1 :
緑色ブドウ小隊長:
■前スレ
☆★初めて?の投資信託 17★☆
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1175772702/ ■リンク■
投信情報評価サービス
http://ita.dir.co.jp/index2.html ファンド検索
http://www.morningstar.co.jp/fund/sr_query.asp Yahooファイナンス
ttp://biz.yahoo.co.jp/funds/ 指標
http://markets.nikkei.co.jp/data/worldidx/index.cfm?ref=1 投資資料館
http://www.toushin.com/ 投資信託協会
http://www.toushin.or.jp/ ■投資信託@2ちゃんねるのwiki■
http://wiki.livedoor.jp/nichannel/ http://www26.atwiki.jp/toushin4/ . . .::;
. -‐- .,. '  ̄ ` . _,.-―- 、__,,....ィ
, ´ ヽ i ヽ '-、
/ \ l , ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
/ ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐'' ,/
i 人 l、 ヾ `´ //
/ ,ィ / ヽi ヽ. l、 ,| / /
"i /^ヽ! / !,/ -―- |,/ | ハj そ 人
i l ハ i/ ━ ヽ. l/ / ゛ヾ. ヽ、
゛l. ヽ_ { 、_ソノ ,.. - ..、 '; !~
/ヽ! ,ィ/ `- ;' ;' ` :, ヽ!
/ _Y ヽ t 、 /_ ':, ━ ; ヽ,
〃´ ̄ 亠─----;:>- 、. `´ /,,. '; ,, _ ` 、 _ ,,, .. ' ;"
i'´  ̄ __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:' ` - 、 ,,.. --‐ /
/l ,. - ´ / ヽ`´,. ' ` ~ /l
i ! / / `'`i ,.-‐ 、 , , ,. -‐' |
. l i / l ! ` -: ' ' ィ i
l ! / l \ ,...、__,,.-'' /;' l
| ヽ/ ! `-:イヽ-' / / ;リ
| i ` ~ ´ / ;'
i ! / /
. i ヽ __ _,,,,....ノ /
l `ー' i~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ,〃
l i ノ/
;::.: . . . .:.::;
;:;::.:.: . . .: .:.:.:::;:;
;:;:;:.:.:.:. : . パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。 . : :.:.:::;:;:;
:;::;:;::.:.:.:. :. . 何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・ . : .:.:.::;::;::;
. '::;:;:;:;::.:.:. :. . . : .:.:.::;:::;:;:'
':;:;:;::.:.:.:.:.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .:.:.:.:.::;::;::;::'::
::'::'::'::'.::,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:::,::':;:':::':::'::
「おおパトラッシュ、可哀想なパトラッシュ。ふたり一しょに死のう。
世間の人は、もう僕たちには用がないのだ。
ここで横になって死のう。僕たちはたったふたりっきりだ。」
2 :
緑色ブドウ小隊長:2007/04/22(日) 20:24:47.43 ID:Z6XofYB00
3 :
緑色ブドウ小隊長:2007/04/22(日) 20:25:24.62 ID:Z6XofYB00
4 :
緑色ブドウ小隊長:2007/04/22(日) 20:25:57.59 ID:Z6XofYB00
5 :
緑色ブドウ小隊長:2007/04/22(日) 20:26:21.69 ID:Z6XofYB00
6 :
緑色ブドウ小隊長:2007/04/22(日) 20:26:43.37 ID:Z6XofYB00
■■■ 推奨ポートフォリオ ■■■
■20代〜50代
(1)キャッシュ: 生活費3ヶ月分
計画積立(5年先まで)
さわかみスポット買準備積立
(2)さわかみ: 毎月定額積立(極力解約しない)
■60代以降
(1)キャッシュ: 生活費6ヶ月分
(2)さわかみ: 毎月定口解約(毎年見直し)
■■■ 推奨ポートフォリオ ■■■
■20代〜50代
(1)キャッシュ: 生活費3ヶ月分
計画積立(5年先まで)
さわかみスポット買準備積立
(2)さわかみ: 毎月定額積立(極力解約しない)
■60代以降
(1)キャッシュ: 生活費6ヶ月分
(2)さわかみ: 毎月定口解約(毎年見直し)
◆◆◆ バイブル 〜 迷ったときに確認するとよいコラム ◆◆◆
〜
http://special.msn.co.jp/money/FX2006/column05.html 〜
販売手数料がゼロの販売会社があるが、それは「安かろう」→「(サービスやアフターケアが)悪かろう」と考えるべきだ。
どの投信ファンドを選ぶかだが、設定されてから3年以上経過して、人気のバロメーターでもある純資産額が大きいもの、
そして多くの販売会社で買えるものがよい。その意味で国際投信投資顧問 「グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型)」、
日興アセットマネジメント「財産3分法F(不動産・債券・株)毎月分配」などがよいだろう。
インデックスファンドについて
├─インデックスファンドがいいよ(インデックスファンド派)
│ ├─市場平均で満足さ(市場平均追及派)
│ │ ├─10年以上の超長期なら儲かるよ(のんびり派)
│ │ ├─市場の動きなんて読めないんだから(効率市場仮説派)
│ │ └─時間も能力もないから平均的な成績で御の字(丸投げ派)
│ ├─アクティブファンドより低コストだよ(低コスト主張派)
│ │ ├─信託報酬が安いよ安いよ〜(低信託報酬派)
│ │ └─売買の頻度が少ないからいいよ(買いっぱなし最強派)
│ └─1万円程度から積み立てできるよ(小口資金派)
│ ├─毎月積み立ててますよ(ドルコスト派)
│ └─市場が下げてるときに買い増ししてますよ(タイミング派)
│
└─インデックスファンドはだめだよ(アンチインデックスファンド派)
├─自分で個別銘柄買うほうがいいよ(個別株派)
│ ├─俺の銘柄発掘能力はすごい!(投資眼力自信派)
│ ├─インデックスファンドってカネボウみたいなの混じってるじゃん(クソ株嫌悪派)
│ └─銘柄選択が楽しいんじゃないか!(四季報熟読派)
├─アクティブファンドがいいよ(アクティブファンド派)
│ ├─市場平均を上回るアクティブファンドもあるよ(ファンド選別派)
│ └─おっちゃんマンセー(さわかみファンド派)
├─コストが気になるじゃん(コスト嫌悪派)
│ ├─そもそも信託報酬がきにいらねー(アンチ信託報酬派)
│ ├─ミニ株で数十銘柄に分散すれば信託報酬0じゃん(マイバスケット派)
│ ├─銘柄入れ替えのコストがやだ(銘柄入れ替えやめてよ派)
│ └─インデックスファンドなんて機関投資家のはめこみじゃん(機関投資家陰謀派)
├─そもそも日本株はダメなんだよ(日本株悲観派)
└─そもそも株自体がダメなんだよ(世界株悲観派)
毎月分配について
│
├─投資効率が落ちるよ(否定・資産最大化派)
│ ├─毎月税金払うと損するよ(理論武装派)
│ ├─利確なら自分でやれよ(独立独歩派)
│ ├─詐欺だよ許せないよ(義憤純情派)
│ └─銀行員に載せられますた(過ち反省派)
│
├─リスク開示してるならいいよ(中立・自己責任推奨派)
│
└─毎月分配も悪くないよ(肯定派)
├─お年寄りには向いてるかもよ(安心購入派)
├─グロソブの資産は世界一ィィ(売れ筋最強派)
├─天井なんて分かんないから毎月利確でいいよ(サービス前向き利用派)
├─毎月分配ってチョー気持E(幸福最大化派)
├─毎月分配が人のこころにやさしくフィットする(心の問題すりかえ派)
├─低い基準価額の時に買った俺は勝ち組(論点勘違い派)
└─この方が投資効率がいいよ(根本的勉強不足派)
>>ID:YC73Ldn50
一言
うざい
,===,====、
_.||___|_____||_
.. / /||___|^ l
.. 早く行けよぶち殺すぞ!> (・ω・`)//|| |口| ||ω・`;)
. ./(^(^ .//||...|| |口| |⊂ )
. / // ||...|| |口| ||し 新スレです
. あ?てめぇどこ中だよ>( )//.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
/(^(^ // .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
17 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/22(日) 21:57:13.08 ID:kIzdYK8q0
18 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/22(日) 22:00:46.14 ID:vRhVePUjO
うぅぅぅぅ
かわいい
パトラッシュと歩いた〜
ともに生きる道を〜
20 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/22(日) 22:11:58.59 ID:yJ9IRuXG0
今回はじめてわかったことがある。
>>7のようなさわかみ推奨をやってる奴は熱心な一人の信者だと思っていたが
今回の
>>7/
>>8で少なくと2人いることがわかった。
21 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/22(日) 22:14:28.80 ID:ioqlR1YD0
@
ID:oBUp4+y40
は結婚してから妻を作れるのか?の人じゃありませんか
あ〜ぁ
>>18 バトラッシュと一緒に行きたくは無いけどね・・・
24 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/22(日) 23:31:08.45 ID:vRhVePUjO
くぅ〜ん ワンワンッ
最近 分散投資が かったるくなってきたので 一点集中しちゃおうかなぁ〜
25 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/23(月) 00:00:34.93 ID:T9/qruZu0
857 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/22(日) 02:03:41.53 ID:dpzqs1oJ0
オレはドケチです。
でも、どんなに節約しても家族がいると簡単にお金が貯まりません。
今まではリスク商品に全く手を出しませんでしたが、急に気分を変えて
少しづつリスク商品の割合を増やしていこうと思っています。
独身のときに作った妻も全く知らない貯金をひっそり運用していくつもりです。
とりあえず、マネックスに口座を作りました。
目標は年利10%。皆さんの協力が必要です。
とりあえずどうしたらいいでしょうか?
本当に皆さんの協力が必要なんです。
860 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/22(日) 02:08:45.65 ID:oBUp4+y40
独身の時に作った妻??
結婚してから妻を作れるのか??
意味不明すぎ。
投資の前に日本語を勉強しなおせ。
862 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/22(日) 02:11:55.49 ID:dpzqs1oJ0
>>860 >独身のときに作った妻も全く知らない貯金をひっそり運用していくつもりです。
理解できませんか?
ちょっと句読点を入れてみます。
>独身のときに作った、妻も全く知らない貯金をひっそり運用していくつもりです。
これで理解していただけますか?
26 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/23(月) 00:01:33.69 ID:l/6WtU8y0
27 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/23(月) 01:39:27.86 ID:/FLBRMq+0
29 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/23(月) 06:03:08.90 ID:MREXtOcKO
ラスカルでもかわいい
でも 私は 今日 投信を全部解約しちゃいます
ギャンブルで儲けるのは胴元、投信で儲けるのは銀行、運用会社なのかなぁ
私は、撤収します。
今年の3月5日から600万運用して、今現在、税引後で約612万位になると思います
私は上がったり下がったりは苦手
もっと確実なものがいい。でも、投信やって、とっても勉強になったし、、リターン12万以上の価値はあった
だから、これからは私は確認有限会社作ります。
そっちのほうが確実かなぁと思っちゃった。
勉強は好きだけど、働くの嫌い
お金の奴隷になるのは疲れたの。
みなさん、さよなら
さよなら、パトラッシュ私は行くよ
30 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/23(月) 07:29:45.16 ID:AWZbe/NC0
テンプレの時点で完全に糞スレ化したな…。
相談窓口とかに行くことを推奨する。
32 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/23(月) 14:50:34.56 ID:VuTt4QX/O
ちゃんとなくワン。
33 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/23(月) 16:25:55.84 ID:W9DM4j900
俺来月からさわかみに積み立てするよ
独身のときに作った妻も、全く知らない貯金をひっそり運用していくつもりです。
35 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/23(月) 20:21:26.21 ID:4SOFLBg40
今、あのバンガードを創設したボーグルの書いた本、
「インデックス・ファンドの時代」を読んでいます。
この本は、以前に紹介した「投資4つの黄金則」でも、
必読本として上げられていました。大部な本ですが
意外と読みやすいです。
その中で、驚くようなことが書かれていました。
「アセットアロケーションがリターンの大半を決定する」と
いろいろな本に書かれていますが、これは、誤解だと
いっています。(訳書65ページ)
誤解の元になった論文は、フィナンシャル・アナリスト・
ジャーナルに1986年に発表されたブリンソン、フード、
ビーバワーによる論文。
「資産配分は、リターンの変動の93.6%を決定する」と
いう結果だったのが、「資産配分が、リターンの大半を
決定する」と誤解されたというのです。(実はボーグル
自身も、最初はそう誤解していたと告白しています)
正しい結論は、「ポートフォリオのパフォーマンスを決める
最も重要な要因は、資産配分でもマーケット・タイミングでも
銘柄選択でもなく、コストである」だそうです。(ウィリアム・
ジャンキが1997年にジャーナルオブフィナンシャルプラニングに
発表した論文による)
手元にある本を見てみると、橘玲「臆病者のための株入門」の
194ページには「資産運用の成否の8割は、アセットアロケーション
(資産配分)で決まるのだ」と書いてあり、また、藤沢数希
「なぜ投資のプロはサルに負けるのか?」の199ページには、
「ファイナンス理論の実証研究が、投資がうまくいくかどうかは
実はアセット・アロケーションの段階でほとんど決まってしまうと
いうことを明らかにしています」と書かれています。あらららら〜
ETFって空売り規制関係なく50単位以上一回で空売りしても大丈夫?
バレなければ何をやっても大丈夫 by日本市場クオリティ
39 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/24(火) 00:24:23.90 ID:hqlmZVRr0
ドルコストに意味がないと思ったのはどうしてですか? 山崎氏と同じ理由?
心の広い私が必勝法を公開しよう!!
@一年に一回ある暴落を待って、全力買い
A10%利益が出たら売り
B10年で235%
どう?
>周知かもしれませんがこれについてどう思われますか?
質問しときながら
>私も前々からドルコストは意味ないんじゃないかと思っておりましたが
~~
あたかも○崎氏が意味無いと言っているかのように誘導して
>これはほんとうでしょうか?
誘導した意見に対して再質問
43 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/24(火) 00:42:14.35 ID:WkrXU/cC0
カブコムでMRFが1000万が寝てます。
楽天で海外ETFでもかいてーなーと思いながらも
連日の高値更新と円高で買うチャンスがなく…
なんかもったいないから、この前でた世界国債インデックスファンドを
買ってしまおうかと思ってる俺ガイル。毎月分配だけど…
あせっちゃだめなのかなぁ。
カス質問ばっかりだな・・・。
エマージング市場って個々の値動きは激しくても、全体としては上向きなんですよね?
ならエマージング各国のインデックスに分散投資すれば成長が止まるまでは上がるんじゃないだろうかと思ったのですが、
そういうファンドってあまり(自分が口座持ってる証券会社には)見あたらないです。
中国株云々とか、ロシアとか、国別のならあるんですが。
ので、なんか致命的なデメリットがあるためにそういうファンドが出ないんだと思うのですが、
どういう欠点があるのでしょうか。
東は韓国から西はブラジルあたりまで地球半周するんだぞ。
そんなに市場に張り付いてたら家に帰れないじゃないかヽ(`Д´)ノ
EEM組入比率を高位に維持するFoFなら楽だがwww
47 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/24(火) 07:31:49.77 ID:nrk2k3Gm0
前スレは分配派の圧勝で終わってしまったので
今回は非分配派の逆襲に期待したい。
わたしですか?わたしは非分配派です。
>>45 いちおうあるけど、こういうのとは違うの?
・シュローダー・グローバル・エマージング株式ファンド
・JPM エマージング株式ファンド
・ニッセイ/パトナム・Gエマージング株式F
・住信 エマージング株式オープン
語り尽くされた質問だったら申し訳ありません
国内外の株式インデックス投信と債券インデックス投信を見ていました。
よく債券と株式に分散するといいますが、ボラが違うだけで値動きは同じようなものですよね?
同時株安の時はどちらもガッツリ下げているし、どこが分散になってるんだろう?と。
株が下がったときに騰がるような金融商品はあるんでしょうか?
・・・金利が上がると債券価格が下がるという事実は知っているんですが何故そうなるのかメカニズムがいまひとつ掴みきれていないぐらいの初心者です。
よろしくお願いします。
>>43 カブコムのMRFはもう無くなるのでなんか買うか他所の口座に移した方がよさげ。
ちなみに私はインデックスで毎月分配ってうまくできるのか微妙な気がするので
世界国債インデックスは様子見状態です。
>>50 ありがとうございます。お薦めの本読んでみようと思います
先走りかも知れませんがもうひとつ気になることがあるのですが、どなたかお願いできませんか?
海外株式インデックス投信のポートフォリオは北米が大半を占めているようですが、NYダウの失速懸念があるのでそれらの投信を避けるすると、代わりに欧州系投信を選ぶというのは間違った選択でしょうか?
>>52 アメリカ株が下がれば、世界全体がお付き合いすることになると思いますが。
本当にアメリカ株が下がるのであれば、日本株のETFを空売りしても、十分に儲かるはず。
>>53 やっぱり世界中が下げることになるのですね。。。そんな気はしてたんですが欧州はもう少し独自性があるかも?だったら逃げ場になるなら・・・・と素人的発想で書き込みました。
今から買ってもある程度放置して構わないような投信がないものかと探してますが、やっぱりもっと勉強しないと難しいですねぇ。
>>51ありがとうございます。
MRFがなくなるのは知りませんでした。
となるとJREITでも買おうかなぁ。
こうやって資金を寝かしておくことができないのって
だめなんでしょうけど。
>>49 海外株式と海外債券は、株式価格と債券価格自身は相補的に動くことが多いのですが、
為替に関しては連動しますからね。
この間のように、株式急落→(円キャリートレードの解消)→円高になると、どうしようも
ありませんね。
ヒント:トリプル安
外国債券のアクティブファンドで良心的なのは何?
>>48 >
>>45 > いちおうあるけど、こういうのとは違うの?
> ・シュローダー・グローバル・エマージング株式ファンド
> ・JPM エマージング株式ファンド
> ・ニッセイ/パトナム・Gエマージング株式F
> ・住信 エマージング株式オープン
インデックスファンドで、です。
各エマージング国のそれぞれのインデックスに分散投資しますとか
>>59 新興国のインデックスFが出ないのは、セルサイドが手数料(販売手数料+信託報酬)が
高いアクティブを売りたいがため。とりあえずEEMで我慢しとけ。
>>49 50は読んでませんが、金利が上昇すると債券価格が下がるというメカニズムに関して、私は下記の様に理解してます。
例えば
ある時期に、10年満期で利率1%の債券を100万円分買ったとします。
これを5年後に売ろうとした場合、その時点では金利が上がっていて、5年満期で2%の債券が発行されていたというような時には、1%の利率の債券なんて買いたいと思う人はいませんよね。
そこで、当初100万円で買った1%の利率の債券を95万円で売りに出すことで買い手が現れるわけです。
債券は満期の時には当初の額面金額が返ってくるので、95万円で買った1%の債券もあと5年で100万円になって返ってくることになり、95万円で買った人は満期時には5万円の利益が出ます。
それに加えて毎年1万円、残り5年間で計5万円の利息を受け取るので、合計で10万円の利益が出ることになるわけです。
するとこの時点で発行される5年満期で2%の債券と利益が同じになる、と。
これであってますか?
支離滅裂なこと言ってたらすいません。
62 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/24(火) 22:17:18.67 ID:wmtwUtml0
>>56 ありがとうございます
私が見ていたのは株式、債券ともに投信だったので、為替の影響で値動きが同じになっていたのでしょうか。(思い違いかな・・・?)
現地通貨を使うようなシチュエーションがあれば海外債券現物を持つのが良いのかも知れないのですね・・・・。シチュエーションがあれば。。。。。
>>57 トリプル安についてググってみました。まったく知らなかったのでとても勉強になりました。
しかし、例えば、金利が上がると債券が下がる、利上げで株式も下げる、利上げで円が買われて円高、というのが初心者の自然な発想なのですが、トリプル安とはどのような要因で・・・。
なにやら難しそうです。とりあえず、金融の世界はものすごく複雑だからちゃんと本を読まなければいけないのだ、と実感しました。
>>49 これについては噛み砕いた説明くださってありがとうございます。ものすごく分かりやすかったです。すんなりイメージできました。
投信でなく現物の既発債券を上手に購入できれば利回りも良くなるし、償還まで持つのなら安全性もあるし、国内債券は重要視してなかったのですが考えを改めました。
64 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/25(水) 00:05:36.03 ID:12Fid/Xw0
65 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/25(水) 01:45:30.97 ID:PWo9G0dQ0
>>63 なんか下がる
↓
余裕資金が少なくなるので利益確定するために何かを売る
↓
今度はそれが下がる
↓
余裕資金が少なくなるので利益確定するために売る
↓
今度はそれが下がる
↓
以下スパイラル
>>64 最近、エマゾフとかグロゾフとかグローバルソリブンとか書く人が続出しているけど、
ネタなのか天然なのか分からない・・・。
ここはネタスレだし、どっちでもいい気が。
グロソブ・・・グロテスク・ソブリン
エマゾフ・・・エマージェンシー・ソブリン
69 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/25(水) 19:09:01.01 ID:ZQrtXNWv0
モーニングスターのポートフォリオは非常に使いやすいが
あと現金、貯金項目があるともっと良かった。
そうすれば総資産に対して、
何%投資しているのかはっきり分かるし。
利益はどのくらい出てるのか分かるし。
結構いいソフトなのに勿体無い。
70 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/25(水) 20:36:58.78 ID:F4u26jKy0
郵便貯金の総額が上限を超えたので間引きのために500マソを
引き出したけど、「投資信託の説明も聞かれませんか?」と
営業トークを喰らいました。急いでいたので断りましたが・・・
そのまま歩いて某信託銀行の定期預金へ全額突っ込みました。
最近のは2年もので0.85%も利率があるんですね。
高い手数料を払ってまで郵貯で投信を買う気にはなれません。
金持ちは良いねえ
たった0.85%の利率の定期預金に預けていられるなんて
73 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/25(水) 20:42:42.27 ID:lRt+Kt4x0
74 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/25(水) 20:52:15.94 ID:nd0LD3uj0
>>74 まぁ待て! 郵貯の投信は確かにカスばかりだ。それはみんなも同意するよな。
たぶん銀行スレだと小口だから自慢できないんでしょ
77 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/25(水) 20:56:25.64 ID:dmbRdMgR0
それ位だと、ここでも自慢できないよ。
>>70 1年後には普通預金の金利が0.85%をうわまると思っているのは自分だけですか?
80 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/25(水) 21:03:50.51 ID:tOkWk+RP0
>>79 十分あるだろ。
参院選後に金利の引き上げがあると言うのは市場関係者の間では織り込み済み。
郵貯が間もなく民営化されますがその場合今までのように
一人上限1千万円ってのは維持されるのでしょうか?
82 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/25(水) 22:05:56.00 ID:nMs3HFQE0
>>70は”0.85%も”って言ってるが、”も”をつけるほどのものか
かれはものすごい大金持ちなのかなぁ
83 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/25(水) 23:11:18.65 ID:tsQO6APk0
なんで日経はこんなに弱いんですか?
外債と外国株投信しか持っていませんがそれでも気になります。
日本は沈み逝く国家なのでしょうか?
日本企業で普通に働いているやつなら
この国もうだめぽなのは、もうなんとなく感付いてるだろ
>>84 外国企業で働いたことなければ比較できないだろがw
>>83 日本株は信用ならないので組み入れてません
87 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/26(木) 00:07:17.17 ID:wlBXqKTH0
春って意外とお金かかるよね。
うちも3月・・花粉症の薬購入費、インフルエンザ通院費、塾春休み講習費
4月・・子供学校教材費集金、通学定期代金
普段、出費の項目にないものがドドッときて家計パンク。
旦那の小遣い(月額3万)に泣きついて食費とか出してもらった。
5月あたりには新クラスでの保護者と先生を囲んでの
夜の懇親会(会費5千円くらい?)のお知らせがくるだろうな・・
たぶん、そんな余分なお金はないので欠席だなw
>86
自分は日本株も組み入れています。
今積み立てている割合は日本株20%、外国株40%、外国債券40%です。
89 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/26(木) 00:19:18.26 ID:cGSZITBG0
>>84 トヨタやキャノンで働いてる奴はそう思わないだろ。
君の働いている会社だとそう思うかもねw
>>89 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
マジレスすると、
母 株はこりごり(15年以上前のバブルをいまだにひきずっている)
叔父 投資信託?危ないからやめておけ20%以上損した(全部国内投信だった)
知り合い 先物?危ないからやめとけ
いまだにこの国は投資にネガティブなムード蔓延なんだよ。
そんな国の株価が上がると思う?
一方アメリカは一般庶民がETFやインデックスファンドを買うのが当たり前
中国は猫も杓子も株ブーム状態
こうなってくると日本はあちこちで「自社株買い」してでも株価を上げるべき
というところに来ているのだが、あーここからはスレ違いなので後略
93 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/26(木) 03:32:34.83 ID:0yR9SOBe0
ここで聞く話かどうかわかんないですけど、
オートサーフとかHYIPとかってどうなんでしょ?
やっぱり詐欺なのかな・・・
皆が買いだしてから買っても遅いんだけども
95 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/26(木) 07:22:36.71 ID:7Mtqmud70
日本株はTOPIXで1,800近辺に岩盤のように固い節があるからな。
どうしてもそこで押し返されてしまう。
今回は史上最高益の企業が多くできているにもかかわらず
やはりそこを超えられなさそう。
>>84 そんな奴はそうそういないような気がするけど
>>84はどこに勤めてるのか教えて欲しい。
株式を公開しているなら空売りしたら儲かりそうw
98 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/26(木) 08:57:13.16 ID:7HuqKEzO0
【パトリオット・ファンド構想】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=sci&vi=1175438351&res=1027 T.宇宙太陽光発電衛星SPSプロジェクト
@三菱電機: ソーラーバード
A三菱重工: 人工衛星姿勢制御装置
Bシャープ: 太陽電池(人工衛星用の太陽電池の唯一のメーカー)
(三洋電機: 三洋電機も太陽電池に強いので人工衛星事業に乗り出せば伸びるはずですが・・・)
C三菱商事: 衛星事業一般
D清水建設: レクテナ(SPSからの電磁波受信施設)建設
U.地球寒冷化防止用温室効果ガス放出プロジェクト:
@三井化学: 代替フロン放出による地球寒冷化防止(農作物収量の維持等)
V.乾式メタン発酵プロジェクト: 世界の森林資源を持続可能な天然ガス田に!
@新日鉄: メタンパイプライン(パイプラインに使う金属は高品質でないと使えませんので日本は有利)
A住友金属: メタンパイプライン(同上)
BIHI: 液化メタンガス運搬船(東南アジアと日本との間、及び米国とアフリカとの間のメタン輸送に必要)
C三菱商事: メタンパイプラインコンサルティング
[当該ファンド構想の趣旨]
1.日本人の個人金融資産1400兆円で戦略的に日本活性化を図る事が目的です。
2.SPSで地球寒冷化を防止できる可能性があります(電磁波照射による雲発生抑制を通した日照時間確保)
3.SPSで秋田等北日本の大量殺人を抑制できる可能性があります(日照時間と大量殺人は反比例しているため)
4.SPSで日本の必要電気エネルギーを全て賄える可能性があります(石油枯渇時代に最適、コストも火力発電並みに)
5.SPSで日本の独立を軍事確保でき地上軍縮につながる可能性があります
(朝鮮半島による秋田県に対する実効支配状況は朝鮮人集団の暴虐を許し日本人の人命損失を高めています)
6.地球温暖化は嘘です。氷河期突入を抑制するために代替フロンで地球を温めうる可能性があります
7.森林資源の燃焼ガスのメタン発酵で世界の森林資源を持続可能なメタンガス田に転換できます
第三世界に仕事と富を供給する事によって南北問題を低減できます
8.政府の景気振興策は死体ビジネス(食肉・臓器・医薬・肥料など)に偏り危険です。
それに対して当該方向性なら健全かつ日本および世界の景気拡大につながります。
9.個人金融資産1400兆円を適切に運用すれば日本および世界が変わります。
経済余裕のある個人投資家は愛国のために個人金融資産を運用しましょう。
10.投資は自己責任です。不確定要素は必ずあります。
11.各証券会社も上の方向性のファンド設置をお勧めします。
>>93 パッと見インチキのオーラがプンプン漂ってない?
>>79 >>80 オリックス信託銀行が定期預金の金利を引き下げるらしいです。
本当に金利は上がっていくのでしょうか。金融関係者は金利が上がっていくと
思っているのでしょうか。
101 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/26(木) 19:22:22.25 ID:XGU1BAMA0
>>100 日銀は金利を上げたくてうずうずしてるんじゃなかったけ。
あくまでも噂話だが、前回のときも政府自民党が介入をして
一ヶ月金利引き上げを伸ばしたと言われている。
バカ幹事長だろ。
あほな政治家のおかげで日本の市場は海外投資家から信用されないことを彼らは気づくべきだ。
竹中さん、戻ってこないかな?
104 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/26(木) 22:05:03.22 ID:gi1ypR+c0
俺の最悪シナリオとしては、
欧州株暴落→米株暴落→日本沈没→○川激怒→日銀利下げ
なんだが・・・
そのためにも、日銀には参院選前とは言わずとりあえず六月くらいに
利下げのための利上げをしてもらいたい。
106 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/26(木) 23:22:14.57 ID:wiZI5/js0
今まで疑問に思っていたんですが、なぜ欧州経済は好調なのですか?
自分の身の回りには欧州の製品ははっきり言って皆無です。
周りを見てもファッション関係や車関係でほんの少しの人が使っているくらいです。
いったい何が欧州経済を牽引しているんですか?
無知ですみません。
>>106 あなたが大人物だったら、あなたの周りが欧州製品を使わないことで欧州経済は大きな損害を受けるでしょう。
あなたは世界経済が無視できる小者だから、あなたの周りと関係なく欧州経済が動いているのかもしれませんね。
108 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/26(木) 23:32:09.59 ID:wiZI5/js0
向こうへ行く機会がたまにありますが日本製品は街中にあふれています。
にもかかわらず、日本経済はあまりよくないのに欧州経済がいいのは何か納得できません。
>>107 残念ですがまったく参考になりません。
109 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/26(木) 23:48:29.34 ID:LF0XOkbK0
この1週間で学んだことは
@ キャノンは日本企業であること
A 最近は分配金マンセーの人が多くなっていること。
>>109 キャノンは海外の会社じゃないでしょうか。
経団連の会長のところはキヤノンですからね。
すみません、よくわからないので教えてください
どうやら2chでは、分配型の評判が悪いみたいなんですが、
無分配と、分配再投資とは、どのように違うのですか?
分配再投資では、税引き分配金を再投資して口数増やす
わけですよね? それが複利っぽく作用するんですよね?
無分配では、口数はどうなるのですか?
>>111 口数は変わらないが
基準価額が20000とか30000とかすごい値に向かう。
税金がかからないので効率がよい。
114 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/27(金) 00:13:40.64 ID:d3H67VdY0
115 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/27(金) 00:16:23.28 ID:y/AsiOnN0
ところでもうじきGWだが、おまいら何するの?
FX
117 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/27(金) 00:18:46.89 ID:UONlELe8O
>>110 キャノンは株主のうち外資の比率が5割超えてる。
事実上は外資系と言えるからある意味正解。
>>117 国籍の割合で言ったら日本が一番多いんじゃ?
>>112-113 解説ありがとうございます
こんな感じなのかな? 間違ってたら指摘よろしくです
分配型:
基準価格\10000からスタートして、+\10000の利益が出た場合、これを分配すると、
今だと税金で10%引かれて、+\9000の分配金となり、実質+\9000の益である
無分配:
基準価格\10000からスタートして、+\10000の利益が出た場合、そのまま
基準価格に反映されて\20000となり、当初より+\10000の益である
ただし、その時点で解約なり売却なりしたら、の話
>>119 あ、そだね間違えた。
てかャの方の会社もあるのか、知らなんだ。
[東京 26日 ロイター] 野村ホールディングス<8604.T>が26日発表した2007年
3月期連結決算(米国会計基準)は、純利益が前年同期比42.2%減の1758億円に
なった。ロイターエスティメーツによる主要アナリスト5人の予測平均値(2223億円)
を下回った。
野村HDは08年3月期の業績予想を開示していないが、アナリストの予測平均値は2867
億円(前年予測比28%増)となっている。
07年3月期は、サブプライムモーゲージ(信用度の低い借り手への住宅融資)市場の混乱で、
野村の米国拠点が行っている証券化ビジネスが評価損を抱えた。1─3月期には米国拠点の
税引き前損益が393億円の赤字に転落。野村HD広報は「大部分がサブプライムの影響に
よるもの」と説明している。
この関連でフィクスト・インカムの収益が前年同期比で64%下がり、トレーディングを行う
グローバル・マーケッツ部門の税引き前利益は、07年3月期通期ベースで前年同期比62.7
%減の588億円になった。野村HDによると「現時点で新規ローンの積み上げは行っておらず、
証券化によるポジションの減額を目指している」(広報)という。
仲田執行役は07年3月期について「海外を含むマーケット部門は課題が残る」と述べたうえで、
将来の成長に向けた先行投資など「費用の増加をカバーしきれず全体として厳しい結果になった」
との認識を示した。今期は、収益源の多様化や低迷した海外の収益力の強化を目指すとした。
>>115 読書
アセアロ見直し
ファンドの乗り換え検討
デイトレ初挑戦 (1,2日)
引き篭もって終わりそうw
俺も自宅待機だな。
どこ行っても混んでるし。
125 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/27(金) 10:04:03.03 ID:IIvWhVAu0
日本は常に最先端を行っている
↓
その日本人が選ぶ投信は分配型だ
↓
つまり分配型こそ最も優れた投信だ
↓
世界中が間もなく日本に追従する
↓
投信は分配型以外はなくなる
126 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/27(金) 10:34:01.95 ID:JIWf1ej70
自宅警備員に休日はありませんから・・・
127 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/27(金) 20:58:53.65 ID:UdDY/LuV0
マネックスで昨日注文したのですが、
未だに計算中となってます。
いつになったら約定するのでしょうか?
約定日は今日の日付になってるのですが。。
ちなみに銘柄はAvest-Eです。
>>127 もう確定はしているよ。計算は今日の基準価額ね。
15,268円/10000口
数字が出るのは明日の午前5時か、
その次の営業日の午前5時じゃないかな。
129 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/27(金) 21:06:39.40 ID:UdDY/LuV0
>>128 おお!即レスありがとうございます!
ちなみに、一日一万円ずつ買う、
超ドルコスト方式で逝こうと思ってます。
ノーロードなら有効ですよね。。
信託財産留保について聞きたいのですが、
信託期限が無期限のファンドの場合、
償還にならない限り絶対に取られると考えていいのでしょうか。
いくら長期保有しても、誰でも最後には解約するわけで、
無期限+財産留保有りの設定は明らかに損ですよね…?
>>128 ありゃ、私が先週マネでAvest-E買った時は19日申し込みで20日が約定日になって
いたけど計算されて出て来た時の基準価格は23日のものでしたよ。
何となく
>>127さんの計算時の基準価格は火曜日のものになる予感…
132 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/27(金) 21:58:40.59 ID:UdDY/LuV0
>>131 マジですか。
結構タイムロスがあるんですね。。
>>131 マネの約定日の定義は一般的ではない。
キミの場合、19日申込とは言っても15:00以降申込で実質20日申込日(マネではこれを約定日という)、
23日約定日(本来の定義)だったのではないか。
>>130 何度も買ったり売ったり回転売買するやつがいれば
そのたびに金を落としてくれるから、長期ホルダーにとっては(゚д゚)ウマーともいえる
>>133 おっしゃる通り、申し込みは19日の15時以降だったと思います。今までカブコムで
買っていましたが、計算は約定日の基準価格でしたので違和感を感じていました。
しかし、マネでは本来の約定日(私の場合は23日)の事は何と呼んでいるのでしょう?
>>135 確か、「申込日の翌営業日」という表現だったと思う。
137 :
たく:2007/04/28(土) 08:01:35.28 ID:V6ZD51mmO
今買うならブラジル投信かインド投信ならどっちのが上がりそうかなぁ。
毎月分配型で再投資型の場合口数が少しづつ増えますが
それは、利確しているということで値下がった場合
も無分配に対してはダメージは少ないのですかね
それとも口数が増えても保有額は変わらないから
現金化ししないと同じなのですか
その辺がよくわからんです。
>>138 分配金再投資って「その日価額で一部売却して同じ価額で買い直し」してるだけなんだから、
口数増えるって言っても基準価額とのトレードオフなんでまるで意味なし。その際に引かれる
税金分だけ損する計算。
ちょっと計算すれば分かるだろ。小5の姪でも理解してたぞ。
140 :
109:2007/04/28(土) 18:38:50.74 ID:gipyCfLb0
御手洗会長のキヤノンのHPから
「株式会社キャノン」を名乗る者からの融資勧誘にご注意ください
最近、「株式会社キャノン」を名乗る者がダイレクトメールを送付し、融資を勧誘する行為が確認されております。
「キャノン」「Canon」などの文字が使用されておりますが、当社および当社のグループ会社とは一切関係がありませんので、ご注意くださるようお願い申し上げます。
なるほど たしかにキャノンは日本企業で キヤノンは外国企業だ。
おいらはキヤノンのことをキャノンと思っていたんだ。そしてその御手洗会長のcanonは外国企業だとは知っていたんだ。
141 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/28(土) 22:26:10.03 ID:/KgvMpgm0
銀行で投資信託をかって
このスレを読んでみたのですが
銀行で投資信託を買う奴は逝ってよしという感じだったのですが
手数料以外で銀行で買うデメリットは何かあるのでしょうか
おすすめの意見の多い投信スーパーセンターなど
みてみましたがアクティブアジア系の手数料は
3%で銀行で買うのと同じですし、
銀行で買うことのデメリットがよくわからないのですが。。。
>>141 手数料以外にはあんまりない。
しいて上げればMRFが無い事ぐらい
143 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/28(土) 22:37:04.00 ID:qowimJlX0
>141
個人的には、
特に株式系が暴落する前に利益確定のためにさっさと売る。
↓
暴落してから買い直す。
という操作が簡単に行える所が良いのではないでしょうか?
私も最初は銀行でいくつか投信をしていましたが、
特に新興国株式投信は投信スパで所有しています。
144 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/28(土) 22:37:54.51 ID:qowimJlX0
143です。
すんません、142さんへの返答でした(^^;
145 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/28(土) 22:38:51.88 ID:sT+kuwAR0
>>141 銀行だとETFやREITが買えない。
証券会社だとETFやREITが買える。
投信スーパーセンターだとETFやREITが買えないと思うけど・・・
>>143 ん〜、対面でしか取引できない銀行だと頻繁な
取引はめんどうかもしれませんね。
147 :
141:2007/04/28(土) 23:16:15.75 ID:/KgvMpgm0
銀行で投信を買うデメリットは
手数料と買える投信の種類が少ない、MRFで運用されない、
売買に時間がかかるということであって
そのデメリットをわかっていれば
銀行で買ってもどこで買っても同じだと
理解してよいのでしょうか。
そのとおりで。
あとは、しつこい営業がかかる金額が銀行の方が低いというのもポイント
1000万や2000万なら郵便はくるけど営業はこないぜ(大和・三菱UFJ)
新光は口座開設直後に一度だけ電話あったけど
銀行は100万あるだけで電話営業があったので、入金してもすぐに証券会社にinさせている
>>147 ネットで投信の取引できる銀行なら売買に要する時間は
投信SCなんかのネット証券とたいして変わりないんじゃね。
151 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/28(土) 23:22:29.92 ID:sT+kuwAR0
>>147 信託報酬が安くて、手数料が安い投信が少ない。
信託報酬が安いETFも買えない。
今、手数料が高いけど、海外ETF(インド・中国)も買える。
長期投資は、原則がインデクス運用。
特定口座、買取請求
>>147 そのとおりなんですけど、逆になぜ銀行で買うのかと?
>>152 みずほで投信もってるけど特定口座あるし解約も買取もできるよ。
もちろんネットで取引も可能。
ただ手数料高い奴ばっかりなので、
今みずほで買ってるのは1銘柄だけ
>>147 違います。
わかっていれば同じじゃないです。
デメリットはデメリットです。
それ以上でも以下でもなく
ただのデメリットです。
銀行で買うと売り買いの度に書類のやり取りがメンドー
>>147 > 銀行で買ってもどこで買っても同じだと
> 理解してよいのでしょうか。
一言でいうとそうなります。
遠くの安いスーパーに買い物に行くより、
高くても近いスーパーに行きたい人ならそうなります。
>>157 違うだろ。。
遠くて高いけど質の悪いスーパーに行くのと
近くて安くて質のいいスーパーに行くの。
どっちがいい?
>>157 その喩えで言うなら銀行は遠くて高いスーパーじゃないのだろうか
とくに2ちゃんに書き込める程度にネットに慣れてる人間にとっては
かぶった…
遠くて(手間がかかり)、高くて(手数料が)、質がいい(選べるファンドの量)
だ。
全ての面で銀行終わってる。
162 :
147:2007/04/28(土) 23:49:37.21 ID:/KgvMpgm0
銀行で買うと対面だからめんどくさい
という意見がありましたが新生銀行では
ネットでログインすればすぐに買えますし
自分の買いたいものはアジア系、アクティブのリスクの高いもので
それならどこで買っても手数料は3%、
ノーロードの投信はあまり魅力がなくもし売ってても
たぶん買わないでしょう。
新生銀行ならREITもかえるし。。
>>160 俺も自慢じゃないが
仮性だ。
しょうがない。
164 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/28(土) 23:50:42.00 ID:sT+kuwAR0
銀行も証券会社も、同じ商品があるからいちがいに
質の悪い商品とは言えない。
でも、銀行に良い商品が置いてない気がする。
>>162 お前は
真性銀行でおkだ。
よかったな、自分に合う販売会社が見つかって。
>>162 銀行でも証券会社でもそうだけど、たまーに手数料の
キャッシュバックキャンペーンをやるところがあるから、
情報集めてたほうがいいよ。3%違えばけっこうでかい。
167 :
147:2007/04/28(土) 23:55:24.08 ID:/KgvMpgm0
真性いうな。>165
ごめん間違った
新生銀行だった。
自分が良いと思うなら新生だろうが真性だろうが
仮性だろうが他から何言われ様が関係ない。
様は相性、自分がいいと思うならいんじゃないか。
よかったよかった。
169 :
147:2007/04/29(日) 00:00:21.18 ID:ZEKdOC780
>>162 つまりネットバンクとネット証券を比較しているのでしょうか?
ネットバンク(イーバンク)の方がネット証券(イートレード)より、
再投資型が多いというメリットはあります。
>>169 違うよあほ
(一般の)銀行とネット証券・銀行を比べてるんだ
お前マジ真性。
新生銀行でいいからヒッキーしてろ、出てくるな。
エマージング全力なんて奴いるんだな
ゴールデンウィークですよ皆さん
黄金厨降臨中?
175 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/29(日) 05:51:04.09 ID:pVnK/XpP0
おいらの給与振込の地銀(大垣共立銀行)は今月からネットで投信を買えるようになった。
そこでは期間を問わず、種類を問わず手数料は半額キャッシュバックされるのが利点
しかし、ほとんど買いたいものがなくなったのがネック
そのため フィデリティやオリックス信託銀行やトヨタFS証券やマネやイートレやセゾンや・・・
さまざまな金融機関に口座を開いた。手数料半額よりもノーロードの方がいいからね。
うちの近所の三井住友のFPのおねーさん(つっても30代)が好みのタイプなので
わざわざ銀行で買ってます。
対面銀行でも手数料が明らかに有利なら利用するよ。
荘内銀行とかは手数料的にはネット証券と遜色ない。
俺も前は利用してた。
でもネット対応でなくてテレフォンバンキングが平日日中のみだったり、
突然営業電話を掛けてきたり、
対応の端々に「うちは銀行ですからできません」という甘えが見て取れたので
今では使ってない。
元々荘内銀行使う人なら文句ないところなんだろうが。
もちろん、それ以外の対面銀行は選択肢にも入らない。
>>154 漏れもみずぽで投信10種類くらい持ってる。
グローバル・ボンド・ポートCコース(基準価額1万円割れ)を1円づつ解約(買取)していくと、ノーリスクで儲かるぞwwww
結局銀行だけ扱ってるファンドだったら銀行で口座開いて買って
証券会社に自分が買いたいファンドだったらそのまま買ってしまえって
感じでいいんかな
もちろん手数料とか見比べてだけど…
うちの親が銀行で買ってるけど聞いててメリットがイマイチわからんかったよー
営業の電話凄いし…
まあ親はネット使わないから近くの銀行でって感じなのかな
>>151-152に既出だけど、特定口座で他の投信やETFや個別株と
損益通算出来ん時点でちょっとなぁ。。。
>>179 あなたの親は銀行員にマインドコントロールされてるんだよ
182 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/29(日) 20:33:38.28 ID:1QOK58kL0
しかし、一昔前は証券会社の一般投資家に対する態度は、
嵌め込み等をはじめ、非常に悪どい(かった)という話をよく効く。
かなり以前から投資やってる人に、過去の投資の話を聞くと、
証券会社にいいようにやられたんだな、みたいな事がよくある。
今の悪徳先物営業と変わらんようなこともあるようだ。
そんな過去があるからこそ、上の世代の人間には、
証券会社をは避けて、多少はマシかもしれない銀行に、
という感情があるんじゃまいか?
折れも未だに対面の証券会社とは、できるだけかかわらない様に・・・
という気もある。
183 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/29(日) 21:14:03.84 ID:IyWOOKyT0
未上場企業の23歳です。
自社株(右肩上がり)で6万、
インド投信に1万、
Avest−Eに1万、
VISTA投信に2万ずつ毎月積み立てようと思ってます。
ボーナス時はオイシイ株を30万までで買えるおいしそうな株を買います。
残りは全部投信につぎ込む。
若いからリスク追求でいきます。
でも怖いからここに宣言しにきました。
数年後あがってるといいなあ。
>>182 一方、銀行は年寄りには不動産担保で変額年金、
起業家にはベンチャーキャピタル経由の融資を貸し剥がし、
最近ではサラ金買収経由でグレー金利貸し出しなど
やりたい放題の歴史があります。今でも続いてますね。
頃している数は、こっちの方が多いような希ガス。
186 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/29(日) 21:53:43.86 ID:9EQqLR8j0
>>183のどこが自慢なの?
若さだけはうらやましいけど
>>183 あなたの働いている会社がどこなのか分からないけど、
自社株を買うのはリスク分散の観点からやめたほうがいい。
業績悪化で株と給料が同時に安くなる。最悪は紙切れ&失業。
代わりにグロソブ 1万・国内REIT 1万・海外REIT 1万・普通預金3万でどだ。
たしかに自社株6万はやばいよね
グロソブ、普通預金はイラネだろ
買おうとしてる投信を2万ずつ増やせば?
グロソブあったっていいじゃんか
191 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/29(日) 22:28:14.32 ID:A/fKZ6LrO
ゲロソブいらね
192 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/29(日) 22:39:31.85 ID:IyWOOKyT0
自社株6万やばいかな・・・。
もう申請しちゃったよ。
自分の会社の業績悪化とか考えてなかったわ。
リートは数年後やばくなる気がしているので、
あまり気が進みません。
普通預金は生活費+投資に回した分+カード支払い分の残りと、
ボーナス時に少々余剰金をまわすくらいにしときます。
ちなみにグロソブってそんなにいいの?
僕は30歳です。
普通預金でほったらかしにしていたお金を、毎月投信にしていこうと思ってます。
日株インデックス 2万
外株インデックス 1万
外債インデックス 2万
Aveset−E 1万
を考えているんですが、あと4万円くらいどうしたらいいでしょうね。
新興国は、そのうち起こる世界同時株安後にでもはじめようと思っておるんですが。
リートとかやったらいいんかな。
>>192 単元株ごとに引き出せるシステムになってないのか?
うちの会社はそうなってるから、単元ごとに証券会社の口座に移して
適当なタイミングで売ってる。 補助金貰って(゚д゚)ウマー
>>192 基準価額の変動が小さめ。勧めた理由はそれだけ。
為替ヘッジは原則しないが、3月頭の円高時にはさほど振れなかった。
リターンは年利3〜5%なので、預金よりかは多少マシ程度に思ってたほうがいい。
グロソブいらねって意見が多いのは、リターンが他投信と比べ低いから。
>>193 株暴落まではMRFか中国MMFでいいかも。
∧_∧
( ・ω・)
(っ つ
/ ) チャリーン
( / ̄∪ _.__ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( )
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と i
|___|__|_| |_| しーJ
⌒ チャラッチャッチャッチャー ミヨヨーン
⌒
⌒ ⌒
∧_∧ ⌒ lヽ,,lヽ
( ・ω・). ⌒ ( )
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ ._.__ と i
|___|__|_| .| |Θ| .しーJ
もうすぐ定年だの大量の定期預金で一気に買えるヤツにならともかく
20代で積立とかいってるヤツに毎月分配のグロソブとか進めるなや。
毎月分配は一気に買っておいてそっからチマチマもらうにはまぁいいかも
(ほんとは自分でチマチマ解約する方がマシなのだが)て物だ。
自社株って持株会通して買うなら(月いくらっていうにはそうなんだろうけど)、
数%のキャッシュバックというか割り増しで買えるんじゃないの?
それ考えるとリスク分の価値はあると思うんだがどうだろうか。
ちなみにうちは10%
>>198 ええのう、こっちは単元株たまるまで5%たまったら10%だ
単元が80万強なのでそこまで行くのが大変
自分で買って持株会に入れたいよ
自社株やばい論はライフプランの中でリスクが集中することを
危惧することから出てくるわけで、補助の有無はまた別の話だと思うよ。
201 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 00:28:46.45 ID:LVtaj/lV0
持株会は、考え方が難しいよ。
俺も、個人名義で証券会社の口座に入ってるけど
購入金額の2倍以上の評価額になってる。
(配当金も評価額の2%位ある。)
持株会は、財形と同じで、それ以外のお金(給与)で
生活するから、気にしなくて自然に貯まる。
単一銘柄に(半力?)投球だからなぁ。
リスクが高いのは確かだ。
国内および国際的な国際政治・経済状態や産業・業界構造が変わってしまい、
斜陽産業となったりすると長期で下落していくだろうし。
経営者や株主が替わったりして
MSCBでも発行されたら目も当てられん。
203 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 00:52:20.73 ID:v1leJ80O0
おまいら財形貯蓄ってやってるの?
円預金なんで、生活費一年分くらいをネットバンクの定期預金で確保してあれば、
それ以上は無駄なような気がして、最近停止した
204 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 00:55:48.34 ID:LVtaj/lV0
自社株買いをしてる会社も有るよ。
自社株買いより、配当を増やして欲しいと思う・・・・
205 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 01:07:19.25 ID:LVtaj/lV0
>>203 住宅財形の場合、550万まで、利子に税金が掛からない。
あと、家を買うときに融資が受けられる。
206 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 01:10:23.75 ID:LVtaj/lV0
>>203 一般財形は、解約して株を買って、凄く増えたよ。
たぶん、時期が良かったからね。
社会インフラ企業じゃないかぎり、自社株買いは危険すぎるな。
未上場のベンチャー企業でその会社の存亡を共にしたけりゃ
人生をかけたギャンブルとしては面白いだろうけど。
スレ違いで申し訳ないんだけど
>>183の会社は未上場なんだよね??
自社株を売ろうと思ったら誰が買ってくれるの??
自分で探すとか
グリーンシートとか
保険会社の年金財形を長年やっていた。
保険系は利率が結構良かった(利上げ前でも常に1%超だった)。
退職により中途解したが、その際の税金の遡及に時効(五年くらいかな?)
があるから、長期でやれば結構お得だった。
持株会の加入は会社への忠誠心の目安だったので、嫌々やっていた。
しかし、退職時に株価が3倍に急騰したので、ラッキーだったw
211 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 08:38:57.29 ID:WU9JE27y0
おれは2005年の急騰前くらいに買い始めてうはうはだったけど、
いまはドルコストでも元本割れ、、、、補助も無意味なくらい下がってる、、、、
もどるのかな、、、、
212 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 11:51:08.32 ID:LVtaj/lV0
>>208 スレ違いだけど
脱退する時には
従業員持株会が買い取ってくれるだろ・・・・
価格は知らんが・・・
>>207 電力会社勤務の場合、自社株全力購入でもいいですか?
最近奨励金が5%から10%にあがった上、
上限額も従来の倍の、月10万円になったんですよ。
>>213 俺だったら上限一杯買うかな。
それをベースに海外株と海外債権を付けてPFを組んだらいいと思うよ。
>>213 電力だって、業績悪化から大量リストラとかあり得るんじゃないの?
216 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 14:51:43.89 ID:LVtaj/lV0
リストラがあると株価は上がるんだよね。
業績悪化の時点で、大幅下落してるけどな。
未上場で持株会ってのは、自分の会社の業績ではなく、回りの同業他社の上場している
株価につれて価格が変わるから、値が下がって損したときに納得できない場合が多いよ。
自社株は退職時にしか売れないからなあ…
今どき大半の会社はそんなことない
未上場の会社だと知らんけど
221 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 16:39:05.66 ID:Ijs3/gwj0
>>220 ええっ、うち一部上場なのに!!
でもロクに規則読んでないから変わってるのかな…
>>214,215
なるほど、やっぱり基本的に持株会は有利と考えていいですかね。
月々の支出を考えて買えるだけ買うことにします。
業績悪化のリストラは…あり得ないといいきれないけど想像しにくい。
電力の業績悪化って、販売電力量の不振?それとも資金繰りの悪化?
最近は業界全体で不祥事続きだけど株価も比較的安定してるし…。
>>223 すぐに単位株になるのでひたすら速攻で出庫アンド売却を繰り返せばおk
空売りを併用すれば楽勝過ぎてたまらんな
>>223 1.石油・石炭・ウランなど原料の高騰(というわけで円安に弱い)
2.金利の上昇(有利子負債が恐ろしく多いのもこの業種の特徴)
ということではあるまいか。
自社株を空売りするのはいくらなんでも…
とはいえ、電力で大規模なリストラが発生するというのは考えにくいのですが。
なんつったって、地域独占企業ですから、関係官庁と相談のうえで、コスト上昇分を
価格転化したらしまいだとおもいますんで。
>>222 調べてみたら? うちの会社も物言わぬ安定株主作りのために、
持ち株会の規則がここ2年くらいで結構変わったよ。
ちなみに補助金は10%で購入上限は6万/月
まあオレは
>>224みたく単元毎に出庫してるから安定株主としては貢献してないけどw
やっぱり退職まで持ちっぱなしというのは、リスクの集中になるからちょっとね・・・
山崎元も単元毎出庫はおすすめしてたなあ。
エンロン(も、エネルギーセクターに数えられていた)
みたいにはなりたくないから、分散は必要だと思うな。
230 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 17:40:32.80 ID:LVtaj/lV0
自社株売買は、空売り、オプション取引を含めて、
会社に事前承認が必要だったよ。
会社によって違うだろうけど・・・・
231 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 17:44:16.96 ID:dpRYYZfZ0
日経225の先物の裁定取引に特化した投資信託ってありますか?
絶対ノーリスクのはずなんですけど。
詳しい人教へて。必死。
232 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 17:47:07.58 ID:LVtaj/lV0
スレが違うけど・・・・
絶対じゃないけど、持株会の株を売るなら、持株会の株価買い付け日の
寄りで売ったら良いかもね。
233 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 19:53:34.46 ID:Q50p1jeW0
とりあえず証券会社でMRFを開設しようと思います。
始める投資信託は決めていません。
その場合、やはり中小の証券会社より野村、大和、日興、三菱UFJ
等の大手の方がいいでしょうか?
大手の方が取り扱いファンドがたくさんあって選べるので。
つうか単元に達した時点で自分名義なんだから、煮ようが焼こうが自分の勝手だろう
>>233 そういうところでなく、ネット証券でないか?
E-Trade、マネックス、投資SC、kabu.com、とか
236 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 20:22:24.23 ID:KL6Gck5y0
237 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 20:31:43.39 ID:LVtaj/lV0
>>233 取り扱いファンドが沢山有っても、欲しいファンドが無きゃ、無いのと同じ。
運用したい、毎月積み立てたいファンドを調べた方が良いよ。
ファンド買うかは、別にして、マネックスあたりが無難だと思う。
>>233 どのファンドが欲しいかをはっきりさせるのが先だけど
投信だけなら投信SCあたりでいいんじゃね?
その辺の大手証券は、既発債券を買いたいのであれば有力候補。
239 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 20:40:55.18 ID:wABUmvfM0
>>233 最近評価が低いけど
ソニバンは?
といっているおいらのソニバン預金残高は1650円・・・
241 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 23:14:32.53 ID:RC4n0UUJ0
質問です。例えば…
決算日 H18・12月末時点基準価額 20000円
購入日 H19・6月1日 購入時価額 22000円 投資金20万
翌決算日 H1912月末 基準価額24000円
分配金 1000円に決定。
の場合、自分への利益(分配金)はいくらになるんですか?
計算方法がわかりません…。
たぶん9091円
間違ってたらスマン
>>241 購入手数料が要らないなら、
分配金は、200000 / 22000 * 1000 = 9090.9 円
税額が10%のものの手取りは、9090.9 * 0.9 = 8181.8 円
税額が20%のものの手取りは、9090.9 * 0.9 = 7272.7 円
正確には、購入、分配金、税金の計算で、端数が出ます。端数を含めた計算を
したいのなら、ごめん。
244 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/01(火) 00:16:34.60 ID:pItoR8550
なるほど〜ありがとうございます。
>>241 販売手数料が0(つまりノーロード)
または20万の中に販売手数料が含まれていないとき
口数: 200000円/(22000円/10000口)=90909.0909 =90909口(四捨五入)
分配金: 90909口×(1000円/10000口)=9090.9 =9091円(四捨五入)
国税: 9091円×7%=636.37 =636円(切捨て)
地方税: 9091円×3%=272.73 =272円(切捨て)
税金: 636円+272円=908円
受け取る分配金: 9091円-908円=8183円
ちなみに分配金再投資の場合
口数: 8183円/(24000円/10000口)=3409.5833 =3410口(四捨五入)
合計口数: 90909口+3410口=94319口
元本: (90909口×22000円/10000口+3410口×24000円/10000口)/94319口*10000口
=22072.30780 =22072円31銭
5万口
ごまんくち?
ごまんこう?
上の方で、電力会社のリスクの話があったけど、
大規模な地震もしくは事故があった場合は、どうなるんだろうか?
日本以外の国を投資対象にすればいいんじゃね?
もっとも世界経済はつながってるから日本に何かあったら世界の株価もダメージ受けるだろうけど
>>248 原発銀座がアウトな地震が起こったら、電力に限らず、日本中アウトだべ。
251 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/02(水) 00:16:30.04 ID:g79hAp4Y0
つか真の分散投資を実行するには
地球だけに投資していてもだめだべ?
やぱ宇宙にも投資必要だべ?
だろ?
ゼネラル・プロダクツに投資するスレはここですか?
余剰金の内¥4000万ほどを投資信託に投資しようと思っております。
預金以外の金融商品は初めてです。
北米・欧州・アジア・国別等国際モノ→15本
国内大型・中型・小型・業種別→15本
のそジャンルで成績の良い計30本くらいをなるべく中身がかぶらないように
1本あたり¥100〜200万で3〜5年ほど積極運用して
その後は安定的な債券投信に切り替えていこうと思っております。
↑の計画どうでしょうか?
その他に良い運用法などがあればアドバイスお願いします。
>>253 たとえばその4000万が3000万ぐらいになっても平気ですか?
何を買おうとしてるのか、その30本の候補を上げてみたらいいと思う
リターンを考えればそのくらいのリスクは覚悟している。
半分とかになるかもなら2000万はぶれのない安定投信にして
残りで積極運用するかなぁ・・・。
とりあえず候補の投資信託です。
海外
●三菱UFJ/ドイチェ インド株式ファンド
●野村 インド株投資
●三菱UFJ チャイナオープン
●東欧諸国株式ファンド
●(オーロラII) 東欧投資F
●三菱UFJ 欧州株オープンBコース
●野村 US-REITオープンBコース (野村)
●三菱UFJ 米国株オープンBコース
●オーストラリア・リート・オープン(毎月決算)
●(U-FUND) アジア株式P
●アジア製造業ファンド (ベアリング)
●日興 BRICs株式ファンド (日興)
●ノムラ ファンドマスターズ新興国株Bコース (野村)
●HSBC ブラジル オープン フィデリティ証券
●HSBC 世界資源エネルギー オープン 日興
国内大型
●(フィデリティSF) 市況関連 (フィデリティ) フィデリティ証券
●マイ・システム・オープン 国際
●アクティブバリューオープン 『愛称 : アクシア』 T&D
●アーカス・リーダーズ・ファンド 三菱UFJ
国内中型
●システムオープン (三菱UFJ)
●大型株ファンド 大和
●(業種別インデックスSF) N不動産関連 (野村)
●(業種選択F) N不動産・電鉄 日興
●ストラテジック・バリュー・オープン 『愛称 : 真価論』 (野村)
国内小型
●(日本株セレクト・オープン) 日本株インカム 『愛称 : "日本新世紀"』 (三菱UFJ)
国内業種別
●(業種別インデックスSF) G鉄鋼・造船・金属 野村
●(ターゲットインデックスS) G鉄鋼、造船 大和
●(レインボーF) 市況産業F 野村
●(業種別インデックスSF) F石油・非鉄関連 野村
●(業種別インデックスSF) E医薬品
●トヨタグループ株式ファンド
●(業種別インデックスSF) O公益 (野村)
●(業種別インデックスSF) K商社
●J-REITオープン (野村)
>>257 それだけ減ってもいいんなら株中心でもいいのかなぁ。
自分じゃ怖くてとてもできませんが。
候補ですが、例えばインドや東欧に投資するファンドがそれぞれ複数ありますが
めんどうだから1つに搾ったほうがいいんだじゃないでしょうか。
またフィデリティの国内株ファンドは運用成績悪いのが
多いので危ないです。マネックスがこの間シャープレシオの
分析結果公表してました。
国内株で業種別のインデックスをそれだけ買うなら
TOPIX連動で信託報酬も安くてノーロードな奴にするか
ETFでもいいんじゃないかと思いました。
証券会社もいろいろあたってみた方がいいかもしれません。
>>259 まだ選別中の候補なのでかぶってるものもありますね。
この候補は株中心でハイブリッド型投信はまだ調べてもなく選別してないです。
証券会社はちょっと偏ってますよね。
もっと候補を拾ってきて詳しく調べて練りこんでみようと思います。
アドバイスありがとうございました参考にします。
BRICs8500口(分配金再投資型)を4/27に売り注文
5/1売り成立
4月30日が決算日だったので
繰越しして5/1に1000円分配
5/1の分配後基準価格が10564円
この場合分配金の行方はどうなるのでしょう?
>>257 覚悟するのと
耐えられるのは違う。
景気循環は約3年単位。
この期間は、準備期間として、勉強しつつ軽く投資し
その後、再度、考えるのがいいと思います。
>>257 そのラインナップだと野村證券も使わざるをえない。すると、
海外ETFも選択の範囲に入ってくるため、野村US系は長期
保有のコストが安い海外ETFで完結させることができる。
インド、中国もETFで投資可能。
IYR US-REIT
SPY S&P500
EFA 米国以外先進国
EEM 新興国
国内は候補が多すぎるため、いくつか買うとインデ
ックスに近似する。TOPIXと配当投信か小型の一本
が管理、積立てに、面倒が無い。
ゆうちょを使えば五大陸と、野村の世界6資産成長型
ワールド・リートインデックスで終わりそう。
>>258 それ全部最低単位づつ買って、しばらく様子見ろ。
4月末にイーバンクの定期が10万満期になったので
初めてそのまま思いつきでメルハバと言う投信を買った
あっという間に3年定期の金利以上に値下がりしました。
あと2chで銀行の信託が評判悪いのなぜですか、今後は他で
買ったほうがいいですか
お前が行った事は投資ではなく
ギャンブル。
全く別物なので、一緒にしない様に。
一般の銀行の評判が良くないのは
手数料、品揃え、手間の全てでネット証券に劣っている。
ネット銀行のイーバンクでは
手数料・品揃え・手間全てでネット証券に劣っていないが
特定口座なし、買取なし・解約のみというデメリットがあるので
イーバンクは投資対象外。
利息が飛んだのとイーバンクは全く関係ない。どこで買ってても大差無い。
貯金してたほうがいいよw
267 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/02(水) 09:58:27.57 ID:1rn4uq+80
>>266 うん、勉強代だと思ってる。
でも、投資とギャンブルとの違いって何ですか?
>>266 お礼を言うのを忘れてました。イーバンクの問題点について
教えてくれてありがとう。特定口座について調べてみるよ。
>>267 リスクを理解しているか否か。
「リスク」というのは「危険」という意味ではないよ。
期待リターンに対する乖離率のことよ。
>>265 そりゃメルハバは下がっただろう。
3年定期どころの騒ぎじゃないよね。
>>265 4月末に買って今ギャーギャー言うのなら投信には手を出さない方がいいよ。
3年5年10年単位で考えなきゃ
265はエマージング株式投資したことに気がついてないみたいだね
SO酸っぱいおっさんが返品されたDVDをヤフオクで直接取引してる模様。
Yahoo!オークションIDをお持ちの方は通報にご協力お願いします。
開始価格300万円とかふざけてます。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=n50266915 評価の高いお客様からの申告状況 合計 27件
・ 詐欺など、トラブルの可能性が疑われるもの 7件
・ 海賊版など、第三者の著作権を侵害するもの 1件
・ その他、法律で販売が禁止されているもの 3件
・ 連絡先などを掲載し、直接取引を誘引する行為 14件
・ 銃器、弾薬あるいは主として武器として使用される目的を持つもの 1件
・ 特定商品に関する特別ルールを順守していないもの 1件
275 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/02(水) 20:48:14.98 ID:VGSy7yhL0
>>265 たった10万円だろ。そのまま寝かせとけ
>>276 > たった10万円だろ。そのまま寝かせとけ
10万円という金額は、人によってははした金でもあるし超大金でもある。
もっと優しい心を持てば貴方も幸せになるであろう。
メルハバよりハバネロの方がうまそうだぜ
279 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/02(水) 21:54:54.68 ID:WmmtXspz0
>>257 >263さんの書かれてる海外ETF
IYR US-REIT
SPY S&P500
EFA 米国以外先進国
EEM 新興国
と 国内 TOPIX 1306 ETFを加えれば良いんじゃないか。
因みに、トヨタグループ株式ファンドは、
信託報酬の掛からないトヨタ自動車の現物株を買った方が良い。
>>262 >>263 >>264 ありがとうございます。
とりあえず先走らずに勉強して少しずつ投資してみます。
263さんの具体例も調べて検討して見ます。
>>280 野村の海外ETFは特定口座に組入れ可能なので
楽天証券とメリット・デメリットを考えて投資するのが吉。
ただ野村は海外」ETFは窓口だけというのがネック。
自分でしっかり勉強したあとなら、国内現物・国内ETF
以外は野村だけで完結させることも可能。勉強しない場
合は野村でカモ撃ちされる。
いずれ野村はAGGも扱うだろうから、分配型が欲しくなる
退職後にも有利。DIA、AGG、IYR(これは四半期ごと)で
低コストの分配ポートフォリオが構築可能。これが特定口座
なら額が大きいほど有利。通常の所得税と地方税を切り離
すことができる。
アメリカに口座を開いた方が楽だろ
経済に疎い超初心者です。恥かくのをを承知で質問させてください
貯金が約600万あります。投資信託にいくら程預けるのがベストでしょうか?
仮にさわかみファンドに500万預けたら10年後にはおよそ何万円になってますか?
株みたいに判断力・思考力を必要としますか?金は使わず老後の蓄えにしたいと思ってます
>>283 さわかみじゃなく
マネックス開設し
資産設計ファンド育成型に300万投入。
後は様子みしながら
>>283 さわかみは、ただのTOPIX連動型投信だ罠
それだけだと、全然分散にならん
>>283 余裕資金として数か月分の生活費は残しとけよ。
>>284 御指南有難うございます。比較・研究すると知恵熱出るほどの馬鹿なので
浮気せずこれ1本に懸け、労働、貯蓄に専念します。因みに25歳です。
>>285 ロムってたら頻度が高いのがさわかみだった為、何の根拠も無く万能商品
だと思い込んでました。分散にならないとダメなんですね?
セゾンバンガードはどうか
>>287 近頃は、国内国外株式債券円高、と同時に暴落して、
分散していても意味は無し。というのが定説。
25歳で自力で600貯めてるなら節約してる方じゃない?
300・300と分けて半分は3〜5年の定期にして
200はマネックスなどで投資信託
100万はリスク性向の高めのもので運用してみると勉強になるよ
まだ若いんだから、毎月分配とかジジババ向け商品は買わなくていいよ。
仕事して残業代貰った方が貯まるしね。 とマジレス。
>>287 近頃は、国内国外株式債券円高、と同時に暴落して、
分散していても意味は無し。というのが定説。
従って、インドに全力が一番男らしい。
292 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/03(木) 17:42:46.76 ID:eKJqDby30
大証でインド株式ETFが上場する話はどうなったんだ。
293 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/03(木) 19:58:43.59 ID:zKv2moAY0
ポートフォリオ管理用のエクセルシートってあったような気がしたんですけど
、ご存知の方いらっしゃいませんか?
295 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/03(木) 23:08:06.84 ID:e5QJmfCi0
便乗質問なんですが、
>>294 のようなシートでmacのAppleWorksで使えるものはないでしょうか?
見ていると便利そうで羨ましい…
296 :
お願いします:2007/05/03(木) 23:59:52.55 ID:ykFczfI7O
この4月から投資信託始めました。
ピクテグローバルインカム、グローバル好配当オープンを50万ずつ、銀行で購入。
今更ですがこのスレを見て、勉強不足だったと痛感しています。
それで今のところ現金は430万イーバンクとソニーバンクに預けています。
それとは別に、毎月積立の預金や、ヤフオク出品、節約生活などで
月に3万円ずつくらいは貯蓄をしていますが、
しばらくはもう投資信託は購入せずに、
資金を増やすことに専念したほうがいいでしょうか。
28歳独身、超健康、車なしの者ですので、
よほどのことがない限り急な大きい出費はない予定です。
297 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/04(金) 00:25:55.14 ID:fcDY350n0
>>296 ドルコスト法で購入できる投資信託を毎月積み立てろ・・・・
>>296 俺だったら・・・
勉強も兼ねて月3万の貯蓄を投資に回す。
である程度勉強したら、購入した(させられた?)投信の処遇と
預金430万の投資(生活費○ヶ月分は残して)について考えるかな。
299 :
黄色ブドウ中隊長:2007/05/04(金) 02:06:14.43 ID:Gqh9alHM0
300 :
296:2007/05/04(金) 02:49:00.12 ID:xKTQLPIT0
>>297-
>>299 ありがとうございますm(__)m
とりあえず、あと100万くらいは使う勇気はあるのですが、
毎月積み立てるか、一気に数十万(数種類)使うか・・
ノーロードとか、そういったものがあることすら
銀行で購入した後に知り、ほんとにショックでした(>_<)
ピクテとグローバル好配当はたぶん安定してる(?)らしいので(?)
多少のリスク覚悟で勉強&冒険してみたい気もあります・・・
毎日お金のことばかり、銀行の人イイことしか言わなかったのに(;_;)とか
そういうことばかり考えて焦ってしまっています、
もうちょっと勉強します。ありがとうございました。
302 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/04(金) 08:58:40.24 ID:pNeHGsxY0
>>300 銀行の窓口で投信を買うメリットもあるよ
それは、解約しに窓口に行くのが面倒だから
結果として長期ホールドできる
あんまり頻繁に投信の売り買いすると
たいてい失敗する
最近投信を始めた初心者です
モーニングスターの新ポートフォリオで残高管理しようとしたのですが、
買い増し分を追加しても、反映されません。
βだから?それとも使い方が間違えてる?
>>303 βの仕様。
一旦ログインし直すと、追加できる場合も歩けど、
正式運用まで諦めるしかないかもね。
>>300 公益株だから安定、好配当だから安定
行員の売り文句。
実際は為替の影響をモロに受けるし
公益とはいえ、所詮株。
安定しているわけが無い。
ピクテは3兆円近くを数十銘柄にしか投資していないので
下がるときはすごいと思うよ。
>>304 あきらめるしかなさそうですね
即レスありがとうございました
307 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/04(金) 10:09:21.46 ID:fcDY350n0
初心者です。
このスレでは、よくTOPIX連動型投信から1306等ETFへという話が
出てきますが、Yahooなんかで過去のトレンドを比べると投信の方が
パフォーマンスが微妙に良さそうなのですが。
信託報酬が安いからETFがいいという話は本当なんでしょうか?
何か、見方を間違っているようでしたら、ご指摘ください。
ETFって配当金がもらえるんじゃなかったっけ?
>>307 すべて更新をすると自動取得データが全部真っ白に orz
更新遅いし見難いけど、Yahooポートフォリオに傾き始めました。
>>310 MSNマネーは?
価格の更新遅いけど、投信の価格なんて頻繁に見るようなもんじゃない
>>308 コスト削減に執念を発揮できる。
TOPIX-ETF。
面倒だしゼロコマン数パーセントならまあいいか
TOPIX-インデックスファンド。
>>310 >>294のエクセルシートだけど、僕はちゃんとつけてるよ。
適当に改良して、元本との当落率などが分かるようにしてるお^^
>>313 信託報酬とか買付手数料が安くても、上がらないんじゃ儲からないだよね?
上がるんなら良いんだけど。
↑間違った >312宛ね
>>314 1306ETFの分配金は自分で再投資しなよ。そうしないと確かに負けるよ。
投資信託って買うときも売る時も基準価額が分からないじゃないですか
怖くないですか?
318 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/04(金) 21:13:56.19 ID:kGbZEwpw0
ぶっちゃけどこに口座開設すればいいですか?
319 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/04(金) 21:15:21.45 ID:qHSU1+2F0
こっち見るな
初心者でまともな返答が出来ないと思いますが…。
中長期的に複数のインデックスファンドで毎月積み立てていきたいと考えています。
?
終了。
>>322 マネックスのパトラッシュでもやってなさい。
一番無難。
327 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/04(金) 22:01:03.57 ID:KUS4BA830
日本は常に最先端を行っている
↓
その日本人が選ぶ投信は分配型だ
↓
つまり分配型こそ最も優れた投信だ
↓
世界中が間もなく日本に追従する
↓
投信は分配型以外はなくなる
328 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/04(金) 22:02:16.93 ID:fcDY350n0
>>322 国内株式インデックスならマネックス証券のインデックスファンド TSPが
良いよ。1306 ETFへの乗り換えの楽だよ。
329 :
322:2007/05/04(金) 22:07:20.41 ID:QRdfTMtX0
即レスありがとうございます。
マネックスに申し込んでみます。
330 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/04(金) 22:28:04.35 ID:ervapKPW0
世界中の株式(日本を含む主要先進国、エマージング等々)に分散されたインデックスファンドってまだないですかね?
やっぱり、MSCIコクサイとかMSCIエマージングとかを自分で組み合わせていく他ないのか。
>>330 日興五大陸株式
ただし、ゆうちょのみ。
333 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/04(金) 22:51:05.95 ID:fcDY350n0
あとは、
トヨタアセットバンガード海外株式ファンド(日本を除く)
が近いんじゃないか?
334 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 00:04:19.30 ID:FwUizQGM0
むしろ、トヨタアセットバンガード海外株式ファンドの1本があれば、初心者も上級者も本当はじゅうぶんなはず
335 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 00:10:56.05 ID:Gl+tYRFj0
そりゃ国債や定期預金と比べりゃね
336 :
330:2007/05/05(土) 00:29:57.49 ID:VtmA06sG0
337 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 01:21:41.20 ID:Qqikhk+60
トヨタアセットバンガード海外株式ファンド 以上のものがあれば教えてくれ
338 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 01:30:55.44 ID:QZJwIfsd0
339 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 09:36:43.41 ID:MykyGq8N0
パトラッシュの分配金って毎月いくらくらい出るのですか?
341 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 10:42:15.77 ID:XH3/biZ/0
貧乏な家庭の人の心は裕福
裕福な家庭の人の心は貧乏
啄木
>>340 >>11参照ぐらいはいいんじゃないか。
>>339は分配金が欲しいみたいなんでおさらいしとくな。
分配金アリ・・・運用会社があなたの資産を勝手に売却する仕組み。納税額も運用会社が決める。
分配金ナシ・・・自分(手動)で資産を売却するか、そのまま保有するかを決められる仕組み。
税金を数十年後へと延べ繰りするもよし、他の含み損を穴埋めして節税するもよし。
決めるのはあなた。
選択権が運用会社にあるのか、自分自身にあるのかで選べばいいよ。
344 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 12:12:11.49 ID:uS+KklMv0
読めば判ると思うけど、釣り以外のなにものないとじゃないか。
GWもそろそろ後半です
もう終わりなんだが orz orz
週明け、働く気しねぇぇぇ orz orz
後半って…もう終わりじゃないか(;´Д`)
おまいら仕事がんがれ!チョーがんがれ!!
ただGW前に戻るだけじゃねえか!!
おれなんか3流サービス業でずっと仕事だったぞ!
給料も安いから資産運用での副業利益が収入の20%超えてるw
>>348 >>給料も安いから資産運用での副業利益が収入の20%超えてるw
おめ
100%に達したらリタイアもできる
350 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 16:19:44.54 ID:79YFCrdc0
>>348 凄いなぁ〜。今月定期が満期になって300万使えるようになるが
どうやって利用するか悩み中の自分には羨ましい。
また定期にしても仕方ないし、普通預金にしてももっと意味なしだから
株か投信なんだけど、いろいろあって勉強中だわ。
インドに全力
今ならトルコに全額だな
354 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 17:27:27.15 ID:9uVVbiiy0
>>348 私も給料は低いです。
投信の分配金の方が、給料より多いです。(苦笑)
355 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 17:43:29.10 ID:ahOJsi360
>>354 遺産でも入ったの?
普通に考えて薄給の人が自分の給料より分配金が多くなるって考えにくい。
>>354の報告に期待
デカイ遺産が転がり込んだか、ありえんくらい薄給のどっちだ?
あとは十分貯まったからセミリタイアしたとか
359 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 18:47:27.88 ID:uS+KklMv0
http://www.hikaku.com/sec/ マネックス証券
新たに口座を開設し、3万円以上をご入金していただいた方に、
もれなく2,000円をプレゼント!
または、投資信託「マネックス資産設計ファンド」を10万円以上ご購入し
ていただいた方には、5,000円をプレゼントいたします。
360 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 19:07:08.31 ID:F+Q/+hO10
>>339 そういえば、そろそろパトラッシュの初分配金が来ますね。
ちょっと楽しみ。
361 :
354:2007/05/05(土) 20:12:44.35 ID:9uVVbiiy0
>>355 よく損をすると言われてますけど、
楽しみたいのと、利益を毎月確定させたいと言う理由からです。
それから、両親を気軽に食事等に連れて行けるからです。
>>356 遺産ではないです。(両親健在、遺産なし)
34歳、20万ちょっとの手取りで、ボーナスは寸志程度です。
親元と言う事もあって、
こつこつ貯めたお金で、昨年から投資信託をはじめました。
分配金は、毎月34万〜35万くらいです。
3、6、9、12月には、ボーナス分配があります。
確定ではないですけどね・・・。
>>357 期待に添えない?答えですみません・・・。(苦笑)
遺産はないですし、ありえないくらいの薄給ではないのでしょうけど、
12年以上働いて20万ちょっとでは、色々な面で厳しいですね・・・。
投資は考えたことなかったのですが、去年から勝負?にでてみました。
初心者だから暴落時の撤退タイミングも分からない自信あります。
だから分配金をもらって毎月利益を確定させる投資信託が良い。
ボーナス分配ゼロでも年間400万。
年間10%吐いてるとして(そんなのあるか知らんけど)、少なくとも元本4千万。
パラサイトしてるとそんなに貯まるもんなのか?
ケチケチ生活が趣味みたいな人なんだろうが、そこまでいくと尊敬するわ。
>>363 20万x12ヶ月x12年=2880万円
全部貯めていたとしても、全然足りませんね。以前はもっと給料が多かったのか、
そもそもネタなのか・・・。
ID:9uVVbiiy0まだー?
帳尻あわせのネタ待ってるよw
母親の遺産が4000万ほど入りました。
ひとまず400万投信を購入しました。
後は定期にしました。
もっと割合を増やした方がいいのでしょうか?
別に今までお金に困った事はないし、遺産を使わなければならない事情もないです。
367 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 20:48:09.45 ID:uS+KklMv0
>>366 >>359でマネックスで口座を開いて、お金をMRFで運用して
円高・株が暴落した時に、投資信託を買えば良いよ。
個人向け国債も買えるから。
*MRFで定期預金位の配当が付くと思う。
MRFは配当ではなく、分配金だ
>>367 マネックスの口座は持っています。
残高は20万程ですw
「お預かり金・日興MRF合計」と出ています。
この場合、マネックスが破綻した場合残高はどうなるのでしょうか?
1千万までなら保障があるのでしょうか?
370 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 21:03:58.71 ID:uS+KklMv0
すまん、株中心でやってるもので・・・・
372 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 21:08:15.83 ID:SPMda/pj0
>>369 MRFも投信なので分別管理されてる。だから1千万以上でも全額保全。
マネがあぼーんしたときにまずいのは貸し株とFXの保証金。
374 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 21:08:43.89 ID:uS+KklMv0
>>369 100万歩譲ってもお前よりマネックスの方が信用も実績もある。
自分の家計の破綻を心配しろ。
376 :
354:2007/05/05(土) 21:22:12.10 ID:9uVVbiiy0
>>363 投資元本は、3000万円です。
内訳は、リートファンドに1900万円、ピクテに1000万円で、
後は10万円を10種類で100万円です。
家に入れるお金を除けば、あまり使わないです。
彼女がいないのと、物欲がほとんどないのと、
無趣味なのが理由ですが・・・。(苦笑)
>>364 手取り25万くらいの頃もありましたし、
ボーナスが夏冬合計で5か月分出ていた頃もありました。
12年間を平均すると、年収370万〜380万くらいだと思います。
投資信託をはじめて分配金がたくさんあったから、
今年に入って、金融資産が3000万円を超えました。
>>365 ネタではないですよ。
何でも聞いてください。
答えられる範囲ですが、きちんとお答えします。
377 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 21:23:23.32 ID:WVCfid/R0
4月より投資信託を始めたものです。
マネックスで口座を開き預金600万のうち
500万を投資信託に移行しようと考えております。
資産設計とAvestEの購入を考えておりますが、
リスクとリターンについての質問です。
AvestEは目論見書では長期運用を掲げています。
過去数年の実績では毎年、基準価格を10%程度づつあげ、
2500円の分配金(基準価格の13%程度)を出していますので
年利23%と計算しました。(ここまであっているのかな?)
質問内容としては、リスクとリターンは同程度のふり幅と考えるべきなのでしょうか?
※つまり、23%減まで覚悟できればAvestE全力でもやっていけると理解していいので
しょうか?
資産設計とAvestEの割合を検討中です。
なお、長期的に投資することを考えており、
500万が350万まで下がることは(3割り減まで)覚悟でやるつもりです。
長文失礼しました。
連日、ダウ最高値更新中の昨今、AvestE全力ってのは結構怖いな
資産設計とか、セゾンバンガードを基礎としつつ、AvestEとかに手を出すのが良いのか
資産設計:セゾンバンガード=1:1でも、結構良い気がするけどね
>>378 30歳台ならいいかもしんまいけど、40台いじょうだと危ないかも試練ね。
自分は、投信の積み立ては毎月
日本株インデックス、2万
外国債インデックス、2万
外国株インデックス、1万
AvasetE 1万
です。でも、AvastEは分配後にまとめて12ヶ月分かったほうが安くついていいんかな。
その辺は厳密にはわかりません。
380 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 22:11:53.93 ID:WVCfid/R0
377です。
お返事ありがとうございます。
過去のチャートだよりなのですが、
5月の下旬から7月の上旬にかけて、例年(だいたいの投資信託の)基準価格が
下がる傾向にあるようなので、その間に1週間刻みで10〜30万づつドルコストを考えていました。
(※基準価格が下がるのはヘッジファンドの決算の絡みだそうですね。)
さらに質問させていただきたいのですが、諸先輩がたは、リスクとリターンは
等価(1:1)と考えられていますか?
それとも、「リスク:リターン=1:2」くらいに考えられているのでしょうか?
新人の参考までにお伺いしたく思います。
これから投資信託やろうと思うんですが
>>7-8を見ると少な目に投資したほうがいいらしいですが
いきなり貯金の8割、500万ぐらいを投資するのって無謀ですかね?
20代後半です
どうせ寝かせておくなら投資信託でもやろうと思ってるんですが
>>380 あぼーんされてるが、
>>382のアンカーに免じて答えてやろう。
前提、効率的ポートフォリオで有るとして、リターン:リスク=1:2は最低でも超えたい。
ただし、1:1を上回ることは先ず無い。
優秀なアクティブファンドは1を超えることが出来るが、それには集中投資を行う必要がある。
しかも、日本株式、日本債券、外国株式、外国債券それぞれ最もSRの高いファンドを集めたとして、
それらの組み合わせのSRが個別のSRを上回るかどうかは投資家の裁量次第。(大概は向上するが)
優秀なファンドを探すのは容易いが、効率的ポートフォリオを形成することは極めて難しい。
385 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 22:56:59.66 ID:Qqikhk+60
トヨタアセットバンガード海外株式ファンド 以上のものがあれば教えてくれ
トヨタアセットバンガード海外株式ファンド 以上のものがあれば教えてくれ
トヨタアセットバンガード海外株式ファンド 以上のものがあれば教えてくれ
トヨタアセットバンガード海外株式ファンド 以上のものがあれば教えてくれ
トヨタアセットバンガード海外株式ファンド 以上のものがあれば教えてくれ
388 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 23:23:42.14 ID:ahOJsi360
>>384 ねたというよりも
新手の新興宗教 さわかみ教 だろ。
389 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 23:55:45.72 ID:I2hiwDCA0
>>376 彼女がいないのと、物欲がほとんどないのと、
無趣味なのが理由ですが・・・。(苦笑)
あれ、俺書き込みしてないのに
なんで俺のことが書いてあるんだろう。(;´д⊂)
>>361 >楽しみたいのと、利益を毎月確定させたいと言う理由からです。
「朝三暮四」っていう四字熟語はご存知ですか?
392 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/06(日) 03:13:26.70 ID:bAKl17SK0
>>11の
お年寄りには向いてるかもよ(安心購入派)
毎月分配ってチョー気持E(幸福最大化派)
だから良いんじゃね?
>>392 行動ファイナンスが有用であるためには、
行動ファイナンスの罠にひっかかってくれる鴨も必要なんだよな。
モーニングスターのポートフォリオは、追加買いしてもはんえいされないんだよね。
なんかいいPFないかな?
>>396 お前冷たい奴だな、もっと温かい言葉は無いのかよ。
399 :
354:2007/05/06(日) 11:37:29.87 ID:RNsjUpWG0
>>390 (笑)
本当は笑っていられないのですけど(苦笑)、
お互い頑張りましょうね!
>>391 さるの餌のおはなしですよね。
万一の大暴落があったときに、先に貰っておいた方がいいかなぁと言う、
素人考えです・・・。(苦笑)
お恥ずかしい話ですが、分配金をたくさん貰えて、しかも給料より多いと、
会社でどんなに怒られても、人からどんなにさげすまれても、
精神的に楽なのです。
こんな私でも、頑張って生きて行こうと言う気持ちになれます。
>>392 そうなのです!
金銭的より、精神的に助かっています。
>>399 まだ、居はったんですね
あなたの話を信じてない奴に一泡吹かす為
持ってはる投信残高の一部でも良いので
スクリーンショットをupしてはいかがかと・・・
毎月ちょいとリカクするのとどう違うの?
給料より多い分配金って凄いな
5000万円くらい買ってるのか?
>>376 リートに 2/3つっこんでるところが凄い
けど、去年 1年間リートにそれだけつっこんでたら、
+1000万円ぐらいにはなってるんではないか?
405 :
354:2007/05/06(日) 17:30:54.65 ID:RNsjUpWG0
>>400 書き込みはたまにですけど、毎日この板は見ています。
以前は、(リートでも1500万円購入時等)時々相談をしていました。
スクリーンショットはデジカメのことですか?
デジカメがないのと、ちょっと怖いのですみません。
私の買ったリートは、この1年で3000円くらい分配金を出してます。
>>404 ダメなポートフォリオですよね・・・。(苦笑)
先日の世界同時株安のときは、正直怖かったです。
でも、リートの分配金は変わらず助かりましたし、
2月は、いつもの月より分配が多かったです。
購入時より、2000円〜3000円基準価額が落ちても、
解約予定はないので、長期で持てば分配金でプラスになる目論みです。
確定ではないですけど、予想では、
分配金は1年で500〜600万円位になると思います。
>>405 ポジションが表示されてるところでPrintScreenを押せばSSが撮れる。
見られたくないところはペイントで塗りつぶせばおk
407 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/06(日) 18:33:40.07 ID:CrEHLg0t0
新生銀行で買った投資信託を、イーバンクに移すことってできますか?
株を移管する、みたいに。
ふと思ったけど、お前ら自分の投資元本や現在の基準価格って把握してるのか?
>>408 月に一回くらい、思い出したときに確認してる。
410 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/06(日) 19:07:23.31 ID:JPwBd7KP0
>>408 3か月に一回 報告書が届くと確認する。
でも 届かない金融機関(16銀行,UFJ)は ヤフーなどで確認する。
マネとイートレのは毎日見てる。
これ以外のは毎週。
そして毎月一回はエクセルに集計してる。
皆エロイなー。ログインどころかサイト開くのも('A`)マンドクセ
ヤフーファイナンスに登録してるんで個別株のチェック兼ねてほぼ毎日。
で、オレも月1回エクセルで集計。
>>408 たま〜にyahooのポートフォリオをクリックしてる。
2日(1日半?)前のだけど確認できる。
415 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/06(日) 19:36:37.90 ID:g53xHzyq0
>>408 新朝星のPFに登録してほぼ毎日みている
正確では無い部分もあるけど、大体で良いので
417 :
354:2007/05/06(日) 22:00:46.04 ID:RNsjUpWG0
>>406 いまいちやり方がわからなくてすみません。(苦笑)
とりあえず、ピクテの分です。
その他は信託銀行でネットバンクがないところですので、
アップ?できなくてすみません。
残高照会:全商品(証券)
1.残高一覧
全商品(証券)の残高は、以下のとおりです。
文字サイズ変更
[コールセンター]
フリーダイヤル 0120-17-3234
平日 8:00〜21:00
土日祝日 9:00〜17:00
このページの操作、用語の説明
三菱UFJ証券投資情報
MRF・お預り金残高をご確認ください。
日付 2007/05/07 2007/05/08 2007/05/09 2007/05/10 2007/05/11 2007/05/14 2007/05/15
MRF・お預り金残高[円] 0 0 0 0 0 0 0
買付可能金額[円] 0 0 0 0 0 0 0
出金可能金額[円] 0 0 0 0 0 0 0
上記以降のMRF・お預り金残高はこちら
売却する場合は、〔売却注文〕をクリックします。
※「参考価格」は、お客様の資産評価の目安としていただくために記載しているものであり、実際のお取引価格またはお受取金額とは異なります。
※当社は、「参考価格」にて売買取引等を約定することを保証するものではありません。また有価証券の価格は常に変動しております。実際の売買に際しては、お取引店までおたずねください。
※評価額合計は、各残高照会メニューの対象のお預りの評価額合計となります。
評価額合計[万円] 1,058
1件中、1件〜1件を表示 (数量:→各商品分類毎の単位 コスト、価格:円 評価額:万円) 10件20件30件50件 選択項目 商品分類
預り区分 銘柄 保有数量
(うち代用数量) 売却可能数量
(うち端株数量) 取得コスト 評価額
[万円]
参考価格
投信
特定預り ピクテ・グローバル・インカム株式ファンド(毎月分配型)
>>417 ピクテ1000万円じゃ、毎月の分配は数万円でしょ。まだ、30万円ほど足りませんよ。
がんばって、1900万円で月30万円の分配金を出す、リートの投資信託を見つけて、
つじつまを合わせなくては!
上のほうでリート1900万円分あるってあったから嘘ではないんだろう。
それより無駄なコピペはやめてくれ。どうしてもやりたいならもう少し
勉強してスクリーンショットのとり方くらい学んでからまたいらっしゃい。
420 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/06(日) 22:23:56.02 ID:bAKl17SK0
アフォな喧嘩は荒れる基
是非他所で
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
俺が悪かった モチつくよ
423 :
354:2007/05/06(日) 23:01:41.30 ID:RNsjUpWG0
>>418 ピクテは、毎月は2万5千円くらいですね。
皆様の方がお詳しいと思いますけど、
純資産額の上位のリートの投資信託でありますよ。
去年の6月30日の基準価額が12485円で、
手数料1.575パーセントとして計算すれば、
これだけでも、分配金の税引き後35万円になります。
私は平均13500円くらいで購入ですので、32万円くらいです。
>>419 すみませんでした。
場所を取りすぎました。
以後、無駄なコピーは慎みます。
>>423 どの投信か分かりました。確かに、ここ1年ほどは260円の分配を続けていますね。
アメリカ、日本のREITの高騰を分配に回しているようですね。私は毎月分配の投信を
否定しませんが、この運用方針はちょっと怖いです。
>>424 何?USも日本もだと世界の大家さん?
最近リートで目ぼしいのって出てきた?
・・・てか、全セクター通じて投スパ以来変化あった?
426 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/07(月) 00:16:36.54 ID:MjD/GIdb0
>>424 分配が少ないとリカクしてしまう誘惑があるんじゃないかな。
個別のリートも、我慢できず、リカクした個人多し。
>>423 スクリーンショットとサイバーショットの違いはわかったかい?
肝心なのは画面をキャプチャーしてアップすることなんだ。
コピペしたつもり課も知れないが、すべて数字部分を打ち変えていることも考えられる。
だからスクリーンショットが重要な意味を持つんだ。
わかったらすぐに頼む・・・
430 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/07(月) 00:38:33.14 ID:ymTsHo5f0
日本以外の海外の国債に連動するインデックスファンドで
お勧めってありますか?
>>426 利確してリスクを下げるという意味では、この分配方針は正しいですね。この方の場合、
毎月の分配が安定している方がいいような気がしますので、REITの投信ならREIT自身
からの分配金程度を分配する投信の方が長期的にはいいのでは。
>>427-429 まあ、個人的なことは、この辺でいいのでは。REITの投信というのは、ノムラの日米REIT
ファンド(毎月分配型) のようですね。米REITに66.7%、J-REITに28.4%の配分です。
>>430 にちゃんねるで人気なのは、下の3つですね。
PRU 海外債券マーケット・パフォーマー
日興 年金積立インデックスF海外債券(ヘッジ無)
中央三井 外国債券インデックスファンド
毎月分配型がよければ、最近出た
三菱UFJ 世界国債インデックスファンド(毎月分配型)
がよさそうです。
悩むのは日本株式のアクティブ運用型だよな。
>>427 スクショだってすぐに変えられるやん。いみねーよ。
435 :
430:2007/05/07(月) 02:41:40.17 ID:ymTsHo5f0
437 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/07(月) 21:51:53.82 ID:rG0m2Baq0
>>430 >>432 にちゃんねるで人気なのは、下の3つですね。
* グロブリ (毎月分配)
* さわかみ
* 盆栽名人
438 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/07(月) 23:02:51.87 ID:hN9BMwSY0
>>434 スクショってなんかと思ったじゃねえかw
>>438 スクールショーツ
綿100%の白のショーツ
名前を書く欄あり
>>439 i"\ ))
| 8 )
_ ∩-''"
__(_ ゚∀゚)彡 スクショ!!
〃(\ ∞ ,⊂彡 スクショ!!
`ヽ)_ノ| |
し ⌒J
急に半角二次元板と化したな・・
ヲタ趣味での放蕩三昧ゆえに、自分の貯金の少なさにハッと気が付いて
資産運用を始めたヤツは俺だけじゃないはず…だよな?
さあな(^-^)
俺はまだ気付いてないよ
447 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/08(火) 22:00:24.77 ID:6v3+OHhp0
いない、いない、ばぁ〜
>>444 俺はヲタ趣味のおかげで散財は少なかった。
オタ趣味にも色々あるけれど
ネット上で完結するオタ趣味はかなり安上がりだよね。
所有欲がある人はかなりお金かかるね。あと車改造とか、
声優アイドルの地方コンサートに全部行く人とか。
450 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/09(水) 21:52:16.60 ID:23yz/ife0
ずいぶん閑散としてるなぁ〜
みんな樹海逝きか?
動きが無いから暇
先月から始めた投資信託。
りそなで買ったブンさんの初めての配当日。
昨日までの基準価額を維持していれば120円くらい付いたのでは?
今日、111円下げで35円・・・・。
ま、気長に行こうっと!
>>452 ヤフー板行った方がいいよ
ピクテかブンさんのとこ 痛々しいくらいあなたにぴったり!
455 :
444:2007/05/09(水) 22:16:51.90 ID:OnEddYIj0
>>449 俺の趣味はエロゲ、漫画、ラノベ、アニメCD・DVD、自作PC等の
金のかかるキモヲタ趣味だったから、気付いたときにはその歳の
一般人の貯蓄額の3〜4割程度しか無かった。
今でも趣味は止められないが、散財額を全盛時の1割程度までに
絞ってる。
今はどちらかというと、投資が趣味になってるw
うん
オタ趣味が投資に生かせればいんんだけどね…
萌え株(笑)、ゲーム株(除く任天堂。あれはトヨタとかと一緒だろ)あたりは
怖くて投資できない。
株の本見ると「自分のよく知っている業種に投資しろ」とか書いてるが、
むしろよく知っている故にこんないいかげんな業界に投資しようとは
断じて思わない。
また、オタ産業は欲望のおもむくままに商品買ってくれる顧客頼みな
面があるのだが、
>>455のようにある日突然浪費に目覚めてしまって
しまうような人がこれからどんどん増えてゆくように思う。
よって成長は望めない。
バンダイナムコのような、早期から高齢化社会への対応を図っている
企業だけが生き延びると思う。
オタ産業、オタ業界って凄い胡散臭い
最近やたらと誇張して妙に持ち上げられてるから余計にそう感じる
深入りせず楽しむのが無難だな
ヲタ銘柄の話が出てるので、普段東一しかいじってないオレが
プロダクションIGとブロッコリーとまんだらけを見てきた。
どれもこれも酷すぎワロタwww
オタ趣味なのはどうでもいいけど、オタ気質は勘弁。
スレ違いの自分語りを始めるとか。
463 :
354:2007/05/10(木) 19:20:35.87 ID:u8TAK3bK0
>>424 そうです。その投資信託です。
今月も260円の分配金で助かりました。
私も、正直怖い部分はありますけど、今のところ解約予定はないので、
長期で保有すれば、元は取れるかと目論んでいます。
>>427 すみません・・・。(苦笑)
時間はかかるかも知れませんけど、勉強します。
>>455 >>俺の趣味はエロゲ、漫画、ラノベ、アニメCD・DVD、自作PC等の
ranobe.com乙
ジョインベストのDIAM VIPフォーカスファンドって
話題のベトナムに投資するみたいだけど、
だれかかった?
WBS でセゾン投信キタ
おわっちった ('A`)
468 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/10(木) 23:40:25.21 ID:qCSeLpAW0
469 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/11(金) 00:07:35.32 ID:/+xwcmIQ0
明日はいよいよパトラッシュの初めての分配日だね。
470 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/11(金) 00:12:43.63 ID:/+xwcmIQ0
IQゼロの漏れが来ましたよ
IQ135の俺が来ましたよ
iDな俺がきましたよ
474 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/11(金) 12:52:51.12 ID:gt9Q6qmK0
475 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/11(金) 13:11:34.24 ID:YqpJ0mpT0
んなファンドに手数料払ってられないよ。
476 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/11(金) 13:15:04.20 ID:KiIZk8CIO
手数料とる時点で論外。
MRFの替わりにするには手数料とリスクが高いな。
100万預けた瞬間に3万さっ引かれるのは痛い。
まあそういう扱い方が不適切なんだろうけど。
477 :
たく:2007/05/11(金) 18:49:54.25 ID:mD85OR/vO
ベトナムの投資信託とか買おうと思ってるんだけど、今からベトナムはあがりそうですか?
478 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/11(金) 19:08:51.67 ID:i5X1tCYl0
アンチが立てた2つの「☆★初めて?の投資信託 17★☆」のうちの1つが落ちてるねw
ちょっと相談なんだけど、トピックスのインデックスファンドってETFに乗り換えたほうが得なのかな?
現在積み立ててきたkabu.comのトピックスオープンが32万ぐらいになってる。
解約して(ちょっと足して)1306を2単元買ったほうがいいのかどうか悩んでます。
アドバイスをお願いします。
・当分使う予定なし
・含み益約¥46,000
480 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/11(金) 19:37:45.89 ID:b1ukS7Y90
野村で海外のETFって買えるの?
買えます
野村が扱ってるやつなら。
483 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/11(金) 20:23:50.91 ID:KiIZk8CIO
損益分岐点を超えるまでの年数を算出する公式を知りたい。
税率10%のときと20%の場合について。
484 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/11(金) 22:35:14.21 ID:Wb01oBSX0
愛称がちょっと・・・おまいらは世界の財布ってことか?
最近の日経は、NYが上げてる時は反応しないでじわじわ下げていき、
NYが下げると、一人前に思いっきり下げるな
ワロス ワロスwww
487 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/11(金) 23:20:39.17 ID:iz5gqwM10
昨日、10日がステートストリート外株の積立日だった
ワーイ
489 :
あ:2007/05/12(土) 01:36:25.82 ID:9Pdd7y/xO
ベトナム、タイはどうなんだろ?
やっぱ基準価格か2万を超える奴は割高?
初心者丸出しですまん
その2万に対するリターンが200円とかなら割高、2000円なら割安
493 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/13(日) 00:33:32.00 ID:sS9LYXD00
>>490 基準価格2万の 株式インデックス 1万円分買ったのと
基準価格1万の 同等の株式インデックス 1万円分買ったのでは、
仮に 5%増えた場合、評価額はいくらになるでしょうか。
>>490 基準価格2万の投信を1万円買うと0.5口しか買えない
基準価格1万の投信を1万円買うと1口買える
>>494 >
>>490 > 基準価格2万の投信を1万円買うと0.5口しか買えない
> 基準価格1万の投信を1万円買うと1口買える
一般的な例で正確に表現すると、
基準価額2万の投信を1万円買うと 5,000口しか買えない
基準価額1万の投信を1万円買うと10,000口買える
基準価格の話とか分配金の話とか、膳スレ読ますに書き込むやつが
定期的にわいてくるし、テンプレに書いたほうがよくね?
初心者スレとはいえ、いくらなんでもひどすぎる
497 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/13(日) 02:44:09.76 ID:WyIyL+yv0
うそ、俺なんかろくに良く分からんのに2千万も日興のアシュモアだのモルガンだの信託してるぞ、FPと妻が管理。基準値見てもなんも分からんから気にならなくて一生懸命お仕事してますです。
499 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/13(日) 08:42:11.94 ID:fH9qrXny0
野村で海外のETFの一覧みたいなのない?
普通に投信買うよりこっちの方が良いと思うんだけど。
500 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/13(日) 09:01:13.83 ID:WyIyL+yv0
>498興味ない女の子でも水着じゃ見るだろ、みれれー。ひーー。
何の目的で運用してますか?
将来の年金として始めたのに、車を買わされそうです。
車や住宅のために運用されてる方もいるのでしょうか。
>>502 老後の不安よりも目先を優先する身内がいるのはしんどいな。
種籾を今から食っているようじゃあ、未来の収穫も無いぞ。
投資した金は無い物と思い、残った金で生活をするようにしな
いと、永遠にカツカツの生活だ。
>502
車に投資するんだ
人気が出そうな希少車を買って、30年所有するんだ。
どんな車でも30年経てばクラシカルカーだな。
日経平均が17500円の時にインデックス連動型を買って
20年後に日経平均が17500円だった場合、含み益はほとんどないのでしょうか?
>>506 分配金で口数が増えているので益はでているはず。
508 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/14(月) 21:00:48.37 ID:fi7hjY1L0
etfもいいけど、分配金が自動再投資されないのは、
長期では結構デメリットのような・・・
オレはマイルールで、株の配当金やETFの分配金には手をつけずに
そのまま全額証券口座に入れて種銭にするようにしてる。
>>506 信託報酬による信託財産の減少より多い
20年間の株の配当による信託財産の増加によって益がでているかな。
途中、それで分配金が出ているかもしれないな。
オメガ初歩的な質問ですが、
日々の基準価額に配当金は含まれているのですか?
例えば、同じような内容の投信が2つあって、
一方は毎月配当を出すが、もう一方は一切出さない場合、
どっちの方がパフォーマンスがいいか比べようと思ったら、
基準価額に配当金をいちいち自分で足してから比べないと
いけないんですか?
>>512 >日々の基準価額に配当金は含まれているのですか?
いいえ。
>例えば、同じような内容の投信が2つあって、
>一方は毎月配当を出すが、もう一方は一切出さない場合、
>どっちの方がパフォーマンスがいいか比べようと思ったら、
>基準価額に配当金をいちいち自分で足してから比べないと
>いけないんですか?
はい。
515 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/15(火) 12:43:23.35 ID:haeuo77ZO
配当金と分配金がごっちゃになってるな
株からの配当金はファンドの資産として計上されるから、
基準価額に含まれてるだろ
>>512 はい。
じゃなかったらファンドマネージャー(運用会社)の横領になっちゃうでしょ。
>>513-516 なるほど、さよですか
確かに、この場合配当金というより分配金と言うのが正しいですね
&
いちいち計算して比べるとなると面倒ですね
分配金も一定ではない場合があるし
>例えば、同じような内容の投信が2つあって、
>一方は毎月配当を出すが、もう一方は一切出さない場合、
>どっちの方がパフォーマンスがいいか比べようと思ったら、
>基準価額に配当金をいちいち自分で足してから比べないと
>いけないんですか?
比較するまでもない。
複利効果があるから、 一切出さない方が
パフォーマンスは上回る。
520 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/15(火) 20:22:44.22 ID:shBmnmnE0
>>512 モーニングサターで調べれば同一期間の騰落率が出てるよ
521 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/15(火) 20:42:08.59 ID:lT3jiY430
Eトレのラッセルファンドなんか微妙・・・
コストが高すぎ!
522 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/15(火) 21:59:05.22 ID:z+LkT6b00
すみしんマイセレクションって住友信託銀行で買えると
ファンド情報に書いてけど、住友信託銀行のファンド一覧を
見てもどこにも載ってない。
内緒で売ってるの?
526 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/17(木) 01:42:20.53 ID:Qv802/s70
配当金が基準価格に反映されるタイミングと
現物株の権利確定時期のズレを利用して儲けられないでしょうか。
>526
それは無理。
ファンドに配当金が入金されるタイミングと現物株で権利落ちするタイミングは、
確かに別だけれど、権利落ちする日に、配当金は基準価額に反映されている。
そうでないと、現物株の権利落ちが集中する毎年3月26日辺りは、
ものすごいお祭りになっちゃうよ。
529 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/17(木) 09:32:31.28 ID:Qv802/s70
>528
ETFにそんな問題があったんですね
大金持ちしか出来ない芸当で腹が立ちます
>>532 なんでこういう詐欺サイトって、異常な縦長になってる場合が多いんだろうw
>>533 自分でページを作れないから、どこかで提供されているテンプレを使っているからじゃないの
一文が非常に短いことも加味して推察すると、携帯などで読まれることを意識していると思う。
どうでもいいクソサイト。
あー、こういうひとにひっかかる人がいるからだろうけど、
いい加減うざい。もうくるな、ぼけ
>>528 下の記事で偉そうに書いている人は驚くほどアホだね。
偉そうに記事を書くのなら、せめてちゃんと仕組みを分かってから書いて欲しい。
>537
確かに。レベル低すぎ。
最後のあたりの文章は、????って感じだった。
自分自身が悔しい目にあったのかもね〜。
539 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/20(日) 00:29:10.41 ID:LoSSGqSX0
E*トレード証券
当ファンドは、5/17(木)ご注文分より買付手数料を0円(ノーロード)に変更いたしました。
SSGA-外国株式インデックス・オープン
国際-グローバル・ソブリン・オープン1年決算型
国際-エマージング・ソブリン・オープン(毎月決算型)
540 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/21(月) 16:54:58.23 ID:f1F+J+cw0
そりゃ何をやっても、自力でファンドを組んでも、いくらかはなにかにかすめ取られる。
結局定量的な評価がなければ、羮に懲りて膾を吹くということにすぎない。
山崎元の言うTOPIX-ETFの場合、組み替えのインパクトはせいぜい0.1-0.2%くらい
だから、それをコストに入れておけばよい。何度か組み替えして、彼ももう何も言わな
くなっただろ。変なアクティブファンド買うよりはマシだからね。
>>541 あれは、
組み換えのインパクトがある
ということを広めれば広めるほど
インパクトは無くなっていくから
わざと広めていったんだろう。
儲け話は広がれば広がるほど
儲けられなくなる。
こんな非効率な部分があるぞ
という話が広がれば広がるほど
効率化されていくんだよな。
543 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/22(火) 00:18:00.05 ID:GKpXHZpi0
問題にしてんのは組み換えコストのことじゃなくて
配当掠め鳥のことだろうよ
544 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/22(火) 02:40:02.47 ID:3D8KCQjh0
「信託報酬」っていう言葉はおかしいよな。
報酬というと普通は自分が受け取ることだと思う。
素人をだますための言葉としか思えない。
「運用手数料」というべきではないだろうか。
「この投信は買い付け手数料が3.15%、ほかに運用手数料が年間2.1%かかります」
というふうに言えば素人でも一発でわかる。
実際の運用手数料なんて決算しないと算出できまい。
「報酬」というのはファンドマネージャーや販売側にとっての表現で、支払い側に対して使うのはおかしいということですよ。
手数料=ファンドマネージャーが上から目線で、手数料をよこせ。
報酬=客が上から目線で、働き対して報酬を授ける。
報酬は出来高払いにしろよ。
そしたら多少高くても納得いくわ。
信託報酬が差し引かれた値段が毎日の基準価値なんだから
アクティブファンドだったら、信託報酬の利率など気にせず運用成績の
方を気にするべき。
インデックスだったら、信託報酬が何パーセントだろうと、インデックス
に追従してりゃ良いファンドなんで無いのか?
550 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/22(火) 22:10:16.82 ID:Z4GVJj0N0
インデックスに追従してどうやって高い信託報酬を捻出するんだろう・・・
>>550 目論見書とか運用報告書を見ると、基準価額は信託報酬控除後です。
って書かれてる。
で、インデックスファンドってのは、基準価値が TOPIXとか日経225へ
連動するように運用してるんでしょ?
連動するよう運用している。
でも実際は誤差が出るし
配当金もある。
>>551 それは間違い。信託報酬控除前の価額が指数に連動する。
554 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/23(水) 02:52:54.38 ID:qf3Tl9C00
くだらねぇことグダグダ言ってんな
ここは世襲の是非について議論するスレだ
555 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/23(水) 02:53:52.97 ID:qf3Tl9C00
済まねえ誤爆
さわかみホルダーか?
>553
いや、キミが間違ってるけど・・・
559 :
558:2007/05/23(水) 09:36:04.94 ID:V0aVV0vb0
>>557 キミの主張は、基準価額が指数に連動している=信託報酬控除前は指数をアウトパフォーム
しているということだよ。
それは上方へのトラッキングエラーが発生してるということで、インデックスファンドとしては
へたな運用ということになる。
>>558 配当込み指数と配当無し指数を
混同しているのが間違っているんだよ。
>>559 配当込み指数は配当無し指数を
アウトパフォームするのは当然でしょ。
誰も配当の有無の話しなどしてない。
キミの主張だと、配当込み指数に対しても基準価額が信託報酬の分アウトパフォームしていることになるが。
ピクテグロインも上限3兆間近で
もう買えない。
毎月分配型すごい売れよう。
今度07年問題で更に加速しそう。
かくして投信業界のユーザー軽視は一向に治らず……
なんでバンガード日本進出してくれないんだ……
566 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/23(水) 21:33:00.13 ID:1pvK0x0a0
インデックスTSPから、1306に乗り換える場合、
朝、インデックスTSPの売り注文を出して、
14:30過ぎに成行で1306の買い注文を出せばおk?
引け成りならなお良し
長期目的なら大して変わらんけど
引け成りで
>>568-569 なぜ引け成りがいいのでしょうか?
私は何も考えず成行で買ってましたが,まちがってたのかな・・・?
( ゚д゚)ポカーン
>>571 日本株投信だって、引け後の総資産から基準価額計算してるだろ
結局インデックスファンドを選ぶ基準は、信託報酬の高い低いで選ぶべきではなく、
基準価値が目標とするインデックスに追従しているかどうかで選ぶべきだ。
って事で OK?
お前は何の話をしているのだ
576 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/24(木) 01:16:13.33 ID:v4tMCYuG0
>>574 無能なインデックスを選ぶなと言う意味ではそう。
しかし費用が少ないほうが、下ぶれが少なく追従しやすくなるのでインデックスの追従性の判断基準としても役立つ。
あと、インデックス運用にも大きく2とおりあるからそれで選んでみたら?
>>562 日本のインデックスファンドの大半は基準価額が指数に連動している。
信託報酬控除前の基準価額は、配当込み指数におおむね連動する。
というわけで間違っているのは君。
578 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/24(木) 08:03:39.57 ID:CRjVKXxoO
やっと海外株式の調整が始まったのかなぁ
しばらく調整して欲しいのぉ
>>577 インデックスファンドの商品設計を勉強しろ。
581 :
574:2007/05/24(木) 19:21:04.20 ID:9C1pL7280
>>575 インデックスTSPで積み立てて 1306ETFに乗り換えるってのをよく見るけど、
実は無駄(無意味)なことなんじゃなかろうかと思ってるんだけど。
信託報酬引かれた基準価格が TOPIXに連動するよう運用してて、実際連動してるんでしょ。
信託報酬安い ETFにしたって意味無いじゃん?違う?
>576の言う、余計な費用分追従しやすいはず。って言うのはうなずけるけど。
>>581 基準価額は同じだろうけれど、分配金が(ほぼ信託報酬の差だけ)違うのでは。
>>581 配当込みのTOPIXに、信託報酬を引く前の基準価額が連動している。
>>584 だから、キミの主張だとトラッキングエラーは存在しないということになるんだよ。
基準価額と指数の連動を目指すってことは、厳密には連動していないということだろ?
>>585 何が言いたいのか、一度整理してもらえますか?初めてスレなので、本当に勘違いしているのか、
難しすぎて回りがついていけないのか、よく分かりません。
私の理解では、おおむねTOPIXや日経225のインデックスファンドの基準価額(公表される数字)は
TOPIXや日経225の値(配当含まず)に連動していると思うのですが。何が不満ですか?
>>574 一般論としては、信託報酬が低い方が、投資家にとって有利な結果になる可能性が高い。
年金などの日本株インデックス運用では、配当込みTOPIXをベンチマークに運用する。
ただ、配当込みTOPIXは一般の人はあまり知らないし見ないので、投信ではTOPIX
がベンチマークだという場合も多い。
実際には、信託報酬控除前の段階で配当込みTOPIXに連動するように運用するはずだが、
配当分と信託報酬が似た水準なので、基準価額とTOPIXが連動しているように見える
ということだと思う。
589 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/24(木) 22:26:19.08 ID:kQJ1868n0
このスレ住人の皆さん、投資額と含み損益はどれくらい?
「初めて・・・」スレでそれ聞いてどうするんだ?
信託報酬うんぬんの議論は何十年もアホールドするのが前提の話だから
そこまで腹をくくれない人間にはあまり関係のない話だよw
信託報酬がどうしても気になる人は、バンガードでいいのでは?
購入手数料は無料でリターンは年10%前後だが、ドル建てしか無い。
日本で買えるのはマネックスのみ。
>>591 だから、信託報酬を差し引かれた基準価値が同じなら、
信託報酬の高い低いは関係無いでしょ?って話なんだけど・・
594 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/25(金) 00:02:45.12 ID:VqQRraib0
あんたねえ。。。
>>593 確かに、実際にリターンが同じなら、信託報酬の高い低いは関係ないとは言える。
(分配金も考慮しての話だけど)
ただ、インデックスに連動を目指すとはいっても、現実には各ファンド間で差は出てるし、
一般的には、信託報酬が低い方がリターンは高いことが多いってことだよ。
今後のパフォーマンスなんて誰にもわからないから
なるべく信託報酬の低いファンドが人気があるだけのこと
597 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/25(金) 01:18:00.48 ID:h4gxYczT0
>>593 お前は俺が
>>576でいった、費用が高いほど指数より下ぶれしやすい問題点に納得したんじゃなかったのか。
そのうえで、
>>596が言うように、永遠に追従する能力があるかなんて誰にもわからんから、リスクが少ないほうがいいんだ。
信託報酬を引いた基準価額が指数と同じ保証なんてない。
お前が言ってるのは、『リターンが大きいなら信託報酬の高い低いは関係ないだろう』と言ってるの同じレベル
>>592 トヨタアセットなら20%出てるんじゃない?
>>585 もう自分でも何を言ってるんだかよくわからなくなっているようだが、
ようするに
>>553の「信託報酬控除前の価額が指数に連動する。」は間違ってるんだよ。
>>559の「基準価額が指数に連動している=信託報酬控除前は指数をアウトパフォーム」は
正しいんだ。信託報酬を除くと配当の分だけアウトパフォームするんだよ。
去年の12月から投資信託やりはじめた。
現在、全体で+6%
+10.81% 年金積立インデックスF海外株式
+9.34% HSBC新BRICsファンド
+3.09% 年金積立インデックスF海外債券
+0.93% ニッセイTOPIX
+0.90% さわかみファンド
他にETF1306とダイワの底力もあるが、日本勢は成績がよくない。
海外株は今晩の価格はすごいさげてる。
BRICSは更に下げる。下げ止まるかね。。。
海外債権は今年に入っての円安で何処も成績いい。今日の円高でさげるだろうね。
損益%よりもアセアロ%を気にしよう、どれくらいリスク管理しているかわからないけど
BRICS半年で9%でうれしいならいいけど。
アセアロは、
預金 30%
国内株 20%
海外株 30%(インデ 20% BRICs 10%)
海外債 20%
を目標にしてる
この前の同時安には少し不安を覚えたし、リスク管理出来てるのだろか・・・
ETFの場合、それなりの分配金が出ることがわかったうえで、
574を書き込んでいるんだよな?
>>603 長くなって面倒なんで書かなかったけど、
1306は 100口 17万円つっこんで 1500円/年
TSPは 8000円で 70円/年
どっちも分配金は年率 0.9%で同じぐらいみたいだ。
貯金を投信にぶっこもうと思います
金額:200〜300万
期間:基本はずっと放置分配:分配回数の多少、有無は問わない
以上の条件ならどんなタイプのが適してますか?またはみなさんなら何買いますか?
ど素人にアドバイスをm(_ _)m
>>605 銀行の普通預金、日本円MMF
いや、まじで。
今値上がりが一番期待できるのは日本円の現金だと思う。
>>605 私も初心者で、今から投資信託を買おうと思ってます。
年100〜200万円、10年〜20年以上置いとく予定で。
まず国内か国外ですが、将来的には日本経済は少子化により弱くなり、円安になると思うので
国内投資ではなく海外投資で考えています。
長期間の投資ですのでリターンは大きいけどリスクの大きい株や新興国系などのものよりも
安定したリターンが見込めるバランス型と呼ばれる債券中心のファンドにします。
ここまで来ると数は絞られてくるのでまずは超有名なグローバルソブリンを買って
勉強しながら他のファンドにも手を出せばよいと思っています。他というとたとえばエマージングソブリンや、
グロソブと同じような債券中心の投資ですが信託報酬の低い三菱UFJ世界国債インデックスファンドなんかが
いいんじゃないかと思っています。
株や外貨MMFやFXも考えましたが今のところこんな感じで、今後は投資信託の幅を広げる方向で考えていくつもりです。
20代の一人者ですが、このほど1000万くらいの金が入ってきました。
小遣い稼ぎ程度に毎月分配がいいかなぁと思って色々見てたんですが、
>>11を見てるとあんまりお勧めできる物じゃないんですか?
仕事してて給料も20万くらいですが、入ってきます。
それ+月5〜6万のお小遣い稼ぎ・・を狙ってるんですが。
給料あるのに分配が欲しいのか
>>613 今後結婚も考えてるし、手取り20ちょいの今じゃ
今みたいに自由に使える金が減る・・・ってのがあるんで。
へそくりみたいな小遣いって感じですか。
615 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/26(土) 10:48:39.97 ID:k2vU0WC/0
一般的に毎月分配がは、手数料(信託報酬等)が高い。
毎月決算等の事務手続きが増えるからかも知れんが・・・・
長期で持つつもりなら、信託報酬が安くて、分配金をなるべく
出さないのが良い。
できれば、信託財産留保額が無いのが良いかも。
1000万あるならスワップを決済しないでも引き出せるところで
低レバでFXとかのがいいんじゃね??
月5〜6だと年間で20万余裕でオーバーで
確定申告しないといけないけど
仕事の収入がそれ位なら投信の分配にかかる
税金とそれほど変わらんでしょ。
なるほど。
安易に毎月の小遣い稼ぎするより、年に4回、もしくは1回くらいでもらった方がいいのか・・・
まぁ、これから将来的にずっと使わないお金だし、その方がいいかも。
ありがとうございます。
618 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/26(土) 10:58:20.53 ID:k2vU0WC/0
一般的に毎月分配がは、手数料(信託報酬等)が高い。
→
一般的に毎月分配型は、手数料(信託報酬等)が高い。
こんなのもあるけど・・・
http://www.hikaku.com/sec/ マネックス証券
新たに口座を開設し、3万円以上をご入金していただいた方に、もれなく2,000円をプレゼント!
または、投資信託「マネックス資産設計ファンド」を10万円以上ご購入していただいた方には、
5,000円をプレゼントいたします。
619 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/26(土) 10:59:45.65 ID:j0cyDYcm0
>>615 長期で持つなら、留保額が大きい方がいいんじゃないのか?
>>620 釣りなら釣りらしく、ageてくれよって思う・・・
622 :
237:2007/05/26(土) 16:25:09.43 ID:k2vU0WC/0
グローバルソブリンを買ってるところが、いかにも釣りっぽい。
あれだけ、2CHで悪評な グロソブ・・・・
>>620-622 釣りではないのでは。とりあえず、カブドットコムの口座を持っていて、その中で何とか
しようとしている感じがします。
>>611 そうだとすると、三菱UFJ世界国債インデックスファンドを中心に、エマソブ、ステート
ストリート外国株を買うのがいいかな。中国が発展している間は、チャイナオープンも
リターンが大きそうです。
624 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/26(土) 17:17:51.43 ID:dUlRPKzP0
2CHで悪評な グロソブというが、
一般投資家が利益が出ないと思っている分が逆に上昇するんじゃないの?
カブコム見てきたらたしかにグロソブ、エマソブや
三菱の債券インデックスが「バランスファンド等」に分類されてる。
611は工作員の宣伝だろ。
>>626 投信協会型の分類を使っているんだろうけど、分かりにくいですよね。モーニングスター型の
分類を使えばいいのに。
>>627 どう読めば、どこの工作員に読める?
629 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/26(土) 20:43:36.59 ID:Ng+kq5RV0
>>628 「まずは超有名なグローバルソブリンを買って」
というところ
630 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/26(土) 20:49:37.45 ID:G86cFasbO
俺も半年前運用に興味もったら、母からグロソブ奨められたけどね。
『あたしは毎月型だけど、あんたは一年のにしなさい』と。
シカトして、うっかり毎月買ってしまいましたorz
631 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/26(土) 20:53:24.85 ID:k2vU0WC/0
どっちにしても、信託報酬は高めだね。
>>629 だったら、信託報酬が安くて毎月分配の三菱UFJ世界国債インデックスファンドなんて、
書かないでしょ。
>>627と
>>629は違う人なんですね。グロソブをけなすのが投信初心者の登竜門なのか。
グロソブを否定することが初心者卒業の証し
そう思っているんだ
634 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/26(土) 21:05:06.96 ID:btoFWl5B0
10万円を1億円にしたいのですが、どうすればよいですか?
初心者ですみませんm(_ _)m
9990万円をどこかから調達する
638 :
629:2007/05/26(土) 21:42:51.42 ID:Ng+kq5RV0
おいらは グロソブをけなしては いませんよ。
150万円ほど アホールドしているが。
投信初心者であることは 間違い無いが。
グロソブと同じアセットで、もっと買い手に有利な商品があるのに、
グロソブをけなすと、投信初心者の登竜門とか初心者卒業の証とか揶揄されるわけですね。
640 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/26(土) 22:58:36.61 ID:Thj3QqKv0
むしろ、トヨタアセットバンガード海外株式ファンドの1本があれば、初心者も上級者も本当はじゅうぶんなはず
トヨタアセットバンガード海外株式ファンド 以上のものがあれば教えてくれ
むしろ、トヨタアセットバンガード海外株式ファンドの1本があれば、初心者も上級者も本当はじゅうぶんなはず
トヨタアセットバンガード海外株式ファンド 以上のものがあれば教えてくれ
むしろ、トヨタアセットバンガード海外株式ファンドの1本があれば、初心者も上級者も本当はじゅうぶんなはず
トヨタアセットバンガード海外株式ファンド 以上のものがあれば教えてくれ
むしろ、トヨタアセットバンガード海外株式ファンドの1本があれば、初心者も上級者も本当はじゅうぶんなはず
トヨタアセットバンガード海外株式ファンド 以上のものがあれば教えてくれ
641 :
629:2007/05/26(土) 23:33:44.50 ID:Ng+kq5RV0
>>640 豊田ATバンガード海外株式ファンドは3年ほど前から持っています。
かなり 気に入っています。
でも「すみしん」も今年買いました。
「すみしん」もいかがですか?
「すみしん」は手数料と前後の留保額がね
643 :
629:2007/05/27(日) 00:06:35.94 ID:lw32pCNj0
644 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/27(日) 00:34:02.88 ID:5DTvtU3m0
>>634 毎月10万円を年率13%位の利回りで40年積み立てれば
1億いくんじゃないか。
(10 * (((1 + (0.13 / 12))^481) - 1)) / ((1 + (0.13 / 12)) - 1) = 163 553.387
16億?
646 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/27(日) 00:53:53.06 ID:5DTvtU3m0
間違い。
毎月10万を年率7%で30年運用で良いのかな。
(10 * (((1 + (0.07 / 12))^361) - 1)) / ((1 + (0.07 / 12)) - 1) = 12 280.8749
おお! って月複利にしちゃってるけどね
>>638 いっしょにして、失礼。
>>639 けなすのが悪いというより、グロソブをけなせる機会をうかがって、文章をきちんと読まないで、
突っ込むのが面白かった。
649 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/27(日) 03:19:04.71 ID:sc/23Fkz0
独身のときに作った妻ってどういう意味ですか?
>649
南極2号
653 :
629:2007/05/27(日) 12:20:45.42 ID:lw32pCNj0
>>649 独身の時に 作った 妻に内緒の 金
と マジレス
654 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/27(日) 12:29:16.58 ID:7TlNn+Go0
655 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/27(日) 12:44:41.52 ID:8y2N8LQb0
656 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/27(日) 13:04:55.89 ID:7TlNn+Go0
>655
早速のレスありがとうございます
高値掴みですか。元金が減るというリスクは高いのでしょうか?
900万が500万でも遊ばせてるお金で増えるなら投資してみようかと思います
この日興のは人気があるみたいですね。 硬い勝負なんでしょうか?
>>655のレスを曲解しすぎワロタ
だいたいどの投信の話をしてるんだ?
658 :
654:2007/05/27(日) 13:08:02.77 ID:7TlNn+Go0
>>658 ……(^ω^) ひどいアドバイスをするとだな
上海万博前に逃げだせるなら行って良いよ。1年前ぐらいにひっそりと全部売れ。
それと上海万博とかの前だけどオリンピック後にヘッジファンドどもが強烈な
売り浴びせをかけて激損することは実にありうるのでそのへんは知りません。
我ながら日本語になってねえ
>>658 ついこの間「いつかの時点で劇的に収縮する」って
アメリカの有名な爺に警告された市場じゃないかw
ここのサイトの下の方に左あるグラフの上海総合と深セン成分の
グラフを月足に変更して表示する。
ttp://www.translink.co.jp/stock/ これがおまいが投資しようとする市場。そして半年で+95%の理由。
上海指数があと半年で7000とか行くと思うなら行ってよし。
あなたの家が豪邸になるかどうかの運命は上海の株民と共にあるw
>>654 半年前に買ってたらそうかも・・・
でもこれから買ってもねぇ・・・
ていうか、中国バブルが弾けたら1000万がいくらになるだろね
万博までもつのか?
万博とオリンピックが逆だったらなぁ。
>>654さんが既に豪邸にお住みで
余裕資金が1億円くらいあるのだったら
この投信に1000万突っ込んでみるのも面白いかもねw
>>658 黄河持ってます。
毎月1日〜10日くらいに売買を申し込んで21日の金額で換金なのでリスク大きいです。
なので、6月に黄河を売って、販売手数料が無料ですぐに逃げられる他の中国関連に乗り換える予定なので
それまで暴落しないよう祈ってます。
もし5月中に暴落したら、乗り換えはせずに長期で黄河を持って老後の楽しみにするつもり。
>>654 やめておくほうがいい。
投信を半年単位で考えないほうがいいよ。
しかもマイホーム資金なんていう使い道の決まってる資金だし、ギャンブルはやめて、地道に銀行に食わせておけ。
たとえマイホーム資金であったとしても
最小買付単位(1万口=3万4千円ぐらい)は投資してみるべきでしょう。
このくらいなら相場で損したとしても得られるものの方が大きい。
マイホーム購入時は桁外れのギャンブルせざるをえないのだから。
>>667に同意
34000くらいならマイホーム資金を使わなくても、月々の小遣いから出せばいい。
マイホーム購入はギャンブルじゃない。固定資産が増えただけ。
「え、欠陥住宅ですって!」
この商品の最小買付単位って
1万口とかじゃないはず・・・
(モーニングスターの情報は間違ってる)
ちなみに私が買ったとこだと(日興コーディアル証券)
黄河は500万口以上ですた
(今の基準価額だと1800万くらい?!)
黄河Uでも新規は500万円からだよ
他のとこはめんどくさいから自分で調べてw
>>671 確かあおぞら銀行だったと思うが、そこでは1万口から買えたと
記憶してるが。
あおぞらには殆ど購入枠割り当てられてないんじゃなかったっけ?
>>674 はじけて下さい、って言ってるしか思えないよなあ・・・
触らぬ神に祟り無しですな
ここが弾けたら他の株もとばっちりを受けて下がるだろうからなあ…
今は債権の方がいいのかなあ
今年の2月ぐらいの被害で済めばいいけど
去年の世界同時株安ぐらいの影響出ちゃったら痛いなぁ
中国は間違いなくはじけるだろうし、反日国に投資する気なんかさらさら無いからアンタッチャブルだけど、
余所にまで被害及ぼすのはやめて欲しいね。
そこで親日国のトルコですよ。
台湾、タイ、トルコ
中国のバブルなんか絶対はじけるんだから
その後にリスクマネーが向かう先を今買っとけばウマー
どこ行くかわかんねーけど。
中国への投資、私は徐々に引き上げ始めました。
現在アセアロでは10%を占めていますが、月1%づつ売却し、3%まで減らしていく予定です。
俺は国内の小型、中型に目を向けるかな。
3年先にはプラスにはなってるだろ・・・
今日インデックス型とアジア新興国型、国内株式(アクティブ)型買いますた。
日経平均が前日より上がったのに自分のインデックス型が下がってるとげんなりですね。
初歩的な質問で恐縮ですが、
信託報酬って、どの段階で差っぴかれるのでしょうか?
購入時?
解約・売却時?
日割り?
特定日?
>>686 お約束の答えは「誕生日」
正解は「毎日」(日割り)
>>687 即レスあーざすm(_ _)m
てことは、基準価格は信託報酬支払済み価格ってことでFA?
ふぁ
損保ジャパンーフォルティス・トルコ株式オープン
(愛称 メルハバ)
13,763
+114
IND イスタンブール ナショナル100種指数
20:10
価格 46,401.83 前日比 207.559 前日比% 0.449
すませ、誤爆
692 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/28(月) 22:30:19.01 ID:NeYsN6dK0
おいらは 中国の割合は
1割ほどだな。
そろそろ減らそうかな。
中国5%ぐらいあったけど、今日売って1%まで減らした。
中国は先週の前半で処分したよ
まだ上がりそうだったけどね
外株、外債の通貨別投資比率ってどう割り振っている?弗、欧、豪をどう割り振るかまよっている。
最近、投資に興味を持ち、数冊の本を読んだのですが、株式や債券に限定した場合、分散投資と
長期投資の理論は、今後20〜30年の日本人投資家に使える手法でしょうか?
数冊の本を読んで、少し考えて出た当方の疑問は、
・先進国市場は、グローバル化による市場連動で、昔ほどの分散投資は期待できない。
・高度経済成長を含む過去数十年の日本の右肩上がりの株価(平均すると9%リターンくらいらしい)は、
少子高齢化、熟成社会である今後2、30年分の日本株価の動向とはかなり違うので、あまり参考に
ならない。
このような国内市場で、ETFなどのインデックスにドルコスト法で投資しても、最終的に売るときの株価はインフレ
分以上の大きな上昇が見込めず、過去の9%のリターンより大幅に少ない。
株式市場でリターンを出すには、短期的な暴落の底で投資して、天井付近で売り抜ける方法を取るか、中国、
インドなど、高度経済成長市場に投資信託などんで、ドルコスト投資する方が、2、30年間に限定すれば大きな
利益が出そうなのですが。
この考えは間違いでしょうか?
697 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/28(月) 23:40:25.40 ID:tcTpRgF70
成長の罠
>>696 総論としてはそんなもんだと思います。
ただ、分かったのが遅すぎて大儲けできなかったのが残念ですね。
699 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/28(月) 23:45:08.86 ID:UX+jtt4i0
>>696 それは誰にも分らない
ただ今後10年くらいの日本株式はそこそこ有望だと思うけどね
>>698 もう中国、インドで大もうけは出来ないでしょうね。
>>699 有望の理由は団塊退職金マネー+円安効果ですか?
>>700 有望の理由は人口動態だよ
40歳人口がピークを迎える2013年までは押し目はすべて買いだろう
>>696 グローバル化がすすみ市場の相関が高まっているといわれるが、だからといって市場の集中はリスクが高い。
国内市場だけに投資してると、インフレ分以上に上昇するかどうかわからないからこそ、国際分散投資。
ちなみに現金でもっていれば、インフレ分確実に価値は低下する。
リターンを出すには、短期的な暴落の底で投資し、天井で売り抜ければいいというが、底や天井の時
点が見極められるなら、その方法でやってみればよい。
が、底や天井というのは、概して後になってみないと、見極められない。TOPIXが1700から1000に
下落した時点で、買える人はそうそういない。
エマージング市場への投資も集中して行えばリスクは高いが、ドルコストで分散するなら、まぁましかも。
でも、短期的に乱高下する市場なので、もし自分が10年後にお金が必要となったときに、大きく下落してるかも
しれない、もちろん大きく増加してるかもしれないが。
市場の集中のリスクも考えるべき。
というわけで、私は国内2割 先進国2割 エマージング1割 外国債券2割 外国リート1割 流動資1割 FX1割
で運用。どのセクターがぽしゃっても、大損はしないが、大勝もしないスタンス。まだ、運用初めて1年程度だが、
10%超で運用できてる。
為替リスクが高いが、ドルコストで購入してるので、円高がきても、逆に買い場と受け取れるのは精神的によい。
あと、円高到来時は、流動資金を逐次投入する予定でもあるし、FXで短期のヘッジも可能としている。
長い目で見れば、今日は過去から見れば必ず天井、未来から見れば必ず底、人類の未来を信じるなら。
>>703 投資のスタンスの違いってのもあるよな。
俺はロングポジションはそんな気持ちで投資しているが、
ショート〜ミドルポジションが半分以上占めてるのでエマージング市場の割合がすごく高いwww
へたくそでも儲かる相場で、きっちり儲けましょうと。
皆様、教えてください。
父の遺産からの現金が、900万程、来年満期の定期700万程相続致しました。
銀行に勧められ、450万は定期に残りは投資信託に致しました。
内訳は、
1.三資産バランスオープン(トリプルインカム)200万
2・ピクテメジャープレーヤーズ 150万
3.中央三井Jリートファンド 100万 以上です。
先日友人から、銀行で買うなんてもったいないといわれ、何も知らないことに反省しました。
このまま銀行に、3つの投信は、預けたままでよいのでしょうか?
8月に満期の450万と来年満期700万のお勧めの投資信託はありますか?
次回は、マネックス証券にするつもりです。
707です。
45歳で夫は、上場企業サラリ-マン妻は、専業主婦と公立高校の子供一人です。
子供の学資は、別に1000万全納済みです。
他財形に、1000万と株が400万程度です。
転勤族ですので、家の購入は、退職後です。
財形も給料天引きの為、使い道もなくなんとなく続けております。
>709
>45歳で夫は、上場企業サラリ-マン妻は、専業主婦と公立高校の子供一人です
日本語でおk
お前はお隣さんかよ。句点もどうにかしろ。
失礼 句読点
>>709 ちなみにすでに買った投資信託は、手数料取られてるだろうから、とりあえずそのままにしておいて
資産運用について勉強したあとで、改めて目論見書よんでみる。
その時点で、改めて買いたいと思うような投資信託なら、そのままおいておく。
その時点では買わないと思うようなのなら、解約。
708様ありがとうございました。
今後母より生前贈与される予定もあるので、マネックスお金のゼミナール等で、勉強してみます。
定年後キャッシュにて、都心にマンションを買うつもりなので、計画を立てます。
使う予定もなく面倒なので、銀行と郵便局に預けっぱなしでした。
実家も資産運用は、銀行、証券会社、税理士にお任せなので、カモネギでしょうね。
世の中、カモネギも必要だよ。
そのおかげで食べていける人たちもいるわけだし。
715 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/29(火) 22:18:13.14 ID:JEeV+Qcz0
>>705 ロングとか言うなよ
普通は違う意味に取られるぞ
>>714 投資信託についてはカモネギは不要。
逆にいれば害になる。
一刻も早く正しいことを教えるのが俺らの利益にもなる。
717 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/29(火) 22:40:48.50 ID:qDSlLo2g0
良貨が悪貨を駆逐する。
市場が拡大すれば良貨(良い投信)が増える。
悪貨は、誰も買わなくなる。
>>716 そうか。じゃあ、俺のためにも頑張ってくれw
>>701 中央三井や年金積立あたりのを参考にすればいいのかな。
ただ外債で豪をどうしようかなとおもったので。トンクス。
720 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/30(水) 01:09:25.15 ID:pg0Fb+sIO
投資信託を始めるなら、証券会社や銀行より、手数料が安いネットバンクの方がいいですか?どなたか教えてください。
>>720 ネットバンクかネット証券がいい。
さらに特定口座ってのがあるほうがいい。
ネットバンクは特定口座が無いことあるので確認が必要。
そんなことをここで聞くくらいのレベルなら、相談に載ってくれる有人証券会社か
有人銀行がいいんじゃないかな?
>>720 私も722さんと同意見。
最初は友人の証券会社か銀行で少額ではじめてみれば?
極端な話し、1万円でお試しでなにか一つ投信買ってみるとか・・・
そうすると投信のこと(具体的な流れ等)分かったりするし。
あと、疑問に思うこととかとことん証券会社or銀行の人に質問もするといい。
んで、ある程度分かったら(まとまった額を購入するときは)
ネットバンクかネット証券にしたらいいと思う。
724 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/30(水) 02:15:45.15 ID:pg0Fb+sIO
>>720です。銀行に投資信託の事を勧められ、三度説明を聞いている状態で、自己資金は550万あります。でも、まだまだ勉強が必要ですね。ネットバンクの方がいい事も知りませんでしたし
725 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/30(水) 02:25:19.50 ID:pg0Fb+sIO
>>721-723 申し遅れましたが、ありがとうございました。ちなみに特定の銀行に給与が入金されますが、手数料が引かれないで、ネットバンクに振り込む事は出来ますか?
>>725 それは銀行によって手数料も違うとおもいますけど。。。
同じ銀行同士なら手数料無料な銀行もありますし、そうでない銀行もあるし・・・
他行に振り込む場合だと、有料ですよ(条件によって無料という銀行もありますが)
727 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/30(水) 02:32:51.50 ID:NZgDasGMO
↑
日本語でおK
728 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/30(水) 02:42:13.43 ID:pg0Fb+sIO
>>726 ありがとうございます。もう少しネットバンクの事を調べる必要がありますね。ちなみにオススメのネットバンクとかありますか?またその理由も聞けたら嬉しいです。
729 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/30(水) 02:48:59.74 ID:PCrCf6s80
モーニングスターのポートフォリオ ベータ版
投信の追加購入が反映されないのは 俺だけ?????
便利そうなんだけどなぁ!!
>>728 銀行と証券会社が違うように、ネットにもネットバンクとネット証券がありまして・・・。
オススメのネットバンク(ネット証券)は、選ぶ人の思考によっていろいろ意見が分かれると思います。
というか、これから投資信託をはじめられるのなら、まずどの投資信託にするかをお決めになられて
その投資信託を扱ってるネットバンク(ネット証券)に口座を開設なさる方がいいと思います。
同じ投資信託でも、扱うネットバンク(ネット証券)によっては、手数料も違ってくることもありますし。
>>729 ベータ版は反映されないみたいです。(私も反映されません)
あのベータ版ほんとに正式公開する気があるんだろうか
もう半年以上放置されてる気がするが。追加登録の不具合も
732 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/30(水) 08:07:10.37 ID:yXclt4JXO
>>724 都市銀行なら、たいていのネット証券で無料で移動出来る
どこ銀行なのよ?
>>729 あれいちいち削除して、直近の購入額から入力していくのめんどくさいよね。
734 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/30(水) 15:25:14.04 ID:HHAMDeJ00
買いたい投信が販社バラバラなんですが、
特定口座ならいくら(数を)開いても税金は源泉徴収されるから
確定申告は不要だよね?
何か、たくさんの販社で口座を持つデメリットって有りますか?
ポートフォリオ管理がちょっと面倒かなぁ。
それ以上に、買いたい投信を買えるメリットの方が大きいね。
>>734 特定口座・源泉徴収ありなら確定申告不要。
ただし、口座間で自動的に損益通算してくれないので、口座間の損益通算をしたい場合は
申告が必要となる。
モーニングスターのポートフォリオと同様のものって、他にありますか?
条件としては、
* 基準価格・分配金等が自動で取り込まれること(購入先が複数あるため)
* 分配金の受け取り・再投資がファンドごとに設定できること(無知だったゆえに混在している)
ない。
以上。
739 :
737:2007/05/30(水) 19:20:11.44 ID:Dua1SamY0
>>738 了解。
モーニングスターにバグですよってメールするかな
* 「追加」ができない
* マイビューででたらめな値のがある
>>735-736 サンクス。
>口座間の損益通算をしたい場合は申告が必要となる。
なるほど。それは考えも付かなかった・・・
株で損したから起死回生を狙って昨日
投信を100万円ほど注文したら中国が暴落しますた。
クマったなー
∩___∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / (゜) (゜) | ( i)))
/∠彡 ( _●_) |_ゝ \
( ___、 |∪| ,__ )
| ヽノ /´
| /
742 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/30(水) 21:05:05.71 ID:pg0Fb+sIO
>>742 郵便局なら無料でできる。肥後銀行は・・・多分、ダメと違うかな。
詳細は銀行に聞いてみれば?
744 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/30(水) 22:05:21.53 ID:HGygW2e80
745 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/30(水) 23:53:05.60 ID:pg0Fb+sIO
746 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/30(水) 23:54:53.35 ID:/sD4Q+CP0
郵便局から振込無料のネット証券を使えば・・・・・
>>745 振込み手数料を惜しむ心があるなら銀行の投信には手を出さないことだ
ネット証券の会社によっては振込み手数料無料なのもあるけど肥後銀行はわからん
>>742 給料振り込みを新生銀行にする。新生銀行から他行への振り込みはタダ。
ネット証券用は、三菱か住友にする。そこへ新生銀行からお金を振り込む。
三菱か住友なら、だいたいどこのネット証券でも入出金両方振り込みが無料で出来る。
(即時入金と言って時間がかからず便利)
肥後銀行が良いんなら、新生から肥後銀行へ、生活資金だけを振り込むようにすれば良い。
750 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 00:50:12.67 ID:edseFZkv0
>>747 俺も素人時代(今も変わらんけど)買って後悔した。
塚日本債券ファンドなんか買ってたしな俺。
バカ丸出し。
おかげで結構勉強にはなったが…まだバカ時代の損失が埋まらんよ
>>737 タロットさんのところのファイルではどう?
はじめまして、私自身はまったくの素人です。
親(定年夫婦)が毎月分配型を考えています
証券会社のセールスにうんざりして断ってしまったらしいのですが
近所の奥さんが、分配金2万円程度をお小遣いにしているのをみて
分配型に魅力を感じたそうです。
生活が安定している定年夫婦の余裕のある資金500万円程度なら
どの毎月分配型の商品がいいと思われますか?
(親がすすめられていた商品は不明)
毎月じゃなく隔月分配になるが、マネックスの資産設計ファンド、分配型、でも買わせて
おけばいいのではないでしょうか。
(もちろん投資は自己責任だが)余り考えないでいいし、定年夫婦向きなんじゃないかと思う。
>>752 どこでもいいけど口座開いて
投信の欄があるからそこでパフォーマンス比較するのがいい
>>752 ゆうちょの「6資産」分配型かな。
年配夫婦だったら、ネット証券は不向きでは?
756 :
752:2007/05/31(木) 02:54:16.40 ID:PxR4/QLy0
ありがとうございました。
757 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 05:02:09.21 ID:kNXijErsO
758 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 08:34:46.75 ID:kNXijErsO
また質問ですが、特定口座があるネットバンクやネット証券はどこがオススメですか?楽天とかどう思いますか?
759 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 08:40:54.21 ID:lL7c++q60
楽天は投信の積み立てができないのが、俺的には致命的
760 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 08:45:59.14 ID:sOR1U0TY0
>>760 708のレスは、凄く正論だと思うが。
しかも、親切にお勧めページまで教えてくれて。
何が気にいらないの?
小学生みたいに一から十みたいに手取り足取り教えてもらわないと不満なの?
762 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 08:50:09.42 ID:sOR1U0TY0
>>734 お前ら税理士雇う金もないの?
もうやめたら?
763 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 08:51:45.47 ID:sOR1U0TY0
>>741 100まんぽっちじゃ大して損じゃないでしょ。
全部損してもたったの100まんじゃん。
小さいことでクマるなよ。
764 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 08:52:53.47 ID:sOR1U0TY0
765 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 08:56:33.67 ID:lL7c++q60
767 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 09:58:23.07 ID:kNXijErsO
>>759 ではでは、どこがオススメですか?よかったら教えてください…
>>758 オススメなんか買う投資信託によって違ってくる
欲しい投資信託をノーロードで取り扱ってるとこがオススメになる
つかお前少しは自分で調べるとかすれば?
>>767 投信スーパーはどう?
品揃えは豊富だし、自分にあった投信を探せばいいと思う。
ただ、ETFが買えないから、オレはEトレードにも持ってる
770 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 10:25:45.09 ID:kNXijErsO
>>768>>769 自分なりには調べてみたのですが、色んな方の意見が聞きたくて…。色々と勉強させてもらって感謝してます。
カブドットコムでファンド星人使ってるんですけど、
自動引き落としに新生銀行が使えないもんで
なんかいい方法ないですかね?いちいち振り込むのめんどくて。
カブドットコム←○○銀行←新生銀行
みたいな感じで自動的に。
772 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 11:26:00.10 ID:6SQNU5+X0
去年 債権型(グロソブ)から株式型(ピクテグロイン)に換えて正解だったみたい。
774 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 17:30:13.82 ID:qYvGhL7Z0
775 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 17:31:27.91 ID:qYvGhL7Z0
>>770 ここさ、あほのくせにえらそうだから、
聞く価値あんまりない。
あなたの方がかしこいかも。
>>775 そおだよねー。
みんなあほばっかだよ。
をれらのほうがかしこいよねー(^^
はぁと。
年一度分配金が出るファンドを全て売却する場合、分配金を貰ってからと、貰う前、どっちが得なんでしょう?
分配金が出た後に決まってるだろボケ
相場があがった日の方
エスパーでもない限り決めるのはムリ
マネックスが今日から「アジアプラス」という投信を発売してるんだけど
http://mail.monex.co.jp/?4_4076_54803_3 同じ投信に二種類あって、一つは3ヶ月決算型となっている。
3ヶ月決算を選んだ場合3ヶ月ごとに分配金が口座に振り込まれるということですか?
そうなると結果的に両者のリターンは同じ?
それとも三ヶ月決算型じゃない方は、分配金に回る資金がどんどん再投資されるから
リターンも大きくなる可能背があるって事?
どなたか教えてください。
>>781 うん、「アジア・プラス(3ヶ月決算型)」は、年4回、3ヶ月ごとに分配(振込)があるの。
で、そうじゃないほう「アジア・プラス」は、年1回の決算だから、分配は年に1度だけ。
リターンは当然、年に1度の方が期待できるよ。
>>782さん、回答ありがとうございます。
ちなみに目論見書かなんかを読んでいたら
3ヶ月決算型じゃない方は手数料無しで再投資してくれる、みたいな事が書かれていたので
年1回の方にしました。
アジア株、流動的なので利益確定させて分配しておいた方がいいのかもしれませんが
ちょっとギャンブルチックにやってみようかなと。
ここんとこのアジアの景気はかなり上向きみたいですしね。
ということで。
>販売手数料(税込) 3.15〜0%
ってどういう意味だろう?
>アジアプラス
>>784 購入する額に応じて手数料が変わるということかと思われ
ちなみに0%は数億以上
庶民は3.15% 目論見書にあるよ
787 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 21:51:35.52 ID:DPP6q+0a0
>>771 イーバンクを給与振込口座にすれば、
月5件まで手数料無料で自動振り込み機能が利用できますよ。
788 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 22:10:18.54 ID:hLq2eQXH0
>>782 為替のリスクに 毎日怯えて 暮せばいいだわさ・・・・・
789 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 23:59:57.49 ID:gQzqRlqv0
すいません質問なんですが、配当の税率が20%になるようですが
やはり20%にも配当で取られることを考慮すると毎月分配型なんかの基準価格は
確定売りかなんかで値段が下がることが考えられるのでしょうか?
この20%に変わる時期がなんか不気味なんですがどうでしょうか
790 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/01(金) 00:27:20.42 ID:kuZOcwjT0
791 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/01(金) 00:33:09.94 ID:63y2/oA30
すいません、税率が20%になると投資信託の値動きはどうなるでしょうか
1年異常も先の心配してもしょーがなかー
793 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/01(金) 07:06:12.18 ID:kuZOcwjT0
>>791 変わらないでしょ
あえて挙げるとすると毎月分配型投信のデメリットが浮き彫りになることとか?
わーおれ毎月分配型だわ。
>>794 元本を複利で増やそうと思ってないらそれでいいべ
同じパフォーマンスの投信なら分配ないほうがいいけどな
どのみち複利分なんて、投信ごとの運用パフォーマンスの差に勝てないし。
選んだ投信に幸あれ。
現在ピクテグロインと大和住銀のグローバル好配当を持ってる。毎月大型分配ほすぃから、2・5・8・11月に大型分配のあるファンドで何か良いのない?
すいません、ご存知の方教えて下さい。
「イェール大学CFOに学ぶ投資哲学」って書籍を読んでいるんですが、
海外の Mutual Fund って、課税口座で運用されていると書かれています。
で、ファンド内部の未実現利益があったとして、ファンドマネージャが株を
売却して利益を確定すると、そこで課税義務が発生する、と読みとれます。
なので、含み益を溜め込んだファンドを新規に購入する場合、投資家は
損をするらしいんですが、これは日本のファンドにも当てはまるんですか?
課税義務じゃなくて、納税義務だね
スマソ
799 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/02(土) 11:32:16.23 ID:YAeg7SCF0
ピクテのブランドなんかお手頃かと
教えてください。
(質問1)
基準価格\10,000円・申し込み手数料1%で1,000,000口(\1,010,000)で購入した分配金再投資のファンドがあるとします。
分配金\100,000があり、税引き後の\90,000を基準価格\10,000で再投資し1,090,000口になります。
これを基準価格\20,000・信託財産保留額0.5%で解約すると、
1,090,000*2*0.995=\2,169,100
になります。
質問は、解約のときに税金のかかる元本超過額についてです。
元本超過額= \2,169,100 - ( \1,010,000 + \90,000 )
のように
* 申し込み手数料・(税引き後の)再投資分も元本に含む
* 信託財産保留額は差し引く
で計算して良いのでしょうか?
(質問2)
平成20年4月に元本超過額への税率が10%から20%になりますが、元本超過額が多く、
増税分 > 3月末の信託財産保留額+3月末の申し込み手数料
であれば、3月末に一旦解約・再購入したほうが(いずれ解約する気なら)得なのでしょうか?
>>801 *申込手数料は元本に含まない
*再投資分(税引後)は元本に含む
*信託財産保留額は元本から差し引く
例だと
\2,169,100 - ( \1,000,000 + \90,000 ) = \1.079,100
\1.079,100が課税対象額です。
803 :
801:2007/06/02(土) 14:24:23.22 ID:jVjgfPkN0
>>802 申し込み手数料は含まないのですね
大変ありがとうございました。
804 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/02(土) 16:22:48.72 ID:JpZ8f59Q0
>どのみち複利分なんて、投信ごとの運用パフォーマンスの差に勝てないし。
長期になればなるほど複利効果は大きくなるし
パフォーマンスはインデックスに近づいていく。
数年で解約するなら気にする必要もないがね
805 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/02(土) 16:47:42.96 ID:FcfEPo5o0
円安、日米の株は上がりきった状態で
投資信託始めるって、リスク有りすぎです。
>>805 君は、たしか、2003年のころに、こんなひどい状態の日本株なんか買えるか、ボケ、って言ってた人だよね。
完全インデックス派は、相場観をまったく気にせず突っ込める額を全部突っ込み続ければいいのでしょうか
インデックス派は己の決めた道に従い、ひたすらバイ&ホールド
「敗者のゲーム」によると
効率的市場において買い場を事前に知ることはできないし、
市場タイミングを図ろうとしてもそれはうまくいかない。
よって長期投資であれば常にフルインベストメントで市場に臨め、とあります。
10-11月は大抵下がるのもまた心理。
10月。これは株に手を出すには危険な月だ。
そのほか危険な月は、7月と1月と9月と4月と11月と5月と3月と6月と2月と8月、
それになんといっても12月だ。
マーク・トウェイン
さすがマークだぜ!
813 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/02(土) 22:50:16.26 ID:wH3fNhuQ0
偉大な作家だと「株に手を出すな。」という言葉をこんな表現で表すんだな。
「タバコをやめるのは簡単だ。現に私は何回もやめている」も
マーク・トウェインだな
815 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/02(土) 23:57:57.88 ID:oa8FUZ510
816 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 00:32:07.84 ID:8U6gRZ+30
モーニングスターにあるトータルリターンの説明では
トータルリターンは、ファンドが対象期間にどれだけ値上がり(値下がり)したかを示します。なお1年以上のリターンは年率表示となっています。
モーニングスター社では、分配金はすべてファンドに再投資されたものと仮定します。ファンドを売買する際に支払う諸手数料は控除しません。
とありますが、税金引いて再投資された場合ということで間違いないでしょうか?
818 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 01:01:27.78 ID:8U6gRZ+30
>>817 ありがとうございました。
毎月分配型って税率20%になったら、見るも無残な成績になりますね。
819 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 01:07:20.07 ID:W5P7zOS/0
教訓はどこにでも転がっているさ、あんたが
みつけようとさえすれば (ルイス・キャロル)
820 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 01:14:16.11 ID:W5P7zOS/0
人生で投機に走ってはいけない時期が二つある。
一つはお金がある時で、もう一つはお金がない時である。 マーク・トウェイン
・本当に有益な情報や投資技術は、決して書物には書かれない。
なぜなら、その情報で儲けるほうが、本の印税よりも得だからである。 オレサマ・テンサーイ
本当に有益な情報や投資技術などこの世に無いからこそ、書物が書かれる。
ソレナンテ・エ・エロゲ
823 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 07:56:09.02 ID:W5P7zOS/0
専門家を信じるという間違いを、何度繰り返したことだろう
ジョン・F・ケネディ
ここは名言の集まるスレですね
>825
ソレナンテマジレス?
828 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 10:48:05.98 ID:esSu/sIw0
人間は金儲けに飽きると人に注目されたがるからね
だから本を書いたりもするんだろ
829 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 10:53:47.57 ID:7192giEC0
>>824 同じ人の記事
資産運用の理論を学ぼう VOL.1 長期投資はリスクを減らさない
http://allabout.co.jp/finance/assetmanagement/closeup/CU20031125/index.htm 筆者は、あるとき、理論が確率の上に成り立つものであるならば、儲かり続けている人と負け続けている人もそれぞれ存在することを考慮しなければいけないのではないかと、フト思ったことでした。
これは正直、思いのほか、難問でした。誰に聞いても、どの資料を調べても、筆者の直感に答は見いだせなかったのです。
勉強が半端だったものですから、まんまと「統計のウソをつく方法」に嵌らされていたのでした。
長引く日本株式の低迷により、いつまで保有していれば「長期」となって救われるのだっ! と、歯ぎしりしている方も多いご時世で、現実が長期投資はリスクを減じないことを実感させてくれました。
日本株式は20年前と同水準になった、などというニュースをご覧になりましたよね。
大事なことは、ライフプラン(生涯生活設計)を基にしたファイナンシャル・プランニングにより、計画された資産運用においては、それでも基本は長期・分散保有が適切なケースが多い(詳しくは別の機会に譲りますが)ということです。
>>829 この人の言うリスクってのは、資産が減り続けることを言うのか??
allabout=全てにおいていい加減
教えてください。
毎月+0.5%の運用益が見込めるファンドを分配金再投資で\10,000購入したとします。
(下記で^12は12乗の意味。運用益がすべて分配に回り、分配後の基準価格は一定と仮定)
[毎月分配型の場合]
(1万円あたり)毎月\50の配当、10%の税引き後の(1万円あたり)\45を再投資。
1年後の時価は
\10,000 x 1.0045^12 = \10,553.56749
10年後の時価は
\10,000 x 1.0553.56749^10 = \17,1392.9352
[毎年分配型の場合]
1年間の配当は
\10,000 x 1.005^12 - \10,000 = \616.77807
10%税引き後の
\616.77807 x 0.9 = \555.10026
を再投資し、10年後の時価は
\10,000 x 1.05551026^10 = \17,1642.20241
\10,000を10年間運用後の差は\249
同様に20%の税率で計算すると、10年後の時価は
毎月分配型の場合:\16,145.2776
毎年分配型の場合:\16,187.1940
差は\42
上記計算であっていますでしょうか?
このスレだと「毎月配分型を買うやつは馬鹿だ」ということになっていますが、
税率20%だとほとんど差がなくなるのですが・・・・
どっか考え違いしてます?
うん
間違いが多すぎ。
間違いを直すより最初からやり直せ。
>>833 じつは分配の頻度ではなく分配の額に大きく依存する。
毎月分配型は分配金がうりだから分配金が多い。
グロソブで比較すると年一回分配では年10円、毎月分配では毎月40円。
48倍違う。
君の計算を活かすなら
> \616.77807 x 0.9 = \555.10026を再投資し、
ではなく、\606.77807+10x0.9=\615.77807を再投資、ぐらいの差になる。
838 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 11:58:45.34 ID:esSu/sIw0
再投資したものは個別元本もその時点での基準価額になるからその後売却したときにかかる税金は少なくなる
そのあたりまで考慮しないと何回掛け算を繰り返して計算してももまったく意味ないぞ
839 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 12:01:11.50 ID:zQ4aKzdS0
郵貯の投資信託は侮れないよ。
インデックスが多いが、募集当初に買った人はかなり利益になっている。
自分は株→儲かったけど儲かった分損してプラマイゼロ。
中小株やっていたから最悪。
AVEST−E かなり順調。
でも、いまの円安株高の時期に投資しにくいなあ。
もう、個別の株はやめようとおもっている。
今もっているのは見事に塩漬け。戒めのために持ち続けようとおもっている。
840 :
833:2007/06/03(日) 12:02:01.40 ID:yyBPNgLj0
皆さん回答ありがとうございます。
年1回分配型は、
>>833の、「運用益がすべて分配に回り、分配後の基準価格は一定と仮定」が大きな間違いであり、
運用益のほとんどは分配されず、基準価格のみがどんどん上がっていくということでしょうか?
分配型は理論上か基準値かわらないとすると換金時は無税で
分配無しは換金時に益分税金まとめてもってかれるんだよね。?
こんなんかいな
毎月分配50円が利回りだとすると
(税10%)
分配アリ再投資 分配無し
元 10000 10000
10年後 17139 18194
換金後 17139 171.39% 17374 173.74%
これでいいのかな。利回りで年0.3%の差?
843 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 12:51:27.64 ID:IIrbqb+F0
844 :
833:2007/06/03(日) 12:56:22.19 ID:yyBPNgLj0
皆さん、ありがとうございました。
>>842 こう見ると、分配方式の違いによる差は意外と小さいね。
>>845 年金みたいにするならやっぱ分配なしだね。
5年そこらならどうでもいいってかんじかな、、
分配型で分配前に基準価格下回ってたら、税金かからんしね。
847 :
833:2007/06/03(日) 14:11:40.47 ID:yyBPNgLj0
うわっ、
>>833で1桁計算間違っているところあるし・・・・
毎年分配型を分配金\0として計算しなおしてみました。
10%で
>>842と一致しました。(ホッ)
[毎月分配型の場合]
(運用益がすべて配当に回り、配当後の基準価格は一定と仮定)
(1万円あたり)毎月\50の配当、10%の税引き後の(1万円あたり)\45を再投資。
1年後の評価額は
\10,000 x 1.0045^12 = \10,553.56749
10年後の評価額(税引き済み)は
\10,000 x 1.0553.56749^10 = \17,139.29352
[毎年分配型の場合]
(分配は行わないと仮定)
1年後、分配前の評価額は
\10,000 x 1.005^12 = 10,616.77807
10年後の評価額(税引き前)は
\10,000 x 1.061677807^10 = 18,193.96645
元本超過分への税金10%
(18,193.96645 - 10,000) * 0.10 = \819.396645
を差し引くと、評価額(税引き済み)は
\18,193.96645 - \819.396645 = \17,374.56981
\10,000を10年間運用後の差は\235
同様に20%の税率で計算すると、10年後の評価額(税引き後)は
毎月分配型の場合:\16,145.2776
毎年分配型の場合:\16,555.17316
差は\410
848 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 14:31:27.63 ID:esSu/sIw0
こういう検証が得意な人はきっと投資でも成功するよ
考えすぎる香具師の逝きつくところは結局パトラッシュだろ
はい。
円建て外国投信と国内インデックスファンドを買ってるのですが、
円高のリスクヘッジを考えてます。
何か良い商品は無いでしょうか?
先物FX以外でお願いします・・。
>>851 この質問何回目だよ。この釣り流行っているのか?
マジレスすれば、投信なら対ドルでドルベアファンド。
外貨建て外国投信と国内インデックスファンドを買えばいいじゃない
>>852 すいません、ありがとうございます。
なるほど、ドルベアファンドってのがあるんですか。
マネックス、イートレ、楽天で扱ってるかな。。
>>853 AvestEが好きなので・・。
外貨建てアクティブ投信で
Avestより魅力的な投信はありますでしょうか?
遠まわしに死ねよって言ってるのを理解できない奴は死ねよ
>>857 当たり前、為替ヘッジにはコストがかかる。
為替が変わらなければ手数料分負ける。
ドルベアファンドを扱ってる証券会社はありますか?
>>859 野村かな〜
「野村ブル・ベア」でググってみて?
市況2
>>860 見つかりました、ありがとうございます。
野村はるいとうも扱ってるんですね。
口座維持費ってかからないんでしたっけ?w
昔かかってた覚えが・・
開設して見ようかな。
>>864 ありがとうございます!
UFJも2%の手数料がかかるのでしょうか。。
それは少々きついですなあ。。
>>865 三菱UFJでも同じく2.1%かかるみたいですね。
ざっと調べてみたら取り扱ってる証券会社全て2.1%の手数料がかかるみたいです。
(マネックス、イートレ、楽天など、ネット証券で取り扱ってるところはないみたい)
(でも、そんなに詳しく調べたわけじゃないから、最終的にはご自身で調べてみてね)
>>866 お手数をおかけしました。本当にありがとうございます。
うーん。2%というと、10万で2000円ですよね。。
これはきつい。。
868 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 17:23:31.40 ID:jXTnvVR+0
個別株はなあ。損切りできず半分とかザラだからなあ。
やっぱ投信か。最悪半分にはならんだろ。
何十万という損切りきついよ。
>842
毎月分配型と1年分配型の差ですが、この先1年の毎月分配時の税率が
10%なので、1年分配型は10年後に一括して20%引かれると考えると、
さらに差は縮まりませんか?逆転まではいかないかな?
余裕で半分になるよ?
>>869 20%になるとき分配型も20%と仮定しないと
872 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 17:42:11.41 ID:l5FnfAs30
>>869 為替リスクにさらされる分 むしろ損なのれは?・・・
>>868 盆栽名人みりゃ
そんな言葉吐けなくなる
>>869です。
>>871 毎月分配型:1年間、毎月利益の10%引かれ、1年後から、毎月利益の20%引かれる
1年分配型:1年毎の分配は無いとして、10年後に利益から20%引かれる
842の計算だと、10年間、毎月分配型と1年分配型の税率が同じとして
あまり差が無いので、毎月分配型が1年間10%で済むと、さらに差が
なくなるかと思いました。
>>873 盆栽なんて買うようなヤツは思考回路からして特殊だろう・・・
>>875 同意。オプションしている人は自分でポジを取れば良いだけだし、仕組みを理解していれば
こんな投信なんか買うわけがない。
>>869です。何度も済みません。自分で計算してみましたが、あまり効き
ませんでした。
もともと、毎月分配-再投資と分配無しでは、利益率が大きいほど影響は
大きいようですね。842では月50円で、10年の差も小さかったですが、月1%
とかだともっと効いてくる。
878 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 18:15:04.05 ID:jXTnvVR+0
盆栽名人ってオプションとかのわけわからん投信だろ。
ふつうの株とかの投信ならそんなことはないだろう。ドルコストならさらにリスクはへるだろう。
一般人に株の買い時はわからんよ。損切りできねーし。
>>874 そう。税金10%が20%になると
差は微妙にひろがるよ。
年0.3%ぐらいの差が0.4%ぐらいになる。
どっちにしても20%やだなー。先延ばしこないかなー
税金の影響は大きいよなあ。
881 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 20:44:31.78 ID:bl44DpGn0
また延長するだろう。
今廃止したら、投信に団塊の金が流れ込まなくなる。
それに、毎月分配型というのは、消費の促進にもいい商品だし。
20%になったら買い取り請求の重要性が増すね
イーバンク銀行さん
>>883 どうせテンプレが戻ってくるだけなんだよなぁw
何とかしてくれよって感じ
>>884 返事は早いよね。
インデックス型債権Fほしいってメール出したら、PRUがでてきたよ。
予定に入ってたんだろうけど。w
886 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 23:35:27.45 ID:8U6gRZ+30
税率10%って来年3月までやっけ?
887 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 05:08:34.25 ID:R3QPJuGQ0
いやーーー、お前らがいかにせこくて馬鹿かということがよくわかりました。
毎月分配でもいいんじゃないですか。
ほっとした。
>>887 毎月1万円積み立てる人は
1万円ごとに10年後には400円ほど損していることになるんだな。
リターンがもっとよかったらさらに大きく損するわけだな。
毎月分配を小遣いや生活費の足しにするって話は良く出るが
「分配金いくらですかね?」という質問も良く出てる。
絶対同じ額が出るわけでは無いというなら収入源としては不安定すぎて
小遣いはともかく生活費として老後の生計に組入れるには不向きなんじゃねえの。
>>888 まぁ、その10年で1万円あたり400円の差があるってところをどう捕らえるかですよね。
分配無しの場合、20年後、30年後にもの凄く下がってたりしたら目も当てられないんですよねぇ。
その点、毎月分配なら
分配金受取総額>元本
となった時点で少なくとも元本割れする可能性はなくなるんだけどなぁ。(←安心購入派)
例)
100万円あたり5500円/月の分配金が出る場合
・税率10%
1000000÷(5500*0.9*12)=16.84
分配金受取総額>元本 となるのにかかる年数…約17年
・税率20%
1000000÷(5500*0.8*12)=18.94
分配金受取総額>元本 となるのにかかる年数…約20年
>>890 下がっていても一定の分配金が出てそれが利益だと思っているところが痛い…
>>889 ま、人それぞれだね。知合いで40近い無職(一人身)が
資産の半分(さすがに全額は怖いらしい)を投信にいれて分配金だけでつつましく生活してるわ。w
>>890 残念だが、分配金再投資の場合も
大きく下がったら元本割るんだよな。
400円ほど損する、ってのも
分配金再投資を前提にしているし、
毎月1万円積み立てる場合というのも
分配金再投資を前提にしている。
894 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 09:51:35.27 ID:R3QPJuGQ0
要するに分配0がいいのか。
895 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 09:52:21.92 ID:R3QPJuGQ0
>>895 分配金が月10数万らしいから、ほんとにつつましくだぞ?w
ボーナス配当出たときだけ羽を伸ばすといってた。
てか働けよw
890の書いてる内容だけがずば抜けて低レベル名件
何も考えず投信始めた私は毎月分配型しか購入していなくて
全部で月に30万ちょっと分配金入るけど
2ちゃんねる見てるとなんだかすごく不安です
慎ましく質素に暮らしています
900 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 12:08:04.75 ID:pawQFGdk0
901 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 12:10:12.57 ID:pawQFGdk0
>>899 うらやましす。
幾らくらい投資に回せばそんな生活が出来るの?
>>902 親の遺産が入ってきたので大部分を投資してみました
>>904 そうです。5千万ちょっと投資しています。
でも2ちゃんねるを見ていて失敗したように思えてしかたないです。
>>905 よろしかったら、どんなファンドを買ったか教えてください。
私も4千万ほど親の遺産があり、何を買おうか迷っています。
参考のために知りたいです。
907 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 13:16:45.64 ID:pawQFGdk0
わしも教えて。6500円ほどあるだぎゃ
908 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 13:17:49.21 ID:pawQFGdk0
>>906 お恥ずかしい話なんですがすべて人に任せて購入しまして
何という銘柄なのか詳しくわからないのです。
ここに話されている内容もほとんどちんぷんかんぷんです。
毎月分配型はダメだと書かれているのを見て自分は毎月もらっていると思って悩みました。
それで自分でわかるところから勉強してみようとパソコンに向かったようなところです。
まず何をどれだけ買ったのか聞いてみます。
たくさん儲けようとは思いませんが損な買い方ならばやめようと思います。
910 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 13:43:14.26 ID:pawQFGdk0
なんだ作り話か。
2chの半分は白昼夢でできてるって、先生が言ってた。
>>909 銀行の勧めだったら三分法とかピクテとかでしょう。
今は調子いいので問題ないし、結果的にみれば失敗していない
と思います。
ただこれから調整局面でどうなっていくか、折角こちらのスレで
興味をもたれたんですから、参考書籍等読んで損しないように
がんばってください。
下手な証券会社に個別株のショッパイのつかまされるより
ぜんぜんマシだお(涙)
>>912 ご親切にありがとうございます
なにも言えないので嘘をついているように思われても仕方がないです
書き込んでみて無知が恥ずかしくなりました
みなさん申し訳ありませんでした
>>912 >下手な証券会社に個別株のショッパイのつかまされるより
>ぜんぜんマシだお(涙)
(涙)の意味するものは・・・・
なんでおめーらはそんな簡単に他者依存できるん?
>>916 ネットしてるやつなんてその最たるものだろ。あんたもおれもw
918 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 18:21:22.13 ID:pawQFGdk0
3000ほど分散してんだが、この金曜に60万も増えた。しかし含みなので増えたうちにならんか。
919 :
890:2007/06/04(月) 19:18:25.54 ID:0xfNSYBAO
>>893 あ・・・分配金再投資で、なおかつ積立の話だったんですね・・・
一括購入で、分配金受取を前提に書き込んでました。
・・・吊ってきます・・・
>>897 とてつもなく低レベルでしたorz
ホントにすいません・・・
でも、なんだか2ちゃんねるでは毎月分配型=悪のような雰囲気になっていて、それはどうかと思ったんです(つД`)・゚。
買う人の状況によっては年寄りじゃなくても毎月分配型が適した人もいるんじゃないでしょうか。
アセットアロケーションを組んで毎月積立してるのに暴落時に狼狽売りする人なんて、
毎月毎月分配金を受取って心安らかにいたら?って思ってしまいます。
また
>>899のように、あてにしてないまとまった資金があるのなら、分配金生活するってのも一つの方法ですよね。
税率20%になっても、生活できるだけの分配金が入るなら、アーリーリタイヤしたって構わないですし。
ん〜、なんだかまた叩かれそうですが、どうでしょうか。
このスレの皆さんは、毎月分配型は年寄り以外買うべきでないという考えですか?
>>919 このスレには毎月積立している人も多いだろうし。
毎月分配金を受け取りながら積立なんてしていたら本末転倒。
毎月分配の外貨MMF積み立ててるよ
922 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 19:29:01.84 ID:qDJocV6R0
ありがとう投信の定期定額解約サービスはもっと評価されていい
923 :
890:2007/06/04(月) 20:36:34.40 ID:0xfNSYBAO
>>920 確かに、このスレには私を含めて積立で購入している人が多いんでしょうね。
でも、たまに現れる「まとまった資金がある初心者」が毎月分配型の投信を買ったと言うと、ここぞとばかりに叩きまくる雰囲気はいかがなものかと。
「毎月分配も悪くないけど、自分で勉強する気があるならもっと効率的な買い方もあるよ」
ぐらいな言い方でも良いと思いませんか?
せっかく投資という世界に足を踏み入れた人も「毎月分配は損をする」と言われたら、投資自体をやめてしまうかもしれません。
私自身は、毎月分配型投信について「効率的ではないが、長期保有を前提とすればリスクを低減できる」と考えているので、なおさらそう思うのかもしれませんが。
924 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 20:46:41.96 ID:pawQFGdk0
俺も叩きまくられてまっさ。
でも叩かれる=自分は正解と思う。
人の逆を行くことこそ投資で成功する秘けつなり。
>>923 なぜ、『毎月分配型投信について「効率的ではないが、長期保有を前提とすればリスクを
低減できる」』と考えるようになったか、理由を聞かせてもらえませんか?
私は毎月分配型が(年1回分配に比べ)リスクが低いというのが理解できませんので。
もちろんここではリスク≒ボラティリティですよね?
926 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 20:53:21.29 ID:pawQFGdk0
しかし分配型が増えた。
もう分配型じゃないとうれなくなるかも。
グロソブでちょっと比べてみたけど、毎月分配の方がリスク(ボラ)が低いとはいえなかった。
1年 3年 5年
毎月 σ:シグマ -- -- 4.05 5.12 7.16
年1回σ:シグマ -- -- 4.07 5.12 7.14
928 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 21:04:23.23 ID:pawQFGdk0
なーんだ。せっこい話してんなお前ら。
まあ、投資信託は手数料0.1%の差で悩みまくる、激セコ金融商品だからな。
猟で言うと罠猟。悩んで仕掛けて、あとは自分は動かずただひたすら待つ、と。
1日1回しか売買できないし、場合によっては翌日の価格で約定とかだから、
バーンと一山当てたい豪快な奴には向かない。
923は分配を再投資しない前提で考えてるっぽいから噛み合わない予感
で分配型でもそうでなくてもいから15年、20年続いてる投信で
一番安定して利益を出してるのは何?
932 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 21:29:58.87 ID:pawQFGdk0
>>929 今年になって個別株で1500負けたからな。
かなり感覚違う?
933 :
890:2007/06/04(月) 21:33:47.01 ID:0xfNSYBAO
>>925 え〜と、ちょっと安易に「リスク」という言葉を使ってしまったかもしれません。
リスク≒ボラティリティとはニュアンスが違いますね・・・
>>930 そうですね。私は分配金受取を前提に考えているので再投資の場合はまた違ってくるんだと思います。
いずれにしろ、ちょっと文章をまとめてから書き込みます。
度々スレ汚しすいません。
税金を繰り延べないほうが得だなんて思うのなら、最初から投資なんてしなきゃいいのにと思う。
>>932 たぶんね。1500負けたかもしらんが、勝った時は大きかっただろ?
それぞれカラーある訳だから、自分が得意なやつで勝負すればいいじゃろ。
936 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 21:41:38.83 ID:pawQFGdk0
>>935 まーね、でも激セコ商品と聞いて安心したよ。
もう博打はやりたくない。
誰も答えてくれないから一様ソートしてみたけど、
結論15年20年まともに利益を出してくれた投信はない。
年金運用ごとく長期投資なんてあほらしい。
結局利益が出た時点で換金しないとダメってことでOK。?
938 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 21:47:03.08 ID:pawQFGdk0
>>937 たぶんみんなわかってない。
俺もわかってない。
俺はファンドの資産が減りだせば一緒に逃げようと思う。でok?
>>925 多分、毎月分配型投信+分配金現金 全体合わせたリスクなんだろう。
現金比率が上がればリスクは下がるよな。
>>919 >アセットアロケーションを組んで毎月積立してるのに
>暴落時に狼狽売りする人なんて、
暴落時にそれをするのは間違いだよ。
暴落してアロケーションがくるったら、
リバランスするんだよ。
高くなったのを売り、低くなったのを買い足すと、
リスクが減りリターンを高めるんだよ。
>投資家ならだれでも、間違うことなく
>「安く買って、高く売る」司令を出してくれる
>魔法使いがいたらいいなと願うだろう。
>そして規則正しいリバランス戦略こそ、
>その魔法使いなのだ。
> バートン・マルキール
940 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 21:58:01.37 ID:pawQFGdk0
20%も利回りあったら俺は引退したほうが儲かる。実際どんだけ取れるかな。
>>938 アメリカでも1960年代末から
80年代初めにかけて
停滞期があったが、
今が天井だからアメリカは
『止まない雨はない』
の格言通りの状態だ。
しかし、日本の今の現状や
戦前のアルゼンチンと戦後を
比べたのでは、
そう言うこともできない。
>>941 問題は15年前に普通に日本で買えたかということだ。マネはまだ無かったろう。
945 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 22:05:29.01 ID:iE/qZVeM0
<マネックス証券・セゾン投信共催セミナー>
テーマ :内藤忍と中野晴啓が語る!!
「マネックス資産設計ファンド」VS「セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド」
世界分散投資型のノーロード投信としてよく比較される2 商品をテーマに、内藤忍氏(MU)と中
野晴啓(セゾン投信)が壇上バトル!?当日は質疑応答を中心としたパネルディスカッション形式
で2人が商品に対するそれぞれの思いを熱く語ります。
※ 本セミナーの参加申込は6 月中旬からとなります。
日時 :7 月25 日(水)19:00〜20:30
講師 :内藤忍氏(株式会社マネックス・ユニバーシティ 代表取締役社長)
中野晴啓(セゾン投信株式会社 代表取締役社長
場所 :日本教育会館 第一会議室(住所:東京都千代田区一ツ橋2-5-2)
費用 :無料
>>919 >このスレの皆さんは、毎月分配型は年寄り以外買うべきでないという考えですか?
いや、年齢は関係なくて「資産形成の途中か/その後か」の違い。
>>916 他者依存というか、専門家におまかせというやつだろ。
素人のDIYよりプロの大工の方が信用できる。
何も悩まず分配金だけで暮らしていけるなら、それはそれで幸せな人生かもしれん。
資産運用もプロが信用できないから自分でやるのか、
0.1%の上下に一喜一憂するのが楽しいから自分でやるのか、人による。
>>941 でも1960年70年、、85年以前からドル建てで持ってたら悲惨だよなこれ。
そうでもないか。為替は吸収してるか、、ん?
951 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 22:25:27.09 ID:KtfCbGin0
>>916 そもそも、投信の時点で他者依存じゃないかw
>>940 投信ならリスクを高くとれば
期待リターンを20%にとれる
組み合わせもできるよ。
投信なら仕事止めなくても
リバランスする以外ほっておけばいい。
期待リターン60%の中国株投信を
外国債権インデックスとで組み合わせるか、
期待リターン40%のJ-REITインデックス投信を
外国株式インデックス投信とで組み合わせるか。
今はどちらも天井だからガクブルものだが。
こういうのはソニー銀行のポジションギア
みたいなので遊べば
ポートフォリオ理論の本に必ず載っている
リスクとリターンの図表を
描いてもらえるよ。
>>941 1985年が一ドル235円
10%の為替は利回りで吸収できるのなら
1995年の1ドル79.5円までの10年間はほぼ利益なし。
2005年までの10年はウマー、、か
954 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 22:31:48.95 ID:pawQFGdk0
>>952 ソニー銀行のポジションギアか、それはいいこと聞いた。サンクス。20%あったらいいなー。
955 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 22:56:00.45 ID:iE/qZVeM0
956 :
941:2007/06/04(月) 23:07:26.01 ID:YTzV2rmV0
バンガードの3本を挙げたのは、今日本で売ってるファンドで長期で利益をあげている物を
これしかしらないから。
当然、過去の実績は将来のリターンを保証しません。
バンガードはこれ以外にもたくさんインデックスファンドを発売していますし、これ以上のリターン
をあげている物もあります。
フィデリティのように日本で直販してくれないかなあ、と切に思います。
957 :
890:2007/06/04(月) 23:50:07.78 ID:0xfNSYBAO
私があれこれ考えてるうちに
>>939がわかりやすく書いてくれました。
簡単にいうとそんなところです。
組入れ銘柄が同じで分配を出さないファンドと毎月分配するファンドがあるとすると、当然前者の方が複利で増えていきますが、値下がりする時も前者の方が大きく下がります。
これは毎月分配の場合、現金の割合が増えていくためです。
例えば投資金額1000万円で、
前者の評価額が1500万円、後者の評価額は1100万円+分配金受取総額200万円というような場合、
10%値下がりした時には、前者の評価額は1350万円(135万円の値下がり)、後者の評価額は990万円(110万円の値下がり)+200万円になります。
これが20%の値下がりになると
前者は1230万円(270万円の値下がり)、後者は88万円(220万円の値下がり)+200万円になります。
数字は大雑把なのでちょっとつじつまが合わないかもしれませんが、伝わりますでしょうか?
>>939 その間違いを平気でする人があまりに多いのではないかと思います。
狼狽売りをするほど勉強不足な人にとっては非効率であっても毎月分配型の方がまだマシなのではないかと。
私自身は決して狼狽売りはしません。
>>957 | 私自身は決して狼狽売りはしません。
そして、損切りできないで後生大事に糞株アホールドすると。
日記ですか
>957
現金比率をあげることでリスクを下げるというのなら、
最初からその分を投資しなければいいんじゃないの?
どうも言ってることが理解できないんだが。
961 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/05(火) 00:15:03.17 ID:gjHcaiBh0
>>957 毎月分配型は、年金受給者向け商品。
手数料(信託報酬)も高いし・・・・
962 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/05(火) 00:18:04.51 ID:nuJGO72i0
毎月分配型の分配金は、神様が寿命を見ておられて
「お前、ワシから見ると、事故で5年後に死ぬから今のうちに分配金は全部使えよ」
って神のお恵みなのである。
俺は分配金は再投資に回すことなくすべて使う。
不労所得はすべて使うのが正しい処理方法。
>>961 だからそうやって決め付けないのw
>>946の言う通りだと思うよ
どんなに若くても多額の資産持ってる人だったら(例えばtotoBIGで1等当たるとかw)
一括買付して分配金受け取る方法でもいいわけじゃん?
宵越しの金を持たない潔さ・・・
かもしれないけど、やっぱり再投資でいい。
かぶった・・・ごめん
ていうか、まぁ、みんなそれぞれ立場も資産も考え方も違うんだからさ、
絶対にコレ!ってなんていう商品(投信)なんてないと思うし、
もしあったとしても、先のことなんて誰にもわからないしね。
それに、各自自分のお金で買うんだから、好きなの買おうよw
967 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/05(火) 01:02:02.87 ID:gjHcaiBh0
>>964 ほぼ同じ商品だと手数料の安い商品を買うんじゃないの?
968 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/05(火) 01:05:57.75 ID:nuJGO72i0
株の投信はもう持ってるから、債券の投信を買おうと思うのだが、
何がいいかね?
お勧めキボンヌ。
>>967 そりゃあ、手数料が安いのを選ぶと思うけど・・・
970 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/05(火) 01:32:59.98 ID:hN3M3D1D0
お前らの糞意見は参考になるよ。
>>968 つ年金積立インデックスファンド海外債券
>>957 投資額を増やしている最中の人間(しかたなく分配金再投資)には全く意味がない。
未知の危険性を考えて慎重にやるなら、最初から960の言うとおり現金プールするだけだし、
下がることがわかってるなら、全部リカクして現金化のほうがよっぽど最強
結局、取り崩して生活を始めたリタイア組みなら分配金ありでも意味があるよね、と言うだけのことで
「下がりにくい」と言うのは誤り
つか、
>>939を参考にするなら「分配金基準価額の0.5%維持」とかいう珍しいファンドでないとおかしいだろ。
普通の分配金出すファンドはインカムゲイン吐き出すところが多いから、
基準価格が上がるほど分配比率は下がるんじゃないの?
高くなるほど少ししか売ってくれないんだよ。
973 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/05(火) 04:16:40.97 ID:hN3M3D1D0
なんかの間違い?
評価額合計 84,356,411 円 (前日比 21,060,760 円 (+33.27 %))
円 84,356,411 円 (前日比 21,060,760 円 (+33.27 %))
USドル
(円換算額) 0.00 USドル (前日比 0.00 USドル (0.00 %))
(0 円) (前日比 0 円 (0.00 %))
株式インデックスファンドの超長期保有を考えている者です
同一の種類であるにも関わらず、インデックスファンドによって手数料や信託報酬が
違いますが、実際の成績にどのような影響を与えているでしょうか?
料金が高い方が成績が良くなる傾向というものは存在するのでしょうか
インデックスファンドは指数に連動するのが役目だから、ファンド間に誤差以上の差が
出ないだろう→手数料・信託報酬の両方とも最低水準のインデックスファンドを選んだ
ほうがいいのでは
と初心者的に考えたのですが、こういう考え方はやはり間違っているでしょうか?
それでいいんでね。
一応、インデックスファンドでも、トラッキングエラーちうものがあるので
(ETF トラッキングエラーでググってね。)
インデックスファンド間の誤差自体は発生しうるが、信託報酬の大小に
誤差が比例するとも限らんし、第一、大体トラッキングしてたらいいんでね?
って俺は思ってるクチ。
インデックスファンドなら3年リターンとか5年リターンで+が多いの見てから
信託報酬とか見ると案外あーそんなもんかーと納得できると思うよ。
>>976 3年5年はほとんどプラス
これが10年15年となると、、、、、orz
3年とか5年前って不況のど真ん中だったからね(一応成長経済だったのか?)。
その時買ってれば5年後(つまり今)結構あがってるけど、
今買って5年後同じ値上がりするとは思えない。
だからおいらは3年5年の利回りより1年とか3ヶ月の利回り数値を重視してます。
うう
>>975-977 レスありがとうございます
個人的に、ETFは、どのような性質のものか実感できていないので、現段階で購入は考えていません
ドルコスト平均法でインデックスファンド(株式・債券・国内外共)の購入を検討しています
平均を上回ることは考えていません
>>978 始めるタイミングは重要ですね
>>980 > ドルコスト平均法 > 始めるタイミングは重要ですね
明らかに矛盾していますが。
素人的に考えたのですが
短中期的に見ればファンド間に違いが出てくるでしょうが、10年単位の長期で見れば、平均化されてしまうのではないか
インデックスファンドほどファンド間の成績の差が小さいものはないと思ってますし、長期になればなるほど、手数料・信託報酬の違いの方が重要になるのではないか(人口減少に入る日本において長期投資はどうなのか?という疑問はまた別にして)
自分が欲しいのは、指数との絶対的連動ではなく、長期的に見た指数との平均的連動です
大きく乖離しなければ(下ぶれしなければ)問題ではないと思っています
かといって、手数料・信託報酬の両方とも一番安いものにするのも安易過ぎますし
手数料・信託報酬が最低水準でありながら、コストパフォーマンスが良いならある程度料金が高くてもそちらを選ぶ
インデックスファンドには、そのような落としどころがあるのだろうかと考えています
もちろん、手数料・信託報酬が一番安いインデックスファンドが、より料金の高いファンドと長期的な比較で誤差以上の差がないなら、それが理想的ですが
実際、どうなんでしょうか
購入したことがないので大体の感覚が知りたいです
>>981 いや、おかしかったら、おかしいでいいです
所詮、初心者ですので
ただ、自分は、明らかな過熱相場(判断できるかどうかは別問題として)では、ドルコスト平均法での購入は避けようと考えていますので
うん、明らかに過熱してるときは当然買えないし、下がってるときはどこまで
下げるかわかんないから買わない方がいいよね。
なんかやーな感じがするので解約しますた。
キャッシュに戻した人いる?
>>986 みんなが君と同じポジションだと思っているのか。さすが初めて板。
>>986 そりゃあ暴落した後で買ったほうが儲かるよね。
相場が分かるなんて、うらやましい。
>>984-985 レスどうもありがとうございます
初心者が熟練者に口幅ったいこと言って大変失礼ですが、そういう極論とはちょっと違う気がします
初心者なので考えがまとまってませんが
熟練者から見ておかしいところがあるのなら、私の方がおかしいのでしょうし
今の中国のような市場環境でドルコスト平均法を始めるような真似は避けたいなと、その程度の考えが片隅にあったので、許してやって下さい
ただ、一点で売り買いする訳でなく、大底でまとめ買いしませんし、天井で売り抜けするつもりもありませんので、
>下がってるときはどこまで下げるかわかんないから買わない方がいいよね。
下がったら普通に買い続けると思います
素人として考えるには、ドルコスト平均法を応用できればと考えていました
つまり、任意の時期(たとえば、全体が割高だと判断した時)にドルコスト平均法を一時停止して、別の方法(何も決まってませんが)をとるといったような
暴落した後にまた暴落がくるけどな。
それが果たしてドルコスト平均法なのかという定義の問題もありますが
>>987 思ってないけどな。聞いただけだおw
>>988 わからんよ。利益でてたから確定しただけ。
994 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/05(火) 12:35:33.40 ID:gA51Aebd0
>>989 下手の考え休むに似たり
だからまともに相手されず
揶揄されるばかりなのですよ。
>別の方法(何も決まってませんが)をとるといったような
それは、ランダムウォーカーにやり方が書いてあるし
私も上でマルキールの言葉を引用しているでしょ。
市場が加熱しすぎているのか、
低迷しすぎてこれからも下落していくのか
は分かる筈もありませんが、
積み立て続けていくとある現象が起こりますから
それに基づいて判断すればよいんですよ。
そのある現象というのは、
最初に決めたアセットアロケーションからの乖離
別の方法というのは、
リバランス
ウォール街のランダムウォーカー第9版
の402ページから書いてありますよ。
やっぱり勉強になるなぁ。
>>994-995 レスどうもありがとうございます
以前から興味のある本なので買ってきました
仰りたいことはわかると思います(揶揄してる人が言わんとしていることも)
ただ、私が言いたいのは、投機的見地から相場を正確に予想することではなく、
危険なときには立ち止まる必要があるのではないか
経験が浅ければ浅いほどそれが重要ではないかと言うことでした
たとえば、アメリカのインターネットバブル真っ盛りの頃に、ドルコスト平均法で
購入を始めることが適切かどうか
市場が異常な投機的空気に包まれているどうかの判断は、ある程度判断でき
るように思えるのですが
>>997 投機的空気に包まれてるなかで、自分だけが冷静に市場の状態を
みれるという根拠はどこからくるの?
それを、人はオーバーコンフィデンスという。
>>997 それがアクティブ運用の入口なんだよ。
危険かどうかわかったら、だれも相場で大けがしないよ。
バブルだって、ピークを打って暴落したらバブルと言われるけど、
高値維持したまま数年間調整してるのかどうかわからないプラトーってことだって何度でもある。
その場合、君は立ち止まったままなのか?
得しても損しても市場平均でいい、ただずっと市場にいよう、という達観が
パッシブ運用の極意だよ。
>>998 それは個人の資質とスタイルの姿勢の違いであり、また別問題でしょ
そこまでくるとただの揚げ足どりですよ
>>999 その辺をどうするかですね
たとえ将来の利益を逃したとしても、経験が浅いうちは一旦立ち止まると思います
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。