでは目先勝てる即死品は売ってない。
言い換えれば、上級者しか勝てないようなもんしか売って無い、
まして100のうち数個を選定しなきゃならんのだから、
もしくはガマンと計画と計算が必要なのだから
まさに上級者向きか?
たしかに、ちーさくギャンブルもできるとは思うけど、
我々はギャンブル中毒なんだから、絵に描いたモチ、だったかな?
本質は良心的品目だとは思うけど・・・
872 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/09/29(土) 04:52:23.29 ID:xuXHtAqB0
あと、たとえば、ほとんど裁定みたいな勝ち方(ホンニンにとっては)
してるベテランが、この掲示板で手口公開してアドバイスしても
それをマネしても、目先は安心を得ていい結果出るカモしれんが、
結局なぜか勝てない、それどころか意外な展開で大損ぶっこく気がする。
相場とはオプションとはそんなもんだと思う。
俺も、ほぼ裁定みたいな手は最初に考え付いて実行した。
ところがさらなる欲が出て、そのぶんで、結果がどんどん悪くなる。
ある時点で知能的にも資金的にもオーバードライブしてしまう。
逆に、あやうい裁量、だけれども、サイズ的にも心理的にも余裕を
持てるような攻撃的手口の方が結果が良かったりする。
自分の理解、知能、経験、資金でおさまる範囲がいい、ってことだ。
じゅうぶんに小さく、よく構想され、心理的に余裕を持てるなら、
裁定の逆、
かなり攻撃的な裁量も面白いと思う。
GSもその辺を言いたいのカモしれんが、ぜんぜん、ってとこはあるな。
ただ、攻撃的な裁量だとしても、
何かひとつ、他のものと合成した方がいいパターンも多い。
なぜかと言うと、それ(の含み益)で、「行って来い」をガマンする
ということになる。
スプレッドがでかく、潜在リスクサイズがでかく、そして時間経過は有利なのだから、
しょっちゅう仕切っていては負ける。
だが、振れればすぐにカミくずになる。カミくずならいっぱいいるが、
自分のワラがそうなっては困る。
ならば結局、ある程度の安全を確保しながら、粘るための何か仕掛けは
ギャンブル的だとしても必要になってくる。
俺の他スレは参考にならない。あれは悪意の実験だから。
仕掛けで例外で大儲けできるなら、(例外大儲けの期待を保持する、って意味)
現実には、行って来いで、ほんのちょっと勝てるよ。
裏返して、1000wrを1か月前に立て、寸前まで放置するギャンブル、
ってのもいいけどね。
まあ、ほんとは、裁量ならそれがいちばん効率はいいんだろ。
上記俺の書いたごちゃごちゃはキャンセルして、
競馬みたいなキモチで臨む、ってのも手だよ。
じゅうぶんに小さく、スタートで建て、
ゴール前の叩きあいで、先頭争いに来てるなら仕切る、のさ。
馬券といっしょで、実は馬群に沈んでるので捨てる、のがほとんどになる。
カネが少なくなったら、そおいう楽しみ方もある、ってのは救いだな。
小さいタネ銭で安全で射幸心満足させるようなの、あまり無いから、な。
カネが少なくなったら、みんなそれやるといいよ。
俺もそのつもりだ。
>>872 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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みなさん、今までいくらぐらい儲けが出てます??
10万ぐらい??
8月限から始めたけど、
8月マイナス2万くらい、9月プラス5万くらい、
10月は、いまのところ含み益2万くらい。
でも、投資金額が10数万/月くらいだから、
率では満足している。
878 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/09/30(日) 21:11:26.70 ID:I5xw7WCJ0
私は
6月限 51000→75000 +24000
7月限 229000→380000 +151000
8月限 500000→420000 -80000
って感じですねえ
9月限はお休み
10月限は日経の方はやらないと思う。
今の日経のボラは売り向きではないような気がする。
10月は円ドルニアピンで行ってみようかと。
17200が売買停止なってたね
16600
16800
17000
17200
17400
で並べてる。
満期まで17000をよこよこしててほしいな
880 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/02(火) 03:10:47.17 ID:AimreqTe0
>17200が売買停止なってたね
えっ?
そうなんですか?
17200が売れた、ってことですかね。たぶん。
動きに合わせて大量追加は効率悪いですけどね。
それだったら、カバワラCのがいいと思います。
ただ、そんなニュアンスとばかりは限らない。
オプション系で、はやがてんは禁物です。
すなをに考えるなら、大衆系がたくさんのヒトが追加した、ってことですが、
大口系マニア系の裁定的追加、って可能性もあります。
どっちなのか知りたいです。
たぶん大衆か・・・
>>880 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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882 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/02(火) 15:14:46.77 ID:He7FjJXD0
またもや、オプション買いでなんとかカバーして、ニアピンは大損害・・・
どおなってんかね?これ?
883 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/02(火) 15:15:22.29 ID:He7FjJXD0
なんか最初っから、オプション買いだけやってた方がいーよーな・・・
884 :
249:2007/10/02(火) 16:12:47.73 ID:mVr8tSCc0
今は15200〜17000の10本で74.50→47.99
流石に手を打つのが遅かったですが、日経が上へ飛ぶときの対策してなかったので
痛いですね。
17200は昨日一時間ぐらい停止してたよ
他はふつう。
よくみるとたまに売買停止なってるのがある。
だれか大量にかったのかな
それともGSの都合か
ニアピンには不向きな地合だな。
みんなもう撤退済みかな?
887 :
673:2007/10/03(水) 21:24:25.24 ID:9tWUvZ4U0
15200 2000w 1480円
15600 4000w 4800円
16200 5000w 16850円
16400 10000w 52000円
17400 10000w 125100円
さらにむちゃくちゃになった・・・orz
888 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/10/03(水) 22:49:43.90 ID:oErlzJw60
様子見です
889 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/04(木) 02:25:12.19 ID:iXpoQVTI0
振れて振れた側ニアピン追加、ってむずかしい戦術だと思います。
振れをカバーするなら、一般のカバワラ、オプション等のが良さそう。
>>889 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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891 :
◆iPazWYBMaM :2007/10/04(木) 19:33:14.45 ID:NLuapVBa0
為替ニアピンワラント。
かきこしようかなと思ったんだけど、どのスレに書けばいいのよ?
このスレでやりますか?
専用スレでやりますか?
それとも、為替なので、市況2でやりますか?
どうしましょう。。。
#為替で、セータやベガを考えることになるのかな?めんどくさそう、、、
892 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/04(木) 19:41:56.65 ID:CR6Hy1Iv0
このスレでいいでしょう。
デルタ+感覚
でじゅうぶんなんじゃ?
めんどくさいし、金利もあるし、完全な裁定になるんじゃなきゃ、
中途半端な精密さ、ってよしあしみたいな気もしますし。
----
日経平均の今日の注目(個人的なツール論)は、
ニアピン:10N170
カバワラ:2C175、3P170
ってとこです。
893 :
◆iPazWYBMaM :2007/10/04(木) 22:10:48.85 ID:81XDoXSgO
じゃ。
正直どう使うのがいいんだろう。
例えば、円安を予想して、N117を買ったら、行き過ぎたりして、、
1円って、狭くないかなぁ。
894 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/05(金) 09:16:20.09 ID:91oMOxbN0
当てるって言うより、抽象的なバランスですかね?
C80で金利もらって粘りながら、
N115で115接近を狙うとか?
ドルがおおいに上げるか、115円あたり行くか、
それ以外のシナリオなら、負け、ってとこで。
ごく少量、Pを建てて、例外的な爆下げを消すこともできますが、
あまり建てると、建て過ぎ貧乏で、負けが確定しちゃいます。
もしくは、逆に、
N117建てて、何かPを買うとか?
117あたり行くか、おおいに下げれば、儲かるわけです。
それ以外だと、たいてい負け。
爆上げだと大損、じわ下げだと、じわ損。
この場合も、少量Cを買って、大損だけ回避することもできますが、
建て過ぎると意味無くなっちゃいます。
ほんとは外債を持ってるヒトとかが、バランスで建てるような品目なんでしょうね。
まあ、ドルが安いと輸出企業がつらくなるから、そおいう
バランスもありえますが、むずかしくなっちゃいます。
むしろ、商品だったら、ダイレクトに関係するかな?
あれは単なる世界的ドル建て商品の輸入、ってことだから。
895 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/05(金) 09:19:08.21 ID:91oMOxbN0
まあ、単純に、N117小さく建てても、時期が良けりゃ、けっこう効率いいカモ?
動く時期とヨコヨコ時期が比較的はっきりはしてるけど。
ヨコヨコってーか行ったり来たりですね。
やっぱ、ある程度、ヘッジしないと、我々、一般投機ファンは
ガマンしきれませんけど、ね。
なかなかおもしろい展開になってきた
17200〜17800で3連休はのりきる
897 :
673:2007/10/05(金) 22:22:24.80 ID:/djvUX930
米もいい感じですね
898 :
◆iPazWYBMaM :2007/10/05(金) 22:29:36.45 ID:Axs7vjBm0
漏れは、下と読んで、15600から、17000まで並べて買った。
35kくらいで当たれば100kか。。
と、おもったら、雇用統計で上に跳んだ?
あわてて、475回コール(11C17500)を10000wr買った。
ポジションが複雑になって、なんだかわかんない、、、
オプみたいに、ワラの合成ができるツールってないかなあ、、
いったん上の窓うめるとおもうんだよね
17000以下はそれから買えばいいんじゃないのかとおれは読んでる
しかしGSの参照価格っていうのは不思議だ
CMEより若干低めだし、どうなってるのか
だれかわかるひといる?
901 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/05(金) 23:27:05.92 ID:l2IkhLyy0
902 :
673:2007/10/05(金) 23:51:38.91 ID:/djvUX930
15600 1000w 920円
16200 1000w 2500円
16400 6000w 22620円
17000 7000w 92400円
17400 7000w 110800円
来週、なんとかしなきゃまずい・・・。
903 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/10/06(土) 00:29:27.04 ID:ZJpPcify0
>>901 ワロタw当たったときに料金徴収されるのかw全て的中させますって
書いてないところが2倍とんでもだねwwww当たるか外れるか分か
りません当たったら金下さいってかwこれはさすがに誰もひっかから
ないだろw日経先物で100万ちょっとの利益って外し過ぎだろww
こいつぁワロタぜw
>>901 数量のw(ワラント)がw(藁)に見えるw
905 :
ワラジン ◆.dhseToQzc :2007/10/06(土) 02:19:02.74 ID:ZJpPcify0
>>901 頑張って10枚建てて毎日10円抜きすれば80%ぐらいの確率で
儲かるでしょうな。毎月200万ぐらい勝てるんじゃないの。
でもたった1日でその利益がぶっ飛ぶくらいの嵐が吹き荒れるけど。
あとさ素朴な疑問ね。こういう儲け話とかあると必ず出てくる疑問。
「儲かるなら自分でやればいい。」はい。終了。儲かってないから
情報料で稼ぐんでしょ。フィスコの有料情報だって良く外れるんだ
よ。BNFだって良く外す。でも何で儲かってるのか。それは結局
そんな情報に頼らずに自分だけの法則を見つける必要があるんだよ。
またその法則がみんなに知れ渡った時にはもう価値はなくなっている。
こういうのを効率的経済仮説と言う。まぁ残念な人だよ。
へんなのきたな
907 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/06(土) 07:38:02.46 ID:x/PrwU3O0
あげ
908 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/10/06(土) 12:22:14.94 ID:OhmMdNIm0
やっとアク禁解除になったー
もうソフバンアク禁多すぎー
>>895 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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業者にマジレスしてる残念な人だよw
ホントこんな人がまだいるんだな
たとえばニアピン17000を10000w買ったら、
GSはどういうヘッジの仕方をするの
だれかえろいひとおしえて
913 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/07(日) 15:25:01.95 ID:/EdqK+Kt0
それの真実は、秘中の秘ですよ。むしろ。
ちょっと推測でも言えません。
ヘッジはしています。
公式には、
C170売り&P170売り
に外側の買いを合成するわけですが、172なんかありませんし・・・
ただ、ヘッジはしています。
まあ、天才ですよ。
公式を作ってるから、じゃありません。
全体の構想とか実行とか。
際限無く勝つと思います。天才です。
914 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/07(日) 15:29:08.61 ID:/EdqK+Kt0
むしろ、上司がよくぞ理解した、ってとこですかね?
完全な理解で無く、抽象的感覚的な理解でしょうが、それとてもすごい、と思います。
さすが、GSですね。
ふつう、こんなの採用になりませんよ。
GSの能力は圧倒的です。
ノムラの東大生も厨に見えるかな?
まあ、俺は小学生ですけど。ふふふ
915 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/07(日) 15:38:26.82 ID:/EdqK+Kt0
>>912 そのくらいの小玉なら、まだ、事前の持ち玉から売ってる状態。
カバワラも同様です。
小玉も集まれば大玉になる、もしくは一気に大玉建てて来る手練れもいるわけですが、
その時、なんかアクションするんでしょう。
その辺の具合(割合)もモデルがあると思います。
アクションについての具体的推測は言えません。
総合的に言えるのは、大証は危険、と言うことです。
売りも、ニアピンで済ませば、90%のヒトが死の運命から
逃れられるでしょう。
はっきり言いますが、ニアピンで勝て無いなら、大証で売りで勝つのは無理です。
時間差の錯覚にすぎません。
916 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/07(日) 15:39:37.52 ID:/EdqK+Kt0
言っときますが、俺も勝てて無いんですけどね。
そこんとこ、よろぴく!
あ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う!
918 :
◆iPazWYBMaM :2007/10/07(日) 15:54:10.61 ID:mzaIUNZu0
私は、厳密にはヘッジしてないと思います。
全部の注文に対応すると手間やコストが大きいと思う。
そのための、スプレッドではないのか?
#売りと買いの注文がきたら丸儲け。
ただ、どのくらいの頻度かわかりませんが、多量のポジについては、市場につないでるでしょうね。
919 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/07(日) 15:59:33.13 ID:/EdqK+Kt0
あらかじめポジションを持っていて、そこから分けて売ってるんです。
品切れになったら、それ以上、売らない。
まあ、そこがGSの偉大なところですよ。
安易なぼったくりでは無いんです。
ほとんど不敗ですよ。
言いかえれば、完全なフルヘッジです。
我々がニアピンやカバワラ買う前から自身は買ってるわけです。
もちろん、そこから追加ヘッジはある。
ですが、ここは着目すべきとこなんですが、
カバワラニアピン売れなくても、勝てる自信がある、と言いかえてもいいわけです。
まあ、厳密には違いますが。
その辺も統計的に処理してんだけど、急に一切売れなくなっても
GSはそれ(持ち玉=事前用意のヘッジ玉)でつぶれはしない。
むしろ勝つんじゃ無いですかね?
ファンドあったら買いますよ。俺は。
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924 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/10/09(火) 11:44:08.00 ID:pN1XXuyt0
>>919 >>売れなくても、勝てる自信ある
俺もそう思います。ニアピンに限らずワラントすべてそうじゃないのかとすら思っています。
ところで東証オプの個別銘柄のマーケットメイクもGSが任されるんですね。
これってワラントみたいな感じで売買されるってことでしょうか。
925 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/09(火) 12:42:50.50 ID:ccJQqgje0
>すべてそう
同感です。
言いかえれば、最初の遠い限月は、GSが建てたもの、ってことになります。
それと同ポジ、しかも流動性あるわけですから、
俺が先のモノを推奨するのもわかってくれると思います。
当たる、って意味ではありません。GSもそれとからめた現物で勝ったりするわけです。
こちらも同じことをやればいい。難易ですが・・・
そそりはします。
売れれば、プレミアムも多少、安くなるカモ?
重点品、ってことですが。
動いてる割りには、日経平均ワラントは安めで安定しつつあります。
>個別株オプション
GSがスプレッド仕掛ける、ってことになると思います。
プレミアムはカバワラより安めでしょうが、スプレッドは開くんじゃないでしょうか?
ソフトバンクからやる、って聞きました。
イートレあたりで、個別株オプションもやってほしいです。
926 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/09(火) 12:48:57.78 ID:ccJQqgje0
今から考えると、夜間市場なんてのは誰でも考え付く手、です。
いっけんだめっぽい個別株オプションなんてどおですかね?
GSがマーケットメイク掛ける銘柄だけ客にやらしてもいいわけです。
>>926 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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・日経ニアピンeワラント
追加される銘柄の満期は2007年11月14日と2007年12月19日で、ピン価格はそれぞれ13,400円から17,800円の
間で200円ごとに設定されています。
設定価格低すぎじゃね?
932 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/10/09(火) 22:40:48.65 ID:pN1XXuyt0
転記ミスかと(失礼)思ったらホントだった。
なんだ13,400って・・・なんかGSこわいんですけど・・・
それともこれを売ってカバーしなきゃなんないモノでも持ってるのか?
933 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/09(火) 23:06:20.57 ID:vuBoJCiP0
まぁ単に地合の変化に追従できてないだけでしょ。
でもこれまで月20本だったのが23本にふえてるじゃんよ。
それでもまた全部ハズレってことになるかもしれんがな。
934 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/09(火) 23:13:25.54 ID:HxnkonHS0
13400〜17800ってありえねぇ。
ピン価格は一番上が19000くらいでもいいくらいなんじゃねーのかよ。
935 :
249:2007/10/10(水) 01:42:57.52 ID:F4JcGiLc0
次の日経平均すごいですね。一年見てみたいですね。何回、総スカがあるか
為替のが安心できそうだと感じると一回目からどっちかにしっかりブレそうですね。
936 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/10(水) 10:27:53.85 ID:lQKWESOO0
なるほど。
おそるべし・・・GS・・・
やっぱ、すごいわ。意味はだいたい読めます。
937 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/10(水) 10:28:47.25 ID:lQKWESOO0
転売する前に、自分が打つのが忙しい、ってとこでしょうか?
特に何かワナとか仕掛けてるわけじゃありません。
結果的にこうなっちゃった、ってとこ。
938 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/10/10(水) 10:38:02.71 ID:Nbo251fh0
先物売り仕掛けの後始末でもしてんじゃねーかなどと素人考えを言ってみる
>>937 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
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\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
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゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト
゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙
l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ
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GSは単回号で全スカ出して小銭を稼ごうなんていう考えは持ってないハズ。
細く長く、ワラの買い手の手を借りてコッテリ儲けようとしているハズ。
8月限は、たまたま運悪くレンジから外れる大暴落だっただけなハズ。
だからつまり、11月12月の日経のGSの予想値が15000くらいにあるってことだと
俺は読むがどうか。
943 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/11(木) 04:46:21.23 ID:QjgJXuSg0
>>942 >小銭稼ぎでは無い
そのとおり
>15000中心と予想
違う。
16600円買ってみた!
あと4日〜
945 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/11(木) 07:34:35.63 ID:wpHnopRgO
ニアピン作るのに時間がかかるから、こうなった希ガス。
同感。
たぶん8月終わりに作ったのでは?
>>943 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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あのさ、8月に追加された9、10月限だけ回号番号の順番がおかしいでしょ。
おそらくは準備作業中に株価急落で急遽レンジを1000円下げたんだろうね。
だから準備作業自体は1ヶ月ぐらい前から始まってるんだと思うよ。
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■■■■√ === │
■■■■√ 彡 ミ │
■■■√ ━ ━ \
■■■ ∵ (● ●)∴│
■■■ 丿■■■( │
■■■ ■ 3 ■ │ 徹底的に修行するぞ
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951 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/11(木) 15:35:12.26 ID:WJD7+YNa0
発売前にレンジ外れちゃったりして?
がはは
952 :
249:2007/10/11(木) 17:25:56.57 ID:s80rFlWu0
ワラント部門の半分強がニアピンなんで40%近く減りました^^
現在は16200〜17000の五本です。
953 :
673:2007/10/11(木) 19:34:19.57 ID:8A8kdAz80
17000の急落に泣いたwwwwww
本命の17400も危なくなって・・・。
955 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/12(金) 11:44:16.39 ID:ja42Qgsq0
>>954 このスレでいいです。
日経平均
200/17500=1.14%
ドル円
1/117=0.85%
刻みって意味では、日経平均より、さらに狭い、ってことになりますね。
956 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/10/12(金) 21:40:08.24 ID:KJSqiK9E0
アク禁ハゲシス
957 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/10/12(金) 21:49:18.24 ID:KJSqiK9E0
次の日経ニアピンはちょっと手が出せないので
ドルニアピンを10万円ほどやってみようかと思ってます。
あとは任天コールを押し目でちょこちょこやろうかと。
あ、またアク禁になってる間に一杯になったらどなたか次スレよろです。
つまらんことは気にせず自由にカキコよろどすえ。
958 :
249:2007/10/13(土) 00:09:30.76 ID:6oqA87e+0
17200を購入して17200〜16800です。
購入コストは今回90ほどなので、はまってトントンです。
>>955 □□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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タイトル:ニアピンワラントについて語るスレ
【糞スレランク:B】
直接的な誹謗中傷:37/960 (3.85%)
間接的な誹謗中傷:22/960 (2.29%)
卑猥な表現:16/960 (1.67%)
差別的表現:7/960 (0.73%)
無駄な改行:5/960 (0.52%)
巨大なAAなど:19/960 (1.98%)
同一文章の反復:27/960 (2.81%)
by 糞スレチェッカー Ver1.12
http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=112 まだまだ他に比べたらマシでしょうww
962 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/10/15(月) 02:01:36.40 ID:+Jl1LV4p0
いよいよ米ドルニアピン開始ですよー
何時に価格表公開されるんかなー
やっぱり満期前のニアピンは値動きすごいなぁ
964 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/15(月) 11:02:52.47 ID:EP7vhs0n0
米ドルニアピン、微妙すぎて判断が付かん。
諸兄の感想を乞う。
米ドルのカバワラの方は使いやすいので、
そっちと合成すればどーってこと無いと思うが、
ニアピン自体は、見た目以上に激しいので、注意が必要。
965 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/15(月) 11:04:07.42 ID:EP7vhs0n0
日経、米ドル、共、
両方、2本(2限月)づつ追加されたのは、非常に歓迎。
966 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/15(月) 12:28:49.43 ID:pvqx4z950
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967 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/15(月) 12:31:08.45 ID:pvqx4z950
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968 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/15(月) 12:32:46.47 ID:pvqx4z950
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967 :名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/15(月) 12:31:08.45 ID:pvqx4z950
>>943 □□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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969 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/15(月) 12:46:08.03 ID:pvqx4z950
>>943 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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970 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/10/15(月) 17:59:35.08 ID:+Jl1LV4p0
>>965 一応GSはヤル気ありって感じですね
任天コールのおかげでぼちぼち種銭も増えてきたし
米ドルニアピン今晩ゆっくり検討しよう。絵に描いたようにGS様の思う壺な俺。
先に誰かも書いてたけどニアピンのポジ合成損益グラフが作りたいなあ
エクセルでやるとして、どういう仕様にしたら実用的か考え中
単純にコンドルしてるだけではおもろないわ
かといって単発狙いもおっかないわで
なんかまたアク禁になるかもしれない予感なので、その時は次スレお願いしますね
多分どっかのおばかさんとプロバかぶってるんだろう
16800〜17800で
今回初めて満期むかえる予定
来月はどうしよう、ドルニアピンに移ろうかな
でも価格が高い気がするが、こんなもんなのか?
972 :
673:2007/10/15(月) 20:12:02.40 ID:q0JiSlj30
17000 1000w 5970円
17200 3000w 61860円
17400 6000w 266700円
明日、トータル50万円越えたら売ろうかな・・・。
ドルニアピンどうやって儲けるんですか?
5円幅ぐらいで予想しろとでも?
974 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/15(月) 21:15:47.32 ID:QHH86KbN0
今回のニアピンはパスだなぁ。
ドルニアピンに関しても日経ニアピンに関しても。
976 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/15(月) 22:54:30.40 ID:QHH86KbN0
>>975 んー、コール・プット代わりにも使えないと思うよ。
もし使うとしたら第9,10回辺りをプット、第15,16回辺りをコールとして使うことになるだろうけど、
ここら辺はスプレッドが10%以上あるから相当自信ない限り大損する気がする。
例え、第11〜14回を扱うにしてもリスクの割りにリターンが少ないと思うんだけど、どうでしょ?
今回の日経ニアピンの方は、また追加されるだろうからそれから考えるかなぁ。
16800 2000WR
17000 4000WR
17200 2000WR
17000円の方へいらっしゃいませ〜
>>976 確かにスプレッド広すぎるね
11月日経ニアピン見てみたらすごいな
上のほうがないのかw
979 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/16(火) 00:17:26.03 ID:JXJVbQQ90
松井使っているのだが、ニアピンワラントの
実効ギアリング・ギアリング・プレミアム・デルタ
ってどういう意味になるのだ?
例えばEW−ニアピン米ドルr1/C11回(ピン116 期日11/14 売14.08買13.07)だと
実効ギアリング-33.62 ギアリング899.09 プレミアム0.00% デルタ0.0374
意味不明。。。
シカゴの下げがやばい。
あしたは17200円か・・・・。
981 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/16(火) 05:21:50.15 ID:paCy3PB60
うーん、サービスはしてると思うんだけど、
バリバリのオプション上級者ツールになってるよーな気が・・・
まあ、それが結局、健全な路線なんでしょう。
実際、サービスしたんだけど、結局GSも大儲けってことで、
せこくやらないで、おおらかにサービスしたら大儲けしちゃったってとこ。
正々堂々、内外両側で勝ってます。
特に外はすごいと思う。
まあ、こっちも外側で勝つしかない。
そのチャンスは提供してくれてる、と俺は考えます。
しかし、なんだか、ものすごいマニアツールだ・・・
982 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/16(火) 05:22:33.72 ID:paCy3PB60
なんか、いかにうまく捨てるか?
って考えた方が、近道みたいな気がしてきた。
取ろうとすると、かなりむずかしい。
983 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/16(火) 05:24:37.16 ID:paCy3PB60
結局オプション自体が、「捨て」のゲームですからね。本質は。
逆と考えるヒトは、たいてい死んでます。
大きく動くと読むか
ってこと?
その金額で宝くじ10枚買えるしなあ
985 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/16(火) 09:14:12.90 ID:hB+qpigo0
>>983 ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y
.,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト
゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙
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名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/16(火) 09:14:38.26 ID:hB+qpigo0
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名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/16(火) 09:30:43.28 ID:hB+qpigo0
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63 :名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/04(木) 10:14:34.36 ID:3Pmp3lj30
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988 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/10/16(火) 10:18:52.14 ID:13R2tEwd0
もともとオプションって強力なリスクヘッジツールとして開発されたもんだろうしなあ。
その強力さゆえに投機(=ギャンブル?)としても使えるってだけで。
ワラントはそこに目を付けたデリバティブのデリバティブ。もはやルーツがよく分からないくらいのデリバティブ。
ある意味ワルノリ商品かも知れませんが。
まあ、ギャンブルやり続けて生き残る人はいないってことでしょう。
そういう意味ではオプションの基本に立ち返って、「捨て」を意識する戦略の必要性ってのは長生きのためには重要な示唆だと思います。
しかしいかんせんワラントはオプションほど分析ツールがそろってないのがちょとつらい・・・
989 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/16(火) 10:23:37.13 ID:WAGlrBrK0
計算もするんだが、感覚的やる、ってところですかね?
実は、ニアピン出た当初、自作のエクセル損益ツール作ったんですが、
なんか良くなかった。
ヘタに損益出るので、隙間を埋めようとしすぎちゃうんですね。
990 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/16(火) 10:26:13.25 ID:hB+qpigo0
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986 :名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/16(火) 09:14:38.26 ID:hB+qpigo0
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991 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/16(火) 10:26:33.41 ID:hB+qpigo0
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986 :名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/16(火) 09:14:38.26 ID:hB+qpigo0
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名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/16(火) 10:27:03.12 ID:hB+qpigo0
>>943 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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993 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/10/16(火) 12:29:28.43 ID:13R2tEwd0
>>989 それ良かったら参考までに一部でも見せてほすぃなあ
難しいかな・・・
うpしたらしたでつまらん揚げ足取りが出るのも申し訳ないしな・・・
994 :
溺れるものはワラでもつかむ:2007/10/16(火) 12:44:08.44 ID:13R2tEwd0
995 :
Loop ◆pCagQ2VMTg :2007/10/16(火) 13:12:51.73 ID:WAGlrBrK0
たいしたもんじゃ無いですよ。
ちゃんとした損益表じゃ無く、不完全なものだし。
手書きのが良かったりして?
最近は、それを使わず、実効ギア掛けの実効サイズ換算表を使ってます。
が、なんだかそれも危ない気がする・・・
やっぱ、ふつうのサイズでは無いですね。
わかった気になる(表計算等による計算)のは
オプションじゃ危険だと思います。
複雑すぎてわからんので、もー、勘ですよ!勘!
996 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/10/16(火) 13:16:45.12 ID:hB+qpigo0
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986 :名無しさん@お金いっぱい。 :2007/10/16(火) 09:14:38.26 ID:hB+qpigo0
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997 :
855:2007/10/16(火) 14:57:09.74 ID:g+ceMWfO0
10月切りピン価格17200が50円に乗ってくれたので、17000〜17600の10月切りは全部売却。
ピン価格15600〜16800は逃げ遅れてダメージでかかったけど、取り返しておつりがきました。
998 :
249:2007/10/16(火) 16:02:19.55 ID:0/DPlWxM0
16800売却で17200〜17000持越しです。
なんとか少し浮きで終了できそうです。
999 :
977:2007/10/16(火) 16:16:08.37 ID:hMHvf27Y0
16800 2000WR
17000 4000WR
17200 2000WR
15時前に売却したら22万だったけど持ち越しました
1000なら大金持ち
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。