マネックスの投資信託　Part3

>>52
おいおい工作指摘されて逆切れなんかしちゃったら
かえって逆効果だぞ。あんなに必死になるくらいいいものなのかって
思われちゃうだろ。やるならもっとうまくやってくれよ。

AvestEだけじゃなくて、こっちはグローバルＣＢ９５も
もうすぐ１０００億で販売停止になりそうでびびってるんだから。

＞グローバルＣＢ９５も
うげげげ、知らんかった

>>54
今年の１月分配のときは８００億ぐらいだったのに
もう９４０億まできてるんだorz

販売停止になったら、どうなるの？

新規買い付けできなくなるだけで運用は続くらしい。
んで純資産総額が減ってきたら申し込み再開するんだって。
過去にもそういう時期があったとのこと。

買い付け停止になったらしょうがないからＥトレで
手数料のある方を買おうかと思ってる。

手数料のある方って、別のファンドのことだよね？

>>58
そう。グローバルＣＢプラスってのをＥトレで売ってる。
投資対象も運用会社もおんなじだけど９５より運用期間が
短くてノーロードじゃない。

>>59
なるほど、そういう仕組みがあるんだ。

パトラッシュだったらランド債の方がマシだな。

>>61
後生ですから、どういう理由でそう思うか、書いてください。お願いします。

>>44
BSTって積立できたっけ？

>>53
グローバルＣＢ９５もなんだ
買っていこうかと思ってたのに、変えなくなるかもと思うと計画立てにくいから微妙だな

ほぼ同じ内容でノーロードがあったのに手数料払うのは気持ち的にい嫌だなぁ・・・

パトラッシュ最強伝説

漏れは61ではないが

格付けAaaの8.2%ランド債と
リスクある目論見6%？の資産設計ファンドとどっちを取るかってことだろ？

ランドの為替変動リスク？
資産設計ファンドは株価と為替の二重リスクだろ。

俺パト全力

66はリスクの分散について勉強した方がいいな。
また、為替リスクがある場合は、債券の利回りをそのまま期待収益率に
して良いかどうかは疑問がある。
これは難しい問題だけど。

ランド債は
為替リスクと金利リスク、
更にはカントリーリスク。

レベル低すぎ

ランドMMFとかで、ランド債⇔ランド通貨で置いておけるなら
良いんだけど、強制円転の場合は為替リスクを減少させることが
出来ないのが痛い。

マネのニュージーランド債なんかも、そういう意味で買う気が失せる。

＞66はリスクの分散について勉強した方がいいな。
＞また、為替リスクがある場合は、債券の利回りをそのまま期待収益率に
＞して良いかどうかは疑問がある。
＞これは難しい問題だけど。

国内債券の期待リターン＝外国債券の期待リターンなのは常識。
知らないやつは勉強不足だが、プロでも勘違いしているヤツがいるのも事実。
嘆かわしいな。

先月のマネいちの人気は
豪＄（MMFあり）＜＜ニュージー＄（強制円転）だったよな
バカばっかだとオモタ

>>72
それはヘッジをした場合の話？
ヘッジをした場合、債券が長期であるか短期であるかによっても違うんじゃないかな・・・

パトの良さがわからん。
もうちょっと外貨建て資産の割合を増やして欲しい。

>>66
「格付けAaaの8.2%ランド債」は証券会社お得意のセールストーク。
この格付けはあくまでも発行体（例えば世界銀行）の信用力を示すもの。
実際に南アフリカ国債の格付けを調べてみれば現実が分かる。

この辺でいいのかな？

・Moodys
http://www.moodys.co.jp/pages/Ratinglists_Sovereigns.aspx?RootId=RatingLists&MenuId=RatingLists_Sovereigns

・Ｓ＆Ｐ
http://www.standardandpoors.co.jp/site/creditratings.do?method=browseBy&r=6&l=JP&ln=23479&fl1=Credit_Ratings&fl3=Overseas_Issuers&fl4=Sovereigns&s=162&tabid=1&az=0

>>75
ずっと考えていたが、いまは円高水準と判断しているなら、
円債もありだなと。円高、もしくは日米金利差が縮小した
時に外国物を買えばいいと。

>>77
ランド債、全然ダメじゃんｗ
Baaの債権に全力ってどんなギャンブルだよ。

>>72
まさかと思うが為替先物について誤解してないよな？

そこで、パトラッシュ全力が正解ですよ。

優良だと思って買った個別株が思惑に反して、
ずるずると値を下げていった経験のある人はパトラッシュを買いなさい。
パトラッシュはいつでもあなたの味方ですよ。

トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド
基準日：2007年05月14日
17,731 +233

うむ。

お、パトラッシュ分配型はもう分配金でてたんか

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,473 +40 7,253
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 10,149 +38 1,296

La La La La La La Zingen Zingen Kleine Vlinders
La La La La La La Zingen Vlinders La La

さわかみ来月から買うよ

要するにマネックスの扱ってるのは嵌め込みってことだろ

http://www2.monex.co.jp/monex_blog/archives/007883.html
１０年後に笑う！マネープラン入門

>>87
>50代は、いよいよ本格的に「運用」を始めるべき年代だ。
・・・おせーよ

ＡｖｅｓｔＥみたいなファンドをよくノーロードで売れるよな。
私はその点でのみマネックスを評価している。

いわばＡｖｅｓｔＥ専用口座。

>>89
ノーロードで釣っておいて信託報酬がっぽりｗ

他で買えば手数料もがっぽりですがねｗ

>>91
販売手数料は売ったときのみだけど、信託報酬はその人が保持する間ずっと入ってくるから。

３０くらいが運用スタートラインじゃないかな。
２０代は、投資なんてせずに、遊べ。モノも買え。身銭切らないと学べない事もある。
５０代でバカな買物しないためにな。

１０代から勉強，２０代から運用ぐらいじゃないと．

>>92
論点・・・

>>95
いや、論点はあっていると思うよ。
最初に書いたとおり、ノーロードをえさに他社より多く金を集めて、その投信を保持させる手口。

>>93
つまりあなたは20代で金使って遊んで、30代から運用始めた訳ですね。
身銭切って遊ばないと学べない事があるなら、お金を死ぬほど倹約しなきゃ学べないこともあるでしょう。

どちらにしろ自信過剰は運用の敵かと思いますが

>>97の方が自信過剰に見えるw

早きゃ早いほどいいだろ

>>98
そんな自信過剰気味な俺だが、買うのは結局パトラッシュ。

>96
そんなに儲かるならマネ以外もやればいいのにね。

あまり早いと嫌われますよ

>>102
「ムキになって反論」じゃないけど
周囲の26〜30歳で全財産が10万円もない奴がわんさかいる。
そしてみんな定職に就いていない。

何年かして「このままじゃやばい」と思ったころには手遅れになると思うよ。

金融資産がない奴はいるけど、
定職に就いていない奴はいないなぁ。

>>103
ヒント　掛詞

お金を貯めることは老後のために必要だけど、
哀しいことに、人生の楽しむにはお金を使わないといかんからね。
なにもかも資本主義が悪いんだ。

何が言いたいかというと、貯めることに躍起になって使わないと本末転倒だね。

50代以上は子への資産移行を真剣に考えるべきだよな

>>106
使っても貯めても金は面白い、と言うよ。

パトラッシュだったらランド債の方がマシだな。

何か仕組み債を始めたな・・・

こんなの出すくらいなら、ハイイールド債でも社債でもいいからまともな債券を定期的に売ってくれればいいのに・・・

トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド
2007/05/15
17,739 +8

AvestＥ　15,400 +13 41,774

>>108
運用するのが楽しいって人も結構居るよね

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,464 ▲9 7,283
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 10,140 ▲9 1,298 325

僕の絵、ダメだったよ・・・

パトラッシュ＜南ア債
　
南ア債に金融財産の半分を突っ込んでしまった俺に、ポジティブな意見をください……
ひょっとして俺、負け犬ですか orz

>>115
>>79

>>115
W杯やるから、為替急騰で倍くらいになるんじゃねぇ

>>115
冗談ばっかり

2010年Ｗ杯、日本で開催も!?　FIFAブラッター会長語る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070501-00000052-ism-spo

>>115は将来移住したいくらい南アフリカが好きなんだよ・・・

＞2010年Ｗ杯、日本で開催も!?　FIFAブラッター会長語る
マジ勘弁してください……
　
＞W杯やるから、為替急騰で倍くらいになるんじゃねぇ
↑と利率８％につられて突っ込んでしまった。
　
まさか、このスレで南ア債に突っ込んだの俺だけ？
仲間はいないのか……？
今までのスレ読んでてネガティブ意見ばかりで今更ながら不安になってきた。
　
>>117、ありがとう

>>121
あ、俺、債券じゃなくて為替が１５円台の時、FXで買ってたよ。
でも先週利益確定した。
さすがに満期時の為替が読めない債券は買えないなあ・・・ｗ

そもそも南ア債とバランスファンドを同列に論じる時点で相当危ないと思うぜ。

>>121
安心しろ



お前だけだ

パトラッシュ、疲れたろう。 
僕も疲れたんだ… 
　　　　　,.-─-、 
　　　　 /　/_wゝ-∠l 
　　　　　ヾ___ノ,.　-　> 
　　　　 /|／（ヽY__ノﾐ 
　　　　.{>>121rｲ　　ノ 

俺も南ア債持っているよ
株でビローンしまくりだったから、
8%の金利がつく債権がすごいまぶしく見えた。
今だったら、買わないけど。。。orz

>>121
安心して
ココだけの話だが，実は僕も嫁に内緒で60万ランド（Eﾄﾚで7年満期のやつ）を買っているよ。
毎月5万数千円の利金をパトラッシュにつぎ込んでいる。

俺の投資履歴
今年の２月中旬から投資信託を始める
　　　　　↓
２月下旬に暴落
　　　　　↓
焦って買い足ししまくり
　　　　　↓
下がった分を南ア債で取り戻そう
　　　　　↓
（Ｎｏｗ）俺は一体、何してたんだろう？
　
＞南ア債とバランスファンドを同列に論じる
たびたびスレにて比較対照として出ているから書いただけで、俺はちゃんと……今回の事で学んだよ
投資は冷静にやるべきだな……
　
>>125 >>126　仲間発見
７年満期ってすごいですね

>>127
まあ不安だったら中途解約できるぞ。
今だったら為替差益が出るんじゃないか？

>>121
まだ悲観は早いよ
世界同時恐慌＆円安・ランド高で
大勝利の可能性だって十分ある。

少なくても円安・ランド高はあると思う。

急に不安になって書き込みをしたが、もし損をしたら授業料だと思う事にするし、儲かったら運が良かったと思う事にします。
書き込んでくれた人、ありがとう。
酒でも飲んで、ランド超絶高騰を期待しながら寝ます……

前向きな人だな。

Avest-Eオンラインセミナーの話題をもっと採り上げようぜ

>>130
まさかお礼を言われるとは思わなかったが・・・

実際、解約できるならある程度解約して、適切な配分に組みなおした方がいいかもよ
間違ったと思ったら、早めにやり直すのも1つの道ですよ

当たり前のことしか言えないけど、
南ア債がどうとかではなくて、為替リスクのある国の債権に集中投資というのがリスクが高そうなので

>>132
確か定員あるでしょ

>>132
定員オーバーさせたくなかったらやめとけ
ただAvest-Eで明日はうはうはかも

ＡｖｅｓｔＥはダウとナスどちらの寄与度が高いのでしょうか？

>>103
そのとおり
俺は仕事柄、犯罪者と話す機会がおおい
んで、身上経歴を詳しく聞くと、若いころから計画性なくお金を費消し、職を転々としているやつらばかり

職安いっても仕事見つからないし犯罪をやるしかなかったなんていうんだけど、自業自得だろおいって
まぁ、そこまではっきりいわず、がんばりなよと励ましてるけど、手遅れだろうな

ﾏﾈｯｸｽはまじめでいい証券会社だと思って
でも最近はなんか違うかも？と思いつつも今まで応援したけど
今回の仕組債にはガッカリだ。
こんなの扱いだしたら金融機関としてもう終わってると思うんだが。

>>138
海外証券会社に口座を持とう！

要するにマネックスは悪質な証券会社ってことでしょ

>>138
まぁ、こんなの扱ってる金融機関は多いけどね・・・
使い古された手だけど。
今回のでマネにガッカリしたのは同意

>>138
この手の仕組み債は去年の１２月にも出してるね。
売れ行きが良かったのだろうか？

Avestのインデクス化はもう始まってるんだなー

Avest-Eの構成銘柄の株価はどこでチェックしてますか？

http://finance.yahoo.com/q?s=INTC
http://finance.yahoo.com/q?s=SNA
http://finance.yahoo.com/q?s=XTO
この3つまでは見つけられたのですが・・・・。

なぜ構成銘柄の株価が気になる？
そういう雑多なことを他人に任せて、
有効にお金を運用してもらうために手数料や報酬を払ってるんだろ？

>>144
わかったところで
いつのまにか銘柄組み替えor組み入れ比率変更されるから
意味ないと思うんだが…。結構ころころ変わってるよ？

要するにマネックスはボッタクリ証券。
ってゆーか、厚顔無恥？

俺はマネでもうけさせてもらっている。投信では。
株はだめだ。俺の腕がわるいから

仕組債なんかどうでもいいから
手数料キャンペーンやってよ
せっかくのボーナス時期に・・

パトラッシュが売れなくなるのはわかるけど

早くマネックスの特定口座が開設できないかな・・・。
現在手続中・・・。

俺、もう投信スーパーとか、株こむとか、イートレとかで
いろんな投信購入して組み合わせるのめんどくさくなった。
組み合わせ方法だって、ちょっと本読んだぐらいの俺より、
FMの方が研究しつくしてるんだろうし・・・。

パトラッシュ、もう疲れたよ・・・にする。

俺も似た感じ　
パトとAvest-Eあたりを適当に買うわ。ゼロにはならんだろ・・
もう疲れたよ

>>147
マネックス様は、マネックス資産設計ファンドやAvest-Eという優良ファンドを販売してるけど、
ノーロードでの販売なんだぞ。

マネックス資産設計ファンドは、育成型と隔月分配型をあわせて、80億円程度だ。
販売会社が毎年、純資産額の 0.378% を受け取ることになっているが、
こんな優良ファンドを運営してるのに、営業収益はたったの3,000万円だ。

行員の給料から考えたら、どう考えても割りに合わないのに、
こんな親切な証券会社は他にはないよ。

松本大は神様みたいな優しさにあふれた人だ！
マネックスこそが個人投資家のために作られた楽園！
すべての証券会社は、マネックスの傘下に入るべし！

マネックス株も買ってあげようよ。
Yahoo!ファイナンス - 8698.t
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8698.t&d=t
配当利回り　2.95%
3%倶楽部でゴーゴー。

ボロカブ - borokabu.jp
http://www.kaburobo.jp/
特別協賛 　マネックス証券
なんてハートウォーミング☆

全カブロボ資産評価額合計
\500,000,000 が現時点で
\481,542,254

5/16
AvestＥ 15,398 -2
トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド 17,699 -40
だめじゃ〜

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,459 ▲5 7,331
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 10,135 ▲5 1,315

僕の絵、ダメだったよ・・・

マネックス資産設計ファンド＜育成型＞ 10,459 ▲5 10,428 7,331 −
マネックス資産設計ファンド＜隔月分配型＞ 10,135 ▲5 10,105 1,315 325

今日ﾏｲﾅｽってのは・・・
REITが調子悪かったのかな？

パトラッシュを10,499の時に一気に買ったからまだマイナスだわ。
買う時期間違えたかな？

おれも10499の時に買ってるよ。
今月から積立やった人はみんなそうなんだろうね。

資産設計ファンドを積み立てている折れは、
とりあえずフランダースの犬を見ることにしよう。
僕の絵、ダメだったよ・・・ とかの、台詞がわからん

おれは1万きったときに買ったので現在はまだプラス。
気長にまてばいいんじゃない？
今のところ、パトとバンガードが好調。先日かった
ニューチャイナもよい。

>>152
運営してるのは興銀第一ライフ・アセットマネジメント株式会社。
マネックスは販売しているだけ。

>>156
為替

>>158 >>159
俺もだ。毎月一日に自動購入にしてるから10499で掴んだ。
GWの関係で同じ境遇が多そう。

>>161
---
●委託会社 興銀第一ライフ・アセットマネジメント株式会社
●受託会社 みずほ信託銀行株式会社
●販売会社 マネックス証券株式会社
●投資顧問会社　イボットソン・アソシエイツ・ジャパン株式会社
　　　　　　　　　　　DLIBJアセット マネジメント インターナショナル リミテッド
---

確かに、こうなってますね。運用しているのがDIAMだという点は正しいです。

ただ、マネックスに収入がないわけではありません。目論見書の8ページをご覧ください。
http://www.diam.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2007/01/25/313851_monex_assets_design_ikusei_moku.pdf

161さんはおそらく勘違いされてるんでしょうが、
一般的に、信託報酬は委託会社、販売会社、受託会社で分配されます。
マネックス資産設計ファンド＜育成型＞の信託報酬は年率0.9975%ですが、
このうち、0.378%が販売会社のマネックスに入ることになってます。

そういう意味で、152にて、営業収益が3000万円という数字を挙げたのです。
ご理解いただけましたでしょうか。

エーヴェストイー

Avest-Eのオンラインセミナー始まりましたよ

チャット欄がなぞすぐる…

分配金をなくしてください
再投資すれば？
複利効果がうんぬん
ケチケチしなさんな

ヽ(´､丶)

>>167
同感
こんな所でグズグズと・・・

税金が今は10％だからいいけど、20％になったら儲けの20％もってかれるんだよ？

チャット欄ふざけてんな・・・

セミナー自体は凄く有意義な内容だったな

マザーファンドは分配金を出していないから、準拠したオプションもあっても良いかとは思うが、仕方ない。

セミナーは良かったけど

円高になったときの影響を教えてくださいとか低レベルな質問が・・・
それに丁寧に答えてあげた講師も内心は呆れてるんだろうな

うわー今帰ったけど、まにあわなんだ・・・
今から買い増しても良さげなこといってた?

・・・まあ、買うなとは言わんよな

基準価額が小さいとお買い得と勘違いしている人が多すぎたのが意外だった。

>>174
後日、オンデマンド配信するって言ってたよ。

Avest-E、とりあえず15400で建ててみたけどオケー？

>>177
積み立てなら構わんと思うが。
全力なら世界株は天井臭いので微妙かも。

>>174
いつだろな〜

http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/affiliate/index_ssf1.htm
パトラッシュいっぱい買ってやったんだから、俺にも5000円よこせ!

>>178
とりあえず30万で様子見。どんな感じなのか実感してみたかったので。

>>173
ＨＳＢＣチャイナのセミナーに比べたら全〜然よかったよ。
あのときは中国版からオタクが入り込んできて見ていてムカついた。
初心者はかわいいもん。もともと啓蒙の為のセミナーだし。

>>181
ひょっとして「ばん」て読んでる？
どうでもいいけどあれは「いた」と読むらしいよ

マネックスポイントモールって使ってる？

パトラッシュ最強伝説が今日もまた炸裂しそうだな

要するにマネックスはボッタクリ証券。
ってゆーか、厚顔無恥？

>>185
マネックスがぼったくりなら、
そこらの地場証券は野盗の群れというのが実情。
厚顔無恥ならまだいい。
嵌め込み白昼堂々。

>>185
飽きたら株板に帰れ

もうホントに嫌になるよ。
昨日パトラッシュ注文したから今日の基準価格で買うことになるけど、
爆上げになりそうじゃんか。
利上げ発表されれば希望が持てるのだが・・・。
頼むよ福井くん。

>>188
氏ね

俺投資はマネックスで投資信託しかやってないけど、
買い取りと解約ってどっちにしとけばいいのかな？

以前株安の時はよくわからず解約を選択していたんですけど。

WEBで調べてもバカな俺にはイメージできません。

俺の場合どうすりゃいいの？

手数料無料キャンペーン6月にやらないの？

>>190
買取の方がいいらしいよ。

パトラッシュ、パトラッシュ言っている奴は
昨日からのNYダウ終値と
今日の日経平均終値を見比べた方がいいかもな。

>>192
5月31日にならないと分かりません。
インサイダーあれば別だけど。

いつぞやのセミナーでは、今年はやらないかも？っていってたかな。
やらなかったら、資金が他社へ流れますよん。

Avest-E　15,501 +103 42,460

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,460 +1 7,358
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 10,136 +1 1,321 325

La La La La La La Zingen Zingen Kleine Vlinders
La La La La La La Zingen Vlinders La La

>>188
よかったね
おれざんねん

2007年05月17日
トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド17,908 +209

マネックス資産設計ファンド＜育成型＞ 10,460　+1
マネックス資産設計ファンド＜隔月分配型＞ 10,136　+1

…円安ですな。

今年はマネックス利益3割減なんだから手数料なんてけち臭い事言わずに
少しはお布施してやれよ。

逆にいうとパトラッシュは円高局面には強いの？

円高局面では日本株が下がる

マネックスのせいで新興市場ボロボロ

>>175
え？違うの？嘘？！なんで？！

>>203

100g 200円の輸入牛と100g 1000円の松阪牛
どちらも2000円づつ買ったら
輸入牛は1kg、松阪牛は200gを買える。

おまえは輸入牛が1kgも買えてラッキー、200gよか断然良いよね、と言ってるに過ぎない。

>>204
100g 1000円の松坂牛が100g 800円で買えるならそっちの方がいいじゃん

>>205
1000円の価値のある投信が800円で買えるなら買い方を教えてくれ

この一般に蔓延している「基準価額＝お買い得」という誤解を解かない限り
ファンド会社はクソ高い愛国配当を出し続けるわけだ。

金融庁はしめしめと薄ら笑いを浮かべてるんだろうな・・

>>203
投資信託の基準価額の上下は、その結果に対して比例的に変化する。
1万円と2万円の投信があって、それぞれが+10%の成績をあげたと
すれば、11000円(+1000円)、22000円(+2000円）の結果となるから、
それぞれを1万円で買っていたら、
　10000円(１万口)⇒1000円の利益
　20000円(5千口)⇒1000円の利益
となって結果は変わらない。

なんか釣りだとしか思えんのだが
�@100g100円の輸入肉
�A200g200円の輸入肉
予算が100円なら�@じゃないと困るが
200円で買うならどっちでもいいや
って話だよね
1g=1円である限り、100g単位だろうが1kg単位だろうがあんまり関係ない・・・・

ん〜、なんか猿でもわかる説明方法ないんかなぁ

>>209
乙！その説明、次からテンプレに入れておいて欲しいぐらいだ

話は違うかもしれないけど、ETFの場合はどうなの？

>>209
そっちの方がいいや
肉はわすれて〜

マネはたいてい金額指定で買い付けられるから基準価額が高くてもいいんだけどさ
Ｅトレみたいに口数買い付けばっかりだと基準価額低いほうが買いやすいんだよね。
毎月１万分ぐらいずつ買いたいときとか。

むしろ基準価額が低いほうがお買得って勘違いをするということが
俺には全く理解できん。
一体どんな発想をしたら、そんなふうに考えることが出来るんだ？
自分は頭が固いのかな…

>>214
あーそういう事はあるかもしれないね。
でもそういうところはそんな販売方法しか提供していない販売会社の方が悪い。

>>175
純資産総額が小さいと小回りが効くってことなら分かるのだが、昨日のカキコは基準額が大きい＝価格が高いという主婦のような心理を語っていたな。

ともかくGDPが意外に悪かったから利上げも円高もしばらくなさそうだから、海外株ファンドも今の右肩が続きそうなのがなにより。

昨日100円だったのが80円で買えるぜラッキー！
って時間軸無視したらお買い得だよ

ごめん。全て自己解決。
そうか。そういう仕組みか。。。

>>219
おめでとう、あなたは新たな一歩を進めた。
次に同じ間違いをしている後輩がやってきたら教えてやってくれ。

>>203
一万円のお年玉を貰うのに、１万円札よりも５００円玉２０枚のほうが得だと信じるようなもの
そんなあなたに今日の格言

っ　朝三暮四

つまりキミの知識はエテ公並の知能ってことだ
せめて猿人になってから投信はじめなよ

>>221

二つのファンドを比べるのではなく、一つのファンドの
日々の基準価額のことをいっているのでは？
>>218のとおりだ。

完全に釣りだろｗ
小学生でもそんな勘違いしねえよｗ

比例反比例がわからない大人たち

おサルに教えてやってください
１００万で買うとして、基準価格が安いほうが、たくさん口数が買えますよね？
で、最終的に、その投信を売る時、口数が多いほうが、お得ではないですか？
これも、勘違いなんでしょうか？

馬鹿馬鹿万個！勘違い！

>>225
基準価額と総口数の積が資産総額になる。後は自分で考えろ。

なんでマネックスはアクシアを扱わないのかなあ

>>228
今さら斉藤由貴でもないだろ

axis?

>>225
同じ一万円でそれぞれ普通のミカンとデコポン買ったとして、それを転売する時には
たくさん買えたミカンの方がお得なのですか？

例え下手が余計ややこしくしてるな。

>>225
だから>>209
ちょっと説明考えたけど、これよりいい説明が思いつかないわ。
それで駄目なら、
「きじゅんかかくはひくくても、べつにおとくではない。」
と暗記するしかない。

同じ投信を９０００円の基準価格で買った人と１００００円で買った人が
１２０００円の基準価格で売ったとしたら、９０００円で買った人のほうがお得なんでは？
これも勘違い？
馬鹿ですいません・・・教えてください

基準価額で見るから混乱する
騰落率で見れ

アクシア＝アクティブバリューオープン

手数料無料で扱ってくれよ！

ここはいつから初心者スレになったんだ？

>>234
間違ってないよ。でも価額は常に上がり続けるとは限らないんだよ。
１００００円で買った人が１２０００円で売れば２０００円の儲けだけど
９０００円まで下がった時に売れば１０００円の損。
結局値段じゃなくて売買のタイミングなんだよ。

>>234
合ってると思うけど、10000で買った人が15000で売った方が得だよね。

>>237
パトラッシュがあるから知識なんて、無駄無駄無駄・・・・

>>234
やっぱり>>209、そして>>235

>>238
え？

なんか論点がずれてきてないかwww
最初は分配して下がった基準価格と、分配しないでそのままの基準価格では前者
の方がお買い得だと思っている人達がいる・・・・・
ってことだったと思ったけど違ってたらゴメン

基準価額厨はさっさと移動しろ、ウザすぎ。

【投資一般板】　初心者質問スレッド Part14
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1167014327/

やたら伸びてると思ったら知ったかぶりの素人が騒いでたのか・・・

>>236
こんなところでほえてないで、ちゃんと要望しろ。
おれはしたぞ。

ビミョウに

>>242

バランス型ファンドなんて買ってるのは低脳なヤツばかりなんだから。
そんなに怒りなさんな。
「あぁ、やっぱりバカなんだ」と見下してればよろしい。

この人は何がなんでもギスギスさせたい人だよね？

でもさ、基準価格100円上がった時に買っちゃって
次の日に100円下がったらガビチョンブーってなるよね。

5/18
トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド　17,968 +60
Avest-E 15,562 +61

5/18
パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,458 ▲2 7,372
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 10,134 ▲2 1,338 325

La La La La La La Zingen Zingen Kleine Vlinders
La La La La La La Zingen Vlinders La La

ガビチョンブー

5/18

マネックス資産設計ファンド＜育成型＞
10,458 -2

マネックス資産設計ファンド＜隔月分配型＞
10,134 -2

ガビチョンブー

2007年05月17日 10,460 +1
2007年05月16日 10,459 -5
2007年05月15日 10,464 -9
2007年05月14日 10,473 +40
2007年05月11日 10,433 -48
2007年05月10日 10,481 +2
GW明けから値動き微妙。日本株がいまいちだから？

いま足引っ張ってるのは日本株と海外リート

ガビチョンブー に該当するページは見つかりませんでした。

検索のヒント
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より一般的な言葉を試してみてください。
キーワードの数を少なくしてみてください。

パトラッシュ買い始めてから
東証リート指数を見るようになったが
ずーっとマイナスだったのが引け直前の短時間で
急騰しプラスにって事多いね。

あれって何なんだ？？

投信の買いでしょ？
投信は引け値で基準価額を算出するので、資金流入があった場合
引け値で買いたがるのれす。

それにしても最近の日本株はダメな子だな。
はやく立ち直って欲しい。

ガビチョンブー
↑
いまの日本株
おかげで今日もはてしなくナンピンだぜ
はやく現物をやめたいと思っているのに（含み損が大きすぎて）売れない・・・

>>253
5月１０日の値段で買った俺はガビチョンブーだ
パトラッシュのおかげでJ-REIT気にするようになったが、マネックスでは個別でしか買えないのか・・・・
なんかおいてくれないかな

>>248には説明責任があると思う

ガビチョンプ200万、Avest30万、トヨタアセット5万で
それぞれを週1万づつ積み立ててます。バランス的にはどんなもんでしょうか？

>>260
そんなはした金にバランスもへったくれもねーよ

>>261
ガビチョンブー

♪パトラッシュ　ぼくの友達
　パトラッシュ　ぼくの友達
　歩こうどこまでも
　ほら　ほら　行く手に空がある

http://gazo14.chbox.jp/old-anime/src/1178936882577.wmv

>>260
ガビチョンブーの比率が低すぎます
街金で借りて買い増ししなさい

>>250
あなたがわざわざ取り上げたせいで、変な流れになってしまったじゃないか
ということで、『ガビチョンブー』をググっておいた
http://star-www.dur.ac.uk/~naoyuki/0002diary.html

パトラッシュのライバルの一人が逝ったね
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070518AT2C1801B18052007.html

自動積み立て

皆さんは
何日に指定している？

毎月２５日

>>266
郵貯ネット投信販売開始の記事が何か？？？

>>268
�dｸｽ。

月二回の積み立ては可能なのかな？

>>253
その動きの少なさがバランスファンドのいいところじゃん。

どう考えてももうこれ以上円安にはなりそうにないから、
今Avestやバンガードでホルホルしてる奴は、遠からず阿鼻叫喚。
パトラッシュに泣きながら詫びを入れてくるに違いない。

>>271
えーそうかなあ・・・おれAvestしこたま仕込んでるが・・・

今年中に円高くるかなああああ？？？？？

外株オンリーはたしかにやばいよね。
いつかは国内の新興市場専門にやってていま死んでるような
個人投資家と同じ目にあう。

でもしばらくは円が買われる理由が無いじゃん。
ちょっと円高になったら日本人自身が海外資産に投資しちゃうし。

海外資産に投資っちゅーより、
外貨に資産を移動するって感じかな

借金かかえまくりの円の信用が落ち始めてるってことでしょ

>>272
まだダラダラと115-120をうろつきそうな気もします。

>>272
いろいろな判断材料はあるだろうが、例えば今朝のある記事を挙げると・・・

インタビュー：欧州勢は円安で日本株投資に慎重＝インベスコ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070518-00000319-reu-bus_all

この中で為替の見通しは・・・
＞ユーロ高は今の水準がピークに近いとみている。１７０─１８０円などのユーロ高／円安はないだろう。
＞対ドルでも、米国景気の減速を考えれば円安はせいぜい１２３円くらいまでだ

日本株の見通しは・・・
＞円がこれ以上安くならないとの心証があれば、日本株には出遅れ感などから買いが入るだろう。

この見方によると、円安ストップ → 円高 → 日本株に資金流入。
だから資産別に言うと、外国株式（下落）、日本株式（上昇）、外国債券（下落）、日本債券（利上げ次第）といった値動きになるだろう。

だが、はっきり言ってプロの意見も当たるかどうかよく分からない。
だからこそバランスファンドなのである。
ただAvestの一点買いは、今後も円安・株高を見込むならいいけど、ちょっと怖いんじゃないか？

パトラッシュ銀行引き落としできるようにしてよ

パトラッシュで始める含み益生活

>>276
パト：Avestを5：5くらいで買うべきですか？

うーむ結局ぱトラッシュ最強という結論に導かれるのか？

なんか釈然としないなあ・・・・・・・どう？

>>280
アクティブ投信は組み入れたいです・・。

人生ながいんだぜ　いまにも死ぬ病気でないなら
のんびりいこうや

セゾン投信のバンガードFoFを買ってほったらかしが良いかな？
（スレ趣旨とちがくてゴメン）

案外パトラッシュのライバルかもね

>>279
その構成ってよく見るのですがどこかで推奨した人でもいるのかな？
配分としてはものすごく偏ってるんだけど

>>284
いや、単純に人気化してる2つを分割してるだけです。w

AVESTの円高リスクを軽減できる投信って無いかな。

FXでJPY long

>>287
やっぱ、単純にそうですよねw

けど、正直怖いなあ。

そこで、ありがとうファンドか達人ですよ。
アセットアロケーションにリターンの源泉を求めるファンド。

儲けようとしない、値ごろ感で売らない、買わない
投信分以上にポジションを取らない

この3つで安心取引

>>286
ファンド探検隊だっけ？ビーンズ時代に作ったさわかみファンド的な奴。

マネックス以外だったらアクシアじゃね？

>>289
なるほど・・
ファンドオブファンズですか
うーーん
AVESTは単体で買っていきたいです。

>>291
お。
http://www.monex.co.jp/FundGuide/00000000/syohin/tousin/jiseki/guest?MeigCd=++0055500000
ですかね。

これで円高リスクも回避できるかな。
国内株投信も買っていくって事で・・

円高+世界同時株安が来たら氏ぬけど・・
それはまず無いですかね

>>280
パトラッシュは最強とかそういうもんじゃないだろ。
ムダに疲れないだけで。

>>292
ゴメンバリュー探検隊でしたね（しかしこのネーミングセンス・・）

>これで円高リスクも回避できるかな。

あと10年位は資産運用していく気であれば国内株式＋海外株式で良いのではないかと。私感ですが。

あとは現金を適当に持ってりゃいいんでない？乱暴かな？

>>294
ありがとうございます。
基本的に長期で逝こうと思ってます。

AVEST+バリュー探検隊を5：5で買っていけば結構良い感じになりますかね。
日本株割安投信はバリュー探検隊が最強でしょうか？？
ノーロードで信託報酬1.05%ですかー。

自動車と銀行を沢山組み入れてますね＞バリュー探検隊

>>292
いや、別に君が買いたいものを買えばいいんだよ。
「パト：Avestを5：5」だって別に構わない。
各人によってリスク許容度は違うのだから、例えば２０年後までお金を使う予定はないのであれば、Avest全力という選択肢もありうる。
（Avestが２０年後のあるのか知らないけど）

「分散投資」の肝は、分散させることでリスク（＝値動きの幅）を安定させるということだから。
（厳密に言うと、リターンは「総和の平均」だが、リスクは「総和の平均以下」になるということ）
もし長期投資が可能なのであれば、リスクはむしろリターンの源泉になる。
株安・円高などで大きく値下がりしたときに買えるので。

ただ多くの人（特にこのスレを頻繁にチェックするような人）は、恐らくそこまで長期投資できないんじゃないかと思う。
株安・円高が来て含み益が減ると、狼狽して、売却したり買うのを止めたりするんじゃないだろうか。
この間の「世界同時株安」の時もそうだった。
その前は「さわかみ最強！」などと言ってスレが立つと必ずさわかみテンプレが貼られたものだが、たった１年もしないうちにさわかみの話題が出なくなった。

やっぱり人間は精神的に弱いものなので、適度に分散して値動きを安定させるか、積立申し込みしておいてチェックしないかのどちらかがいいんじゃないかと思う。

>>297
オンラインセミナーでAvest信者になってしまいました。w
これは買いつづけないといけないなと・・

けど、やっぱり円高は怖いので
今弱ってる国内株式投信を買っていきますかね。

>>295
>日本株割安投信はバリュー探検隊が最強でしょうか？？

個人的には日本株アクティブならアクシアが好きです。マネックスでは買えませんが。
あとは1306とかのETFを買うっちゅーのも一考ですぜ。マネックスは預株サービスもあるしね。

>>297
ちなみに、毎日値動きはチェックしちゃう方です。w
放っておくのが良いのかもですけど、
中々・・「下げたら強気、上げたら弱気」を身に付けたいものです・・。

>ただ多くの人（特にこのスレを頻繁にチェックするような人）は、
>恐らくそこまで長期投資できないんじゃないかと思う。

その辺は、2chが所詮便所の落書きって事を反映しているんだと思う。
特に最近は、ちょっとした環境の変化で右往左往するようなニューカマーが、
一々レスを付ける事により、目立っている。

この板の古くからの住人で投資経験が比較的長い人は、そんなのにうんざりして、板から
距離を置くようになった人が多いと思う。銀座人さんをはじめとして。

>>266
ゆうちょの投資信託がネット販売開始にもかかわらず、手数料を下げなかったってことか
野村６資産も手数料無料にしないと、パトラッシュの敵ではない

＞バリュー探検隊

目論見書よく読め。こりゃまともな投資対象にはならんよ。

>>303
サワカミのほうがいいかな

>>304

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1178605997/

もう近づかない方が良いかも

バリュ探は償還があるからなぁ

>>287
相場があんまり動かなかった場合、スワップだけ取られ続けるじゃん。

円安に振れたらその分は損失だしね。
外株の場合は為替は動くものと諦めて何もせずアホールドか
最初からへッジ付を買うのがいいんじゃないかと思う今日このごろ。

外債はへッジ付にするとへッジコストの割合が大きすぎてやだけど。

Avest-E全力で買って、ドル円が115円割れたら全力でパトラッシュに移行。

これがFA

AVEST-Eが円高時の配当を出さないでくれると一番いいｗ

>>286
「世界物価連動国債ファンド」はどう？俺来週買うかも

>>301
それは確かにあるだろうなｗ
質問スレなんか見ても、初心者が初心者に回答するような例はたくさんあるし。

マネックスは嵌め込み証券会社ってこと？

マネックスで扱っているけど、日本株インカムファンドって凄くね？
2003年の大暴落の時もあまりオーバーシュートしていないんだよな。
http://www.am.mufg.jp/fund/graph/355016.html

AvestE最強伝説が前から言われているけど、日本株でこの成績は大したもんだと思う。
ちなみに、配当金再投資ベースでAvestEは過去7年で3．6倍。日本株インカムファンドは3倍。

長期ならパトラッシュ全力より、AvestEとインカムファンドを
半分ずつ保有すればリスク分散できてなかなか良いと思うんだが。

信託終了年月日 2010年3月31日

>>315
あちゃー、これはもうダメだ。すまそん。

>>314
おっ良いね！バリュー探検隊の100倍良い(^^;ゴメン・・・
なんでこのファンド売買ランキングに顔を出さないんだろうね。
ノーロードだし信託留保も0か・・・良いね！

>>315
まあその頃にはちょうど日本株のバブルも終わるし（私感）それはそれでいいタイミングでは。

>>314
組入れ上位銘柄に、油、お船、鉄がタプーリ。
すごいファンドマネージャーだなあ。
いや、配当利回りで選んだのか。おそろしす。

>>317
・・・ゴメン、よっく調べると、そんなに成績よくないような・・・
やっぱ日本株アクティブはアクシアだなあ・・・マネックス扱ってくれないかな

パトラッシュ商品説明、１７日付で更新されてるけど
なんか変わったのけ?

AvestEとインデックスファンドＴＳＰを半分ずつってのはどうかな？

ぶっちゃけ外貨建てMMFでいいんじゃね？
評価益は豪ドルMMFが一番多いよ

円安に向かうと、外国株などの規準価額が上がる。
しかし、なぜ日本株とかを買って円高になったとき規準価額があがらないのですか？


最近外国株が好調ですが、円安もある。いきなり円高に振れると、株価があがっても
損する状態になっちゃっうんですが、、、、、、

>>322
今、資源通貨（豪ドル・カナダドル）がとても高騰してるからね。
一時的なものだろうから、しばらくしたら戻ってくるよ。

>>323
ドルで買えれば
ドルベースで見れば上がってるはずだよ

もう疲れた

協会に行きなさい

パトラッシュ自体は悪くはないと思うけど
パトラッシュと他の何かを組み合わせてる奴はかなり頭が悪いと思うｗ

>>328
具体的にどの点が「頭が悪い」んだ？

当人のリスク許容度に合わせてアセットアロケーションをした結果、
国内株式比率を上げたい場合にTOPIXインデックスを買い増すことだってあるだろう。

それを「頭が悪い」と表現するなら、君の言う「頭の良さ」を示してもらいたいがな。

>>329
おら328じゃないけど。
パトラッシュってのはアセットアロケーションを専門家に
お任せできるとこが利点だと思うがな。
自分でやるんだったら、海外株式、日本株式などを
それぞれバラで買った方がやりやすいでしょ。

>>330
バラで買う方がやりやすいかどうかは、毎月の予算と資産配分比率にもよるでしょ。
１〜２万程度だったらバラ買いのポートフォリオは非常に面倒になる。

あと「専門家」だが、これは信用しすぎない方がいい。
というのも、最終的には各人の判断が必要となるから。
例えば５年後に住宅資金が要る、などといったことは各人にしか判断できない。

で、イボットソンは１年のリスクを過去の実績から「８％」としている。
このリスクが許容できないか、またはもっとリスクを取れるかは、各人の状況による。
いくら専門家でも、君の家計の状況まで判断してくれるわけではないからね。

それで、例えば２年後に学資が要るから８％のリスクは受け入れられないとする。
（ちなみに８％のリスクというと、１年後に６７％の確率で「期待リターン±８％」、９５％の確率で「期待リターン±１６％」の範囲に収まる）
そうなれば、資産設計ファンド１万円に加え、リスクを低下できる国内債券ファンド１万円を買ってもよいだろう。
逆にもっとリスクが許容できれば、資産設計ファンド１万円に加え、Avest１万円を買う選択肢もありだ。

あと、専門家の行ったアセットアロケーションだが、本を何冊か買って読めば素人でもできるレベルだよ。
初級の統計学知識、表計算ソフト、過去の価格のデータがあれば計算できる。
ただ、「どの範囲のデータを使うか？」については、各人の判断が必要。プロだからといって適切な判断ができるかどうかは分からない。
（ちなみに俺は、国内ＲＥＩＴの割合が市場規模と実績に比して多すぎると思ってる）


それで、上記のようなことをすべて了解の上で>>328は「頭が悪い」と言っているのだと思うが、
では「頭の良い」方法を是非教えてもらいたいな。

必死だな

>>244
アクシアだけが良質ってわけじゃなくて、
・日本株バリューインベストメントパック（バリュー探検隊）
・ダイワ・バリュー株・オープン
の二種類は、かなり成績いいと思うけどね。

>>333
償還期限の問題だな。来年償還のファンドに投資なんて出来んよ。

>>333
バリュー探検隊？おそまつな成績だと思うが・・・
さわかみファンドにさえ負けてるぜ？

>>331
知識　経験の無い奴　相手すんな

>>331読むだけで疲れたよ…
パトラッシュでいいや

パトラッシュよりバラのが信託報酬は安くつくけど、長期投資で一番重要なのは、
何があっても継続すること、市場に居続けることだと思っているので、
投資を続けるのに手間がかからないというのを最重要視し、パトラッシュをメインにしている。

バラでやってもパトラッシュと同じようにはできないしね。
・バラでまともなJ-REITとREITインデックスFがない
・バラだと、リバランスで自動的に利益確定・税金取られる
・>>331のいうように、資産配分によるリスクコントロールも厳密にできるものではない。
自分で自分に適切な資産配分しようとしても、それが正しくできているかどうかは分からない。
じゃあ、もうお仕着せのイボの資産配分でいいや、
自分が必要な資産配分からそんなにはずれていないだろう・・・という感じ。

既製品かオーダーメイドか、はたまた安売り店を行脚してそれぞれのパーツを手に入れるか・・・

衣料品といっしょだね

パトラッシュ＋ＴＳＰを１：１みたいなどこかに偏った配分を
意図的に作りたいなら、自由度が低いパトラッシュ使うより
バラのほうがいい。
必死に調整してやっと目的の比率になったところで
パトラッシュ内の配分を替えられちゃう可能性もあるし。

そもそも自分で必死にいじるのが疲れたからパトラッシュ

自分でごちゃごちゃするのも楽しいからな。
パトラッシュにアンダーパーフォームしてもな。

そもそも俺、REITって投資対象とは思ってないっす・・・

アセットアロケーションは株・債券・現金でいいんじゃないのかなあ・・・

という俺はパトラッシュ想定購入対象者から外れるのね

>>331
リスクを計算した結果パトラッシュに国内債券を買い足す。
それはわかるけどさ。
また次の年、状況がかわって今度はリスクが低すぎるとなったら
Avestを買い足す。
それを続けていけばパトラッシュ＋ファンド６本になっちゃう。
長期投資前提で考えればそうならない？
だったら最初っからファンド６本買った方が楽だと思う。
あなたの言う本を何冊か買って読めば素人でもできるレベルの計算が
きっちりできる人だったらね。
バラで買った方がやりやすいって言ったのはそういう意味。
１〜２万の少額のことは考えてなかったけど、パトラッシュ＋６本より
全部で６本のほうが楽ってのは予算に関係ないでしょ。
あなただって、「国内ＲＥＩＴの割合が市場規模と実績に比して多すぎると思ってる」
わけでしょ。
あなたの考える最適なポートフォリオのためにはパトラッシュ＋ファンド５本になるわけで、
だったらパトラッシュいらんじゃん　って思うんだけどな。

パトラッシュってのはリスク８％がきっちり身の丈に合う人が買う
つるしの服みたいなもんだと思うけどな。
合わないからって素人が服を切り刻むなら最初から
オーダーメードのほうがええんでない？

>>336
いつもならスルーだが、>>301の言うようにこの手のレスのおかげで知識がある人が去ってしまっているからな。
ちょっと力を入れて論破を試みたかった次第なんだよ。

>>338
そう、俺もいろいろ調べて自分で計算してみて、結局月１〜５万円程度の購入なら、
資産設計Ｆだけでも良いんじゃないかという結論に至った。
>>331でも書いたが、
　・バラでポートフォリオ組むと手間がかかる
　　（機会費用がかかるため、少額の投資家ではコストが大きくなる）
　・過去のどのデータ範囲を使うかによって最適解が異なってくる
　　（高度成長期やバブル期のデータはどう扱うか？）
主にこの２点が理由なんだけどね。

基本的に、国内株式と海外債券、国内債券と海外株式、といった具合に、
歴史的に値動きが違う（相関係数の低い）資産に適度にばらしておけば、大きな問題はないだろうと思う。
だから、
＞自分が必要な資産配分からそんなにはずれていないだろう・・・という感じ。
という意見には全く賛成だ。

>>342
＞アセットアロケーションは株・債券・現金でいいんじゃないのかなあ・・・
うん、そういう見方もあると思う。
国内ＲＥＩＴは実績も規模も小さいから、なかなか読みにくい。

>>343
今からレスを書くからしばし待たれよ。

自分で運用したいなら当人が思うまま、やらせるのが一番だ。
2chだからある程度許されるが、リアルで友人に投資話を勧めて失敗したら、
縁が切れたり、怒鳴られたり、陰口叩かれたり、ろくなことがないぞ。

証券・先物社員みたいに怒鳴り散らされる覚悟がないなら他人の投資に口出しするな。

そもそもネットの顔も知らない人のやる資産運用の有利不利なんて、
自分とは関係ないじゃないか。
他人を論破して、自分の資産運用の優位性を説いて、そうまでして精神的安定を得たいのか？

>>345
>他人を論破して、自分の資産運用の優位性を説いて、そうまでして精神的安定を得たいのか？

折れの場合、論破したいと思っているのじゃなくて、折れの投資スタンスを
聞いてもらったり、他人のスタンスにあえて挑発的なレスをつけて見て、
それに反論レスがつけば、それを踏まえて自分自身の投資スタンスの見直し、
ブラッシュアップの参考になるかも、という身勝手な思いがある。
皆、多かれ少なかれ、そんなのがあるから、このスレに来てるんじゃないのか？

>>343
＞それを続けていけばパトラッシュ＋ファンド６本になっちゃう。
＞長期投資前提で考えればそうならない？
＞だったら最初っからファンド６本買った方が楽だと思う。

６本になりうるね。
（それどころか、コモディティだのＢＲＩＣＳだのと買い足していけば、もっと多くなる）
その場合、資産設計Ｆをばらして個別ファンドにしてもいいと思う。
例えば１００万円貯まったら、国内株式分はＴＯＰＩＸのＥＴＦと端数をＴＯＰＩＸインデックスＦに、海外債券分は投信ＳＣの「年金積立」に、といった方法で。
一時的にコストはかかるが、長期で見た場合に有利になることもある。

＞合わないからって素人が服を切り刻むなら最初から
＞オーダーメードのほうがええんでない？

一度切ってしまうともう使えない服と違って、資産配分はパソコンのように自由に組み替えられるからね。
ある完成したパソコンを買っても、メモリが足りないと思えば付け足したり、ＣＤドライブをＤＶＤドライブに変えたりできる。
俺はむしろこっちのイメージだけどな。

（ちょっとこれから出かけるため、即レスはできないので悪しからず）

>>346
>折れの場合、論破したいと思っているのじゃなくて、折れの投資スタンスを
>聞いてもらったり、他人のスタンスにあえて挑発的なレスをつけて見て、
>それに反論レスがつけば、それを踏まえて自分自身の投資スタンスの見直し、
>ブラッシュアップの参考になるかも、という身勝手な思いがある。

めいわくなやつだな。おれこういうやつだいっきらい

>>348
ま、確かに、2chじゃないとできない(しない)けどね。

>（ちょっとこれから出かけるため、即レスはできないので悪しからず）

じゃなかったのか？もういいからでてくんな

>>348
じゃあ、何のために２ちゃんねるに来ているんだ。
お行儀の良い議論をしたければ、会員制のSNSへ行け。

しまった・・・、よく分からずに
インデックスファンドＴＳＰ ・パトラッシュ・ AvestEと・ 物価の優等生
を毎月１万づつ積み立てしてるけど、アホなやり方だったのか？？
バンガードは5万くらい買って放置中だけど、、。

別にパトラッシュに他のファンド組み合わせてもいいんじゃね？
自分でリスク・リターンを計算できる人なら、組み合わせた場合のリスク等も
計算できるでしょ。
もちろん最初から別々に6本買っても良いけど、毎月買うのなら面倒だし、
パトラッシュをベースに適宜他を加えていっても良いと思う。

>353
>パトラッシュをベースに適宜他を加えていっても良いと思う。 
管理が面倒ならそれで良いと思う。
沢山買っても管理しきれないだろうし。

そもそもパトラッシュって期待リターンは年率8%だっけ？

俺10%でまわしたいと思っているんだけど・・・どうだろう

>>345
> 他人を論破して、自分の資産運用の優位性を説いて、そうまでして精神的安定を得たいのか？

そんなもので精神的安寧を得られるとは天使のような人だな。
俺は他人をそそのかして地獄に落とせれば最高だ。

>>355
がんばれ

>>355
中国全力でＯＫ

>>358
中国全力でたった10%ってこたーないだろう

＞そもそもパトラッシュって期待リターンは年率8%だっけ？

いいえ、3％です。

>>360
お、久々の登場か。懐かしいな。
一年間で3%以上騰がって欲しくないマネックス資産設計ファンドが4ヶ月足らずで4.5%上昇してる現実はどうよ？
もう悔しくて悔しくて夜も眠れないか？んん？

「今の円安株高状況で4.5%なんてダメダメじゃん！明日から大暴落くるぅぅ！」か？
そうなるといいね。
お前があまりに気の毒だから俺も一緒にそう願ってやるよ。
早いうちに暴落してくれてた方が将来的にもいいしな。

だれ？

ん・・・確かに上げ幅は大きめだが

ただ単にREITの比率が高めだったのが効いてるだけじゃないか？
あと、ここ１ヶ月のペースで円安が進むとも考えにくいのだが？

俺は360じゃないけどな(´・ω・｀)

効率的フロンティア的には、リスク8%の場合、期待リターンは5%。
で合ってるかな？
もし、その場合信託報酬等々を引かれて、リターンは4%程度になるか。

まあ許せる範囲かな。

なんかいろいろ書いてあって途中で読む気が失せたけど
投資は結局は自分で考えて自己責任って事だね。

パトラッシュが設定された１月末ってドル円
いまと同じ121円ぐらいだったんだよね

自分の頭で考える事が出来ない奴はパトラッシュを買って日本資産が原因で
爆下げしても文句言うなという事だな。

totoビッグ外れたよ・・・。これからもお世話になりそうだよ、パトラッシュ・・・。

しかし期待リターン5%程度だったらパトラッシュに預ける分の
30%を株投資すれば、残り70%は現金でおいといても余裕で勝てる気がする・・・

なんて考えてる人はパトラッシュ購入対象社外ということね

>マネックス資産設計ファンドが4ヶ月足らずで4.5%上昇してる現実はどうよ？

その「現実」と期待リターンはなんの関係もありませんけど？
もうちょっと勉強してから発言しようね。

>>367
投信自体が自己責任なんだから
自分のケツが拭けない坊やが手を出す代物ぢゃないよ

マネのオンラインセミナーで聞いた時は、期待リターンは6％くらいという
説明だったと思う。
期待リターンなんて数字の置き方次第で変わってしまうが・・・

>>369
パトラッシュには株が30％以上入っているので勝てないでしょｗ

パトラッシュが、年３〜４％のリターンなら、グロソブに負けてるじゃないかよ

そもそも、年３〜４％とかいう奴らの計算がおかしいんだよｗ

>>372

勝てるよーーー俺のバリュー株選定眼をあまくみるなよ

>>373
ブロソブはすごいんだよ

>>374
そうか。それならパトラッシュが負けるのも仕方ないなｗ
銘柄選択に疲れたらパトラッシュをどうぞ

パトラッシュはリターン追求よりも、リスクの抑制を重視した商品じゃないの？

リスク・リターンのバランス重視じゃない？
リスクを抑えるだけなら、8％よりいくらでも低く設定できるし。

違う違う
いろいろ考えて考えて考えすぎて疲れたよ
用。

自作PC組むのもうめんどくさいからショップブランドPCでいいやってファンド

てことはVAIO・Lavie・Letsnote≒パトラッシュ？？？

>>350
君はＩＤの見方を知らないのか。

>>378
そう、俺もリスク・リターンのバランス重視だと思う。

ある意味、不親切なファンドなんだよな。
他のバランスファンドだと、株式の比率で３種類くらい選べることがある。
ところが資産設計Ｆは１種類のみ。
だから、資産設計Ｆをに他のファンドを混ぜて使うのは、いい方法だと思う。

>>380
例えとしてはそれがとてもしっくりくるな。
ＢＴＯもできない。

パトラッシュ１０年寝かせておける奴は勝ち組
あれは短期投資には向かない。【パトラッシュは寝て待て】

で、国内株アクティブファンドで最強なのは何かね？

アクシア。マネックスでは買えない。

国内株アクティブで良いファンドってあまり聞かないなあ・・・

アクシアってどこでかえるの？

あまりいいたくないがフィデリティ

>>386
いやーーーーーどうかんがえてもアクシアだろ。モーニングスターでも検索すれ

そうか。アクシアか。
マネックスでノーロードで売ってくれないかね？
ただ、日本株はITバブル崩壊以後ずっとバリュー株優位の相場が続いて
いるけど、そのうち変わるんじゃないかという心配はあるなあ。

グロース株投信が伸びたところでそれに含まれている銘柄がPER30倍とか40倍とか50倍とか
バカなPERがついている銘柄がうじゃうじゃ入っていたらそんな投信怖くて買いたくないよ

まあそうか。
普通はグロース優位とバリュー優位が交互に現れるもんなんだけど、
日本の場合はなぜかこのところずっとバリュー優位なんだよね。
ファンドレポートなどを見てみたけど、なかなか良さそうだねアクシア。

>>391
外国の方ですか？日本語もっと頑張ってください

フィデリティでアクシア積み立てするくらいならどう考えても
国内ETF積み立ての方がマシだろ。
確かにアクシアの成績はいいし、俺も好きで持ってるが積み立てとなれば別。
いくら成績よくてもここ最近は海外投信に負けてるし
機関でも市場平均に勝つのが難しい日本株市場で長期で今のままの
好成績は出し続けるのはほぼ無理。

ハイハイ

自分で書いてて理論が破綻してるの気付かない辺り。

http://www.panrolling.com/stock/dat/image.gif
やはりバリュー系のアクシアか。

アクシアはすごいけど今は日本株そのものに期待できないからなぁ

バリューインデックスファンドか、バリューインデックス対象のETFを出してくれないかな。
バリュースタイルを標榜するアクティブファンドなら、本来はベンチマークは
TOPIXじゃなくてバリューインデックスにするべきなんだよね。

JngAq7C90
↑
こいつって、ただのバカなの？
おれこういうやつだいっきらい

ハイハイ

JngAq7C90はなんかわからんけど妙に好戦的ではあるな。

そんなことないよーー

>>403
偶然さわかみスレでも見たが、そこでも飛ばしてたな。
よく一日中がんばるなｗ

そんなこたないさーーー

大　人　気

突然だけど、パトラッシュが分配型と育成型を出したのはもっと評価されてもいいと思う。
というか日本の投信業界においては革命的とさえ言える。

分配金を出さないAvestEや（今はいらないけど）リート投信ほしい。

いや、別に・・・
毎月分配タイプと分配金が年間0円とか10円の一年決算タイプの両方ある投信は腐るほどあるし。

>>407
リートはビルオーナーでいいんじゃ？
Avest-Eの分配金10円バージョン激しく希望

セミナーなんかではいつも分配金を欲しがるジジババと分配金がいらないという
若者で微妙に火花が散ってる気がするので・・

でもそれは火花が散ってもおかしくない話なのでは？
分配金をもとめる若者がよくわからん存在なわけで。
（金持ちの息子とかならいいけどさ）

>>411
財政の厳しい地方都市住民で故郷に貢献したいと
おもっているのではあるまいか。

分配金の有無にそんなにこだわる必要ないのにね。
キャンキャンうるさいヤツってどのくらい差がつくか計算したことないんだろうな。
信託報酬の影響の方が断然大きいのに。

はあ？

信託報酬の方も、違いがコンマ数%程度で、30年位の運用期間なら
言うほど大きな差がつかない事に気付いた。
この程度なら運用その他のコストに隠れてしまうことも多い。
信託報酬が長期投資のリターンに及ぼす影響の計算例をよく見るが、
大抵、1.8%のぼったくり投信とETFとの比較といった極端なものだったりする。
コンマ数%の信託報酬の差のために、投信を乗り換えて、利確＆税金
払ったりするする方が、遥かにリターンに悪影響が大きいと思う。

初心者質問ですいませんが
パトラッシュやＡＶＥＳＴｅなどのノーロード投資信託を
一ヶ月で解約したとしたら信託報酬は一年の計算でとられるんですか？
上記の２つにかかる費用は信託報酬と税金のみですよね？

>>416
信託報酬は日割りで毎日かかる。
他のコストは、運用コスト等。
後、信託財産留保額も俺のために置いていってね。

>>416
つうか、ここ嫁
ttp://www.saison-am.co.jp/oyakudachi/oyakudachi06.html

>>415
そのとおり
アセットアロケーションが重要
そして費用

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,476 +18 7,385
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 10,151 +17 1,340 325

La La La La La La Zingen Zingen Kleine Vlinders
La La La La La La Zingen Vlinders La La

口座開いたばかりのときに買った
ＨＳＢＣチャイナオープンが一般口座に入っています。
これを特定口座に移すことは可能でしょうか？

今は特定口座を申し込んで積み立てしています。
積み立てているファンドは特定口座に入っているのですが、
手動で買い付けをすると一般口座に入るのでしょうか？
特定口座に入るのでしょうか？

>>421
ここで聞く前にまずマネックスのサイトで調べましょう。
Q＆Aの質問No.693「一般口座の投資信託を特定口座に移すにはどうしたらいいですか？」参照

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=47312071&d=c&k=c3&c=96311073&t=3m&l=on&z=m&q=l&p=m25,m75,s

セゾンとパトラッシュの比較ですか。
円安の上に外国株が上がっていて、日本株がダメな子なので最近は分が悪いよなあ。
その割には頑張っているとも言えるかな。

>>422
ありがとうございます。
時間外だったみたいなので明日挑戦したいと思います。

>>423
そんなもんみてセゾン行くほど元気な奴はおるまいて

>>424
ともにパッシブで、それぞれ各クラスへの投資比率も決まってるんだから
誰かが頑張ったからどうにかなるという話でもないと思うんだけど。
自分が効率的と思うアロケーションに近い方を選べばいいってだけだよね。

おいらはパトとセゾンだよ。でもほんとはどちらか一つにしたい。
パトはシャープレシオがいい。リートもおいら好み。ネットなので楽。
セゾンは信託報酬と留保額が小さい。
うーん迷う。

多少の分配金なら問題ないがAvestEのようにバカな程大量の分配金だされたら
毎年利益の20％をコンスタントに取られていくようなもんだろう。
30年複利では差がでかい。侮る事なかれ。

パッシブファンドでも運用の巧拙はあるので、パッシブファンドの評価を
やるところがあっても良さそうなものだが、あんまり見たこと無いなあ。
多少の信託報酬の差なんて軽く逆転してしまうんだが。

税金でアボーンする分に複利がつけば・・・勿体無い勿体無い
でも運用成績が素晴らしいのでAvest-Eを選んでしまう

>>429
確かに無駄遣いな気もするが、結局手取りがいくらかが勝負じゃね？

で、今のところAvest-Eにかなう国際バリュー株ファンドは・・・

>>432
そう、だから俺も仕方なく買っている。
人気化して資産額が増えて重厚長大な重いファンドになって成績が
落ちてくる懸念はあるが・・
マネックス資産設計ファンドのように分配だしまくるタイプと分配を殆ど
ださないタイプで2パターン出してくれるのが一番いいのだが。

朝日さんたのんます。

国際バリューをETFで実現するなら
VTV+EFVで終わりなんだけどな。
もちろん、Avest-Eよりもリターンは良い。

>>434
国内だと何処で買える？

アクセスできなきゃいみがないでしょ。送金・換金性も考慮に入れないと

あーやっぱりアメの死んでるE*TRADE口座を活用してETF買うかな
種すくないから困るるるる

バリューなんて安いときに買っておかなきゃ、恩恵が受けられないだろ。
こう世界的に株高になると、上昇の余地はあまり無いように思えるがな。

バリュー買うならちょっとはマーケットタイミングを見ないと、高値掴みってことになるぞ。
タイミングが分からないなら素直にインデックスにしておけばいいのに。

「朝日Nvest グローバル バリュー株オープン(愛称：Avest-E）」セミナー
〜（エーベスト・イー）運用報告書はファンド情報の宝庫〜
（収録時間：約62分間）　講師：朝日ライフ アセットマネジメント（株）投信企画運用部長　鈴木　彰氏

http://www2.monex.co.jp/lounge/benkyo/ondemand.html

>>437
素人の浅はかさよ・・・

>>434
>もちろん、Avest-Eよりもリターンは良い。

どうしてそんなうそをつくのか

>>435
俺はできている。
君にもできる。
ADRでVTVとEFVの構成銘柄を
それぞれ5銘柄ずつ買う技もある。
これなら楽天でもイートレでも可能。
http://finance.yahoo.com/q/hl?s=VTV
http://finance.yahoo.com/q/hl?s=EFV
http://quicktake.morningstar.com/etfnet/Holdings.aspx?Country=&Symbol=EFV&fdtab=portfolio

ちなみにEFVの上位十銘柄の一つはTOYTA。
日本で買うのが一番有利。

>>440
EFVローンチからのVTVとの混合ベンチマークで
税引き後再投資円換算リターンで計算してねー。
Avest-Eは大きな分配に課税される時点で再投資
の効率が落ちて負ける。
VTV+EFVとOAKGXとならわからんけど。

わかりやすいグラフを提供。
http://finance.yahoo.com/charts#chart3:symbol=efv;range=2y;compare=oakgx+vtv;indicator=dividend+volume;charttype=line;crosshair=on;logscale=on;source=undefined

トヨタアセットは分配金ないよね

朝日ライフアセットマネジメントにAvest-Eの分配金を減らすか、同じ運用で分配金を殆ど出さないファンドの設立を要望してみる

>>444
あるよ
少ないけど

銭のためなら、小学生に株をやらして損させても関係ない。
銭ためなら、抽選で1名様にプリウスが当たりますという
キャンペーンをやって口座を増やし、実は当選者がいなくてもバレない。
銭のためなら、塩漬けで涙に枯れている末端弱小個人から
糞安い利息で株を借り、その銘柄の空売りに使われても関係ない。
これが松本犬（いぬ）の歴史なのである。

>>447
景品法か何かに違反するから、プリウスは出してるだろ。
たった２００万円程度のためにそんなリスクは犯さない。
あと、俺は前にマネックスのキャンペーンに当たってちゃんと商品券が来たぞ。
「発表は発送を持って換えさせていただく」という抽選で。

自分が損したからって、根拠のない誹謗中傷はいかんな。

>>445
運用してるのはアメリカの運用会社だろ
朝日に文句言っても無駄
分配金は出すのが普通で
出さないほうが例外なんだ

マネの資産設計がタイプ別2つ出てるのは評価できるが
育成型がめちゃ大量分配だしたら萎える。。。
1回目は10〜30円くらいを希望

>>449
ハリスが運用してるのはマザーファンドだろ。
それを使って日本向け商品設計してるのは朝日アセットなんだから、
分配金どれだけ出すかは朝日の判断と考えるのが妥当。
日本円で2500円とか3000円とかいうキッチリした数字だしな。

>>450
杞憂だろう。
販売資料にはっきりと「効率的な運用、資産全体の成長を重視するため、
分配金は少額に抑え、利子・配当等収益の範囲内で支払われます。」と
書かれている。目論見書にもそう書かれている。
しかし、キャピタルゲインから全く分配金を出さないと、20年30年後の
基準価額はどんな値になるのだろう・・と思ったりする。

ちなみに、分配金を出す気なんてさらさらなさそうなさわかみFですら、
目論見書では「分配金はインカムゲインとキャピタルゲインの範囲から
出す」と書かれている。

基準価額が大きくなりすぎたら分割すればいいんじゃね
実際やったとこあったような

2007/5/22
トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド
18,106 +23

朝日Nvest グローバル バリュー株オープン
15,661 -13

松本大に質問してます！

今日のパトラッシュはどうだったの？

ここで
ttp://www.diam.co.jp/fund/ichiran.html

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,500 +24 7,446
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 10,174 +23 10,143 325

La La La La La La Zingen Zingen Kleine Vlinders
La La La La La La Zingen Vlinders La La

松本大のここだけ
だれかあとで要約ぷり〜ず

また木公本が洗脳しようとしてるの？

最近、自分の持ち株（現物）がまったく上がらず、むしろ下がる傾向があることに
業を煮やして、ついに、株を全部売り、すべて投信に鞍替えした。
株よりも投信のほうがずっと調子がいいように思われたのである。
株でもトータルではプラスだったが。

今までは、株で30％、投信で30％、FXで30％程度という内訳だったが、
これで、投信が70％程度の構成になる。

株に疲れた。今回売ったものは、ほとんどはパトラッシュにつぎ込み、
あとは、いくつか魅力的に思われたファンドに少し振り分けた。
合計で、今までの保有も含めて、ポートフォリオの40％以上がパトラッシュ。

株に疲れて、資産設計の割合を大きく増やすのも、パトラッシュ現象の
一つなのかなぁ。とにかく、疲れた。

株は、数十銘柄も持ち始めると管理が面倒だからねぇ
気付いたら上場廃止してました、では話にならんし

>>461
漏れも一ヶ月ぐらいパトラッシュ買って疲れた疲れた言ってたが
ほかにやることが無いのに気づいて
目論見書読んで投信チェック始めてしまった

>>463
すぐ疲れるからだいじょうｂ

>>462

最近は上がる銘柄とそうでない銘柄が極端で、見ていて、株をやるのがしんどいです。
トピックスは上がるのに、ずるずる下がる銘柄を見ていると、力が抜けます。
それも、一つ二つではなく、持ち株のほとんどがそんな感じだと…。

投信のほうは、最高値で掴んだワールドリート以外は、みな利益が出ていて、
気が楽です。パトラッシュも成績はまずまず。セゾンには負けているけど、
いずれ、円高や、下落局面では、パトラッシュがやや有利になるのでは（リート次第かな）？

あとは、仕事に打ち込みます。疲れた。

考えるのに疲れたらパト買って教会でぐーすか寝てれば良いさ。

>>466
寝すぎると天に召されるから注意

数日前の日経新聞に、ブラックロック投信がマネックス専用のワールドボンド投信を
5月末に出す、とあったのだが、誰か情報持っている人います？

マネに良い外国債投信を出すように常々要望しているので、ノーロードで
信託報酬合計年1％以下なら買ってもいいのだが、ブラックロックの
これまでの投信でろくなのがないことを考えると、今度もどうでもいい投信
なんだろうなぁ・・・。

>>468

＞今度もどうでもいい投信なんだろうなぁ・・・。

なんといっても、マネックスですからねぇ。

含み益15万円。マネックス資産設計ファンドは神ファンドです。

5%で神ファンドｗｗｗｗｗ

>>471

バランス投信にしてはいいんじゃないの？
リスク取りたくないからパトラッシュにしてるんだし。
ボラがでかいのは勘弁。

３１日＊ブラックロック・ＵＳ・ユーロ債券ファンド

　　　　／ブラックロック・ジャパン

　　　　────────────────────────────────────

　　　　設定上限額：１万円（自己設定）

　　　　分類　　　：追加型株式投信／ファンド・オブ・ファンズ

　　　　投資先　　：・ブラックロック米国債券マザーファンド

　　　　　　　　　　・メリルリンチ・インターナショナル・インベストメント・

　　　　　　　　　　　ファンズ　ユーロ・ボンド・ファンド　クラスＸ投資証券

　　　　　　　　　　　（ルクセンブルグ籍、ユーロ建）

　　　　　　　　　　＊投資比率はそれぞれ５０％程度

　　　　信託期間　：無期限

　　　　手数料　　：３．１５％（税込み）を上限に販売会社が決める

　　　　信託報酬　：純資産総額に対し１．０３９５％（税込み）

　　　　　　　　　　（委託０．５２５％、販売０．４７２５％、受託０．０４２％）

　　　　信託財産留保額：なし

　　　　受託銀行　：住友信託銀行

　　　　販売会社　：マネックス証券

　　　　概略　　　：年２回決算、為替ヘッジなし、リーマン・ブラザーズ　米国総合

　　　　インデックス（円ベース）およびリーマン・ブラザーズ　ユーロ総合500mmイン

　　　　デックス（円ベース）を５０％：５０％の比率で独自に合成した指数を参考

　　　　指標とする

>>473
FoFかよ。だめだなこりゃｗ

>>473
中途半端だな

どうせ中途半端なら、J-REITの投信おいてくれよ

2007/5/23
トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド
18,138 +32

円安の勢いが加速してきた。

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,525 +25 7,521
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 10,199 +25 1,381 325

La La La La La La Zingen Zingen Kleine Vlinders
La La La La La La Zingen Vlinders La La

積み立てで今日の値段で買ってしまった俺
ガビチョンブー

順調すぎて怖いぐらいだ

4ヶ月で5％ちょい。
年利15％ペース

・・いかせｎ

他もたくさん上がってるから、パトラッシュが特別良いわけではない

パトラッシュファンド＜育成型＞　1/26 10,000 → 5/23 10,525 (+5.25%)
さわかみファンド　1/26 18,969 → 5/23 19,093(+0.65%)

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=47312071&k=c3&t=3m&s=96311073&l=on&a=&p=&z=m&q=l

リスクを分散するために、資産を分散投資するのがアセアロの考え方ですよね？
パトラッシュ1本集中では、運用先（この場合マネックス？）の信用リスクが問題
にならないんですかね？

>>483
マネの信用リスクまで気になるのなら野村6資産でも買ったほうが・・・
いや、むしろ日本の信用リスクの方が・・・
つか、ドルもいまいち信用（ｒｙ

何にしてもリスクはあるから個人の考え方次第では？

マネックスが運用してる訳じゃないし。
それに、投信の資産は信託銀行が管理しているので、販売会社や運用会社が
つぶれても資産自体には何の問題もない。
もっとも、しばらく解約できないなどの不便な事態になるかもしれないが。

>>483
運用会社はDIAM、マネックスは販売会社

販売会社や運用会社の信用リスクとの関係は
投資信託の基礎知識だから勉強しなはれ
ttp://www.standardandpoors.co.jp/site/contentdetail.do?method=article&oid=092f51ae80009ed1&r=6&l=JP

>>486
リンク先の説明で大体理解しました。
今まで個別銘柄の株式ばかりで、その他の金融商品は興味なかったのですが、
複利で年6%位のﾘﾀｰﾝがあるなら、十分満足な事に最近気付きました。
株は仕事が疎かになるで、資産をパトラッシュに移動させるのもアリかなと思います。

なんか、今まで無駄なリスクとってきた。

とよたバンガードと
セゾンと、郵貯6に分散すればおｋってことですか＞

>>487
そそ。仕事に集中した方がいいよね。

トヨタアセットってこれといったデメリットないきがするんだけどどう？
アメリカがいずれは落ちるってことくらいですかね

>>473
ブラックロック、中途半端やのぉ。
口座がマネと楽天しかもっていなくて他に増やしたくないから、ノーロードで手数料が
コミコミで1.3％未満なら、他にマネか楽天でいい商品が出るまでのつなぎで買うが・・・。

「投資対象とする公社債は、国債、政府機関債、社債、ＭＢＳ（モーゲージ証券）、ＣＭ
ＢＳ（商業用不動産ローン担保証券）、ＡＢＳ（資産担保証券）など様々。」　なのが、
特色なのかな・・・。
http://today.reuters.co.jp/investing/FinanceArticle.aspx?type=domesticFunds&storyID=2007-05-16T054846Z_01_nTK3159410_RTRJONT_0_MnTK3159410-1.xml


他では出ているんだし、普通に手数料コミコミで１％未満のソブリンインデックス対象の外債投信も
出せよなぁ。

>>490

っ　為替リスク

>複利で年6%位のﾘﾀｰﾝがあるなら、十分満足な事に最近気付きました。

ないんだが。

>>492
為替リスクってデメリットなのかな？
短期で売買する場合はメリットにもデメリットにもなるけど、
長期で考えるなら先のことはわからないということで
中立としていいのかなと思ったり。受け売りだけど。

>>494
俺もそう思う。長期で見れば単にノイズだな。
といっても理想は円高の時に仕込むことなんだが、円安が止まらない・・・

中立的ってことは、「ハイリスク・ノーリターン」に当たるんですか？

>>496
ネ申降臨

>>496
ｽｹﾞｪ･･･

>為替リスクってデメリットなのかな？

長期で考えれば、ほぼ確実にメリットだよ。

為替ヘッジの有無を選択可能な投信の運用成績見てみればわかる。

それに海外資産に投資するファンドはヘッジ無しが圧倒的なのは
なぜかも合わせて考えなさい。

>>499
ヘッジ付きファンドは余分にヘッジ手数料を引かれてるのよ

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,518 ▲7 7,552
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 10,191 ▲8 1,395 325

ぼくのえ、だめだったよ・・・

アセナビが信託報酬安いといって、バランスファンドの中でお勧めする人を、
時々、見かけるのだが、外国への投資分は半分為替ヘッジしていて、
それがリターンに及ぼす影響が分かって勧めているのか？と疑問に思う

自分は育成型今日約定のはずだが

馬鹿と無知はヘッジできませんから

FoFやヘッジ有りファンドとかのコストも知らずに
偉そうにファンドを語るのは、私は目論見書も読めない
不勉強者でございますと言ってるようなもの

そんな不勉強者が＜より馬鹿な＞投資家にシッタカ吹くのも
便所の書き込みの醍醐味でもあるけどね

>>504

>>504

今は海外の金利の方が高い上に、円安が続いているのでヘッジ掛けない方が
良く見えるのは当たり前でしょ。
為替のリスクがリターンを生むのかどうかについては難しい話で、
リターンを生まないリスクという見方も多いよ。
結局は、為替ヘッジを掛けた方が不利な訳でも有利な訳でもないと思う。
ただ、為替ヘッジのコストは二国間の（短期）金利差で決まるので、
今はあまりお勧めできない気はする。

外株インデックスなんかは今ならむしろヘッジ付きから
入ったほうがいいんじゃないかと思うけど。

MRFや現金でおいておく位ならとりあえずヘッジ付で
買っておいて超絶円高きたときにヘッジ無しに乗り換えればよくね？

>>506
今の状況から判断して、ヘッジ無しがいいといってるわけじゃないよ。

あなたの言うように、長期で考えるなら、為替ヘッジを掛けた方が不利な訳でも
有利な訳でもないからこそ、為替ヘッジをかけると単純にそのコスト分だけ不利になる、
と俺は理解している

コスト＝金利差の意味なら、そのコストを含めて為替ヘッジが有利でも不利でも
ないんじゃない。
日本の金利は異常に低い状況が続いたので、為替ヘッジをかけると金利差分
損してコストのように見えるけど、海外の金利の方が低いのなら、為替ヘッジを
掛ければ金利差分はプラスに働くでしょ。
実際に海外の投資家は、為替ヘッジを掛けて日本の国債なんかを買ってきている
訳だし。
（長短金利差が相対的に大きい日本の国債は魅力的なのです）
コスト＝売買時のコスト（手数料・スプレッドなど）の意味なら確かにその通りだけど、
機関投資家の場合は大した金額じゃないよ。

>>509
ヘッジコストは金利差じゃなくて
ヘッジのための金融商品を扱う際のコスト

確かに個人でヘッジを掛けようと思ったら、結構なコストが掛かりそうですね。
ただ、投信で「ヘッジあり」と「ヘッジなし」が選べるようなファンドの場合、
ヘッジのためのコストはほとんど掛からないんじゃないかと思う。
まあ、今なら自分でも「ヘッジなし」を買うけどｗ

よくわからないんだけど
例えば１ドル100円で株価は横ばいだったらヘッジなしの場合は確実に基準価格は下がるけど
ヘッジありだと基準価格もあまり変わらないってこと？

汗ナビの販売用資料を今見てみたけど、新しくなってるな。
ちょっと前まで、汗ナビの販売用資料は古いデザインの地味なまま放置だったので、
日興はこんな信託報酬の安いファンドを積極的に売る気がないのかと思っていたが、
そうでもないのか？

最近、マネと関係ない話題増えた？
気のせいか?

アセナビはマネでひっそりと販売されていますが・・・

>>512
１ドルが今の120円くらいから100円になったってこと？
それならヘッジありの場合はあまり下がらないんじゃない。
正確には、金利差分のヘッジコストが掛かるので、その分は
下がることになるけど。

>>511
>ヘッジのためのコストはほとんど掛からないんじゃないかと思う。
なんで？

年金積立の外債とか外株のヘッジありなしの
チャートを比較してみればいかにコストかかってるか分かる

>>517
ここでの「コスト」は売買コストのことね。
機関投資家の場合は、売買のコストは低いので、あまり掛からないと言ったのです。
分かりにくくてスマソ。ややこしくて疲れてきたぽ。
あまり考えずにパトラッシュにしたい気分になってきた。

どなたかアセナビの為替ヘッジにかかる運用コストが分かる方いますか？
運用報告書に書いてあるはずですが、ぐぐっても運用報告書が引っかかりません。
ファンド受益者じゃないと、読めないのかな。
もし、為替ヘッジのコストが殆どゼロなら、アセナビ60なんか、私の好みで
いい感じなんですが。

そもそも為替ヘッジの仕組みすら分からない人間もいるというのに・・・
簡単な解説はここ。

Ｑ．為替ヘッジとは？ヘッジコストとはなんですか？
Ａ．為替ヘッジとは為替変動による資産価値の変動を回避（ヘッジ）する取引のことを指します。
ヘッジコストとは、ヘッジ取引に要するコスト（経費）を指しますが、一般的に円とヘッジ対象通貨の短期金利差を反映します。
http://www.nomura-am.co.jp/faq/risk/index.html

あとちょっと難しいけど・・・

ヘッジ付き外債のリターンのしくみ
http://japan.pimco.com/LeftNav/Bond+Basics/2004/Global+Bond+Primer.htm


>>509の言うことは正しいぞ。
ヘッジコストは内外金利差。
例えば今アメリカの金利は５％くらい。日本に金利は１％くらい。
４％がヘッジコストなので、米ドル建て資産（例えば米ドルＭＭＦ）を買ってヘッジをかけると、国内債券と同じ１％くらいになる。

ところが驚くべきこと（？）に、日米の金利差が逆転するとヘッジコストどころか、金利差分もらえることになる。
例えばアメリカ３％、日本４％になると、前出の米ドルＭＭＦは約３％＋１％で４％くらいになる。
ただ、国内金利が高ければ、わざわざ米ドルＭＭＦを買う必要は無いという点だな。

しかし覚えておきたいのは、「ヘッジ＝コスト」が成立するのは、日本の金利が他国より低い場合のみだという点である。

>>521
おお。野村のページの解説は分かりやすいな。
私はパトラッシュな気分なので、あとは任せたぽ。

>>520
「ヘッジコスト」は、運用者の給与などというより、「お金の価値のコスト」ね。
今１万ドル＝１２０万円だけど、それぞれの国（アメリカと日本）で預金した場合、１年後にもらえる利子で「お金の価値」に差が出るでしょ。
アメリカの金利が５％、日本の金利が１％だとすると、１年後は、
　・１万ドル　→　１万５００ドル
　・１２０万円　→　１２１万２０００円
と、お金の価値に差が出る。
１万ドル＝１２０万円を保つには、金利差分だけ、円→ドル、という方向にお金が払われなければならない。
これが「ヘッジコスト」だ。
ＦＸのスワップもこういう原理で成り立ってる。

>>521の２つめのリンク先にこうある：
＞従って、ヘッジ付き外債のリターンは、
＞（外貨建債券のリターン）−（外貨建短期金利−自国通貨建短期金利）
＞と表すことができます。

この数式を見れば、日本の金利が高くなれば、「ヘッジ付き」だとリターンが増えることがわかるだろう。

>>522
乙。俺もまた仕事が・・・ｗ

>>523
ありがとう
さっきまで>>521のリンク先を読んでいたが、
数年前にソニバンで為替予約で遊んでいたこともあって、
分かりやすかった

ヘッジコストというとその意味になるのね・・・
売買委託手数料のようなものをイメージしてたよ

で、長期で見ると、為替ヘッジありの外債が混ざってる方が、
分散効果と言う意味ではメリットあるってことですか・・・

俺のアセアロはパトラッシュの対極だけど、

年間の弾丸250万　ちなみに年収600万
Avest-E　40%
ＨＳＢＣチャイナ　20%
HSBCｲﾝﾄﾞ　　　　25%
流動性資産　　　15%(暴落時買い増し用弾丸)

45歳くらいまでは戦闘民族で、無事に生き延びれたら、パトラッシュの世話になるつもり。
成功すれば、悠々自適の引退生活。　失敗したら・・・

>>524
ああ、為替予約やってた人なら釈迦に説法だったかｗ

ファンド運用しているような企業だったら、多分手数料はほとんどかからないんじゃないかな。
例えば個人だって、今ＦＸを使ってヘッジすればあまりお金がかからないでしょう。

＞で、長期で見ると、為替ヘッジありの外債が混ざってる方が、
＞分散効果と言う意味ではメリットあるってことですか・・・

そう、それはあるかもしれない。
長期で考えれば、内外金利差がどうなるか分からないからね・・・。
例えば日米金利差が逆転した上、慢性的な円高になったら、ヘッジ付きだとヘッジできた上に金利差分だけ有利になる。
どうも日本の超低金利が続いているせいで、「ヘッジ＝悪い」みたいなイメージになってるけど、必ずしもそうではないからね。

アセットナビゲーションはいいファンドだね。信託報酬が安いし。
半分ヘッジなら、個人の好みに合わせて買ってもいいだろうね。
（ただ積立できないのが辛いけど・・・）

>>525
中国はすぐに売った方が良いよ。
もう少し上がるかもしれんが、3年後には今の半値以下になっていそうな悪寒。
騰落レシオ250とか、バブル崩壊直前以外に有り得ないから。
http://www.h6.dion.ne.jp/~limbland/Shanghai.htm

中国、インドは本格的に暴落したら買い増しはしないほうがいいだろうね。
でもただの調整か本気の暴落かの判断は素人にはできないから
どうしようもないがｗ

中国がマザーズみたいな惨状になったら世界の株式市場はどうなるだろうか・・・

>>526
>どうも日本の超低金利が続いているせいで、「ヘッジ＝悪い」みたいなイメージに
>なってるけど、必ずしもそうではないからね。

しかも、今、米国債は逆イールドだし・・・

>>527
中国はオリンピックの半年前くらいに完全撤収する予定。
誰が見たって異常、気付いてないのは中国人だけ。

他の株式型商品も資金を回収してる最中。

韓国経済もかなりヤバイので、中国×韓国発の世界大暴落を
ﾜｸﾜｳしながら楽しみに待っている。

さぁ〜儲けるぞ〜！

マネックスと関係ない話題はよそでやってくれ。

>>531
世界大暴落でどうやって儲けるんでしょうか？
売り豚にまわる、ということでしょうか？
でも現物じゃないしなぁ
良ければ教えてください

マネの話題といえば今はキャッシュバックキャンペーンがあるかどうかだな。
去年は5/31と11/30に発表だからそれからいくと来週木曜。

事前の情報どおり無いのか、リークは買い控えを避けるためのブラフで
やっぱりやるのか。

キャッシュバックキャンペーンではなく常に手数料を3%から2%か1%に引き下げて欲しい。
キャッシュバックだとたまたまその時期が割高だったりキャッシュバックされてない時に
買い場が訪れたりするんで・・

そんなにマネと関係ない話題なんて出てるかな？

マネックスの悪口を言うヤツ以外全員黙れ。

キャッシュバックは、今回に関してはなくなったら当てが外れるから困る
あるかないかわからないキャンペーンは難しい

中国バブルが弾けたら世界中の株価も暴落するのでしょうか？
だとしたら、パトラッシュにしても五輪前に一度手放して
基準価格が下がってから買い直したほうが良いのでしょうか？

>>538
一ヶ月以上前に今年のキャンペーンはやらないって社長が言ってたから、期待しない方が良いかと思われ
対面販売を行っているわけでもないのに手数料高いよなぁ・・・

やらないって断言してたっけ
俺が聞いたのは、『今年はやらないかもしれない』って感じだったんだが
まあ、今更戦術をかえられん

パトラッシュと併せて、たまに1306を購入するのはいかがなもんでしょうか。
TSPから1306に乗り換えるのはよく聞くし、
パトラッシュとAvest-Eの組み合わせもよく聞くけど、
パトラッシュと1306って意味ないかな？
1306買うお金をパトラッシュに入れる方がいい？

普段はパトラッシュとAvest-Eですが、ちょっとお金も貯まったしどうしようかと思って。
30代半ばです。

投資信託じゃないんだが、マネックスでFXをやろうと思って取引開始可能な状態にした。

かみ砕いて今の俺の知識では
「1000通貨単位っつーことは、ドルなら10マンくらいいるのか？
で、円安にすすむだろうと想像し、レバを2倍にしておいて2円分
円安になったら4000円くらい儲かる」

でOK

>>540
松本発言は「やらないかも･･･」だろ。
あの時点での買い控えを恐れての発言であり実際にはやる、というのが俺の読みだけど
本当のところは1週間以内に分かるな。

パトラッシュの外貨建て資産の割合が
高いバージョンの商品つくって欲しい。

>>543
そんなのFXのスレで聞けよ。

>>545
パトラッシュをベースにして自分で好きなようにトッピングして歪めたらいいだろう。

>>547
そういうトッピングとかするのも面倒になってきたからバランスファンドに乗り換えたいの。
でも理想のバランスファンドがなかなかなくてねｗ

>>548
理想のバランスファンド書いてみたら？
マネックスの中の人がこのスレを監視しているらしいし。

つうか、資産配分が異なる資産設計ファンドA,B,Cを作って、
スイッチングできればいいんだがな。

>>545
海外３資産の投信も買えばいいでしょ。
そして見比べてパトラッシュの方がリターンが少なく……

>>549
6資産分散から5資産分散へ
エマも入れて欲しいので

国内株・REIT、外株・債権・REITに各18％で計90％
残りの10％をエマ株・債権各5％で10％
をノーロードで信託報酬税込み1％以下なら心中する。
お願いしますおじいちゃん。

>誰が見たって異常、気付いてないのは中国人だけ。

光通信やライブドア株を信用買いしまくってた奴にも
いってやれ。

今Jリート買ってる奴にもｗ

ＡｖｅｓｔＥ　15,529 -208
トヨタアセット・バンガード 17,891 -241

今日買えばよかった・・

>>554
いや待て待て、6月中頃まで下げるかも試練ぞ

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,417 ▲101 7,477
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 10,094 ▲97 1,395 325

パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ・・・

ミドリのオッサンは、なんであんな分かりきった事をあえて言うんだろう。
又、買い場を作りたいんだろか・・・。

その分かりきった事を言われて動揺するヤツもどうかと思うよ

投資信託が増えたというのに、どうして静かなんだ

ブラックロック・US・ユーロ債券ファンド＜ブラックロック・ジャパン＞
年金積立インデックスファンド海外債券＜日興アセットマネジメント＞
HSBCアジア・プラス＜HSBC投信株式会社＞
HSBCアジア・プラス（3ヵ月決算型）＜HSBC投信株式会社＞
損保ジャパン・フォルティス・
トルコ株式オープン（愛称：メルハバ）＜損保ジャパン・アセットマネジメント＞
ピクテ・プレミアム・ブランド・ファンド（3ヵ月決算型）＜ピクテ投信投資顧問＞

ガイシュツ？

>>559
年金積立外債はヘッジ無しの販売資料だけなんでヘッジなしっぽい。
ノーロードかどうかはまだわかんないんだよね？

あと年金積立で外株の方を売らないのはやっぱり
トヨタバンガードやってるからかなぁ

載ってるのがトップじゃなく、投信の欄のホットニュース。
気付きにくい。
運営側の資料しか出てなく
まだ手数料云々全く不明、
5/31取り扱い開始で5/31詳細公表。
アホかと。

トップにあるけど

他で買えばいいのはわかっちゃいるが
J-REITインデックスくらいおいてほしい

やっとまともな債券ファンドが来たか・・・
ノーロードだったら投信SCの存在意義が薄くなるな

マネの存在意義はちょっと上がるだろうけど投信ＳＣには関係ないだろ〜。

ごめんTOPにあったです。

>>559
あ、メルハバ扱うんだ。
トルコはみんなどうよ。この前テロあったけどさ ｗ

メルハバ1月に買ってみたらすでに30%も上がってる

>>568
まじで？
7月までは我慢と思ってたのに、欲しくなるじゃないか。

マネがノーロードかはまだわからないけど
カブコムでは既にノーロード中。
ここもノーーローード希望。

年金積立外債のためだけに投信SCに口座開いたのに。

ノーロードになってもどれもパフォーマンスが微妙だな
ピクテのはタコ足だし

アジアプラスがちょっと気になる。
インドの一部をこっちにまわしてみようかな。

年金積立って何？
途中で解約できるのかい？

名前は紛らわしいけど
普通の投信。

年金積み立てがこれでノーロードだったら、ソニバンで中央三井外債インデックスFを
買い足すのを、見合わせていた甲斐がある。
MMFから移動させよう

ついにｿﾆﾊﾞﾝにとどめがささったかwww
ｿﾆﾊﾞﾝから全額引き抜こう

既にソニバンで買ってる中央三井は動かさないけどな。
せっかく販売手数料払って買ってるし、動かすと利確になり、税金取られる。
ファンド自体は優秀なんだし。

グロソブよりいいすか？

まだ手数料わかってないから。
分かってから考えたほがよいかと。

しかし、マネとソニバンって、どっちもソニーの肩入れがあってやってるのに、
殆ど連携のようなものがないよな。
どっちの口座も活用している俺としては、何か連携して欲しい。

しかし、ようやくまともな債券ファンドができたか・・・。

これで、インデックス派にとっては、海外ETF以外は、ほぼマネックスで全てそろうように
なったので、まぁ、悪くない証券会社になったかな。。。。

>>578
同じく

ちなみに
インデックスファンドＴＳＰ
フィデリティ・ハイ・イールドＡ
トヨタ・バンガード海外株式
ＨＳＢＣインドオープン
ＨＳＢＣ　ブラジル　オープン
いま上3つとソニバンで中三外債券を積み立てしてる。

>>582
マネックスで全てのアセットで良質なファンド揃いますか？？？

宜しければ何かっているか教えて下さい。
マネはAvest-eとトヨタバンガード位しか思い浮かばない・・・

>>585
人によるんだろうけど、私は

日本株　　　トピックスインデックス投信→1306のリレー
日本債券　個人用国債10年
海外株　　トヨタアセットバンガード　→　SPY、EFA、EEMへのリレー(ここだけ楽天）
海外債券　今まで物価の優等生を嫌々買っていたが、これからは年金積立。
　（物価の優等生も相関関係が違うので、小額は残す予定）

の予定。後は地政学的分散のために豪ドルMMFを買ってるのと、小型株効果を
得るため＆日本株の更なる分散のため、Jオープンを小額買ったりしている。
Jオープンは楽天の維新に切り替えるかも。
(購入商品は、かなり藤田氏の本に影響されてる気は自分でもしています。）

他に考えられる商品はリートくらいかな。リートは複利効果が効かないので買ってない。
世界大家だっけ？をノーロードキャンペーンが来たら小額買ってもいいかも。

HSBCアジア・プラスとメルババを少しかってみようかな〜

＞日本債券　個人用国債10年

御国に貢ぎたいなら直接寄付したほうがいい。

>>588
個人向け国債の変動10年は銀行に貢ぐより金利がマシ。
おなじ10年の資金拘束で0.8%over欲しければ
銀行じゃ大口定期とかスーパー定期300万以上とかですよ。

それ以外の高金利で預金と名の付いてる奴は最初の1月だけが優遇金利とか
投信と抱き合わせキャンペーンとか仕組預金とかのむしり取る商品ばかり。

国債は確かにアホらしい低金利なのだが、それらよりは遥かにマシなのだ。
変動10年は将来の金利が上昇した場合は追随してくれるしな。

リスク・リターンの関係から日本債券セクターに投資したければ、個人用国債はかなり良い、というのが通説的ですな。
金利を確保したければ、生保のように30年債とかを買う方式もあるが、金利上昇リスクが怖いので、デュレーションを分散させたくなったりして、それなら30年債を買う意味がなくなってくる・・・

金利ってそんなにポコポコ変わらないでしょ？
固定５年を積み上げていくほうがいいと思う。

半分外債はいってるけど働くサイフはけっこう成績いい。

個人向け国債も円建て商品の中では金利は悪くないと思うけど
購入できる時期が限られたり、期日前に解約すると金取られたり
するのがやだな

個人向け国債は、アセットアロケーションする際、「国内債券」に入れてはいけないと思うけどな。
内藤本では入れてるけど。

なぜなら、個人向け国債は市場で取引されないため、値動きがない。
だから本質的には「無リスク資産」なんだよ。預貯金と同じで。
国債ファンドは金利変動などの影響で値段が上下する。つまりこれは「リスク資産」なんだ。

値動きがないと他の資産との相関関係が生まれないため、分散効果が発揮できない。
だから個人向け国債は買ってもいいが、それは「無リスク資産」と考えた方がいいと思う。

>>591
金利水準感によっては、5年国債とか10年国債(いずれも個人用ではないやつ）を
買う手はあると思います。5年債で今、金利1.2パーセントだったかな。

あと、これまでの相関関係では、外国株と通常の国債は相関関係が低く、
日本株と外債は相関関係が低い、という関係にあるので、分散効果を考えても
通常国債を買う手はあるかなぁ、と思います。

ただ、通常国債は個人用国債に比べて単位が高いのと(100万円単位）、
ネット証券では取り扱っていないと思われること（ちゃんとは調べてませんが）、から
口座をあまり増やしたくない私的には検討の対象外商品です。

>>593
若干、内容がかぶりましたが、おっしゃるとおり、無リスク資産として考えたほうが
良いかもしれません。

ちなみに、マネでは国内債券セクションの投信として、DKA公社債投信と
物価連動国債がある筈で、それも国内債券セクターとして購入を検討したことは
あるのですが。。。残存年限とか考えると、外国株との相関関係を低くする分散としては
いまいち、という感じの印象ではあります。

内藤本は海外債券セクターもMMF（とfxのリレー）を薦めているので、そこは普通の考え方とは少し違う。

債券のここがイヤ

・税制
・相対取引
・手数料
・取引単価

何とかならんもんかな〜

>>595
公社債投信も値動きが無かったんじゃないかな？ＭＭＦと同じで。
マネは債券ファンドがちょっと弱いね・・・。

>>596
そう、内藤本で「海外債券」にＦＸを入れてたね。
あれはちょっとまずいんじゃないかと思う。

というのも、今日本の金利がかなり低く内外金利差が大きいから、スワップはおいしい。
ところがこれから金利が上昇すると、スワップは少なくなる。
しかも、金利差が逆転すれば、逆にスワップを払う（！）ことになる。
ニュージランドドルあたりと逆転する可能性は極めて低いだろうけど、ユーロや米ドルだったら分からない。
だから長期を考えてる人は、素直に海外債券ファンドにした方がいいんだよね。

昨日のヘッジの話の時にも書いたけど、今の日本の超低金利は異常だと考えておいた方がいい。
これが日本の標準的な投資環境だと思ってると、かなり痛い目に遭いかねない。特に長期の人は。

おれ大分前の内藤ちゃんの講演会みたいの出てみた時に質問だったかの用紙にそれ書いたよ　スワポがマイナスになったらどうするのよ　と

今度の内藤本では、海外債券のところが、
年金積立インデックスファンド海外債券
になるんじゃないの？

年金積み立て買うかな

>>600
資産設計塾２００７年度版とかでるのか？

>>601
手数料いくらかまだ発表されてないね。
たぶんノーロードだと思うけど、マネックスだしどうなるか分からん。

ダウ戻したなー
AVESTEも戻してくれますかね。

>>586
585です。有り難う御座いますー

>海外債券　今まで物価の優等生を嫌々買っていたが、これからは年金積立。

物価の優等生、「嫌々」の理由ってどんなんでしょ？
（質問攻めでごめんなさい、何か質問意欲をそそる個所が多くて^^）

>(購入商品は、かなり藤田氏の本に影響されてる気は自分でもしています。）

ホントに教えてくんですみません^^;;;;藤田氏とはどなたですか？
（「資産運用 藤田」とかで検索してもわからず・・・）

日本株運用は究極的にはやはり1306に行き着くんですかね。

マネだと貸株金利で信託報酬分を取り返せますしね^^

586じゃないけど
物価の優等生は3ヶ月分配なのが嫌なんじゃね？俺は嫌
藤田氏＝銀座人でググれ

>>604
>物価の優等生、「嫌々」の理由ってどんなんでしょ？

見た目信託報酬少なそうだが、FoFなので実質1.2％くらい掛かってる
インデックス外債ファンドとしてはコストが高め
その分パフォーマンスが悪くなる　他の外債インデックスファンドと比べると分かる

FoFの販売書類に書いてある信託報酬は、投資先のファンドのコストを
含めずに書いていることがあるので注意が必要
実質的な信託コストは目論見書見るか、モーニングスターなどで
確認するといい

何にせよ、自分の金を預けるのであれば
自分で調べないといけないってこと

>>604
ありがとうございます

>物価の優等生は3ヶ月分配なのが嫌なんじゃね？俺は嫌

ああ、コスト面の話ですかね・・・そもそもコモディティ投資についてなにか一家言あるのかと思いまして

>藤田氏＝銀座人でググれ

ブログ読みました。みんなの投資ね・・・本屋で探してみます

↑604でなくて>>605でした

有り難う御座いました！

俺が調べた中じゃ
物価の優等生は一番コスト低いよ。

年金積立 インデックスファンド海外債券（ヘッジなし）

2007/01/20交付目論見書P12見ると届出書提出現在
販売会社におけるお申込手数料はありません
と書いてある
これでマネックスが販売手数料取ったらビックリだ

ちょうど１年積み立てたけど物価の優等生は＋4%ぐらい
他に積み立ててる債券ファンドや外貨ＭＭＦと見比べると
確かに見劣りするパフォーマンス。

でもインフレ変動分の影響なのか他のファンドとちょっと
違った動きするので観察してると面白い。

>>604
銀座人でググる。

例えば
外貨MMFを積み立てていくのと
外債ファンドを積み立てていくのだと
長期(20年以上)ではどっちがいいのだろ？（通貨の比率はほぼ同じと仮定して）

債券安の今だからこそ物価の優等生持ち続けているって人いる？
いま持っている投信の中でこれだけが極端に成績悪くて…

＞＞６１３

外貨ＭＭＦは短期債券
外債ファンドは中・長期債券
どちらが儲かるか２０年前からわかれば誰も苦労しない

外債ファンドの通貨比率の通り外貨ＭＭＦで持つというのは
現実的にできる？

>>609
どんな中途半端な調べ方したのか知らないけど
コストが1％切る外債ファンドなんて山ほどあるのよ

物価の優等生のコストは0.945％＋FoFで0.3％程度上乗せ
（モーニングスターのデータでは監査報酬込みで1.2894％）
中央三井外債は0.735％

>>616

609じゃないけどトヨタバンガードはFOFだから保管管理費が
かからなくて、トータルコストは意外にかかっていないって説も
あるから同じようなことはあるかもしれん。

月平均にならすとグロソブ以上に配当出す
しかも国別割合・通貨割合も全く違う物価連動国債の投信と
分配出さないのを求めている
国債・公社債インデックス投信を比較しても
仕方ないのでは？

>>616
目標にするベンチマークが異なるファンドの手数料を比較しても意味無いんではなかろうか？
その手の手数料が差し引かれた後の、年運用益はどっちが上か？ってのを比較するなら意味あると思うけど。

俺は物価連動債を通常債券として組み入れている人がいることに驚いてるよ。

>>620
物価の優等生を海外債券セクタ扱いするのと
個人向け国債を国内債券セクタ扱いするのは
どっちが無理があるの？

物価連動債と日本の国債じゃ目的も性質も違う
仮に国内金利が5%だったら個人向け国債も立派な国内債券セクタだ

それより四季彩の目論見書が更新されることのほうが興味あるんだが。
今のところ、いまいち成績が良くないんでね。

>>621
そもそもそういう「セクター分け」というのは、同じような値動きをするものを１グループにしようという話だからね。
同じ「国内株式」に分類される日経平均ファンドとＴＯＰＩＸファンドは値動きが似ているが、微視的に見ると違う。
同じＴＯＰＩＸファンドでも、さらに厳密に見ると組み入れ銘柄などで値動きがほんの少し違ってくる。

だからどこまでを「同じグループ」とみなすかは、「どの程度の解像度で満足するか」という主観の問題だと思うよ。
そこに客観的な線引きをするのはなかなか難しい。

ただ個人向け国債は、値動きが無い「無リスク」商品（定期預金と同じ）なので、値動きのあるリスク商品とは違う。
そこには客観的な線引きができる。

>>623
そんな糞投信、解約したら？

出来れば、年金積立外国株式（ヘッジなし）も扱って欲しかったが
トヨタがあるから無理か・・・・

あとは年金外債がどれだけ売れるかだが。

>>623
この４年間なにやってんだってＦだな・・・

>>604
586ですが、嫌々の理由は

(1)　信託報酬がFoFで１．３％前後と比較的高い
(2)　投資資金がマザーファンドにフルインベストされておらず、５％くらいキャッシュ部分が
残っている。
(3)　マザーファンドは物価連動国債のインデックスをかなり忠実にトラックしているのだが、
上記１と２の結果と思われるが日本のファンドはインデックスをかなりアンダーパフォーム
している。
(4)　3ヶ月ごと分配であり、複利効果が減少。
(5)　日本株との相関関係に関して、通常の外国国債に比べて相関関係が高い（かったはず）。

といったところです。なお、5に関しては、通常の外債ファンドの代替として物価連動国債ファンドを
使用する、という変わったことをしたい場合のみの問題点であり、値動きが通常の外債と違う、
と言う点は、通常の外債にプラスして買う場合には、分散効果を高める効果があり望ましい、
という評価はありうると思います。
（なので、私は年金積立に乗り換えるものの、物価連動国債も少しは残す予定ではいます。）

物価連度債は債券というより

　商品先物＋クーポン
　　　or
　エネルギー・素材株＋配当

こんな感じだと思ってる

年金外債って正式名称は何でしょうか？w
HPで探してるんですが、見つかりません。。

あ、ありました。すいません。
出たばっかりなんですね。
2007年5月31日（木）から販売開始ですか。

全く話題にあがらないが、アジアフォーカス持っている人いる？
去年１２月のキャッシュバックキャンペーンの時に１０万円分だけ買ったのだが、値動きほとんど無くてつまらん。

売ってしまうか放置するか迷ってます。

VIPフォーカスを50万ほど買ってみたんだけど、上がってくれるかなぁ(ﾟ_ﾟ)

育成型に月５万これ一本でいく。

どうもREITが組み入れられてるってのが躊躇してしまう＞パトラッシュ
不動産って最早投資対象ではないのではないか

>>632
鳴り物入りだった割に最近すっかり話題に上がりませんね
マネックスも「オルタナティブ元年！」とかいって強力プッシュしてたのにねえ

例の計算違いだっけ？あの辺りから様子がおかしくなってきましたね

>>635
レスさんくす
既に過去の遺物となった感があるけど投資金額も小さいのでしばらく放っておこうと思います

51 ：山師さん＠トレード中：2007/05/24(木) 13:43:33 ID:mgffNv9L0
マネックスの注文の画面がおかしくなった・・・

53 ：山師さん＠トレード中：2007/05/24(木) 13:52:55 ID:mgffNv9L0
そんなどころか・・・
注文変更した時に値が動いて、たぶんＬＣされたはずなんだけど
建て玉に残ってる。新たに出した注文も注文照会にある。
でも決済できない。約定照会では決済されてないことになってる。
注文変更も約定済みで出来ないのに・・・

88 ：５３：2007/05/24(木) 14:58:52 ID:mgffNv9L0
電話で相手３人にそれぞれ事情説明・・・折り返し電話よこす？あ、そう・・
疲れるわorz

109 ：５３：2007/05/24(木) 16:16:31 ID:mgffNv9L0
マネから電話きたー
きたけど、途中経過のご連絡とのことで何もわからず。
「通常、エラーは出ない筈なんですが・・」
（そりゃそうだろ）
「今、システムの担当者に報告してそれの連絡待ちとゆう状態で・・・」
「連絡がない場合でも半頃またご連絡させていただきます」

119 ：５３：2007/05/24(木) 16:49:10 ID:mgffNv9L0
え〜　終わりました。
結論から言うと変更後の注文が有効となりました。

システム的に逆指値の値に引っかかって成行注文が出されようとした瞬間
逆指値の訂正注文が入り、それが間に合ってしまったと。
ここまでなら普通ですが、あまりにもいい（悪い）タイミングだったために
そこでシステムが止まってしまい両方を受け付けてしまった状態になったようです

122 ：５３：2007/05/24(木) 17:05:14 ID:mgffNv9L0
本当に困ったわけですし文句は言いましたが、
相手はとても低姿勢で謝っていましたし（当たり前かｗ）
結果的にはＯＫだったんで今後のシステム改善を求めて終わりにしました。

途中
「今回の件の対処なんですが、逆にお客様はどのようになさりたいご意向をお持ちなんでしょうか？」
これ聞いたとき、なんか何でも受けてくれそうな感じだったんで色んな考えが頭グルグルしましたがｗ

マネックス資産設計ファンドは史上最高のファンドです。

資産設計は最高だと思ったから20万ほど買ってみました！後はVIPファンドも100万ほど買ってみました♪

BRICS５を５０万買ってみた。がんばってくれ。

ヲイ、マネックスじゃなくてフィデリティで来たぞ、キャッシュバック。
おまけに対象期間も長い。5/28-8/31。

なんか新しい投信増えたよ

おお、これは使えるな。

年金積立インデックスファンド海外債券

信託報酬0.7％

パトラッシュやめて自分で組もっと。
1％も払うのバカみたい。

まだ疲れてないなら自分で組んだほうがいいさ・・・

>>643

疲れたら


戻っておいで


パトラッシュ

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,473 +56 7,542
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 10,149 +55 1,424 325

La La La La La La Zingen Zingen Kleine Vlinders
La La La La La La Zingen Vlinders La La

マネックスはひどいな

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=47312071&d=c&k=c3&c=96311073&t=3m&l=on&z=m&q=l&p=m25,m75,s

よもや、年金積み立てがに買い付け時手数料が必要ということはあるまいな。

年金積立は投信ＳＣで買ってるからいいや。
それよりブラックロックの債券ファンドが気になる。
キャッシュバックキャンペーンやるんだったらこれ買おうかな。

>>635
おまいは株が下がれば株オワタといい、債券がさがれば債券オワタといい、
円高になれば外貨オワタというのだろう

バランスファンドに投資する資格ないよ、辛口だけど

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,485 +12 7,548
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 10,159 +10 1,435 325

La La La La La La Zingen Zingen Kleine Vlinders
La La La La La La Zingen Vlinders La La

>>651
それを書き込むのを楽しんでるだけだから
本気にしないの

ブラックロック・US・ユーロ債券ファンド
マネックス専用の新ファンドといいながら
販売用資料にはそれらしい文句はありませんが？

マネックスって粉飾決算の日興グループだろ

胡散臭いよ

>>651
新婚のノロケ話に「そんなに嫌いなら離婚すれば？」というぐらい野暮
どうせ買っちゃったら暇なんだからウダウダ話しようぜ

フィデリティで全ファンド手数料０円キャンペーン中だってよ。
マジかよ！

マネックスがノーロードキャンペーンやらなかったら、フィディリティに行く。

俺ノーロードファンドしか買ってないから関係ないや・・・

>>656
ネガキャンは鬱陶しいだけなんだがなあ

ネガキャンはノロケるというよりヨロケるな。

それよりももっとパトラッシュを愛そうよ

キャンペーン告知っていつも今日？

ＨＳＢＣ系の買い増しを我慢してきたんだが。

あるなら明日じゃね？

2007/5/30
トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド
18,087 +7

パトラッシュだけがこの世界に唯一残された投資家のためのファンドだな

ブラックロックとかピクテの商品は
ノーロードじゃなきゃ全く買う気しないなｗ
まあノーロードでも買わないけどさｗ

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,486 +1 7,549
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 10,160 +1 1,435 325

La La La La La La Zingen Zingen Kleine Vlinders
La La La La La La Zingen Vlinders La La

【金融】トヨタ自動車の金融子会社が『トヨタグループ世界債券ファンド』を6/12から発売 [05/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180492959/

>>669
どうせ、トヨタFS証券と、東海地方の銀行だけでの販売。

トヨタアセット明日落ちるんかねぇ

>>669
信託報酬高すぎ
トヨタグループ株式Fで0.72%なのに、債券ファンドでそんなに取られたら・・・

マルチは放置。

マルチの意味が分かってない人が・・・ｗ

はわわ〜

明日から６つ新ファンド取り扱いだ！


販売手数料が早く知りたいぽ。

6月のキャンペーンやるとしたら明日発表？？
取り扱い開始だけがキャンペーンって事は無いと思いたい

>>674
「・・ｗ」使ってるとおバカな人だと思われるから控えたほうがいいよ

51 ：山師さん＠トレード中：2007/05/24(木) 13:43:33 ID:mgffNv9L0
マネックスの注文の画面がおかしくなった・・・

53 ：山師さん＠トレード中：2007/05/24(木) 13:52:55 ID:mgffNv9L0
そんなどころか・・・
注文変更した時に値が動いて、たぶんＬＣされたはずなんだけど
建て玉に残ってる。新たに出した注文も注文照会にある。
でも決済できない。約定照会では決済されてないことになってる。
注文変更も約定済みで出来ないのに・・・

88 ：５３：2007/05/24(木) 14:58:52 ID:mgffNv9L0
電話で相手３人にそれぞれ事情説明・・・折り返し電話よこす？あ、そう・・
疲れるわorz

109 ：５３：2007/05/24(木) 16:16:31 ID:mgffNv9L0
マネから電話きたー
きたけど、途中経過のご連絡とのことで何もわからず。
「通常、エラーは出ない筈なんですが・・」
（そりゃそうだろ）
「今、システムの担当者に報告してそれの連絡待ちとゆう状態で・・・」
「連絡がない場合でも半頃またご連絡させていただきます」

119 ：５３：2007/05/24(木) 16:49:10 ID:mgffNv9L0
え〜　終わりました。
結論から言うと変更後の注文が有効となりました。

システム的に逆指値の値に引っかかって成行注文が出されようとした瞬間
逆指値の訂正注文が入り、それが間に合ってしまったと。
ここまでなら普通ですが、あまりにもいい（悪い）タイミングだったために
そこでシステムが止まってしまい両方を受け付けてしまった状態になったようです

122 ：５３：2007/05/24(木) 17:05:14 ID:mgffNv9L0
本当に困ったわけですし文句は言いましたが、
相手はとても低姿勢で謝っていましたし（当たり前かｗ）
結果的にはＯＫだったんで今後のシステム改善を求めて終わりにしました。

途中
「今回の件の対処なんですが、逆にお客様はどのようになさりたいご意向をお持ちなんでしょうか？」
これ聞いたとき、なんか何でも受けてくれそうな感じだったんで色んな考えが頭グルグルしましたがｗ

新顔登場まで後10分！

年金積立インデックスＦ海外債券へッジなし
購入可能になった
予想通りだけど、ノーロード
よかった

年金積立は積立のくせに積立に対応してないじゃないか・・・orz

年金積立 インデックスファンド海外債券（ヘッジなし）

販売手数料（税込） なし
信託報酬（年率：税込） 0.7035％
留保額 0.2％

ブラックロック・US・ユーロ債券ファンド

販売手数料（税込）
＜再投資コースの場合＞
1,000万円未満 : 1.05%
1000万円以上 : 0.525%
＜受取コースの場合＞
1,000万口未満 : 1.05%
1,000万口以上 : 0.525%

信託報酬（年率：税込）1.0395％

留保額 なし

>>683
これとかアジアプラスとか、
今日買ったら、明日から手数料キャンペーンはじまって、
ガビチョンブーってなりませんか？

積立出来ないとは予想の斜め上たわ
マネもうだめぽorz

めるはば1万だけ買ったお

>>684
ノーロード以外の投信は明日まで待ったほうがいいかもね

ブラックロック、ファンズオブファンズだから信託報酬高いだろうなぁ、と思って
いたら、投資先のファンドの信託報酬は０で、投資運用会社への報酬相当額は
委託者報酬より0.297％支払われます、という趣旨のことが書いてあるね
(目論見書２５ページ、６ページ）。

ノーロードじゃないから暫く買う気はないが、キャンペーンとか来たら、
少し買ってもいいかな。

年金積立さっそく買っちゃった。

年金積立インデックスＦ海外債券
MRFとカードなら積み立てできますよ

３０万買っちゃった。
買いすぎかな。。。

>>681
「銀行de自動つみたては7月頃の対応を予定しております」とのことなので
しばらく待ってみるしかない。

年金積立、200万買っておいた。生債券のほうが良いのは知っているが、
管理がめんどいからファンドでいいや。

パトラッシュも銀行積立まだだし、マネやる気あんのかゴルァ
めんどくさいからセゾンカードでもつくるか・・・

年金積み立て、これすごく良くないか？

ノーロードで信託報酬0.7035%って…パトラッシュ立場ないじゃん。
パトラッシュ5ヶ月で終了。

パトはバラで買うのに疲れた人のためだから。
疲れてなければ、普通に昔っからバラで買ったほうが安いし。

つうか年金シリーズ早い人は投信SCで始めてるよ

セゾンポイントを考慮して、投信SCのを中止してマネにするか＞年金
JREITの投信はそろそろなんとかして欲しい。

パトラッシュに頼らずに、海外債券、海外株式、日本株式で運用するとしたら、どういった投信の組み合わせが良いのかな？

>>699
マネでやるなら、TSP・トヨタバンガード・年金積立じゃないかな。
他社の口座もあるなら海外株式をステートストリート等に。
パトラッシュのようにREITもいれるならDIAMの海外や、国内のビルオーナーあたりで。

確かこんな感じが定番のノーロード組合せだったかと。

>>699
日本国債を入れないのは、利回りの数字だけに目を奪われて、
分散の効果や意味をほとんど理解してない証拠じゃないかなあ？

「ウォール街のランダム・ウォーカー」を読んだ方がいいかと。

・日本株　インデックスファンドTSP → ETF1306のリレー (金額によって
は最初から1306)
・海外株　　トヨタアセットバンガード　→　楽天証券で海外ETFのSPY、
EFA、EEMへリレー (金額によっては最初から海外ETF)
・海外債券　年金積立　→　生債券にリレー　 (金額によっては最初から
生債券)
[・日本債券　個人用国債10年で妥協 or 定期預金等で妥協]

693記載のとおり、私は生債券は口座開設や管理等がめんどいので買って
いないけど（楽天証券でいずれ債券ETFが登場するだろう、と期待して待っ
ているところ）、自分は上のようにしている。

>>701
定期積んどけば大体同じじゃん

何も考えずパトラッシュ1本が正解！

何も考えず楽天でＥＴＦが正解！

>>699
株式　　VTI + VEU + VWO
債券　　BND or AGG + 米国以外の債券CEF
不動産　VNQ + RWX

>>701
「ウォール街のランダム・ウォーカー」の熱心な信者みたいの連中も
日本国債入れてないぞｗ

手数料キャンペーン来ないな、、、


まだのぞみあんの？
手数料あるやつ買い増したいんだけど、我慢の限界。

持ち株は今日何故か下げたけどパトラッシュがあるから平気

無料キャンペーンはなし？

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜キャッシュバックキャンペーンまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

海外ETFって確定申告しなきゃいけないの？
まあ基本的にインデックス坊は余程のことがない限り離隔することはないと思うがｗ

>>700 >>702 >>706
意見ありがとう。
今の所、TSPとトヨタアセットバンガードを定期的に購入してますが、今日から始まった年金積立も追加しようと思います。
マネックスにしか口座が無いので、海外株から海外ETFへのリレーはできませんね。楽天の口座開設も検討します。

>>701
日本国債はリターンの点から外してたんですよ。まだ若いし、ちょっとはリスクを取ろうかと。「ウォール街のランダム・ウォーカー」は良く目にするタイトルなので、明日の帰りに購入して、土日に読みたいと思います。

>>712
特定口座に組入れ可能なところもある。
野村、日興。大和はどうか分からない。
分配に対する二重課税分を控除するには
確定申告の必要あり。

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　キャンペーンまだー？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／

ブラックロックと年金積立どっちがいいの？
このままだと両方買ってしまいそう。

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,554 +68 7,626
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 10,226 +66 1,474 325

La La La La La La Zingen Zingen Kleine Vlinders
La La La La La La Zingen Vlinders La La

キャッシュバックキャンペーンﾏﾀﾞ〜？

高値更新か

やべえ
1日購入の俺はまたスッ高値で買わなきゃいけないのか

ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ∧ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ∧ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　./　 ヽﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ./　 ヽ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ 　 /　Ｊし ヽ―――/　　　ヽ 　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／　　⌒ 　　 　 　　　　 　　　＼ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　 |　 　 ヽ-=・=-′_______ヽ-=・=- .| ﾁﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　へ　　　.|　 　へ　　　　 ヽ　　 /　　　　　.| ＜ｷｬﾝﾍﾟｰﾝまだぁ〜？
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　〃＼＼　 ＼〃＼＼　　　 ヽ./　　　 　 ／ ﾁﾝ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　へ〃＼＼ 　へ〃.＼＼　　　　　　　　　　ヽ　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　 ＼＼〃＼＼＼＼〃＼＼　　＿　　　　　　 |ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ .＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼　　　　　　　 ／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿/ 　　 ／　 |　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

今月のパトラッシュ（育成型）
+1.72%
これまでのパトラッシュ
2月：+0.58%
3月：+0.67%
4月：+1.91%
今月も外国株が好調だったかな

この調子で上がり続けていくなんてことになったらパトラッシュ凄すぎなんだがな

>>716
一般的なインデックス派にとっては、年金積立。
ノーロードでかつ信託報酬も0．3％安い。(見えないコストは
ブラックロックのほうが新設なので比較できないが。）

アクティブ派や、インデックス派でも社債やABS等のセクターにも
投資したい、という人ならブラックロックを買うorブラックロックも
買う手はあるとは思うが。

>716
まよったら両方。

俺は投信SCでPRUと年金両方買ってる。
まぁなんとなくだけどね。
ブラックロックもおもしろそうだしちょっと買ってみっかなぁ。
さて、年金の積立はマネに移動するか。

ブラックロックってＭＭＦみたいなもん？

キャンペーンだめか？
マネックスのバカヤロウ。


キャンペーンが俺の支えだったのに。今まで我慢してきたのに。

口座増やすのめんどいし。

しかし、年金積み立て全然ふえないんすけど。

ちょこちょこ買いましたけど、3000円くらいしか儲からないよ。

パトラッシュの方が明らかにプラスなんだけど、買う意味あんの？
おまいらが買ってるから俺も買うけどさ。

この日に向けていっぱい貯め込んだお金、何につぎこもっかな
おっ、新しい投信も出たんだ。イイヨイイヨ


で、キャンペーンまだー？

キャンペーンないならフィデリティに本気で乗り換えるしかないかな。口座開設めんどいな。

マネックスはもっているだけでマネックスポイントがつくのがいいと思っている俺は
まんまと術中に嵌ってるな。

年金積立ｲﾝﾃﾞｯｸｽ外債待ちわびたぞ…。

そしてさよなら、PRU外債ｲﾝﾃﾞｯｸｽ…短い付き合いだったね。。。

遍歴
中央三井外債インデックス＠ソニー
↓
PRU外債＠Eバンク
↓
年金積立＠マネ

基本的に外債で儲けようと思わないほうがいいよ。
あくまで守りの資産。

購入時手数料キックバックキャンペーンやってるとこ増えてるのに
まさか今更マネが、顧客の購入計画を破壊するようなことはしないよね
・・・よね

パトラッシュもたくさん買ってやったじゃん(´・ω・｀)

　キャンペーンやらないんだったら、代わりに手数料３％ぐらいの
ファンドを全部１％とかにしてみろよ。もちろん恒久的に。

過去の成績は5年で60％近く伸びているんだから充分増えていると
思うけど。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=0231E01A&d=c&t=5y&l=off&z=b&q=l&k=c3&a=v&h=on&p=m130,m260,s

このうち半分くらいは為替差益だと思うから、今後はそんなに
伸びない（もちろん損する可能性もあり）とは思うけどね
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=EURJPY%3DX&k=c3&t=5y&s=0231e01a&l=on&a=&p=&z=m&q=l&v=on
↑　ドル円チャート、ユーロ円チャートも加えてみた。

自己訂正。60％じゃなくって50％位ですな。
ドル債、ユーロ債、ポンド債等々に分散投資しているのにも拘わらず、
かなりユーロ円の値動きに近い結果になっているのがちと不思議では
あるかも。

イートレすら（微妙だけど）投信手数料キャンペーンやってるじゃないか

>>732
もちろん、分散投資の一環だよ。
今後は
４０％　インデックスTSP＞1306ETF
２０％　トヨタアセットバンガード
４０％　年金積立外債

の予定。面倒だから全部マネックスにするわ。

>>732
外債買うときは数年〜で見てるから、地道に育ってくれればいいと思ってます。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　 　　ｷｬﾝﾍﾟｰﾝﾏﾀﾞーーー！！？　　 　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿ |
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ 　 　 　 ヽ 　 /　　　　　|　＜　ｷｬﾝﾍﾟｰﾝまだぁ〜？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　 |

手数料キャンペーン厨うざい。

手数料、無料キャンペーンまだ？

いつもどれくらいに発表なんだよ、

早くやれ！

今から買い注文入れる。　６月２日〜だったら、口座しめる。

しかし新ファンドが３１日に出て、告知なしなら、もうだめかも。

明日の夕方に発表が無きゃ。
今回は、本当に無いのかも・・・

>>731
おまえは俺か。
しかもPRUなんて２万円しか買ってないのに。

自動買付・解約のMRFって、日興じゃなく大和にできなの？
僅か無さだけど、なんとなく損した気分になるんで

　　　　ｷｬﾝﾍﾟﾝﾏﾀﾞ…
　　∧ ∧
　 (,,-Д-)
＠(っuu)っ

投信のavestを毎日コツコツ小額ずつ買ってるのですが、
ボーナスで50万ほど浮いたお金が出来ます。

口座に置いておいてもいいのですが、
何か良い貯蓄商品は無いでしょうか？
1年くらい手付かずの資金となってしまいそうなので・・。
元本は保証で高利回りだと嬉しいです。
マネックスかイートレで買えると嬉しいのですが。

>>749
>元本は保証で高利回り
初心者の方ですか？

>>749
元本保証で高利回りなんてありえない。
円天でも買っとけｗ

>>749
ないだろ

強いてあげればソニバンの1年定期が来週から0.8％前後

>>749
>高利回り

何％位の利回りを期待していますか？

高金利スレとかどっかになかったっけ？
もしくはマネー雑誌の最後のほうに各種金融機関の預金とか
載っているから見るがよろし。

基本的に1年、少額、元本確保で0．8％を超えるのは至難なので、
その程度ならそのままＭＭＦに入れておけばいいやん、というのが
私の感覚ではある。(50万で0．3％差がついたとして、1500円・・・)

>>750
>>751
>>753
すいませんです。。
一応、普通の地銀や郵貯とかより利回りがいいものを。。
1年0.4とかが平均でしょうか。
それより高ければ嬉しいです。

>>752
おお！ありがとうございます。
ソニバンとイーバンクには口座開設してます。

>>754
なるほど。。
マネックスに入金してほっておいても特に問題無しですかね。。

>>755
元本割れしないとは言えないけど、グローバルCBなんかは
為替ヘッジしてるから、割と安定してるかな

Avestドバッと買い足せば？

>>757
ありがとうございます。
検討します。やはり為替リスクが無いのは大きいですよね。

>>758
単純にそれでもいいのかなって思うのですが。。
タイミング的にはどうなのかなと。

>>736
ユーロが２／３ぐらい組み込まれていたはず。

>>746
俺はもう少しでお前になるところだった。

きゃんぺｎ

がくーーーーーーーーーーーーーっ

>>749
新光のＭＭＦなら今、年利回り0.5%ぐらい。

あとは元本割れリスクはリスクでかくなるけど
働くサイフかグローバルＣＢ９５

１００マソ答申買う予定で去年の１２月からお金を貯め続けていたのに、
いたのみ、いのたに、いたにき、たきじに、じきにん・・・。

おれの３万１５００円・・・
おやすみーーーーーーーーーーーー
なーーーさーーーい。
わーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
わーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
わーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
おれの３万１５００円・・・
おれの３万１５００円・・・
おれの３万１５００円・・・
おれの３万１５００円・・・
おれの３万１５００円・・・
おれのさ・・・・・・・・・・・・返事がない。ただの屍のようだ。

>>764
素直に年金積み立て買っときゃいいのにｗｗｗ

年金積立外債ほしいけど
いまって円安だと個人的に思うので
もうちょい待ちたい気分。

株式情報見るより投信情報見るほうが楽しい

みんなキャンペーン期待してたんだな
俺はドルコスターだからあんまり意識したことなかったな

>>764
手数料3.15ならＨＳＢＣ？
１００万も買うなら、楽天のＥＴＦでいいじゃん。

ノーロード積立オンリーなんでぶっちゃけキャンペーンどうでもよす

同じく、ノーロードかつ信託報酬が安いものしか買わないので
キャンペーン興味なし。
（他の会社のノーロードキャンペーンも興味なし。）

とりあえず散々要望を送った外債インデックスが導入されたのが
素直に嬉しいが、次は何を導入するように要望しよう・・・。
海外ETFはしばらく難しそうだからなぁ。

もっとまじめに債券扱って欲しい。仕組み債イラネ
MMFを外貨のまま送金出来るようにして欲しい。
現状だとMMFの使い途がねぇｙｏ！

マネしか口座作ってない人が多そうなのが意外だった。

今回はフィデリティでキャッシュバックやるし、
年金積立外債含めてノーロードのインデックスファンドは
投信ＳＣでひととおり揃うのに。

外貨MMFえらい含み益出てるが売っていいものかどうか迷ってる。
外債インデックス買ってMMFとの値動きの比較をしてみようかと思ってるｗ

>>773
複数、口座をつくると結構めんどくさいからねぇ。
マネと楽天だけ口座開設でも、ポートフォリオ管理がめんどい。

５つとか６つとか管理している人、けっこう尊敬するわ。

だからそういうのに疲れてこのスレのみんなはパトラッシュ買うんだよ

カナダドルMMF
ニュージーランドドルMMF

みんな、希望を出そう！！

おはよ〜
ようやく手数料付投信買えるぞ〜！

で、キャンペーンどこ(ﾟ∀ﾟ　)三　三(　ﾟ∀ﾟ)？

>>778
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手数料キャッシュバックしないからｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャンペーンなんて今回はもうないよ。
知らなかったの？

キャンペーンと思いきや
セレクトファンドの改訂だけかよｗ

>>780
>キャンペーンなんて今回はもうないよ。
日本語でおｋ

キャンペーンやらないのかぁ。

しかたない、楽天でiShares MSCI Brazil Index かうかぁ。

手数料無料ならＨＳＢＣブラジル買おうとおもってたのになぁ。

>>783

そうだね、マネックスの口座はつぶして
楽天でＥＴＦ買ったほうがいいよね。

楽天ＥＴＦは特定口座で買えるんだっけ？
確定申告しなきゃいけないの？

楽天海外ETFは一般口座なので、確定申告は必要です。

あと、確定申告すれば、配当に日米で二重課税された分が戻って
くるはず。

マネはバンガードくらいかなぁ。買う価値あるのは。

マネも投資信託うれてるから、キャンペーンしなくても大丈夫と思ってるんだろうね。
そういう慢心が売り上げ低下を招くのに・・・。
マネ応援してたのになぁ。

キャンペーンやらない代わりに手数料を引き下げると
言っていたはずなのに、それもないね。

>783
ブラックロックラテンアメリカ株式はどう？
カブドットで手数料１％。
最近 HSBC の神通力みたいのはなくなったね。インドにしろ中国にしろ。

手数料無料はともかく
ボーナス戦線、何もしないつもりなのか?

そろそろメインにしてるマネから移動しないといけないのかよ。
面倒だな。

>>783,788
HSBCブラジルもBRラテンもフィデで買えばキャッシュバック♪

>>788
ブラックロックラテンアメリカ株式はファンドオブファンズってところがちと・・・。
たしかにHSBCの神通力なくなってきたような気がするので、インデックスにエマージング市場も
移行させようかなぁ。

最近楽天の中の人いろんなスレでがんばってるなぁｗ

キャッシュバックは七月だと今でも信じてる

>>786
確定申告で二重課税分が戻ってくる　まちがい
確定申告で二重課税分が控除される　正解

>>794
ﾅｶｰﾏﾊｹｰﾝ

手数料キャッシュバック、イラネ
販売会社分の信託報酬のうちからいくらかをキャッシュバックして下さい

去年は7月だったの？
キャッシュバック。

>>797
マネックスポイント(笑）。

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,567 +13 7,658
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 10,238 +12 1,485 325

La La La La La La Zingen Zingen Kleine Vlinders
La La La La La La Zingen Vlinders La La

パトラッシュもちゃんと買いますから
手数料キャンペーンやってください
無料じゃなくてもいいから・・・・
計画が壊れまする(´・ω・｀)

>>799
まったく使い道がないまま蓄積されてます

マネックスのポイント還元ｻｰﾋﾞｽって、
携帯電話からの注文でも適用されますよね？

あ、ちなみに、携帯電話からの注文とは、
携帯電話からの株式購入手数料のことです。

食いもん復活させてほしいよー

>>801
おれも

マネックスポイント、投資関連書籍をもっと扱ってくれないだろうか

ポイントを貯めて、いつの日か、霜降り和牛を食べるのが、僕のささやかな夢です。

>>803
されるよ。
1306しか買わないから携帯だとポイント余りまくるけどw

>>808
おぉぉ、さんきゅーです！

いつもマネックス証券をご利用いただきましてありがとうございます。
さて、2007年5月31日より当社でお取扱いを開始した投資信託「年金積立インデックスファンド海外債券（へッジなし）」について、
お客さまにご覧いただいた投資信託説明書（交付目論見書）は、前年度版（2006年1月20日）でございました。
お客さまには、ご迷惑をおかけしまして申し訳ございません。
＝＝＝＝＝(以下略)

(ノ-_-)ノ ~┻━┻
お詫びに手数料キャンペーンやれ。

アジア＋ってあまり話題に上がらないね。

やはりリスクが高いし、いきなりジャンプの可能性が高いだろーな。


俺はインドやヨーロッパに投資しててアジアはノーポジ。
遊びで30Kくらい買ってみようかな。

いつもマネックス証券をご利用いただきましてありがとうございます。
お前らの都合での手数料キャンペーンは一切いたしませんのでご了承くださいませ。
今後ともマネックス証券をよろしくお願いいたします。

おまえらこれ見てトルコ買おうぜ

http://tana.pekori.to/tear/log/0412.html

http://homepage1.nifty.com/nice-wakayama/index/turkey.swf

>>813
感動した!!!(・∀・)
が・・・メルハバは、ジョインで購入してしまったので・・・

>>813
ぉぉぉぉ

アジア＋
9992円

>>813
パトラッシュに匹敵するな
＼　丶　＼　ヾ　丶丶＼、 丶丶、γ´￣￣￣￣￣￣　丶 ヽ　＼　＼.　丶ヾ
ヾ丶＼　丶　ヽ丶　丶　＼ヾ　＼　|　　テシェキュウ　ヾ 　＼　ヽ丶丶　＼　、
　ヽ　、ヾ　＼　丶　ヾ丶＼　＼　　ヽ、　 ＿＿＿＿＿＿　丶＼ヽ　ゝヽ丶丶　
　ヽ ＼　　＼丶ヾヽ ＼ 　 ＼　/二∧ )ノ　丶　丶丶丶　ヽ ヾ　ゞ＼丶＼丶ヽ
＼　丶　＼　ヾ　丶丶＼　○（ ´∀｀ ）○ヽ　＼　＼.　丶ヾ　丶ｖ ＼　ヽ　＼丶
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キャンペーンやらないのならトルコ買うか・・・
(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(´ 　)━(Д´ )━(`Д´)ｳﾜｧｧｧﾝ!!

手数料完全無料キャンペーンより販売手数料安くしてほしい。
ノーロードは一番いいけどHSBCシリーズやJPMorgan系を2％にしてほしいな。
ブランドファンドが2%なのは評価するけどなんで口数指定でしか買えないんだ。
ドルコスしにくいだろうが。

夏のボーナスで投信買いまくってやろうと思ってたのに期待がはずれたな…
さてボーナスどうしようかな。











と思っているのは俺だけではないはず(･ω･`)

自分に投資ｗ

キャンペンで買おうと思ってたら、HSBC世界資源エネルギーってまだ扱ってなかったんだな
HSBCシリーズそろってるのに・・・・
アジア＋より大事かと思うんだが

フィデリティに乗り換えるのもなんだし、ここは外債でも買えということか

>>820
自分に投資だと吉原で泡となるお(´ω｀)

投資じゃなくてどぶに金捨ててるな、それだと

キャンペーンもないし
メルハバ買ってテシェキュウを叫ぶ

結局、年金外債はノーロードだったの？

>>825
だよ

>>826
すいません、確認しました。

AVEST75%
インデックスファンドTSP 12.5%
年金外債12.5%

で逝こうかなと思ってるんですが、
比率的にはどうなのでしょうか。
円高が来ると不味いのかなあ。

円高の時には売らなければいいんじゃね

>>828
なるほど。w

円高でどんどん買っていけばいいですかね。

キャンペーン無しか(´・ω・｀)

まぁ、HSBCも手数料高いだけのファンドに成り下がったし、いいかｗ

信託報酬3％超で好成績だせなきゃアレだよな
年末までは放置してみようとおもう

>>810
速達で目論見書送ってきた
速達に金使うくらいなら手数料キャンｐ

>>810
速達で目論見書送ってきた
速達に金使うくらいなら手数料キャンｐ

ウチにも速達来た
お金使うところが違うよなー

ＨＳＢＣロシアほしいぜ。
なのでフィデりティ口座作ろうかな。

まったくのスレ違いですが、領収書の印紙ですが二百万と六十万ではそれぞれいくらの印紙を貼るのでしょうか？

何でも聞きゃいいちゅうもんか？
あほの社会通念と無見識には限度がない。
日本の行く末心配になってくる・・・

ににんがし
いくつだっけ？
教えて　ゆうてんのと一緒やろ！

相手にしてられるか？

すでに相手にしてるが・・・・

目論見書の誤交付は証券事故で金融庁の処分喰らうからね。
速達で送ると言うのは金融庁の指示だろ。


どちらにしてもマネックスのミスだから同情はできないな。

フィデリティに作ることにした(´・ω・｀)

ま、口座が増えるだけだし、いいか。

>>マネ社長
来週中に手数料無料キャンペーンしてくれればマネで買うよ(´・ω・｀) ！

マネ口座の入金に際し、
例えば新生銀行から別名義人の口座へはまるっきり送れないのでしょうか？
振込み人って口座名とは名義が違う名前でも
入力して送ることができたような気がするけどそれも使えないということ？

子供名義でパトラッシュを積み立てでやりたいのですが
マネックスセゾンカードは作れないだろうし（子供3歳）、
今のところ子供口座は郵貯のみ。
パトラッシュって入金するのにコストをかけてまですることかな・・。
敷居が高いけど銀行のネット口座を開くしかない？
何かいい方法ご存じないですか？

よくわからんのだが
子供名義のマネ口座はあるの？

キャッシュカードのみのがあったような気がしたけど、
どこにも情報が無いな。気のせいか。
証券口座作んのも、銀行口座作んのも、そんなに差はないと
感じるんだが…むしろ前者の方が心理的な障壁は高くないか？
既に郵貯はあるのにな。

まぁ感じ方なんて人それぞれだけど。

子供名義の口座作って、親の銀行/カード使って
カードde積立か銀行de積立にしたら？

>>841
あぁまとまりのないよくわからない文ですみません。
口座はまだです。
これからパトラッシュで積み立てるべく未成年者口座を開設しようとしたら、
ウチの場合無料で入金はできないかも？？と頭ぐるぐるになってしまったところなのです。
親の名義から子供名義に新生銀行にて入金できたらべストなのですが。

ふむ
郵貯からなら無料で入金できるから名義さえ同一なら入金できるけど（子供の名義どうしで）
そういうのではなく親名義口座からの入金なら>>843さんのとおりカード積み立てでMRFかパト
を買い付けてやるしかないのでは

親口座から子口座への財産の移動はおそらく贈与とみなされるだろうから、
贈与税がかからないよう年間贈与額等を確認しておいた方が良いよ。

おぉたくさんの即レスが・・。
皆様ありがとうございます。
>>842　郵貯の投信は初期コストが気になりまして・・。
>>843　そういう方法もあるのですね！ありがとうございます。
　　　でも毎月ではなく年2回のつもりなのです・・。イートレードのように
　　　設定してすぐ解除して設定してすぐ解除して・・って感じで積み立ての変更が簡単にできたら使えるかも。　
　　　ありがとうございます。
>>845　説明を読んだら郵貯のみ入金ネットバンキング有料って書いてあったのです・・。
>>846　ご親切にありがとうございます。
皆様ありがとうございました。

「ぱるる」からなら入金無料ですよ
http://www.monex.co.jp/ServiceInformation/00000000/guest/G100/srv/nyukin2.htm

マネ口座開設後にマネで手続きが必要だけど
ぱるるでないなら郵便局の窓口でぱるるにしてもらえます

>>848
まぁそうなんですね！読みが甘かったです。きちんと読んでいませんでした・・。
これなら助かります。
皆様のこのご親切・・涙で画面がよく見えません・・。

殺伐とした金絡みの板なのに、ここは親切なヤツ多いな。
なんかいい気分になった。

>>847
カードde積立、銀行de積立は残高が足りないと
その月の積立が行われない仕組みなので、子供名義の銀行口座も作って
年２回だけ積立金入金しておく、って方法も使えるんじゃないかな
親の口座で残高調整するのは色々不便になるだろうから

殺伐としたザラ場に嫌気がさして、パトラッシュの人が多いからココ。

言い換えると、さほどリターンが大きくなくても、長期運用で十分目標
額に達成する、平均年収以上のサラリーマンが多いんだと思う。

一部上場の大企業勤めで、平均年収７００万以上の会社に勤めるリーマン
なら、投資は程ほどで、仕事に集中するほうが、最終的にはリターンがデカイ。

>>851
なるほど〜確かにそうですね。
郵貯のぱるるの入金とこちらの積み立て方法とを検討したいと思います。

皆様本当にありがとうございました。

株は才能がないと勝てないけど
パトラッシュは誰でもプラスになれるから素晴らしいね

新興アクティブ運用のノーロードなのでメルハバに興味もったけど
目論見書読んだら信託期間が残り１０年も無いんだね
萎えた

純資産次第で延長あるかもね。で、１０年の間にもっといい商品が出来たら乗り換える。

乗り換えるたびに税金さっぴかれるんですよ
最初からインデックスに汁

>>857
トルコ株インデックスってどうやって買うのよ？？

>>858
EEM
トルコだけじゃないけどな

>>858
ヨーロッパではMSCI TurkeyのETFが上場済み。そのうち日本でも買えるようになるかもな。

>>854
これって本当かなあ
だまされてるんじゃないかなあ

具体的にここがウソ！っていえないんだけど・・・パトラッシュ買ってればOK！てのはあとで大きく覆されるような気がするなあ

疲れたからパトラッシュにするだけだろ。他にメリットはない

>>861
パトラッシュ買ってれば絶対にプラスになるというのはウソ。
正確には長期的にはプラスになる可能性が高いというべき。

でも、パトラッシュでマイナスになってるような状況なら、他の投資信託
もマイナスになってる可能性は高い。

まぁ、長期・分散投資を信じていない人とか、勉強不足でそもそもパトラッシュ
の運用方針を知らない人は、861のように思うだろうね。

なお、パトラッシュも目論見書通りに運用してない場合は、だまされることに
なるだろうが、それはまた別の話し。

なんか、マネの中の人の工作みたいになってしまったorz

円高に対するリスクヘッジは皆さんされてますか？

>>864
ＦＸで

>>863
>でも、パトラッシュでマイナスになってるような状況なら、他の投資信託
>もマイナスになってる可能性は高い。

うん、結局投資信託っていう仕組自体、長期投資には向いてないんじゃないかと思ってしまった。

パトラッシュで一番懐疑的に思うのは、毎年アセットアロケーションを勝手に変動されてしまう所。

>>865
FXってどうも危ない気が。

パトラッシュのスレ見ると、みんな　元気じゃん！
ぜんぜん疲れてなんか　ないだわさ・・・

1万円しか買ってないのに速達でメロンがｷﾃﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

>>869
羨ましいいいいいいい

>>867
外貨預金よりはよっぽどいいと思うよ。
いかんせん税金が重すぎるが。

>>870
対米のJPYを買うんですよね？
レバを抑えてロングでやればいいかな。

>>871
ドル円ショートのポジを長く持つとスワップ（金利差）でつらいから
そろそろ来るかなーってときだけショートのポジ持つか
下落してからドル円ロングを低レバでいれる。

>そろそろ来るかなーってときだけショートのポジ持つか

それが予測できれば億万長者だぎゃあ

>>872
>>873
なるほど。スワップがきついのか。
うーん。むずかしいな。w

タイミングはずしたら意味無いな。
マイナススワップだし。

円高のときは売らずに買うって方が良いのかな。w

>>873
それは投資全てに言えるでしょ・・・
世界の資産がこれからも増えていくという予想の元に投信を買ってるんじゃないのか？

まあショートポジは追っかけで持つ方がいいよ。十分間に合うし。

円高に対するヘッジなのに、ドル円をロングしてたらヘッジどころかドルのロングポジションが拡大してるじゃん。
常にショートを維持しているんじゃなかったら、ヘッジに思えても実質はただの裁量トレードをしているに過ぎないと思う。

>>878
ふむ。
やっぱJPYをホールドするって事ですよね。

けど、FXはリスクが高すぎるかな・・
日本の国債とかどうなんだろうか。

円高へッジでＦＸの円売り考えたけどずっともってると
とんでもないマイナススワップなんでやめた。

タイミング見て円売りなんて疲れるしね。
結局何もしていない。

このごろはへッジ付の投信をちょっとずつ増やしてる。

>>880
タイミング見て「円買い」だったorz

>>880
ヘッジつきの投信ですか。
それが良いのかなあ。

マネだとどんなのがお勧めですか？
自分のPFはAVESTと日本のインデックスファンドなんですけど、
円高が来たら共倒れしそうな気がして。w

>>882
マネは調べなかったんだけど
投信ＳＣで年金積立外株
EトレでグローバルCB95あたりを

あと今度ボーナスでたらフィデリティで
ＵＳリートも買ってみようかと。これはへッジ有無の
スイッチングができるし。

>>883
おー。年金外債はマネックスでも取り扱ってますよね。
為替ヘッジは効いてないんですが、、

イートレでグローバルCB95は為替ヘッジ出来るみたいですが、
手数料がかかるんですねえ。
ＵＳリートも手数料が・・。うーん。

>>884
グローバルCB95は手数料ないでしょ
かかるのはプラスの方

>>885
あ、申しわけないです。
そうですね、かからないようですねー。
これは良いなあ。

けど、信託報酬1.6か。。＞グローバルCB・・

>>886
でもグローバルCB95の方はあと15億円程でクローズするから、
買うなら早くした方がいいよ

>>888
マジですか。
クローズしたら買えなくなるんですかね。

>>889
一旦クローズしても誰かが売って信託財産が減ってくればまた買える

>>890
なるほど。
過去の運用実績を見てもいいですね。

比率はどれくらいを目安にすべきでしょうか。
AvestE　トピックインデックス　グローバルCB

今は、AvestE：トピックインデックス
8：2くらいでやってますが・・・。

ドルベアファンドを買うって言う方法もあるんですね。
買ってる方いますか？

>>870
メロンて目論じゃないの？

>>884
あーなんか話が進んでるw

年金積立の外株はマネじゃ売ってないんですよ。
年金積立はシリーズがいっぱいあって投信ＳＣだと
いろいろそろっててたいていノーロードなんです。

んでフィデリティのＵＳリートは通常は手数料取られるんですけど
今はキャッシュバックキャンペーン中。

CB95はきっと今週末か来週初めには1000億に
なっちゃうでしょうね。

ヘッジ付を検討するなら、もともとのリスク/リターンが大きい株式や
リートがいいと思います。
債券のヘッジ付は、ヘッジコストに負けててしまう。

>>894
www
ありがとうございます。
なるほどー。ヘッジつきを買うなら
それなりにボラがあったほうが良いんですね。

2万円買っただけなのに、うちにも速達が来てた・・・
で、

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜キャッシュバックキャンペーンまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

皆様教えてください。
現在余裕資産が、１５００万程あります。
中学３年生の娘の大学の学資としてマネックスで、投資信託を買いたいのです。
なお１５００万とは別に学資保険に１８歳満期で１０００万全納済みを用意してます。
私立の医学部に入学するとして、１０年後を卒業予定にしております。
慶応や慈恵等は奨学金で、賄えると聞いておりますがそれ以外の場合は
最低３５００万程度必要と聞きました。
何か良いプランは、ありますでしょうか？

>>897
マジレスすると国公立医学部

>>897
マジレスすると自治医大、防衛医大

>>897
マジレスすると医師の卵とデキ婚専業主婦狙え

>>897
マジレスすると、娘さんに本当に医学部に行きたいのか確認(ry

>>897
つぶれかけのクリニック　75巻5号（No131)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1180101855/

マジでやばい開業医第�U章（雨空からも涙11人目）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179922115/


まじで医学部はやめとけ。

>>897
弁護士・会計士

皆様はやいレスありがとうございます。
娘ゆえ自宅通学希望です。
自宅通学出来る国立は、東大（至近）・東京医科歯科大・千葉大のみで難関です。
学校推薦枠で地方駅弁大の医学部もありますが、競争は厳しい模様。
私大では、帝京・女子医・聖マリ等学費の高いところのみです。
娘が本気で医学部に、行きたいのか？私も解りかねます。まだ１４歳ですので。
ただクラスメートの大半は東大または、医学部と公言してますのでその影響もあると思います。
三年以内に進路も決定するので、それまでにどう転んでも良いよう備えたいのです。

>>897
AV女優

農家になってまったり（？）暮らそう

>>897
ゆうちょで野村世界６資産分散型ファンドの成長型に
一括でフルインベストメントして放置。円建て学資保険が
あるので、外国株式インデックスファンド一括でも可。
債券は少なくてもいい。マネックスでボラ低めであれば、
年金積立て外国債券インデックスファンド一発でもいい。

>>897
マジレスするとお嬢さんを私に下さい

>>904
運用期間4年、目標3500万の前提で、種1500万では2500万にするのに年13.62%必要。
たぶん通常の運用では無理。
学資保険の1000万を解約して種2500万円にすれば年8.775%で、もしかしたら可能かも
しれないレベル。

マネだし１５００万をＦＸレバ１０倍でキウイ買っとけば
１年でスワップが１０００万になるよ。

お勧めできないけど

3500万て初年度だけ？

９０７さんありがとうございます。８９７です。
早速資料をとりよせてみます。

エマージング全力で賭けに出る

マネックスの取扱い投信で一番ハイリターンなのは「ハイパーウェイブ」かな？
これなら半年もかからず目標達成できるかも。
まあ、当然ハイリスクなんだけどｗｗ

女性で医学部はマジお勧めできない。
他の楽しみを捨てて医学に人生懸けるくらいの志がないなら止めた方がいいよ。
それくらい激務。
挙げ句の果てに最近はマスコミの煽りもあってミスったら訴訟もん。

まあ眼科とか皮膚科とか志望なら別だが・・・

女性の医学部はいいと思うよ。
将来離婚しようが何しようがまず食いっぱぐれはないから。
男は体力さえあれば飯ぐらいは食っていけるけど
女は知力がなければ体売らなきゃまともな自立した生活できないからねｗ

まぁ、押韻入れた時点で普通の娘には育たないよね＾＾；

マネックスと関係ない話題はよそでやれ。

つーか、>>915はコピペか誤爆だろ

馬鹿な娘を持つと苦労するねぇ。
ってか親の血だから仕方がないか。

こういう話だと、食いつきがいいのか。
医学部にすすんだ友人に一人もいないような奴が、
テレビで仕入れた情報を元に「医学部はやめとけ」と言ってそうだ。

エマージング一発って言ってる人、具体的にどこがおすすめだと思う？
インドネシアや南アってもう遅いかなぁ。

>>922
南アフリカは、Ｗ杯１年半前くらい（２００８年）迄なら大丈夫と読む。
さすがにあの治安状態じゃＷ杯が開催できない
　→　外資総撤退　
という嵐に飲み込まれる寸前で逃げろ。

実際は医者が必死で予算回せとデマ流してるだけなのにな。

>>923
と、行ったこと無い専門家が申しております。

慶応は授業料安いよ。

「マネックスFX」取引の不具合について（6月4日 9時25分）

本日（6月4日）午前7時〜午前7時16分までの間、「マネックスFX」において、為替レートが更新されず、
約定が行われない不具合が発生しておりました。

キャンペーン待ちのﾉﾛｲﾀﾞ〜

ウォルト・ディズニー 米ドル建て社債のご案内

ミッキーマウスでおなじみの、あの会社の債券をマネックスで！
マネックスでは、6月11日（月）8時30分より、「ウォルト・ディズニー　米ドル建て社債（4年債）」の取扱いを開始します。


どうよ？

南アは３月に行ったけど、プレトリアは明るいうちならそんなに
怖くなかったよ。ヨハネスブルグは車から降りる気がしなかったけど。

>>928
基本的に、外国社債はパス

負け犬のおまえらがそういうなら、俺は買う。

これ参加してえと、地方在住者が叫ぶ。悲哀。

＜マネックス証券・セゾン投信共催セミナー＞
テーマ ：内藤忍と中野晴啓が語る!!
「マネックス資産設計ファンド」VS「セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド」
世界分散投資型のノーロード投信としてよく比較される2 商品をテーマに、内藤忍氏（MU）と中
野晴啓（ｾｿﾞﾝ投信）が壇上バトル！？当日は質疑応答を中心としたパネルディスカッション形式
で２人が商品に対するそれぞれの思いを熱く語ります。
※ 本セミナーの参加申込は6 月中旬からとなります。
日時 ：7 月25 日（水）19:00〜20:30
講師 ：内藤忍氏（株式会社マネックス・ユニバーシティ 代表取締役社長）
中野晴啓（セゾン投信株式会社 代表取締役社長
場所 ：日本教育会館 第一会議室（住所：東京都千代田区一ツ橋2-5-2）
費用 ：無料

ほう

お、面白そう。

おー、どっちもノリノリで論争しそうだな。

結論はどっちもいい投信ってことで終わりそうだけどｗ

アジアプラスは買ってもいいですか？

アジアノーポジなんだけど、ビスタと分けた方が暴落時にろうばいしないかな。

オンラインでやってくれたらいいのに。

dvdくれ

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,581 +14 7,679
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 10,252 +14 1,507 325

La La La La La La Zingen Zingen Kleine Vlinders
La La La La La La Zingen Vlinders La La

07/06/04

トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド 18,411 +140
朝日Nvest グローバル バリュー株オープン 15,980 +151

円安効果もあるのかなぁ

3000ほど分散してんだが、この金曜に60万も増えた。しかし含みなので増えたうちにならんか。

>>932
アセアロの中身が重要、手数料はなるべく安く、あたりで論点がまとまりそうだけど、
良い内容が期待できそうだ。こういう会社をまたがった企画はどんどんやってほしいね。

パトラッシュファンド総資産100億円突破記念キャンペーン！

おかげさまで、パトラッシュファンドは純資産総額100億円を超えるファンドとなりました。
そこで、皆様への感謝の気持ちをこめてキャンペーンを実施します。
皆様からいただいた愛称「パトラッシュ」に因んで、
抽選で100名様をアントワープへ招待させていただきます。

応募資格：2007年9月27日15時において、パトラッシュファンドを1,000,000口以上お持ちの方


・・・・っていうのはどうよ？マネックスさん

ねぇ、販売手数料無料キャンペーンはまだぁ〜？

もちろん、日程はクリスマスね

>>932
壇上で殴りあいキボン

キャンペーンってなんですか？おいしいですか？食べれますか？

>>943
クリスマスに教会で犬と一晩寝れるツアー（暖房なし）

>>948
warota

応募資格：もう疲れた人

わんこ好きにはたまらん

>>948
絵の具は支給されますか？？

このドル円・・。
Avestには影響ありますかね。

メロン磨きで通貨比重かけれほぼ正確

>>948
片道ツアーになりますな

中国が爆sageのようですが、大丈夫でしょうか？

今日のアメが下がるとまた死亡通知が来るのかな。

アジア＋かったっちゃよ・・・・。

>>956
本土が下げてるけど肝心の香港が上げてるから
とりあえずは大丈夫。

>>956
中国株は即日売れと上の方で警告してやったのに

今回の上海株急落はやっぱり為替と中国製品と市場に対する信頼度低下が原因？

と言うか、要望送って返事が来ないのってマネックスだけなんですが・・・
定型文ぐらい返したらどうよ？

口座開設の資料は、一番早く送ってきたｗ

>>956
自分で買ったものの判断くらい自分でできるよう少しは勉強したら？

>>956
明日を信じるんだ

1日積み立てなので、一番高いところで買ってしまったようです。

>>964
豪ドルとユーロのMMF積み立ててる俺は毎月そう思ってるが
結局そうでもない。

キャンペーンまだ？

アジア（ベトナム、タイ等）、トルコ、世界に投資！
投資信託一挙に6本新登場！！

これでいいか？>966
URL欲しい？ｗ

時代はフィデリティダイレクト

上海いいじゃん。>>956おめ！

上海止まらないな・・・

上海って一ヶ月かけてやるはずの変化率を一日でしてるかんじだな

パトラッシュファンド＜育成型＞ 10,588 +7 7,718
パトラッシュファンド＜隔月分配型＞ 10,259 +7 1,510 325

La La La La La La Zingen Zingen Kleine Vlinders
La La La La La La Zingen Vlinders La La

上海のジェットコースターは心臓に悪いな・・・・・、

2007年5月28日〜2007年6月1日のランキング
1位　 　ＨＳＢＣインドオープン
2位　 　ＨＳＢＣ　アジア・プラス
3位　 　三井住友ニューチャイナファンド
4位　 　朝日Ｎｖｅｓｔグローバル
5位　 　損保ジャパン―Ｆ・トルコ株式オープン
6位　 　マネックス資産設計ファンド　育成型
7位　 　トヨタアセットバンガード海外株式ファンド
8位　 　ＨＳＢＣ　ブラジル　オープン
9位　 　日経２２５ノーロードオープン
10位　 　マネックス・フルトンチャイナフォーカス

新顔はアジア＋とトルコだけか
外国債券インデックスはがいらなかったか

で、キャンペ〜ンまだぁ〜？

>>973
そしていつか車軸が折れる...........

誰が旨い事言えと・・・

>>975
やめてぇ・・・首ﾁｮﾝﾊﾟ