投資信託 第36期

■過去スレ
第35期 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1171810000/
第34期 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1169201152/
第33期 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1165503178/
第32期 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1161731851/
第31期 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1155896749/
第30期 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1153118926/
第29期 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1149986382/
第28期 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1147779469/
第27期 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1146354902/
過去ログ http://beepstreet.at.infoseek.co.jp/funds/

■リンク
Yahooファイナンス http://biz.yahoo.co.jp/funds/
ファンド検索 http://www.morningstar.co.jp/fund/sr_query.asp
投信情報評価サービス http://ita.dir.co.jp/index2.html
指標 http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/worldidx.cfm
投資資料館 http://www.toushin.com/
投資信託協会 http://www.toushin.or.jp/ 　

■Wiki
投資信託まとめ２発目＠２ちゃんねる＋MIXI
http://www26.atwiki.jp/toushin4/
投資信託@２ちゃんねる - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/nichannel/d/FrontPage
投資信託 - SyncHack
http://mcn.oops.jp/wiki/index.php?%C5%EA%BB%F1%BF%AE%C2%F7

■関連スレ
☆★初めて？の投資信託 １６★☆
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1173360654/
□■　投資信託　相談窓口　2　■□
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1171890682/

投信スーパーセンター　Part2
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1169650157/
マネックスの投資信託　Part2
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1173539623/
【】ゆうちょの投資信託2
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1174039665/
【永久】セゾン投信【不滅】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1171697647/

【ETF】株価指数連動型上場投信 2
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1167157119/
【実況は】REIT不動産投資信託21【実況板で】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1172888948/
海外REIT グローバルREIT 　投資信託　(2)
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1173515405/

ブラジル投資信託
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1167318775/
ロシア投資信託4【シベリア超特急】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1152531118/
【ｶﾚｰ】 インド投資信託 part16 【(ﾟДﾟ)ﾒﾁｬｶﾗぃ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1173430371/
中国投資信託・7
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1172987760/
BRICsファンド　２
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1153994018/

【毎月分配】こんな投資信託はいやだ！【FoF】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1172229569/

↓以下、さわかみのコピペ禁止

VTI　　　　株式市場全体　小型、中型も含む
S&P500　S&P500採用銘柄　おおむね大型株、市場時価総額８−９割

VTIで保有している銘柄からS&P500に採用される銘柄が出ると、
採用銘柄はS&P500連動投信（資産約100兆円超）から、まとまった
買いが入る。最近は分散して買いが入るが、やはり高騰する。この時点
ではVTIの保有者に利益がでる。では、除外銘柄はどうなるかというと、
S&P500からはずされS&P500投信からは売られる。VTIも保有割合に
対してマイナスのインパクトが出る。

どのような銘柄が外されるのか、どのような銘柄が組み入れられるのか。
鉄道、エネルギーセクターなどは縮小し、金融、ヘルスケア、最近では
IT関連が組み入れられている。

VTIとS&P500では、S&P500から外された銘柄のリターンが低迷するか、
外されても堅調かどうかで変化する。S&P500から外された銘柄で判り
やすいなものは、ロイヤルダッチシェルなどの外国に本籍を置く企業。
ボーグルがトータルストックマーケットに連動する投資信託の必要性
を感じたのはなぜかというと

以下は省略されました、続きを読みたい場合は、
シーゲル、シーゲルと書き込んでください

確定拠出年金ファンド・パフォーマンス一覧
http://www2.morningstar.co.jp/home/data/pdf/dc343_2006.pdf
パッシブ有利。

何かもうマンネリだよね。

■■■　推奨ポートフォリオ　■■■
■２０代〜５０代
（１）キャッシュ：　生活費３ヶ月分
　　　　　　　　　　　計画積立（５年先まで）
　　　　　　　　　　　さわかみスポット買準備積立
（２）さわかみ：　毎月定額積立（極力解約しない）

■６０代以降
（１）キャッシュ：　生活費６ヶ月分
（２）さわかみ：　毎月定口解約（毎年見直し）

http://special.msn.co.jp/money/FX2006/column05.html

販売手数料がゼロの販売会社があるが、
それは「安かろう」→「（サービスやアフターケアが）悪かろう」と
考えるべきだ。
　どの投信ファンドを選ぶかだが、設定されてから３年以上経過して、
人気のバロメーターでもある純資産額が大きいもの、
そして多くの販売会社で買えるものがよい。
その意味で国際投信投資顧問
「グローバル・ソブリン・オープン（毎月決算型）」、
日興アセットマネジメント「財産３分法Ｆ（不動産・債券・株）毎月分配」などがよいだろう。

投資信託の簡単で有効な選び方
つttp://www.vanguardjapan.co.jp/news/pdf/keynote20070113.pdf

インデックスファンドについて
　 　├─インデックスファンドがいいよ(インデックスファンド派)
　 　│　　　├─市場平均で満足さ(市場平均追及派)
　 　│　　　│　　　　├─１０年以上の超長期なら儲かるよ(のんびり派)
　 　│　　　│　　　　├─市場の動きなんて読めないんだから(効率市場仮説派)
　 　│　　　│　　　　└─時間も能力もないから平均的な成績で御の字(丸投げ派)
　 　│　　　├─アクティブファンドより低コストだよ(低コスト主張派)
　 　│　　　│　　　　├─信託報酬が安いよ安いよ〜(低信託報酬派)
　 　│　　　│　　　　└─売買の頻度が少ないからいいよ(買いっぱなし最強派)
　 　│　　　└─１万円程度から積み立てできるよ(小口資金派)
　 　│　　　　　　　　├─毎月積み立ててますよ(ドルコスト派)
　 　│　　　　　　　　└─市場が下げてるときに買い増ししてますよ(タイミング派)
　 　│　　　　　
　 　└─インデックスファンドはだめだよ(アンチインデックスファンド派)
　 　　 　　　├─自分で個別銘柄買うほうがいいよ(個別株派)
　　　　　　　│　　　　├─俺の銘柄発掘能力はすごい！(投資眼力自信派)
　　　　　　　│　　　　├─インデックスファンドってカネボウみたいなの混じってるじゃん(クソ株嫌悪派)
　　　　　　　│　　　　└─銘柄選択が楽しいんじゃないか！(四季報熟読派)
　 　　 　　　├─アクティブファンドがいいよ(アクティブファンド派)
　　　　　　　│　　　　├─市場平均を上回るアクティブファンドもあるよ(ファンド選別派)
　　　　　　　│　　　　└─おっちゃんマンセー(さわかみファンド派)
　 　　 　　　├─コストが気になるじゃん(コスト嫌悪派)
　　　　　　　│　　　　├─そもそも信託報酬がきにいらねー(アンチ信託報酬派)
　　　　　　　│　　　　├─ミニ株で数十銘柄に分散すれば信託報酬０じゃん(マイバスケット派)
　　　　　　　│　　　　├─銘柄入れ替えのコストがやだ(銘柄入れ替えやめてよ派)
　　　　　　　│　　　　└─インデックスファンドなんて機関投資家のはめこみじゃん(機関投資家陰謀派)
　 　　 　　　├─そもそも日本株はダメなんだよ(日本株悲観派)
　 　　 　　　└─そもそも株自体がダメなんだよ(世界株悲観派)

毎月分配について
　 　│
　 　├─投資効率が落ちるよ(否定・資産最大化派)
　 　│　　　├─毎月税金払うと損するよ(理論武装派)
　 　│　　　├─利確なら自分でやれよ(独立独歩派)
　 　│　　　├─詐欺だよ許せないよ(義憤純情派)
　 　│　　　└─銀行員に載せられますた(過ち反省派)
　 　│
　 　├─リスク開示してるならいいよ(中立・自己責任推奨派)
　 　│
　 　└─毎月分配も悪くないよ(肯定派)
　 　　　　 ├─お年寄りには向いてるかもよ(安心購入派)
　 　　　　 ├─グロソブの資産は世界一ィィ(売れ筋最強派)
　 　　　　 ├─天井なんて分かんないから毎月利確でいいよ(サービス前向き利用派)
　 　　　　 ├─毎月分配ってチョー気持Ｅ(幸福最大化派)
　 　　　　 ├─毎月分配が人のこころにやさしくフィットする(心の問題すりかえ派)
　 　　　　 ├─低い基準価額の時に買った俺は勝ち組(論点勘違い派）
　　 　　　 └─この方が投資効率がいいよ(根本的勉強不足派)

さわかみ貼る人って同じひとなの？
よっぽど執着しているのか、
もしかするとロボットなのか

イーバンクがPRUシリーズを3/22から扱うみたいだｗ
もちろんノーロードで。

いやあ、良い時代になったものだ。

イーバンクは何気に好きだな
イートレ開いたけどイーバンクでも扱われ始めて
今のとこここだけしか使ってない

ってかトルコもノーロードできたかｗ
買おうか悩みますわ

（・∀・）

物価の優等生と地球力の話をもっと

円MMFはどうして野村だけ利回りがいいんだ？

Avest-E最強だな。
ttp://www.alamco.co.jp/avest_e.html

極端に大きなドローダウンもなく、過去7年間で年利20％超

（・∀・）

（・∀・）

イーバンクまじ？
ホントにソニーはいらない子になったね〜

ソニーは外貨購入と外貨MMFだけに使ってる
ソニーの投信はもう用無いでつね

>>20
漏れのポートフォリオではインデックスと同じ％所有なんだけど、
これから先、マネージャー交代とかしたら怖いでつよね

イーバンクって、魅力的な投信、何扱ってたっけ
出先でわからん

>>26

オレ的には

PRU各種　/ アクシア　/ ＤＫＡ Ｊリート / ＤＩＡＭワールドリート かな

ありがとう！

じゃあ、じゃあっ、マネックスのオススメ教えて名無しさん！

あれ
ｲｰﾊﾞﾝｸって特定口座あったっけ??

>>26
エマソブ／インベスコ店頭・成長株


>>29
Avest-E／Jオープン／インデックスファンドTSP／バリュー探検隊／
欧州新成長国株式／バンガード／資産設計

>>30
茄子

>>32
茄子か〜
挽肉混ぜて食べます・・・じゃなくて、無いのね
thx

いや、茄子だろ

>>31
ありがとう名無しさん！
さっそくＴＳＰ全力買いしてくる！

ようやくジョインの投信ラインナップを見たが全く使い物にならねえな。
投信SC・フィデリティ・イーバンクなどなど
ファンドユーザーのニーズを本気で考えてるところと比べると話にならん。

素人が株に手を出しても損をするだけだと思う。
８０％以上の高確率で当たれば投資も運用に変わる。
株は現在勉強中だけど、今はここで確実に利益を上げています。
http://www.clubseiwa.com/mysite/28y-0060/i/　携帯
http://www.clubseiwa.com/mysite/28y-0060/　　パソコン

特定口座でないとどうなる？
複数投信かってて損ある場合は確定申告しろってことでOK？

外国株インデックスなら
マネックスのバンガードよりも信託報酬安い分だけ、
イーバンクのPRU外株の方がいいかな？

>>36
手数料が低いみたいだし、ETFの豆株購入はどうよ？

イーバンクのPSUってどれのこと・・？

PRUでした、、、事故解決・。

自己。。
ごめんなさい

■■■　推奨ポートフォリオ　■■■
■２０代〜５０代
（１）キャッシュ：　生活費３ヶ月分
　　　　　　　　　　　計画積立（５年先まで）
　　　　　　　　　　　さわかみスポット買準備積立
（２）さわかみ：　毎月定額積立（極力解約しない）

■６０代以降
（１）キャッシュ：　生活費６ヶ月分
（２）さわかみ：　毎月定口解約（毎年見直し）

>>44
>>9

>>38
> 複数投信かってて損ある場合は確定申告しろってことでOK？
しなくても叱られることはありません。

いろいろ考えて考えて考えすぎて
結局マネの資産設計とSステート外国株を
各3万円積立ててる。


疲れたよパトラッシュな気分。

贅沢な悩みだｗ

マネの資産設計パッシブで組んでくれてるあたり悪くないけど、個人的に配分が気に入らないな。
自分で1%刻みでアセットアロケーション決められて、1万円（それぞれの資産を数千円ずつ）から
買い付けられるような神システムはできないのかな。

>>49
基準価額の計算が難しそうだね。一人一人違うから。
出来たらまさに神システム

あれはあれで悪くなさそうだけどな。
日本債券が多すぎると不評だったが、最近の円高でしっかり高リターン出しているし。

円高で高リターン・・・？

あ、円高（に振れたものの）高リターンってことか。

ＤＫＡ物価連動国債ファンド買っている人いる？
物価の優等生みたいに信託報酬をぼっている訳ではないが、微妙なんだよねぇ。

>>54
一時10500円台までいって10100円台に落ちてきたんだよね。
いったい何に連動しているのかよく分からん。
分からんのは対処できないので
買わんかったらよかったorz

>>55
今のところ、組み入れ債券の種類が少なさ過ぎる気がしています。
もうちょっと、組み入れ債券の数が増えて、債券の残存期間を調整出来る様になれば、マシになるのかと期待していますが、しばらくはダメなのかしら。

>>55
なお、基準価格が落ちているのは、将来インフレがそれほど進まないと見ている債券プレーヤーが多い為と言われています。

>>31
あれ？トヨタアセットバンガードは
オススメではなくなったの？

日本がインフレになるのはいつのことやら

>>58
いや、>>31は私見をつらつら書いただけだから。
トヨタバンガードはいいと思わない。

6万の内ＡｖｅｓｔＥを2万
残り4万をマネ資産設計とSステート株で半々する。
これでしばらく考えないで済むかな？

今来たんだけど、
>>11,12
こういう整理されてるのってとてもイイ。
論点も個別されててこれで十分じゃん。

>>62
ほんと今来たんだね・・・
ずっと前からあるのだが・・・

>>47
おれも疲れたよパトラッシュ派

資産設計２万、Ａｖｅｓｔ２万、さわかみ１万

>>61
Sステート株って何よ？
googleで調べられる略語で願う

>>65
そんな架空のファンドはいくらググっても出てこないぜｗ

「ステートストリート」で調べてみ。

>>47>>64
おれも疲れたよパトラッシュ派

セゾン１万、Ａｖｅｓｔ１万、トヨタバンガード１万、ワールドリート１万、TSP１万

俺はリバランスマンドクセ派。
マネ資産6万、外貨建MMF（豪ドル）1万。たまに新興国株式。

おまいらパトラッシュ派のくせに頑張りすぎだろ

資産設計　ほぼ全部
ＡｖｅｓｔE　　気が向いたとき
はらたいら　もう託せない

資産設計って何でそんな人気あるのよ？

・信託報酬1%未満
・分配が年一回
・ノーロード
・国内外の株・債券・リートに分散

悪くないと思うけど、資産設計の購入者層がこのスレを定期的に
チェックしてるとは思わんかった。

オレは自分でリバランスしたり安いファンドを探したりすること自体が
楽しみなんでバランスファンドには食指が動かん。

野村のマイストーリーとか、純資産額がやたら高いのにこの板で名前が出ないのは、
あまり良くないものだからなのか（勧められるままに初心者が買っている）、
72のようにここに来るような人にとっては面白くないからで悪いわけではないのか
どっちなんだろう？

わかんないんだ？

ＦＯＦだからじゃないの

信託報酬

マイストーリー　　　　　　インデックスで組んでみる
日本株100　1.55%　→　　0.6%
株100　　　　1.60%　→　　0.75%
株25　　　　 1.20%　→ 　　0.5%（ぐらい？）

2ちゃんねるの投信スレやハーバード大学のポートフォリオや
株のアノマリーなどなど調べて手間かけてファンド選んで分散しまくっているが
まあそう大したパフォーマンスが得られる訳でもない。
零細個人のレベルじゃあまり良い商品がない事にイラついたりもするしね。
ややパトラッシュ気味……

年20%ってけっこうきつい？
分散させて

新興国のみならうまくいけば行くんだろうが

>>78
うまくいくの？

よし、TSP：トヨタアセット：資産設計＝２：２：１で組んでみるよ！
どうよ！？

>>78
許容リスクによるんでーかね
伸るか反るかの大博打、打ってみなよ

>>80
そこにその割合で資産設計Fを入れる意味がわからない。
資産設計Fのアセットアロケーションを基本に、足りないものを個別に入れるのが
自然じゃないか？

アンカー付けるなよ
あぼーんになってるのにポップアップされて不愉快になる

>>82
なにをNGワードに設定してるんだ？

イーバンクラインナップがイイかもと思って田が、買取請求ないことが判明して、魅力が激減した。SCでいいや。

>>81
ホントはTSPとトヨタだけでいいなとか思ったけど、
取ってつけたように保険かけてみた

>>83 オレも気になる パトラッシュ？

>>83
「名無しさん」

>>78
無理じゃね？
むしろ高パフォーマンスを狙うなら分散じゃなく集中だろ
金持ち父さんの言う事に従うならな

>>78
日経平均は年２４％だけど分散とはいわないのか？
http://blog.livedoor.jp/trend_sinja/archives/50854600.html

>>84
だよね。
おれもベス子の積立をフィデリティでやるようにした。
エマソブは三菱UFJに口座を作った。

>>89
たまたま、ここ2・3年のことだけだろ。

>>83,86
>>84-85,89が見えない感じ

あなたのパトラッシュ度は？

>>80は20％だな

今更だけど
明日から取り扱いの
イーバンクのPRUって
コストパフォーマンス抜群？！

国内株インデックスは安いの多いけど
外国株：ノーロード、信託報酬0.84%　http://efantasia.ebank.co.jp/toshin/fund/index/FC/54313013
外国債：ノーロード、信託報酬0.6528%　http://efantasia.ebank.co.jp/toshin/fund/index/FC/54314013
この2つはいいね。Sステートよりも安い。
この2本+トピOP+ＡｖｅｓｔＥで良い感じなりそう。
ああ、でもマネ資産設計も買いたい。
あああ、やっぱ疲れる。

ニッセイＴＯＰＩＸオープン
ステートストリート外国株式インデックス
年金積立　インデックスファンド日本債券
年金積立　インデックスＦ海外債券（なし）
ＤＫＡ　ＪーＲＥＩＴインデックスＦ／毎月
三井住友・グローバル・リート・オープン

パトラッシュ度95%位？もう2σで許容リスクの限界を見て、
そのポートフォリオにしたがって機会を考えず組んでる。

（以下ネタバレ）














実際に疲れているのはパトラッシュではなくネロ

>>92
ますますわからんけど

>>97
ageてるメル欄の[]と、コテハンのトリップに付いてる◆じゃね？

つか、>>82は連鎖あぼーんを使えば解決じゃないのか？

>>96
ますますわからんけど

なんだかとっても眠いんだ・・・

とっととネロ

バランスファンド：国内株ファンド：外国株ファンド＝1：1：1で買うとかいう意図がイマイチ分からん。
せっかく効率的フロンティア上にポートフォリオを構築しようとしてるのにぶち壊しだし、
いくつものファンドを買う手間も省けてないし。
コモディティとかヘッジファンドを組み合わせたりバランスファンド：外国株＝8：2くらいで混ぜるならまだ理解でいるんだが。

理解でいるんだが。

10年以上寝かせておけるならAvestEの一点買いでいいんじゃね。
全世界のバリュー株を組み込んでいるので、定量、定性ともにリスク分散できているし。

年利10％程度で良く、リスクを取りたくないなら
マネックス資産設計70％、AvestE30％くらいの感じかな。

>>104
よし俺もそれで行くよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！１１１１１１１

分配金の（再投資，受取）コース変更可能なファンドってなかなかないね！！
特にマネックスとか！

やっぱり定年退職前は郵貯で６資産成長コース（分配金再投資）
定年退職後はまず６資産分配コースにスイッチング（★手数料無料★）
分配金再投資⇒分配金受け取り、が最強だと思うよ！！

>>106
私もそれが良いと思うな！
郵貯の６資産はマネックスの資産設計よりも信託報酬が安いしね♪

>>106
それすごくいいね！
明日、郵便局に相談に行ってみよう！

http://www.yu-cho.japanpost.jp/service/campaign/w-start.htm
郵便局では現在Wスタートキャンペーン実施中でお得だよ！！

あぼ〜んが続くな

>>109
これは得だね！！
投資信託を買って、ギフトカードもらって買い物にでも行こうかな☆

>>106
●定年退職前は郵貯で６資産成長コース（分配金再投資）
●定年退職後はまず６資産分配コースにスイッチング
●分配金再投資⇒分配金受け取りへ変更

↑
これを今度から>>1に加えたらどうか？？

これ以上合理的な投資信託の運用方法はないね！！
１０６、ありがとう！

>>106
俺もそれにした！！
マネックスよりも良いと思う！！

これがアンチの誉め殺しって奴か

たぶん郵貯窓口で誘われるがまま
受け取りコースにしちゃった若造でしょ。
ｽﾙｰよろ。

>>114
いやっつーか、野村の6資産は本当に良いファンドだと思うぞ。
世界のインデックスに資産分散できてる上、信託報酬安いし。
貧乏人でも手を出せるインデックスファンドで、これ以上にいいファンドはない。

>>106-113
ここまでやられると逆にすがすがしいよね。

>>117
たしかにｗ

ID:KoTf7AuL0

こちらへどうぞ。

【郵便・郵政】板

投資信託について
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1163159568/

>>116
さわかみ並に分配金を出せばね。

スマソ　教えて下さい

欧米株ファンドだけど、
22日の9時から15時の間に買うと、
購入金額は23日夜に発表される規準価額で、
その23日夜発表の規準価額は日本時間23日朝の欧米の株価で計算される
　　　　で、ＯＫですか？

で、今朝の米株爆上げのあおりを食うのは昨日9時から15時の間に買った人
ですよね？

>>121
全部が全部そうとはわからないけど
自分が持ってるのは
22日23時の株価
23日9時（か10時どっちかわすれた）の為替
で23の基準価格。
だから今朝方の米上げは反映されないと思う。

>>122
サンクス

イーバンクまた増えたよ

>>124
あ、本当だ。
これが半年くらい前だったら大ニュースになってたなあ。

各種PRUがノーロード、そこそこのバランスファンドがいくつもノーロード。
品揃えは悪くないが、投信スーパーができ、マネ資産設計バランスファンドができた今、わざわざ口座を開く気にはなれないな･･･。
ほんの一歩出遅れたな、イーバンク。

イーバンクでこんどから扱うノーロードの

損保ジャパン 好配当ジャパン・オープン
http://ita.daiwa-fc.co.jp/ITAS/IND/45311062.html
は、信託報酬が1%超えなのに、なんでか67円しか
取られていない。同じ好配当をうたう投信でも、総コスト
が表示よりも安いように感じられる。な、なんで？

海外系はETFが出てきたので競合するんだろうなあ。
中国、インドと来て、香港に他の米国やら欧州を
ターゲットにするETFが上場したら、そのまま買付け
できてラッキー。

ノーロード化の流れｲｲﾖｰｲｲﾖｰ。
新興国株、REIT、コモディティのインデックスファンドも早く充実させて欲しいところだ。

>>84
イーバンクで買取請求ができないというのは、すべての投資信託について？
サイトを見ても分かりませんでした。口座を作れば、分かるのかな。

>>126
信託報酬が1%超えなのに、なんでか67円しか
> 取られていない。

設定日 : 2006/02/28
直近決算月日 : 2006年10月10日

事故の瞬間
http://nukonuko.ddo.jp/nukoup/img/3540.jpg
病院に運ばれた被害者
http://nukonuko.ddo.jp/nukoup/img/3541.jpg
車輪にまきこまれた痛ましい様子
http://nukonuko.ddo.jp/nukoup/img/3542.jpg
タイヤの下敷き
http://nukonuko.ddo.jp/nukoup/img/3543.jpg
集まった野次馬
http://nukonuko.ddo.jp/nukoup/img/3544.jpg
連行される容疑者
http://nukonuko.ddo.jp/nukoup/img/3545.jpg

ヌコ注意

>>信託報酬が1%超えなのに、なんでか67円しか
>> 取られていない。
>設定日 : 2006/02/28
>直近決算月日 : 2006年10月10日

ああ、なるほど、分かった。





フリーメイスンの陰謀のせいだったのか。

>>128

投資信託のＱ＆Ａに　イーバンクでは解約請求のみの取り扱いとなりますとあるので、全部だと思われる。詳しくはイー番区ファンタジアのＱ＆Ａみてちょんまげ。

ピクテグローバルインカム株式ファンドは今後の展開どう思いますか？

>>130
センスの無い奴がタイトルつけると凄く寒いな・・・

イーバンク、既に口座を持っているので、なんか目移りする〜ｗ
とりあえずﾒﾙﾊﾊﾞとか買ってみたい（ﾐｰﾊｰ

イーバンクの口座っていまいちわかりにくい
特定口座じゃないの？
源泉徴収はされるみたいなこと書いてあったけど

>>133
ありがとうございます。Q&Aでは見つけられませんでしたが、お取引について
（ご購入にあたっての注意点）の中に

「イーバンク銀行での国内籍投資信託の換金方法は解約請求制のみです。」
と、書いてありますね。

うーん・・・。我々にとって、解約の方が、買取請求より、有利になる場合って、
あるんでしたっけ？

>>119
ご迷惑おかけしました。IDの意味を知り、恥ずかしい限りです。

今後とも郵便局の投資信託を宜しくお願いします。

>>139
派手にやりましたねえ

>>139
あんた、郵便局の人かよｗｗ

>>139
ドンマイ・・・

オマイラ釣られるなよ

>>139
夜中にもわが社のために働く、愛社精神満タンだな

>>139の人気に嫉妬

　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

>>139の再登場をねがう

正直面白かったよｗ>>139

>>138
買取のほうが有利になることはあっても、解約のほうが有利ってのはないように思う。
買取の場合、申告分離課税で譲渡損益との通算が可能だが、解約の場合はみなし譲渡損益＋配当益だから、解約時の収益分配金に10％の源泉徴収。
だから、解約時の基準価額が購入時の基準価額よりも下がっていても、収益分配がついていれば、そこに課税されてしまう。
損をしているのにもかかわらず、課税されるということになってしまう。

よく分からないけど、詳しい方フォローよろしく。

ただその場合も確定申告すれば相殺できるんじゃないの？
そのへんがよくわからん
調べるのめんどいだけなんだけど

皆さん、本当に申し訳ありませんでした。
マネックス証券も商品が豊富で素晴らしいと思います。

sageろ。

>>139は郵便局員なのかな？
だとしたら、コンプライアンスというか商品をしっかり勉強しなきゃね
コース間のスイッチングは出来るけど、分配金再投資から分配金受け取りには
変更できないよ。

　　　　　 　　　＿＿＿_　ID:KoTf7AuL0
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　２ちゃんねるは匿名だと聞いたおｗｗ　
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　だから自作自演し放題だおｗｗ
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　| ＜やっぱり郵貯で６資産成長コース
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|　＜マネより信託報酬が安いしね♪
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　ｶﾀｶﾀ　　| |　　　　　　　　　　|　
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|　
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_　
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　これで投信が売れれば、ボーナスが入るお！！
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　子供の給食費を払い、田舎の老いた両親に仕送りもできるお！
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　よしお、父ちゃん、母ちゃん、わたしはがんばるお！
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　| ＜それすごくいいね！
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|　＜これは得だね！！
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　ｶﾀｶﾀ　　| |　　　　　　　　　　|　
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|　＜俺もそれにした！！
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼　〜・
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　「ID」って何だお・・・。知らなかったお・・・
　　　　／ 　　（ ○） 　（○） ＼
　・〜 |　 　 　 　（__人__）　　　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　 　　 　|　　 |　　 ／　.| |　　　　　　　　　　|　＞ID:KoTf7AuL0
　　　　ノ　　　 　　｀⌒´　 　 ＼　| |　　>>119　　　　|　＞こちらへどうぞ。
　 ／　　　　　 　　　　　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　|

>>106-113
分配金再投資から分配金受取りにはスイッチングできないらしいよ。
それができなきゃなんか意味ないような気がするけども。

カブッタ

>>154
いいやつじゃんw

投信スーパーセンターではスイッチ可能。
でも、詳細は不明。だれかためちて

>>139
夜中の2時に急に、スレが活発になるわけない。
ID見る間でもなく、自作。

>>154
笑えるし泣けるな。


まあ実際は、局員はごらんの通り>>106-113 頭悪いので郵便局では購入しないで下さいと言う嫌がらせだろうが・・・。

ID:KoTf7AuL0

よしおの為にがんがってくれ。

釣りを釣りだと知ってても盛り上がる・盛り上げるのが、２ちゃんねる。

もしも世界が一億円だったら

>>158
投信ＳＣではできるみたいですね。手続きするページあります。
やってみてはないけど。

投信ＳＣって、インターフェースからして、あんまり使う気がしない。
もっとまじめなサイトづくりしてほしいなぁ。

釣り師に乾杯！

>>165
口座作った？

>>165
ログインすると、あのウザさは無い

>>167,168
宣伝乙。

私は投信ＳＣでモテました。

>>160
しかし、痛いですねｗ

それにこれが本当に局員なら結構問題では。今流行の

【　捏　造　】

だ。マスコミに通報したら「郵便局員、ノルマに追われて掲示板に偽の書き込み」
ってでたりしないか、しないね。

それはない

>>139>>154とその前後
久々になんかほのぼのしてていいわ。
10回くらい読み返したよ。

局員なら、けっこう問題じゃないの。

>>174
匿名の2chでは局員かどうかも分からん。
こんなもの笑い飛ばして許してやれや。

>150

解約請求だと

他の投信や株との損益通算ができない。　（税法上　配当所得となる。）確定申告不要

他の金融機関で投信や株で損や益がでてて損益を通算したい場合は損。

買取請求だと　可能。譲渡所得となり確定申告が必須。

夜中まで営業しててむしろ熱心だなあと感心するな
でももうちょっと勉強しようね

>>169

いや、マジメに。
ログインするとフラッシュないし。

海外ETFなら楽天証券

>>179
いまだと5000楽天証券ポインヨ貰えるしな。
問題はETFの配当の扱いだな。
再投資できるほどの額ならいいんだが。

>>180
日本円換算で２０００万円も買えば、再投資できる程度の分配はあるんじゃない？

マネって4月から貸し株金利0.35%に引き下げるんだな('A`)


これでマネナイ有料復活とかしたら魅力半減だな

>>178
らしいですね。口座は持ってないのですが。
でもあのサイトの作り、すごく損してると思うけどな〜。
「投信のスーパーマーケット」っていうコンセプトはすごくいいと思うんだけど。

>>183
宣伝乙

『投信ＳＣにログインした途端、世界が変わったんです。』

編集部に届く驚きの声の数々。

個人の、外国投資は、更に。加速するね。

興味深いリポートを見つけたので紹介します。

http://www.nli-research.co.jp/doc/str0703b.pdf

時価総額加重インデックスの問題点と新しい株式インデックス

米国で新たに提案されたインデックスの構築方法を日本株に適用したところ、過去の検証では、
TOPIX よりもリスク・リターン効率が大幅に改善した。株式運用ベンチマークとしてTOPIX
への一極集中が指摘されている中、ベンチマーク見直しの契機となるかもしれない。

日本に限ってはアクティブにしとけってこと？

どんなアクティブファンドも
そのスキームを過去の株式市場に当てはめると
驚くほどの利益を上げるっていうからね。

俺は人柱が検証してくれた後でいいよ

ちょっと読んでみたが、よくあるパターンだな。
TOPIXの史上最高値の日時を基準点にしている。
1989年〜2007年の平均利回りがTOPIXは-0.9%、日本債券ファンドは+0.5%。
よってTOPIXよりも日本債券ファンドの方が優秀。みたいなもんだ。
これが2002年〜2007年の比較になると、結果はまるで正反対。

>>190
お前ちゃんと記事読んでないだろｗ


時価総額加重平均が適切か適切じゃないかというのは置いといて、
バリュー株インデックスファンドとかここに乗ってるようなファンダでウェイト付けした
インデックスファンドが現状で売っていないので選択肢自体が無いってことが問題。

新しい株式インデックスが有効だとしても

新インデックスを構築するのに必要なコスト　＜　上積みされた利益

とならなければ絵に描いた餅だよね


>>189がいうように、画期的な手法で市場をアウトパフォームするはずの
アクティブファンドが手数料負けしちゃう事例なんて星の数ほどあるんだろうし

海外ETFなら楽天証券

>>193
買い付け手数料もうちょっと安くならんの？大和、日興と変わらんじゃん。

>>191
ラッセルNRI型のポートフォリオを自分で組んで運用汁。

>>187
この指数を採用したファンドの手数料や信託報酬が
既存の指数連動型ファンドよりも安ければ買ってもいいかな。

オリエント貿易の投資信託
愛称【天下三分の計】はどうでしょうか？

REIT、株式、コモディティがバランス良く組み込まれ、非常にパフォーマンスの良いファンド。
これ一本でもいいんじゃないかと思う今日この頃・・・

>>197
・商品のウェイトでかすぎ
・エネルギーのウェイトでかすぎ
・最低取引単位でかすぎ
・日経225信用できん
・分配金出す方針いらね
・毎月二回って流動性低すぎ
・申し込み手数料高すぎ
・ランニングコストの記述が見当たらない

しかも匿名組合型じゃん。なんでオリエント貿易の信用リスク背負わなきゃいけねーんだよ

社員乙＆糞ファンド認定

>>198
元本割れの可能性もほぼないし、３資産に分散という分散効果もある
こんな素晴らしいファンドも理解できないなら投資信託やめたらどうですか？
貴方の様な人間とは話がかみ合いませんね。

俺のポートフォリオ残高もやっと年初の水準まで戻ったよ

>>197
たとえ商品が良くても先物会社ってだけで微塵も信用できない。
肝心の商品内容だけど、一番如何わしいのは東京コモディティ・
インデックスって自社のよくわからない指数を使っている点。
せめてTOPIXと同様にTOCOMが公表している東京工業品取引所
商品指数（TOCOM Index）ならまだ許せるが屁理屈で指数の構成
を変えて何をされるかわからない。
また、募集要項に信託報酬についての記述が無い。

結論として論外　

>>198
ちなみにオリエント社員ではないです。

信託報酬が書いてないファンドってのも珍しくないかい？

>>201
信託報酬がない分、運用時の手数料（１％程度）が割高になっています。
実質的なコストは１〜３％です。

これはないな・・・
パフォがいいのはREITのおかげだけっぽいし
その他信用できない

>>202
どうですか？と聞いておきながら、否定されただけで逆ギレとか分かりやすすぎw
信託報酬も書いてないし、総資産5億以下だし。


結論として糞ファンド確定＆儲乙

>>204
信託報酬がないってどこで調べたの？

>>197
2ch内での評判はあまりよくないようですね。

商品ファンドだったら天翔でいいじゃん

商品の部分をキャッシュで持っていたほうがよさそう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　　　ヽ 釣れたｗ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ 　　先物会社の投信なんて
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　　 ヽ 　　ろくな商品じゃないだろｗｗ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

入れ食い状態だな。

相変わらず、良い釣り堀だこと。

　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　最高のエサだったから
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　あえて釣られてやったぜ!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

うーん、商品先物市場って右肩上がりになるものなの？

もしそうならその部分に特化すればまだファンドとして特徴あるものになるのに、
中途半端にREITやETF（TOPIXかな？）を組み込むのが意味不明。

>>214
右肩上がりにはならないんじゃない？
原油価格も乱高下だし。。。
ニッセイコモディティファンド持ってるけど、パフォーマンスはいまいち・・・

分散させるにはいい市場だよ。長期的には物価に連動する。
商品だけに倉庫代とかかかるけどね。

エネルギーとか金属価格等に連動するんであって物価には連動しないよ

http://www.shouhin-fund.com/nyumon/difference_t/index.html

投資信託と商品ファンドは違う。

クーリングオフとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金融庁の管轄ではないからね

>>197>>211
最初は真顔で聞いておきながら、形勢不利と見るや「釣り宣言」かよｗｗ
分かりやすいな。

教室や職場で思わず屁をこいてしまい、その音をごまかすために、
イスをギーギー言わせたり、机をガタガタさせてるようなものだ。

屁を漏らした奴は黙ってるのが一番。

プ

経験則は説得力抜群だな！

>>220
屁垂れ

へーこきましたねあなたー♪

アメリカでＢＳＥが発生して牛肉が輸入できなくなった直後だったと記憶しているが、
マクドナルドがハンバーガーを１つ買ったら、ハンバーガーのタダ券をくれるという
キャンペーンをやったことがありました。
そのときハンバーガーを１日に８個（午前４個・午後４個）食べたら、
次の日すげー臭い屁がひんぱんに出るようになったんですよ。
で、結構混雑した電車の中で、屁をこきたくなったんですよ。
騒音がトンネルで反響してうるさい地下鉄の中だったから、音を気にする必要は全く
無かったので、肛門の安全装置を解除して、毒ガスを放出いたしました。
すると、予想以上に大容量の有毒気体が放出され、腹腔内圧力が急激に低下いたました。
「あぁ、こんなに豪快な屁をこいたのは何年ぶりだろう･･････
　ひょっとしたら今までの人生で最大容量の屁かも知れぬな。」
などと考えていたところ、目の前に座っていたサカリのついたツガイのメスのほうが突然、
「うわー、くっさーい！ねえ、今すっごい臭かった！！なにこれー！！！」と騒ぎ始めました。
でもオスのほうは、「え？」ってな感じで全く気づいていない様子。
どうやら毒ガスの塊がピンポイントで直撃したようです。
もう俺様は吊革につかまりながら、笑いをこらえるのに必死。
まさにライアーズポーカー。

そのとき思ったね、「アメリカ人は毎日こんな臭い屁を垂れているのか」と。


俺様は野村のコモディティファンド毎月分配型を６万口持っているが、これは
エネルギーの比率が高く、中でも原油にかなりのウエイトが置かれているので、
原油先物価格に連動したわかりやすい値動きだったりする。
もうエネルギーオープンと名称を変えろと小一時間(ry

中隊長、前フリが長いっす、、、

屁コキ隊長
コモディテイの調子はどうよ？

おまえらオリエント貿易の奴をいじめるな！
某仲介業者通して口座作るだけで1万もらえる良心的な業者だぞ

>>227
kwsk

それよかオリエント工業のほうがいいな。

1万円もらえても、あんなもん売りつけられる為に個人情報渡したくねぇ

よくセゾンや楽天ETFが話題になってますけど・・
皆さん自分で確定申告するのが当たり前ってことですか？

オリエント貿易からすると１万払ってでもペイする商売ってことだ。

>> 231

確定申告のやり方わからんが、楽天でETF買うつもり。
10年は持つつもりなので、そのうち特定口座的な便利なものができるんじゃない？
と期待している。

イーバンク。
商品の品揃えはすばらしい。
特にインデックスF。
国内・株/債権はもちろん、外国・株/債権も
ノーロードの上、信託報酬もかなり低い。
でも
全商品が買取不可の解約のみ。
惜しい。惜しすぎる。
この品揃えがこの手数料で
買取可なら
カブコムや投信SCの客全部もってけそうなのに。

あー残念。やっぱどこも一長一短。ベストはないのね。

いまイーバンクに特定口座と買取の要望をだしてみた。
お前らも口座有るなら出せ。

俺は長期保有で含み損あるうちは売る気はないので今のところはいいが
やっぱそのうちのことを考えると特定口座があったほうがいいな
今のところイーバンク一本

受付自動返信メールが返ってきた。
＞回答は原則一両日中にＥメールにていたします
休日出勤ご苦労さまです？！

PRUってよく知らないんだけど償還リスクはないの？

>>237
月曜日に返事が来るならべつにおかしくないけど。「原則」だし。
>>236
利が乗らないと換金しない人でも、買取の意味あるの？
ノーロードも多いみたいだし。

イーバンクは特定口座も無しなんですか。
じゃ売却益が出たら確定申告必須?

解約は通常源泉ジャマイカ

>>240
解約のみで買取がないから、特定口座もないってことじゃ？

そんなものは無いよ

>>240
解約しかないから、売却益はない。
解約または償還時に利益がでていたら、源泉分離課税の対象だから自動的に源泉徴収されると思う。
源泉といっても、解約時に損失がでていたら、申告すれば、株式の益と通算できるようだ。
逆に、株式の損と投信の益は相殺できない。つまり投信の解約・償還時の利益には強制的に源泉される。

イーバンクに買取の機能があれば、一部または全部を売却したときの利益は申告分離課税となり、
申告が必要。この場合は、特定口座の意味がある。

こう思うんだけど、どうなんだろう。

>>244
解約は通算できないんじゃないか？

私も２４４さんと同じ認識です。

長期投資で損益通算とか考慮する事態ってけっこう悲惨だな

>>247
みなし収得価格でこさえた架空の
含み損と通算するならまるっと大儲け。

インデックスで積んでETFに移す際に
結果的に損が出てることはあると思うけど？
あと税金が上がる前にいったん確定するとか。

>>248
確かに○○○あたりで遊ぶと勝手に貯まっていく

インデックスで積んでETFに移すって
目標アセアロより数％ズレただけでリバランスをするような几帳面なお方というイメージがある。

新興国株ベアファンドって無いかな？eワラくらい？

>>244
解約で通算できるのは　解約した投信だけ。　配当所得になるから。

>>252
うそは言わないように。
解約損と譲渡益は通算できる。

>>252
ややこしいですが、解約だと、プラスの場合は配当所得になるけれど、
マイナスの場合は譲渡損失になります。

つまり、プラスの場合は他との通算不可、マイナスの場合は他との
（買取請求での投信、株式の譲渡益など）通算可となります。

>>253
かぶってしまいましたね。しかし、解約での、益と損が通算できないというのは
分かりにくいですね。

にちゃんねるだと、すぐに訂正が入っていいですね。教えてgooや、mixiだと
間違っていても、よく放置されていますね。

「フィデリティ・日本配当成長株・ファンド」
年４回配当だが、パフォーマンス良さそうです。

どうでしょ？

>>256
年４回配当という時点で税金に持っていかれるのがくやしい

税金をコストと考えると、年間の
総コストが0.2-0.3%ぐらい跳ね上がる。

>>256
同じような性格の投信なら損保ジャパンの「好配当ジャパン･オープン」の
方が成績が良いよ。

税金は成功報酬かと思ってる

これがちゃんとしたところに使われれば文句無いんだけどね・・・

>>256
ジョインのまめ株で買うとかは？
ミニ株とか

トヨタ自動車
武田薬品
関西電力
新日鉄
オラクル
日本郵船

できるだけ無分配で手数料が安いバランス型か外国株式ファンドってなんでしょうか
日本株ならETFですよね

>>262
バランス型
マネ資産設計・セゾンバンガード

外国株
楽天でETF・ステートストリート・中央三井・PRU・すみしん

かな？

>>262
日本も入るけど、楽天証券でＥＦＡ
実績が6年ちょっとしかないけど、5年のリターンは15.82%
積立てには不向きながらも、まとまった額を追加投入していくなら
分配金による税引コストの高いAvest-Eよりも有利になる。
二重課税されるけれど、そもそも分配の少ないEFAが有利。
どれぐらい有利かのバックテストは、その手の計算が好きな
人におまかせ

iShares MSCI EAFE Index EFA
http://quicktake.morningstar.com/etfnet/Snapshot.aspx?Country=USA&Symbol=EFA&fdtab=snapshot
朝日Nvest グローバルバリュー株オープン 『愛称 ： Avest-E』
Yahoo!ファイナンス - 投資信託情報 : 朝日Nvest グローバルバリュー株オープン: 概況
http://biz.yahoo.co.jp/funds/p/68311003.html

海外ETFはそのうちもう少しまともな形で導入されるんじゃないか？

>>263>>264>>265
ありがとうございます。マネックスの資産設計は信託報酬0.9%代でしたよね。分配金額にもよりますがそれだったら長い目でみたら野村6資産なのか悩みます。
セゾンはFOFでなければと思いましたがバランスの中では安いですよね

楽天証券はあまりチェックしてないのでチェックしてみます。

EFAはどのくらいの頻度で分配してるんでしょうか

「FOFだから無条件に悪い」
ではなくて、
「FOFは信託報酬が非常に高くなるものがあるから悪い」
なんだよな。

FOFでも信託報酬が低く抑えられていたら、全然問題ない。

>>267
信託報酬が高いってどれくらいの事をいうの？

マネの資産設計や野村の６資産成長なんかは、自分の感覚では安いほうだが、

>>268
0.5%以上を高いって言います。

>>269
ハードル高いなw

>>269
じゃあ、その条件でオススメファンドを教えてください。
俺にはETFくらいしか思いつかないが。

↑　>>269が安いと思うファンドでお勧めは？という意味ね。

>>269
インデックスファンドしかないだろボケ！

釣られすぎだ、お前らｗ

人それぞれだろ、中には3％以上払った上に毎月分配で税金払いながら
うは。ｳﾒｰ！！
と思ってる人もいるし。

Tバンガートも叩かれるが
あの成績だ、叩く前に感謝しよう。
マネ資産設計だって
自分でアセロ組めば報酬の1/3は抑えられるが
自動でリバランンスﾒﾝﾄﾞｸｾｰとおもってるなら
1％弱は魅力だし。

要するに人それぞれ。答えなんてないさ。

老い先短い人には毎月分配のほうがむしろいいだろ。
その人の条件による。

信託報酬3%以上で毎月分配のファンドなんてあったっけ？

>>274
海外株式や海外REITを信託報酬0.33％以下で買うことは可能ですか？？

>>277
VTIとかVNQとか

>>278
送金手数料どうしてるの？

>>278
確定申告めんどくさくないの？

>>280
一度申告して手順さえ覚えれば、後はそれほど面倒でもない。
取引当日の為替を調べるのがやや手間がかかるけど。

>>279
外為どっとコムからcitibank経由で送金

イーバンクから返事が来た。

＞現在のところ、○○様のご意向に沿ったご対応が出来ておらず、
＞大変申し訳ございません。今後の予定も未定ではございますが、
＞○○様からいただきましたご意見を基に、今後より一層の
＞サービスの拡大に努めてまいります。

お前らも要望だせよヽ(｀Д´)ﾉ

いろいろ考えてるうちにマンドクセーくなってきた
Avest-E と一緒に逝こう

>>283
わかった

特定口座準備するのってそんなに大変なのかな？
ソニバンはやる予定全くないようだが。
荘内銀行は特定口座で買取にできるな。

>>226

日本投信と住信のやつはチョイプラス。
野村のは特別分配が続いて順調に個別元本が下がっていて、まだマイナス。

Ｅトレの投信全体で１５０万くらい。
２月末の株暴落円高のときは真っ青でマイナス７万円だったけど、
今日見たら半分くらい赤い字で、マイナス７０００円くらいに回復していた。
もう誤差の範囲。
ナンピンはあまりうまくいかなかった。

>>266
EFAの分配は基本年１回。まれに２回。
http://finance.yahoo.com/charts#chart5:symbol=efa;range=my;indicator=dividend+volume;charttype=line;crosshair=on;logscale=on;source=undefined
そんなに派手な分配じゃないので、配当分以下の
分配と思う。

>>284
ETFももっているけど、それでもAvest-Eもちょこちょこ買ってる。
きっと満足すると思うよ。

VTIとかVNQとかって，どこで手数料安く買えるの？

ttp://www.firstrade.com/
$6.95

http://www.zecco.com/
$0 Commissions
口座開こうか考え中。これから調査。

ttp://www.interactivebrokers.com/
$1 （ただし最低限、月10$必要）

>>292
月40回注文まで無料はすごい。
しかし↓のother feeのところにいろいろと・・　どうなんだろ。
ttp://www.zecco.com/trading/FreeTrading.aspx?tab=WhatsNotFree

みなさんレスサンクス
日本語対応できて安いとこ無いかな。
野村は手数料高そうなんで・・・。

>>294

つttp://www.interactivebrokers.com/jp/main.php

>>295
ありがと！
けど，「口座開設」ってボタンをクリックしたら英語が出てくるし，
やっぱ，私には無理かも・・・。

海外ETFなら楽天証券

Avest-E の話が結構でてるけど
これって手数料とか報酬とか高くないっすか？

それを踏まえても魅力的なファンド？

騰落率だけみれば良い
が手数料とリスクを考えたらゴミ

海外はトラブルの心配があるよな
なんとか英語でがんばってはいるが自分が事故のとき家族が対応できるかどうかとかまったく分からん

>>298
定期的に工作員が営業してるだけだお。

>>298
海外株で信託報酬1.89％、高いほう。
マネでノーロードなので、買うならマネのみ。
それ以外で買うならｳﾝk。
過去の実績は文句無い。

>>298
Avest-Eは、フィデリティもノーロード。

＞＞297
どこの業者か知らんが、宣伝乙

【訃報】クレイジー・キャッツの植木等さん死去、80歳
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1174992775/

つかｲﾝﾃﾞｸｽ以外に夢見るｂん何割かアクチィブかうなら、
AvestEがいいっしょ
ってことっしょ

堅実にすますならインデックスが一ばんっしょ

インデックス、ところでどのインデックス？
という時代が早くきてほすい。日本株式のインデックスだと以下。

http://www.russell.com/JP/PDF/Index/2006_Russell_JE_Benchmark_Survey(J).pdf

TOPIX 23,695.7 　　　　　　　　　　　　　　　　　83.37%
2 Russell/Nomura Prime 2,669.8 　　　　　　　9.39%
3 TOPIX 1000 FLOAT 1,001.1 　　　　　　　　　3.52%
4 日経平均 464.3 　　　　　　　　　　　　　　　　　1.63%
5 TOPIX 1000 305.8 　　　　　　　　　　　　　　　1.08%
6 S&P Japan 500 70.9 　　　　　　　　　　　　　　0.25%
7 Russell/Nomura Large Cap バリュー 65.7　 0.23%
8 Russell/Nomura Large Cap 57.7 　　　　　　　0.20%
9 Russell/Nomura Total Market バリュー 39.4 0.14%
10 MSCI Japan 14.0 　　　　　　　　　　　　　　　　0.05%
11 S&P/TOPIX 150 13.5 　　　　　　　　　　　　　0.05%
12 Russell/Nomura Total Market 9.7 　　　　　　0.03%
13 Russell/Nomura Large Cap グロース 7.7 　　0.03%
その他 6.2 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0.02%

その他は、たぶんdividend achiveあたり。
Russell/Nomura Primeに連動するパッシブファンドが簡単に入手
できればいいんだけど。ラッセルノムラトータルマーケットをベンチ
マークにするファンドがあるのがびっくり。どこで買えるのやら。

>>307

ttp://www.ssgafunds.com/etf/fund/etf_detail_JPP.jsp
ttp://www.ssgafunds.com/etf/fund/etf_detail_JSC.jsp

>>308
いや、それは知っているけど。

>�T 調査概要
>（１）調査目的
>国内機関投資家が国内株式に投資する際のベンチマークの利用状況に関する情報を収集・
>集計して、これを開示し、機関投資家や運用機関などによる国内株式ベンチマークの今後の
>有効な利用に資すること。

国内機関投資家で、ラッセルノムラトータルストックマーケットを
ベンチマークに採用しているところがあるわけですよ。

お前ら、さわかみ叩いているくせにavestは評価するんだなｗ

どっちか選べと云われたらAvestE。
国内はTOPIXあるし。

外国の決算日はいつが多い？
アメリカとかいつ？

>>139を見て昔郵政公社にお世話になってた時
朝礼の1発目が2chのカキコだったのを思い出したよ
そもそもが嘘の可能性もあるのに信じるなよ、部長。
これがまたコンプライアンスに上がってももうシラネ

かなり遅レスなのは気にしない

高校時代の学園祭の加護ﾁｬﾝ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1174987010.jpg

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174718956212.jpg

トヨタバンガードとAvestEって似た動きだけど、後者の方がいいの？

過去のデータから言えば、Avest-Eのほうがおおむね「良かった」ね。
今後も「良い」かどうかはわからない。

Avest-Eは下手するとドルコストが成立しない可能性がある。もっとも明日のことは
明日にしかわからん。

投資信託の将来の成績なんか分からないんだから、
将来、「あの時、あのファンド買っておけば良かったね」
とか、「あの時、あのファンド買わなくて命拾いしたね」
とか言って、盛り上がれば良いんですよお。

03月28日 [15:01] 郵政公社、第3次の投信公募でフィデリティ投信と野村アセットを選定
［東京　２８日　ロイター］　日本郵政公社は、郵便局で販売する投信の第３次公募で、
国内好配当株式ファンドにフィデリティ投信を、ターゲットイヤーファンドに野村アセットマネジメントを選定した、
と発表した。

また騙されるのか？

野村の世界６資産の評判がいいみたいなので、郵便局のHPを見たのですが、コースが安定・分配・成長の３つありました。
どれが一番お奨めですか？

>>321
成長に決まってんだろ。

分配は老人向け
安定は債券の比率高いのにあの信託とか手数料高すぎ

>>322
レスサンクスです。
何故、怒られてるのか分かりませんがｗｗｗ

>>323
てめえー

>323
貴様

>>283
おれもそれに追加してめんどうくせぇから自動積立できるようにしろやヽ(`Д´)ノ
って出してみたら同じ返事が来た(´･ω･`)

損保ジャパン好配当ジャパンOPの様な
日本株のアクティブFで、
決算年1回・ノーロード・信託報酬1.5％以下のｵｽｽﾒありませんか？

>>327
日本株なんて自分で株やればいいのに・・・
ファンドの組み入れを参考にしながらさ・・・
なんで信託報酬を払ってまで日本株？？

個々の事情があるだろうが
必死で努力して推測してみろ発達障害野郎

>>328
ファンドの組み入れを参考に同じ運用益が出せるのなら
全員が澤上や清原になれるだろｗ

黒田も入れてあげて

古橋も入るな！

>>327
ジョインのまめ株で買うとかは？
ミニ株とか

トヨタ自動車
武田薬品
関西電力
新日鉄
日本オラクル
日本郵船
東燃ゼネラル石油

>>327
海外ETFでよろしければ、と、マテバでよろしければの口調で
http://finance.yahoo.com/q/cq?d=v1&s=DXJ+DNL+DFJ+JPP+JSC+^N225+WSDT.PK
http://finance.google.com/finance?q=DXJ+DNL+DFJ+JPP+JSC+1306&hl=en
http://www.wisdomtree.com/home.asp
いずれも配当を重視したETF。

果たして清原様と沢上を並べて良いものか。

清原は、カラ売って大損したし・・・

レスありがとでした。

>>330
澤上って１３０６に運用負けするカスだよね？

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=1306.t&p=m65,m130,s&t=3m&l=on&z=m&q=l
１３０６とツンデレファンドは、言うほど大差ない。
アンチも信者も巣に帰れ！

>>339
さわかみより、INDEXのほうがマシ　信託手数料を多く払い喜ぶのはさわかみ一族だけ。

なんであの息子がファンドマネなの？？
世襲って・・・　自分の息子を継がせるって意味？

さわかみの話題は専用スレへどうぞ

【もういいよ】さわかみファンド10【くだらねえ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1172664939/

>>326
( −ω−)_且~~ ｺﾞｸﾛｳ

ホント、数を増やせばいいという訳じゃないんだがな〜

>>339
さわかみとインデックスに大差ないというか
けっきょく30以上とかの多数銘柄を長期保持するなら平均くらいになるってことだろな

信託報酬の低い米債券ファンドVS米ドルMMF
信託報酬の低い豪債券ファンドVS豪ドルMMF

どっちがパフォーマンスいいの？？？？？

>>339
1306は分配金があるから、それを考えると、1306の方が勝っているのでは？

>>345
YESYESYES　さわかみきらい

>>345
つうか、自分の主張に都合のいいように、表示する期間を選んでるだけだろ。
1306が上場されてからのより長いスケールにすると、さわかみが圧倒している。

>>347
昔の話が出てきたけど、それならますます今から買う人はINDEXファンドのほうがいいね。

昔からさわかみかってる人は別で。

アクティブファンドは、ファンドマネージャーの能力により、
インデックスより高いパフォーマンスを得るからこそ、
信託報酬を得ることが許されている。
しかし、過去の実績が将来を保証しているわけではなく、
あくまで、実績を見て将来に期待しているにすぎない。

さわかみの問題は、やはりドラ息子が世襲してファンドマネージャー
になることが予想されること。そりゃ、龍が、才能ありげな
経歴があれば別。例えば、すでに別の信託銀行で修行してファンド
マネージャーとして活躍した実績ありとか、あるいは実務やってな
くてもハーバードやエールとかで金融工学勉強していますとかなら、
まだ期待してやってもよい。
しかし、路上観察とか馬鹿なことをいうようなやつに金を払って大切
な金を払うやつはいない。インデックスは平均なのであって、生き馬の
目を抜くファンドのプロの世界で平均以上の能力を持っているようには
みえない。

さわかみの話題は専用スレへ、海外ETFは楽天証券へ。

【もういいよ】さわかみファンド10【くだらねえ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1172664939/

>>347
そうだねぇ。
細切れで見ればおおよそトピックスなど平均に倣った動きだけど、
昔の一時期は勝っていたから、うんと長い目で見ればその貯金分
勝ってることになる感じかな。
その「一時期」がまたそのうち来るといいんだけど・・・・

と、ちょっぴりホルダーの漏れは思う。

ゆうちょの投信に今度できるとうわさの、ターゲットイヤーファンド。

>>352
野村資産設計ファンドのことですか？

どうしても分かんないんで教えてください

良く信託報酬が安いほうが良いということを聞くが、インデックスファンドに
とっては関係ないような気がする。

信託報酬がいくらでも基準価格が対象となるインデックスにちゃんと追随して
いれば良いと思うのだが。

アクティブ運用については信託報酬が安いほうがよいのはなんとなく分かるん
だけどね。

本当によいインデックスファンドは良くも悪くもインデックスと連動でしょ。
仮に極端な話、信託報酬が１０％でも０．１％でも良く、ファンドを選ぶポイント
はちゃんとインデックスと連動しているかが重要なのかなと思う。

この考えは間違えでしょうか。

>>354
うん、間違ってる。

>>354
間違いです

>>354
おまえ義務教育受けてないだろ

>>354
大場佳奈子

>>354
もういちどよく考えてみよう

>>354
それ　まちがいです！

>>354
信託報酬を１０％をとるインデックスファンドをはじめたとすると、
１年後には、ベンチマークのインデックスに比して、基準価額にしてちょうど１０００円の開きが出るよ。

354です
インデックスが１０％上がればファンドも１０％上がる。
下がれば同じく下がる。

これがインデックスファンドだと思っています。

また極端な話だが、信託報酬が１％と０％のインデックスファンドがあった場合、

信託報酬が０％の場合
インデックスが１０％上がるー＞ファンドも１０％あがる

信託報酬が１％の場合
インデックスが１０％上がるー＞ファンドは９％あがる

ということならば話は分かる。

でもちゃんとインデックスに追随するファンドならば信託報酬１％でも

インデックスが１０％上がるー＞ファンドも１０％あがる

になるような。

まぁ信託報酬が高ければ運用会社も信託報酬の分余計に稼がなくては
いけないので、ちょっと無理がでると思うけど。

どこが間違っているのか良く分からない。

親切な人、解説してください。

信託報酬が０％の場合
インデックスが１０％上がるー＞ファンドも１０％あがる

信託報酬が１％の場合
インデックスが１０％上がるー＞ファンドは９％あがる

ということならば話は分かる。

分かってんじゃんｗｗｗ

　 ,.ヽﾚ 、
　/r｡Y｡ｭiii
　|｛fﾆゝ｝u|　…ｺﾞｸﾘ。
　|u ￣　　|

>>362

＞信託報酬が０％の場合
＞インデックスが１０％上がるー＞ファンドも１０％あがる

＞信託報酬が１％の場合
＞インデックスが１０％上がるー＞ファンドは９％あがる

そのとおりなのですよ。

ここでID:M5aUjQII0の釣り宣言
↓

　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　 （＿ ）
　　　　　　　　　　（＿＿）
　　　　　　　　　 /⌒ヽ )　
　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　 　 |三　|
　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　　三三
　　　　　　三三

まあ、信託報酬は年率なのでベンチマークが１日で10%上がったら、
ファンドもほぼ10%上がると考えて良いと思うけどね。
トラッキングエラーとかそういうのは別として。
そういう意味では

＞信託報酬が０％の場合
＞インデックスが１０％上がるー＞ファンドも１０％あがる

＞信託報酬が１％の場合
＞インデックスが１０％上がるー＞ファンドは９％あがる

は的確ではないと思うけど。

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>>369

>>354が必死にAA探してるのかな

またまた354です。

信託報酬は年率は重々承知で、考え方を分かりやすくしてみました。

信託報酬が高ければ高いほどインデックスよりも基準価格が下回るならば
それはインデックスファンドといわないような。

実は今日一日ずーと考えていて3社ほど運用会社に聞いてみた。

何度も仮の例を出して申し訳ないが、

インデックスが２％上昇。
信託報酬が１％。

この場合、運用会社は３％の運用を目指して頑張るらしい。
（実際できるかどうかはわからんが）

３％インデックス-１％の信託報酬＝インデックス２％

大手3社に聞いてみたが、どこも同じ回答だった。

でも色々調べてみても信託報酬が低い方が良いと書いてある。
運用会社の言っていることが間違っている？

>>371
Answer　その運用会社の窓口さんが、誤解している。

　　以上。

>>354の人気に嫉妬

インデックスが2%上昇時に騰落率が3%なら、
それはすでにインデックスとは言えない。

>>354
具体的に検討しているファンドの、マンスリーレポートとかを見てきたら分かる。
(たとえば日経平均の)　採用銘柄の構成比率とほぼまったく同じにつくられている。

>この場合、運用会社は３％の運用を目指して頑張るらしい。
>（実際できるかどうかはわからんが）

がんばって出来るんならいいんだけどね。
インデックスが良いといってる人は、そんな不確実な事より
確実なインデックスを選んでるってこった。

>>354
ええっと、インデックスファンドはたいがい
配当なしインデックスに連動させる。
で実は株の現物持っているから配当金もらえるわけだ。
でそのままだと上方に乖離する。
で信託報酬をもらって分配金を払うと
配当なしインデックスに連動させることができるというわけだ。

これで信託報酬が高いと何が起こるかわかるだろ。

インデックスって基本は
業績がいい企業だろうが悪い企業だろうが
時価総額基準で全部の株を持つことで
市場に合わせるんだろ。

なのに信託報酬分を市場平均より上回ることができる訳がない。

インデックスの上目指してたらインデックス運用とはいわない気がするが・・・
インデックス運用はインデックス採用銘柄をインデックス銘柄の比重に基づいて購入するみたいに思ったんだが

またまま何度も申し訳ない。

すなわちインデックスファンドとはどういうことなのかが良く分かっていないらしい。

インデックスファンドとは

１．基準価格がインデックスと連動するもの？

それとも

２．信託報酬を差し引く前の価格（信託財産）がインデックスと連動するもの？


信託報酬が実利回りに影響するのは２の場合。１の基準価格がインデックスと
連動するならば信託報酬は関係ないよね。
信託報酬はすでに引かれているから。


インデックスファンドとは１と思っているが、皆さんの意見を見ると２が正しいのかな。


>>377
信託報酬が高いと分配金が少なくなるということですね。

>>378
考え方はそうでしょう。
でもそう考えたらインデックスファンドは絶対にインデックスと連動しないものに
なってしまう。一般的には信託報酬があんんまり高くないので短期では差が
でないが長期では差が出てしまう。

これが事実なのかな。

インデックスファンドってウソだね。インデックスよりもちょい下回るファンドというのが
正しいことになる。
商品名や販売方法に問題ありだね。

日本におけるTOPIXや日経平均(225)に連動するというインデックスファンドの場合、
だいたい日本株式における配当利回りが１％であるため、
信託報酬を１％とると、ちょうど相殺されることにより、
結果的に、経年しても、もし分配金を出していない場合、
基準価格がインデックスと連動することになるものが多い。

のでは？

>>380
2.が正解。例えばEAFEならこう書かれている。before fees and expensesに注目。
The iShares MSCI EAFE Index Fund seeks to provide investment results that correspond generally to the price and yield performance,
before fees and expenses, of publicly traded securities in the European, Australasian and Far Eastern markets, as measured by the MSCI EAFE Index.

どこに聞いたか晒してみ

>>380
インデックスファンドが嘘なのではなく、
あなたが勘違いしてるだけ。

そろそろ解決に至ったのかな。

>>380
高金利のうまい投資話に騙されてるじじばばと変わらんなｗ
明らかに自分の知識不足に非があるのに詐欺だ！ってアボガド

354改め380です

やっぱり２．なのか。
ざっと過去3年ぐらいのデータでインデックスファンドとＥＴＦの実利回り
を簡単に計算したところあまり変わらなかったので、インデックスと連動
していれば差が大きな差がないと思っていました。

まぁどのファンドとETFと比較したかによるし、計算も間違っているかもしれん。
ちなみに分配金はきちんと考慮して計算。

みなさん付き合ってくれてありがとう。

>>362
考えろよ

＞でもちゃんとインデックスに追随するファンドならば信託報酬１％でも
＞
＞インデックスが１０％上がるー＞ファンドも１０％あがる

この計算になるのは、ファンドは実質11％上がらないといかん。
つまりインデックスと乖離した動きをしていてたまたまパフォーマンスがよかっただけ。⇒アクティブファンドかよ。

親切というか物好きというかお節介というか…

ダボハゼなんだろうけど

>>387
ETFにも信託報酬はある。

実際に幾つかのインデックスファンドの変動を数年単位で見てみると簡単に分かるよ。
殆んどのファンドは離れても0.2%くらいまでの差で見事にTOPIXに追従してる。
TOPIX連動を詠ってる訳だから当たり前なんだけどね。
どうしてそれが可能かと言えば
マザーファンドの方には配当が入るから。
解約した人達が留保を支払って出ていくから。
上の2つの合計額が信託報酬0.5〜0.8%あたりよりも多いから。
そして、TOPIX連動するのに余った資産は分配金に回すから。
で、殆んどの場合だけど信託報酬が低いインデックスファンドは分配金率が高いことが多い。
ということで、インデックスでもやっぱり信託報酬が低い方がいいんだな。当たり前だけど。

インデックス投信の信託報酬　＞＞＞　ETFの信託報酬、だけど
投信のほうは解約していく人が信託留保金を置いていくことを考えると、
長期投資の人にとっては、多少、信託報酬の差は埋まるのかねぇ。

まぁ、そうはいってもETFのほうが（やはり）コスト的にお得だろうけど。
信託報酬に(通常）0.5％以上の差があるからねぇ。

勘違いしているやつのほうが多いところがすごいな。
ここ本スレだろ。みんなしっかりしろよ。354が正解だよ。
インデックスファンドのほとんどは組み入れ銘柄を全部持っているわけじゃない。
わずかであればインデックスをアウトパフォームする余地はあって、
運用会社はそれぞれに追求している。
アウトパフォームした分は信託報酬でいただいたって文句はないし、実際そうしている。
10%アウトパフォームしてその分を信託報酬でいただくというのは非現実的だが、
354の言っていることはあながち外れているわけではない。

俺もある意味で>>354の言う通りだと思ってたので、
>>393が出てきてくれたホッとしている俺ガイル。
でも信託報酬分アウトパフォームするためにとったリスク分
確実にリターンが得られる訳ではないので、
安くても高くても同じというのは違うな。

もっとも優れたインデックスファンドとはベンチマークと完全に連動して
理論配当率通りの分配金を出すものである。
この結果さえキッチリ出してくれるのなら信託報酬率は関係ない。
ただ信託報酬が少ない方がリスクが小さいという394の意見には同意。

「儲け過ぎたので分配金を増やします」ではインデックスファンドとしては失格。
ところで信託財産留保額があるインデックスファンドって何があったっけ？

ファンドの評価なんてできないんだから、
コストの安いのを選んでればそれでいいんだよ。

>>395
外国株式のインデックスファンドは解約時の信託財産保留額あるところが多くない？
中央三井とかステートストリートあたりで0.2〜0.3くらいだったような。

>397
外株インデはそうだね。
TOPIX連動でも
俺の知ってる範囲ではニッセイ、DKA、すみしん、中央三井、ドイチェが
信託財産留保額が掛かるね。

まさに入れ食い

>>393
間違ってるのは、君。
そんなアウトパフォーム追求していない。

>>354は正しいだろ。
>>380は「1」が正解。

インデックスファンドの基準価額は「信託報酬込み」。
信託報酬が高ければ、その分インデックスを下回る可能性は確かに高い。
だが大事なのはインデックスに連動することなので、信託報酬はあまり関係ない。


＞設定後三年以上経過したファンドについては、リターンとリスクを勘案した下方確率や総合評価を算出しております。
＞ただし、インデックス型やブルベア型のように、インデックスに連動することを目的としているファンドは、
＞その連動性を定量的に表わすβ（ベータ）指標や、ベータを推計するモデルの有意性を表わす指標（R2）を提示しております。
http://ita.dir.co.jp/index2.html

なぜインデックスファンドの評価に「ベータ」や「R2」が使われてるか、ちょっと考えれば分かることだろ。

少なくとも国際投信はアウトパフォームねらっとる

>>401
インデックスファンドが実際にやってることは、
所有株式の配当で諸費用を埋めて、基準価額と「配当無し」の
インデックスを連動させることでしょ。
配当＞信託報酬など諸費用なら配当無しのインデックスを
自動的にアウトパフォームするし、逆ならアンダーパフォーム。

配当ありのインデックスに連動する、と目論見書に書いてある
インデックスファンドがあるなら、どういう運用をしているか
見てみたいので教えて欲しい。

>>403
投資信託 - トヨタTOPIXインデックスオープン - トヨタFS証券
http://www.toyota-fss.com/fund/75311031_prom1.html

ファンドの特色
「TOPIX（東証株価指数　配当込み）に連動する投資成果を
めざして運用を行います。」

設定来のトラッキングエラーは約2.2%
ひょっとしたら、トヨタ株をディスカウントで入手できているから
この成績かもしれない。

マネックス資産設計、野村世界６資産分散ファンドの中の
日本株式も、配当込みTOPIXがベンチマークで、かなり連動
させている。ちなみに、外国株式のベンチマークは
配当込みMSCIコクサイ。これもそこそこ連動させている。

探せばまだあるかもしれないけれど、配当込みTOPIX指数
じたいが最近提供されたものなので、設定の古いファンドで
連動させているところはまずない。

MSCIが配当込みだし、TOPIXも配当込み指数があるんだね。

スタンダード＆プアーズのファンド評価見たらインデックスファンドの
トラッキングエラー評価は諸費用控除前の価額でやってるな。
大和の配当込みTOPIX連動ファンドの評価見たけど、諸費用控除前の
価額で順調にインデックスに追従して、諸費用控除後の
基準価額は諸費用分インデックスからアンダーパフォームしてるね。
って当たり前のことで、俺が釣られてあわてて調べてるだけか。

過去の投信の特定の日の基準価格がわかるサイトありますかね？

新聞めくらないと無理？

>>406
ISPが提供してるところならあるけど、利用に応じて金が掛かる。
それを考えると、たぶん無料で提供してるところはないんじゃないかな？

>>406
ｙａｈｏｏ？

>>407、408
レスありがとうございました
Yahooファイナンスで見つけました

図書館で調べようと下ので助かりました

三菱UFJ投信の６資産バランスファンド(成長型)に100
野村のセッションに200
つっこむのを考えています

この二つってぶっちゃけどうですか？

スレ的にはＥＴＦが得だって意見が大勢だけど、かつてこういう記事を見たことがある。
ttp://allabout.co.jp/finance/assetmanagement/closeup/CU20050831A/index.htm
＞大口投資家が3月末頃の個別銘柄の配当の権利を取得した後、ETF決算の7月上旬までの間に、
＞株式を拠出してETFと交換したとします。すると驚くべきことに、この大口投資家はETFの配当も
＞掌中に収めることができるのです。配当の二重取りが正々堂々とできるのです。大口投資家に
＞とってこんなに<おいしい>話はありません。

すなわち、大口投資家による配当・分配金の二重取り。
この問題って、解決したの？解決していれば喜んでＥＴＦを買うが。

>>410
両方やめたほうがいいでＦＡ

>>412
thank you

>>412
既に買ってしまっている俺に理由を教えてくだちい('A`)

株トレードでバトルだ！DSソフト「株トレーダー瞬」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175252318/

分散投資でバトルだ！DSソフト「ファンドアホルダー悠」

日興アセットのCM多すぎ

>>380は１も２も間違いだろ。
基準価額は単純に純資産額を総口数で割ったもの（×10000とかする場合が多い）。

ベンチマークと組入れ銘柄を似せてるから基準価額もベンチマークと連動して動いてるけど、そもそもは別物。
基準価額の増減には、
信託報酬や各種費用といったマイナス要因と、
配当や留保金などのプラス要因という
ベンチマークにはない要因がからむ。

と思ってたんだけど間違ってる？

そのマイナス要因を「マイナスだから仕方ない」とするか
「それも含めて連動させるべく頑張る」かで揉めてるんでしょ。

ニッセイTOPIXなんかはTOPIXと連動してるけど、
完全に上方に乖離しとるわな。分配金ゼロというのがもの凄く効いてる。
配当込みTOPIXよりは下回ってるだろうけど。
ttp://qweb18-8.qhit.net/nikko-tsc/qsearch.exe?F=fundsuper/opencomp4&KEY1=29311014&KEY2=K301&CHART=3Y

インデクス運用とアクティブ運用の違い 判る？

419を言い換えると、インデックスファンドは、インデックスに倣うべく
運用しているアクティブファンドか否か、と。

TOPIXって、長く持っていれば上がるという物でもないし
それに連動する投信に長期預けるって、何が目的なの？配当？
短期売買なら分かるんですが(低いとき買って上がったら売る)

>>423
長期のインフレヘッジ

>>423

昨日の>>354の方ですね。
お帰りなさい。

>TOPIXって、長く持っていれば上がるという物でもないし

はぁ？

>>424
インフレヘッジとして持つにはリスクが大きいっしょ

>>419
それはアクティブファンドと言うんじゃないの？

TOPIXが上がるか下がるか
MSCIコクサイが上がるか下がるか
REITが上がるか下がるか
エマージングが上がるか下がるか
金利が上がるか下がるか

などなど
どれが上がるか下がるかなんて未来にならないとわからない
＞＞短期売買ならわかる

どの価格帯が割安か割高なのか
どうやって算出してるのか答えてくれよ。というか教えてくれ

それがわからないから分散投資して
リスクを分散してるわけだ
そのひとつとして利用しているのがTOPIXであって
TOPIXがずっと右肩あがりなんて誰も期待してない

>>425
>354は別の人です。

>426
上がってる？
長期がどのぐらいのスパンを意味するのか良く分かってないけど、
TOPIXのグラフを見ると
2000年 1800
2003年 800
2007年 1800

2003年に買ってれば、倍以上上がったことにはなるけど
2000年に買った人だと、やっと元に戻っただけって思うんだけど。

>>430
＞2003年に買ってれば、倍以上上がったことにはなるけど
＞2000年に買った人だと、やっと元に戻っただけって思うんだけど。

そういう理由でドルコストが勧められてる。
株は一応、長期的に見た期待リターンがプラスだからね。
（無論過去の実績からの推測だが）

>>430
TOPIXの投資収益率は配当込みで考える
http://www.tse.or.jp/data/index/dtopix/topixroj.pdf
配当込み指数は、すでに2000を超えています。

ドルコストの話が出ましたが、私は今、「毎営業日、均等に積み立てる」純金積立をやっていますが、
投資信託で「毎営業日、均等に積み立てる」ファンドはありませんか？

>>429
>TOPIXがずっと右肩あがりなんて誰も期待してない

お前が期待していない。俺も期待していない、ここにいる大半の人が期待していない。

でも、期待している人はいるんだ。
「誰も」というのは言いすぎなんだ。。

>>434
てか、長期では株は右肩上がりだろう。

長期を何年と考えるかが人によって違うからね

企業の中期、長期計画は大体レンジがあって、それとイメージは同じ位

ジャスダック指数は　ずっと右肩上がりになることは　まずない。
　理由は、成長した企業は東証一部にあがってしまうから。
それに対して、TOPIXは。

>>435
よく読め。
ずっと右肩上がり」
ずっと。
意味分かるよね？

>>439
なにがいいたい

そりゃずっと指数が落ちずに上がり続けたらすごいよな

>>439
読む必要あるのか？

三菱UFJトピックスインデックスオープンは
（正確にはそのマザーファンド）貸株で稼いでるらしいね。

配当込みTOPIXと、ニッセイTOPIXオープンの比較(2002年〜2006年)
>>432のリンク先とヤフーより算出

配当込みTOPIX　ニッセイTOPIXオープン
2002 -17.50 -17.94
2003 +25.19 +24.88
2004 +11.34 +11.02
2005 +45.23 +45.14
2006 +3.02 +3.23
通算　+67.28 +66.34

通算が間違ってた。
こっちの方が正解

配当込みTOPIX　ニッセイTOPIXオープン
通算　+72.05 +70.47

上記計算の留意点として、
配当込みTOPIXの通算は、配当を次の年始に再投資した場合の数値になるはず。

>411
ETFスレにて散々ギロンされてきたが、配当の二重取りをしたところで

（１）信託財産の現金と株式の比率が変わる
（２）こんなことをばっかりやってると、基準価格とインデックスとの乖離がすすみ、分かりにくくなる。
（３）未収配当金の計上の仕方により、実質的な基準価格が一時的に低く評価される。
ということがあるが、あまりたいした問題ではない。

「二重取りをしたら、大口投資家は１回分丸儲け」ではありません。

連投ゴメソ。
説明書きをよく見たら、配当込みTOPIXは配当即再投資ベースだった。

配当込み指数の計算方法は、↓の１９ページ参照のこと
http://www.tse.or.jp/topix/float/yoryo.pdf

このような運用をするには、配当落のときに
配当落金額の総額と同じ大きさの先物を買い増します。
実際、ETFでは権利落ちのときに先物組み入れ率を増やしています。

http://www.nikkoam.com/products/etf/etf_data/jojo_225.xls
http://www.nikkoam.com/products/etf/etf_data/jojo_tpx.xls

おまけ　TOPIX連動型上場投資信託(ETF)の場合
2002 -18.02
2003 +24.70
2004 +9.86
2005 +43.49
2006 +2.22
通算 +64.73

※配当含まず

誘導

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ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1173360654/

>>428
いいません。

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174682678645.jpg

保管料は無料！お手元の株券はマネックス証券へ

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174718956212.jpg

やぱエビちゃんでしょ｝！

収益の向上を目指して資産の60％程度を貸株にしてるらしいけど・・・

これだけで0.1%ベンチマークプラスだってよ。

収益の向上を目指して資産の60％程度を貸株にしてるらしいけど・・・

これだけで0.1%ベンチマークプラスだってよ。

一度書いてくれれば読めます。

>>457
高金利のうまい投資話に乗っかって、最初の月だけちゃんと
利子が振り込まれてるのを見て喜んでるのと似てるな。

メルハバ、ノーロードではじめます　ってチラシがイートレから来たよ。
イーバンクは解約だけだったから、こっちの方がいいかな。

ベトナムで儲けたキャピタルパートナーズが、二匹目の鰌を見つけたようで・・・

カザフスタン？
説明会って結構なところでやるんだね……

中東ＥＴＦがローンチしたあとに、なんともタイミングが悪いのお

>464
中東ＥＴＦってどこが組み込まれているのかと思ったら
ほとんど南アフリカなんですね。

中東じゃないじゃん

一昨日の354です

あれから実際のデータを元に計算してみました

・2004年3月末から2007年3月末まで（37回）毎月3万円積立
　（元本は111万（3万＊３７回））
・月次（月末）価格で購入
・ＥＴＦも投信と同じく金額購入できるものと仮定
　（実際はできないが投信の基準価格と同様に考えた）
・分配金込みTOPIXも投信と同じく金額購入できるものと仮定
　（ＥＴＦと同じ）
・分配金は１０％控除後（税金）に再投資
　（特別分配金があるかもしれないが考慮しない。また月末価格で再投資）
・ＥＴＦの販売手数料はえいやで０．１５％
　（Eトレで20万円まで250円だからこんなもん）
・騰落率は分配金を再投資せず、そのままプールして07年3月末の価格に加算
　したものとした。
　（04年3末から07年3末までの騰落率）
・トピックスオープン、インデックスファンドTSPはノーロード（マネ、カブコム）

値は3年後の金額　販売手数料　信託報酬　騰落率の順

分配金込みTOPIX　　　　　　　　　　　1432281　0.000　0.0000　50.4
ニッセイＴＯＰＩＸオープン　　　　　 1432440　0.000　0.5250　50.3（分配なし）
１３０８日興　　　　　　　　　　　　 1431420　0.150　0.1155　49.8
１３０６野村　　　　　　　　　　　　 1431144　0.150　0.2520　49
１３０５大和　　　　　　　　　　　　 1430499　0.150　0.2415　49.8
トピックスオープン　　　　　　　　　 1419152　0.000　0.6510　48.1（分配なし）
インデックスファンドTSP　　　　　　　1418937　0.000　0.5460　47.8
トヨタＴＯＰＩＸインデックスオープン 1405285　1.575　0.4935　49
ＪＡ　ＴＯＰＩＸオープン　　　　　 1399856　1.575　0.5775　47.8
トッピックスインデックスオープン　 1386723　2.100　0.6510　46.8

思ったこと
・販売手数料があるのは当然ながら×。ノーロードはエライ
・ETFは総じて○
・分配金あるもの課税の繰り延べ効果がないから×
　（ずーと分配金がないかわからんが）

毎月数万円でしか買えない自分が買うとしたらニッセイかな。

ETFも魅力的だが積立できないし、ある程度まとまってETFに移したとしても数単位だと
分配金の再投資もきびしい

お金持ちの方は安定してそうなＥＴＦが良いですね。

ピクテ・グローバル・インカムってのはネットじゃ買えん？
Avest-Eとかこっちのがいい気がするが
あまり調べてはいないからなんとも言えんが

>468
ttp://www.pictet.com/ja/home/mutual/ja_funds/globalincomeequities/distributors.html
スルガ銀行と投信SCで買えるみたいですね。

((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
なんすか、この恐ろしいチャートのファンドは
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4431104c&d=b

>>470
2/28の暴落の影響をモロに食らっていますね。
ココは、オプションのショートストラングルで稼ぐことを目的としているファンドだったので、プットオプションの売りで相当な損害が出たのでしょうね。

>>470
こういうことだお。失敗したファンドの末路。

ひまわり証券株式会社 ひまわりニュース
ttp://sec.himawari-group.co.jp/news/index.html?regNo=368

どんなに大損しようが証券会社やマネージャーはうはうはナンダヨナ

>>472
なんか下手な日本語だな。ってその証券会社初めて知った。

1-3月期 4-6月期 7-9月期 10-12月期 1-12月期

2006年 -4.1% -9.9% 4.9% 4.0% -5.8%

2005年 3.8% 1.6% -6.1% -12.5% -13.4%


過去運用成績も悪すぎだな
こんなところに運用状況もみず預けてた奴が馬鹿だ

>>474
投資は初めてか？まぁ、穴の力抜けよ。

>>474
以前はダイワフューチャーズという先物会社でした。
で、ひまわり証券に改名。

凡才名人

ひまわりは市況２だとメジャー
みんながひまわりのニュース見てる

>>472
例の盆栽名人か・・・(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>476
もし勘違いしてるならすまん。
日本語云々はこの部分な
>このたび、追加型証券投資信託「ポーラスター・オプションファンド（愛称‥『盆栽名人』）」について、
>信託約款を解約し平成十九年五月十五日をもって信託を終了する予定ですのでお知らせいたします。
穴は勘弁。

>>477>>479
すまない、そっちも知らなんだ。
最近投資一般板や市況1見るようになってみんな複数の証券会社使い分けるのが
普通だと知ってちょっとカルチャーショック受けてたところです。

なんで「盆栽」？？？

「盆暗」と改名すべきだな。

むしろ凡才

ボンサイとバンザイって、声に出すと似ているような

盆栽名人って終わっちゃったのね

名人は素人以下の狼狽ぶりだったな

ソニバンでトルコと商品か
もう他所で買っちゃった

>>485
ＷＢＣで日本が優勝したときのＣＢＳの記事の見出しが「Bonsai！」だったな

盆栽の剪定のように、運用内容と資産配分を綺麗に整えるとか、
そんな感じでないかと。
それに、賞とかもらった盆栽って高級車並みの値段するし。

剪定中に大事な枝落としちゃった…
って感じ？

>>491
誰が上手い事を言えと（ｒｙ

枝と間違えて幹を切り落とした

盆栽をしていたのは素人でした

>>493
0円になってないからそれは内科と

>>486
これ買ってた人このスレにいるのかな？
糞株も真っ青のチャート。

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=4431104c&d=b

というか、盆栽ってショート・ストラングルだよな。
ボラティリティがでかくなれば一発アウトって素人でもわかるよな？
こういう誰でもわかるときに、こういうファンドはヘッジできないのかな。

それともショート・ストラングル以外はやっちゃいけないって決まっているのかな？

目論見書に書いてあること以外はやっちゃいけない。
何て書いてあったかは知らんがな(´・ω・｀)

ファンド選びは銘柄選び同様に重要でつね

>>497
>それともショート・ストラングル以外はやっちゃいけないって決まっているのかな？

さすがにそんなことはないと思われ。
１２月ごろから２月末までは、ボラティリティが低位安定していたから、
売れば、比較的安全に儲ったんだよ。
だから、みんな、安心して売っていた。
そしたら、突然、災害がやってきた。
２月の末以降は、先物・オプションスレでもかなり退場者が出た。

逆に、去年の６月とか７月みたいにボラティリティの高い時期なら、
いろいろヘッジをするから、助かっていたかも。

ただ、凡才名人のチャートを見ると、ずっと当初の設定価額以下で基準価額が推移してきてるから、
もともと素人並のファンドマネージャーだった可能性も高いと思うけど。

訳ワカラン派生商品なんかより、またーりさわかみがいいね、やっぱり。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>496
すげー美しい。
何度も見てもほれぼれするチャートだ。

>>503
1日で40％下落するということはリスクの考え方に基づけば、1日で40％沸騰する可能性を秘めているということだ。
惜しいことをした。

>>504
オプションの売りを主体としているファンドでは、それは無い。

今日は指数どこも上げてたし
現時点ではすげー円安きてるから
明日は上がるよ

>>506
誤爆

>>504
そういう考えならおまいをタイムカプセルで過去に送ってやるよｗｗｗ


>>505
ネタにマジレスしちゃいかんｗ

国内株式アクティブ信託報酬1.6275はどう高い？
やめておいたほうがいい？

高いと思うし、
長期ならインデｒｙ
で終わる。

それでもファンドを晒した方がアドバイス受けやすいかと思う。
情報は小出しにせずに。

国内株式　アクティブ　大和住銀ＤＣバリュー株ファンド(愛称「ＤＣ黒潮」）
で長期もの

インデｒｙとは？

初心者です。

初心者はスレ違いです。

>>509、>>511
普通

でもインデックス信者の俺は買わない

>>509
国内アクティブとしてはちょい高い。
やめておいたほうがいいかはﾜｶﾝﾈ。
自分なら絶対に買わない。

>>496
高校時代は
青のチャートにお世話になりました。

>>511

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セゾン投信の口座開設の書類一式が届きました！！
不滅ポイントゲットします。

>>515　わたしは赤チャートです。　　　　　　　　ｶｯﾀ

マケタ

チャートなつかしいなあ。
確か、赤→黄→青の順だよね？

ドルコスト投資法について聞きたいのですが、
可処分所得＝積み立て可能額が上昇した場合、
みなさんは積み立て額を増やしますか？
それとも、そのまま放置して所得は別のことに使いますか

それはドルコスト投資法について聞いてないんじゃ・・・

>>521
貯めておいて暴落したときに購入するよ。

自分のAAによる。
正確なドルコストにはならないが、AAバランスを維持するように積立額を振り分ける。
でもこれは資産割合が他に比べて減ったところの積立額を増やすことになるので
下がったところを多く買うという意味ではドルコストの考えに近いかも。
理論とか全くワカランけど自分はこーしてる。

　　 λλ
　／ ゜Д゜) ＜　呼んだ？
　￣￣￣

オレはこのＡＡが好きだ！


　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　 　　　　+　　 ／■＼ 　 ／■＼　／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）　　　

↓こいつのAAだとどうなんだろ。

やったー俺のAAできたよー！
1 ：（*ﾟДﾟ）さん ：05/02/14 21:18:06 ID:BgkqAbOl
=　 ∩
== (θ　　＼
=== =３Φ　）
== (θ　　／
　=　 ∪

>>521
私も>>523さんと同じく暴落時の追加投資用で貯めておくか、リバランスする際の
調整用資金としますかね

公的年金のポートフォリオ
http://www.gpif.go.jp/news/pdf/news05/news05.pdf

かなりの安全運用だねぇ

俺も数億の運用するとしたら、
公的年金並に安全運用するよ

公的年金が盆栽名人買っていたらおまいら泣くだろう？

あいつらにまかしとくより、ましだったりする。

>>531
>>532
公的年金って、ちゃんと運用してるんかな
成績をどこかでチェックできるの？

>>534
つ　http://www.gpif.go.jp/kanri/kanri03.html

>>535
thx!

>>534
米のｶ大年金基金がM上ﾌｧﾝﾄﾞに運用を任せてたことを思うと、
大きな組織でも目先の利益に目が眩んで、あんなﾌｧﾝﾄﾞに投資
するんだと怖くなった。F総裁のﾌﾞﾗﾝﾄﾞが保証したんだろうけど。
その意味で、中央銀行ﾄｯﾌﾟが関ってたのは問題と思う。まだ辞めない・・・

福井総裁は盆栽名人買ってれば良かったのに。

漢ならジンバブエ投資！

>>537
目先の利益ってなんだ？
利益を出すことが目的だろ

目先の利益≒利益

一定の益が出たところで利確できれば、目先でも何でもいいんでね？

年金は目先の利益が必要。運用成績で責任を問われるから。
個人は目先の利益は必要ないので、金が必要なときに取り崩せばよい。

丸八が為替手数料を導入
BST売買してる人は一応注意かね

信託報酬について質問させて下さい
信託報酬１％の投信を基準価格１００００で１００００口購入したとします
もし１年後も基準価格が１００００の場合９９００口になるのでしょうか？
初歩的な質問で恐縮ですが教えてください。

>>545
ほんとに初歩的なので､こちらへ

☆★初めて？の投資信託 １６★☆
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1173360654/

どうでも良いけど新生銀行って真性いんぽって聞こえるよね

> 個人は目先の利益は必要ないので、金が必要なときに取り崩せばよい。
投資先によると思うけどな。利確損切りすべき場合もあるだろ。

>>548
私は相場は読めないものだと考えるので。
キミのような考え方があることは理解するが、それなら投信よりも個別株をやった方が
たぶん儲かるよ。

>>542
目先の利益が長期的な利益に優先するのはわかった。
しかしMﾌｧﾝﾄﾞが目先の利益を保証するというのは、危なっかしくないかな。
それを担保するのがﾊﾞｯｸにいる大物達だろうけれど、逮捕されるようなやり方の
ﾌｧﾝﾄﾞに他人からの大切な預かり金運用を委ねるなんて、当方が年金基金の加入者
ならいやだな。ずるしてるやり方もだけど、そんな所に預けられることが。

>>550
逮捕したのは単なる検察のいやがらせだろ
額に汗して働く人がどうとかこうとか、バカじゃねーのか

>>550
誰も何も保証してませんが？

>>550
ずるしてるの？

>>552
たしか逮捕前のある時期には、Mﾌｧﾝﾄﾞは年40%の利益を上げる事を
投資家から求められてるとの報道されてた。だから無理してあんな
やり方で躓いたとか。そんな高ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが信じられたのはあの方の存在では。

>>554
当時は個人投資家でもそのくらいで回してたのがたくさんいたよ。

>>555
でもMと同じく退場を余儀なくされた人も多いんじゃないの？ｗ

>>556
退場までいったのは少ないが、ホリエモンショック以降冴えないのが多いな。

Mﾌｧﾝﾄﾞが躓くのは予想できませんでしたか？
阪神騒動よりも東京ｽﾀｲﾙ･西武辺りでも十分に危なっかしさを放ってましたから。
こういうやり方はある種の総会屋だと。それが旧通産だのF氏･M氏だのという
装飾に誤魔化されてしまったから見えなくなっただけで、浮かれた代償は大きかった。

異様なまでの円安だ・・・
日本ぐらいだしなさがってるの

今日発表のアメリカの雇用統計よかったからね

119円抜けたか・・・
でも週明けの東京市場が上に行ってくれないと、
また円高に振れちゃいそう。

【為替】国際的な不均衡是正のため「1ドル＝80円台」が適切　市場介入も：米有力研究所が提言
http://www.sankei.co.jp/keizai/shijo/070405/shj070405008.htm

米有力シンクタンクのピーターソン国際経済研究所（バーグステン所長）
は5日までに、国際的な不均衡是正のため、円相場は現行の
1ドル＝118円程度の水準から25〜30％の上昇が必要との提言をまとめた。
1ドル＝83円から89円程度の円高になる計算だ。

日銀の利上げに応じて円相場は上昇するとみているが、
円高が進まなければ市場介入が必要との見解も示した。

俺はとりあえず今日外債処分した

>>562
そのバーグステンさんは有名な民主党系の人。
だれがどう見ても経済合理性なんか何も無く、大統領選挙目的のレポートｗｗ

とういうかやれるもんならやってみろよって感じ。
その前に長期金利が跳ね上がってアメリカ死ぬけどね。

>>563
全く同感。
これまで散々他国の為替介入にいちゃもん付けて来た国が
為替介入できるもんならやってみろ、だよね。

　+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　 ∧＿∧　　　　為替介入？ぼこぼこにしてやんよ
　　　 (　･ω･)＝つ ..+
　　　 (っ　≡つ　　　.. ,
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

80円になったら日本経済ボロボロになって円がゴミになります

09:00 家計診断・おすすめ悠々ライフ 「納得！投資信託のコツ」

日本経済が成熟期を迎え、長期の円凋落が始まった可能性
http://www.kokusai-am.co.jp/report/special/070403/05.pdf


グロソブの宣伝ではございませんが

８０円になったら外国買いのチャンスだろｗ

>>566
そうでもないけどね
なんとかなるもんだよ

>>566
円がゴミになったら超円安になるんじゃないの。

８０円になったら外国系買いまくるぞゴラァ！
やれるもんならやってみろやゴラァ！！

個人の外貨投資は為替決定要因として過大評価、資本総額は流入超
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070406-00000293-reu-bus_all

80円なら海外移住考えるかも

　+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　 ∧＿∧　　　　 　　８０円になったら外国系買いまくるぞゴラァ！
　　　 (　･ω･)＝つ ..+ 　やれるもんならやってみろやゴラァ！！
　　　 (っ　≡つ　　　.. ,
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
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　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

８０円なったら　国のっとり

よーし、為替で全力売りだ
これで、マイナス分を取り返すぜ

アジア製造業ファンドってよくね？

1-3月期 4-6月期 7-9月期 10-12月期 1-12月期
2007年 9.4% -- -- -- --
2006年 10.9% -1.1% 13.2% 20.8% 50.0%
2005年 8.1% 2.9% 1.9% 12.6% 27.5%
2004年 5.5% -2.0% 10.8% -0.1% 14.5%
2003年 -0.2% 17.1% 9.8% 3.0% 32.2%

パフォーマンスすごすぎなんだが

ダイワのグローバル債権　この前から進められているんですが、
毎月配当があるとか、買うときと売る時さえ間違えなければいい商品とか
言われて、迷っています。 営業の言ってるのは本当なんだろか

>>578
うん魅力的なパフォーマンスだね

このファンドについてアドバイスのある方ぜひコメントを
お願いします

当方、現在ファンド物色中でアセアンにしようかと考えている
ものの、決め手の無い状況です

>買うときと売る時さえ間違えなければいい商品とか
問題は売る時と買う時をどう判断するかだけです。

>買うときと売る時さえ間違えなければいい商品

セールストーク下手すぎｗｗｗ

>>581
ありがとう　

>>582
もっと　色々言ってたけど疑問に思った事だけ書いて質問した

>>579
投信買う前にネットマナーを勉強した方が良いと思うよ。マルチはちょっと…

>>585
色んな意見聞きたかったので
マルチのつもりではなかったのですが
不愉快だったのなら　ごめんなさい

「ジェロニモ」も、世界同時株安の影響を受けたようです
http://www.sbiam.co.jp/fund/pdf/geronimo/geronimo0702.pdf

分配金を払ったわけではありません。

>>587
素人以下だな

>>587
アパッチ族の呪いに違いない

>587
よく読んでみると
ネットベースではショートポジションを取っていたのに、大損害となった理由は
プットポジションを売り建ていたからです。
同時テロのときはボラ上昇率が３１％だったのに、今回は６６％です。

まあ、盆栽名人と似たようなもんですな

>>578
ここ数ヶ月から一年くらいに書けてのパフォーマンスとシャープレシオはＪＦアジアアクティブＯとあまり変わらない。手数料が安く買える天からＪＦのほう買ってる。

>>587

>　その原因は、株式市場の変動に対するリスク管理として使用する“ボラティリティ”と呼ばれる価格変動性が、
>　2月27日に1日の動きとして1990年以来最大となる66％上昇したからです（2001年9月11日米国における同時
>　多発テロの時でさえ、ボラティリティの上昇率は31％でした。）。その結果、プット価格が上昇し、“プットの売り建て”
>　ポジションによる損失が大きく膨らみ、元本割れする結果となりました。現在はこれらのポジションを速やかに
>　解消しました。今後は割安となった銘柄をロングポジションに加え始め、弱含むセクターの銘柄をショートします。

コツコツドカンをファンドでやっちゃったんですなｗ
おまけに　「ポジションを速やかに解消」　と落ちまで付いてます。
この手のファンドは市場が動揺しているときこそ、腕の見せ所と思うんですがねｗ

癒しファンド「ジェロニモ」
これからも報告ヨロ

「絶対収益追求」かぁ・・・。

125 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 17:36:42.20 ID:iCwD15BU0
>>123
・国際-グローバル・ソブリン・オープン毎月決算型
→毎月分配金がもらえて非常にお得です。
https://newtrading.etrade.ne.jp/ETGate/WPLETfiR001Control/WPLETfiR001Idtl11/DefaultAID?getFlg=on&fund_sec_code=11131197C


・ＳＢＩ-絶対収益追求ファンド
→絶対に収益を追求してくれます。
https://newtrading.etrade.ne.jp/ETGate/WPLETfiR001Control/WPLETfiR001Idtl11/DefaultAID?getFlg=on&fund_sec_code=18931106C


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→今ならキャンペーン中につき、特製世界遺産フィギュア　「タージ・マハル｣が先着1,000名にプレゼント！
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　　　　　　　_, ､ r‐::=:::‐ﾆゝ､　　　　 　 （ 
　　　　　 ／_::｀｀'_::-─ﾞ´￣｀＼　　　　 _） 人　オ　だ　　 
　　　　 r´_´:::／　 _ ,､-─,､-::-:ｰ-､ r´ 　 間　ラ　 っ　　 
　　　　f::´:／　／::,､::l｀ﾞ)::） ）ﾊ､;､:::ヾ｀） 　 だ　は　て　　 
　　　 （　/　 /::::ﾊ::）!ﾉ, ´ﾞヽ-, r､ヽ:ヽr'　　 か 
　　　　〉´　/､::::|r|ﾉ_ !､　_＿ヽヽ｀ヽ::::Tフ､ ら 
　　　　＼/:::::!丿ﾞi | !｀∠..--::´:｀ヽ ヽ::｀'::ｰヽ､_,-､_ノ 
　　　 　 r':::::ﾉ!　 ! .! /:::::::::_:::- 'ﾞ´　　ヽ::::::::｀ーﾐ_ -- 
　　　 　 ヽ::::::::_ヽ､　!;;::-ﾞ´　　　　　　 !:::::::::_::-´ 
　　　　　 ﾉ:::::::::｀ヽr｀=-　　　　　　　丿｀>´ 

>>595
>>596

度合いは違うが両方懐かしいw

>>587
ほほ〜、いいフォークですなぁ

これからしばらくは日本株は有望そうだな
アメリカ株はは緩やかな上昇にとどまる？

>>578
>>580

3月13日に約定したばかりで、内容的なことはアドバイスしかねるけど、
リスクはそれなりに高いと思う。
現在、含み益は＋6.5％（手数料引き後）なので、確かに凄いけど、落ちるときもジェットコースター並だろうと推測できる。

他のアジア系とかよりぜんぜん安定してるような気はするけど
落ちても3ヶ月間で-2%ってのがいい
JFアジアなんちゃらって奴は-10%ぐらいおちてることもあるしね

>>600
レスありがとうございます
設定開始からもうかなりの年月が経ってるのと
(きつい時期もしのいできた？ノウハウ貯まってきてる?)
これだけ投信本数が増えている中、資産がまだ増加
基調なのに好感を持ちました。
週が開けたらなじみの証券会社で話聞いてきます。

>>602

いえいえ。オレも何も知らんのと同じだし
証券会社での話を期待しているよ

>>601
> 他のアジア系とかよりぜんぜん安定してるような気はするけど

韓国とか台湾の比率が高いのと、為替ヘッジはしているようだけど

費用の内訳
信託報酬 352円
(投信会社) (176円)
(証券会社) (154円)
(受託銀行) (22円)
委託手数料 413円
有取税 4円
保管管理 58円
費用合計 827円

アジア製造ってコストたかすぎでねえですか？

>>604

委託手数料が信託報酬よりも高いってのは・・・

コスト低いがパフォ悪いファンドよりは良いと思うが
あまりコスト意識しすぎて上みたいなのかってしまうのが馬鹿

>>604
Pacific-Ex japanでindustry系のETFでも
楽天証券に取り扱い要望をだしたまい。

>>604
>>605

確かにそうなんだが、それを軽く凌駕するパフォなので。あくまで今のところ。
何も考えずに長く持ち続けられるファンドではないかも。

殆どのactiveファンドが、高いパフォーマンスを続けられるかが、疑問。
だら、無難なのは、Indexファンドになる。

利益が上がるほど成長するとは限らないのに

1967年 アクティブファンドよりインデックスファンド　（マイケル・ジェンセン）
1992年 持続性へのサイバーシップ（生存者）バイアスの影響（ステファン・ブラウン）
“概して常に勝ち組は常に勝ち続ける
“という見解に対して償還済みなど運用廃止ファンドの影響を指摘。
1994年 勝ち組は常に勝ち組
ロジャー・イボットソン氏とウィリアム・ゲッツマン氏が1976年
から1988年にかけた728の株式ファンドのリターンの調査報告。
2005年 持続性のなさは市場メカニズムによる
ジョナサン・バーク氏らは“アクティブファンドがインデックスに勝
てない“という見解に対してリターンと運用資金のフローに注目。


特に直近、2005年の調査報告は、私が実務的なレベルで普段考えているイメ
−ジとも合致する結果だと思いました。

要点は、運用成績が半永久的に優れるようなファンドがないのは、ファンド
マネージャーのスキル不足ではなく、熾烈な運用競争の結果、投資資金が集中
し、ファンドの規模が拡大したことを示しているだけ、と延べ、80%のアクテ
ィブファンドマネ―ジャーにそれなりのスキルがある、ということです

↑どっかのメルマガにあった。

絶対損失追求ファンドはいらない

いぼっと損来てるー

>>611
ちうことは、成功したアクティブファンドは規模が大きくなってインデックスファンドと
同じになるってことか。さわかみもそういう傾向がある。でもコストは多いんだよね。
ノムラ日本株戦略ファンドはどうなんだろう。

みずほ銀行で「ＤＫＡのＭＭＦ」を、１口だけ解約できるかどうか試してみたら、できたｗ

ふーん、ｼﾞｪﾛﾆﾓﾝは強制償還じゃないのね。まだやる気。
既に口座持ってるとこで販売してれば1万円だけ買ってみたいものだがｗ

たかが１０％マイナスで償還されるわけねえだろ

インデックスの作り方って、あまり話題にならないよね

TOPIXって、ああいう計算で平均値になっているのか、
もっと良い平均値の出し方って無いのか、とか

平均への回帰とか良く言われるけど、
どの平均値へ回帰してくんだと

気になって夜も眠れない・・・

>>619
体に良くないので安らかにお眠りください。

そうします・・・ｵﾔｽﾐ

>>619
時価総額平均にするべきではないかと、野村證券がインデックスを作ったが、何故かどこにも採用されていません。
インデックス的にはこっちの方が正しいと思うんだけどね。
TOPIXとか日経225だと、個別銘柄を使って操作可能だし。
なんでなんだろうなー

>>622
アメリカにはラッセル野村プライムとスモールを採用したETFがあるのにな。

>>623
RNPやMSCIのが欲しいな。
ってか
インデックスファンドって金が集まれば先物ロールするだけでコストはほぼゼロ。
1兆円インデックスファンド信託報酬1%はノーリスクでざっくり100億稼げる美味しい代物。
信託報酬を0.5%にすれば上がりは半分。それでも競合他社をブチのめせたらウハウハ。
経営体質がスリムで健全なら可能。店も客も嬉しい。

おいら先物で金貯めたらインデックスファンドを経営するんだぁ〜。
その時はみんなうちに来なよ♪

>>624
それはインデックスファンドちゃうやろ。

投資先として先物は可能だし現受けは珍しいスキームじゃない

｢初めて」は結局どれが本スレなのよ？

>>627
３つ中１つは論外として、２つは平行しちゃってますなぁ。
テンプレがちょっとアレだけど、最初に出来た奴が伸びているし本スレに
なるのかなぁ・・・つうかどっちでもいいので１本にして欲しいわ。

>>626
ちうか、インデックスファンドで100%インデックス先物はありえへんやろ。認可おりない。

>>619
株価指数の専門書もあるでよ　調べてみそ

☆★初めて？の投資信託 １７★☆
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1175772702/

日本の投信マネー、海外企業の大株主にも
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=topNews&storyID=2007-04-09T210142Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-254593-3.xml

１日に５００─１０００億円近い金額が継続的に流入する投信マネーの動きに
為替ディーラーが神経を使う様子は日常的な出来事になっている。
さらに海外の株式市場では日本の投信マネーが発行済み株式の５％程度を保有する企業が出てきている、との指摘もある。

☆★初めて？の投資信託 １７★☆
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1175864831/
☆★初めて？の投資信託 １７★☆
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1175772702/
☆★初めて？の投資信託 １７★☆
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1175864699/

37期スレを3て立てても良いですか？？？

なんで連動するんだ池沼

3て　ってなんだ池沼

オーロラ、調子ぶっこいてこけるなよ。

イーバンクの投信って買取請求できないよね？

出来ません

>638　サンクス　銀行って買取請求できないとこばっかで使えないねぇ。

×　銀行って買取請求できないとこばっかで使えないねぇ。
○　俺様の知ってる銀行って買取請求できないとこばっかで使えないねぇ。

3046ジェイアイエヌと1408サムシングホールディングスは仕込み時か？
両社とも中間期下方修正を出したばかりなのに、４月１８日に個人投資家説明会を開く。
http://hercules.ose.or.jp/topics/ir_rounge20070418.html
投資家からの集中砲火覚悟か、それとも良ネタがあるのか。
大化けするかもしれないし、社長の話聞いてどうしようもなければ投げればいいかと。

中国以外はどこも似たような値動きという・・・
連動しすぎだろ・・・

質問です。
投資信託のリバランスをどうやればいいのか分かりません。
それぞれバラバラに買ったので、どうやっていいのかわかりません。
今は銀座人氏の１０万円コースを８万円にしてやっています。

いま保有しているのは
トピックスオープン　56096円(＋693)
中央三井外債　　　138271円(＋3274)
ステートストリート　　114730円(＋5892)
ユーロMMF　　　　　24140円(＋140)
豪MMF　　　　　　　24341円(＋341)

といった感じになっているのですが、どうやってリバランスすべきでしょうか？

半期に１回で十分

銀座人の10万円コースとか言われても分らないよ

別に自分で好きなように分散して買っておけば問題ない
テクニカルにやるならそういうバランスがたかったほうが増しだし

>>643
3万円コースにしなさい。

>>645
トピックスオープン 28％
中央三井外債　　　28％
ステートストリート　14％
ユーロMMF　　　　　15％
豪MMF　　　　　　　　15％

で積み立てていくコースです。
銀座人氏の本では１０万円ですが、そこまで無いので８万円でやっています。

はじめは３万円だったのですが、少しずつ５万円へ〜現在は８万円ずつ積み立てへと移行していきました。
なので配分がぐちゃぐちゃになってしまいました。

氏の本でもリバランスの重要性を書かれていたのでしたいのですが、ぐちゃぐちゃなので、どうやればいいものか・・・。

>648
リバランスと言っても、積み立て額で調整していくんだから
・目標アロケーション
・現実のアロケーション
・現実の資産額
・（資産額に変化がなければ）何回の積立で調整を完了とするか

を決めれば、後は単純な計算でしょ

>>648
銀座人の本にリバランス方法も書いてただろ
半期に一度買い増せ

>>648
１．現在の比率を超過している中央三井とＳストリートを一部買取させて他の３つにまわす
２．余裕資金があるなら比率よりも低いトピックスオープンと各ＭＭＦを多めに積み立てる
３．余裕資金が無いなら中央三井とＳストリートの積立額を減額or積立間隔を開けて、
　　そこにあてる予定だった額を他の３つにまわす。

１は税金とか信託財産留保なんかのコストがあるので２か３あたりかと。

ジェレミー・シーゲルの株式投資の未来を読んで感銘を受けた者です。
氏のお薦めするポートフォリオを実践したいのですが。
それぞれ販売はされていますでしょうか？

・高配当株に連動する投信やETF
・低PER株に連動する投信やETF
・各セクターに連動する投信やETF

>>652

つttp://www.wisdomtree.com/etfs/
つttp://401k.sblo.jp/article/3610651.html

>>643
もう疲れただろう
全部解約してパトラッシュに乗り換えることをお勧めする

WisdomTree
http://www.wisdomtree.com/home.asp
シーゲルの理想をかなり実現したETF。
というか、サイトで苦笑しているのはシーゲルせんせいです。

ただ、いろんなリスクいっぱい。そのなかでも
流動性リスクが高め。不人気ETFは出来高
が少ない。アメリカ人って、米国以外の株式は
無いも同然と思っている人間が多いようで、
米国以外のETFが人気薄め。

日本国内だと、新光証券で買えるかもしれません。
手数料高めでペイしないでしょうけど。
各種証券会社の大口ラップ口座だと、担当に買って
こいやと注文するだけです。預かり資産数億円から。
これも手数料負けするでしょうからおすすめできません。

現実的な解としては、楽天証券に取り扱い要望を出す。
米国ネット証券会社かHSBC香港あたりに口座を作るでしょうか。

>>652
WisdomTreeのETFを米国ネット証券で買う場合は
ETFの種類によっては、ETFのポートフォリオ中に
REITも１〜２割ほど含まれていることに注意してく
ださい。

REITがポートフォリオに含まれているのもシーゲル
教授の著作で述べられている「REITも組み込んでおけやﾌｫﾙｧ!!」
通りなんですが、VNQ、RWX等もあわせて購入すると、
自分が思っている以上にREITの比重が大きくなります。

すみません、銀座人氏とは誰のことなのでしょうか？
コテハン？

>>653
>>655
>>656
いずれもやはり英語が必須なのですね。
大人しく楽天で、EEM EFA IVV あたりを分散購入するしかないのですね・・・

>>657
銀座人でググれ

>>657
この人かな？
ttp://blog.livedoor.jp/ginzajin/

女性だよね？

銀座人を知らない奴が居るとはｗ

銀座人はリアルでもいい男
すげーハンサムなんだよ
男からみてもほれぼれしちまうんだよ
おまえらブサ男とは格が違うんだよ格が！

詐欺師注意！！SO 酸っぱいおっさん　本名 柴田大

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1175830888976.jpg

モーニングスターのポートフォリオβは、
明日のメンテナンスでちょっとはよくなるんだろうか。
登録しておいたTSPの口数がおかしくて、
なぜか最新の購入しか反映されてない。
担当者ガンバレ！

このスレは銀座人さんの信奉者以外は立ち入り禁止ですよ

>>663
ヤラマイカ？

>>660
実際に資産運用で金持ちになった人ではなく、
「金持ちになるためのセミナーを開くことで儲けてる人」の教えを
なぜ信じてしまうのかわからん。

投資総額￥2,527,918 / 現金￥1,438,146 / パフォーマンス18.86%

2005年4月という時期から考えて、ここ2年でこの成績だとお世辞にも上手な
資産運用をしているとは言えないんではないかね。参考までに、
1306 (TOPIX ETF)が 1139 → 1752
MSCI コクサイPが 10000 → 15000
為替が 105JPY/1USD → 120JPY/1USD

どのパフォーマンスを見てもただ始めた時期がよかっただけで、
上手な資産運用によって金を儲けたわけではなさそうだな。

銀座ジンって
「金持ちになるためのセミナーを開くことで儲けてる人」だったの？

実績が全くないのに本を売るために頑張ってる人だよな
だいたい31歳？でバブルを経験してない年齢だし
当然長期投資なんてやったことないだろうから
長期積立がいくら有利だと言っても虚構になるな

>>670はバブル経験者のお年を召した方ですか？

おれは銀座人の信者ではなく偶然まったく同じこと考えてただけ。
ほんとだよ？

銀座人なんて糞業者じゃなくて、
ウォール街のランダムウォーカーとか読んでいる
まともなやつはこのスレにいないのか？

2年前時点の投資額が0で、そこから月10万づつ
積み立ててるんだからそんなもんだろ。

>>673
おれ、この5年くらいやってるよ。ランダムウォーカーも読んだけどあまり関係なく、
世界インデックス投資やってる。しばらくアメリカに住んでたので、米国の証券会社を使ってる。
VTIとEFA中心で、最近VEUも始めた。他にも細かくやってるけど、基本は
株式ブロードインデックスのETF。定期預金感覚だな。本業が忙しいからね。

それにしても銀座人って、ホントにたった２００万円しか投入してないのか？200万ドルの間違いでは？
円だと俺みたいな素人の数十分の一だな。今月も種を600万円入れた。2年もかけて200万くらいの
小銭しか投入しないと、効率悪いんだけどね。本なんか売っても全然儲からないし。

今ブログ見てきたけど、分散しすぎだね。試行錯誤したんだろうけど意味なし。
ETFも10や20単位で買ってると売買手数料結構かかるだろう。

今から始めるならVTIとVEU半々(2対5位）で十分。
日本語なら楽天のSPYとEFAで十分。

>>663
うほっ！

おまえココは初めてか？力脱けよ

>>668
ドルコストで月10万くらいを積み立ててくんだから
期間の最初と最後を比較したパフォーマンスと比べて成績を問うのが無理だろ。
言い換えるならば、大暴落が起きてもドルコストで積んでいくからダメージは少ない。
パフォーマンス18％ってことはリスク9％取ったとしても95％の確率で損なしってことだし。

銀座人のやってるのは「市場の効率性の長期的検証」
故に相場観や投機的手段による資産運用とは一線を画して評価する必要があると思われ。

えらそうだなおい。

銀座人のは、自分のPFと別に初心者向けということで
あえて少額積み立てケースをさらしてるはず。

銘柄分散しすぎってのもとらえ方は人それぞれだろ。
2つだけなんて長期でみると少なすぎて恐い。
今はいいんだろうけどね。

みんなえらそうにしてるじゃんwww

>>678
期間の最初に全額購入する場合と比較して、
平均買付け単価を引き下げるためにドルコスト積み立てを行ってるのに、
「期間の最初と最後で比較したパフォーマンスと比べて成績を問うのが無理」って
本末転倒も甚だしいよな・・・。

重要なのは「少なくとも平均買い付け単価は下がってない」って事実なんだよ。

盲目的にドルコスト平均法を信頼してしまうよりも、
何のためにドルコスト平均法を使っているのか、
そしてそれがこの2年間で正常に機能したかを考えた方がいいんじゃないか？

参考までに、
Title: ドルコスト平均法の正しい考え方と注意点:Finance@nifty:投資ゼミ
URL: http://finance.nifty.com/event/semi/invest/13.jsp

銀座人、なんかすごそうなんだけど、
実際はパッとしない。

こんな印象。

>>681
上げ相場しか経験していない奴の勘違いしやすいところ。

>>679

銀座人氏は FXのほうがメインでしょ、システムトレードで数千万単位で動かしてるはず。
あのポートフォリオは、本だす為のものかと思う。

>675 の SPYと EFAで十分ってのは賛成できるね

>>684
そのポートフォリオにもＦＸが入ってるのはなぜ？

確率から考えるといつどれだけ買っても同じ。
大暴落のリスクを回避するってのもそれが有効なのは最初だけ。
金額が大きく積み上がってから大暴落したら意味ない。

>>686
この人が言ってることがまったくもって正しいと思うよ。

さっきのURLにこうある。
＞ドルコスト平均法自体は、自己規律的に証券貯蓄を奨励するための手法であって、
＞投資手法として特別にありがたい効果のあるものではないことを、理解しておきましょう。

証券業界の立場からは見たら、定期的継続的に投資してくれて、
なおかつ通常の神経をもった人なら買い控える下げ相場の時にも、
今がチャンス！とばかりに買ってくれる頼もしい味方だろうね。

>>687
>なおかつ通常の神経をもった人なら買い控える下げ相場の時にも、
>今がチャンス！とばかりに買ってくれる頼もしい味方だろうね。

で、いつが下げ相場でいつが上げ相場かお前にはわかるっていうの？
わかるんなら今ごろはありえない水準の金持ちだろうね。
下げ相場なら全力で売れば良いんだから。
株価がランダムウォークする、かつ長期的にみればインフレ率＋αで成長していくから
ドルコストによる長期積立戦略が成り立つんだが。

>>686
>金額が大きく積み上がってから大暴落したら意味ない。

金額が大きく積みあがる間に蓄積された含み益があるでしょ。
要は利益確定を全力でやるんじゃなくて、利益の源泉として資産をどういった形で持つかを
考えるのが重要なわけで、銀座人の本でも老後資金を前提に考えられてるじゃん。
そりゃ数十年積み立てた資産が数年分にも満たないほどに減ったら別だろうけど
年を追うごとに取れるリスクを考えてアセットアロケーションを調整すればいいわけだし
取るリスクが大きいってことは資産価値の回復する時間がある年齢、境遇であるってことだし。

２年という短期間を前提に考えるのじゃなく、もっと長期での資産保有をどうするかを考えた上での
ポートフォリオの築き方の一例を銀座人は提案してるんだろ。

>>688
下げ相場云々は俺の付け加えた蛇足だからコメントしないよ。

だから、ドルコスト平均法について。
ドルコスト平均法による平均買付単価の成り立つのは、
開始当初の短期間だけなんだよ。

これはドルコスト平均法が正しく(つまり、定期的に、定額で)行えば行うほど、
効率的にドルコスト平均法が働かなくなってきて、
買付単価がほとんど動かなくなるという矛盾を内包してる結果なんだ。
結局、ドルコストのためだけに毎月の投資金額を増やすしかなくなる。

銀座人の人もその罠にハマってるんだよね。
その矛盾を解消しようと、最初５万ずつ積み立てていってたのが
やがて１０万に増えて、今では１５万に増えてしまってる。

つまり、ドルコスト平均法を有効にして、リスクを抑えようとするために、
投資金額が増えて逆にリスクが高まってる状態なわけだ。

言葉足らずで意味がわからなかったら悪いね。

>>690
>これはドルコスト平均法が正しく(つまり、定期的に、定額で)行えば行うほど、
>効率的にドルコスト平均法が働かなくなってきて、
>買付単価がほとんど動かなくなるという矛盾を内包してる結果なんだ。

その価格こそが、市場により効率的かつ合理的に決定された価格なんじゃね？
一時的に市場をトレースして決定された価格が長期でみたときに合理的かなんてわからんわけだし。
それとドルコストに問題提起するなら、インフレ率を勘案すべきって提案のが面白いと思うぞ。

銀座人のいちばんの間違いは
長期積立で成功した経験も失敗した経験もないのに
而立30歳ごときで解ったように長期投資を語っていることだ

>>692
年金運用も長期的にアセアロを調整した積立みたいなもんじゃん。
で、過去から推測するとそれでうまくいく。だったらやってみるしかない。
期待リターンがプラスなんだから、やらなきゃ機会損失。
君は１００年プリントが１００年大丈夫かわからないと写真屋に苦情を言う人か？

>>株価がランダムウォークする、かつ長期的にみればインフレ率＋αで成長していく

この前提から考えるとドルコストよりむしろできる限り余剰資金を
なるべく早い時期に全額投資する方がいいんじゃないのか？

>>694
そのとおりなのだが、世の中には景気循環ってのがあって３〜５年程度でひとやま越える。
その中に山あり谷あり。だから、余裕資金の投資はある程度の期間を見積もって
時間分散（ドルコスト）するのがいいんじゃないかと考えている。
あとは長期的に時間とともに資産はインフレ＋αで成長していく（はず）。

たしかどこかのサイトで全額投資とドルコストの過去の比較をやっていたが
五分かちょこっと全額投資が勝ってたって結果だったかと思う。
それでも、ブラマンはいつくるかわからんわけだから、それなりに時間分散は有効だと思われ。

この話題いつもループしてる気がする。

給料から投資してるヤツは、ドルコストが有利。
ていうか、ドルコストしかない。

そういう人に限って、ボーナスや相続財産で悩んだりする罠。

言えてる
一挙にどーんと１００ﾏｿや１０００ﾏｿ
つぎ込みたくても手持ちがないよ！普通はさ

大丈夫　貧乏人は、恐ろしくて全力投入などできる訳がない。
たとえ全力投入が有利だったとしても、短期的な下げで精神的に参ってしまう。

>>697
ああそれオレだw
相続財産は当面先だが、ボーナス貰うたびに悩む

リバランス資金にすりゃいいんだけどさ、悩むのがまた楽しかったりする

まあでも同じ商品に投資するなら
ドルコストで買ってもランダムに気まぐれで買っても結果はあまりかわらないだろね。
やっぱり一番大事なのはアセアロに尽きるよね。

アセアロも世界同時株安＋円高ってのがあるから、難しいよね。
この前の株安＋円高の時、被害を受けなかったアセアロってあるのかな？

>>702
オレも知りたい。
日本国債とか、円定期預金とか以外で。

みんなはやっぱり教科書通り的なポートフォリオにしてるの？
なんか独自の理論で変わったポートフォリオ組んでる人とかいる？ｗ

銀座人叩きをみて藤沢Ｋａｚｕの「モテと非モテの闘争と民主主義が生み出した結婚制度」が理解できたよ
ありがとう

↓特にこれな
＞そこで、非モテ男は集団になって、モテ男の悪い噂を立てたり、いろいろと嫌がらせをしたりして、必死にモテ男を叩き落とそうとするわけです。

銀座人さんだと、何パーセントの下落だったんだろ？
そもそもみんなは、何パーセントまでの下落を許容範囲としてる？
ちゃんとしたアセアロ組んだつもりなのに、４０％とか５０％とか下落した場合
アセアロがダメってことになると思うんだけど。

>>706
自分の組んだアセアロの標準偏差（リスク）の２σ〜３σを越えた場合、
その変動を加味したアセットごとの相関を考える。
ただ、確率的に95〜99％起こりえない事態も起こる場合もあるって事は
理解しておく必要がある。

アセアロに関してはものすごく優柔不断で
すぐに変えたくなってしまうんだよなｗ

>>648
> はじめは３万円だったのですが、少しずつ５万円へ〜現在は８万円ずつ積み立てへと移行していきました。
> なので配分がぐちゃぐちゃになってしまいました。
３万円コースと８万円コースは、割り振りがぜんぜん違うということですね。
勉強になりました。

ドルコスト平均法って長期的に見たら無意味だったのか、マジで洗脳されてたわｗ
要するに毎月積み立てと意味は同じってことだな

>>703
よくお手本で日本国債をポートフォリオに組み込むのは、
この前みたいな暴落の時のためにやるんじゃない？
銀行預金で十分に代用できそうだけど、
利回りが低いからとPFから除外したらもったいないｗ

>>710
相変わらず洗脳されやすいようで

>>667
どこの浜松っ子だよ

ばかっつら！ちみくるぞ

>>710
どっちの方向に振れるにしろ洗脳される人なんですね

どうせ洗脳されるなら、
銀座人みたいないい男に洗脳されたい
もとい、抱かれたい

>>702
安愚楽共済牧場とかMJとかラブホファンドとか

手数料の安いヨーロッパ株ファンドってありませんか？
ＥＴＦでもいいんです

ほとんどの人は
日本株式を２０％くらいは持ってるけどマジで必要なのかな？
計算上はリスクが小さくなるのは知ってるんだけど
実感としてはいらない気がするんだよね。

>>718
なにを寝ぼけた事を言ってるんですか？

>>718
確かに日本株は弱すぎる。

>>718
□■　投資信託　相談窓口　2　■□
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1171890682/987
でも、同じような質問があったけど、スレが終わっちゃいましたね。

感覚的に（人口の減っていく）日本の株式がインフレ率+αの価格を取っていくとは
思えないし、実際にTOPIX1,800、日経18,000くらいで落ちるのを繰り返しているので
日本の株式を組み込むのが有効かどうかは疑問ですね。

私は8%くらいは、組み込もうかと思いますが。

日本株長期保有は馬鹿
短期で遊ぶなら面白いかもね

>>690
株式配当の再投資が考慮されていないようですが。
投信、ＥＴＦを利用する場合、年間に該当する株式市場の
（配当−税ほかコスト）分の再投資は、表に見えていない
だけで確実に行われています。

過去のリターンの検証では、株式投資のリターンは配当と、
配当の再投資によるものが大きいのです。

とだけ言って通じるレベルなら苦労しないか。
俺も説明できるレベルにまで理解してないからなあ。

今後数年は日本株が高パホーマンスですよ

21世紀は日本の時代なのに…。
かほどに人は未来のことを見通せないものなのか。

>>725
21世紀はまだ90年以上あるんですよ
あなたは何年先まで見通せるんだ

ええ

ええってなんだよ

世界全体の時価総額から考えると
日本株って何％くらいが妥当なんだったっけ？

　　　　　　　　　　　　　　 _,...-─‐-─…─-....._
　　　　　　　　　　　　...:::´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀::...、
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　　　,′::／＞､_｣:::::::l::|:::|｀ヾ:!､ヽ:::::',＼|ヽ;:イ::l::::|::|::::::ﾄ._,.ベニ._‐､
　 　 |:／／::::::/ ,|;::::::N∨-- ､ ` ＼:ヽ　ヘヾ-f�Yﾉ!:::::j:|',ヽ::::::|　ヽ＼
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　　 |ｲ:::!:::::/　ﾊ. |:::ヽ::'. ﾏ-ツｿ　　　　　　 ｖヾシ//::/::::|ﾉ::ヽ、ヽ　　　だと思うのよね
　　 |.||::|::/　 i::::｀:';:::::::ヾ、｀¨´ 　 　 　 　 　 ｀¨´,/:;::'::::::l:::|:::小∠._
　　 lハ:l::ｰ､.｣::::::::::';:::::::',　　　　 ､＿’＿,.　　∠イ:::::::::/::/:/ﾘ´-┐ ,!
　　　　|:||::::::|:::::::::::::::､:::::'＼　　　 ｢ヽ　　　　_. イ:/:::::/::/:/ /｀ヽ/ /
　　 　 ヾヾﾄ:|::::::::::|／ ､:::',､::'.丶､_|　| __.　 '´l／ｲ:::::/／ｲ　 /｀ヽ'＾ヽ､＿
.　　 　 　 　 ヽ:::::::|　　 ＼ヽヾ!　 .|　|　　 ∠ｨ´/::／ｌ.ｲ　|　 ′ 　 ｀l　 　 ｀
　　　　　　　,〈 ＼:!',　　　 ヾ､l____｣　|＿_ ＿| ,ｼ'　 　 l.　l.　′　　 /
.　　　　　　/　',　',　',.　 　 　 |＿/ '´-‐-.',__|　　　　/　/　′　　/
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>>729
時価総額考えること自体意味ないんだよ！
漢なら黙ってトルコ行っとけ

月曜はブラックマンコだな
マジで怖い！

橘玲いわく15パーくらいじゃなかった？

なんか、円安が凄いことになってんだが・・・

>>729
世界全体の時価総額は、無視してインドに100％だろ。
誰がどう考えても。
他の選択肢なんてないから。

普通だよ

FXちょっとやってみたいな・・・

ついさっきみたいな急激な変動時の市況2見てると
怖くて手を出せん＞FX

>>738
投資信託買うだけで指標が気になって仕方ないチキンな自分には到底無理そう。
数日で心も身体も病んでしまいそうだ。

>738
どんなだったん？　狂喜乱舞？　

どっちのポジションもいるんだろうから皆狂喜とかありえんだろう。

>>706
何％下がったとか見なきゃOK
リバランスもテキトーにすればOK

市場に勝とうとする気持ちを無くして
市場平均でいいと心から思えれば
いくら下がっても大丈夫

と自分に言い聞かせるつもり

確かに、市場全体が下がったのであれば、自分の力ではどうしようもない、
という諦めが肝心かも。

PF組んでインデックスファンドで分散投資をきちんとして、それでも下がるのは
仕方がない。

暴落を読んで予め手仕舞いする、なんてことができる人は別ね。私はできないし。

年率8％キープ出来れば20年後には働かなくても今の生活水準保てる予定（インフレ無視）。
割と気楽。

>>738
FXは精神の修行にいいよ

10万とか小金でいいから相場を張ってみ
アナリストの予想とか自分の相場勘とか
そんなん全然アテにならないことを学べる

と思う

FXやったら、投信なんて馬鹿らしくてやってられないけどな。

貧乏人は投資信託だな、旦那様は株、余興はFX

FXで疲れ果て投信で気楽にやってる俺が来ましたよ。

投資信託は商品、ホルダーは客。投資家ではないね。

>>749
はいはい

銀座人氏の本を読んで 投資信託を積み立てていこうと考えているんですが
資産配分をどのようにしていったらいいのか分りません。
本のままにするのも面白みがないので自分で算出したいのですが

自分で算出するにはどうしたらいいか教えてもらえないでしょうか
または、いいサイトがあったら教えてください。

貯金を切り崩しながら 毎月20万円ほど積み立てていこうかと思います。

>>751
算出？計算したら儲かると思ってるのか？
配分なんて適当でいいんだよ
それを継続できる精神力があるかどうか

>>751
＞自分で算出するにはどうしたらいいか

自分で算出するんだから、自分でやれ

>>753
自分で算出（出来るだけの知恵をつける方法）を教えて欲しい。
ってことだろうけど、それはここで聞くには漠然すぎるし未熟すぎる。
↓に誘導が優しいんじゃないだろうか。

【投資一般板】　初心者質問スレッド Part14
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1167014327/

>>752
なるほど、取り敢えず適当にやってみますかね。
モーニングスターのらくらくファンド検索でいいかな・・・

そうすると

国内株式 60%
国内債券 10%
国際株式 10%
国際債券 20%

か

国内株式 25%
国内債券 25%
国際株式 25%
国際債券 25%

こうやって悩んでる時期が一番楽しいんでしょうね。

>>751
ttp://blog.livedoor.jp/ginzajin/archives/50693905.html
ttp://blog.livedoor.jp/ginzajin/archives/50694204.html
ttp://blog.livedoor.jp/ginzajin/archives/50726913.html

>>756
うわっ やっぱ資産配分が一番重要な気がしてきた。
助かりました。

もちっと研究してみます。

>>757
ついでに
http://d.hatena.ne.jp/zoe1/20070305

>>757
あまりいろいろ考えるな。とりあえず図書館に行って
ウォール街のランダムウォーカーという本を借りてきて嫁。
そして実際の投資法は
>>676
>>687
を参考にしろ。その辺りのレスが結構勉強になる。
インデックス投資は素人向けとはいえバカにできないぞ。
投資はインデックスに始まりインデックスに終わる。

>>757
リターンに一番影響するのは資産配分のやりかただよ
その中での銘柄の選択の仕方がリターンに及ぼす影響は少ない

ただしこれから最良のリターンが得られる資産配分というのは計算しても分からないよ
だから、そこを細かく突き詰めてもあまり意味はない

ブンさんのイラスト作者はしりあがり寿だと思い込んでいたのだが、違うのだろうか。

>>759
でも、投資する理由は結局は金持ちになりたいからだよね。

インデックス投資をやって金持ちになった人や
ハッピーリタイヤした人の話ってまったく聞かないよね。

たいていが成長株や割安株を見極める目を養って、
その狙いが大成功を収めた人なんだよね。

なんでなんだろうね。

じゃあそもそも投資信託で大成功を収めた人を教えてくれ

>>762
インデックスが登場して日が浅いからじゃね？
まだ5倍くらいにしか殖えていないから。

ちなみに、元金1000万円を年利10％で100年運用すると1327億円になるな。
過去100年平均の年利12％なら8352億円だ。
3世代くらい後にはインデックス長者が多数生まれている気がする。

>>762
インデックス投資の到達金額が1億円程度だからでしょ。
わずか1億円じゃつつましい生活を続けるしかないのだから
自慢げに自分の生活を語るとは思えない。

1億あれば、年率4%で回して、
生活費分は年率3%内くらいに抑えて、
慎ましい生活が出来そう

最近欲しいもん無いし、
もしそうなったら息してるだけの人間になりそうだorz

煩悩を捨ててこそのインデックスなのです

投資信託で金持ちになれるかよ。
金持ちになりたきゃ株やFXでもやってろ。

>>768
一昨年秋から投資信託を始めましたが、15ヶ月で3割近く
利益を出せました。適当に(金融業者の勧めるものではなく自分で)
銘柄選びをしたんですが、ジャンルﾄｯﾌﾟの成績のものが多かったことが
幸いしました。投信でも当れば大きいですよ。新興でなくても。

>>768
FXで金持ちって。。。
永遠に円安、超低金利が続くと思っているの？

>>769
いやだから目的自体が違うんだって。
大きく当てたい人はもっと別の方法が適してる。

>>770
外貨を「買う」ことしか知らないのか・・・

>>762
>投資する理由は結局は金持ちになりたいからだよね。

金持ちになりたい理由は「人生を幸せに過ごしたいから」だよね。
で、投資信託を含む投資に関わるストレスや拘束時間が少なければ少ないほど
クォリティオブライフは向上するよね。
投信の意義はその辺にあると思うよ。

>>772
FXで売りって、どんだけギャンブルなんだよw

買いは安全で売りはギャンブルって･･･どーゆー理屈だ？

>>775
すみません。FXは最高の金融商品です。
男気のあるレバ効かしてがんばってください。

世界ポートフォリオで日本株を入れる
これは日本の成長を逃がさないってより為替の要因のほうが大きいぞ
現状の国際分散投資の理論では市場配分にそったものより自国通貨の資産はかなり多めにするってのがコンセンサスだ

>>777
それで、日本の衰退に伴って、資産が減っていくわけですね。

>>775

売り方は金利差分払わないとダメなんで予想の逆に動いたら死亡する。

日本が衰退すればな・・・しかし、その予想が正しいかどうかは、誰にもわからん。

外国資産への投資は、リターンと相関がない為替変動リスクがをとることになり、
またコストが割高というデメリットがある。
だから、日本が衰退するというよっぽどの確信がなければ、自国通貨の資産を
多めにするのは、理にかなっていると思うが。

>>777
その理論どっかで読める？
いやつっかかってる訳じゃなくて知らないから。
株安、円安でボロボロになっていかんのかな？
（為替手数料とインフレ・デフレは無視したとして）

>>779
ポジションの取り方によってリスクも違うから
単純にショートがギャンブルってのに違和感あっただけ。
ひたすら買いでもレバ聞かせすぎてりゃ即死もあるわけで。

>>777
普通、日本人は投資している金額に比べて、かなり多い銀行貯金があると思うのですが、
それでも、日本株はポートフォリオに入れるべきでしょうか？

>>783
なんで入れないの？
普通入れるでしょ

>>781
つhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166605143/

>>783
無リスク資産が7,8割を占めているんなら、
それ自体が既にアセットアロケーションをほとんど決定してる。
日本株を入れる入れないなんてたいした問題じゃない。

>>781
「証券投資論第３版」にはこのへんけっこうくわしい説明が載ってた気がする（うろおぼえ）
和文論文でより最近の動向を知るなら国立国会図書館の雑誌記事目録で「国際分散投資」で検索してみるとか

>>783
預貯金も（かつ働いている人は今後の賃金とかも）含めて全体として通貨の割合は考えるといいんじゃないかな

>>784
間にFXの話なんかが入ってしまって離れてしまいましたが、>>718-721の流れの
話ではないでしょうか。

確かに、為替リスクは少ないですが（円高で株価が下がる企業も多いのでなくは
ありません）、感覚からも、過去のデータからも、長期的に成長し続ける可能性は
あまり多くないのではないでしょうか。

>>786-787
ありがとうございます。私の場合、90%くらいは日本円の貯金なので、確かに他が
なくなってしまっても、たいした問題じゃないかもしれません・・・。しかし、日本円の
価値が落ちたり、日本円がインフレになると大変ですね。

>>787
ありがとう。図書館で見てみて無かったら5,670円払って買ってみるよ。

>>788
過去のデータからは長期的に成長し続ける可能性は少ないですか
それはどうか知らないけど、でも今後5〜7年くらいは上昇が見込めると思いますしポートフォリオに入れてますけど

インデックスじゃないですけど

日本の衰退って規定路線な訳?

>>792
何年後を想定しているの？
５年か10年か、それとも50年、100年かによって答えは違うでしょ。

1000年には人類が生存しているだろうか？

待ってくれ、奇麗事抜きにしてさ、
大多数の人は自分が死んだら後はどうなってもいいと思ってるんじゃないの？
100年後や1000年後なんてどうでもいいよ・・・。

>>794
こういうやつが、今の環境破壊を生み出してるんだな

>>792
そんなわけないじゃん。
貿易所得収支が大幅黒字なんだから。
人口が減っても金融資産が減るわけじゃない。

>>795
人類滅亡なんて、地球にとっては屁でもないよ。
ただの通過点。

俺様ができる地球への最高の思いやり=子孫を作らないこと

地球はあと五十億年で滅する。
人類の数で地球の寿命が変化するわけではない。
人類がいう「地球にやさしい」とは　「人類が生存するための環境を維持しやすい」というだけである。

すみません。おしえてください。
自分が天気の話題でかけたカマに見事にひっかかりました。
もう間違いなくサクラですよね？
それからずっと放置してるんですが、後払いの請求メールが来て
「払わないと然るべき措置をとります」
とか言ってきてるんですが、これって払わなければいけないんでしょうか？金額は五

千円程度ではあるんですが・・・。
それでも納得できません・・・。お金のかからないココhttp://www.k
oisonadx.com/?2ch12でやってれば良かったかも！
信用できないとこでは絶対やるもんか！！スッキリした！！

>>777
>自国通貨の資産はかなり多めにするってのがコンセンサス
でもこの辺の理論って米国発じゃないの？
自国株＝米株≒世界株なアメリカ人と日本人とでは
考え方を変える必要があるかも。

>>801
ただのホーム（カントリー）バイアス。合理的理由はない。

為替リスクのあるものと無いもの、半々でいいんじゃないってことだろ

ここ数年全財産中国かインドにぶっこめば簡単に財産倍になるんじゃないかと
思う誘惑にかられながら、PFの比率調整を地味に行ってます。

数年前からだと日経でも軽く倍になってるじゃん

自国通貨建てのほうが
メリット
・自分が使うことを考えると為替リスクがない。
・投資先の様子がよく把握できる。
・一般的に手数料が安い

デメリット
・自国が沈んだ時にまとめてリスクをとることになる。

じゃね？

>>796

ここ見てると、日本ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ論ばっかりでさ。

どうなるかわかんないよね、１０年後であれ、５０年後であれ。

７０年代のイギリス、８０年代のアメリカの人たちの負け犬根性の
蔓延みたいのもあるし。

ここは日本ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ論より、
なんでもかんでもインデックスに投資してればいい論の方が多いと思うけど

>>796
そう言えば、人口が減っていっても、急に金融資産がなくなるわけではないですね。
うまくいけば、相続税などで財政赤字もなくなる？

>>807
人口の減っていないアメリカや、移民も多いイギリスとは比べにくいですね。でも、
株価も上がるけれど、毎年数%ずつ鉄道、家賃、住民税、はたまたテレビの受信料
などの値段も上がっていくイギリスより、日本の方が住みよいかも・・・。

>>801
日本の研究もあるよ

人口が増えるからといって、経済が発展するとは限らない。

アメリカの場合だと、急激に増えているヒスパニックが
今の白人並みの生産性を維持できるかは大いに疑問だ。
むしろアメリカの南米化が進行するのではないか？
時間にルーズな民族が主流になると、
先進国として居続けられるかは難しいのではないか。

成長の罠が国レベルでもあるんだなあ、
と、思ったものの、日本市場に賭けた米国系ヘッジファンドの
敏腕マネージャーたちが、為替変動と日本株でヘッジファンド
ごと飛ばしたという話を「ヘッジホッグ」で読んで可哀想になっ
た。

あと、ドルベースだと1ドル360円時代以前に日本市場に全力
で突っ込んでいないと、240円時代に全力だろうが継続してドル
コストだろうが、ドルベースでのリターンはS&P500インデックスファン
ドに配当再投資の方が多いというのが泣ける。アメリカじゃあ配当
税が70%の時代もあったのに。

うわっ、日本って外資から投資しにくい国だったのか。

いずれにせよ団塊ジュニアが40歳になる６年後に向けて日本株は高パフォーマンスが期待できるでしょう
その後はなかなか上がらんかもね

確定拠出年金が拡充されて日本株が、上がるかも？

団塊ジュニアって
それこそ氷河期直撃で人数は多くても
平均購買力は前後の世代から凹んでそう

なるべくリスクをとりたくない人は教科書どおり的な
日本株式を20％以上は組入れたポートフォリオにして
リスクをそれなりにとっても構わないという人は
日本株式に魅力がないと思えば日本株式を０％にしたらいいし
中国やインドに魅力があると思う人はそれらを多く組み入れたらいいだけ。

>>813
というより、アメリカが、外国に投資しにくい国なんじゃまいか
金利平衡税とか

一般市民のゴールド保有を禁止したこともあったような

　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
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　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
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円建てでリターンやリスクを計算するのか
ドル建てで計算するのかで違ってくるんだよ。
違う通貨のは例えリターンは同じでも
為替リスク分リスクが増える。
だからPFを組むと自国の方を多めに組み込むことになる。

>>813
どこでも他国から他国へは
為替リスク分だけリスクが上がるから
投資しにくくなるよ。
ユーロみたいに統一通貨にすれば
当然EUの国どうし
為替リスクはなくなるわな。

今は猫も杓子も外債外国株だわなうちのばあちゃんまでついにNZ債買った
うちのばあちゃん90年に株買って即バブルはじけたから
やっぱポートフォリオは忠実に守ったほうがいいな

>>821
そういうばあちゃんがNZ債買っちゃったかあ

天井サインだな

そういえば楽天が4月後半から海外ETFを新たに9本追加する、という発表がなされて
いたと思うのだけど、追加情報ないね。

はやく発表してくれないかしら。

自分の給料は全部円建てで払われるわけだから、年収1000万の
人間だったら、年利６％とすると１億６７00万の円建て資産をもってるのと
同じ勘定になるわけだろ。こんなにもってるのにこれ以上円建ての資産を
持つ必要あるの？（当座の生活資金を除く）

年収で考えるのはおかしくね？少なくとも税金と生活支出は引かないと。

>>825
いったい何をどういう計算して
その数字を出してるのかと

あ、意味は分かった。
けど不労所得で1000万と働いて1000万じゃ
全く意味が違うからそもそも前提がおかしい

年金も退職金も銀行預金も日本株を含んだ運用をされてるんだから
投資の主体が変更されるだけで
全体のパイは変わらないな

がっつり円高になってニュース23で銀行に騙されたとかいってる
年寄り達の映像がまもなく見れますよ

>>830
え！そうなんですか!!それは大変だ〜〜

まもなくって具体的にいつ頃なんですか？WWW

2005年の円高局面NZドル暴落直前のときも似たような感じだったな
暴騰するNZドルをお年寄りがこぞって買っていた

外貨買い遅れ組み乙ｗ

ｗｗｗ
いやおれ持ってるんでどうしようかと思ってるところなんだよ
20万近く為替益が出たあとなんで今のところ放置
上がってくれる分には大歓迎だけどね

んー、自分でこんなこと書いちゃってるとそろそろなのかな

20万も為替液でたあとならいいんじゃないか
俺なら利益分だけ残して元本利確するけど

>>831
5月にあるかもしれないFEDの利下げ以降に見られるでしょう。

日本株だよ、これからは日本株

俺も日本株は上がる思うが・・・なんか買う気が起こらんのだよな・・・

月曜日は中国とロシア、トルコもついでに暴落して世界同時株安になるよ
ブラックマンデーﾊｼﾞﾏﾀ

次はモンゴルですよ

その次くらいは統一朝鮮

>>840
よっ！！
旭鷲山！！

朝青龍　以上にモンゴルでは資産を持っているって聞くね。

>>838
上げ下げ（というか上げては叩き落される）が激しかったからな
学習性無力感の状態だｗ

シリウスハーモニーに700万
グロソブに300万
FXでドル二十枚
以上は三年前に仕込みました。

今年に入って
Avest-Eに300万
マネックス資産設計に1000万
を仕込みました。

以上のバランスから、過剰資金が1000万を回すには
何が最適かお教えください。

>>844
日本語でおｋ

>>844
日本に投資してください。

ずっと自分に投資してます。

>>832
どうせ戻るよと思いながらも買い増しできなかったなあorz。

>>847
それが正解だと思う。昼飯にカップラーメン一個だけくっていい仕事ができますかっての。

>>848
あんた、BNFを知らんのか？

>>848
忙しい人は昼がカップ麺でもしかたない
でも野菜ジュースとノンオイルのツナ缶でも足そう。
多少はバランスがマシになるで。

>>849
彼は別世界の人だよ。例えば将棋界の加藤一二三も食に関しては違う意味で別世界の人だと思う。

対局中キウイなら生きていけるが、
ザラバ中ずっとラーメンでは即死だろう(w

>>851
対局時の出前で「鰻重」など気に入った食事を毎回長期に亘って昼夜連続で取り続ける。
羽生善治曰く「加藤先生がメニューを変更されると大騒ぎになる」

タイトル戦ではプレッシャーからか食事もほどほどになる棋士が多い中、
加藤は「太って困る」というほどの健啖振りをみせる。

加藤は特に甘いものが好きでカルピスを魔法瓶で持ち込む。
バナナを房ごと、あるいは板チョコ（明治製菓のものに限るらしい）を数枚重ねて食べる。

1981年の十段戦で、加藤は午後のおやつに「ケーキにホットミルク、それにりんご」を注文、
挑戦者の米長邦雄は対抗して「みかんをお盆に山盛り」注文し盛大におやつを食べあい、米長を破る。


すげーな、おいw

＞カルピスを魔法瓶で持ち込む

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>853
加藤一二三はエルだったのか。

加藤一二三伝説を
まさか投資一般板で見ることがあるとは。

佐藤(羽生の忠犬)棋聖･棋王は、ペリエ信者だしキウイ偏愛だし、
ﾄｯﾌﾟ棋士にはこだわり派が多いな。ゲン担ぎかもしれないが。

>>853
確か部屋中お菓子とミカンの匂いで大変なことになったという対局だな。
しかし対抗してミカンを食べる米長ﾀﾝ。

内藤さんは酒ばっかり飲んでたな

神武以来の天才と謳われた人を・・・

このスレだけどこれだけ反応があるということは
投資家には将棋ファンが多いのかな・・・
大和証券杯ネット最強戦の設立は必然だったのかもと思う。

内藤といい米長といいある意味色ものだなw。
ひふみんはFMやらせたら絶対収益をめざすアクティブファンドが得意そうだ。

米株高
円安

同時に進行してるのね
明日の日経はすごいことになるかも？

いつの間に１ドル＝１２０円が見えるところまで・・・
１ユーロ＝１６２円台か。

>>862
本物の色物をお忘れでは？凸こと中原誠をｗｗ
こんなに価値が乱高下した棋士も珍しい

今から、ETF1306に突撃しまーす！

え、ちょ、やめ…

おいたわしや・・・・

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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

むちゃあ、しやがって(空の特攻隊員への敬礼AA略

大和投信　HP何とかしろ、重くてぜんぜん駄目や

ただでさえ2月3月でイライラしてるのにエラー頻発、スピード鈍足
確認するのにイライラする、

二度と大和の物は買わん、これ以上イライラするのは御免や

>>871
あれほんとにひどい
昨日リニューアルしたのに相変わらず重い

たいして派手なページでもないのに

>872
基準価格メール配信設定したけど、BBQ・スパムメールキラー共にはじかれた。
すげー作り悪いんじゃまいか。

今日の日経で落ち込んでんのに、よして欲しい。

>>872

マルチポスト＆コピペに反応するのイクナイ。

明日韓国株、暴落だな w
ちょっと拾ってみるか。

>>875
アジア系と報道された時点で
織り込み済みですよ

チャイナのようでつ

ダイワのＨＰ確かに重い

追伸
>>874
おっしゃるとうりです

＞マルチポスト＆コピペに反応するのイクナイ。

逆手で騒ぎになる前に関係者が・・・・・・深読みですかなー

しかし株より投資信託でのんびり運用してた方が、凄い利益取れていましたね。
私は投信反対派で昔　損ばかりしていたイメージが強く、この上げ相場で
も全く投資信託には手を出しませんでした。おかげで株集中で大損。
立て直すのにはもう精神がついていけません。

もう投資であれこれ考えるのに疲れたよ・・・
そんなあなたに、マネックスのパトラッシュファンド

売買手数料や信託報酬も含めて損益が出る計算式を教えてください。

>>882
損益＝売値−買値−売買手数料−信託報酬−税金

>>883
損益＝売値−買値−売買手数料−税金
では?

損益＝売値−買値−売買手数料−（買値×信託報酬率×年数）−税金

買い取り請求のときは

損益 = 買取価額 - 取得価額
買取価額 = 基準価額 - 信託財産留保額
取得価額 = 基準価額 + 販売手数料 + (販売手数料の)消費税


解約のときは

益 = 解約価額 - 個別元本
解約価額 = 基準価額 - 信託財産留保額
個別元本 = 基準価額

損 = 買い取り請求のときと同じ

個別元本 = 基準価額 - 特別分配金

と、なっていますが、私は解約をしたことがないので、分かりません・・・。
カブドットコムの個別元本は、変化していかないのですが、特別口座に
入っているからかな？

>887
キミはたぶん元本の意味を知らない

いつのまにやらジワーリ円高に行きかけてるな。
どっかがやんわり介入してる兆候とかはうかがえますか。

>>889
やんわり介入なんてないよ。先進国（変動為替相場制）の中央銀行の為替平衡操作は毎日公開されてる。
ここ数年どの国もゼロ。しかも3月末からの円安傾向からブレークしてないしね。

▲　緊急発射↑　本日、出来高急増↑　▲

超バリュー銘柄☆【8349　東北銀行】
・売られ過ぎ＞出直り局面入り鮮明（週足）
・PBR 0,9倍
・高配当
・（週足）チャート必見
・堅実経営
・今後、金利上昇も追い風か

グングン↑↑きそう…

投資信託における『手数料革命』を目指すSBIファンドバンク株式会社の設立について
ttp://www.sbigroup.co.jp/news/2007/0418_a.html

これは、セゾン投信オワタんじゃないか？

>>887
ここは初心者スレじゃないよ。
>>879
日本語初心者でもOkだけど、もうちょっと頑張ろう。

>>886

そうすると、ノーロードなら同じ？

>>889
昨日だったかノーパンしゃぶしゃぶ爺が口先介入してたじゃん

887です。
「特別口座」って何だ・・・？慌てて書いたので、間違ってますね。そもそも、関係ないし。

初心者ですいません。取得価額も個別元本も特別分配金を引いた値に修正されて
いますね。よくある解約と買取請求の違いを書いた説明では、よく分かりませんね。
基本から勉強しなくては・・・。

>>894
解約での益と、解約・買取請求での損が通算できないこと以外は、同じでしょうか。

>>895
たしかに。どうしようもない奴だなあ。

でも市場のコンセンサスとして9月くらいまでは利上げしないと思うんですけどね。

>>897
アメリカから内需拡大要請あり、参院選前の0．25%利上げ
を折り込み中。あと、アメリカの生鮮食品とエネルギーを
除く価格上昇率が市場予測を下回ったので米国追加利上げ
が遠のいた。日米金利差は、現時点では縮小に向かうとの
判断。

円ドル為替相場が118円に戻し、米国10年債の利回りが落
ちた（既発債券価格の上昇）は、上を織り込みにいったから。

米ダウ・ジョーンズ??マネー&マーケット
http://markets.nikkei.co.jp/kaigai/dj.cfm

米国情報なら上が日本語でおすすめ。米国地銀はやぱしか
というぐらいおもしろ決算。ウェルズファーゴの膿みだしはやす。

http://markets.nikkei.co.jp/fund/news.cfm?id=d2c1601n17&date=20070417

マネの投信残高ポイントみたいなもんか

俺のような出不精で引きこもり系の投資家が
「旅行商品などと交換できる独自のポイント」なんて
貰っても鬱になるだけだと思うが。

ジャルのマイレージはもっぱら冠婚葬祭で消費しとる

モーニングスターのポートフォリオ
基準価格の更新がされてねー
相変わらず追加購入分だけ入力すると
おかしくなるし
この前のメンテなんだったんだろう

うん、基準価格変わってないね

また上海発かよ。

日本発だよ

明らかに日本発

本年二回目の海馬か？
とりあえず、買増の準備だけはしておこう

これからずっと海馬かもしれんがな

ずっと俺のターン

そりゃ海馬

カブドットコム証券

「三菱UFJ世界国債インデックスファンド(毎月分配型)」の取扱開始

http://kabu.com/company/pressrelease/2007/20070419_1.asp

笑いのポイントは毎月分配ですね。この商品(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

でもやっぱ毎月分配は人気あるんだろうなー。

>>720

日本株は、
インデックスファンドと吉野家株を持っている。

インデックスファンドは過去一年で4.8%の値上がり。
外債の利回りにも劣るから、世界市場に分散して投資するようなファンドに
資金を移動する予定。

吉野家はBSE騒動で株価は低迷を続けているけど
どん底でも株主優待＋配当で、年利3.3%分くらいずつ収益が得られていた。

吉野家の国内の売り上げは、減ることはあっても増えることはないね。
そのかわり、牛丼の世界展開、特に米と牛を食べることに抵抗の無い
中国への展開には期待していいんじゃないかな、と思っている。

個人的に愛着があるという理由により、当分保持し続けるつもり。

>>915
自分も丸紅株は愛着があって1年以上アホールド
三割あがってるけどそんなの関係ないのだ

>>916
昔は、事件の裏に丸紅あり、と言われたものだがw

FXってそんなに儲かるのか？

日本と海外の金利差が著しく大きいのは事実だけど、
インフレ率にも差もものすごく差があるよね。
それ考えると、自動的に金が儲かるような代物ではないような気がするんだけど・・・。

まぁ、ゴタクを並べるより自分で買ってみるほうが早いか。
とりあえず、豪州1000通貨分買ってみた。半年くらい放置してどーなるかみてみるね。

>>918
オレは一昨年の夏に10万円から始めて、今ようやく３倍強だよ。
基本的に放置であまり動かしてないのでそれくらいしか増えてない。
ネタは以前は米ドル、現在はNZドル。
今はあまりにわけわからんのでノーポジにて休養中。

以上スレチ。

>>793

出生率1.26
夫婦二人が作る子供の数が1.26人ということ。
おおざっぱに言えば、一世代毎に各年齢層の人口が半分ずつに減り続ける。
私が死ぬ頃には、日本の人口は今の半分くらいになってるんじゃないかな。
食料品・衣料品・車、あらゆる国内消費の数が、自動的に半分になる。

>>809

相続による一人当たりの個人資産の増加は、実はめちゃくちゃ大きいと思う。
子供一人に祖父母が四人。亡くなるまでに使い切れなかった資産は次々と相続されて増え続けていく。

イギリス人が帝国の遺産で食い繋いでいるのと同じことが日本でも起こるのかもしれないね。