【冴えない経歴】さわかみファンド11【世襲執着】

前スレ：【もういいよ】さわかみファンド10【くだらねえ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1172664939/


ソース：澤上篤人さんってどうなの？（パート３）
http://money.2ch.net/stock/kako/994/994540691.html

871 名前： 元さわかみ氏の部下 投稿日： 02/02/28 18:14

悪いこと言わないから、彼のファンド買うのだけはやめとけ。 私は某外資系銀行で部下だった頃、彼の特金運用のポートフォリオを見て
唖然としました。 6705、6706、6708、6709でファンド資産の60％を占める超集中投資ぶり。 当時は円高局面でしたし、パフォーマンス
は-50％なんてザラでした。 あまりのお粗末さに、本国のお偉方が日本までやってきて、運用担当から 強制的に外した経歴有り。その後、
会社自体もクビになったけどね。 ポートフォリオ非公開!?　ﾌﾟﾌﾟ　見なくても判るよ。今でも同じ事やって、相変わらず客に損させてるんでしょ？
盲信者の目を覚ますためにマジレスしますが、 さわかみ氏は優秀な営業マンだとは認めますが、 決して優秀なファンドマネジャーではありません。
ていうか、三流以下。投信の基準価額が証明してるでしょ。
その上、彼は製造業信奉者なので、サービス業（金融、小売りやネット業界含め） はハナから敬遠します。投資対象リストに挙げすらもしません。
これでは、多様な相場局面に対応できないのは明らか。また、彼の部下だった2年間、彼がリサーチで会社訪問をしているのを
見たことは、一度もありませんでした。 で、リサーチもせずに何をやってるかって？ それは、金策と営業活動ですよ。
だからこそ、ファンドマネジャーの本分であるリサーチをすべき時間を、全て営業活動に投入するからこそ、彼のファンドは成績が
一向に良くないのに金だけが集まるんです。 ホントの話だよ。

長男：経営執行委員長・次期社長　澤上龍　日経金融新聞澤上龍経歴要約

高校卒業後、荷物配達から飲食店店員までさまざまな仕事を転々とした。 「理論よりも生活への洞察力が大事だと思う」という言葉通り、
趣味は街角ウオッチング。 都心の繁華街を行き交う人やタクシーの運転手との会話から人々の考え方や行動の 今を探るようにしている。
「株式市場は様々な人が参加する場。大きく賭ける人、 それに乗じる人、様子をうかがう人。みんなの様子を見てれば、自分がどう動くかも見えてくる」

篤人氏は、龍氏のことをどう見ているのか。

「運用スタイルは気持ち悪いくらいに似ている。 私が36年かけて学んだことを彼はわずか6年で吸収している。 おそらく、努力以外の要素も持っているのでしょう」
(篤人氏) p107「宝島」(2007年5月号)

龍の予言664 名前： 澤上　龍 投稿日： 02/01/16 16:38

はじめまして！僕の御父さんネタですね！こんな板があったなんて。 あ、僕ですかさわかみ投信のリサーチやってる澤上龍といいます。
いろいろ議論をしているようですがこれだけは変わりません。 5年後は僕が社長兼FMです。パフォーマンスなんて関係ないよ。 信託報酬もらえるもん。

813 ：抜粋版1：2007/04/28(土) 14:43:53.62 ID:beG0dGVF0
>>812
■世襲について
　もう1つ多かったご質問は世襲に関してです。実はファンドマネージャーの中
に澤上さんの長男の澤上龍さんがいらっしゃいます。お会いすることはできま
せんでしたのでどんな方なのかはわかりませんが、世襲はすべきでは無いので
はという厳しい意見もあります。これに対する澤上さんの意見はこうです。

「ファンドマネージャーとしての資質、すなわちたくさんの情報の中から不要
なものをそぎ落とし、将来から今を見るという充分な能力があり、運用を安心
して任せられる最適任者が現状では澤上龍だと判断している。世襲は良くない
という批判は、今後の実績で判断して欲しい、と申し上げたい。」

　ちなみに息子としての龍さんをどう思うかお聞きしたら「頑固で自分の美学
を持っている。良い意味でわがままな性格は自分とそっくり。」とのことでし
た。

　資産運用は結果が数字になって現われます。3年後、5年後に実績を出せなけ
れば、受益者から厳しい批判（解約）を受けることになります。そこまで理解
した上での選択なのだろうと思います。


次男：澤上　憲　548 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2007/03/31(土) 12:30:20.04 ID:gSX7w4TV0
質問！！
さわかみのドラゴンはわかりましたが、Ken.Sawakamiはなにものですか
まさか弟？ 2005年1月入社 業務管理部→投信計理→戦略室とかけあがっています

549 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/31(土) 13:04:15.81 ID:aO7LmYFI0
弟です。 一度パーティーで会った事がありますが、暗くてプライドが高そうで、 人を食ったような話し方をします。 こいつも高卒で、自己紹介では
「自分は他人がしないような経験を色々してきた人間です」とか自画自賛してました。 過去のレポートで所々出てくる時の発言もかなりむかつきます。
ある意味ドラゴンよりやばい奴と思います。

乙　てかスレ建て早い・・

鉄鋼大手から転職した人、都銀から転職した人、大工さんから転職した人、
その他、最近まで中途入社された方々がファンドビジネス未経験者ぞろいだったので、
みなさんがんばってるかな？

夢破れて山河ありにならないように、活躍期待しております。

そういえば、このおっさん、女子大の卒業年度も矛盾してる上に、ジュネーブ云々はまったく裏が取れず、経歴詐称の疑いもあるみたいだね。

892 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/05/04(金) 12:09:53.30 ID:T+OLpv2y0
つか、このおっさん、要するにバックパッカーだったんだろ
新設の大学に無試験同然で滑り込んで
勤め先を一年で辞めちまうような奴が
なんでいきなり海外のマスタードクターコースに行けるのよ
裏付け取れないと思ってほら吹きやがって。
・・と考えるのが普通でしょ。

ジュネーブ大学のHP　http://www.unige.ch/en/　には、ジュネーブ大学付属国際問題研究所 国際経済学修士課程なんてコースはどこにも見当たらないしなぁ、、、
おっさん、、、よくやるよ、、、

1947年愛知県生まれ。
70年から74年までスイス・キャピタルインターナショナルでアナリスト兼ファンドアドバイザー。
73年、ジュネーブ大学付属国際問題研究所国際経済学修士課程履修。
79年から96年までスイス・ピクテ銀行、ピクテ・バンク・アンド・トラスト社、ピクテジャパンの日本代表を務める。
99年、日本初の独立系投資信託会社、さわかみ投信を設立。
長期投資の志をともにできる顧客を対象に、長期保有型の本格派投信「さわかみファンド」を運用。

p045 日経ビジネスアソシエ(2007年5月15日号)にある澤上篤人さんのプロフィール

またまた謎が深まるプロフィールw
おっちゃん、23歳でアナリスト兼ファンドアドバイザー？
その頃、日本のメーカーで働いていたんじゃ？
それに75年〜78年まで空白だけど、何やってたの？
スイスでフリーター？

>>8
修士課程修了じゃなくて、修士課程履修になっていますね。

メールボーイかなんかやってたんじゃないの？
アルバイトで。

俺もそう思う

ジュネーブ大OB会および留学斡旋機関によれば、ジュネーブ大学付属国際問題研究所は研究者のための機関であって、あっさんのような学卒に修士号を与えるような
機関では決して無いということでした。これで、澤上の経歴詐称が明白になりました。学部卒と書かなかったのは、研究所のほうが裏がとりにくいし、より箔があるという小計算からでしょうが、ちょっと調べればすぐにわかるものですね、、、

講師：澤上篤人（さわかみあつと）先生

さわかみ投信株式会社　代表取締役社長、ファンドマネージャー。

1947年3月生まれ：愛知県出身
1969年：愛知県立大学卒業、松下電器貿易（現松下電器産業）入社
1973年：ジュネーブ大学付属国際問題研究所修士課程修了（留学中からキャピタル・インターナショナル社のファンド運用担当者を務める）
1974年：山一證券国際部嘱託でファンドアドバイザー
1980年：スイスのピクテ銀行日本法人代表
1996年：さわかみ投資顧問（現さわかみ投信）設立。
1999年：日本初の独立系ファンド「さわかみ投信」の運用を開始
現在700億円を超える資産を運用している。


ピクテを首になったのも本当のことのようですし、父子そろって投資家を食い物にするつもりでしょうか？

>>10

修士号は取得していないという意味かな？

>>11-12

当時のスイスの状況はわかんないけど、留学生ビザ？でそんなに働けるものなのかな？

>>13
>ジュネーブ大OB会および留学斡旋機関によれば、ジュネーブ大学付属国際問題研究所は研究者のための機関であって、

それよりまずジュネーブ大学付属国際問題研究所ってホントにあるの？
>>7のサイト見てみたけど、それらしき研究所はわかんなったけど

さわかみファンドとは：

経歴詐欺を行い、前職を懲戒免職された人が社長。息子は元フリーターで世襲予定。

まぁ、それはちょっと言い過ぎかもしれないが、

１．ジュネーブ大学付属国際問題研究所修士ではないこと（経歴詐称）
２.　ピクテ退社はかなり本人にとっては不本意であったこと（肩たたき）
３．高卒の長男が世襲によって会社を引き継ぐこと

の３点は事実でしょう。

>２.　ピクテ退社はかなり本人にとっては不本意であったこと（肩たたき）

なにがあったの？新卒で入った現松下電器も「不条理な事が多くて（日経マネーインタビュー）」一年で辞めたし・・・

おっちゃんって組織・集団生活がまっとう出来ない社会不適合者か？

でも口先は上手なので世渡りするには問題ありません。
息子も努力以外の要素を持ってるらしいのでご心配なく。

息子さんのためにあんなに莫大なPR予算を会社経費で使うなら、せめて人並みのボーナスを我ら一般社員にも、、、

誰か経歴詐称について公開質問状送ってくれんかなー

楽天でも澤上は、堂々と、修士課程修了と、経歴詐称しているぞ！
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/investment/in05_report_sawakami.html

このへんの真偽を楽天に問い合わせるほうが、さわかみに問い合わせるよりもちゃんとした答えが返ってくるのではないか？
おっさん、そろそろ速攻で「修了→履修」に修正してきそうだけど、、、
ふだんあれだけえらそうな事を言って営業しまくり、経歴詐称などまったくしていない、他社ファンドマネージャーを
口を極めて罵っているんだから、疑いがあれば、堂々と弁明するべきだ。これはそんなに小さな問題じゃないぞ。

たかが投信にこれほどまで人の心を揺り動かす要素がある時点ですごいねｗ

そりゃ大事なお金を預けている人にとっては重要な関心事だよね

しかも「周りのファンドは全然ダメ、本格派はウチとありがとうファンドだけ」とか豪語している本人が経歴詐称・前職を懲戒免職では。。。

自分のした事は自分に帰ってくるって事かな。

息子に跡を継がせる気なのか
そんなファンドあるのかな
ま、親子でやってるファンド自体が少ないんだろうけど
○○学会みたいで嫌だ

澤　上　さ　ん、

あ　な　た　は　本　当　に　ジ　ュ　ネ　ー　ブ　大　学　修　士　号　を　取　得　し　て　い　る　の　で　す　か　？　？　？

こ　た　え　て　く　だ　さ　い　！　！　！

してません。自分を優秀に見せる為に経歴詐称してました。

因みに最初は愛知県に出来たばかりの女子大に入学しました。
大学設立年から逆算するとなぜか3年で卒業した事になっていますが、これも経歴詐称です。

その後、今の松下電器に新卒入社するも、1年で辞めました。その理由も、
「父親が早くに死んで稼がなければならなかった」「フランスに地政学を学びに行きたかった」
等、インタビュー毎に色々と理由を言っていましたが、最近の日経マネーでのインタビューでは
「色々と不条理な事があったから1年で辞めた」と発言しました。

ピクテも勇退ではなくクビです。辞めさせられました。

・・・事実を並べてみると、最低の奴だな、澤上篤人。

どんなに最低といわれても、息子と並べると
絶対立派に見えてくる素晴らしさ！

さわかに社長マンセー。

なんだか、個人攻撃のスレだな。
きもい

黙って解約すればいいじゃん

まあこの世界は数字がすべてなんで、儲かっているうちは金が入ってくる。

もちろん何かあれば破綻する可能性は高いだろうね。パフォーマンスが悪くなり

解約が相次ぎ入金もなくなれば、それだけでおじゃん。それでも十分な利益（過去の報酬）
が残るのがファンド運用という形式である。相場で儲けるには実はこういうやり方が一番。

つまり、自分の金では絶対に自分のファンドを買ってないと思うよｗ

他人から大金を集める術、これこそが金儲けの秘術だ。金を儲けるのに
必要なのは断じて相場なんかではない。自分で相場を張り勝ち続けるなんて
金儲けの手法は単なる宝くじを買う人だ。例えばＢＮＦは宝くじに当たった人。
日本株市場ではもう２０年以上は出てこないだろう。相場と自分の手法と才能の
波がピタリと合ってないとまず無理。カレと全く同じ才能と技術と運を持っている人が
今から日本で相場を始めてもろくなことはない。

結局、相場というのは多くのコンテンツの中の一つでしかない。道具の一つでしかない。
そして自分で張ってる場所ではない。弱小株主は馬主のつもりだろうが馬主ではなく、馬券を
買っている人だ。ＪＲＡは証券会社　馬主は会社＆大株主（＝である事が多い）。他の金持ち
は牧場主や生産者だ。　何度でも言う。馬主でもＪＲＡでも生産者でもない、３億あろうが
１００億あろうが、市場で毎日張り付いて勝ったり負けたりして、バカ正直に株を売り買い
しているのは、馬券を買っている側だ。搾取される側だ。

そんなんどうだっていいや。私はさわかみファンド買って
もう1.8倍にしてもらっているし。この世界は学歴だのより
どれだけの実績が上がってるかでしょう。もうフィディリティ
ジャパンオープンと6000円も基準価格で差がついちゃってるしね。

うん、確かにファンドは実績の世界。

ただ、このジジイは他のファンドを徹底的に非難・中傷・攻撃し、
「投資哲学」「美学」「誠実にこつこつと」「格好の良い投資家を目指す」
とか吹いてるそばからこんな事態だから頭にくるんだな。

まあ上で指摘してるけど黙って解約が一番だな。

ただ、今まで散々他を誹謗中傷を繰り返してきた分、きちんと責任をとってもらいたいなと思った。

てか、何年も前からここのファンド見てるが、配当金を出さないのに基準価格も上がらない


客にとっては何のメリットも無いのに何で純資産が増え続けることを売りにしてるの？？？


預けた金（買ったファンド）はさほど増えないんだろ？？？？

お前ら全員、逮捕。

そりゃ競馬だってパチンコだって半分くらいは勝つからね。
ファンドだって半分は勝ちますよ。でも金儲けをしたいならば
ファンドや株を買う側じゃなく、買わせる側に立たないとダメなんだ。

サワ神ファンドは、今後１０年間前後は儲ける可能性が十分あると思うよ。
全てのファンドはいつ破綻してもおかしくないけども、そのくらいは考えられる。

だが、リスク０で巨額を儲けたサワ神と、リスクてんこもりで資産を数倍にした
ものでは果てしなく大きな違いがある。それは根本的な思考の違いだ。

サワ神一族が自分の資産をサワ神ファンドに預けている事は１００％ないだろう。
絶対の自信があってもしないだろう。あたりまえだ、馬や馬主やＪＲＡは馬券は買わないのだ。

世襲の話、内藤忍さんが質問してたような・・・どこで見たか忘れた

>>37

忍っちが突っ込んだからあわてて海外へドラゴン様御留学なんだろ
今月の日経マネーに対談が載るそうだから、その前にドラゴンを高飛びさせておかないと
ファンド仲間からの苦情を捌ききれなくなるからな

>>35

なんで？経歴詐称や数々の発言は事実だよ？紙面にもWebにも残ってる。

>>35
もう書かないの？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

おとといの日経の夕刊１面の龍のネタ記事には誰もふれないんだね。

>>41
読み損ねたから・・・誰か文面PDFアップしてくれよん

澤　上　さ　ん、

も　し　本　当　に　ジ　ュ　ネ　ー　ブ　大　学　修　士　号　を　取　得　し　て　い　る　の　な　ら、学　部　は　一　体　ど　こ　で　す　か　？　？　？
　
担　当　教　授　は　だ　れ　で　し　た　か　？　？　？　こ　た　え　て　く　だ　さ　い　！　！　！

あくまで推測だけど・・
>>7の検索結果と>>13の冒頭の指摘から判断する限り、
ジュネーブ大学に国際問題研究所という部門があるとしても
そこは一般の学生を公募するようなセクションではないので
ホームページなどにも紹介されていない。
もちろん修士課程やら博士課程やらいうものもない
と考えるのが妥当かと思われるが。

以上の内容を一言で要約すれば
経歴詐称。つうことでよろしいかと。

検索すると３種類出てくること自体あやしいな。

修士課程修了。
修士課程。
修士課程履修。

もし、経歴詐称だとすれば、一体、どういう神経であれだけ身内自慢、自分自慢をしたうえ、他のファンドを口を極めて罵ってこられたのだろう、、、
ほんとにすげぇ神経してるなぁ。これは、個人攻撃ではなく他人の金を預かっている人間として、今度だけは「長期だから関係ありません」では、逃げられないと思うが。

マスコミの皆さん、これ読んでたら是非徹底取材で真実を暴き出して欲しい。

篤人、お前最低だよ。

日経夕刊によると、息子は、どこの金融機関に修行にいくんだ？

↓前スレッドの972によれば
前身は
「サーフィンに明け暮れるフリーター」
「学びたいことがないから大学には行かず」
「金融知識もゼロの自由人」
そして
「入社四年後にファンドマネージャーへ昇格」
「現場の最終意志決定者になった」
今後は
「自由人としての性分がまだ抜けず」
「渡米し、金融機関などの見習いとして働く」
てなことがかいてありまつ。
・・・・
これだと具体的な金融機関名とかは書いてない感じ。
つか、とりあえず海外に逃がして後のことはこれから考える
ということジャマイカ

日経の記事って、ある意味ホメゴロシみたいなもんだったよな。

バカボンも将来何とか研究所修了とか言って、海外滞在中の経歴をごまかすのか、、、

時代の寵児としてもてはやしたあげくに地面に叩きつけてさんざんに罵倒するというのがマスコミの手口だからなー
さわかみも下手するとそういう羽目になるかもなー

それは村上ファンド位儲けたら、だろ？
さわかみＦはかつても今後も時代の寵児などともてはやされた事はない。

さわかみを二年ほど積み立てて、大体五十万くらいあるんですが、いつ頃売るといいでしょうか？
基準価額が二万越えたら売ろうかな、と考えていたんだけど、、、二万越えは当分無いですよね？
とりあえず、積み立て中止は今年はじめにしたんですが、他に積み立ててる投信の資金にあてたいし。

2年？50万？
何が目的で積み立ててきたの？

不安を感じたのなら、すぐに行動したほうがいいんでない。

レスありがとうございます。
>>56
この頃は投信ど素人だったので、具体的にどんな感じなのか知りたくて、実験的に積み立ててみた感じです。
>>57
出来るだけ得して利確したいですが、やはりもう処分すべきでしょうか？

>>50

なんか頼りないな
英語出来るのかな
ここで働く社員が可哀想だな・・

ここって口コミで成り立ってきたから、変な噂や憶測が立つと火消しが大変そうだね。
一年前までは順風満帆だったのに。


カリスマの経歴詐称と、カリスマの息子への溺愛が明らかになるダブルパンチを
どうやって凌ぐのか見ものだな。

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ジュネーブ大学付属国際問題研究所ってInternational problem attachment university of Geneva laboratory でいいのかな？
とりあえずググっても出てこないのだが
実在はするんだよね、おっちゃんの脳内研究所というヲチじゃないよね、いくらなんでも

今まで6年も7年も隠して通せてきたんだから、
そういう意味ではけっこう頑張ったと思うけどなｗｗ

ってゆーか、今日の基準価額がマイナス(-52円）なんだけど。ﾅﾆｺﾚ?
日経が＋120円、TOPIXが+7.90ptなんだけどな。。

今日マイナスってのはすごいな･･･
いや、ここはさすがアクティブファンドと言っておこうか。

やっぱblogとかでもここで盛り上がってる噂（と一応いっておく）で盛り上がってるの？

たった1日の成績をどうこう言っても仕方なかんべ？
坊主憎けりゃ袈裟までの類いだろ。
バリュー株ファンドなんかもっとひどいよ。今日がどうかは知らんが。

もちろんこれは一般論で、さわかみを弁護する気はさらさらない。
イェール大学CFOの本を遅まきながら読んでるけど、
これに照らしてもさわかみはいいファンドとは言えないよなあ。

>>67
書くのがめんどくさいことと思うが
最後の二行をもうちょい詳説宜しく。

>>68
このスウェンセンという人は、ファンドを選ぶときに
顧客と運用側の利益がどの程度一致するかを問題にしている。
んで、真に顧客本位で運用しているファンドとして
ロングリーフ・パートナーズ・ファンドをあげていろいろ説明している。
・販売会社にキックバックしない
・割安な株に投資するというスタンスを、短期の市場環境の変化から生じる
　顧客の圧力に負けず守り続ける
・タイミングで売買したがる機関投資家を排する
・ノーロード
・運用規模が拡大したら信託報酬を下げる
・もっと拡大したらクローズし、また規模が小さくなったらオープンの繰り返し
・ファンドマネージャーが多額を自ファンドに投資している
・IRに熱心

書いてみるとわりとさわかみは当てはまってるな。おれアホかw
信託報酬とクローズ／オープンのあたりがクリアできてないな。
まあ、スウェンセンにドラゴンの話をしたら怒り出すと思うがwww
長文スマソ

>>69
非常にわかりやすい解説。感謝。

澤　上　さ　ん、

も　し　本　当　に　ジ　ュ　ネ　ー　ブ　大　学　修　士　号　を　取　得　し　て　い　る　の　な　ら、学　部　は

　一　体　ど　こ　で　す　か　？　？　？ 　な　ぜ　沈　黙　し　て　い　る　の　で　す　か　？　？　？
　
担　当　教　授　は　だ　れ　で　し　た　か　？　？　？　こ　た　え　て　く　だ　さ　い　！　！　！

>>64
土曜日の日経新聞ドラゴンの記事を読んだファンド仲間が大量に離脱した為と思われ。

>>67
日本語もっと頑張れ。

>>69
>書いてみるとわりとさわかみは当てはまってるな。おれアホかw

うん、バカだと思う。

英語ができるとは思えず、かつ、海外の運用会社にあっさり行けるのか？
海外旅行をしてきて、修行したよって言うのがオチではないでしょうね。
どこかの運用会社を訪問したときに、相手のデスクに座らせてもらい、
その写真を公開して、海外修行中！なんて言うことは絶対にやめてね。

せめてどこの運用会社で修行するのか、ファンドの全銘柄公開と同じように、
ディスクロージャーしてほしいな。

みんなの資産でもあるファンドの情報開示は出来て、ファンドマネージャーの
情報は開示できない！というのも、情報開示をじゃんじゃんしますよと言っていた
姿勢からすると奇妙なことだしね。

澤上のｵｻｰﾝが現役で居る間は多分大丈夫だろ・・

もし、澤上さんが経歴詐称だとすれば、何か問題が発生しますか？

・・開き直りましたね

もしあなたが当事者ではなく投資者であるとして
自らの経歴を偽り
その時々で言うことをコロコロ変え
何の実績もない自分の息子を強引に後継ぎにして
批判されたらほとぼりが冷めるまで海外に逃がすような場当たり的な対応をする
そんな人物に自分のお金を信託できるとお考えになるならば
・・・何の問題もありません
どうぞご自由に。投資は自己責任で。

成績がよければ経歴なんか気にしないが現状は・・・

凍死家のみなさん、心配ご無用ですよ。
運用は下手でも口先は上手ですからｗ

さわかみ投信株式会社に投資したい

なかなか遠い20000かな

今日も急落か・・・。−２７３円


５年で２倍は比較的簡単（株式新聞）、が、８年たっても・・・。

>>64
>>84

N225やTOPIXが上げても下げる。
下げたら下げたでより以上に下げる。
素敵だなｗｗ

さわかみファンドができたころは
ノーロードがすくなかったけど
今はノーロードでさわかみより
信託報酬の低い投信がネットで買えるのだから
そっちにのりかえればいいんじゃないか

正直学歴詐称でも世襲でもかまわない。数字さえ残してくれれば・・・・

何故、澤上さんは経歴詐称したりピクテをリストラされたことを隠し続けているだろう、、、解せないな、、、

さわかみのバカは、解約を防ぐため
総合口座に対応していない。

なので、利益が出ている人の場合、
他の売却損と損益通算できない。

税金取られるので、おいそれと解約して、
他へ乗り換えられないのよね。

成績が悪くてもポリシーに共感できればOK。
ポリシーが無くても成績が良ければOK。

両方に当てはまらないファンドは解約します。

さらに言わせてもらうと
勝ち残る企業の方針でも変えるものと変えないものを
時代に合わせて変化させているが、ここは・・・・

さわかみ氏の言葉を借りれば「応援できないとこりは切る」
ですね

×「応援できないとこりは切る」

○「応援できないところは切る」

長期投資では〜
相場だとか、企業業績や、２ちゃんでブーたれている奴らは

全く無視します！（＾＾ヾ

長期投資では〜
長期投資と言いつつアクティブファンド買っちゃう奴は

全くのアホです！（＾＾ヾ

>>91
それはおっちゃんの方針で、ドラゴンの方針は
下がったら間違いを認めて損切り、ですよ？

なんか、ドラゴンなんてかくと偉そうＪａｎ。

偉そうじゃなくて偉いんです。
シニアＦＭであり実際に運用のリーダーシップを取る存在。
父が36年かけて学んだことをわずか6年で吸収し、
努力以外の要素を持つというお墨付きをもらった駿馬。

偉くないわけがないでしょう？！

バカボンは凄い！父をまねて学歴詐称しようとしても、その学歴そのものがナイ！www

ファンドのパフォーマンス上げるより、親バカで運用のリーダーになった方が、達成は簡単そうだけど。

さわかみの
バカ息子

みんなが認める恥ずかしい・・・・・・・

ほんとこの2日の下げはひどいな。
ドラゴン日経記事やおっちゃん経歴詐称で解約祭りにでもなってるのか。

あと今日出たレポート読んだ。
「投資戦略上、この程度しか申し上げられませんが」
・・・
今成績悪いけど色々と考えてるんだよ。でも内容はヒミツ。ってなもんか。
完全にお子様思考だな。内向的になってきているファンドに未来は無い。
ディスクローズが身上じゃなかったのかよ。

経歴もひとつの営業道具にしてきて、それが嘘（あるいは誇張）だとわかったら、ヤバイんじゃないの？しかも、他人や他ファンドのことを、あれだけボロクソ言ってきた人が、、、

今回の「投信文化を広く世に」を読んで感動したよ。
いい事書くなあと思って、胸が熱くなったよ。

特に、２ページ目の最下段の文章なんて、ピクテのサワカミという人に
是非とも読んでもらいたい内容だよ。

経歴詐称とかいってるヤツ全員逮捕。

低学歴
詐欺師親子

ちょっと待て
篤人はわからんがドラゴンはまだ詐欺師なわけじゃないぜ
低学歴ではあるが。。。

19000割ってるやん20000なんて夢のまた夢やん

ドラゴンだなんて呼ぶと、なんか業界における鬼才みたいだよ。

野村1兆円ファンドよりは、はるかにマシで、はるかにまともだろ。
さわかみファンドは。

ワロス

>>109
ボケ老人じゃあるまいしおんなじ話何度も蒸し返すなよ

野村1兆円ファンドは論外。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=01311002&p=m130,m260,s&t=4y&l=on&z=m&q=l

4年前に買った人にとっては一兆円ファンドもさわかみファンドもパフォーマンスはかわりません

早速引用するが

哲学なきものは去れ！哲学なきものは去れ！哲学なきものは去れ！

世襲批判するものは去れ！世襲批判するものは去れ！世襲批判するものは去れ！

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説明しろよ経歴詐称低学歴親子！

追加型無分配ファンドって他にあるのかな

ここのＦの場合、問題点は、トップが経歴詐称していた事ではなく、親バカから有能Ｆマネを
スピンアウトしたって部分なんじゃないの？

ttp://www.keizaidojo.jp/advanced/column/sawakami_03.html

これなんかは既出でしょうか？

製造業しか俺はわからないんだからしょうがないじゃんとも言えるな。
製造業集中投資の言い訳か？

長期投資スタンスでいれば、なんだかんだで、結果先送りにできるので、ゴマカシがきくってことでしょ。

そうだよ。

化けの皮が剥がれてもそれまでの信託報酬でさわかみ家はホクホク。

基準価格がそんなに上がらないのに純資産はドンドン増えていっているね

>>124
おっちゃんの信者は年季が入っているので
株価が下がれば喜んでお布施を差し出すのですw

>>124,125
それこそがさわかみの成功の要。
もちろん澤上家の成功であってファンド購入者の成功ではないがｗｗ

ドラゴン最新情報
http://www17.plala.or.jp/suigin/red4.htm

最近現金比率がまた下がってきているね

相変わらず指数に勝ったときの更新は早いね

>>127
恐るべし...。

>>127
なんて言ってるんだろう？

「あなたは××好きですか？」×の所が何回聞いても分からん

　 ＿__
　[・-・]> 　>>131 この話じゃないのか
　|[＿]　　
　 _| |_

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4358/red_room1.html

なまじ「いいこと言うなあ頑張ってるなあ」なんて思っていた分、
裏切られた（哲学無き運用、実績低迷、経歴詐称、馬鹿息子世襲）
事がすごく辛い。

糞ジジイが〜〜

>>113

おお新たな視点！あれだけこき下ろしていた日本株戦略ファンドに追いつかれていたのか・・・

市ねジジイ

嘘つきじいさん

高卒フリーターを世襲で雇った時点で終わりだろ

>>馬鹿息子世襲
これが一番いたいな・・

俺も長期投資家になるんだって思ったんだがな・・
沢上ｻﾝ見て
なんか寂しいなｗ

澤上社長を尊敬していた1人ですが、最近とても悲しい。
澤上社長は、何か誤解していないかな。
さわかみファンドより、パフォーマンスがよいファンドは
たくさんあります。
それでも、ファンド仲間が増えているのは、いわば
澤上社長の、哲学が大きな共感を呼んでいたからでは
ないでしょうか？
澤上龍氏がもしも、父の意思を継ぎたいなら、別の
投信会社をつくり、ファンドオブファンドでやればいい
のではないでしょうか。
世襲の時経営者がいうのは、息子だから後継者にするの
ではなく、もっとも優秀な社員が結果として息子だった
ということ。他の社員の気持ちを考えているのかな？
マネックスの内藤氏のインタビューでも
同じことを言ってますね。
二人の息子を入社させ、かつ後継者にしたり
重要なポジションにつけたことは、ファンド仲間に
大きな不信感を与えたことでしょう。
澤上社長の功績は非常に大きかったですが、
大きなミスをしたような気がします。
ファウンダーとしてのさわかみの名前は
永遠にたたえられるべきですが、龍氏やその他の
息子は、社長の偉大さとは無関係です。

あの人が帰ってくれば変わる
あの人が帰ってくれば変わる

139さんと同じように感じている顧客って、多いと思う。

さわかにファンドの収益がおいらにも結構あるから
もう少し基準価額が上がったら、投資元本の額だけ
とりあえず解約して離隔しようかなと思ってる。

残った口数は言わば、元手のかかってない投資に
なるから、あとは気楽。伸び方がインデックス並み
だってかまわないし、極端な話、「信託を終了して、
償還いたします」になっても、痛くないしね。

しかし、あの息子、何だかなあ。ＨＰの写真を初めて
見たとき、ガクゼンとしたよ。会社のホームページ
っていったら、言わば会社の顔。そこへだらっとした
服装とあの顔つき。プータロー丸出し。要するに、
良くも悪くも現社長のカリスマ性で成長してきた会社だから、
ああいう「放送禁止映像」みたいなのをチェックする機能が
ないんだね。

>>141
ＨＰのどこにドラゴンでてる？

>>139 　
功績ってさ、２０００年ごろの事だろ？
当時の株価どん底時代あたりは、誰でももうかったんだよ。
それに、当時成績がよかったのは、社長の運用じゃない。
ひとえに、今はもうやめちゃった優秀ＦＭが運用担当していた
かららしいよ。

その後のＮＨＫの取材でのファンド会議見た？
お粗末なもんじゃん。あんなお茶のみ座談会で、運用方針
きめちゃんだから、ある意味、巨額の資金をかかえてる割に
稚拙すぎて衝撃的だった。。

それにさ、哲学に共感？っていったいなによ。
ファンドの哲学があるとするなら、安くかって高く売る、これだけだよ。

>>143
2000年が株価どん底って・・・ＩＴバブルも知らないのかよ？

ますます遠ざかる20000かな。

今日も大きく下げたったー。日本株自体が、なさけなさス。

しかし、今週前半のさわかに基準価額の一方的な連続
下げは何だったのかなあ・・。日経とかが上がった日
も下げたよなあ、今週。

>>142
http://www.sawakami.co.jp/mailservice/75889953/

弟も出てる。
つか二人とも髪を切れ！

相変わらず日経夕刊は投資童貞の集まりだねえ。
相場に世襲なんかないよ。ライブドアに続きさわかみ万歳。
島野清志に通報。

サーフィンに明け暮れるフリーター、澤上龍が父親の投資信託の事業を手伝い始めたのは。人手が足りないといわれて「なんとなく」だった。
最初は切手をはるぐらいしか仕事がなかったが、そこで一工夫した。近くの郵便局員と交渉、
毎月二百万―三百万円分の記念切手を確保した。「きれいな切手で手紙が届くとうれしくないですか」
学びたいことがないから大学には行かず、金融知識もゼロの自由人。しかし人の気持ちをくむ才能はあった。
父の篤人が営むさわかみ投信は長期投資で約二千五百億円の個人投資家の資産を預かる。
運用を切り盛りしてるのが長男の龍であることはあまり知られていない。「人生をかけられる仕事って何だろう？」。
高校を出てから二十四歳で父の会社に入るまで自分探しをしていた。
それを黙認した父親が「何もしないでぼーっとしているわけではなかった」と振り返るように、あれほど精力的なフリーターも珍しかった。
家では父親の書斎に並んだ歴史本を読みあさった。夜、酒場のアルバイトに出ると人間観察。
急に怒り出す客、泣き続ける客。昼間は出ない人間の素顔がそこにはあった。それをなだめたり、すかしたり。客あしらいは抜群だった。
投資も人の思惑の読み合いだ。
会社に入り、経済や企業財務を勉強してみると、夜の世界の体験に通じる部分が多く「想像以上に面白かった」。
人生をかけられる仕事、それは案外近くにあった。足りない知識を埋めるため、寝る間を惜しんで本を読んだ。
入社四年後にファンドマネジャーに昇格。運用成績でもトップになり、現場の最終意思決定者になった。
運用規模は「メガファンド」と呼ばれる大手と比べられないが、一九九九年の立ち上げ以来、減ったことがない。業界ではまれという。
自由人の性分がまだ抜けず、実はこれから激務の合間に渡米し、金融機関などの見習いとして働く。
顧客の大半は百万円、二百万円という金額を預ける個人投資家だ。
その期待を裏切らないための武者修行に“フリーター"はうってつけなのだ。

日本経済新聞夕刊　2007年5月12日

サーフィンに明け暮れるフリーター、澤上龍が父親の投資信託の事業を手伝い始めたのは。人手が足りないといわれて「なんとなく」だった。
最初は切手をはるぐらいしか仕事がなかったが、そこで一工夫した。近くの郵便局員と交渉、
毎月二百万―三百万円分の記念切手を確保した。「きれいな切手で手紙が届くとうれしくないですか」
学びたいことがないから大学には行かず、金融知識もゼロの自由人。しかし人の気持ちをくむ才能はあった。
父の篤人が営むさわかみ投信は長期投資で約二千五百億円の個人投資家の資産を預かる。運用を切り盛りしてるのが長男の龍であることはあまり知られていない。

まじで月曜に全解約します。

>>147
ドラゴン、自己紹介のところ、まともなこと一つも言ってないじゃないか

>>151

この記事、・・・日経のほめ殺し？

>>149、150

親の発言や息子の経歴などに興味は無い。
犬でも猿でも顧客に良い結果を出してくれるのならＯＫだ。

しかし、146が言うように、最近少し変な動きをしている。
過去にはそんなことはなかった。
日経株価上昇時には弱かったが、下落時には強かった。

そろそろＥＴＦ等に引越した方が良いかも知れん。

レイパーランチ心斎橋店

　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　/ ∞　　　　　　　ヽ
　　　　 /　　彡/_/ノハL!L!i
.　　　　i　 彡　u　（ ●）（●） 　　！？
　　　 　 !_ 彡6ヽ　 （__人__） 　　　　あ・・あれ？ステーキ出てこないお・・
.　　 　 　| / ／　　 ｀ ⌒´ﾉ　　 　　　　なんか戸締りしてるお…
　　　　　川 ヽ　　　　　ノ
　　　　　　　　/　　　く　　＼　＝〇　　　 ＼
　　　　　　　　|　u　　 ＼ 　 ＼ ＝Ｅ　　　　　＼
　　　　　　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

　　　＿＿＿
　 ／　　　　 ＼
　 |＿＿＿＿__|__ 料理されるのはお前やで 　ワシらは肉屋やない　ティンポ屋やぁ
　/　　 ﾉ_ ヽ,,＼　　　　 　　 ＿＿＿
　|　≦ﾟ≧ﾐ:≦ﾟ≧　　　 　／　　　　 ＼
.　|　⌒（__人__） |　　　 　|＿＿＿＿__|__
　 |　　　 |r┬|　.}　　　 　／⌒ 三⌒＼
.　 | 　　　|　| |　}　　　／（ ○）三（○）＼ 俺の肉棒
.　 ヽ　 　｀ﾆﾆ　}　　／　　⌒（__人__）⌒:::＼ 食わせたる
　　 ヽ　　　 　ノ　　| 　 　　　|r┬-|　　 　　|
　　　/　　　 く　　　＼　　　 　`ー´　　　　/

>>153

この記事を見ると、どうも日経には嫌われているようだ。

日経系メディアでは概ねジュネーブ大学付属国際問題研究所国際経済学修士課程「履修」となっていて
他では概ね「卒業」とか「修了」となってる
やはり日経は何かを知っているのか？

マジで裁きを受けて欲しい。この糞ジジイと馬鹿息子。

＞近くの郵便局員と交渉、 毎月二百万―三百万円分の記念切手を確保した

これって安く買えたわけじゃないんだろ？
郵便局員にとっては、売れない記念切手を大量に買ってくれて嬉しかったろうけど、
ファンド購入者にとっては後納の大量差出で割り引き使ってくれたほうが嬉しいわな。

ドラゴン、渡米するんだ。
どこが相手してくれるのかしらないが、行った先がヘッジファンドだったら、
お笑いだな。
渡米するということをいえるってことは、あとで写真付でいすに座って
がんばってますなんてわざとらしいことをアピールするってこと？

半年以内で帰ってくるな。
今までのキャリアは、ただのプータローと同じジャン。
せめて５年はそこにいて、親父以上の経験を積め！

もしかして今頃、
金融庁が目を付けてるかもな。

でかい口たたいていた分だけ、
当局としても見せしめ効果があるだろう。

１５５　←しょうもねえ漫画で笑わせやがって。

そういや、いつだったかのこれ、よかったぜ。
あんたの作かい？
↓

「あなたが学生時代に一番打ち込んだ事は何ですか？」
「はい、御社の空売りです。」

>>149
>>151

2000年からの付き合いで、ここ一年いろいろ散々悩んだが、
月曜日に私もまじで全解約します。。。

さわかみ提供？

NHK総合 09:00 家計診断・おすすめ悠々ライフ 「地域に役立つ投資をしたい！ミニ公募債？ご当地ファンド？」

>>163
2000年頃からの保有者であれば結構利益出てますよね？
自分は昨年2月から毎月定額購入。
現在の平均買付単価は約18,200円。
確かに銀行に預けておくよりはマシだけどなんか微妙。
とりあえずもう暫くは定額購入を続けていくつもりだけど
>>147のﾄﾞﾗｺﾞﾝのおちゃらけた自己紹介を見ると奴の能力や
経歴を抜きにしても、あまりいい気はしないです。

>>147
３０過ぎてて、幼稚な考え
弛んだネクタイ・・・

澤上龍
どこにも就職できずに、父親の経営するさわかみファンドに入ったようにみえるな

さわかみ終わったな、マジで。

俺が資金引き上げるまでは潰れるなよ

この詐欺師腐れ金満ジジイ


逮捕されないのが不思議。

澤上　龍
Ryo.Sawakami

名前りょうなんだな　知らんかったわ。

全社員サーファー化で若い世代を取り込むつもりですか？
逆効果じゃなかろうか？？

で今週の不調はドラゴンちゃんのせい？

このスレで叩かれてるほど、ドラゴンは酷くないと思ってた。
ところがこれを見ると、なるほどと思ったｗ
http://www.sawakami.co.jp/mailservice/75889953/

たった１冊の本から、「パワーあふれる投信会社」の連載７回分もの情報をひねり出す手腕。
毎回毎回、意味不明な与太話コメントを付ける文才。

冗談でもプロフィールにこんなこと↓を書くべきではないだろうし、
　・趣味：　波乗り、空手、サッカー、飲み会
　・哲学：　悪乗り
書いた後に、
　・仕事における夢：　世界一安心できる運用会社

悪乗りする奴に「安心」って・・・。
他の社員は注意できないのだろうか・・・。

アドバンテスト（６８５７）信用売りで利益増大中。
まだまだ下げそうだ。
自己株式の買い付けも終了したらしいから大きな買いはない。
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/90/2007/3512203/35122030.pdf

はいもうさわかみはおしまい。

散った散った

>>149
あーこりゃもう駄目かもね。
個人的には好きだったんだが。何か他の社員が可哀相・・・。

>>154
>しかし、146が言うように、最近少し変な動きをしている。

解約者続出の為の下げかと思ってるんですが。
普通は信託留保が積み上がるので基準価格が上がり基調になるわけですが、
そんなん関係無い位、解約がすさまじいのかも。

次回のレポートが楽しみですね

息子、すげえ態度デカそうだな。
確かにコイツに遣われたら他の社員が気の毒だ

だから、元からいた有能なＦＭはみんな辞めたってきいてるけど。

さわかみ投信＝北朝鮮だと、
横田浜夫が言ってたよ。

銀行に将来性はないから買いません

>>180
ほんとさわかみの連中って馬鹿だよな。

社長と世襲息子が超低学歴だからしょうがないか・・・

>しかし人の気持ちをくむ才能はあった。

>客あしらいは抜群だった。

ファンド仲間の気持ちは読めないし、あしらいも下手だよ、ドラゴンw

>>165

163です。
平均単価は約11,000円です。
利益は出てますが、ｲﾝﾃﾞｯｸｽの積み立てと比較しても大差ないです。
さらに同時期に始めたトヨタの累投と比較すると、さわかみは大きく負
けてます。保留金取られるのもバカバカしいので、50万円づつ毎日解
約予定です。

2000年のころは、ノーロード、口座管理手数料ゼロで、毎月自動口座
引き落とし出来るところは少なかったので「さわかみ」の存在意味はあ
りましたが、ここ1,2年で始めるのであればまったく「さわかみ」にする
理由は無いと思います。なぜならすでに「さわかみ」の口座条件は他社
と比較して悪いです。
・解約維持保証金を取る・・・ふざけるな
・解約日の翌日の基準価格で解約・・・アホか
・ネット入金不可・・・時代遅れ
・ネットで口座状況確認不可・・・時代遅れ
・フリーダイアルない・・・日本中でここだけ？
・ノーロード、口座管理手数料ゼロ、毎月自動口座引落・・・今当たり前

　 ＿__
　[・-・]> 　日経マネーでジジィがドラゴンのことを誉めているな
　|[＿]　　
　 _| |_

思いっきり高値掴みしてて・・・orｚ

つーか、基準価額の上げ下げで売るつもりもなかったんだがなあ。
おっさんの考え方に共感してたしね。

まさか、ボンクラ息子に世襲してたとは；；
運用成績とか関係なく、こういう会社はダメだ。
あとなんとかビレッジ？
サティアンでも作る気か？ｗ

同時期に買った吉野家の利益で丁度相殺できそうだから、月曜日に撤退するぜ。

それにしても、自分の経歴疑惑が取りざたされていることを知っているだろうに、この沈黙は、、、
臭いものには蓋、意地でも断固世襲貫徹、、、か、、、

なんであんな記事がでたんだろうなあ。
つぶしに掛かってるな。

ごきげん買い継続中。現金比率は１０％を割り９．７％となっています。
追加購入は１８億口。一時の勢いはないものの順調に伸ばしています。
今月から投稿時点の基準価額、現金比率、総口数を記録します。カッコ内は前月比。
■５月１８日現在■18,740円（-508円）9.7%（-1.7%）1,297億口（+18億口）
http://blog.livedoor.jp/trend_sinja/archives/cat_50032709.html

>>147
高橋って人が憲かと思った。
意外に好青年じゃん！と思ったら、憲は下かよorz

>>188
しかしへたくそな統計だな

ZAiで「さわかみさんへの質問を募集（さわかみファンドへの質問もＯＫ）」ってあるけど、
突撃した奴いないの？

>>190
何か癇にさわった？

多分実際はこんな感じでしょう。

1947年3月生まれ：愛知県出身

1965年：頭は悪くないが勉強嫌いで愛知県立大学へ

1989 : 松下電器貿易（現松下電器産業）入社 23
海外希望をするが愛知大学では無理とわかる。

1970 松下退社　ビザがいらない　スイスへ。　 24
1970 Capital　International 社で　アルバイト開始。　　
　　　　　通信教育か夜間に通う。

1973 通信教育か夜間卒業

1974年：　海外経歴に弱い証券会社　山一證券へ。
　　　　　当時は　スイス立て債券に対する興味が出始めておりうまく
　　　　　入社。　セールス担当。
　
1980年：スイスのピクテ銀行入社　今後は　うまく山一の経歴を誇張しﾋﾟｸﾃへ。

1996年：ﾋﾟｸﾃ　Fund　Manager ﾋﾟｸﾃ退社

1999年：日本初の独立系ファンド「さわかみ投信」の運用を開始 52

こんな感じでしょう。

続

ただ　私も元Commodityのファンドマネージャーですが　結果が
すべてであり　そこに到達するための手段はあまり。

プリンストン大学の有名な先生が　映画監督のスピルバーグシンドロームという
学術論文を出しました。　スピルバーグが映画監督になるのに
有名な UCLAや　USCをすべり　２流行である地元CalState　Long
Beach大学へ入りました。　しかしULCA卒業者に負けないという
頑張りから超一流映画監督になりました。　つまり　有名大学へ
入り損ねたが　その希望を持ちつづけたものは　有名校を
卒業したものに比べあまり遜色しないということがわかったそうです。
サワカミ氏もFund　Managerになりたいという希望を持ちつづけたのだと
思われます。　

自分の経歴が三流だからって、ジュネーブ大学院でマスターをとりました、と吹くのはやりすぎだと思うが。スピルバーグも一切経歴詐称はしてないぞ。

サワカミ氏がすごいと思うのは次の2点です。

１．永久ナンピンになるようなシステムを作り上げたこと。
　　ナンピンは続ける限り最後は勝ちます。

２．製造業に特化してこと。　私も海外が長いのですが
　　海外で成功しているのは　製造業だけです。
　　金融・サービス等は全く歯が立ちません｡。

　　日本の製造業が優れている点
　　１．技術者はまだ終身雇用であること。　1人1人の能力は
　　　　劣っても技術の積み重ねで最後は勝てます。
　　　　欧米は　スーバースターは独立するか他社に引き抜かれます。

　　２．日本の技術者は外から見えないところまで気をつかいます。
　　　　欧米また韓国、中国は目に見えるところだけです。
　　　　
さわかみ２世は　常に謙虚になることです。　１世の永久ナンピンが
つぶれた時、また２世が新興市場の変は企業を買い始めたときに
さかわみファンドは終わります。

さわかみ２世は多分　自分をピーターリンチと思っているのかもしれませんが。
今後２度と　ピーターリンチは現れません。

ホルダーとしての提案は　サワカミ１世が２世を常に監督すること
永久ナンピンシステムをつぶさないこと　信託手数料を１．５％から
０．５％にすることです。

サワカミ氏がすごいと思うのは次の2点です。

１．ジュネーブ大学大学院卒だと今も堂々と自称していること。

２．非難を気にせず、岡氏を追放し、バカボンに世襲させたこと。

１９６さんのカキコ、なるほど、です。説得力あります。

永久ナンピンの仕組みは昔から指摘されていましたが、
日本の製造業の話は、なるほど、と読ませていただきました。

信託手数料下げは、でも難しいかもしれませんね。なんたって、
さわかみサティアンの建設という宗教的野望が控えてますから。
新興株への手出しなど、息子が特技と自慢する「悪乗り」で
やらかしてくれるかもしれません。

やっぱりこれ、現社長の目が黒いうちのファンドかな？

>>193
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/investment/in05_report_sawakami.html
ここにはピクテの社長ってことになってるけどそれも詐称？
それともネタ？

193,194,196のものです。
下記からFund Managerと推測しました。

1>悪いこと言わないから、彼のファンド買うのだけはやめとけ。 私は某外資系銀行で部下だった頃、彼の特金運用のポートフォリオを見て
唖然としました。 6705、6706、6708、6709でファンド資産の60％を占める超集中投資ぶり。 当時は円高局面でしたし、パフォーマンス
は-50％なんてザラでした。 あまりのお粗末さに、本国のお偉方が日本までやってきて、運用担当から 強制的に外した経歴有り。その後、
会社自体もクビになったけどね。

これがソース？
> ていうか、三流以下。投信の基準価額が証明してるでしょ。
2002年からはすばらしいパフォーマンスだけどね。


澤上篤人さんってどうなの？（パート３）
871 名前： 元さわかみ氏の部下 投稿日： 02/02/28 18:14

悪いこと言わないから、彼のファンド買うのだけはやめとけ。
私は某外資系銀行で部下だった頃、彼の特金運用のポートフォリオを見て
唖然としました。
6705、6706、6708、6709でファンド資産の60％を占める超集中投資ぶり。
当時は円高局面でしたし、パフォーマンスは-50％なんてザラでした。
あまりのお粗末さに、本国のお偉方が日本までやってきて、運用担当から
強制的に外した経歴有り。その後、会社自体もクビになったけどね。

ポートフォリオ非公開!?　ﾌﾟﾌﾟ　見なくても判るよ。
今でも同じ事やって、相変わらず客に損させてるんでしょ？

盲信者の目を覚ますためにマジレスしますが、
さわかみ氏は優秀な営業マンだとは認めますが、
決して優秀なファンドマネジャーではありません。
ていうか、三流以下。投信の基準価額が証明してるでしょ。
その上、彼は製造業信奉者なので、サービス業（金融、小売りやネット業界含め）
はハナから敬遠します。投資対象リストに挙げすらもしません。
これでは、多様な相場局面に対応できないのは明らか。

また、彼の部下だった2年間、彼がリサーチで会社訪問をしているのを
見たことは、一度もありませんでした。
で、リサーチもせずに何をやってるかって？
それは、金策と営業活動ですよ。
だからこそ、ファンドマネジャーの本分であるリサーチをすべき
時間を、全て営業活動に投入するからこそ、彼のファンドは成績が
一向に良くないのに金だけが集まるんです。

ホントの話だよ。

無限ナンピンの手数料が低いファンドが欲しい人だって
世の中には多いだろう。
無限ナンピンに頭脳や技術なんかいらんしな。

信託報酬の件だけど、ええといま純資産総額２４００億くらい？
だったらサ、３０００億超えたらその超えた部分について０．５２５％
くらいにしてもいいかもね。

もしくは、キャッシュ部分に関しては０．１０５％くらいにするとか。

>>203
きっとそういう声が投信にも沢山届いているんだと思うが、以前、月次レポートでおっちゃんが
「信託報酬を下げるというのはとんでもない事。そもそも海外投資も視野に入れた
良質なファンドが信託報酬1.05%というのは破格の低率である」
みたいな、はんば逆ギレしたww文章が載ってた。

ちょっとバックナンバー探すのはメンドいので、興味のある方は探してみて下さい。

で、ここまで日本株が低調になっても一向に海外投資は行わない。アセットアロケーションもしない。

まあクソファンドであり、アホ社長であり、バカ息子ですわ。

は、半ば。。。

ごめーーん、なかば。

＞で、ここまで日本株が低調になっても一向に海外投資は行わない。アセットアロケーションもしない。

ココは、笑いを取るところですか？

さすがに日経の記事は萎えました。
ホント一向に海外投資もせず、債券も買わず、利確のタイミングも
最悪、しかも、まだナンピンしようとしているし・・・
オマケに資産が激増している割りに信託報酬も下げないときたもんです。

５０万ずつ解約して今は、他の投信に乗り換え中です。
それにしても、あの息子の紹介画像は変えるべき。
その辺のチンピラと大差ないよ。全く。。
世も末ですね・・・

>>207
あ、ひょっとして日本株は今天井だと考えてますか？

私はここ3年くらいかけて上に向うと考えてますので・・・

>>187
退職金の運用先を考えていたジジイ世代には、
スゴク効いたんじゃね？
人生真面目に一生懸命努力してきた人ほど嫌悪感あると思う。
どこかの陰謀だろうね。刺客記事ｗ

おっちゃんがどうかばおうと、世間の目には
無能で不マジメな馬鹿ドラ息子にしか見えないよな。

>>210
しかもあの中途半端な立ち位置の写真w

普通に考えて「勉強したい事が無いから」大学へ行かず、サーフィンに興じ、
一時は金髪にし（記念誌に書いてあった）、「夜の仕事」を中心とした
フリーター生活及び「自分探し」を8年くらい行い、「なんとなく」
手伝った父親の会社で4年で最終意思決定者になった、哲学が「悪乗り」
（Webの自己紹介ページ）な31歳に自分の大切な退職金は任せないわな。

誰かも書いてたが、まわりも止めろよ・・・バカ息子の暴走を

おっさんがバカボンへの援護射撃をあらゆる機会を通じてやっているのに、さわかみのへなちょこ社員が逆らえるわけ無いじゃない。
「ファンド仲間」といいながら、非上場会社のメリットをフルに生かして、やりたい放題だな、、、、自称≪ジュネーブ大学大学院修士》のおっさんは、、、

>>212
更に他の社員はへなちょこなの？ますます崩壊前夜な投信だな・・・

これで次男まで出張ってくるようになると、誰からも相手にされないファンドになるな・・・

昔過去スレで誰かが書いてた、「いつか詐欺ファンドとして提訴される」も現実味を帯びてきたか？

それにしても
この投信にこんだけ金が集まることの方が不思議だな
しかもバカ息子が世襲するというのにだれも解約しようとしない・・・

今、正に大量解約が始まっています。先週の基準価格の奇妙な動きが正にその余波。
次回のファンドレポートが楽しみです

>>147
社員紹介にあるそれぞれの入社年が最近ばかりだ
職場に嫌気が差して3年以内にどんどん辞めていくんだろうな・・・

> ナンピンは続ける限り最後は勝ちます。

最後って、いつよ？
これは、銘柄が「必ず」右肩上がりにならない限り、実現できない。
値崩れ基調で、含み損拡大、そのうち、ＭＢＯ（＝会社が株を安く買い戻す
究極の現代の錬金術）でもやられた時には、永久在庫だよ。

いつから叩いてる？全然影響無いんだけど。むしろ５月１８日には買ってる人いるし。
今気づいたけど定期購入のタイミング悪いなｗ

直近の基準価額と設定口数（百万口）
2007/04/02　18,756　　59
2007/04/03　18,938　　28
2007/04/04　19,204　　48
2007/04/05　19,184　　82
2007/04/06　19,205　　　8
2007/04/09　19,445　　　3
2007/04/10　19,372　　35　←定期購入（約定日）
2007/04/11　19,349　 942
2007/04/12　19,263　　13
2007/04/13　19,071　　　6
2007/04/16　19,248　　32
2007/04/17　19,143　　65
2007/04/18　19,283　　24
2007/04/19　19,053　　11
2007/04/20　19,088　　24
2007/04/23　19,035　　75
2007/04/24　19,016　　79
2007/04/25　18,857　　28
2007/04/26　19,123　　35
2007/04/27　19,100　　16
2007/05/01　18,990　　44
2007/05/02　19,059　　44
2007/05/07　19,272　　86
2007/05/08　19,258　　79
2007/05/09　19,416　　23
2007/05/10　19,397　　29
2007/05/11　19,223　 -13　←定期購入（約定日）
2007/05/14　19,171　 974
2007/05/15　18,898　　　3
2007/05/16　18,866　　-2
2007/05/17　18,896　　35
2007/05/18　18,740　 142

> 　　金融・サービス等は全く歯が立ちません｡。

サービス等って具体的には何？
キミって、なんか、つっこどころ満載風なのに、えらそうに断言調で語る所がすごいよ。
そういう、単純思考の見通しだから、さわかみなんかに手をだしたんじゃないの？

それに、さわかみって、先日のＮＨＫ特番で、某航空会社なんかに投資しようとしてたし。
原油価格の見通しなんか、全然関心ないんだなと思ったよ。

私は日経平均が１００００円以下をうろうろしていた頃に
スポット買いした人間です。
投入額が倍増しましたが、澤上のおかげというより
相場全体が上昇したのが理由でしょう。
数年前に購入手数料（０）、信託報酬（約１）というのは安かったと思いますが
現在では魅力が薄れてきました。
これからも日本株を応援していきたいので、５０万円ずつ解約し
経費の安いインデックスファンドに乗り換えることにします。
ナンピンすること、長期投資すればリスクは低くなることは学んだ気がします。

銘柄によっては、２週間で半額になり、以後、一度も浮上しない東証一部とかごろごろあるよ。
こういうところは、これからも出てくる。一生、換金しない（子供に相続させるなど）ならば
いいが、長期ナンピンなんて発想は捨てた方がいい。

つっこどころ

透明性ゼロの投信オーナーが、企業の透明性や将来性云々を考慮に入れて大所高所から、「応援できる」企業を選別する、、、か、
しかもその本人が、経歴詐称の疑惑と世襲断行で真っ黒な人物だというのに、、、おもしろいなぁ、、アメリカの投資家が見たら驚くだろうななぁ、、、

http://www.7hills.ne.jp/business/bank/vergnion.html

こんなんみつけちまったよ・・・

あやしさ満載のサイトだね。サワカミさんも、こんなのに足つっこんでるようじゃ、メジャーにはなれないよ。

>>218
出典はどこですか？なんでそんなに詳細なデータを持っているんですか？

このセブンヒルズって、有名な詐欺会社じゃないか、、、

　　　　　　↓

投資家あいてのIPO詐欺会社を発見！！

http://piza.2ch.net/company/kako/963/963241121.html

こ、こんな、会社とコラボ企画やて、いよいよやばいんじゃないか、、、マジかよ、、、

>>218
こんな過去ログ見つけたｗ

194 名前： 投稿日： 2001/08/19(日) 07:01
おっちゃんファンド定期購入してるけど、約定日だけなぜか高くなる気がする。

>>216
ファンド創設時澤上氏の言葉を信じた人たちが「さわかみ投信で働きたい｣ということで元看護師とかいろいろな経歴の人たちが10人ほど入ってきた。
これは当時のレポートに書いてあったことなので間違いない。
何年後か忘れたがさわかみ投信の従業員＆澤上氏の写真が雑誌に掲載され人数を数えると５〜６人。
純資産が500億円突破したときのレポートに｢資産額がようやく黒字ラインに入った。これからたまりにたまった借金の返済です｣
元看護師たちは一体どうなったのだろうと当時(今でも)他人事ながら心配したことを覚えている。

おっさんは、なんの迷いもなく、岡氏・小口投資家・創設メンバーを捨て、長男・次男に世襲させる道を選んだ。
あいかわらず、立派なことを言い続けているが、やってることと言ってる事が違う（経歴も含めて）

インデックスとおなじ値動きならそれでいいけど、、、、

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ 　　　　　ヽ 　　　　 　　(((
　　/　　へ　　　へ | 　　　　　　 ))　　　
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　 ∩∩　(　　　　
　彡､　　　|∪|　　／　 :=| |===*　　　
/　＿＿　 ヽノ　　＼ 　 /⊃））) 　　 　ダイワ精工(株)【東証1部：7990】に注目。
(＿＿＿） 　　ﾐ☆ﾐ ＼/　　/ 　　　

>>231
もはやアンダーパフォームしてるし、これから更に規模が肥大化したらもっと動きは鈍化するだろうし・・・

つーか２２５インデックスファンドが一番良いような気がしてきた。

>>234
確かに・・・てかそもそも投資対象が日本株だけで良いの？ってきもする

さわかみは国際型投信に分類されている（届出を出している）筈だが・・

>>234
225はやめとけ。TOPIX連動が無難。

問題はバカ息子が運用を本格的に仕切りだしてからだな
ダイエーも息子が副社長になりハイパーマートやらヘンテコリンなことを
やりだしてからおかしくなった
しかもさわかみJrはフリーターあがりだし
何するかわからん

俺も１０万位残して解約するよ。
素直に応援できなくなったから。

>>234
225インデックス＝日経新聞アクティブファンドだからな

個人攻撃のときは成績いいんだな
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=1306.t&k=c3&t=3m&s=71311998&l=on&a=&p=&z=m&q=l&y=on

さわかみの社員はここ読んで、バカ親子に反旗を翻して欲しいよ・・

そのような社員は面接でバカボンに真っ先に落とされますよ。あと、英語のできる志望者も。

げーー英語できないのかよ・・・マジで勘弁してくれよ。辞めてくれよドラゴン

でも225インデックスファンドってなんか大型株ばかり安心じゃないか？
トピは低調だよね。

ツーホーされた模様

>>245

？社員の方ですか？お疲れ様です

ツーホーされて困るのはどっちの方やら、、、それで、すべての経歴疑惑が全部明らかになったら、おもしろいのになぁ、、、そうなってくれよ！

おっちゃんも40くらいの職業を転々としたらしいし（漁船にのったこともあるらしい）、
たたけば色々とでてくるんだろうなあ・・・

たのしみだ。さわかみ投信崩壊の発端になるかもね

さわかみファンドはもうおしまい。

今まで散々他のファンド・機関を攻撃してきた報いが、正に自身にふりかかる。

バカ親子で路頭に迷いな！

>>249
なんかあったの？そのエネルギー源は何？そっちのほうが興味あるんだけど。

>>218
出典はどこですか？なんでそんなに詳細なデータを持っているんですか？

>>244
225に連続性はない。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2000_04_26/content.html
2000年4月に日本経済新聞社は大失態を起こしたんだな。

あとコバンザメ投機筋にいいようにやられてるよ。

>>252
確かに連続性がないですね。しかし、将来また連続性がなくなるとしてもプラスになるか
マイナスになるかは分かりませんよ。まあ、同じようなへまはしないと信じますが。

最悪でもインデックスに連動してくれる、そんな風に考えている時期が僕にもありました。

>>253
コバンザメがいる限りマイナスはあってもプラスはありません。
まあこれは世界中のインデックスで言われてることだけどね。

それにしても日経はひどすぎた。

さわかみが破綻したら、要するに長期ナンピン投資法は、今の時流においてはリスク無管理って事を意味するよね。

コバンザメがいたり連続性がなかったり大失態をしていても、
それでも大半のアクティブファンドには負けてない・・・

だから225買うぐらいならTOPIX連動買えと。

半分以上のアクティブファンドはTOPIXにも勝てないんだから。

>>255
連続性がないのと、コバンザメは別の話では。

切手を楽しみにしていたが、経費削減に協力するのためメールに切り替えた。
浮いた経費がどこへ行ったのかと思うとちょっと悔しい。

こんなとこで、おっちゃんらを中傷してる暇あったら、ファンドを売りに行ったらどうだい。
ノルマ達成しないと首だろうが。

おっちゃんがクビになったとかどうとか、書いてるけど外資じゃ上司の機嫌ひとつで理不尽に
首になること、普通なんだから日本の会社とは違うだろうが。第一真偽不祥。

俺はおっちゃんファンドの正式に不満あるが、ここの中傷は滅茶苦茶だろうが。

さわかにファンドとは、2001年度からの付き合いでおま。

当時、アツト社長に共感して世界株大暴落の時代に乗船
したんでおま。怖かったでおま。今は、利益も出ておま。

でも、あの息子はどうにも我慢ならないでおま。

とりあえず、投資額だけ解約する気でおま。

週刊誌ネタだと、安部政権が来たる7月の
選挙対策に株価浮揚策を打ち出すという
うわさも出ておま。

そこが離隔タイミングかもしれないでおま。

でも、、、経歴詐称かどうかだけは、ハッキリさせる義務があるんじゃないの？
かばいたいのはわかるけど、それも売り物にしてきたわけだし。普段くだらないことにあれだけ
能弁な人間が不気味にずっと沈黙してるのも変だし。

んー、今週もいまいちな成績で逝くのかさわかみ

成績なんかもはやさわかみ家には関係なし
成績に関係なく信者はあつまるし
手数料がっぽり

そのうち日経平均に追いつかれそうだな

「お父さん、お父さん、ボラティリティって何？おいしいもの？」
「人前では、そんな原始的な質問をするなよ、、、息子よ、、、」
「大丈夫だよ！このお店は誰も知らないもの。僕が昔バイトしていたキャバクラだから。
まさか当時は、ここで一番の上客になるなんて思わなかったけどね！」
「うむ、、、でも気をつけるんだぞ、日経にもどれくらい金を使ったかしってるのか？信者が聞いたら腰を抜かすぞ！」
「今度は、少年ジャンプか、OGGIに載せてよ！だって、友達やキャバ嬢なんかは、日経なんて絶対読まないもの！自慢できないよ」
「（はぁー　orz) 英語の勉強はちゃんとしてるのか？ほとぼりが冷めるまでラスベガスで隠れてるんだぞ。こちらで、ラスベガス付属国際問題研究所　国際経済学修士課程修了ってことにするんだから」
「お父さんは、スイスでバックパックしていただけなのに、みんなあの経歴信じてるもんね。ちょろいもんだね」
「お前はもう２ちゃんねるで有名だから、くれぐれも遊学資金全部使い果たすんじゃないぞ」
「大丈夫だよ、損きりのタイミングは抜群って、この前マスコミに言ってくれたじゃない。それに、信者が増えてるから、いくらでもお金は送ってくれるっていったじゃない」
「次男の遊学も来年に控えてるし、長男としてせめて英語は出来なくても，出来る振りくらいはしてくれよ。通訳代も馬鹿にならないし、、、澤上家のためにもう少しまじめに、、、」
「うるさいなあ！もう説教はやめてくれよ！それより、ボラティリティって、何？」
「ボラティリティとは、、、、とは、、、、例えば、今日解約を申し込んでも明日の基準価額で払い戻しを受けざるを得ない一日の間の信者の不安感みたいな、、、証券価格の変動率の確率のことだ、、、よ」
「よくわかんないけど、それ、すごくおいしそうだね！国際型投信の証拠だよね！かっこいい！ぼくもいよいよ帰国したら、国際型メガファンドのオーナーかぁ！」

「さわかみあつと」
「さわかみあつひと」
なんか媒体（雑誌やらサイトやら）によってふりがな違うな。

スマン。どうでもいいな。

ラスベガスでは、サーフィンできないから、行き先はフロリダあたりだろうに。

しかし最近ほんっとに成績ふるわないねー

バカ息子の買い込んだ小型株がことごとく裏目に出て
足を引っ張ってんだよ。

３００位以下の新しい銘柄は、ほとんど含み損でしょ。
あれ選んだのはバカ息子。

俺、1000億円記念パーティー行ったんだよ（そもそも基準価格じゃなくて資産残高を祝うのはおかしい）。

そしたら50〜60歳くらいの庶民的なご夫婦とかが笑顔で佇んでるわけよ。

そういった善良な市民に対して低調な成績・私利私欲丸出しの世襲・そしてバカ息子の暴走・経歴詐称・・・どう責任とるんだよ？？？

てか今まで散々他のファンドや金融機関や国さえも貶し、罵倒し、批判してきたけど・・・どう辻褄あわせるんだよ？

まじで覚悟しとけよ。庶民をなめるなよ。きっちり責任追及させてもらう。強欲馬鹿家族。

なんか最近レスが多いと思ったら
運用成績悪いからだったのかｗ
分かりやすいな

>>273
みんな欲の皮だけは突っ張ってるからな.....ｗｗｗ

さわかみに出会う前株とは短期でガンガン回すもの、
銘柄選びとは街の様子などを見て流行りそうな商品をもつ銘柄を探して
買うもんだと思ってました。
そんなときさわかみ先生の話を聞いて光が射したかのような感じさえ受けました。
2000年頃の話です。


・・・いまご子息に譲られるようですが大丈夫なんでしょうか・・・

日経マネーの忍との対談読んだ。
おいおい大衆誌で自分の息子をそんなに誉めるなよ・・恥とか慎ましさとか深慮とかゼロか？

おまえ頭おかしいんじゃねえのか？くそじじい

>>276
かつて内藤が澤上に「マネックスでさわかみ売ってください」みたいなことを言ったらしい。
それに対して、「いや、さわかみはさわかみでしか売らない」と断ったという話を聞いたことがある。

内藤は今頃どう思ってるだろうな？ｗ

>>277
今月号の対談でもその話題でてるよ

>>277
正しくは「取り扱いファンドをさわかみ一本に絞るのなら考えてやる」と断った

とりあえず、本日ですべて解約完了。
長い間ありがとうございました。
どーでもいいけど、受付の人の淡々とした事務的対応にはびっくり。

>>278-279
あ、またおまいか！

日曜の「JngAq7C90」だろ。
よくも飽きもせずにこの板に居座ってるなｗ
仕事はどうした、仕事は？利子で食える身分なのか？

そんなことないよーー

さわかみを叩く理由はなんだい？
理由によっては協力するが、さわかみに非効率な要素でもあるのかい？

世襲が発端かと。

>>283
そいつはどのスレを見ても、１〜２行の罵倒レスしかしない奴だから相手にしない方がいいだろう。

口調や表記などから見て、ここらは同一人物なのではないかと思う。
　2007/05/16(水)　→　ID:4uCasZPs0
　2007/05/17(木)　→　ID:oDexMrqHO
　2007/05/18(金)　→　ID:s16EOlws0
　2007/05/19(土)　→　ID:btYwvobL0
　2007/05/20(日)　→　ID:JngAq7C90

>>272によると、「２００５年１０月２９日（土）、静岡県沼津市」で行われたパーティに出てるようだ。
ということは、少なくとも数年はさわかみファンドを買ってる奴なんだろうな。
口の汚さに似合わず、パーティに出るなんてなかなかかわいいところがあるがｗ

ということは、>>273の分析が最も的確だと思われる。

「お父さん、お父さん、ボラティリティって何？おいしいもの？」
「人前では、そんな原始的な質問をするなよ、、、息子よ、、、」
「大丈夫だよ！このお店は誰も知らないもの。僕が昔バイトしていたキャバクラだから。
まさか当時は、ここで一番の上客になるなんて思わなかったけどね！」
「うむ、、、でも気をつけるんだぞ、日経にもどれくらい金を使ったかしってるのか？信者が聞いたら腰を抜かすぞ！」
「今度は、少年ジャンプか、OGGIに載せてよ！だって、友達やキャバ嬢なんかは、日経なんて絶対読まないもの！自慢できないよ」
「（はぁー　orz) 英語の勉強はちゃんとしてるのか？ほとぼりが冷めるまでラスベガスで隠れてるんだぞ。こちらで、ラスベガス付属国際問題研究所　国際経済学修士課程修了ってことにするんだから」
「お父さんは、スイスでバックパックしていただけなのに、みんなあの経歴信じてるもんね。ちょろいもんだね」
「お前はもう２ちゃんねるで有名だから、くれぐれも遊学資金全部使い果たすんじゃないぞ」
「大丈夫だよ、損きりのタイミングは抜群って、この前マスコミに言ってくれたじゃない。それに、信者が増えてるから、いくらでもお金は送ってくれるっていったじゃない」
「次男の遊学も来年に控えてるし、長男としてせめて英語は出来なくても，出来る振りくらいはしてくれよ。通訳代も馬鹿にならないし、、、澤上家のためにもう少しまじめに、、、」
「うるさいなあ！もう説教はやめてくれよ！それより、ボラティリティって、何？」
「ボラティリティとは、、、、とは、、、、例えば、今日解約を申し込んでも明日の基準価額で払い戻しを受けざるを得ない一日の間の信者の不安感みたいな、、、証券価格の変動率の確率のことだ、、、よ」
「よくわかんないけど、それ、すごくおいしそうだね！国際型投信の証拠だよね！かっこいい！ぼくもいよいよ帰国したら、国際型メガファンドのオーナーかぁ！」

バカ息子、マジでボランティアのことだと
思っていたらしいよ。

もう３・４年ばかしTOPIXと変わらないパフォーマンスが続いてるわけだが。

はっきり言って、さわかみファンドが評価できたのは初期の３年間だけ。
昔から山ほどあった「最初だけは良かったアクティブファンド」のひとつ
に過ぎないのが現状だ。

TOPIXと変わらないならそれでもいい？
とんでもない、見かけ上のTOPIX指数と連動してるって事は
実際にはTOPIXをアンダーパフォームしているのだ。

もしTOPIXに連動するような現物株を持っていたとしたら、
当然ながら定期的に配当金を手にしていたはずである。
TOPIX連動型INDEXファンドを保持していた場合でも、
配当と信託報酬の差分が分配金という形で調整される。

しかし、さわかみファンドは設定来１度も分配金を出していない。
分配金を出さないこと自体は効率的な運用という面では肯定的に
とらえて構わないものだが、さわかみファンドの基準価格は分配金
を出さないことでかさ上げされていることは認識すべきだ。

もし、現在さわかみファンドを保有していて、続けるか解約するか
迷っている人がいたら、こう自分に問いかけてみるといい。
「いま新たに投資を始めるとして、さわかみファンドを選ぶのか？」と。
俺は「選ぶことはない」と判断して全額解約したよ。
惰性で投資を続けたって意味はないからな。

先日の日経夕刊のホメゴロシ１面記事は、さわかみファンドに投資してる人々への警告だったんだね。

クローズ！クローズ！さっさとクローズ！締まるぞ！

二年間野村のｱｸﾃｨﾌﾞFund持ってましたが分配金一度も出ていませんでした。三月の暴落時に野村を解約しさわかみに全額切り替えましたがさわかみの方が維持しています。結局日本株が冴えないだけだと思います。

>>291 from株歴15年
書くのが面倒なので結論だけいうけど。・・違うと思う。

少なくとも確かなことは、信託報酬が高いという理由でアクティブファンドの選択肢からはずしてしまうと
大きな機会損失の可能性があるということです。
むしろ買ってはいけないのは、信託報酬が安くても実績が上がっていないファンドというのが私の意見です。　

内藤忍　 ◆マネックスメール 5/18（金）

買ってはいけないのは、信託報酬が安くても実績が上がっていないファンド……
忍っちも対談で実態がわかったから目を覚ましたか？

このレポートに皆さん賛同されているわけですか。
http://www.sawakami.co.jp/pdf/report060929_2.pdf
http://www.sawakami.co.jp/pdf/report060915_2.pdf

亜米利加の金持ちがよくやる手口に財団の設立ってのがあるらしい

公益を目的とする財団を作りそこにカネを寄附して徴税を逃れるらしい

でもってその財団の理事とかに自分の子弟を就任させて一族郎党に安逸な生活を保障するらしい

ヴィレッジ構想ってもしかしたらそういう類のものなんじゃまいか

気持ち悪い　偏執狂の　言行不一致　世襲執着爺だな、、、こんな人間、ピーターリンチが見たらなんというだろう、、、

FMのことだったら誰でもいい。そんな難しいことやる訳でなし。
ただFMの出入りが激しいより長期にわたって安定していたほうが
いいと思う。その点で世襲のドラゴンが最適でなかろうか？
３０年同じFMが担当するってそれだけで魅力じゃないか。

経歴もユニーク。高卒FMなんてそうはいないだろ。独立系ならでは。
変に学歴があると策に溺れ、言い訳だけが超一流になる。
投資家はFMに言い訳を期待しているわけではない。

ドラゴンに期待するのは現金比率の制御のみ。２，５００億円もあれば
個別企業の訪問すら余計なコストであり、必要ない。市場全体を相手に
市場効率化に寄与することだってファンドの重要な使命になりうる。
朝から晩まで寝ても起きても現金比率だけを考えよ。

最終的には市場インデックスが最大のライバルであり、インデックスに
勝ってさえいればさわかみファンドは成功である。

逆にいうとインデックスと同じパフォーマンスになった時点が、さわかみ
ファンドの限界である。優秀な運用成績を背景に毎月積み上がっていく
運用資産がさわかみファンドをインデックス化していくのは間違いない。
そしていつかは信託報酬１．０５％が足枷になり白旗を揚げるであろう。
成績を伴わない繁栄はないのである。

いつ限界に達するか？これは分らない。市場に判断させるしかない。
総口数が伸び悩み、減少に転じた時点が限界と考える。
総口数を観測する理由である。

さわかみファンドの運用モデルがすでに限界に達したのか、５，０００億円、
１兆円、２兆円が可能なのか日々実験が続いている。

ギャグか？じゃ無ければ、馬鹿が来た、、、三年前にインデックスと同じパフォーマンスになってますよ。

>>297
つっこみどころがありすぎて書くのがめんどくさい

バカ

>>295

持ち株をさわかみ合同会社に移してとっくに対策済み

>>299
例えば１つか２つ突っ込んでみ。

駄レスを何十も書く時間はあるが、まともなツッコミを書く時間は無いとでも？

２９７は親バカ・オヤジの直カキコだろ

いや、社員だろ。澤上の文章はもっと幼稚な語りかけ体だよ。

ここのスレきもい・・・・・
ヒトのこき下ろしばっかで頭わるー

・・・・・・・と、魯鈍の馬鹿息子が言っておりますが。

みなさ〜ん、ストレスたまってまへんか〜
まぁ、のんびりいこうや。
分散すれば平気やろ？
ここに一点集中って考えるからあれこれ気になる。
ちゃいますか〜？

悪くてもインデックスと同じで済むなら、長期間預けるのはありだと思う。
とくに人の心は移ろいやすいから、
ここの信者になってどんと資産の二割くらい預けるのもいいかもしれん。

・・・・・・・と、親バカ・オヤジが言っておりますが。

TOPIX配当落ちにも負けているような情けないファンドになんで赤の他人が馬鹿息子と澤上家のためだけに尽くさなきゃならないんだよ！
もう騙されねえよ。馬鹿か澤上は？

>>309
さわかみってバリューじゃないのか？

だったら株価が上がりきった後、ＴＯＰＩＸより下落したっておかしくないだろ。
下落したってことは、割安な銘柄に乗り換えたってことだろ？
下落したときにこそ買うのがバリューだと思ってたが。

ちょっとした値段の変動でいちいち騒ぎすぎなんだよ。
そんなにＴＯＰＩＸが好きなら、ＴＯＰＩＸのインデックスにすればいいだろ。

>>310
割安な銘柄に乗り換えて、アンダーパフォームする理屈はない。
おかしくないというなら数式で説明してみ。

現物株をホールドするだけのファンドがインデックスより下落する
としたら、それは単にファンドを構成する株式がインデックスの構
成銘柄よりも下落しているからに過ぎない。しかも、さわかみはフ
ルインベストメントではないのだから、下落局面では現金保有比
率に準じて下落が緩やかで当然なのだ。もし、インデックスと同じ
くらい下落していたら、よっぽど酷い運用だと言うことになる。
（おっちゃんは過去、このへんを意図的にウソついて説明してい
たので、個人的にはまったく信用できない）

だいたい、「株価が上がりきった後の下落率」はバリュー株の方
がグロースや全部ごちゃ混ぜのインデックスよりも緩やかになる
のが通例だ。それとも、まさか「バリュー株＝下落率の激しい株」
などという珍説を唱えるワケじゃあるまいな？

>>311
何が数式だよｗ

だったら「数式」を持ち出したお前が、>>311の主張をすべて数式で示してみろよ。

>>312
要するに説明できないと、そういうわけかい？

安くなった銘柄に乗り換えたからって、それ自体は基準価格に
対してなんの影響もないことくらい自明だろう。しかし、あんたは
小学校低学年以下の知能しか持っていないようなので、簡単に
低学年レベルの算数で説明してやろう。

まず、あんたのおつむでもわかりやすいように、２銘柄の株式で
構成されたファンドを想定する。そして、総資産１００万円、基準
価格１万円でスタートしたと仮定しよう。

さて、ファンドの運用を始めるにあたり、ＦＭは株価１万円の
株式Ａ、株価２万円の株式Ｂ、株価３万円の株式Ｃのうち、
株式ＡとＢをそれぞれ５０万円買い付けることにした。そして、
運用から１年後、株式Ａの株価は２万円上昇。Ｂは２万円の
まま変わらず、Ｃは１万５千円に下落した。

この時点でファンドの資産総額は１５０万円、基準価格は
１万５千円である。そして、株式Ａが天井に達したと判断した
ＦＭはこれを売却し、この資金で割安になった（と判断した）
株式Ｃを買い付けた。

そうすると、ファンドの資産はどうなるか？
説明するのも馬鹿馬鹿しいが、もちろん資産総額は１５０万円。
基準価格は１万５千円のままである。単にファンドの構成比率が
株式Ａ１００万円＋株式Ｂ５０万円→株式Ｃ１００万円＋株式Ｂ５０万円
になっただけだ。

この当たり前の理屈がわからない信じがたい人間が居るようなので
念押しするが、株価がファンドの基準価格に影響するのはファンドに
組み込んで以降の値動きであって、組み込んでいないときは騰がろ
うが下がろうが一切関係ないのである。

で、「割安（とＦＭが判断した）銘柄に乗り換えたら基準価格が下がって
当然の理屈」は、もちろん説明してもらえるんだろうね？>>310

>>313
いや、すまんかった。
最初の>>310からちょっとキチガイ染みたことを言ってやろうと思って書き込んでたんだ。

睡眠時間まで削らせて長文レスを書かせてしまって悪かった。
謝る。申し訳ない。

ttp://www2.monex.co.jp/lounge/benkyo/ondemand.html

5/16のセミナーでバリュー株とは何ぞやを勉強しろ。

擁護派信者は行動ファイナンスの実験猿見たいな奴が多いな。ずっと、永遠に騙され続けているほうが安心なんだろうな。かわいそうな人たち、、、

だましたなんて失礼な！
ベンチマークは定期預金だから成績的にはだましてはないぞ。

ドラゴンはネクタイ緩めて着る事が、カッコイいと思っているのだろうか…

キチンと締められないだけだと思うよ。たぶん。

サーファー、フリーター時代にそういう価値観を獲得したんだろ。

ホストっぽいだらしない着こなし方かっこいい、みたいな。
ネクタイもあれだが、まず長い髪切れ。相場と砂場をごっちゃにするな。

バカ息子だけはなんとかしろ！

無茶なこと言わないでくれ
もともと息子二人の就職先としての投信会社なんだから。
創設時のメンバー?
んなもの、ファンドが軌道に乗ったら用済みでしょうが。
最初からそのつもりだったし。

岡三は戻ってくると信じている

あ、相続税対策に会社組織にするって方法があるね。

預けた金はさわかみ一家のものになりました。
ドラゴンがキャバクラやソープで使っても、経費になります

行く人いますか？

【ファイナンシャルアカデミー投資フェスティバル2007】
http://www.financialacademy.jp/seminar/1348.html

何とも言えないメンツだね……小金持ちが好みそうだ。
どうでもいいことだが、主催会社の執行役員の紹介に
「氏」をつけてるのが気になった。

日経マネーとかで特集とかしてほしくないな。変な奴らが
どんどんホルダーになっていく。こういう奴らは早く解約
してほしい。

上記【ファイナンシャルアカデミー投資フェスティバル2007】 の経歴照会で

1973年ジュネーブ大学付属国際問題研究所・「国際経済学修士課程。」

という、不思議な学歴になっているのは、いままで、修了と騙っていた、詐称が２ちゃんねるで嘘だとばれそうになっているので
あわてて姑息に修正したそうですね。よくもまぁ、こんな姑息なことを、、、

>>329
「修正したそうですね」って・・・。関係者が書いちゃダメでしょ！

200万くらの資金で投資信託に預けたいと思っています。
さわかみファンドはお勧めですか？

はは、、、ばれました！？今後は、「修了」の文字は使わないそうですが、それじゃあ、今までのはどうなるんだってことになりますよね。

バンガードグループ創設者ジョン・C・ボーグル
「私はこのビジネスに３０年間携わってきたが、マーケットタイミングを利用して
継続的に成功を収めたという人にはこれまでお目にかかったことがない」

ボーグルはさわかみを知らなかったんだな。

>>333突っ込んでいいかな。
あんたはさわかみを「継続的に成功を収めたという人」だと思うのか?

間違いなく継続的に成功を収めている。
純資産が伸びているのは明白じゃないか！

コテハン房うざい。お前はへたくそなパワーポイント資料でも勝手に作って悦に行ってろクズ

ここにいるやつらはレベル低すぎ
日本株が対象の投資信託は国内で２００７年４月時点で
６１４本あるが、過去３年のリターンはたったの４５．１％
ＴＯＰＩＸですら５１．６％も上昇していると言うのに。

投信なんかに預ける馬鹿は低知能を宣伝して歩いてるようなもの
指標よりもパフォーマンスがいい投信なんかほとんど存在しない、
存在するとしてもこれからも指標を上回る確立は限りなく低い。

知らなかっただろ、負け組み低知能の君たちｗ

信者たちに当たり前のことを言ったって無駄だお

>>328
雑誌媒体等において、宣伝費を使わずに逆に原稿料や取材費をもらいつつ
ファンドの宣伝をするのはさわかみビジネスモデルの大事なファクター。

誰がホルダーになろうと解約しようと、肝心のバカボンがFMである事実には
なんら影響しない。

>>333
そのバンガードがセゾンにおいてさわかみとの混成ファンドの生成を認めたのはおもろいな。

>>340
バンガードの日本株インデックスがさわかみをアウトパフォームすることに自信を持っているんじゃないかｗ

澤上篤人は

なに？なになに？

最近、特に、澤上篤人氏の経歴疑惑に話題が行くと、ソッコーで、他の話題に振り向けようとするさわかみ工作員が目立つな、、、なにかよっぽどまずいことがあるのだろうか、、、
【ファイナンシャルアカデミー投資フェスティバル2007】 の突然の経歴修正といい、、、完全に怪しいな。

>>344
なんかIDが変わらなくなってますね。あんまり書くと、誰かばれちゃいますよ。

しかし、経歴の不思議な点は前のスレから急に言われだしましたが、今までは
何も言われていなかったのでしょうか？

息子がかわいいのはわかるが、
運用を任せるのは１０年早いよ。

あと１０年は、おっさん本人がやらないと。
だって、対外的な顔はおっさんで、
それを信じ金を預けてるんだろ。
約束違反だよ。

>>337

「確立」じゃなくて「確率」ね。

アホ息子が責任者なわけでも一人でやってるわけでもないだろ

>>348
一人でやってるわけではないけど責任者ではあるぞ。

あの顔で、、、経営執行委員長！！！

>>348
銘柄選定の最終意思決定は、息子の澤上龍じゃなかったっけ??

あ、そうなの？
ちょっとサイト内探してみたけどよくわからなかった。

けど
http://www.sawakami.co.jp/mailservice/75889953/
顔も出せないのに「パワーあふれる」社員たちｗｗｗ

不誠実親子

>父の篤人が営むさわかみ投信は長期投資で約二千五百億円の個人投資家の資産を預かる。
>運用を切り盛りしてるのが長男の龍であることはあまり知られていない

ホントに知られてないなあw

最近の相場はわかりにくいからかねてからの宣言どおり早くETFで勝負してくれ。

まだそちらの方が安心できる。

セゾンのさわかみセット買った人は何のために買ったかわからなくなるが。

さわかみくらいキャッシュがあるなら、ＥＴＦ買うより
２５５銘柄バスケットで買ったほうがいいんじゃね？

>>356
それで配当落ち後にETFと交換して配当の二重取りをすればいい。
（この手法はちょっと前にETFスレで話題になってた）

ここの粘着質なさわがみバッシングしてる人ってどういう輩なんだろう？
他の大手証券マン？orさわがみ投信�鰍�何らかの理由で辞めざるを
えなくなった人？

バッシングっていうか普通にツッコミたくなるじゃん、妙な世襲とか経歴詐称とかヴィレッジとか。
何気に、信じてて裏切られた元信者が多いんじゃね？

2chって他人の不正や不祥事には厳しいからねｗ

社員の顔が見えるようにしたのは初め良いアイディアだと思ったが、
今じゃ思いっきり逆効果になってるような。

社員て何人くらいいるのかな

>>357
個人じゃ出来そうにない方法、ってやつか

>>360
このスレでは客が店の不正や不祥事に厳しいだけだからな。
世間一般に照らしてもおかしくないのでは

明日解約するね。

それだけさわかみを信用し、おっちゃんを頼りにしていたということさ

それだけおっちゃんの嵌め込みが上手だったってことさ

「日本人の預貯金の何割かが流入するだけですごいことになる」

いつなるんだよ〜

顔を出して商売してる人にほど、２ｃｈネラーは批判します。
そして、経歴・学歴批判はじめます。
理系・文系を論じ始めます。
しかし、自分に利益があるときだけ、経歴・学歴なんか関係ないよー、と擁護。

それがデフォです。

顔を出しているからたたかれていると思うのか君は

２ちゃんなんか便所の落書きだろｗ
只、たまに真実が有るから人の心を迷わせる

普通の人はプロフィールが変わったりしないんだけど
離婚評論家とかおっちゃんとかはコロコロ変わるから
そりゃどうしてってなる罠w

とりあえず、３０万円　
初投資しました。

◆ヴィレッジ計画について
信託報酬から得られた利益をもとにヴィレッジを作ることの意味が甚だ不明瞭である。
ヴィレッジを作ることでメリットがある顧客がどれだけ生まれるのだろう。明らかに自己満足としか思えない計画に
自分が預けた資産から得られる信託報酬が利用されているとして納得できる人はいるのだろうか？
信者の方々がそこに気づいていないとするならば、あまりにも盲目的であるといえるのではないだろうか。
全ての受益者に等しくメリットを与えられるのは信託報酬を引き下げることではないだろうか。

◆おらが町ファンドについて
これははっきり言って地方からの集金事業という気がする。開業を支援して人を送り込んで最終
的に自分の会社のファンドを組入れさせるというビジネスモデル。たとえ機関投資家であったと
しても個人顧客と同じ手数料体系で販売しているという傲慢さ。募集してもらっているにもかか
わらず販売手数料すら払わないって本来ありえないのではないか。
地方経済の活性化と聞くが、特に農業県などは上場企業は数えるほどしかなく、そこの株式を組
入れたところで全く効果はないはず。
投資の収益と地域活性化は本来、切り離して考えるべきもの。おらが町ファンドを買わずとも自
分で投資して得た収益を地元で使うことで還元する方法もあるはず。非常に疑問に感じる。

ま、早く目が覚めたモン勝ちだよ。俺も一時期さわかみいいじゃん・・・とか思ってたクチです

このスレみて俺なりに人脈使って色々と調べたんだけと、やっぱりろくな人間じゃ無かったよ、澤上篤人。

息子はもう論外。

経歴が？でも馬鹿息子に世襲しても成績が良ければ許せる。
だがサティアンだけはどんなに成績が良くても許さん。
ホルダーに還元すべき

ふざけた同族会社だ。

世の中をなめている。

>>373
>信託報酬から得られた利益をもとにヴィレッジを作ることの意味が甚だ不明瞭である。

村の経営主体はさわかみ合同会社で原資は信託報酬ではなく一応、配当
別法人にしているからファンド仲間とは関係ないと一応、言い訳が効く

気がつくのが遅すぎ。

クソ馬鹿はお前だろ。

日本の大手証券の投資信託がなんで「ゴミ箱」といわれたか考えることを止めて思考停止状態になったのは。 
もう一度いうが、日本は欧米にならって、長期投資家を本格的に育成するべきだ。 
そして、真面目で愚直に長期投資に取組むファンドに「誠意」を見せて、長期投資からもたらされるリターンへの
恩返しをしなければならなかった。 
それを忘れて、自分たちの下世話な関心のために、くだらねえ事柄だけ話題にして、長期投資の本質・「凄み」
については、ほとんど理解を示さない。 
バブル時代に日本の個人投資家が資金を証券会社の作り話に乗らず、長期投資のスタンスに徹していれば、
日本の評価は全く違っていた。 

なぜ、そこまで考えられない？ 

お前は、自分の考えが間違っていることを恥じるべきだ。 

その批判はまっとうだが、さわかみFは
いまや批判できる立ち居地にないのではって話

>>379
>バブル時代に日本の個人投資家が資金を証券会社の作り話に乗らず、長期投資のスタンスに徹していれば、
>日本の評価は全く違っていた。

なるほど・・・もっともな話。理解できます。

が、それとさわかみのお粗末な成績や社長の経歴詐称、低偏差値馬鹿息子私利私欲世襲、本筋と外れたサティアン計画（資金面でさわかみファンド運用と直接的な関係がないというのなら、なぜファンド仲間wのレポート等で大々的に宣伝するのか）とはまた別の話。

なんか篤人って「長期投資の元祖」みたいな扱いを受ける事もあるけど、大きな勘違いだと思う。どっちかっていうと長期投資のムーブメントに後乗りしてる人だよ。

あとご当地ファンド計画も、いかにも俺らが考えて提唱しました！みたいに言うけど、とんでもない。それこそバブル景気以前から各機関で着々と提唱・実践されていました（野村でさえ・・・）。

あと一時期、年金の運用受託を競う形でのファンド制度構想みたいのもこれまた俺が考えて国に提唱したいですみたいに散々レポートに書いてたけど、これも結局、実際に国が計画していて、現在、正にその方式で年金は運用されています。

篤人が盛んにレポートでアピールしてた頃には既に国が方針を固めていて、施行する直前だった。年金運用要項とかの情報が国民に届いていない状況を利用した、悪質な詐欺です。ひょっとして「俺が提唱したから国が動いた」とか後付けでえばるつもりだったのか

さわかみファンドからは、長期投資の「凄み」なんか全然感じないが、
「営業力」「経歴詐称」「世襲への執着」「長期に信託報酬吸い上げようとする執念」の凄みは強く感じますね。

金に対する妄執みたいなものが
世襲以後露骨に現れてきたよね、このおっさん。

肉茎読んでて、なんかガックリしちゃった。

解約したいと思います。解約の時、本人確認をすると
あるのですが、何を聞かれるのでしょうか？

最近の相場低迷で、我慢できない人が解約、まあいいんじゃない？

やっぱ、相場がいい時だけ、上がりそうな時だけ、
そういうときだけタイミングを計って投資するのがいいと思っている。

根本的にそういう考えの人はここには向いてないね。

>>385
いや、上げ相場のときも弱いと言うのが2004年の上げ相場で露呈してしまったんですが・・・
（インデックスや他の日本株ファンドに大敗）

下げに強い（でも最近はインデックスに負け負け）のは現金比率が高いので当然として。

しかもレポートで上げ相場に乗り切れない状況を振り返って「ちょっと反省しつつ」とかさりげなく書いてあった。
ちょっとじゃねえんだよ！散々他のファンドこき下ろして、ここ4年くらいじゃ野村日本株戦略にさえ負けてんだよ！

そんで投資哲学だかなんだかで「投資スタンスは断固変えない」だと。救いようがねえよ。

犯罪親子

↑「2005年の上げ相場」でした

>>384
当たり前に生年月日とか登録してある口座番号とかだったと思う。

住所と振込先も確認しておけば完璧でしょう。

>>388
ありがとう。

しかし、きょうび、いちいち電話だもんね。
ネットで残高を確認できたり、手続きできるように
しないといけないよね。

>>390
今までネット対応はやるやる言っときながら、今月の日経マネーでの忍との対談では
「今後考えていかなければならない」みたいなこといってた。

この期に及んで「今後の課題」かよ！着手してたんじゃねーのかよ！

頼むからファンドの儲けを顧客満足度向上に使ってくれよ！

顧客満足への必要投資には死ぬほどけちで、必要最低限なことでも実行しないくせに、せがれの遊学とPRには金をおしまないおっさんには、金銭執鬼の「凄み」を感じます。

もう、バカが多いなぁ。
ファンドの名前をもう一度見直してみろ。

さ　　わ　　か　　み　　フ　　ァ　　ン　　ド

って書いてあるだろ。
だったら、「さわかみ」という姓を持つ人物しかファンドマネージャーになれないだろうが。

だから、息子をファンドマネージャーにするのは当然なんだよ。
身内をファンドマネージャーにしないとしたら、
「さわかみ」という姓の人物をどこかから見つけてくるしかないんだ。

運用能力なんて全然重要じゃないんだよ！
わかったか！

顧客満足への必要投資には死ぬほどけちで、必要最低限なことでも実行しないくせに、せがれの遊学とPRには金をおしまないおっさんには、金銭執鬼の「凄み」を感じます。

>>381
>資金面でさわかみファンド運用と直接的な関係がないというのなら、なぜファンド仲間wのレポート等で大々的に宣伝するのか

平成電電参照
カラクリをよくわかってない人は同じだと思ってたとかｱﾎﾟｰﾝ後に言い出すw
民事で取り戻すのは法的に大変難しい

1兆円も集めて、半分にしちゃったどこかの戦略ファンドを見ろよ。
あのファンドは東大卒（アメリカ大学のMBAも？）のFMをずらりと揃えてたけど
投資家の「大切な資金」を何千億円も損させたのにクビになったって話は聞かねえな。
かえって、手数料ぼったくれる金を１兆円も集めたって理由で、何千万円もボーナス貰ったんじゃねえの？
これじゃあ、真面目に資産形成しようとしている投資家は浮かばれないよ。ほんと。
投資家にとって必要なことは、長期投資の『王道』を見据えて、そこを歩んでいる真面目なファンドを
早く見つけて、着実な投資に継続すること。これ以外はない。

>ID:efF4fKwV0
そんな教科書の丸写しみたいな言いぐさはもういいからさ
>>373>>380あたりに反論してみてくれる? ケンちゃん。

マネックスの松本も言ってたな。
買うタイミングよりも売るタイミングのほうが難しい。

あと俺自身のひとつ質問付け加えとくべ。
高卒サーファーで金融知識ゼロのフリーターが
なんとなく入社してたった四年で岡氏を排除して
現場の最終意思決定者になるようなそんな会社の
どこが真面目で誠意があると考えるのか?　回答よろ。

ID:efF4fKwV0 の社員の説教、創価学会口調だな。狂信の「凄み」を感じます。・・・と思っていたら、澤上憲か、、、しょーもな、英語勉強しておいで！

>>396
だからその野村日本株戦略ファンドにさえここ4年は負け負けなんだよ。

>>396
FMはミスったら即クビだよ。

TOPIXを上回ってたら切られることはないから大胆なことはまずしない。

澤上
現在、息子の龍が運用責任者なんだけど、長期運用の大切なところは自然に理解して自分のものにしている。
長期運用で一番大切なのは、5年、10年先の社会をイメージして大切なものは何か、そのために必要な企業は
どこかを絞り込んでいくことなんだけど、不思議とそれがうまい。
多分、多読をし、あれこれと広く深く遠く考える癖がついたことが大きいんじゃないかな。

内藤
これからの運用成績で証明していく必要がありますね。注目したいと思います。

p73　『日経マネー』2007年7月号

>ここの粘着質なさわがみバッシングしてる人ってどういう輩なんだろう？
さわかみの社員募集に落とされたクズｗ
クズのさわかみなんかに受からないクズｗ

さわかみに就職希望する（まっとうな）人なんているの？？？

あ、ID:j7fgHHaD0がそうか

少なくともまっとうではないな。

で、就職面接ではどう言われて落とされたの？>ID:j7fgHHaD0

>ここの粘着質なさわがみバッシングしてる人ってどういう輩なんだろう？

世襲できる家業がある奴がうらやましくてしょうがない生涯無職(予定)人

・・・また両者（本田宗一郎と藤沢）は、「会社は個人の持ち物ではない」という考えをもっており、本田と藤沢は身内を入社させなかった。
盟友の井深大が、自らの会社名を「ソニー」と名付けたことに対し、後年本田は自らの名を社名に冠したことを非常に後悔したという。


それに比べて「さわかみ」ファンドの誰かさんの、なりふりかまわない世襲執着とせがれ褒めときたら、、、

＞405
金融からの転職組はまずほとんど皆無。
その証拠が、最近の転職連中が異業種未経験組であること。
金融に勤められる！と激しく妄想して転職してしまったのかもしれないけど。
去年見かけた人が、今年は退社されているようだったから、意外に離職率が
高い可能性がある。夢破れて山河。。。のパターンかな。

おっちゃんからビレッジ構想について聞く機会があったんだけど、
はっきり言って、どうしたいのか、結局よくわからなかった。
そのときに、「うち来る？でも給料安いよ〜」って言われた。
１０年先は闇と思える流行すたりの激しいこの業界で、１商品だけに
すがりつく運用会社に誰が好き好んで行くものかと内心思ったけどね。

>409
ホンダの倅は関連会社か何かで好き放題やってなかったか

ここは新興市場の株は買わないのか
今はごきげん買いのできる状況だけど

注意深い信者の皆さんはご存知でしょうが、せがれが、街角ウォッチングでフィーリング投資した新興株が全部含み損拡大中なので、「ちょっと反省しつつ」言い訳を考えているところです。

>409
龍の最近読んでる本参照

>411
無限

君ら、なんか勘違いしてないか？
日経の記事には、沢上の息子は運用実績
1位って書いてあるよ。　なら他の社員も文句言えないだろう。
本当かどうかしらんが、この点を見過ごしてるぞ。

>>415

>>413

バカ息子が運用担当になってからさわかみの成績かなり悪くなったよ

2年間TOPIXに大負け
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998405.t&p=s&t=2y&l=on&z=l&q=l

一位の馬鹿息子ががTOPIXにボロ負けなら他の連中は猿以下か、、、さすがはせがれの面接した連中だな。

社内で一位ってこと?
んじゃ、なんの参考にもならんでしょ。
接待ゴルフでお得意さんに大勝ちするバカがどこにいる?・・つうことよ

運用成績が、社内で１位なんて、いくらでも言えること。
それこそ、１人中１位！もこの会社ならありうるよ。

LDショックまで相場なら誰でも儲けられたでしょ
オレも瞬間風速で資産五倍増とかだったし
ドラゴンも一位になったのはその頃の話で嘘じゃないと思う
問題なのはそれ以降
今の相場に対応できてないよね
一回いい成績でFMになったら、その後は終身というのはどうなのかな

LDショック以前でも2005年にはすでにTOPIXに大負けしていましたよ。あのおっさんは、馬鹿息子を世間に認知してもらうために「社内一位」などとふざけたベンチマークを設定しているが、
その前にここ3年のTOPIXベンチマークに対する大負けにはぴたりと口をつぐんで、自分が世襲のために追放した岡氏が築き上げた、初期の成績を「設定以来TOPIXに勝っている、機関投資家はうらやましい限りだろう」
というわけのわからない宣伝で初心者を騙そうとしているが、その手口がいつまでもつかな？

ほんっと、さわかみって最低な情報が次から次へと出てくるよな・・・
しかも全てレポートや紙面等でしっかり証拠が残ってるw

誰かまとめサイト等でしっかりと事実を公表してもらいたいものだな

・各方面でのビッグマウス、他商品の批判、嘘や巧妙なトリックを使った実績アピールと実際の振るわない実績との対比

・馬鹿息子世襲執着問題、有能な部下の追放劇

・自らの経歴詐称（実体の無い経歴、誇大表記、事実と計算の合わない年表、前職解雇（懲戒免職？）疑惑）、最近の不自然な経歴記述改変

・ヴィレッジ計画のオカルトな内容、ファンドとの黒い関係（私腹を肥やす計画？）

・・・言い出しっぺが作るのがルールか・・・

あまりにも対象が胡散臭すぎて（まとめる内容が多すぎて）面倒くさいなあww

胡散臭いサイトには、ちょこちょこ顔出ししてるから、胡散臭い仲間の証拠

>>424
>ファンドとの黒い関係（私腹を肥やす計画？）

そんなのあったっけ？

>>426
さわかみ投信の全ての株をLLC作ってそこに全部移しました。

「ヴィレッジ設立の準備の為」との事ですが、120%相続対策だと考えています。

社内一位なんて書いてあったけど、そんな指標は社内にありません。なにを根拠に・・・。

ほんっとに不思議なんだが、なんでこんなに疑惑（てーか既に裏も取れているが）
だらけの会社がのうのうと生きていられるんだろう・・・

それともそろそろなのか？

>>427

相続税対策はみんなやってるし、別に「黒く」はないと思うが
普段のかっこいい発言とは裏腹に子供に必死に恒産を残そうとするギャップは失笑だけど

ここはまったく買う気はなく興味はなかったんだけど、ちょっと覗いて書き込みをみてたらイライラしてきましたよ。じいさん、ばあさんが騙されてるのかなぁ。身内を誉めるってのは最低だね。

まってくビレッジとかなんとかより
信託報酬下げてホルダーに還元しろよ
何の実績もないおっさんが独立系のファンド作ったのに
信じて大切な金預けてくれていたんだからさぁ
息子への世襲といい自分のことしか考えてないのかよ・・・

おっさん逮捕希望

　 ＿__
　[・-・]> 無能な息子達を心配する親心が卿等にはわからぬのか
　|[＿]　　
　 _| |_

>>434
親子愛は大いに結構だが、ファンド仲間wを巻き込むのはやめて欲しい

ファイナンシャルアカデミーの投資フェスティバルhttp://www.financialacademy.jp/seminar/1348.html
におっちゃんが出ていました。今日話を聞いてきたよ。
質疑応答コーナーが充実していて、さそがしさわかみ信者は満足だったでしょう。
弁が立つのはさすが。
長期投資は複利で老後資金が十分まかなえるだけでなく、余剰資金は消費に向かうので国民の多くがこれを実践すれば、
景気がすごくよくなる。不景気になり企業価値に比べて安くなった優良企業を個人が買い支えれば個人も長期で儲かるし、
民間レベルの景気対策になる。個人の長期投資を増やして日本をよくしようという熱っぽいレクチャーは観客の心を打つ。

さわかみファンドは息子が承継することを考えると、長期で見て購入対象外だね。
おっちゃんよりも信用できないしね。

>>436
>質疑応答コーナーが充実していて、さそがしさわかみ信者は満足だったでしょう。

「2ちゃんねるで騒がれている自身の経歴詐称、息子の無知低脳ぶり及び世襲執着、ヴィレッジ計画の本質は相続対策である旨、コメント下さい」

「世間に向けていけしゃあしゃあと身内（息子）自慢をするの何故ですか？恥ずかしくないんですか？」

と質問したかった・・・

いや、そこまで不満持ってるならとっくに解約してるんじゃ…

>>436
まあこいつは口だけは達者だからな
さわかみ投信が設定して間もない頃は
本格的なファンドが如何にすごいかを熱っぽく語っていた
５年で２倍にするのはそんなに難しくないとか
経済的自由を得るには年率１５％は不可欠とか
３年たっても結果が出せないファンドになどに投資する価値はないとかね
（結果は３年半たった２００３年の春に基準価格は８０００円だった）

岡さんはもう帰ってこないの？

息子以上の成績を上げてしまう香具師は入れないんじゃないの？

岡さんは弁護士資格をゲットしたらまた戻ってきますよ！

正しくは「戻ってくるって言ってましたよ」だろ？
わざわざ安月給の世襲制零細企業に戻ってくるとは思えんな。

給料は別としても、岡氏がさわかみ投信株式会社の現状を見て
一緒にやりたいと思うかどうか、はなはだ疑問だ。

熊谷たんは？

澤上ファンドなのに
澤上の姓を持つ者の運用能力には
もはや全く期待していないということが良くわかるな・・・

なんか話を聞いてると、地方の零細同族会社みたいだな
ＴＯＰに立てるのは親族だけなのか
このファンドは

逆張りなら自分でやればいいじゃん
２２５なりＴＯＰＩＸのインデックスで

ホント自分の息子を公に自慢して
他のファンドの悪口をいうなんて
人として最低だよね

ファンド仲間がどれだけこのスレを見ているのかわからないが、
普通に考えてここまで実態が暴露されればこのファンドもう終わりだろ。

ここまできてまだ「さわかみ最高！」とか言ってる人は情報リテラシが低すぎる

社員の人かわいそーーー

さわかみ最高！

さわかみ最高！

さわかみ・サイコ！

さ・わ・か・み〜　ブラボーーー

ジーク！さわかみ！

三洋が黒字予想を発表したが株価は上がるかな？
まぁＪＡＬの例もあるから期待せずに生暖かく見守るか。

このサイコ野郎！

正直、今日の基準価額には期待してた…

>>447
年商２０億程度じゃどうみても地方の零細企業でしょ。

おっちゃん俺はまだホルダーでいるぜ！

>>459

年商じゃなくてほぼ純益に近い経常利益じゃね？

調子に乗りやがってよ。

親子で逮捕、にならなきゃ
いいけどな。

さわかみ最高！房がいっぱいいますね。

こういう人たちからむしりとった、吸い上げたお金で澤上家は潤うんだね。

ところで昔、「なんで澤上は自分でさわかみファンドを買わないのか？」という
質問に対し、「バブルのときに買った住宅ローンで投資どころではない」と
答えたんだよ？うそこけ（Webか雑誌か忘れたが、探せば出てくると思う）

最低の人間だと思ったよ。

>>463
あながち本当かもね
デフレ経済の入り口に立っていた97年に
超インフレがやってくるって本だしていたからな

>>461
信託報酬は投信会社の売上金だと思うけど違うのかな？

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　　　　　　　個人投資家　お茶さん

cisスレ帰れ

>>463
「バブルのときに買った住宅ローンで投資どころではない」人が
「景気の波を的確に読んでアセットアロケーションを行う」わけか。
・・・すげえw

ｗｗｗ

ここで頭の悪い連中の観察がワーク・ライフ
間違ってもライフ・ワークではない

　みゃあ、みゃあの愛知やろうの集団だろ？

>>471
それでこの総資産額集めたってことは、やはりおっちゃんは天才だな
当然、金儲けのってことだが

フィデリティ投信 vs さわかみ

どっちがつええか。

さわかみが良くないのはまあ判ったとして、長期投資したかったら何がいいんだろう？

>>477
日本株に限ると、
・無難にインデックスファンドやETF
・フィデリティでキャッシュバックキャンペーン中にアクシア（実質ノーロード）
・ジョインベストでまめ株手数料1円キャンペーン中にマイファンド組成（信託報酬０％）

他のアセットクラスも考えて、
・マネックスで資産設計ファンド（愛称：パトラッシュ）

今日も他は気にせず大幅にあげましたね。この調子でいい加減に20000越えろよ

>>477
信託報酬が0.53025%の　朝日ライフ 日経平均ファンド『愛称：にぃにぃGo』もよろしく
http://tinyurl.com/2nxrb3

>>479

実質手数料がバカ高いインデックスファンドだから日経平均が上がらないと無理

今日、上昇率ではＴＯＰＩＸにも日経にも負けているじゃん。

不思議だ

さすがはバカボン親子が選びに選んだ銘柄群だなｗ

ねぇ
他に高卒が運用しているファンドってあるの？

誰か教えて。
おっちゃんが言ってる「６０年で１２〜１３％の成績を上げているアメリカのファンド」
ってなんていうファンドですか？

ファンドなんて、
資金さえあれば、誰だって出来るよ。

>>486
多分ＮＹダウの数字を言っているだけだと思う。
６０年以上運用されているファンドなんて聞いたことない。

有能なファンドマネージャーから馬鹿息子に世襲していたと知ってから
５０万ずつ解約して、昨日やっと端数を残すのみとなった。

長島茂雄や野村克也の野球は金払ってでも見たいが
一茂やカツノリの野球見るのに、金払いたくねーよｗ

馬鹿息子の将来を案じる親の気持ちはわかるが、それだったら、切手貼りだけ
やらせて少し多目の給料払ってりゃいいんだよなぁ。

まじめに働いた他所様のお金をいじらせるんじゃねーよｗ馬鹿ｗｗｗ
あと、なんかこのレポートむかつくなあと思いつつ読み進めると、いつもドラゴンのだったなｗ

>>489
おつかれ！信託留保を出さないように換金するには1,000万円だと一ヶ月かかりますなw
いまさらだけど信託留保1.5%って超暴利だよな・・・
ファンドにとっては販売手数料として取るより多く徴収出来る率が高いし・・・あこぎなファンドだ・・・

よく考えると直販のみにするって事はファンドビジネスにかかわる全ての利潤を手に入れようとする事に他ならない。強欲ファンド。

しかもネット未対応・冗長な事務手続き等、サポートの質は最低水準。

そして実績は世界的に低成長な日本株TOPIXに大負け中。
しかも上げ相場に特に弱い事が2005年の相場で露呈。

マジでお勧めしない。このクソファンド。

age相場に弱いファンドなんてあるんだ〜

>491
いくらｱｹﾞても現金は増えない

>>486

キャピタルのインベストメントオブアメリカファンドだろ

http://ita.daiwa-fc.co.jp/GAIKOKU/0010/z_america0010.html

いつもなら買える木曜金曜に買えなくて、おっちゃんストレスたまってるだろな

>>493
>>494
ありがとうございました。
本当に６０年以上ですね。

やはり長期投資というからには、最低60年くらいのスパンで
見ないと駄目だね。
20年レベルで見ている短期投資家には、さわかみは向いてないよ。

>497
時間軸をどのくらいで考えるかは個人の自由。
５年でボロが出てきたこんなファンドに、６０年も付き合えるか！

あなたは勝手にこのファンドを遺産として残してくださいな。

>>497は皮肉だと思うが

長期投資家の方、教えてください。

内藤忍氏の本に１９７０〜２００４年の日本株式のリターンが９．９％
ってありました。これって３４年間の平均リターンが９．９％なら
１９７０年に投資した１００万円が約２４.７倍の２４７０万円
になっているって考えていいのでしょうか？

そして、つまりこれは、１９７０年から３４年で市場平均が２４．７倍近くなっていると考えてもいいのでしょうか？


変な質問ですいません。

１９７０〜２００４年の【日経平均】のリターンは年率４．６％だけどな？
配当入れても５％台と思うけど。日本株式のリターン９．９％ってどこから？

日付　　　　　　　　　　日経平均　　　　上昇率　　年率
-----------------------------------------------
１９７０．０１．０５　　　２４０２．８５　　−−−−　−−−−
２００３．１２．３０　　１０６７６．６４　　４．４４倍　　４．４８％
２００４．１２．３０　　１１４８８．７６　　４．７８倍　　４．５７％
２００５．１２．３０　　１６１１１．４３　　６．７１倍　　５．４３％
２００６．１２．２９　　１７２２５．８３　　７．１７倍　　５．４７％
-----------------------------------------------

どこからって・・・内藤忍の本って書いてあるやん
内藤忍が典拠を示してないならそれで終わりやん

よくわからんけど、配当があるんじゃねーの？

あの本のデータはイボットソンから取ってきたものだった覚えが…

ここは平均寿命が長い人向けってことか。
200年は粘るつもりだ。

おっさんと共著を出している横田濱夫が既に、おっさんを
けちょんけちょんにけなしている事実。
息子については馬鹿呼ばわりしている事実。

>506
横田濱夫っつーのもなぁｗ

皆様に於かれましては
月の積み立てはどのくらいしていますか？

>>506
URLおせーて

>>507
十分では？

長期投資をするなら、自分で株を買えばいいんじゃないの？
ファンドに投資する場合、あくまで、１−２年で利回りがでてくれないと意味ないじゃん。

ITバブル、新興バブルと
再起不能になった個人も多いわけよ。
そんな人になるくらいなら、さわかみの方がいいと思うよ。

不動産バブルでローン抱えてる奴に任せて
結局再起不能になるとｗ

トヨタ買えば良いんじゃね？

>>506
どこに書いてある？
俺も知りたい

>>511
いいや、ファンドは長期投資のために存在している。

短期で利益確定するような性格の商品ではない。

>>508
さわかみに10万円。（解約したことない）
銀行の貯蓄預金に30万。→まとまったら適当に投資
あと給与天引きで持株会と、生命保険（貯蓄型のもの。予定利率４．５％）。

でも、さわかみはもう解約しようと思う。
良い事言ってると思って共感して始めたが、
もう信用出来ない。
おっちゃんの言動にも運用体制にも成績にも顧客対応にも不満＆不信。

俺も全部解約した。
1年間他のインデックスファンドと平行して積立ててきたが、
インデックスと比べてダメダメリターン。
同じくらいなら許容範囲かと思っていたが
こんなんじゃ投資資金がもったいない。
アクシアかインデックスに乗換えるよ。

おっちゃん、サヨナラだ。

本当にみんな日本株が好きだなあ・・・

このファンドに投資して、１〜２年で解約するのは愚かなことだと思う。
「長期投資の王道」を歩もうとする、このファンドのメッセージをもう一度振り返ってから考えたらどうかな？
少額でも、投資を継続した投資家たちは全員、その果実とともに長期投資の「凄み」を痛感しているだろう。

>>520
すくなくともさわかみファンドは王道ではないと思う。

邪道

いや、澤上の慾呆けぶりと、なりふりかまわない大法螺、信託報酬長期吸い上げへの執念、顧客満足を犠牲にしたどケチぶり、世襲執着の妄念の「凄み」を痛感している。

もはや「痛み」だね。

今後の凋落振りは金融界の語り草になるかもね。ていうか戒めとなって、今後澤上みたいのが出てこないようにして欲しい。

50代〜のファンド信者が哀れ

>>519
そもそもここは日本株のみに投資するファンドじゃなかったはずなのにね。

>>520
お題目は立派だけどね。言ってることとやってることが違いすぎる。
長い目で見る価値が無いと思う。

少額でも、投資を継続した投資家たちは全員、その果実とともに長期投資の「痛み」を痛感しているだろう。

>>523
被ったｗ　感じることは皆一緒だな

長期であるほど複利で痛みが倍増するぞ

>>525
信者は他のものとリターンなんて比較しないから
痛みは感じないよ。

>>526
年金貰う位の年になって初めて襲う激痛☆

>>525
重箱の隅つつくようだけど、複利と損失の規模って関係なくない？

>>520
6年付き合いましたが、ここのところのダメ発言で解約しました。

>>520
あ、ひょっとすると縦読み？斜め読み？

最近1年間のさわかみ、ジャスダック指数、日経平均の比較↓

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=1y&s=71311998&l=on&a=&p=&z=m&q=l&x=on&w=on

もともとは中小型バリュー中心だったのだから、かなり上出来じゃ？
むしろ、いいタイミングでスイッチしたとも言えるカモ？

ジャスダック指数は指数自体かなりいんちきくさい。
ふつうの新興中小型ファンドは、もっとパフォーマンス悪いことがふつうだとも思う。

さわかみは東証2部的な感じだったろうが、かなり善戦、と言ってもいいだろう。

↑青がさわかみ、赤が日経平均、緑がジャスダックね。

今や、東証1部中心なのね。上でも言ったがスイッチは良かったと思う。
むしろ、あまりプリマドンナ的に奇をてらい、オーバーパフォームしようと
しないところがいいんじゃ？
中途ハンパだったら、逆にまずい。
凡庸であり、それを意識してるところがいいのだと思う。
実は、隠されたリスク回避の姿勢も、大下げの場合、強じんさとされて発揮された
可能性が高い。

↓上記比較を10年で見た場合

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998407.o,23337.q&p=s&t=ay&l=on&z=m&q=l

はっきりと、リスク回避の姿勢が読み取れる。
特に、代変わりしてから、ぱっとしない良さは存分に出てることが、
相場のベテランなら、はっきり読み取れるはずだ。

出色、と言ってもいいかな？

けっこう以前のカキコだが、

さわかみを少量買って、その銘柄を自分でパッケージ回ししてるツワモノ、ベテラン

のカキコがあったが、たしかにその通りだ。
そいつはすごい。

たしかに改良されたリスク軽減された平滑平均みたいに機能している。さわかみは。

けっこう前だが、その時点でそれを見破って、一部、ETFの代わりにそれを
手動してた、ってことになる。

おまいら黙ってもっとけよ。

宇宙人が地球を攻めてきたり、大戦争が起こらない限り、資本主義経済は成長するよ。

>>534
さわかみで持たないだけだ

一部解約しようと思うんだが、
電話で本人確認ってどんなこと聞かれるのかな？

>loop
造詣の深さは認めるけど、なんかピントずれてるのよね
明確に間違いと思われる点だけ二つ指摘しとくよ
�@さわかみは投資対象のスイッチングはしてない
�A下げに強かったのは資金流入によるナンピンができたからで、
　意図的にリスクを回避しようとしてたわけではない。つまりは僥倖。

にしても。
忘れた頃にボソッとこのスレッドに書き込むのは何ゆえ?
それと先物の修羅場をくぐってきたあなたから見れば
さわかみの法螺なんて可愛いものなんだろうけどさ、
俺はちょっと認められないのよね、こいつのいいかげんさを。
・・とりあえずそんだけ。

>>536
前の方に書いてあるよ
振込先の銀行支店口座番号をすぐ言えるようにしといた方がいい

ナンピンは資金があれば馬鹿でもできる。とゆう事は、これ以上は馬鹿でもない限りいわなくてもわかるな

もし、経歴詐称が本当だとしても、相変わらず立派な弁舌でまくし立て続けて、営業活動を続けるのだろうか？何故、最近急にネット上で経歴を「修了」を誰でも言える「履修」に書き換えたのだろう。
経歴詐称も「長期」と言えば許されるとでも思っているのだろうか？

世間ではまだまだ評判がいいさわかみ
２ちゃんのこのスレではボロクソ

第２の山本一郎？

>>542
>世間ではまだまだ評判がいいさわかみ

ホント酷い話だよな・・・でもまあ真実は必ず露呈すると思う。
マスコミ関係がこのスレ読んでたら是非徹底取材・追及・公表をお願いしたい。

被害をこれ以上大きくしない為にも・・・覚悟しとけよ馬鹿親子

>>534
投資信託で長期投資してしまうと複利のうまみが得られない　儲かるのは投資家ではなく投信会社

>>542-543
運用能力ではなく宣伝力・営業力で業界渡り歩いてきた人だから・・

>>536
毎日のように解約し続けた俺様の場合だな
　フルネーム、住所、電話番号、生年月日、振込先銀行名、支店名、口座番号と一応口座種類。


運用成績はインデックスより良かったり悪かったりでも別にかまわなかったし、システム面もちゃんと
やってくれてたから、特に問題なかったが・・・

　　馬　鹿　息　子　に　世　襲　

↑コレが唯一の解約理由だ・・・。
いまからでも遅くない、切手貼りに戻せ。
誰が運用やったってそう変わらんと思ってるので、才能なくたってかまわんが
いままでの人生でなんら努力していない（大学受験ぐらいしろｗ水商売？プｗ）　馬　鹿　息　子に
大事なお金を信託させられるかｗｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿ｗｗｗｗ

俺も全く同じだな。あとさわかみ村ね。
まあ税率up前に一度利確する良い機会かなと

俺は経歴詐称が一番頭に来たけどな

あれだけ他社や他商品・運用者を批判して、日本で唯一まともかつ誠実なのはうちのファンドだけみたいな事言ってて

経　歴　詐　称　か　よ

純資産額減ってないじゃん。
着実に増えているように見えるのだが。

で・でも、でもぉ、
あえて擁護させてもらえれば、
口先だけは立派なもんですよ！

おっちゃんも息子のセンスは認めている。
後は結果を見て判断すればいい。
６０年後をお楽しみに。

経歴詐称を理由に解約しても、あのおっさんしっかり解約料１．５％ぼったくる気かな、、、金銭への執着の「凄み」を感じる

逮捕も間近い？

す、すまん
け、経歴詐称とやらのソース教えてください・・・

このファンドを長期で持っていたらさぁ
いつかは息子の代になるじゃない
あなたの大事な資産をあんなフリーター上がりに運用させて
不安じゃないかい？

あの記事、正直言って、凄くショックです。知らなかった己の不明を恥じます。
「投信は2度おいしい」などと言われる証券会社の投信の扱い方の体質が嫌で、澤上氏に共鳴して、
老後の蓄えと思い、苦しい家計から毎月澤上投信を定期購入している４０代半ばです。
定期購入額を頑張って増やそうかと思っていましたが、ここを読んで唖然。
譲って会社の社長を息子に譲るならまだしも、プータローの息子に運用を任せちゃいかんでしょう。
澤上氏はそのうち、メッセンジャーボーイからウォール街の巨人になったような例を持ち出して「学歴なんか
関係ない」といい始めるのかもしれませんが、そういう人たちは別に親の脛を齧ってのし上がったたわけではありません。
任せて長期運用の航海と思っていたら、こんなボロ船だったとは。
澤上氏が長谷川慶太郎とだぶってきました。子供の失業対策に人の金を使われちゃかないません。購入増どころか、とっとと解約します。
予定外の解約なので、評価益の税金等とかどうなるのかなあ。痛いけど。

>>555
日経金融新聞？？

私もさわかみは候補から外しました。

八百屋なら高卒元サーファーでもいいけど、
ファンドマネージャーだと論外。

決算書読めるの? 財務分析できんの?
無料だよねって思う。

>>556

ヒント　「不思議とそれがうまい」

キモチはわかるけど、とりあえず機能してるの偶然じゃ無い気もするな。

チャート見てるとそんな気がする。
チャートってのは足跡だから。

実際、代変わりしてからの方がチャート的にはすごみはあるな。
こおいう偶然はどおかな？
本心言うと、偶然じゃ無いと思う。

たぶん、凡庸だとあきらめてるのがいいんだろう。
実際、どんどん平凡なＰＦになってるような気もするし。

凡庸だとあきらめきった世襲

みたいのが機能するジャンルなのカモ？
相場とは。

例外的なジャンルなんだろ。

なにかすごいことやろうとしたら、かんたんにドボンしそうな気がする。
おっさんも結局、クチ先だけで、ひたすら凡庸に打とうとしてた、
ってのはあったと思う。

華麗な選択売買じゃ、トータルじゃ大損こいてると思う。
客が負担したんだろ。

そおいう投機好きが逆をやってるのがこのファンドだと思う。
その辺の教育はしたんだろ。
メカニズムは理解して無いのカモしれんが、結果的には最善手カモ？

銘柄会議がＮＨＫで放映されたことがあるけど、高校の生徒会並みだったよ。

その方がいいんだよ。

たぶん、ほんとのバカとほんとの天才しか勝て無い。
99.99%の中途ハンパなバカ、中途ハンパな秀才はカモになる。

意図的にバカ張りをやってるようなとこはあると思う。
こお、言い変えてもいい。

言ってることとやってることが違う。

まったく理屈に合わない、いんちきくさいことを言って、おおぼらふいて、
実際にやってるのは、
非常に地道にまともな手の回し、

ってとこか？
だから勝つとは限らないが、言いかえれば勝とうとして無い。実は。
妥当な長期回しをしてるだけ。

他人のカネだから、勝とうとしなくて済む、ってとこもある。
なんとなく計算付くだと思う。

平凡に徹してくれるならば我慢もできるけど。
龍氏のような手合いは、得てして慣れてきた段階で親を超えようと無理して、どこかで
妙な一発勝負に将来にでそう。それが怖い。
うまく行けば「どうだ、俺様を見くびるな」。失敗しても、所詮は他人の金。
二代将軍秀忠のように地味に徹してくれれば投資家は安心だけど。
スタッフの陣容を見ても、篤人氏を除けば大学のサークルみたいだし。
投資手法以前に、ちゃんと社会人としての教育を受けている人がどれだけいるんだろうと
心配しだすと、どんどん心配になってくる。

buy&holdとかさんざん言ってたのに、波乗り感覚で昨年末に
新日鉄を600円台で相当数売ってしまったのがバカボン。

切手貼りに徹するべき

馬鹿盆の親父自体、もはや、真っ黒な経歴疑惑にまったく答えようとせずに、ネット上の履歴を一部差し替えて火消しを図っているんだから、誰も信用できない組織だということだ。

ＲＯＭってたのだが・・・。

なんかみんなやたら世襲やら息子やらスタッフやらの話に
終始しているがそんなのどうでも良くね？
ファンドなんてもんは収益があがれば誰が運用していても
どうでもいいものなのだと思うが。

なんか息子に対して私怨でもあるかのような粘着叩きっぷりは
なんなんだろう？
別にみんなも前記のように実はどうでもよいと思ってはいるものの
ただネタがないから書いてみた・・・ていう程度か？

>>566
> ファンドなんてもんは収益があがれば誰が運用していても
世襲後の収益がインデックスと同等だから叩かれていると思うのだが。

>>567
インデックス運用と「同等」ではない。

「同等未満」だ。

>>566
たしかにさわかみファンドは第６期以降の各期首から買った人には不満なはず。
第５期までの各期首に買ってた人にはインデックスを大きく上回る成績が出たがね。

しかし、ここのスレで言ってるのは中傷ばかりだな。

毎月２回、全銘柄の損益、組み入れ情報を８年超郵送して公表してきている実績は崩せないだろう。他でやってる？ここまで。
　都合の悪いことは隠すのがどこの会社でも常だからな。年１回の運用報告書で十分てな具合で。

まあ、気長に気長に

>>532
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998407.o,23337.q&p=s&t=5y&l=on&z=m&q=l

自分に都合のいいところだけを持ってきて成績を自慢しても意味ない。
さわかみからの移行を考えている人は店頭・小型株の積み立ても候補に入れていいのではないかな?
そもそもドルコストは上がり下がりの激しい商品を買うのに向いた手法だし。

>>569
>都合の悪いことは隠すのがどこの会社でも常だからな。

だからさわかみ投信も都合の悪い事を隠すのは同じじゃん
学歴詐称やドラゴン世襲をファンド仲間にちゃんと説明してきたか？
新聞や雑誌で息子をベタホメしているが運用報告書では皆無
そんなにスゴい奴なら堂々とファンド仲間の前で褒め称えろよ

本日のニュース：新日鉄が高く、約３カ月ぶりに年初来高値を更新。東証１部の売買代金、売買高の首位だった。


だが、自慢の息子はとっくの昔に、利確してしまっていた。

ライバル？アクシアはとっくに年初来高値を越えて、上昇気流に乗っているのに、
さわかみは会いかわらずいまいちな成績ですね。

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=47312071&k=c3&t=6m&s=71311998&l=on&a=&p=&z=m&q=l

さわかみ解約して、マネックス資産設計に乗り換えた方が良いかも。
投資対象は違うかもしれんけど。資産は増える。

>>574
うお。やべー。解約しようかな。マネックスの方が資産形成できそうだな

去年のライブドアショック時の間ネック巣の対応は
もはや伝説の域を通り越してるな

もう以前けなしてた奴らはとっくに解約して前を見て生産的なことやってんのに、
まだ掲示板でクダ巻いてるのか。

俺はすでにさわかみの積立もやめたし、いつ解約しようかと思ってる状態。
ただ、投資のきっかけはさわかみだったし、ここには投資を始めたばかりの人や、
さわかみしか知らない人もいるだろう。
日本株が好調なら日本株だけのさわかみでも良いが、不調の場合を考えると、
トップもねらえるが、ビリにもなるより、いつも中位に位置する方が
精神的に良いかもしれない。

どちらもノーロードだし、信託報酬はマネックス資産設計の方が安い。
さわかみを選ぶ理由は見つからないと思う。

でも、実は、あまり外国株ファンドと比べて上昇しないマネックス資産設計と
さわかみの成績をちょっと比べてみたら意外な結果に驚いて書き込んでみただけです。
もちろん、自分でいろんな投資をして分散していたらこの書き込みは
無視して欲しいが、将来のためにこつこつ１万円２万円ずつ積み立ててる
人にはバランスファンドにも目を向けて欲しい。
コストはさわかみより低いのだから。

ドラゴンも混ぜてもらえると面白いのに

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講師 ：内藤忍氏（株式会社マネックス・ユニバーシティ 代表取締役社長）
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費用 ：無料

>>566
別に結果さえ出せば世襲でも何でも良いわけなんだが、
澤上ジュニアの言動や、彼の書いたレポートなどを散見すると、
とても命の次に大事な金を預けられるような器では無い。

親父の長期投資に対する考え方に共鳴して投資したのに
実際にファンドを動かしてるのはコイツなのかよ、と思ったら詐欺に遭った気分になる。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´新日鉄　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

明日全解約するね！
あー、すっきり。

>>574

いやーーいよいよ限りなくパッシブに近いバランスファンドに大負けしている現実を突き詰められる時が来たか・・・

マジでさわかみファンドは訴えられるレベルで最低だと思う。




親子共々しねや!!!!!!!!!!!

皆は澤上篤人氏を屎尿じゃなくて信用して、大切なお金を預けたわけだろ
だったらその篤人氏から任された龍氏のことを信頼できないのは何故なんだい

君たちが信頼した篤人氏の以下のコメントをよーーーーく噛み締めた上で、篤人氏、そして龍氏も
弔旗後悔じゃなくて長期航海の仲間として、共に進んでいけばいいんじゃないか

「運用スタイルは気持ち悪いくらいに似ている。 私が36年かけて学んだことを彼はわずか6年で吸収している。
おそらく、努力以外の要素も持っているのでしょう」

>>584
なんかすごく気持ち悪い

>>585
まさに狙い通りか

資料取り寄せたけど、
ここ見ていると、考え直そうかと思う。

> 篤人氏から任された龍氏のことを信頼できないのは何故なんだい

世襲（＝能力度外視、単なる一家の相続税対策）だからじゃん。このスレの本流。

解約するか。
長期後悔したくないもんね。

>>584

どうして外部の雑誌でしか息子を語れないのですか？
共に歩むファンド仲間への運用報告書で語れないのですか？
なし崩しで世襲を完了したいからですか？

どっちにしても、あれだな、この1、2年にさわかみを
始めた人は全然うまみが感じられなくてつまらんだろうな。

逆に5、6年前に仕込んだ者は、結構いただいてる。

とりあえず、さわかみのおいしいかい時はもう終わった
ってことじゃないかな。何かと話題のむすこも、ＨＰの
写真見ただけで気持ちが悪くなるしな。

思想よりも実績。
運も含めてFM次第。
現行のFMがだめなら解約するだけ。

>>584
こういう比較は気が進まないが。
中国の歴代王朝において名君と呼ばれる皇帝は数多くいたが名君が選んだ跡継ぎが全部優秀だったわけではない。
どちらかといえば凡庸な人物のほうが多かった。
ただし澤上篤人氏は名君ではなく｢優秀な営業マン｣であるが必ずしも息子が「優秀な営業マン」ではないということ。

>> 584
気分的には、ドミンゴが歌うのを目当てに5万円のオペラのチケットを買ったら、
突然「ドミンゴは指揮します。ドミンゴの代役は国立音大の新入生。チケットの払い戻しは
お取り扱いしません」と言われたのに近い。
別に龍氏を社長室長にして切手貼らせて給料３０００万円払っても文句は言わないが、
運用させるのはいかがか。少なくともまだ時期尚早でしょう。
３０才過ぎて、なお、「哲学は悪乗り。最近悲しかったことは単車との別れ。最近のたくらみは全社員サーファー化」と
会社の公式ホームページで書くレベル。ネイルサロンのオーナーじゃないんだから。
経済的事情とか早く社会に出たいというのではなく、したい勉強がなかった（勉強したくなかった？）から
大学に進学せず、何となく親の会社の手伝いを切手貼りから手伝って数年で、
２５００億の資金の運用を預からせていいの？
ウォール街に言ってこんなことを言ったら、「さすがは黄金の国ジパング」
とジパング伝説再来になる。
澤上さんも親ばかちゃんりんで焼きが回ったなと悲しく思う。

>>584
おまえ、信者宇野だろ？

594
禿同。

得意げに悪口言ってる香具師、ドラゴンには気をつけろよ。
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200706050004.html

http://www.asahi.com/international/update/0605/TKY200706050152.html
大統領も大変だな

マネックス資産設計ファンドいいね
もうちょっと様子見てから投資してもいいかも
まあ現在はユーロ圏と世界中の不動産が絶好調だから成績がよいのかも
しれないし

言い得て妙、カモな？

結局、相場なんて、ヘタに上手く売買しようとするやつより、
その辺の役所つとめの女の子みたいなのに、あんま相場好きそうじゃ無いやつ、
そおいうやつが張った方が、ドミンゴよりいい、ってことなんだろ？

良いは裏がえせば悪い、だから。

実際、パフォーマンスいいと、その期間のぶん、より多くの1%報酬を払うことになる。
時にＣＰ高い方がマシ、ってことだ。結果論的には。

実際、相場でドミンゴって実はありえない気がするな。
ちょっと奥義にかすったかな？
俺が奥義知ってる、ってわけじゃねーけど。

2万いくか？

　 無欲万両じゃ

「修士課程修了」→２ちゃんねるで疑義→あわててネットで順次書き換え→「修士課程履修」に→次はなんと書き換えるのだろうか？

でも普通は基準価格が上がってくると解約が増えて純資産残高は均衡か減るもんだが
ここは増え続けているな
世の中バカが多いんだな

はやくマインドコントロールを解かないと大変な事に・・・

さわかみオンリーで投資してるやつなんかいるわけ無いだろ
ここが崩壊したってみんな生き残るよ

呼んだ？

いや
カルトにかかわった人はみんな傷が残るものだよ

>>603

順番違うよ
元々「修了」と「卒業」と「履修」とかいろいろあったからなんでとなって
調べたらジュネーブ大学はあるけど、そんな研究所は見つからないけど←今ここ

澤上社長の挨拶から
「どんなにきれい事を並べても、どんなにカッコーつけても、時間がたてば「なんだ、言っていたほどでもないじゃないか」といった評価を下されることにもなりかねません。」
って、初め好調だったけどインデックスにも負けるようになった自社ファンドのことですか？

>>609
日本語表記が色々あってややこしいけど、Graduate Institute of International Studiesのことでは。

ジュネーブ大学のサイト（http://www.unige.ch/en/）のASSOCIATED INSTITUTESの中に入って
います。Postgraduate DEA (research degree)が2セメスター(１年?）で取れることになっていますね。

・Postgraduate DEA (research degree) - 4 semesters

2じゃなくて4じゃね？

>>612
あ、書き間違えました。イギリスの修士号は1年で取れるよなあ、なんて考えてたら、
そのまま書いちゃいました。ご指摘、ありがとうございます。

ジュネーブ大学って３流？

http://hei.unige.ch/sections/ec/

↑ここじゃね？
英辞郎だと「ジュネーブ高等研究所」と訳されているね

>>614
世界の大学ランキング
ttp://www.topuniversities.com/worlduniversityrankings/results/2006/top_200_universities/

19= University of Tokyo Japan
29= Kyoto University Japan
*39 University of Geneva Switzerland
70= Osaka University Japan
118 Tokyo Institute of Technology Japan
120 Keio University Japan

なあんだ！おっちゃんは経歴詐称なんかじゃないんだね！

さわかみファンド万歳！頑張って基準価格2万円に上げてね☆

槁 惠

1966年生まれ。1993年、ジュネーブ国際高等研究所修士課程修了。
1995年、東京大学法学部政治学研究科博士課程修了。法学博士。青山学院大学助教授

「ジュネーブ国際高等研究所」の方が一般的みたい

女子大をなぜか設立3年目に卒業した事になっているのは内緒だよ★

１９４８年１１月２９日福岡県北九州市に生まれる。１９７１年東京大学法学部を卒業後、東京大学法学部助手となる。
その後は、パリ大学現代国際関係史研究所客員研究員、ジュネーブ高等国際政治研究所客員研究員を経て、
東京大学教養学部政治学助教授を務める。平成元年から舛添政治経済研究所所長として、
政治、経済などの分野での講演活動をはじめ、マスコミなどで論評活動を繰り広げる。

舛添さん、おっちゃんの後輩になるのか？

>>620
舛添は東大法の学士助手というのがポイント

>>622
学生助手だったの？　超優秀じゃん
だから片山みたいな上昇志向強い女と結婚できたのか　結局離婚したけど

「ジュネーブ大学付属国際問題研究所」でググるとおっちゃんしかヒットしないw
おっちゃんの超訳ぽいなあ〜

結局、学歴詐称ってことでFA.　有難う御座いました、、、

>>624
訴えられても知らないよ。確実なことだけ書こうよ。

ttp://hei.unige.ch/
ここのことだろ？

息子が高卒でフリーターやっていたのは本当なの？？
それだけでもネタになるけど

>>627
それはもうネタにしすぎて、アンチの俺でもさすがに今さらって感じ。。
当たり前の事実すぎ。

別に経歴詐称だろうが成果をだしてくれればいい。
でもボンボン２世の世襲だけは頂けない。
大切な顧客の金を預かっているんだから、「悪乗り」なんて言葉は使って欲しくない。
清潔な格好をして欲しい。
古い人間に思われるかもしれないが、まずは第一印象だろう。あの写真は馬鹿にしすぎ。
もちろん誠実さも必要。顧客の事を思っているなら、「悪乗り」なんてフレーズは使わないよな。

だいいち普通だったら、
世の中で相手にされませんよ。

>>627
その話はすでに日経の1面で新聞記事になてますがな

>>629

運用会社のWebで「悪乗り」などと書くのは、並の人間には無理。
非凡なセンスを感じる。
ドラゴンのセンスはおっちゃんも認めている。

>>632
だな。
なんと言っても「努力以外の要素を持ってる」らしいし。。

雑誌とテレビが情報ソースの年配層には全く伝わってないのが問題だな

ここで、さわかみに文句を言っている人たちはどのような資産運用をおこなっているのでしょうか。
マネー雑誌をみてはあれこれやってみて何ら成果をあげてないようなヤツばかりのような気がする。

信託報酬1.0％越ですか〜
高いのかな？
インデックスの方が低いよ。

＞635
昔のさわかみを理解しているからこそ、いろいろと言っていると思う。
今のさかわみは、別物と言っていい代物。
純資産が１０００億円を超え始めたあたりからおかしくなっていった。

あなたが指摘した、何ら成果を挙げていないヤツというのは、
今のさわかみファンドのことを指すと思うよ。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´新日鉄　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

要は、澤上さんの世襲はファンドの残高が順調に増えて、信託報酬で十分会社としてやっていける
ようになったので会社として軌道にのったという判断なのだろうけど、運用体制が軌道に乗ったわけでは
全然なかったということではないかな。岡さんも辞めちゃったし。
こういうことからしても、顧客不在のファンドなのかなあと不信感が募る。
批判にめげずあくまでドラゴンで行くなら、竹中半兵衛みたいな有能なファンドマネージャーを破格の厚遇で
引っこ抜き、アドヴァイザーになってもらわないと駄目ではないか？
ドラゴンは失うものがないだけに、めちゃくちゃな勝負に出そうで怖い。

>>639
え、岡FMやめちゃったの？一時休職して法科大学院に行ってただけじゃなかったの？

また二万円目前で後退するのか

>640
そう信じて秋を待っています。

岡ちゃんと今いる連中じゃ、レベルが違いすぎて話が合わんだろ。

今日みたいな日に御機嫌買いするんだろ
何も考えず

なんか考えてよ

↑日経17,000円　　買わず見送り「様子見」
↑日経17,500円　　買わず見送り「高い、高い・・・」
↑日経17,800円　　買わず見送り「アブナイ、アブナイ」
↑日経18,000円　　買わず見送り「えーと・・・」

↓日経17,700円　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!とゴキゲン買い



最初っから買えよって感じｗｗ

2005年も↑と同じことを馬鹿盆は繰り返した挙句に高値掴み、それでも言うことは「申し訳ないぐらい順調に航海云々ーーー待ってましたとばかりのご機嫌買い云々」　　アホか！

ごっきげん、ごっきげん。んっんー。

おっちゃんだけスピンアウトして新しいファンド作ってよ
息子抜きで

やっぱ下げには強いんだよな・・・現金比率の問題か？

現金比率か．．．．．
規模が大きくなりすぎて買える銘柄がなくなったってとこが真相じゃないの？

たとえば、上昇中の17700円と
大きく下げたときの17700円と
どういう違いがありますか？

>>652
後者は18000円のときに買っちゃった株をナンピン買いできる・・・。

順張りと逆張りの違い

とれんどうぜえ

もう世襲息子を信じるのに疲れました。
ここ数年のパフォーマンスの悪さにも疲れました。

妻「信託報酬高いのに、今後はインデックスファンドに勝てる保障があるの？」
俺「・・・・・・（多分無理・・・））

素直に解約して、インデックスファンドとアクシアに投資します。
5年間ありがとう。。

5年や10年のパフォーマンスでさわかみを判断しちゃだめだよ。
少なくとも60年は様子を見ないと。

相場に保証なんてあるわけねーだろあほかその嫁

確かにインデックスに勝てるアクティブファンドは少ないしね。
そこまでしっかり理解できているとは、偉いね、その嫁。

最近のさわかみ、ほんとダメダメになっちゃったよ。

解約は確定。あとはその時期を図るだけ

って人多いんじゃない？

>>657
「長期的には、人は皆死んでしまっている」（ケインズ）

>>660
ﾉｼ
参院選対策で株価上がったらそこで見切ろうと思ってる。

その後どうするかは、♪タダイマ考え中〜

>>661
たったの130年後には、今生きてるどんな人も、全員死んでるんだよな絶対。

それともサイボーグ技術とかで超長生きする人も出てくるんだろうか？
いや、体のパーツは移植したり機械に置き換えできるだろうが、
脳だけは取りかえられないし、そうすると生物的に寿命がくるわけだ。
プログラムみたいに「脳」をコピーできれば・・・ ｵｰｺﾜ

長期投資というのは資産の永続性を考えるものだから、最低100年レベルの視点
で考えないとだめだよ。

>>664
なるほど。さわかみ家は曾孫の代まで安泰ということですか。

>>663
＞たったの130年後には、今生きてるどんな人も、全員死んでるんだよな絶対。
それはわからん。
今現在の平均寿命というのは今から８０年ほど前に産まれた人が
８０年間生活してきて死ぬまでの期間の平均であるだけで
栄養学、医学の進歩につれ、年々平均寿命は伸びており
近々成人になった層の平均寿命は100歳超え。
今年産まれた日本人の平均寿命は１２０歳を超えると言われている。
まあそれも１００年後にならなければ誰にも判らない推測を基にした結果論な
わけだが。

↑うるせーぞ　ばか

>>667
思わず笑っちまった。666には悪いけど。

>>662
参院選かあ・・・今後の米国バブル崩壊（と俺は見ている）で日本株がどうなるのか検討がつかないっす
ひょっとして今こそ正に逃げ時なのか？欧米から逃げてきた金が日本株に流れ込むのか？

>>664
エリスの敗者のゲームにもそんなこと書いてあったな。
資産の運用期間は当初の予想以上に長期にわたることが多く、
しばしば人の一生を超えてしまったりするんである、とかなんとか。

さわかみ過疎化

株なんて業種分散、銘柄分散、財務悪くない自分の好きな会社を３０社位買って
基本的に放っておけばいいじゃん。多少のリバランスはしてさ。

２０年のスパンで見たらでそこそこの結果出ると思わないか？
おれはそれで十分っすよ。

>>672

投資資金が十分に無ければ単元株価格が100万円を超える銘柄がゴロゴロしてる東証一部でそういう手法は使えない。
株式投資にまわせる額が3000万円もあればいいだろうけど。

それ以下の泡沫投資家はETFを買うか1、2銘柄に集中投資してブレイクを狙うバクチに出るかどちらかがいいね。

>>672
その方法とETFとどっちが効率的かだな
もちろんぼくはさわかみがNo.1だと信じているのさ

ジョインベスト証券のまめ株などを使えば、
資金のない投資家でも、分散投資がやりやすいのでは？

寄り点続きのこんな世の中じゃ、始値の成り行きなんて怖くてとても・・・(笑)

澤上社長が最適の後継者を選んだのが、たまたま御子息だっただけのこと。
偉大なる金日成首領様の最適の後継者が、偶然御子息だったのと同じだ。
何の問題も無い。

さわかみって正直どうなんだろう

さわかみって正直どうなんだろう

お
し
ま
い

>>677
菅直人 「優秀な人材を探したらたまたま息子だった」

http://www.sawakami.co.jp/html/recruit-kikaku.html

一緒に働ける仲間を募集します！！
例えば育児などご家庭の事情がありフルタイムで働くことが難しい。
でも、「さわかみ投信でお客様のために仕事をしたい！！」という思いをすでに持っている方、これから持つことのできる方を募集します。

激しく笑った。ついに就職希望者も閑古鳥の様子。

そういえば先日日経マネーかなんかのインタビューで「うちは顧客サポートなど、活躍の場はいくらでもある」とか言ってて、
話の文脈からしていきなりなにをいいだすんだこのおっさんとか思って読んでいたが、こんな切迫した状況だったのねwww

>>682
いいじゃん、給料どんくらいなんだろ

「さわかみファンド」買わなくてよくて、仕事中にザラ場見れて給与よかったら
楽そうだし考えようかなww

>>683
内部進入すればこのスレでの噂の真相に迫れるかも知れないしなw

でもマネー誌で息子の龍が運用責任者をやっているとか
いろいろ多読をしているから先が読めるとか
よく言えたものだねぇ
本当に恥ずかしくないのかい
こんな親子にかね預ける香具師たちの気が知れない

どう考えても投資の最高責任者のファンドマネジャーと会社経営の責任者の執行委員長を
両方こなすのは無理なんだよな
ドラゴンはその他にサーフィンして、多読してw
そんで海外遊学だろ
だいたいその間、誰がFMと執行委員長を務めるんだ？

会社は株主のものなんだから、
さわかみ投信の株主が何をやろうと勝手じゃないの？

>>687

株主所有権原理主義者ｋｔｋｒ

基準価格20000円超え辺りで待ってましたと「実態を知らずにつぎ込んじゃった」系の解約が殺到しそうだな

いや、やっぱそうはならないでしょ？

2万円越えてくなら、結局追加がぼちぼち出て、
1.5万円割るあたりで逃げ殺到じゃ？

いや、「解約したいけど折角いれてあるんで、切りのいい2000まできたら解約だ」
と狙っているユーザーが多いと見る

下げに強いwさわかみなので、日本株が暴落したら（さわかみで1.5万を割るところまできたら）
現物を買っていたユーザーが助けを求めるようにさわかみへ逃げてくる＝流入が増えると見る

↑
2000→20000ね

「買値の二倍になったので半分はリカクしておくべー」的な流れもあるかもかも

>>681
むしろ都知事だろうｗ

リッチクラスでは世襲は社会の常識になっているかもしれんね
ジュニアに反感をおぼえているのはプアクラスだけかもしれんね
だとすると案外さわかみファンド保有者の大半はすなおに世襲をうけいれるかもしれんね

世襲が常識なのはエスタブリッシュメント階級かもしれんね
ジュニアに反感をおぼえるのは彼が知識も経験もないくせに
知ったかぶりで偉そうなことぬかしているからかもしれんね
だとするとこのファンドは早晩解約が殺到するかもしれんね

金
持
ち
が
さ
わ
か
み
な
ん
か
に
か
か
わ
る
も
の
か

　 ＿__
　[・-・]> 越後のドラゴン
　|[＿]　　
　 _| |_

さわかみって成績はどうなんだろう

さ
い
て
い

せめて龍が高卒のフリーター上がりじゃなきゃな
世襲ちゅうてももうちとまともな子供に継がすだろ普通はさぁ

天性のセンスがあるので、大学とか不要。
むしろストリートで生きてきたことがプラスになる。

名古屋出身だから、世襲は普通だと思ってるのかな。全国的には、通用しないかもね。

そういえば、三英傑で世襲に成功したのは名古屋（尾張）出身じゃない徳川だけだっけ。

バフェットも息子に継がせるんだろ

バフェッとの息子は高卒か？

バフェットのは馬鹿でもできるように高度な脳内システム組んでる。
勉強するとか学ぶことの大切さを知らないんだな、おっちゃんは。
自分がもっと勉強してれば息子の教育もしっかりやったはずだよ。
学歴はかなり意味あるのに。
もし息子に東大とか一橋とかに入れてれば、世襲の批判も軽減したのにね。

殆どのファンドマネージャーは、高卒が締めている。

バフェットは自分の財産４兆円を相続させずに寄付している。
バカ息子かわいさに世襲させてるダメ親父と一緒にするな。

愛知県立大卒（実質女子大）父親（ジュネーブ大云々は真否不明）信託報酬１．０５％→高卒の馬鹿息子が世襲→TOPIXにボロ負け　遊学費用がかさみ信託報酬２％に値上げ→同じく高卒の次男　憲が世襲→TOPIXに５０％大負けで信託報酬３％に値上げ
→猿が世襲でダーツを投げ始め、インデックス並みに回復　信託報酬はバナナ代のみに値下げ

良かった良かった

>>709
落ちはどうなるのかと、ハラハラして読んだけど、最高！！

>>706
底辺の仕事だぞ。東大とか一橋とかに入ってFMじゃ、それはそれで問題だろ？

憲っていうのも息子？
ひでぇな〜

内藤忍・山崎元ともに、東大卒ですが・・・・・

学歴うんぬんよりも、
あの龍ってのは、書いてること、言ってることが、
まるでこども。
取り巻きも、思春期の小僧ばかり。

さわかみファンドは、こどもファンドか？

いえ、魯鈍親子が経営する家族自慢夜郎自大ファンドです。

>>714
>あの龍ってのは、書いてること、言ってることが、
>まるでこども。
全くだ
自分では「バリバリの人が、趣味やプライベートでふと見せる子供っぽい一面」
のつもりかも知れないが、単なるアレであることに本人は気づいているのか…

>>709

ちゃうちゃう
ドラゴンが投信を仕切り、ケンがさわかみ合同会社を仕切る
住み分けないとケンカすると困るし、いつまでも兄の下では
ケンがかわいそうだろ

所詮誰が運用しても同じなのかもしれないが、投資は結果が出るか、もしそれが出なかったときに
我慢できるか、という問題だと思う。
松本大のセレクトファンドで結果が出なくても仕方がないかとも思えるが、
澤上さんの押す世襲ファンドじゃ、今や皆納得できなくなったということと思う。

でも、さわかみっていいよね。

そうだな
何とも言えぬ良さがあるよね

ぶゎっはっは
こりゃいいな

必死だな。解約されたら
さわかみ帝国あっさり崩壊だもんな

>>719,720
そうだね。
世襲って聞くと安心できるね。

さわかみ崩壊、
いいざまだ。

あのバカボンがいつのまにかファンドの実質オーナー企業の「代表」に就任していますね。

http://www.c-class.jp/fromex.php?m=5&d=11&PHPSESSID=1c621827df6df6956895271885831824

篤人の、投資家軽視、血族重視の妄念もここに極まれり、と言う感じです。

5年かけて倍になったから、まあ満足かな。
このまま行ってくれれば、２、３年後には遊んで暮らせるよ。

>725

ふざけるな、と言いたい。

人をバカにするにもほどがある。

えっらそうに、何様気取りなの？

年収二千万の才能溢れる勝ち組ドラゴン様だよ

ttp://eco.nikkei.co.jp/column/article.aspx?id=20070608c5000c5

>>683
社員の取引禁止とかモーサテで言っなかったっけ？

■■■　推奨ポートフォリオ　■■■

　　　■２０代〜５０代
　　　　　（１）キャッシュ：　生活費３ヶ月分
　　　　　　　　　　　計画積立（５年先まで）
　　　　　　　　　　　セゾン　バンガード　スポット買準備積立
　　　　　（２）セゾン　バンガード：　毎月定額積立（極力解約しない）

　　　■６０代以降
　　　　　（１）キャッシュ：　生活費６ヶ月分
　　　　　（２）セゾン　バンガード：　毎月定口解約（毎年見直し）

世襲後の改訂版推奨！！！！！！！！！！！


■■■　推奨ポートフォリオ　■■■

　　　■１０代〜１００代
　　　　　（１）キャッシュ：　生活費６ヶ月分
　　　　　　　　　　　計画積立（１年先まで）
　　　　　　　　　　　ETF/インデックスファンドをメインにアクシア　スポット買準備積立
　　　　　（２）TOPIXインデックス・アクシア：　毎月定額積立（いつでも解約OK）

　　　■１００代以降
　　　　　（１）キャッシュ：　生活費１２ヶ月分 年金には一切頼らない
　　　　　（２）TOPIXインデックス・アクシア：　毎月定口解約（毎年見直し）

ドラゴンとドッグって仲いいの？

ドッグってなんや

ダイヤモンドの投信の罠特集読んだ。

最後にセゾン投信とさわかみがちょっと好感されて紹介されているのにむかついた。

高手数料のボッタクリファンドにかわりはねえんだよぼけーーーー

罰

罰といえば、サイバッチとかでこのイカサマ親子の
デタラメをすべて明るみに晒して欲しいね。
何も知らず増えつづける信者達が哀れだ。
バチが当ればいいのに。

経歴詐称といえば、
澤上氏との共著がある「横田濱夫」も、経歴詐称。
「世界ユーモアクラブ金賞」とあるが、そんなものは世界中どこにも存在しない。

著者について
横田濱夫 よこたはまお 1958年、東京都に生まれる。1981年、首都圏の私大を首席で卒業後、
通称「港のみえる丘銀行」に入行。以来十数年間、法人および個人向け融資業務を主体に勤務。
1992年、在職中に書いた『はみ出し銀行マンの勤番日記』（角川文庫）が30万部を超える
ベストセラーとなる。
『はみ出し銀行マンの恋愛日記』（河出文庫）で、'95~'96世界ユーモアクラブ金賞を受賞。

しかしモーニングスターのレーティングは結構高いですよ。
シャープレシオも悪くないですし。

モーニングスター成績ランキングでは、現在

１年換算　３１３位
３年換算　３１４位

ですね。　　あれだけ口を極めて他のすべてのファンドを非難酷評している人間が率いるファンドにしては、この結果はどう説明すればいいのでしょうか？

>>740
それも569ファンド中だからな。

同カテゴリーのファンドと比較して、
パフォーマンスは下位というのが現実。

>>740
モーニングスターがまちがっている！

>>738
「ぐぐっても出てこないから存在しない」なんてとんでもない推論してないだろうな？

Internetに載ってない情報なんて山ほどあるぞ

アーク(7873)のさわかみの買値平均いくら？　かなり高いと思うが

８８１で買った後、１０２０円台売り　９６０円台買いで２回転してるが

今日も９６７で買ったら、９４１に下がってもうた

９００円程度でナンピンする予定だが

>>740
当たり前だろ？ここは短期の成績を競うのではない。
短期の成績は気にしてないだろう。
それよりも投資哲学重視だな。

ここは長期で応援したい会社に投資することによって
最終的にはキャピタルのインベストメントオブアメリカファンドみたいに
長期的にトピックスを上回る成績を目指しているんだよ。
キャピタルのインベストメントオブアメリカファンドはたしか１９３３年
設定で今まで約７０年のリターンは約１３％

ここで文句言ってる奴らヘッジファンド的な成績ばかり求めていやがるから
質が悪いよ、まったく。

一般庶民は地味な長期投資で十分なんだよ。
それが理解できずに、欲張って失敗していく奴の何と多いことか。

もちろんギャンブルとしてやってるならそれはそれだがね。

>長期的にトピックスを上回る成績を目指しているんだよ。

ん？　指数は意識しないんじゃなかったっけ

地味な長期投資で信報１％超えのアクティブファンド買ってるやつはアホだろ。

澤上家の
澤上家による
澤上家のための投資信託

　　さわかみファンド（愛称：バカボン）

　　〜 末永く孫の代までよろしくね♪ 〜

>>745
欲張ってないけど、ETFに負けるのは選定ミスだと思うぞ。

あと長期長期っていうなら、信託報酬を0.3%ぐらいにすべきだと思うよ。

>>745
あんたのいう長期７０年って何かのジョークか？
この世に生まれてすぐ投資を始めていまわの際に１００倍のリターンがあっても意味ないぜ。

三十歳で投資を始めて六十歳で隠退生活。
「一般庶民」はせいぜい３０年くらいが限度だろ。
加えてインフレという最強・最悪の両面を持つ事態が起こったらどうするよ？
寝ぼけるのは寝ている間だけにしてくれ。アホたれ。

>>698

不識庵様、おはようございます

アーク(7873)　騰がってきたな　さわかみ　ナンピン入れたのかな？

わしも９０１でナンピン入れていたが、買えなかった

現値　９７４円　＋３３　　　　安値　９１１　▲３０

>>750
30年位の長期投資ならならだいたい１０％前後のリターンに落ち着くんじゃないかね？
７０年ならなおさらブレは少なかろう。
って意味で言ってる。
あんたは３０年の長期投資にたった数年区切りの成績を気にするかね？


あと、インフレに対応するために投資は必要でしょ？
「どうするよ」って何？、それは預貯金主義の人にいうせりふじゃないかね？？
７０年というのは参考としてだしたまでで、要は長期投資は地道にやるもんだといいたかっただけ。

↑ゆで蛙

ようこそ、社会主義国の７５４さん（＾＾ヾ

早く資本主義においでね。

もう一丁。
７５４は

トヨタに入りたいけどトヨタの株は買いたくない人

でよろしいですか？（＾＾ヾ

（＾＾ヾ

澤上家の
澤上家による
澤上家のための投資信託

　　さわかみファンド（愛称：バカボン）
　　〜 孫の代まで高い信託報酬払ってくださいね♪ 〜

篤人の最新単行本読んだ。〜集中講義なんたらとかいうタイトル。

すげえよ。ポジショントーク・ウソ・勢いだけのオンパレード。
俺はこんな奴の書いたレポートを隔週読んでまったりとしていたのか・・・洗脳から覚めたみたいだ。

もう突っ込み所が多すぎて書ききれないのだが・・・

・「全く営業していないさわかみファンドなのにどこからきいたのか顧客が増えていく。どうやら全て口コミの様だ」
　→・・・コラ。因みにこの本の中でもさわかみ宣伝しまくり。あげくのはてに社員募集さえも

・「FoFは二重コストだというが、信託報酬を引いた後の基準価格で買っているので問題ない」
　→そのファンド持ち続ける間はずっと信託報酬は負担し続けるだろうがあ。おまえわかってて書いてるな詐欺師

・「勿論、FoF自体の運用コストはかかるが、なに、実績が積みあがっていけばそんなのは些細なもの」
　→・・・もう何もいえません。直ぐ前の章でファンドはいかにコストを下げるかが重要と説いてます

もっともっとあるよ。もう怒りすぎて笑っちゃった。で、駅のトイレに捨ててきた

そういや著者紹介には学歴の事は一切書かれていなかったﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
これを読んで大事なお金を預ける人が減っていく事を祈るばかり

>>759
読んでる時点で負け組

　築地魚市場(8039)
　株価275円

　世界的な食料需給の逼迫を追い風に食料関連株として躍動の年へ!

◆その理由…
　�@.営業利益『3割強の増益予想』と本業好調
　　(魚価高効果。経常減益予想は前期計上された有価証券運用益を控え目に見ているため)

　�A.『築地市場移転計画』に絡む思惑アリ

　�B.株価の割安感が際立つ　(PER6倍　PBR0,5倍)

　�C.5円に『増配』へ　(株主への利益還元に積極的)

　�D.好チャート　(日足、週足、月足のすべてがもみ合い離れの気配濃厚)

　以上をよく検討の上、自己責任でやって下さい

日本で売れた投信の半数は毎月分配型だって
経済合理性から考えればありえないチョイスだろ

客のリテラシーが低いからこそ成り立つ商売
さわかみも笑いが止まらないだろうな

>>761
ああそうだよ本屋でふと目に止まって、なんとなく買っちゃったんだよ負け組で悪かったな

なんにせよさわかみfuck

澤上篤人は勇気がある。

１．学歴詐称のリスクをとってまでファンドを宣伝している。
２．大法螺さえ吹き続ければ世襲もいつの間にかうやむやになると信じている
３．ゴミ投資家の情報力と判断力の無さがいつまでも続くと思っている
４．面倒くさがりやに脱会料を１．５％盗るぞと脅せば解約が無いと信じている。
５．初期３年の成績を直近３年と統合して宣伝すれば、あと５年は誤魔化しおおせると信じている
６．あちこちでせがれを褒めればやがてみんな信じてくれると思っている
７．薄給でも馬鹿が騙されて社員になってくれると信じている。
８．「ファンド仲間」「我々長期投資家」とさえ連呼していれば馬鹿がいつまでも澤上家のために信託報酬を貢ぎ続けると信じている。

いや、彼こそ真の勇気ある起業家と言うべきか、、、

もう退場して欲しいなあ・・・クソジジイ＆バカ息子

ファンド仲間wには申し訳ないけど、市場の肥やしになってくれるでしょう。

>>759
俺も講演会行ってきた。
参加費は飲み会のネタ仕入れるコストだと思って割り切った。

楽天証券の国技館でやるやつはタダだぞ
時間の無駄には違いないが

>>738
> 澤上氏との共著がある「横田濱夫」も、経歴詐称。

で、その横田濱夫も「さわかみ」を解約したとのこと。

ttp://www.y-hamao.com/cgi-bin/diary/news.cgi?vew=2
さわかみファンドは解約だ [2007年06月11日(月)]

今、電話で聞いたら、
もう既に、銘柄選択など、運用はすべて、高卒の元フリーター（その大部分が水商売）の
息子がやってるんだってよ。
投資基準は「街角ウォッチング」によるフィーリング投資。
趣味はサーフィン。特技は「悪のり」。
オヤジはまったくタッチせず。

取り巻き連中も、青臭いガキばかりだし、こりゃもうダメだな。
日大芸術学部のサークルよりひどい。
ということで、顧客としての取るべき道は解約だが、このインチキ糞ファンドめ、
いまだ税制的に総合口座を採用しておらず、売却益を他の売却損と損益通算できない。
解約を食い止めるため、意図してやっているとしか思えない（以下略）

>>770
100人中、100人の方が、｢この方とさわかみ社長との共著が参考になった｣と投票しています。

>>770
その先の文章

「人様の金を、いったいなんだと思ってる？
この低能詐欺師親子めが。
地獄へ堕ちろ、澤上篤人＆龍＆憲。
グッドウィルの折口よりひでえぞ。」

この横田という人間は聞いたこともない奴だが、仮にも物書きのくせにひどい
文章を書くな。
内容は、その通りだがｗ
ただ、折口の方がひどいだろ、さすがにww

＞解約を食い止めるため、意図してやっているとしか思えない。
そらそうよ。目論見書に書いてあるからなｗ
こういうファンド仲間が沼津のパーティーとかでマンセーしてるのか。

信託報酬1.05％は「街角ウォッチング」に使います。
ご了承ください。

>>770
横田濱夫とサワカミの共著読んだことあるけど、穏やかな人だとばかり思っていたら、思いっきり毒吐いててﾜﾗﾀ。

ていうか、横田濱夫の反省日記とやらをざっと読んでみたら、モデルガンで小動物撃ってるらしく、こいつはこいつで基地外だなと思った。
例の本はブックオフに持っていこっと。

買ってはいけない投資信託に名前が出てなくてよかった

夜の世界の人間観察が金融業務に生きる

日本経済新聞2007年5月12日　キャプション

みんな勝ちたかったら「はい、喜んで」と居酒屋バイト汁！

基準価額：19,733
(2007年6月15日現在)
前日比：+195

横田濱夫の反省日記 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1178605997/

●さわかみファンドは解約だ [2007年06月11日(月)]
今、電話で聞いたら、
もう既に、銘柄選択など、運用はすべて、高卒の元フリーター（その大部分が水商売）の息子が
やってるんだってよ。
投資基準は「街角ウォッチング」によるフィーリング投資。
趣味はサーフィン。特技は「悪のり」。
オヤジはまったくタッチせず。

取り巻き連中も、青臭いガキばかりだし、
こりゃもうダメだな。
日大芸術学部のサークルよりひどい。

ということで、顧客としての取るべき道は解約だが、
このインチキ糞ファンドめ、いまだ税制的に総合口座を採用しておらず、
売却益を他の売却損と損益通算できない。
解約を食い止めるため、意図してやっているとしか思えない。

途中までは、なかなか志のあるファンドだと思っていたが、
とうとうボロが出た。
小泉、ブッシュ、キム、
３バカ世襲息子に輪をかけて、
バカな親子だと思う。

なーにが「ファンド仲間」だ。
「〜〜のはず」「本格派」「すごいことになるだろう」……。
おまけに「さわかみビレッジ」かよ。

各地の勉強会だの、なんとかうぶな顧客を味方に付け、誤魔化しているものの、
もう限界だ。まともな客なら、いずれ実態に気づくだろう。
あんなインチキ野郎と共著を出した自分を恥じる。
つうか、あの時点で既に、怪しさプンプンだったけど。

人様の金を、いったいなんだと思ってる？
この低能詐欺師親子めが。
地獄へ堕ちろ、澤上篤人＆龍＆憲。
グッドウィルの折口よりひでえぞ。

続き(http://www.y-hamao.com/diary/index.html)

●組織的にヤバいと思ったこと [2007年06月11日(月)]

さわかみのオフィスに訪れたのは、もう２年も前で、
当時は麹町にあった。

対談の場所は、入り口のとばっくちで、もうひとつの簡易応接では、ほかの客の話が
筒抜けだ。もちろん、こっちの話も、向こうに聞こえてる。
個人情報の時代に、ええからかんな対応もあったもんだ。

あやつは、天然のものしか食わないと言ってるくせに、
昼飯にオリジン弁当を用意してきやがった。
しかもそれを、うまそうに、パクついていた。
いくらなんでも、オレは健康に気をつかっているので、
あんな弁当など、唐揚げの皮ははがす、天ぷらの衣は取る、焼き肉の脂身は食い残す、と、
いろいろやっていたのに、あのおっさんめ、
そんなこと気にもとめず、弁当全部、ペロリと食い納めやがった。


ま、そんなことはどうでもいい。
もっと不気味だったのは、運用の現場へ通された時だった。

いちおう、鍵のかけられた（でもパーてーション一枚）の「さわかみファンドの中枢部分？」に通されると、
おっさんが、オフィスのみんなに一声かけた。
「ちょっと注目ー！」
すると、約３０名ほどのスタッフが、全員起立。
おいおい、ここは北朝鮮かよ？
さらにおっさんは、
「本日は、作家の横田濱夫さんがお見えです」
と言うと、
社員の小僧どもは、オレに向かってというより、おっさんに向かい、
「すばらしい〜〜！」と、
おっさんに拍手する。
なんだい、そりゃあ？　
別にオレは、作家でもなく、ただの浮浪者だが、
あまりにも方向が違うんじゃねえの？

オレはこれまで、銀行員時代に延べ８００社、退職してからも（上場企業を含め）約１００社の相談に乗っているが、
こういうのはマズい。だいたいつぶれる。
運動部だけの会社はダメ、ってことだ。

痛い現場に出くわして、めんくらっていると、
おっさんが、
「あそこがリサーチ部門です。いわば当社の心臓部」
とかなんとか説明するものの、
そこにいるのは、ただ直立不動で突っ立った、２０代のガキどもだ。
髪は逆毛でパサパサ、あんなのにてめえの金を託すと思ったら、全員がっくりくるだろう。


ほかにもまだまだある。
今日は疲れたので、追って書いていこう。

↑まあ大体予想はついていたがな

で、何で解約が今週なんだよｗ

おっさんが、オフィスのみんなに一声かけた。
「ちょっと注目ー！」
すると、約３０名ほどのスタッフが、全員起立。
おいおい、ここは北朝鮮かよ？

ハゲワロ
でもこういうのはある意味、理想の中小企業と言える
それにこういう雰囲気の会社はまじで営業力あるよw

コピーライトの表示がある作家業の人の文章を
承諾なしにそのまま貼り付けると、
訴えられるんじゃね？　

飲尿ならいいわけだが。

>それにこういう雰囲気の会社はまじで営業力あるよw
どぶ板なｗ
TBSの株で騒がしているR天のような企業だなｗ

>>785
その通り。
こーゆーのは見せしめのためにも厳しく対応してほしい。

引用の間違い

そういや古参の熊谷も休職するらしいな（昨日出たレポート参照）。
もう内部崩壊が始まってるっつーことだよ。

しかも当時の思い出として辛く厳しい薄給地獄についてかかれている。
鬼経営者だな。従業員から搾取する経営者は顧客からも搾取する。

>>774
くれぐれも女子高生のスカートの中をうぉっちしないようにな、ドラゴンｗ
っま、保有している香具師にとってはそっちの方がハッピーｗ

株価と２ちゃんと馬鹿さ加減
S家のどうにもならないものベストスリー。

2万が目の前。さあどうだ。いくかなｋ

投資家に最終的な「果実」を齎す投資方法は「長期投資」である。そして「長期投資」にとって最も災いするのは、「手数料」である。
最善の道は、「浮利を追わず」。投資の「王道」である「長期投資」に「誠実」に取組む「本格派ファンド」を見つけて、投資することである。
そして、いったん投資すると決めたら、ひたすら「継続」することである。
投資家にとっても、ファンドにとっても、「誠実さ」こそが成功の鍵である。
誠実な投資家だけが、「長期投資」の「果実」を手中にし、「長期投資」の「凄み」を実感できるだろう。

昨日メールで届いたレポートの社長節はハイだったー。

「いよいよインフレがくる！今株を買わなくてどうする！
債権への投資など大損の道しか残ってない。」ってさ。

三菱の世界国債インデックスをそのうち、と考えていた俺だが
大損しかない！って断言されちゃったよ・・・。

さあ、どうすっかな。

794 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/06/16(土) 08:33:00.62 ID:kZ/GSEND0

↑　こいつ、いつもながら、文体がカルトっぽくて、気持ち悪いな。誰か大体想像はつくが。

こいつの言うことにしたがって、「さわかみファンド以外」の本格派ファンドをさがしてみますわ。さわかみ以外のね、、、

>>794
だな。
だから俺はさわかみファンドには投資しない。
高い手数料と、浮ついた態度のFM、言行不一致な不誠実な対応、
継続(buy&hold)せずに新日鉄を600円台で大量に売却した事実。

どれをとっても本気の長期投資には向かない。

>>794
わかりました。
国際投信と偽って「手数料」が割安だなどとほざくファンド、
新日鉄をさっさと離隔してしまうような「浮利を追う」ファンド、
五年で二倍とか経歴詐称疑惑のある「誠実さ」のないファンド、
そういうクソファンドを避けていれば
「長期投資」の「果実」を手中にできるということですね。

あ。被ったw

>>799
被りまくりｗ

最新レポートより

→次は「Forever green, Forever young」澤上 篤人に徒然なるままに想いを語ってもらいます。

「これからもずっと詐欺行為、永遠に経歴詐称」の間違いだろ？

考えて見れば「国際型投信」というのも限りなく詐欺に近いいいかただわな。外国株利サーチャーゼロ、提携海外リサーチ機関ゼロ、海外投資実績ゼロ、海外投資予定ゼロ、FMの語学力ゼロのくせに、
「うちは国際型なのに破格に安い信託報酬だから信託報酬値下げなどとんでもない。国際型だから、解約時の基準価額算出日は翌日になるので文句言えないはず」などとのたまう篤人のビジネスマンとしての誠実さはどこにあるの？？？

おれが解約するまでは潰れるなよ・・・（解約したら即効で潰れてくれてok）

>> 同意。
皆さん、これから1ヶ月位はさわかみファンドの良い面を中心に語りませんか。
その間に解約するから。何て言ってみても良い面なんかないか。

20000円までカウントダウンが始まったぜい。
楽しみだぜい。めでたく解約ラインに到達だからね。

2年ちょっと前に書き込みやマネー雑誌の影響を受けて買った。

「変なアクティブファンドを買うより、インデックスファンドを買うべき」
とも言われていたけど、購入時には、これがその「変なアクティブファンド」
だとは、全く思いもよらなかったもんだよ。

１５日の熊谷氏の挨拶文に、嫌味たっぷりな文面があってニヤリとしたよ。
「日本の投資信託のパイオニアがゆえの強い逆風をものともせず。。」って
一見、サワカミのことを持ち上げているように見えるが、これは、
1.ピクテ時代の外国投信絡みのトラブルを逃げ切ったことへの賛辞
2.運用業界の誰にも相手されていないながら、素人だましに近いことを
　している感すら漂うビジネスモデルを構築した賛辞
3.運用者を世襲させるという呆れたことへの賛辞
このあたりへの嫌味に思えるね。

龍君、いい加減に本の読書感想文やめようよ。

>1.ピクテ時代の外国投信絡みのトラブルを逃げ切ったことへの賛辞

kwsk

昨日メールで届いたレポートの社長節はハイだったー。

「いよいよインフレがくる！今株を買わなくてどうする！
債権への投資など大損の道しか残ってない。」ってさ。

世界国債インデックスをすでに買っちまった俺だが
大損しかない！って断言されちゃったよ・・・。

どうすっかな。

↑何故重複投稿？

おっさん、てめえは一銭も自分のファンドには投資せず、個人向け国債と現金・祖師谷の不動産・預金で手堅く無リスクで財産確保してるくせに、他人にはリスクをとって自分のファンドにと後ろと叫んでも、説得力ない罠。

>>809
795は買ってないが、俺は買ってしまった・・・orz

あ、別人でしたか、

よく読むと内容が違ってたw

詐欺師の言う事なんてきにすんなって。所詮この世はランダムウォークよ

>>819
>おっさん、てめえは一銭も自分のファンドには投資せず、個人向け国債と現金・祖師谷の不動産・預金で手堅く無リスクで財産確保してるくせに、他人にはリスクをとって自分のファンドにと後ろと叫んでも、説得力ない罠。

おおなんかリアルだ・・・ソースは？ってあるわけ無いかww

さわかみ合同会社の登記住所と過去ログにでてくるよ

> 
> 2.運用業界の誰にも相手されていないながら、素人だましに近いことを 
> 　している感すら漂うビジネスモデルを構築した賛辞 

http://www.39asset.co.jp/
http://www.saison-am.co.jp/fund_long/index.html

>>813
講演会で9割日本株にしたいって言ってたよ。

↑？さわかみファンドの構成の話？篤人の個人資産の話？

久々にマネージャパン読んでみたら
北浜流一郎の息子なんていうのが出ているじゃないか・・
しかも親子で・・・
だれかさん親子と似ているね

まあ、あれだ、おっさんにしてみれば、老後の楽しみに会社の金で
全国各地を旅行しながら大法螺吹いて、拍手喝采を受けながらちょろい
素人からお金を集めて信託報酬の形で自分の財産形成をして、さらには二人の息子の
失業対策までできちゃってるんだから、笑いがとまらんだろう。
まあ、肩をもつとすればこうしたことをボロイ商売にする点では
パイオニアだったということなわけだが。

澤上さんは金集めの天才。

>> 817
さわかみファンドの構成の話じゃないの。
今でもそうなっているでしょ。9割日本株、1割現金。
海外投資はしません（できません）ということの裏返しじゃないの？
当たり前のことを勿体つけて言って、それらしく聞こえさせるというのは
この手の金集めをする輩には必要な特技ということ。

>>821
岡氏がまださわかみにいた頃のインタビューで岡氏のコメントで「海外投資は４〜５年先になるだろう」といってた。
暗にさわかみ投信の実力では海外投資など到底無理ということをほのめかしていたんだな。

>>822
誰も英語が読めないんじゃないか？

社員の給料が少ないとは知らなかった。
一体どれぐらいなんだろう？
世間並みより低いとは考えにくいんだけど・・・

信託報酬であんなに儲けてるんだから、社員は
さぞかしもらってるんだろうと思ってたよ。
普通の中小企業や商店だって、業績良かったらその分ボーナス出すよね。
でなきゃ働きがいもヤル気も無くなっちゃうもの。

>>822
岡氏、もうさわかみには戻らず、新たに「岡ファンド」を立ち上げたらどうだろう。
優秀な社員（いれば）は、そっちに付いて行ったらいいと思う。
ダメ親子の独裁政権下で、処遇も悪いんじゃ、やってられないでしょ。

>>802
ほんと、信託報酬のコストの内訳を知りたい。
何も大したことしてないっぽいのに。

>>825
>>790
岡さんに加え、熊谷氏も「休職」って。
何か、円満に見せかけるために、辞めてもいいけど形の上では
「休職」ってことにしてくれ、とおっさんに頼まれているんじゃないかと
勘ぐりたくなるな。
いずれにせよ、岡さんはもう戻らんのでは？

誰が戻るか、あんなとこ！

>>745
>>824
最初は裏切られたと思って感情的な書き込みをしてきた元信者としてのおれだが、
落ち着いてくると、やはりおっさんは大した奴だといわざるを得ないな。
目のつけどころが違う。
いまどき、「現世でお布施を一生懸命しておけば死んだあとにいいことがある」的な
あからさまな新興宗教は人を引っ掛けにくいもんだが、ほんの少しだけスパンを短くして４０年、５０年私に金を預けきりにしなさい、
きっといいことがあるから、というのなら行けるとニッチを睨んだところが凄い。
基準価格が下がれば「ご機嫌買い」と叫んで誤魔化し、それでも信者から
「でもインデックスにも負けてますよ」などという至極真っ当な質問を受けようものなら、
教祖様宜しく「ダマらっしゃい！　我々本格的長期投資家は。。。」と大声で一席ぶつ。
そして信者は「南無阿弥陀」の代わりに「さわかみだ、さわかみだ」と唱えるという寸法。
実にこのニッチ狙いは良く出来ている。そして最後は社員の給料を叩くところも、
長期に儲けるにはコスト節減を、地でいっている。
大したタマじゃないか。

しかもせがれの遊学経費や自己宣伝、折伏のためのファンドPRや、他社（他宗教）批判には無尽蔵の金と時間・エネルギーを割くくせに、
ゴミ投資家（信者）のためにはネット対応や綜合口座開設などといういまや当たり前のサービスに対してびた一文使わないどケチさは、一族の目から見れば非常に頼もしく思えることだろう。
しかも、ファンドを現金集金マシーンと割り切って、おのれは一銭も自分のファンドには投資していない手堅さは、まことに頼もしい限りである。

http://www.y-hamao.com/diary/index.html
より引用

>●さわかみのインチキについて [2007年06月17日(日)]
>
>さわかみがインチキなのは、
>そのスタート時点からはじまっている。
>
>あやつは最初、富裕層を対象にした投資顧問ビジネスをやろうとした。
>でもそれが、実際にはうまくいかなかった、とのこと。
>日本には金持ちが少なく、目論見が外れたわけだ。それは本人がそう言ってた。
>
>方向を変えたさわかみは、次に富裕層ではなく、ビンボー人に目を付けた。
>それが、今の「サラリーマン家庭に財産的幸福を」というさわかみファンドだ。
>最初から、そう思ってたんじゃない。
>最初に金持ち相手のビジネスをやろうとし、それがダメで挫折し、
>苦し紛れに考えついたお題目。
>
>しかしこれが、当たっちゃったんだよなあ。
>特に、少々こうるさい、頭でっかちの３０代なんかには、
>ものの見事に的中した。
>実際、さわかみが言ってたよ。
>「不幸中の幸い」「棚からぼた餅だ」って。
>
>なーにが「サラリーマン家庭に財産的幸福を」だよな。
>そこまでいたる経緯を知ってる者からしたら、
>とんだ茶番だし、客としてはいいツラの皮だ。
>
>純資産額が増え、運用しにくくなっている点については、
>また追って書く。

弊社はサラリーマン家庭の財産づくりを長期運用でお手伝いさせていただこうという趣旨で設立され、スタッフ一同、「時間の経過に耐えられるような仕事をしようぜ」をモットーにしています。
「時の審判」はすべてを白日の下に曝け出してくれます。どんなにきれい事を並べても、どんなにカッコーつけても、時間がたてば「なんだ、言っていたほどでもないじゃないか」といった評価を下されることにもなりかねません


↑　プゲラ！「時の審判」も近いことでしょう！

あるファンドマネージャーを思い出した。DKA株式オープンの佐久間康郎。
ITバブルの上昇局面で機動的な運用をして、素晴らしいパフォーマンスだった。

販売チャネルも広がり、新規資金の流入も多くなった。で、下落局面突入。
彼がやったのは、「急反発に追従する為」のフルインベスト状態の維持。
結果、下落局面での新規資金も溶かして、パフォーマンスは大幅悪化。
そして、いつの間にか退社し、DKAはポートフォリオの放置プレイ。

上昇局面の高CP維持のさわかみと、対極でもあり、似ているようでもある。
アクティブファンドの過去のパフォーマンスは、本当にあてにならない。

最初は2ちゃんねるのラクガキレベルから始まった「さわかみインチキ暴露」系も、
いよいよ事実の裏付け、識者の見解と共に本格的に周知される事となった。

反面、依然マネー誌等ではさわかみを持ち上げ、それどころかいよいよ神レベルの待遇となって来た

このギャップに心を痛めると共に、この格差の均等が崩れた時（何かのきっかけでさわかみの
詐欺的な運用の実態が明るみに出た時）、さわかみの崩壊が始まるのだろう。
いや、もう崩壊の兆しは色々な所で出ている。

あとはいつ、大崩壊を迎えるのか、そしてファンド仲間（胸糞悪いが）はどうやって難を逃れれば良いのか、
解約のタイミングはいつなのか（やはり即日か？）その辺りをこのスレで討議して行きたい

佐久間氏は、現在独立系の運用会社に在籍しているもよう
http://www.bayview.co.jp/about/management/index.html

>>834
ホルダー的には「１日でも早く解約」以外の選択肢はないだろう。
俺はもう全額解約して逃げたが。

「もう少し増えてから」なんて思ってるやつは、結局さわかみの
思惑に嵌っていることに気付けと言いたい。

>>836
>俺はもう全額解約して逃げたが。
先見の明に敬意を表します。

ホルダーにとって最大の難関、それは解約手数料。ノーロードを大々的に宣伝していたさわかみファンド、
解約するときはなんと1.5%の手数料をさっぴく（普通の投信は0.1〜0.3%位かと）。
1.5%。販売手数料に換算しても立派なものだ。逆にファンドで膨れた資産に対する1.5%はさわかみの実入りの度合いが違う。
一日50万円までなら解約手数料は無しだが、さわかみを信じて大枚をはたいた顧客にとっては解約に二の足を踏む大きな要因だろう。

そして総合口座が採用されない為、損益通算が出来ない点。他の資産運用でマイナスが出ていようが、
さわかみファンドで上げた利益には強制的に課税されるのだ。

ファンド仲間はこれからどうしたら良いのか。信じた人ほど馬鹿を見る世界なのか。

あまり考えたくないが、シミュレーションとして何らかのきっかけで解約が殺到した場合
ファンド仲間がどのような被害を被るのか想定しておくのもリスク管理としては必要だろう。

長期航海、流氷にぶつかるとこも無いとは言えない。まずは１等から逃がすにしても３等が
騒ぎ出す頃にはボードどころか救命胴衣（電話回線）すら数が限られる可能性がある。

>>838
>ファンド仲間がどのような被害を被るのか想定しておくのもリスク管理としては必要だろう。

前出の横田濱夫氏は
>あと、粘ってれば、他の客が解約し、その解約手数料が積み上がるかも、
>という腹もある。

という見解を示している。

>長期航海、流氷にぶつかるとこも無いとは言えない。まずは１等から逃がすにしても３等が
>騒ぎ出す頃にはボードどころか救命胴衣（電話回線）すら数が限られる可能性がある。

さわかみファンドへの投機は、「断じて」長期航海などではなかったと考えている。私の数年間を返して欲しい。

「１等から逃がす」＞これは誰が「逃がして」くれるのだろうか...

ファンド仲間っていう言葉がいいね。
家族的な温かさがある。

おっさん、結構高いワインしか飲んでないよなあ。
それでいて、飲むときにも産地自慢。
会社にもボトルがゴロゴロしているよ。

そんな費用に信託報酬が。。。

ファンド仲間って言葉、やっぱりおかしいよなあ。

リサーチ部門が満足に整備されていないのに３３７銘柄に投資できちゃう
不思議な運用会社のさわかみファンド。。。

> リサーチ部門が満足に整備されていないのに３３７銘柄に投資できちゃう
> 不思議な運用会社のさわかみファンド。。。

確かにリサーチ部門で猿を飼ってるって話は出てこないな。
俺はそこに一抹の不安を感じている。

>>147のページって消された？

どうでもいい突っ込みかもしれないが。
「解約手数料」ではなく「信託財産留保額」なんだけどね。
横田某という御仁、あまり投資信託のことを知らないようだ。

何らかのきっかけでさわかみファンドに解約が殺到したら信託財産留保額が積み上がり基準価額が跳ね上がる。
これは山一証券が飛んだときに実際に起こった現象。

「あわてる乞食はもらいが少ない」

お互いあわてる乞食にならないように注意。

>>843
消されたみたいだね
「悪乗り」でも「波乗り」でも検索ヒットが無いから。

消されてはいないが・・・参照URLを切っただけ

>>844
実質解約手数料だろｗ

パワーあふれる社員紹介
http://www.sawakami.co.jp/mailservice/syain-syokai.html

澤上　龍
http://www.sawakami.co.jp/mailservice/sy_003.html
澤上 憲
http://www.sawakami.co.jp/mailservice/sy_028.html

哲学
悪乗り

最近のたくらみ
全社員サーファー化、レーシック手術

まだあるから安心しろｗ

それにしても横田濱夫(通称＝ハマ)はなんで急に騒ぎ出したんだ？
実態を知りながら投資したなんておかしくないか？
もしかしてここでも見たのか？

>>848
どうもでした。

>>849
そもそも横田濱夫氏は「情緒不安定」。ノラ猫を殺したりetc...

さわかに弟の顔、いま初めて見さしてもらた。

兄のドラゴンがまだましに見えるほど



ひどい！

俺、もう立ち直れない・・・。orz

ところで、父親はもうわかったけど、
彼らの母親ってどんな人なの？？

ひどい

>>851
さわかみと横田、どっちもどっちってことか？
どちらにせよ両人共にかかわらないにこしたことないってことだ

>>851
>彼らの母親ってどんな人なの？？

おっちゃんがスイス時代に知り合ったみたいだけど
ドラゴンの出生とスイスフリーター時代が重なるみたいだし
肝っ玉母さんじゃないかな

wドラゴン生まれはスイスなのか
帰国子女でいじめられた系か？

長期投資が信じられない輩が多いな。

まるで、「地球にエイリアンが攻めてくるのを真剣に心配している人」
みたいだ（＾＾

ハイパーインフレを心配してる輩の間違いだろ。

>>743
横田登場だなｗ　
じゃあ、オマエがその賞の存在を証明してみれば？　無理だろうけどｗ

横田濱夫の経歴詐称、「'95~'96世界ユーモアクラブ金賞を受賞」の件。
版元の河出書房新社に問い合わせたところ、
折り返し、「そういった賞の存在を確認できませんでした」という
回答が返って来て、えらく恐縮しておられた。
ま、ないものはない、よな。

以上、スレ違いにて失礼

さわかみも問題だが、共著を出した横田も十分にイカサマ野郎だよ

さわかみの取り巻きはイカサマ野郎ばっかりか

ちなみに１日５０万円解約するとして
おまいらは何日かかりますか？

去年おっちゃんFすべて売りぬけ
２００利確

現在他ファンドで運用　倍の含みあり

それよりもわしは　いぇんのデフォルトがまじ怖い

失われた１５年が可愛いと思えるのかなー

横田氏について
横田氏はさわかみファンド＝澤上篤人に共鳴していた。
しかしながら、ここ1年くらいの運用成績、特に長男・龍が運用担当になってからの
運用成績に納得がいかず、さわかみファンドのパフォーマンス向上のため自分自身
をアドバイザーとして登用するようにせまった。横田氏は金融評論家を名乗っては
おり、上場企業の100社以上の経営相談に乗っている、とのたまっているが、これが
とんでもない大ボラ。要は自身の収入確保のため澤上に毎月50万でのアドバイザー
契約をせまった。澤上篤人と横田氏は最近のファンドマネージャーについて
「バブルを経験しておらず、相場全体を見渡すことができていない」という
認識で一致しており、長男・龍もこれに当てはまる。そこで、自称・高校時代
から株式投資経験アリの自分を売り込んだ。ところが、相手にされず、収入
のアテを失ったため澤上攻撃にでたというわけ。
少し前には共著をだして、「日本で唯一の本格的長期投資」「野村や日興は
イカサマ証券会社」などとのたまって「澤上礼賛」していたのにね。

さわかみ投心より俺の運用実績のがはるかにパフォーマンスがいいわ。

>>864
横田氏ですね。

でっかいどーから来た○○です。

発泡酒で悪いですが

しかし

金をつぎ込むときは運用会社を訪問すべしですね

ネコちゃんと一緒

こんなに気があってるんだからｖ

横田と澤上のケンカ、これからどうなるか楽しみだな。

>>863
なるほど、合点がいった

>>863
もっともらしい話だがソースは？　君の脳内というオチはなしよｗ

この際だから彼も対抗して「はみだしファンド」でも組成してはどうか

>>870
横田も頑張れｗ

ねこ殺しファンド

まあ、どっちもどっちだな
一番いいのはどちらも見ないことだ

熊谷ﾀﾝも辞めちゃうの？
なんなのこの世襲ﾌｧﾝﾄﾞ。

社員はバイト並みの若い人しか雇わず、給料が高くなりそうな人は辞めるように仕向けているから、
信託報酬の10分の１が澤上一族に入るとして、2500億円の0.1%で毎年2億5千万。
5年ちょっと今の調子でファンド仲間wをだまくらかしていけば、フリーター兄弟が
一生サーフィンやって生活できるくらいはたまるだろうという読みかな。
別に投資する株を鉛筆ころがして決めても、株式欄に最初に目にとまった株にしても、
誰も違法じゃないから文句は言えん。成績が悪ければ、「我々は長期的に」と親父仕込でやればよい。
でも、日経金融の記事がでちゃったから、要警戒だぞ、ドラゴン。酒と女には気をつけないと、
週刊誌に刺されて、バッシングの嵐となり、澤上帝国崩壊。
あと5年は我慢することだな。

>>857
北極と南極の氷が全部溶けてしまうことを心配している人。
前にもこういうネタ書いた記憶があるが。
第二次世界大戦中にヒトラーが「ナチスの科学力で北極南極の氷を全部とかして世界を支配するのだ」といったら精神病院域だろう。
1960年のベルリンに行って「三十年後にこの壁はなくなりますよ」といったら一笑に付されて終わり。
その足でクレムリンに行き「三十年後にこの国は崩壊します」といったらシベリアの強制収容所送り決定。

何が言いたいかというと３０年４０年という長期でみれば今のような平和で穏やかな時代は必ず終わり動乱の時代が来るぞ、ということ。
さわかみファンドは今後も平和で穏やかな状態がずっと続くという前提の運用だから混乱の時代が来たときどういう結果になるか注意が必要。
だいたい株式で運用→株がピークに達したら全額現金→金利がピークに達したら再建を全力買い→債券がピーク達したら株に変更。
こんな虫のいい投資法は神以外不可能。

そんなマーケットタイミング投資が絶対無理なのは、チャールズ・エリスやバートン・マルキールの著作をわざわざ読まなくても、
「雨が降る日は天気が悪い」という程度の常識だ。

澤上にとってもっとも大事なのは、その程度の常識を理解できない馬鹿を何人大法螺でだまして鴨にして、せがれの肥やしにできるかどうか
だけが重要なのだから。

マーケットの目がもっと厳しい欧米では到底通用しないビジネスモデルを最初に日本にもちこんで、曲がりなりにもぎりぎり合法的に成功させたのだから、創価学会の池田大作並にたいしたものだと思う。

すぅわかみさんて

そんな悪い人なの
家にサインあるし

ツーショットあるよ
なんかカオ似てるねって

じまんこだったのに

サラリーマン家庭の財産作りのお手伝いとは
なんか聞こえはいいが
年金や財団の連中からは相手にされないだけじゃないの？
リーマンは過去の実績も晒さんで５年で２倍とか
アメリカにはすごいファンドがあるとか
つり文句でいくらでも信用させられるかもしれないが
財団とか年金とかプロにはそんな法螺は通用しないからね
『じゃあ、あなたの過去の実績をお見せください』
で終わりじゃねぇの

おれも洗脳から目が覚めました。直ぐに解約だあ。
熊ちゃん辞めるのね。でも辞めて他のところに言ったほうが彼のためになりそうだねえ。

さわかみの電話窓口の、対応している人の質の低さが感じ取れたよ。
解約してよかたよかた。

ビレッジて聞こえがいいけど

村でしょ

ガイアナの集団自決思い出すよ

電話の人は薄給なんでしょ

電話の人に高給お支払いしてる会社が、
伸びると思いますか？

いや伸びてなくても薄給のところもありますけどね。

さて2万円にリーチがかかったぽいですが。

本日6月18日の基準価額　19898円な〜り〜。

>>877
それ、元ネタは二見書房の本かなにかか？二十年前に似たような文章を見た記憶がある。

現金比率は９．６％、順風満帆の航海です。
追加購入は１６億口、そのうち定期積立が１０億口を占めます。
購入の２／３が毎月コツコツ積み立てている資金だとわかります。

■６月１８日現在■19,898円（+1,158円）9.6%（-0.1%）1,313億口（+16億口）
http://blog.livedoor.jp/trend_sinja/archives/cat_50032709.html

明日２万円いくかな？

さわかみ氏はもうじきファンドが１兆円を超えると断言している。
また若年だけでなく、６０以上の高年齢者にこそ資産運用が必要と力説している。

このスレの住人はともかく、世間では受け入れられるのではないか？
なんとなく買い続ける香具師が多そう。
やはりさわかみ氏はある種の傑物だと思う。

問題。
>>891の「傑物」のところを差し替えるとすれば
どれが適当な言葉だと思いますか。選びなさい。
�@奸物
�A誇大妄想狂
�Bほら吹き男爵
�Cアジテーター
�Dとりあえず即氏ね

集金は上手だよ。
運用は下手だけど。

去年からはじめたばかりなんで、まだ利益なんて出てないけど解約することにしたよ。
やっぱり、 INDEX　>>>　高卒サーファー　な気がするんだ。

ダーツを投げるサルとサーフィンする高卒フリーターとどちらを取るべきか
という問題でつね

>>889
とりあえず、そうやって現金比率を動かしてる間は、インデックスとは違う動きが期待できるな。

「インデックスを上回る」とは言わないさわかみ信者哀れｗ　

>>897
アンチ乙。
オレは、インデックス信者だから、インデックスを上回るとは言わないよ。
比較的コストが安く、面白いスタイルだから少し投資してるだけだ。

なんで取れん怒信者は早く死なないんだろう

死ねばいいのに

2万いくかあ！

ｲｶﾈ

>>877
有事に備えて金購入して、常にプラチナ指輪とか身に着けてるんだろうね？
東南アジアの金持ち華僑あたりの知恵。

> ６０以上の高年齢者にこそ資産運用が必要と力説している


超長期のさわかみが言うとグレーに感じる件

http://www.y-hamao.com/diary/index.html
より引用

●さわかみファンドが詐欺と言われないためには [2007年06月19日(火)]
最近の澤上篤人は、人がみんなバカに見えるんだろうなあ。
「世の中、チョロいもんだぜ」
前から、そうした奢りのきらいはあったけど、ますますその傾向が強くなってきた。

今後、そのさわかみファンドが、ほんとに詐欺と言われないためには、
早急に以下のことをやらなければダメだと思う。
一刻も待てない、火急の課題だ。

１，いままでおっさんが運用していた分は、即刻クローズして募集停止。運用はおっさん自身がやる。
　　だいたいおっさんは、いちばん運用益を出しやすいのは資産規模２００億くらいだ、と言っていたんだから、
　　本来だったら、もうとっくにクローズすべきだった。

２，そうは言っても、どうせまた「おらが街ファンド」だの言って、実質自分では銘柄選択などしないだろうから、
　　せめて他からマトモなベテランファンドマネージャーを引っ張ってくる。

３，息子どもが運用するファンドは、「さわかみ親父ファンド」とは完全分離し、「ジュニアファンド」として別にやらせる。おっさんとは別であることも、はっきりと顧客にうたう。

４，税務上、顧客が「総合口座」を選択可能にする。採用しないのは、優先的地位の乱用でしょ。

５，解約手数料を、現在の１．５％から、０.３％へ引き下げる。

６，顧客になんら説明もせず、黙って未経験の息子に世襲しただまくらかし行為を、顧客に謝罪する。
　　その具体的表明行動として、信託報酬を、現在の年１％から０．８％へ引き下げる。

７，以上のことができないんだったら、預かり資産全額のうちの株式運用部分を、即刻インデックスとし（つまり人為的な銘柄選択は止める）、アクティブ運用の要素は、単に現金比率の調整部分だけとする。

どうお？　　

>>904
８，その結果、インデックスファンドと現金のファンドオブファンズを世襲する、まで読んだ。

，息子どもが運用するファンドは、「さわかみ親父ファンド」とは完全分離し、「ジュニアファンド」として別にやらせる。おっさんとは別であることも、はっきりと顧客にうたう。

それじゃ金が集まらないよw

目糞鼻糞

>>904
だから曲がりなりにも作家の人の文章の無断貼り付けはまずいって。
訴えられたら勝ち目ないっしょ。

本人が張ってたりして♥

>>909
俺もそんな気がするｗ

>>908
「引用」については、著作権者の許可を得る必要はないんだお。
だからヨコタハマオ氏の文章をここに「引用」して報道・批評・研究することは、たぶんＯＫなんだお。

ただし、>>904は著作権法３２条の所謂「引用」の体を成してないと思うが。

おまえらＺＡＩ８月号見たら卒倒するぞｗ

いや、本人は>>908ね

そもそも公開してる日記にﾀｲｰﾎされる程の権利は発生するのかな？疑問