1 :
名無しさん@お金いっぱい。:
マネー誌で見かけるHOPE、お得な商品のような気がするけどスレが無いので
立てました。商品としてどうよ。
2 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/06(金) 22:05:40.75 ID:MTT13VWT0
HP見てみたけど運用レポート見られないやん・・・
3 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/07(土) 17:52:39.79 ID:eglm4O2W0
アルファ7やってるが4月に配当貰えるよ
4 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/07(土) 20:03:51.17 ID:YFwYg/2+0
被害者の会というのが出来ない事を祈ります。
ラーメンファンドやアイドルファンドなんてのもあったね
6 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/07(土) 21:13:12.30 ID:eglm4O2W0
α8ぐらいまでは、引き取りαがあるので逃げ切り可能では・・・?
過去のHOPEシリーズでどれだけ償還されるか見極めてみたいな
>>6 引き取りαがあっても、そこに金が集まるとは限らない罠。
みんないくら突っ込んでんの?
もう一通り話題も出尽くして、
カネを突っ込みたい人は全員突っ込んで、
スレッドが停滞しているね。
後は償還or破綻した時に賑やかになるぐらいかな。
11 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/10(火) 16:29:20.57 ID:9QVuZqsP0
インチキかどうか微妙なんだよ。
この手の商法でインチキじゃなかったのは、あぐらだけなのだが
月末にα5の配当入るよ!
14 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/11(水) 04:18:52.60 ID:HvGfE45Y0
最新セミナー 2007年04月05日 紹介パートナー向けセミナー情報
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2007年04月28日 【福岡開催】レジャーホテル投資の魅力
セミナー開くのが仕事だな。ホテルの経営と言うより。
15 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/11(水) 18:03:19.87 ID:AO1Ya9gt0
近未来みたいにセミナー開きまくってるな
16 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/11(水) 21:11:08.18 ID:zpKDVBtc0
自転車操業に使うお金確保に苦労してきたから、セミナーばかり開いて
というオチじゃーないよね
17 :
あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2007/04/14(土) 13:48:43.83 ID:KHVDvM3g0
ラブホテルの利益率は40パーセント以上あり、すごく儲かります。
18 :
あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2007/04/14(土) 13:49:46.33 ID:KHVDvM3g0
劣後出資や倒産隔離を設定しているので、かなり安定性はあると思います。
α5は27日に配当が入るみたいだ。
>>14 GFSって販売会社でしょ?
まさにその通りだと思うけど。
21 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/15(日) 14:08:48.88 ID:ZCG+WfGb0
>>20 販売会社だね。その通りというか、昔からがんがんセミナーしてるし、
売るための努力は最近のABちゃんとか出してる大和證券とか
ライブドアショックの張本人のマネックスのほうがイタイ盛んだろ。
何もしない、宣伝しない、勧誘しないってほうがいいわけ??
どこだって戦略的にやってることだと思うけどね。
うちの証券会社で口座開きませんか?とか、
株式投資の勉強してみませんか?とかいうセミナーならあるけど、
あからさまに、利益分配金を売りにして
うちの商品買いませんか?っていうセミナーは臭いと思う。
このファンドへ資金が流入し続ければ大丈夫なんだろう。
新たに流入した資金で分配金が出せるから。
ある意味、株と同じだ。
株も資金が流入していれば、値が上がっていく。
24 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/16(月) 08:37:42.79 ID:FmYs9a2G0
>>23 それでは、ケッター操業ではないか、、、、
ホテル買う資金やリニューアルの銭はどこから出ていることになる?
ラブホが1棟5億から10億で販売されているのは事実なのだし、
実際に運用している。
会計士もグルか??
すべてでっち上げで、自転車操業でこれだけファンド作ってしま
ったならそうとうやばいところまできているだろうな。
もしそうなら、もう持ちこたえられないだろ。
今年いっぱいでアボーンしちまうぜw
まだ償還実績ないんだよな
償還時に優遇クーポン付けて継続を促してくるような希ガス
俺は7〜8年後が怪しいとみてる
>>23 >株も資金が流入していれば、値が上がっていく。
株は値上がりするけど、
ラブホは購入価格50万、上限価格50万だから、
購入した時点で頭打ちなんだよ。
横ばいか下落の二択。
>>25 α3が償還して、償還資金で再投資した時がXデーと睨んでるよ。
27 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/16(月) 16:05:14.80 ID:tWGSoC4D0
α2を解散し、理由をつけて、α8に移行させたのが、ある意味今後の逃げ方の手口と読む。
28 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/16(月) 22:19:22.08 ID:FmYs9a2G0
会計監査が厳密にされるのを前提とすれば、2割は劣後債で担保されるだろうから、上値は限定
下はある程度はリスクが軽減されてると見るべきだろう。
だた、ノンリコでの運用の金勘定とかいまいち不明だな。
償還時に50万戻ってくるかが肝かと思う。
実際に詳しく調べずに書き込みしてるやつが多いことも否めないし、物件
購入しながら自転車操業ならかなり巧妙な釣りだよな。
吊るやつが多くなりそうだな。
29 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/17(火) 14:41:28.85 ID:3KZwu2jI0
愛媛県愛南町の真珠養殖販売会社「キュート」が全国の主婦らに真珠養殖事業への投資話を持ちかけ、
配当金が滞っている問題で、同社社長(64)らが違法に金を集めた疑いが強まったとして、
愛媛、宮城など6県警の合同捜査本部は17日、茨城県笠間市の社長宅や同社など9都県の計51か所について、
出資法違反(預かり金の禁止)容疑で捜索を始めた。
同社は39都道府県の約2500人から総額約50億円を集めたとみられ、捜査本部は契約資料を押収し、
「真珠商法」の実態解明を急ぐ。
調べでは、社長らは金融業の許可がないのに、2003年11月ごろから「真珠アクセサリーを1口100万円で購入すると、
真珠養殖事業に投資でき、約20万円の配当をつけて返金する」と、6県の主婦ら計12人から2295万円を集めた疑い。
>>29 こんなビジネスモデルで儲かるんだったら、
社長が真珠のアクセサリを独り占めしてるって。
ラブホも何で会社が独り占めしないんだろうって思う。
そんなに革命的に儲かるんだったら他人に売るべきではない。
トヨタ自動車に速攻で追いつくし。
31 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/17(火) 20:08:00.77 ID:ZT/6d6Kf0
>>30 あえて自社で保有しない。これが実はラブホファンドのおいしいと
ころだよ。自社で取得といっても資金は無限大じゃないでしょ。ど
うやって資金調達するつもりなの?
>>29真珠商法のスキームは普通に考えて仕組み事態がありえない
でしょう。
ラブホファンドは、ファンド化することによって胴元に旨みがある
からだよ。しかもかなりおいしい。
資金効率とか考えるとレヴァレッジ効いてたほうがいいから、銀行
借入して自社取得したほうがいいという意見は、あっているようで
ファンド化という選択よりも良いとはいえない。
劣後債がヒントだよ。
何がどうおいしいかは、スキームを理解したらわかる事だよね。
ま、もともと詐欺なら、スキームもうんこも関係ありませんがね、、、、
32 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/19(木) 02:03:47.57 ID:a1pQBGJ7O
まー、劣後債だから、潰れても文句言えねーしな。
詐欺だったら笑うしかねー。
とりあえず目論書請求と現調やってみて、それから決める。
角海老とか上場したら乗り換えるんだけどなー。
33 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/19(木) 22:51:59.44 ID:a1pQBGJ7O
やめたー。
信用ならねー。
つーか紙ベース資料には、過去の実績とか、計算書類とか載せろよー。
皮算用しか書いてねー。
悲しいけど立ち去ります。
34 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/22(日) 21:40:28.30 ID:jpexw42q0
>>30 それを言ったら、大東建託なんかどうなるんだ。
資産家の金でアパート建てないで、全部自己資金で建てりゃいいじゃねえか。
総合課税でこの利回りとリスクだとありえないな。
分離課税(10%)で発展途上国の投信の方が魅力を感じる。
>>34 ラブホの説明通り、安心・安全で革命的に儲かるんだったら、
全部自己資金でやるべき。
ローリスク・ハイリターンで儲けを折半するなんて、ボランティアかアホ。
まぁ、会社側はボランティアなんです、って言ってるけど。
大東建託は建設業。
ラブホは投資顧問業。
比較対象にはなりません。
>>36 自己資金は良いが、金はどうする?
担保も無しに金を貸してくれるのはサラ金くらいだぞ。
38 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/24(火) 09:23:03.62 ID:ZmRlkNt00
劣後債は利益の残り全部を持っていく仕組み
>>36のいうようなボランティアではありませんよ。
がっつりリスクの分リターンを持っていきます。
それに全額自己資金だと資金効率悪すぎるからね。
>>37の意見は現実的で賛同できる。
ほかの方法として、投資主体自体を担保にして不動産ローンという手があるにはある
ただ、金利も高くラブホテルだとフルローンも難しいであろう。
金利変動の影響を受けないという意味でファンド化は事業主にとってリスクの回避にもなるね。
とにかく、詐欺かどうかだけがポイントの希ガス。
>>37 アフィリエイトを使ったり、セミナー開いて資金調達する行為が
今までに清算された詐欺投資会社と重なって見えるんだよ。
資金については一応、ベルーナ系のノンバンクから借り入れしてるっぽいけどな。
関わったラブホが再生するんだったらコンサルタント業として上場すれば
資金調達が楽なのに、って思ったりする。
>>38 >がっつりリスクの分リターンを持っていきます。
500万以上突っ込んでる人には劣後債も販売しているようだけど、
この場合はファンド会社はどうやって儲けるんだろ。
投資顧問業だから、やっぱりファンド販売手数料で儲けるのかな。
>とにかく、詐欺かどうかだけがポイントの希ガス。
セミナーで物件の売却価格の質問に答えられないようだから、
投資不適格のような気がする。
こういう場合は現地の不動産屋に見積価格を出させてみた方がいいのかね。
40 :
名無しさん@お金いっぱい。::2007/04/25(水) 20:05:20.02 ID:Fod050oM0
詐欺する気は無いが、結果的に詐欺と同じ結果になる可能性はあるというところ
41 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/25(水) 20:57:24.06 ID:dT3zNvrd0
ファンドがまじめにやってた上で行き詰ったとしても
「こんなうまい話はありませんね」「投資した人も自業自得ですね」
と叩かれること必至。
金を損するよりも俺はそっちの方が嫌な(ウソ)見栄っ張りです。
「キャピタルゲインは狙いません」ってのが堅実そうな感じ。
J-REIT(これも、初期は配当12%位あった)みたく何倍にも値上がりする博打性も捨てがたいけどね。
α5、振り込まれてました。
44 :
名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/27(金) 22:26:02.95 ID:PJQn+vDN0
ファンドに実体はあるのか???
運用しているホテルは架空とかじゃなかったら、どうやって詐欺するんだろう。
詳しい人教えてw
45 :
EWALLK:2007/04/28(土) 20:14:22.51 ID:IszUNOKH0
HOPEアルアァ7 4月7日に分配金の入金が
ありました。
会計報告書も届きました。
リスクのない投資はありません。
先物も怖いですよ。
46 :
EWALLK:2007/04/28(土) 20:16:47.23 ID:IszUNOKH0
入金日は4月27日です。訂正
利回り8-12%って元本の8-12%?
それとも、時価の8-12%?
通常、ファンドの利回りって時価のパーセンテージだよな。
ファンド解約時は時価で、利益分配金は元本のパーセンテージ?
頭悪い人はこなくていいです。
49 :
名無しさん@お金いっぱい。::2007/04/29(日) 17:39:26.13 ID:xE7Qcd0+0
>>47 投資信託と一緒にしちゃいけない
ラブの利回りは元本に対して
51 :
名無しさん@お金いっぱい。::2007/04/30(月) 00:36:31.67 ID:5NfyrKEr0
でも実際に振り込まれると旨いなと思う。
投資不適格な、ジャンク債って解ってて投資するならいいのでは?
53 :
名無しさん@お金いっぱい。:
仕組み的にはよくできてるよ。
精査して実績を勘案して判断できる人以外はまともな判断は下せないだろうね。
胴元は儲かるよ。その分優先債はリスクが低いよ。
これで詐欺するリスクって取る必要ないほど、儲かるから、詐欺したほうが損だね。
よく研究して叩いてねw
しいて言うなら使い込みが一番怖い。