グローバルソブリンオープンを語れ Part10

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http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1167990115/
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グローバルソブリンオープンを語れ Part8
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1158988649/

●関連ページ
国際投信投資顧問
http://www.kokusai-am.co.jp/index.html
最新基準価額
http://www.kokusai-am.co.jp/cgi/cgi-bin/fl_frame.cgi
資産運用シミュレーション
http://www.kokusai-am.co.jp/cgi/cgi-bin/simulation/index.php

暴落厨も買い煽り厨も知ったかさんも仲良く使ってね。

? お得情報
イーバンクで手数料無料
http://www.ebank.co.jp/kojin/service/investment/selection/monthly/index.html
コスモ証券で手数料無料！
http://www.cosmo-sec.co.jp/counter/item/fund/shohin/sovereign_global.php3
オリックス信託銀行　ダイレクト投信　手数料改定
http://trust.orix.co.jp/104/index.htm

? 参考資料
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/Yamazaki/V_TOP_Yamazaki_20050617.html
http://allabout.co.jp/finance/moneyplan/closeup/CU20050613A/index.htm?NLV=NL000407-55
http://www.toushin.com/topics/maitsuki/index.html

他にもあれば、追加してください。

アホルドが一番！

カブドットコム証券でもノーロード

http://kabu.com/item/fund.asp

基準日： 3/16
基準価額 前日比

毎月決算型 8045 円 　　　6 円

3ヵ月決算型 8179 円 　　　6 円

1年決算型 13674 円 　　　10 円

前スレが埋まったので新スレたてました。
500万口ほどのアホルダーだったのですが
先の円高でｆｘのポジションが維持できなくなり（南アランドの暴落が痛かった）２００万口ほど解約（泣）した者です。

>>1
乙であります。

http://www.moneypartners.co.jp/market/ratio.html
南アフリカランド円　買い　9　9　.　8　3　%　　あほかｗｗｗ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　
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m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　

ユロドルショート95.01％もあほか！

明日は元利上げでドル安円高かな。
今のグロソブのポートフォリオだとユーロのほうが影響大きいんだよね。

元につられて円高でしょう。
でも裏かかれるかも。

今日が決算日？

いつまで40円くるかなぁ。

そう。

7500円を割ったら分配金が下がるかもしれないと聞きましたが、近々、円の独歩高や金利上昇で7500円割れる可能性あると思いますか？

長期で考えると円高はない。
日本財政が悲惨だから。ただ半年くらいの期間なら円高は進むかも。

ドル円が窓あけて下げたのは元利上げの影響がやっぱりあった、ということでしょう。
先週末のドル独歩安もすでにそれを織り込んでたのでしょう。
ユーロやオセアニアはその時に下げてないのでだいじょぶと思いますが
ドル円に引っ張られる形で円高になれば基準価額にその分反映するでしょう。今日は少しさげそうですね。
あ、分配日でもあるか。

ユーロ円、まあ下げたけどめちゃくちゃ下げたというわけでもない。
今週は波乱要因が多いから、これからどうなるかだけど。

ドル円、ユーロ円ともに沸騰中。なんでだ?

>>12-15
前のスレでも書かれていたけど、40円出すためには、円高にならないだけでは無理。
どんどん（年数%の割合で）、円安にならないと、計算が合わない。
さすがに、今年は分配金が下がるかも。

分配金幾らだった？

分配金を考慮して、

ぼーらっく♪ぼーらっく♪

分配金も出たし、最後の逃げ場だよｗｗｗ

暴落厨でた〜

先週土曜日、旅先の一ノ関のホテルで中国元利上げのニュース聞いてやられた
と思った私。

基準日： 3/19
基準価額 前日比

毎月決算型 7995 円 -50 円
3ヵ月決算型 8048 円 -131 円
1年決算型 13656 円 -18 円

８０００割ったら買います

ぼーらっく♪ぼーらっく♪

＞毎月決算型 7995 円 -50 円
＞3ヵ月決算型 8048 円 -131 円
＞1年決算型 13656 円 -18 円

なんで下落率がバラバラなの？

そんなこともわからずに（調べずに）投資なんてしない方がいいよ。

>>27
ヒント：今日は分配日　分配された分は下がります。

>>29
ヒントじゃなくて、答えですね。いい人ですね。

せめて、1年決算型は信託報酬を安くしてくれたらいいのに。分配を出す手間も
かかっていないわけだから。他の外債型の投信と同じとは言わないまでも、
1%を切ってくれたら、迷わず買うのになあ。

1年ものでノーロードやってるところあるんだっけ？

>>31
kabu.com

thx

グロソブの1年物は買う価値ないだろ。

１年ものよりも分配なしがあればいいのに。規則でできないのかなあ。
分配出さないと税金とれないから。

債権じゃないけど、さわかみファンドは配当出してないとか、聞いたことあるんだけどね。

>>35
出してない、でなく出せない。

基準日： 3/20
毎月決算型 8049 円 54 円
3ヵ月決算型 8103 円 55 円
1年決算型 13748 円 92 円

ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪

kabu.comだと毎月が7995円のままだw

http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/50887667.html


グロソブ買う香具師はカモネギ。
30年ホールドしてやっと二倍ｗｗｗ

>>40
そのサイトの人には言われたくない。宝くじは取り分が少ないから、競艇に行こうと
言われているみたい・・・。

為替王ってバカだったんだ。あきれる。

確かに馬鹿だな・・・
>>４0も、もっとマトモなソースが沢山あるのに、よりによって電波ソースを
持ちだして何を考えてるのやら

>>40
グロソブ１億円購入者って、個人じゃさすがにいないだろ。
１億円あったら債権現物買いしてるよ、個人でも。

為替王はこのドル独歩安でもあいかわらず、ドル円アホールド推奨してるんだろ。あきれる。

要するに
グロソブ買ってるのは貧乏人だけ？

いいや

6000万しかない貧乏人だからｸﾞﾛｿﾌﾞでいいやヽ(´ー｀)ノ

>>44
販売員ですが実際1億円約定者はいますよ。
手数料50万円くらい安くなるというのでというのが理由です。
まあそういう人は大抵資産運用する必要がない人なので
暴落しない程度のわずかな値動きや定期分配金（毎月45万円くらい？）
を楽しむといった目的でやっているみたいですね。

>>45
ある程度余裕があり、金融の知識があまりない年寄りが買ってると思ってる。
定期預金よりはいいですよと銀行の人に勧められて。

為替や株で出た利益をつっこんでおくには最適だ。

>>40
うそ、元金の200分の1くらい分配菌がつくのだから15年でいけるだろ

ここでぐちゃぐちゃ言ってるのは信用ですっからかんになって、ｸﾞﾛｿﾌﾞに入れる金なんか1円もない方ですからｗｗｗ

そっとしておいてあげるのが人情　
でも、あたりさわりなく相手をしてあげるのも人情かな　てゆーか、メンヘルボランティア？ｗｗｗ

>>40 
債券買うときにグロソブ薦められたけどね
ノーロードだからと言われて

まぁ債券現物買ったけど

>>53
為替手数料でかなり損したな。

みんな税金２０％になったら手仕舞いする？

分配金が少ないタイプのやつは一旦解約する。
毎月分配型なら、どっちでもいいって感じ。

グロソブにだまされてる人たち
かわいそう
忠告してもムダか・・・

>>57
おまえにだまされるよりかましだ。

>>57
いや、騙されてるんじゃなくって販売工作員だろｗｗ

中央三井がノーロードで買えるようになるって
聞いたが、誰か知りませんか？

知ってるよ

欧州はまた利上げかな？今回のFOMCではインフレ懸念の言及がなくなり、いよいよ
次は米ドル利下げを示唆させる内容みたいだが。

付加価値税引き上げでも、ドイツ経済は堅調＝独財務省月報 (ロイター)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=22reutersJAPAN252198
2007年3月22日(木)16時58分


基準日： 3/22
基準価額 前日比

毎月決算型 8072 円 23 円
3ヵ月決算型 8126 円 23 円
1年決算型 13787 円 39 円

>>61
なにぬね！！！？

ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪

ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪

なぜ下がった？

米国の債権価格が下がったからじゃないか？

基準日： 3/23
　　　　　　　　　基準価額 　前日比
毎月決算型 　8062 円 　-10 円
3ヵ月決算型 　8116 円 　-10 円
1年決算型 　13771 円 　-16 円

ユーロ中心に売りが出たからね。
ドルは利下げ予想で債券は上がる方向では？

０．２５％の利下げ３回分は折り込み済み
これ以上金利は下がりようがない

ちまちま中央三井に資金移動中。これって特なのかな？

手数料分無駄

>>70
それ一昨年の12月ごろやった。

グロソブを銀行で買おうと思ってますが、どこで買えば一番いいかな？
手数料や維持費なんかが一番安いとこがいいんですが…

つhttp://www.kokusai-am.co.jp/fund/html/gaiyou/148013.html


お申込手数料

お申込金額に応じ、基準価額に対して 　
1億円未満の場合 上限1.575％（税抜1.500％）
1億円以上の場合 上限1.050％（税抜1.000％）

最大これだけかかるということ。無料（ノーロード）のところがお得　テンプレあたりに書いてある。


信託報酬 純資産総額に対して年1.3125％（税抜1.2500％）の率を乗じて得た額
監査費用 純資産総額に対して年0.0042％（税抜0.0040％）以内の率

この二つが運営費のようなもの　どこでも同じ。


信託財産留保額　換金の受付日の翌営業日の基準価額の0.5％

解約料と考えてよい。どこでも同じ。

>>74さん

ありがとうございました。助かります。
来週にでも購入しようと思ってます。

>>73
イーバンクにすれば、手数料なし。

>>50
俺もノーロードグロソブは、資金をプールしておくのに最適だと思う。
で、儲けを狙うのは株現物とか。

てｓｔ

おっさん、セガールになぐられながら半勃起してるｗ

誤爆orz

中央三井ノーロードじゃないジャン

>>81
積立なら無手数料
ttp://www.fidelity.co.jp/fbsj/product/cmfbi_3.html

ホ〜！
ソニバンに来た医師よ

ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪

基準日： 3/26
基準価額 前日比

毎月決算型 8019 円 -43 円

3ヵ月決算型 8073 円 -43 円

1年決算型 13698 円 -73 円

外為は円安ユロ安ですね

>>85
ユーロ安ということはないのでは。何で、下がったんだろう？

債権価格自体が下落したのでは？

一時的なドル高ユーロ安につられて、対円でもユーロ安になったわけだが、
今は戻してるね。

金利上がってるからな。

どこの？

ばか騰げ♪ばか騰げ♪
ばか騰げ♪ばか騰げ♪
ばか騰げ♪ばか騰げ♪

スレ違いすまんが
外債は手数料がどうとかと言うけど
外債現物の購入に充てる外貨は手数料の安いＦＸ業者ポジ立て外貨受け渡し→証券会社へ送金なら手数料はしれてるよね？

>>92
問題になるのは、債券価格のスプレッド(売値と買値の差)でしょ？
相対取引だから価格はほぼ証券会社の言いなり。

基準日： 3/27
基準価額 前日比

毎月決算型 8052 円 33 円

3ヵ月決算型 8107 円 34 円

1年決算型 13754 円 56 円

ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174718956212.jpg

イーバンクでPRUマーケットパフォーマーが出たからそれに乗り換えれば

基準日： 3/28
基準価額 前日比

毎月決算型 8032 円 -20 円

3ヵ月決算型 8086 円 -21 円

1年決算型 13719 円 -35 円

ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪

>>82　サンクス　すっごいパフォーマンスいいね。
右肩上がりこのまま続けるのかな？

>>82
月に10万円以上も積立できません・・・。

グロンブに２５００万入れときゃ
毎月分配を積み立てにまわせるね。

ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪

そうですね・・・。

そうですね・・・。

基準日： 3/29
基準価額 前日比

毎月決算型 7945 円 -87 円

3ヵ月決算型 7999 円 -87 円

1年決算型 13571 円 -148 円

落ちましたね。年末調整ですか

>>105
今の為替レベルで7945 円 ってタコ足やってる証拠だな

1万円で約50円配当。年率換算で6％。信託報酬が1.3％なので
債権運用で7.3％以上無ければ蛸足ってことでいいの？
どうみても

>>107
為替差益が抜けてる

為替差益という文字に認識の甘さが滲み出てるな。
今後は為替損益と言った方がいい。

今は買い時なんでしょうか？

買いどきは７６００円くらい

価格が一万円を割りこんでるファンドって買うのなんとなく怖いんですけどどうなんでしょうか。ファンドマネージャーの腕が悪いから1万円からどんどん下がっていったってことなのでしょうか。

設定時のレート次第

設定時のレートっていくら？

>>112
ばかのひとつおぼえ乙

>>115
タコ足ファンドマンセー

ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪

グロソブ匿名組合

基準日： 3/30
基準価額 前日比

毎月決算型 8023 円 78 円
3ヵ月決算型 8077 円 78 円
1年決算型 13704 円 133 円

変動激しすぎだろーーーーーーーーー

これじゃあ、なかなか買えないよ（´・ω・`）

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174682678645.jpg

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174718956212.jpg

>>120
いつでも買えば良いじゃないか。
数ヶ月放置しとけばこの程度の変動も気にならない。

±１００近い動きはいやづら

ノーリードで買えばトントンじゃん
あ、今どきグロソブに手数料払って買う奴はいないか

ノーリードって犬かよｗ

はるばか

新たな２ｃｈ用語誕生
ノーリード＝手数料ゼロ

むしろｸﾞﾛｿﾌﾞなんかは買ったらノーリードで放置が最良

要するに放し飼いって事?

投資信託は買ってしばらく放置は基本でしょう。
グロソブなら分配金を受け取って利益確定していくのも手かと。

何とかの一つ覚えで、分配の多い投信を悪く言って、知ったかぶりをしている人が
続出しているようですが、今回は、1年決算型も激しく上下しているので、分配は
全く関係ないですね・・・。

出かけていたので、注意してみていなかったのですが、28日の終値だけ円高だった
ようですね。29日にパリで円をユーロに換えたとき、意外にレートがいいと思ったら
そういうことでしたか。

3日間留守にして帰ってきたら、カブドットコムが緊急メンテナンスで、投信の残高が
見られません。気になる・・・。

分配金がグロソブより高いのがあるのは分かってるが、それでもグロソブ買ってる。
１万口から売買できるし、今やってる証券会社だとノーロードだから、
余った小金ぶち込むには最適。

購入口数と購入単価、基準額推移はきちんとEXCELで管理してる。
分配金もらうのも楽しみだけど、安くなったら買い、高くなったら売り繰り返してる。

初心者です。　
グロソブとエマソブとでは、どちらがリスクが少ないでしょうか？
200万程を長期で考えています。
利益もですが、できるだけ安定性のあるのを求めてます。
どなたか教えてください。

>>135
投資している債券自身に関しては、（債券の）格付けを見て分かるように、グロソブの方が
安定しています。

ただ、為替に関しては、ドルだけに連動するエマソブと、かなり高くなっているユーロや
ポンドにも連動するグロソブと、これからどちらが有利かは分かりません。

>>135
200万もあれば、債券現物を強くお勧めします。

>>135
とりあえず半分づつ持ってみたら？

＞136　　やはりグロソブの方が、安定しているのですね。

＞137　　債券現物との事ですが、初心者には敷居が高い気がします。
　　　　　

＞138　　やはり、私のような超初心者はその方が安心・納得できそうですね。

皆さんが仰る事を頭に入れて、証券会社に一度行ってきます。
本当にありがとう御座いました。

>>139
証券会社に行かなくても、カブドットコムに口座を作れば、どちらも手数料無料で
買えますよ。（最近、システムが不安定なのが難点ですが。）証券会社に話だけ
聞きに行くのもいいかもしれません。

>>139
イーバンクが手軽じゃまいか？

>やはりグロソブの方が、安定しているのですね。
しょせん投信ですから、全く保証されてないですよ。
格付の高い債券が投資先ですが、為替に大きく影響します。
価額が下落したときに、どう対処するか、考えた上で投資するのが基本です。

私は平均単価が7,500円なので、7,700まで下がったらいったん半分売却、
7,500円なら全額売却と考えてますけど。

格付を重視するならグロソブは選択肢から外した方がいいよ。
格付はAaa,Aa1,Aa2,Aa3,A1,A2,A3,Baa・・・となるんだが
グロソブ以外の先進国外債インデックスファンドは大抵3番手のAa2以上で選定しているのに
グロソブは6番手のA2まで含んで選定している。
A2は今後5年間のデフォルトの可能性が0.5%程度ということでボチボチ安全ではあるが
Aa2と比較すると危険度はかなり高い。
格付重視ならグロソブは論外でしょう。

>>143
そんな格付けの低いもの入っていますか？勘違いではないでしょうか。
格付けが低めの日本国債が入っているのが、他と違いますが・・・。

AA格付の債権とはずばり日本国債のことですね。
143さんは利回りも低くい国債が8.6パーセントも含まれているのが気に入らないと言いたいのでは。

値動き大きすぎて嫌だ！のリクエストにちゃんとお答えしてくれるｸﾞﾛｿﾌﾞすげぇ。

ちょい禿げ♪ちょい禿げ♪

基準日： 4/2
基準価額 前日比

毎月決算型 8024 円 1 円

3ヵ月決算型 8078 円 1 円

1年決算型 13706 円 2 円

ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪

>>144
そのぐらい確認しろ。
http://www.kokusai-am.co.jp/fund/pdf/weekly/148013.pdf

レポートはS&Pの格付けしか書いていないので、ややこしいのですが、
ポートフォリオに含まれる国で、ムーディーズの格付けが一番低い
日本がA2なので、143さんのいうことは間違いではないですね。

その上は、イタリアのAa2になりますので、格付けとしては日本だけが
危ないわけですね。しかし、日本国債が不履行なんてことになったら、
グロソブの基準価がと言っていられる状況でしょうか・・・。

もしかすると、レポートの中の「ベンチマーク・・・上記のほか、下記の
国を含みます。」というのを勘違いしているのではないでしょうか？

（目論見書ではA1のギリシャ、A2のポーランドも投資対象国になって
いますが、レポートを見る限りは、投資していないようです。）

円安きとります。

為替は暴落前の水準に戻ってるのに
なんでグロソブは下がったままなの？

>>152
ユーロに対しては、ほぼ戻しているけれど、ドルに対しては、戻っていないのでは。
しかし、ここ何日かは、為替だけでは説明できない動きもありますね。

ぼーらっく♪ぼーらっく♪

基準日： 4/3
基準価額 前日比

毎月決算型 8021 円 -3 円

3ヵ月決算型 8075 円 -3 円

1年決算型 13701 円 -5 円

>>150
俺が143だが、1分で調べられることを勘違いなんかしないよ。
実際にA2の日本国債が含まれてるし、目論見書にも格付A以上（＝A3以上）と明記されている。
上のほうで「グロソブは格付が高い債券に投資しているから安心」というレスがあったから
ならば先進国債券ファンドとしては低格付債券の比率が非常に高いグロソブよりも
先進国債券ファンドとしては主流派のAa2以上から選定してるファンドにした方がいいと書いただけだよ。

あほくさ。
為替のリスクの方がずっと高いよ。

>>156
わざわざ、ムーディーズの格付けを持ち出したり、目論見書には書いてあるけれど、
実際には投資していないことを持ち出したり（そもそも、グロソブは目論見書上は
株式にも投資できるのでは）、ちょっと悪意がありますね。

他の投信会社の方か、他の投信を売っている証券会社の方でしょうか。そもそも、
普通の人は、こんなことを1分では調べられないような気が・・・。

でも、にちゃんねるで人気の日興の年金積立がギリシャやポーランドにも投資して
いることを知らないようですし、ただの素人かな？

>>157
仰るとおりですね。ここ数年の利益は、半分以上が為替差益ですね。つまり、
為替が逆に動けば、マイナスになってしまいます。

えらく突っかかってくるな。
わざわざと言うか、日本的にも世界的にもムーディーズの方が一般的だろう。
（グロソブ目論見書もムーディーズとS&Pの並びで、当たり前だがムーディーズを先に書いてる）
＞実際には投資していないことを持ち出したり
持ち出してねーだろ。
目論見書にはA3以上と書いてあるのを実際に投資しているのはA2までだから、キッチリとそう書いているだろうに。
何が気に入らんのか知らんが、幾らいきり立ってもグロソブの低格付債券比率が高いことは変わらんぞ。

>>160
ムーディーズとS&Pの並びは格付け順だとでも？
教えてあげるのは簡単だけど、語学の為にも並び順のソースを探してみなｗ

>>160
年金積立の方は、低格付けがギリシャ2.61%、ポーランド0.94%で合計3.55%、
グロソブの日本国債が7.1%なので、すごく大きい違いとは思えません。

低格付けの国債を抜いている、外国債券のファンドって本当にありますか？
例を、教えていただけると勉強になります。

>>162
例を挙げると「販売員だ！工作員だ！」とうるさいから敢えて書いてないんだよ。
日興の年金積立とか、そんなマイナーなのはどうでもいいから、取りあえず適当に純資産の多い方から先進国インデックス債券ファンドの目論見書を読んでみよう。
グロソブが1位だから2位から11位でも見てみ？
10本中7本はA2以下（以下だから当然A2も）を排除してるよ。
残りの3本中1本も目論見書では規定してないが実際の運用では含んでいない。
分かったかい？

グロソブ以外の先進国債券インデックスファンドは格付に細心の注意を払って運用しているものが多い。
グロソブはリスクを顧みずに低格付債券をガンガン採用している。そういうこと。

まあ、明日はどうなるかわからんが、近年のユーロ高を見越してポートフォリオを
ユーロへシフトさせてたグロソブのＦＭの手腕は評価してあげるべきだと思う。
そのおかげで円高になっても基準価額がそんなに下がらない。

欧州へシフトは正解（穏当）だったね。
オセアニア重視のやつは一旦下がった。
（けど、盛り返したところがすごい）

>>163
とりあえず外国債券インデックスファンド(DC除く)が11個もないことを突っ込んでおくｗ

>>165
オセアニア重視のやつって〇ッピー〇ローバーとかですか。
ここんとこオセアニア通貨爆上げしてますからね。

あとグロソブが円高でも下がらないのは日本国債を含んでるからｗ
でもありますね。突っ込まれないうちに自己レスしとこ。

>>166
ようやく、143の人と話が噛み合わない理由が分かりました。インデックスファンドでは
ないものと比べていたのですか・・・。

相変わらず、グロソブに対しては「低格付債券をガンガン」と悪意のあることを書いて
いるし、外国債券のファンドで2位っぽい、大和の中の人でしょうか。

ところで、純資産残高でソートできるフリーのサイトを知らないのですが存在します？
やっぱり、ライバル関係の会社の方なのかな？

俺が143だけど
名称にインデックスと入って無いだけで外債インデックスは山ほどある。
そもそもグロソブからして名称にインデックスが入ってないじゃないか。
で、総資産残高でソートすらできない人か。そら話が合わんわ。
正直このレベルの人にはついていけないし、もう大和の中の人ってことでいいよ。

ちなみにその大和グロ債券はインデックスじゃないけどな。
外債インデックスファンドの2位は三菱UFJ外債オープン。
んじゃ大和の中の俺が最後に一言。
VISTAファンドが出たけど売れてないから買ってね。

>>169
大いに勘違いしているようだけど、グロソブはインデックスではなくアクティブファンドだから。

あー、それ言い出したら上の三菱UFJ外債オープンも正確にはインデックスじゃないけどな。
まぁもうどうでもいいな。
大和のなんか買っといてね。

>>171
だから>>166で突っ込んだじゃないかｗ　11個もないんだよ。

やたらレスが付いてなかなか離してくれんな。
>>172
はいよ、お答えしましょう。
おそらく君は「グロソブ≠インデックス、三菱外債≠インデックス、中央三井外債インデックス＝インデックス」と理解してるのだろう。
正解は「グロソブ≠インデックス、三菱外債≠インデックス、中央三井外債インデックス≠インデックス」です。はい。
正確には3つともインデックスターゲットファンド。
一般的に外債インデックスファンドとはインデックスターゲットファンドを指すからそれでいいんだよ。

>>173
お前意味わからん…　インデックスターゲットファンドって何だよｗ

アクティブ運用とパッシブ運用の意味を理解してから書き込んでくれ。
もう相手にはしない。

色々書いてる内に親切心が出てきたな。
>>168
ネット投資歴1ヶ月くらいでも大抵知ってる有名どころは、やはりここだろう。
http://www.morningstar.co.jp/index.asp
好きなようにソートし倒しなさい。
TOPIX連動型上場投資信託とかは入ってこないが、広く浅くならこれでいいでしょ。

お、やっと相手も終わったか。
じゃ、おつかれ。
大和の投信買っといてね。

>>169
やっぱり、他の人と話がかみ合わないですね。三菱UFJ外債は、ギリシャと
ポーランドの国債に投資してますよ。

>>170
確かにグロソブは、「シティグループ世界国債インデックス＜中略＞を上回る
投資成果を目指し」と書いてあるんですよね。

>>176
ソートって意味は分かって言ってますよね？検索して、会社名、パフォーマンス、
コストなどで順番に並べられるのは分かりますが、純資産残高でも出来ます？

>>178
君、とことん酷いな。
スナップショットでズラズラ出てきたら右端の純資産をクリックしたら残高順に並ぶだろう。
で、せっかく2位から11位と書いてるんだから並べた後に外債インデックス
（と書いたら「それは違う」とか何とかうるさいんだったな）
じゃなくて「インデックスをベンチマークにして」もしくは「インデックスと連動を目指して」と書いてあるファンドの目論見書を暇な時に見てみ。

じゃ、今度こそは本当におつかれだ。
大和の投信買うんだよ。

屁理屈やろうども乙

>>179
イギリスのモーニングスターのサイトは、純資産残高でソート出来ないので、
日本のサイトでも出来ないと思い込んでいました・・・。時差があるのに
付き合ってくれてありがとう。

久々に盛り上がってますねｗ
話がかみ合わないといってる人が一番かみ合ってないようなｗ

>>182
すいません。確かに、かみ合ってないですね。私が勝手に外国債券のファンドと
いうのを、外国債券のインデックスファンドと勘違いしていたようです。

しかし、途中から143さんも「先進国インデックス債券ファンド」とか書いていたり、
混乱していますね・・・。

>>179
純資産残高でソートして上からいくつか見てみましたが、インデックスファンドは
少ないそうですね。

とりあえず、見つけた三菱UFJ外国債券オープンは、ギリシャ、ポーランドに
投資しているし、ワールド・ソブリンインカムは、日本国債にも投資しているよう
ですね。もう少し、いくつか調べてみます。

今日は、そろそろ寝ます。

>>169はいがいといい奴だな

>>179
> 「インデックスをベンチマークにして」もしくは「インデックスと連動を目指して」と書いてある
>　ファンドの目論見書を暇な時に見てみ。
おまい、同じ意味と思っているのかｗ
やっぱりアクティブとインデックスの違いをわかっていないんだなｗ

ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪

中央三井外債インデックスとか年金積立インデックス外債とかは、
インデックスに「連動する」事を目指して運用されてる。

それに対して、グロソブとか大和グロ債など、ほとんどの外債ファンドは
インデックスを「上回る」事を目指して運用されてる。

今日の基準価額マダー？

>>188少しはじぶんで調べるということしてみろｗ

基準日： 4/4
基準価額 前日比

毎月決算型 8062 円 41 円

3ヵ月決算型 8116 円 41 円

1年決算型 13770 円 69 円

ばか揚げ♪　ばか揚げ♪

>>187
大和グロ債券は現時点での結果では時期によって中央三井・年金積立に勝ったり負けたりでまだ許せる。
インデックスを上回るべく攻撃的な構成になってるからね。
それに対してグロソブは謳い文句だけは立派に「インデックスを上回る」にも関わらず
劣化インデックス構成で全ての期間で終始一貫してインデックス連動ファンドに負けているのはどういうことだ。
もはや詐欺に近いと思う。

わかってないなあ。グロソブはディフェンシブファンドだよ。

円安債権高局面では他のファンドのほうが成績はよくなる。
地合が逆になって下降局面がやってきた時にグロソブでよかったなあと思えるんだな。
爺さん婆さん向けといわれる所以でもあるんだけどね。

>>191
それこそ詐欺じゃないのか？
「一応インデックスを上回る事を目指して運用すると宣言していますが
実情は上昇時・膠着時はインデックスを下回る運用、暴落時限定でインデックスを上回る運用を目指します」
と書くべきだろう。

>>192
あふぉ？

詐欺だと言い切るならしかるべきところに訴えりゃいいじゃん、もう。
ここで喚いても何にもならん。病気だよアンチグロソブの人って。

そもそもトータルリターンで見ると信託報酬の差くらいじゃなかったっけ？
中央三井やPRUと大差付いてたか？

信託報酬以上の差がついてるよ。

だから今はインデクス校長だからだろ

>>195
金利の低い日本国債が入っていますからね。

ところで、インデックスを上回るとか連動するとかいうのは、信託報酬を引いた後の
結果をいうのでしょうか？それとも、引く前の数字をいうのでしょうか？

>>194
前スレではこんな成績が出てたよ。
3月末次点の成績が出たらまた貼ってみるよ。

モーニングスタートータルリターン （2007/01/31現在）
　　　　　　 ３ヶ月　６ヶ月　１年　　３年　　５年
グロソブ　 3.1％　 7.3％　7.0％　7.9％　6.6％
PRU外債　3.7％　 8.1％　8.4％　9.0％　7.9％
中央三井　3.9％　 8.4％　8.7％　9.0％　7.8％
三菱外債　3.8％　 8.4％　8.5％　8.8％

信託報酬よりも相当大きな差になっている模様。

>>197
一般的にインデックスファンドの場合は信託報酬・その他費用を差し引く前の資産総額が
インデックスに連動するよう設計されている。

>>198
だから、ベンチマーク（日本国債が入っているものと、入っていないもの）が
違うんですって・・・。

>>199
株式インデックスだと、株式からの配当があるので、株価と基準価をぴったり
同じにも出来ますが、外債のインデックスだと信託報酬分だけ低くなるのは、
仕方がないということですね。

グロソブは「上回る」ことを目指しているようですが、こちらも信託報酬を引く
前ということでしょうか？

ばか騰げ♪ばか騰げ♪

ばか禿げ♪ばか禿げ♪

>>200
信託報酬を引く前でしょ。知らんけど。

基準日： 4/5
基準価額 前日比

毎月決算型 8076 円 14 円

3ヵ月決算型 8130 円 14 円

1年決算型 13795 円 25 円

ばか揚げ　ばか揚げ
ドル円以外しゃれにならない円安レベルです。

最近はイマイチだね。
もう少し上がっ欲しい。

なこといったって、ユーロ円はじめみんな高止まりだ。
これ以上上がったら、また解約がはいるだろ。

約束通り貼っときます。
買いにくいPRU外国債券を日興の年金積立インデックスに換えてみた。

モーニングスタートータルリターン （2007/03/31現在）

　　　　　　　 １ヶ月　３ヶ月　６ヶ月　１年　　３年　　５年
グロソブ　 ▲0.5％　 0.0％　 2.3％　7.6％　7.4％　6.6％
日興年金　▲0.3％　 0.3％　 3.3％　9.7％　8.5％　7.8％
中央三井　▲0.3％　 0.3％　 3.4％　9.6％　8.6％　7.9％
三菱外債　▲0.3％　 0.3％　 3.3％　9.4％　8.4％

今回もグロソブ惨敗の悲しい結果になってます。
3月初旬に大幅円高があって、日本国債を組み入れたグロソブの本領発揮かと思ったけど
下落時にもグロソブは弱いという・・・
このファンド、買う価値あるの？

有名無実？

まあ、グロソブの一人勝ち状態ではなくなっていくんだろね。
販売会社網の差でなんとかがんばってる状態かな。

買い替えようにも信託留保の0.5％は大きくてふんぎりがつかん。
ノーロード主流の今はこれが実質の販売手数料になってるかんじかな。

>>209
アホか。
販売手数料は販社の収入、信託留保はファンドに還元される金で販社には入らん。
厳密に言えば0.5%*約1.3%で年間0.0065%の中から販社取り分が入ると言えないこともないけど
ちょっと無理があるだろ。

ドル以外の通貨に対してかなり円安進んでるな

>207
お前が買わなければそれでいいだろ

>>207
グロソブ以外のファンドは毎月分配じゃないの？、よく言われる複利効果の差なのではないでしょうか。

追加
ファンドで資産形成しようとする人と、毎月の分配金を受け取りたいという人ではニーズも違うんだから
同じカテゴリーで比べないと意味がないのではないでしょうか。

少しくらいリターンが低くてもグロソブの安心料だと思って私はアホールドしていくつもりですが

>>207

>>3月初旬に大幅円高があって、日本国債を組み入れたグロソブの本領発揮かと思ったけど
>>下落時にもグロソブは弱いという・・・

３月後半はドル円以外爆円安だろうが。
持続して円高地合いが続いたときのデータでないと下落に強いかどうかの検証にはならんよ

ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪

基準日： 4/6
基準価額 前日比

毎月決算型 8091 円 15 円
3ヵ月決算型 8145 円 15 円
1年決算型 13820 円 25 円

円安満開。
もういっちょいきそうですね。

グロソブ、４カ月ぶりに流入超

　国内最大の投資信託「グローバル・ソブリン・オープン（グロソブ）」が3月、契約額が解約額を約40億円上回る資金流入となった。
円高が進み利食い売りが一巡。野村証券が販売を始め、小幅ながら流入超になった。資金流入に転じるのは4カ月ぶり。
グロソブは国際投信投資顧問が運用する外債ファンドで残高は現在約5兆4000億円。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070406AT2C0304X05042007.html

>>213
グロソブと三菱の外債オープンが毎月分配型で
日興の年金積立と中央三井の外債インデックスが年一回決算型だね。
しかしモーニングスターのリターン計算方法は税金0として分配金再投資した場合のリターンなんだよ。
よって複利効果の差はないよ。

>>219
ちょっと前までどっかのバカが
この投信は終わりだとか言ってたなｗ

そんな提灯新聞にいちいち反応すんなよｗ
トレンド信じてマッタリ逝こう。相場を飾ったアイドルたち♪
http://blog.livedoor.jp/trend_sinja/archives/50888549.html

>>220
グロソブには分配金の少ない一年ものもあるから。
三菱は3ヶ月だな。

>>214
トータルリターンの表で地味で何の取り柄も無さそうな三菱外債が入ってる意味がやっとわかった。
多分同じ毎月分配型カテゴリーだからだな。
同じカテゴリーのグロソブと三菱外債でじっくりとリターン比較してみたらいいのでは？

毎月４０円の分配金ということは単純計算すると年利４．８％ということになると思うのですが
それで合っているのでしょうか？
元本が減っているということもあるのですか？

昔は6000円台で分配金60円だったからなぁ

>>225
あってねーよ

ちったあ勉強しろや

超円高がグロソブを襲う
http://www.forexintelligence.com/1_2_D2.php?str_id=1&code=656

国家財政が事実上破綻している円なんて誰も信用してないから円高になどならない
、

>>225
まずは「年利とは何か？」から勉強し直せ。
お前が言ってるのは分配率だ。（しかもその計算すら間違ってるし）
年利0.35%の銀行定期に1000万円預けて1年後にその中から50万円おろしたら、それで年利5%になるのか？
年利0.35%は0.35、幾らおろしても年利は変わらん。
グロソブも一緒で幾ら分配しても年利は変わらん。
分配率が変わるだけだ。

>>230
屁理屈はいらん。
年約６％は利益は出てるよ。

外国債券ファンドの平均利回りは8.6%なわけだが。
年6%は惨いな

>>232
アホか
原資の含み益もプラス５％維持している。

単純計算すると年利４．８％ということになると思ってしまったことが
不憫でなりません。

あんまりパーセンテージで言わない方がいいよ。
実生活なら周りには郵貯や銀行のみで資産運用してる人も結構居るから、6%でも「いいなー、それ」になるけど
投資板でそんなヤツはおらんだろ。
色々な投資先で近年の利回りが一番低い分野は外債だからね。
日本株、海外株、REIT、J-REIT、為替取引、どれも10%当たり前、特にREITは年利20%前後の異常な相場になってる。
そんな中で「オレのグロソブは年利6%キープ〜♪」と言ったところで
「そりゃ酷いな」になっても仕方ないだろう。

超絶円安よー
８１００円いっちゃうわぁ

>>235
過去のことを言うのは簡単ですけど、その時は分かりませんからね。

理屈ばかり言っていて機会損失してしまった人より（私か？）、薦められるまま、
グロソブを1000万円くらい買ってしまった人のほうが、ずっと利益を上げている
気もします。

そうだな。

>>237
なんで俺宛なんだ？
◆endcJ5PBH6が過去の数字ばかりに拘ってるから、それに付き合って同じく過去の数字を出しただけだが。

スミマセン。あまりにもマヌケな質問だったみたいで。

母がたくさん購入しているようで
それって元本は減ってたりしないのかな〜と心配になって。

でも投資をしていない者にとっては年利６％って普通にすごいと思うのですが
こちらではそうではないのですね。びっくりしました。

ありがとうございました。

何も考えず楽して６％は悪くないと思う

>>240
投資というのはリスクをとった裏がえしがリターンなのだから、投信というのはたとえ円のＭＭＦであっても
元本を保障してはくれません。
グロソブはリターンが低いかわりに下落局面には強い。
それでもたとえば去年春の円高のときは７５００円台まで落ちてしまった。この辺がここ２，３年での最低ラインです。
６パーセントくらいの価値がほんの１ヶ月たらずのうちになくなってしまったのだから

銀行預金や郵便貯金で元本保障が当たり前という人からみると怖いということになるけど。

初の投資信託で盆栽名人を買ったオレは間違いなく勝ち組。

金は失ったが、知識を得る事ができ全てに対して穿った見方を覚えた。
そしてオレは飲茶を目指す。

>>243
オマエの潔さは賞賛に値する。

>>240-242
グロソブが投資している債権の平均終利が4%ちょっとなので、そこから信託報酬を
引いた3%くらいの利益は大きくは変わらないと思いますし、それほどリスクがある
とは思いません（上のほうで日本国債が心配という話はありましたが・・・）。

グロソブの6%くらいの分配金の半分ほどが為替差益からということになりますが、
これについてはリスクがあると思います。さらに、為替の場合、リスクを取ったからと
いってリターンがあるとも限りません。

>>243
検索してみたらえらい事になってるね。知らなかった。
事の顛末がわかるサイトとかある？

>>243
盆栽名人の名前は時々でてくるが、買っていたという人は初めて見た。

>>243

ネ申!!

なにをどうやったらこんなに下がるんだｗｗｗ

ネタにﾏｼﾞﾚｽ、お疲れｗ

安愚楽牧場って儲かるんですか？

ユーロ１６０円間近かよ　さすがに怖くなってきたなぁ

>>248
ポーラスター･オプションファンド 『愛称 ： 盆栽名人』 （コメルツ）
わが国に上場されている株価指数オプション取引等に積極的に投資｡
オプション投資戦略を行い､また短期公社債等の有価証券に投資することによって､
株式市場の上下変動に左右されることなく､着実な信託財産の成長を目指す｡
オプション取引にあたっては､主としてショート･ストラングル戦略を用いる｡

トータルリターン
1ヶ月 -52.6%
3ヶ月 -59.1%
6ヶ月 -57.4%
1年 -59.8%
2年 -43.3%

>>252
追加情報
最低申込金額 1000000 円
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

自分で競馬でもやってたほうがよさそうですね

>>252

凄い運用成績だよな。
何にどう投資したらそんな成績になるのだろうか？

>>255
プットオプションを売っていたと聞いた。

盆栽名人の目論見書欲しいｗ

>>252
うん、検索するとその情報は出てくるんだけど、
どんな問題があってそんな事になったのかの情報が探せない。
だれか貼って。

>>257
これと同じようなもんだ。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1174375752/587

ちゃんとショート･ストラングルってかいてるやん

想定外に動いたらボロ負け手法

http://markets.nikkei.co.jp/fund/news.cfm?id=d2c0304x05&date=20070405

少しグロソブ人気が戻ってきたみたい。

>>256-257
目論見書
http://kabu.himawari-group.co.jp/trade/fund/pdf/prospectus_opf.pdf

問題点
http://optionq.at.webry.info/200704/article_1.html
http://runninvestor.com/weblog/archives/2005/04/post_47.html

グロソブが流入超になって、アンチの人が減ったのか、変な話題で盛り上がって
いますね。しかし、>>261の一番下のページは2年前に盆栽名人が急落したときの
ものなんですね。投資家もファンドマネージャーも学習しなかったようですね・・・。

グロソブのトータルリターンや信託報酬などの現実の数字が書かれただけで
それをアンチの仕業だと思えるなら
そりゃアンタが熱狂的なグロソブ信者ってだけ。

ショート･ストラングルなんだから想定外に急騰急落したら、一気に吹き飛ぶのはあたりまえ
それがオプション

学習？　　なんの学習？

>>264
投資家だと投信を売ってしまうとか、ファンドマネージャーなら想定を広げるとか。

http://kabu.himawari-group.co.jp/trade/fund/bonsai_plan.html
運用方針　投資家のニーズに対応した「ローリスク・ミドルリターン」の運用を追求した結果、
日経平均株価指数オプション取引（日経225）ショートストラングルを中心に特化します。

「ローリスク」ということで売っていたのだから、もう少しはリスクを避けてくれなくては・・・。


グロソブは基準価が上がっていますから、また流出超になるのでしょうか。しかし、
売ったり買ったりで儲けるなら、他にもよい外債ファンドがありそうな気も・・・。

こんなファンドに入れるやつは、ショートストラングルにおけるローリスクの意味は当然理解できてるから
あはは　あれじゃあしょーがねえか　あはは　やられちゃったなぁ　ぐらいの気持ちでしょ
ファンドマネージャーもそんな気分だろうねえ

上海ショックなんか予測できたやつなんかいねえし

どういう意味でローリスクなのか分からずにオプションファンド買うバカいるのか？

最近流行りのあなたにも買えるヘッジファンドってのも怪しいな

ところで盆栽名人は今買い時だと思いますか？

ばか騰げ♪ばか騰げ♪

>>268
いや、強制償還だってさ。ナムー。

ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪

基準日： 4/9
　　　　　　　　基準価額 前日比
毎月決算型 8106 円 　15 円
3ヵ月決算型 8161 円 　16 円
1年決算型 13846 円 　26 円

これだけ、円安になってることだし、利益確定の
売りをするってのも選択肢の一つでしょうか？
皆さんどう思います？

神のみぞ知る

どうせ300万円＠7740ぽっちだし、あと30年放置するわ

>>273
俺は「明日の基準価額が8200円を超える！！」と思ったら少しずつ離隔している

一時乱高下を繰り返しましたが、
最近８０００円超で推移していますね。
７７００円台で購入した私としては、
嬉しい限りです。
私も１０年以上は放置します。
毎月税引き後４万５千円くらいいただいていますので、
年間５０万円超入ってきます。
これで毎年海外に行っています。
税率も１０％のままであって欲しいな。

シティでグロソブやってるんだけど、こんな手紙が来た。
「昨今米国に拠点を置く運用会社を中心に、投資家がファンドの売買を短期間に繰り返す行為に対して
それを未然に防ぐ方策が取られ始めております。
これは、世界的に調査が行われた結果、一部の投資家の過度または短期の取引が全体の
投資家の利益に悪影響を与える可能性から投資家を保護する必要があるとの・・・＜中略＞
この流れを受け、いくつかの運用会社は過渡または短期の取引を防ぐ為の具体的な対応を取るべく、
ファンドの販売会社に対して、受益者の取引の監視を要請しております。＜中略＞
運用会社によりかとまたは短期の取引を行っていると判断された場合、＜中略＞
取得のお申し込みをお断りする可能性もありますので、あらかじめご了承ください。＜後略＞

※具合的な例の一つといたしまして、購入後短い期間中（例えば90日など）で売却し、
さらに購入することなどが挙げられます。」

90日間を短いとみなして取引を停止させられるなら、ここで狼狽して損切りや買戻し繰り返したり、
高値で売って安値で買い戻してるﾔｼの多いグロソブなんて影響受けるんじゃ、、、

>>277
> 税率も１０％のままであって欲しいな。
それは無理。

>278
おれもきた
これの意図するところが何なのかを知りたいな

>>280
そういえば、三菱ＵＦＪ証券の投資信託の売買についての説明にも
短期で売買をするな的な事を書いてあるね。

顧客がどういうタイミングで取引しようが勝手ではないかと思うんだが。
これって、金融業界の思い上がりではないかと思ってしまう。

購入手数料も取り留保額も取って尚且つ文句言われんじゃあわねーよな

信託留保額もっと多くしたいなあ、と遠まわしに言ってるんじゃないの？

株のインデクスファンドで暴落日に買って翌日売りなんてしょっちゅうやっているけど。

ＣＩＴＩの真意を知りたいな
本当に短期の売り買いを止めてもらいたいと思っているのか
こういうスタンスを取っていますよというポーズを当局に見せたいのか

そういえば、保有期間によって留保額が変わる投信もあったな。

>>284
ETFじゃなくインデックスファンドで？
あまりそこを意識してなかったが、基準価格って前日の終値になるの？
そしたら暴落の翌日に買って、暴騰した翌日に売れば、
結果見えて売買できて完璧？
ノーロードだったらコストかからず、だし。
どうなの？

ぼーらっく♪ぼーらっく♪

信託財産留保額高すぎ
長期でやる人にはこれがもらえちゃうからいいけど
短期でまわしたい人には売却の意思を鈍らせる元になってる・・・

１６０円　こわすぎだろ

１００００口あたり８１００円くらいだから、１口あたり０.８１円だよね。
１円だけ解約したとき、１口で済んだり、
１口だけ解約したとき、１円もらえたら、
０.１９円分お得だよね？信託財産留保額もかからないし。

そこで、実験的にＥトレの金額買付のグロソブ毎月型を、１円だけ解約してみたｗ
概算では１口で済むようだけど、あさっての通知が楽しみ。

>>291
円未満切捨てじゃないの？

CITIのは、これが原因か？

http://www.citibank.co.jp/info/release_070410_J.html

>シティバンク在日支店の事業をシティバンク銀行に譲渡することができるように、手続を進めております。
>シティバンク銀行は、シティバンク在日支店の事業を日本の銀行として営むために必要な
>あらゆる免許及び許認可につき申請中であり、これらを取得する見込みであります。

日本の銀行になるということか。
ということは、CITIの日本円の預金も1000万円とその金利は保護されるんだな？

まあそうだろうね

>293
とりあえず、ＣＩＴＩの話は余所でして頂戴。

>一部の投資家の過度または短期の取引が全体の
>投資家の利益に悪影響を与える可能性

ﾜﾛﾀ

一部の運用会社の過度に高額な信託報酬が全体の
投資家の利益に悪影響を与える可能性

これが正しい

銀行から野村証券に移管したら、突然
アフターケアをしっかりしてくれるようになった。
現状を説明してくれて、なんか安心した。

下がったままだけどね・・・

それノムラにきいてみよトントン♪

>>287
日本株式に投資する投信だと、基準価格は当日の終値から計算。申し込んだ日が
約定日になるので、申し込み締め切りの3時くらいまで見て（終値は見られないけど）
申し込めば、ある程度は結果が見えて売買できるはずです。

でも、3時は普通は仕事中だろうし、難しいのでは。私は、時差があるので3時は
早朝です。サマータイムになったので、少しましですが・・・。

書き忘れたけれど、グロソブの場合、申込日の翌日が約定日になり、基準価は
当日の対顧客電信売買相場仲値を元に計算することになっています。

おそらく、申込日のニューヨーク為替市場の終値に近い値で計算するのでは
ないかと思います。そのため、約定日の基準価を予想するのは難しそうです。

（間違っていたらごめんなさい。カブドットコムのランキングを見ていると、安く
なった日の約定額が大きいので、分かる方法があるのかもしれません。）

基準日： 4/10
基準価額 前日比
毎月決算型 8091 円 -15 円
3ヵ月決算型 8145 円 -16 円
1年決算型 13819 円 -27 円

ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪

ばか騰げ♪ばか騰げ♪
ばか騰げ♪ばか騰げ♪

基準日： 4/11
基準価額 前日比
毎月決算型 8111 円 20 円
3ヵ月決算型 8165 円 20 円
1年決算型 13854 円 35 円

ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪

>>252
悪名高い野村の日本株戦略ファンドの上手を行くファンドもあったんだな

>>297
そうやって顧客をだんだんと信用させて、そのうち野村の証券自己のシコリ玉
をパッケージした投信買わされるわけだな。

あるいは仕組み債とか。

グロソブはどうも良いのか悪いのかイマイチわからん。

将来のハイパーインフレ対策として持つなら
いいんではないか？
まあ、配当あるけどいまいち値上がりしない地金だと思えば
悪くもないが良くもない・・・

>>307
どうしてもノーロードで、毎月分配で、先進国債券ファンドじゃないと
イヤって事なら今のところ、グロソブしかないな。

毎月分配型で、先進国債券ファンドならば
三菱ＵＦＪの外国債券オープンとか、住信外国債券オープンとかの
方が利回りとかは良いとは思うけど、これらはノーロードじゃないからな。

＞将来のハイパーインフレ対策として

え？グロソブがインフレ対策？
国内のハイパーに対する、円価値暴落という意味で？

ちょい禿げ♪ちょい禿げ♪

円は海外の投資家が日本の株式・不動産をバカ買いしなとそうはならない。
逆に日本人の海外株式・リート・債権に積極的投資しているうちは円を売って
他国通貨を買ってる訳だから自然と円安になる。キャリートレードよりもこっち
の方が大きい。巷で言われている団塊世代のお金が海外投資に向えば円安傾向に
なるだろうな。

基準日： 4/12
基準価額 前日比

毎月決算型 8118 円 7 円
3ヵ月決算型 8173 円 8 円
1年決算型 13867 円 13 円

ユーロ高杉
EUマジキレだろこれ

ユーロは日本と違って景気がいいからな　ま、その昔240円が100円まで一気にいったときと同じようなもんじゃね？

ＥＣＢ：3.75％で予想通り金利据え置き−インフレ見極めへ(２)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ahlOWG0DrZTY

・今回ユーロの金利は3.75%で据え置き
・でも6月利上げは確実

詐欺師注意！！SO 酸っぱいおっさん　本名 柴田大

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1175830888976.jpg

基準日： 4/13
　　　　　　　　基準価額 前日比
毎月決算型 8105 円 -13 円
3ヵ月決算型 8160 円 -13 円
1年決算型 13845 円 -22 円

Ｇ７前に手仕舞いしたな。
明けてすぐ分配日来るし。

ぼーらっく♪ぼーらっく♪

ユーロ円161.46でもトリシェおかまいなし。
月曜日はどっかんあげて火曜日戻す。
このパターンやな。

ユーロはまだ利上げする気満々だから、当分上がるんじゃね？
ユーロ円より、ユーロドルの方がうまみは大きそうだけど。

ま、気長に持つファンドだな。
投資信託なんて短期的な値の上下なんて一喜一憂してもしょうがない。
でも一喜一憂してしまうのは人情ではある。

今月に入ってちょい高レベルで推移してるな
先月末に三菱UFJ証券手数料ｾﾞﾛｷｬﾝﾍﾟｰﾝで買っといてよかった・・・

G7で円高に振れたら買い増ししようと思ってたが当分無理みたいだな

>>323
http://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20070414SSXKG00131404200713.jpg
そのようだな。

基準価額７７００円台で購入しアホールドしている。
だいぶ前に７０００円切るなどと言っていた香具師は
どこに消えたのか？

＞基準価額７７００円台で購入しアホールドしている

１年アホールドで基準化学が５％上がっただけ？
効率悪杉ｗ

↓釣られないように

きじゅんばけがくってｗ

雑誌で日本銀行の金利が１％超えたら
売った方がいいと書いてあった。
本当？

この商品は必ず暴落するからはやめに売っておいたほうがいいよホント。

>>329-330
グロソブが暴落するような状況は急激な円高以外に考えられませんので、外国に
投資しているすべての投信が暴落するでしょう。さらに、円高では輸出型企業の
多い、日本の株式も暴落する可能性が高いと思われます。

何に投資すればいいでしょうか？

>>331
そんな貴方に、銀行の定期預金は元本保証

「国際投信グロソブ、ユーロ圏と北欧の組入比率を引き上げ（ロイター） 」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070411-00000003-reu-bus_all

誰も書き込んでいないようなので。グロソブは本当にアクティブファンドだったのですね。
しかし、この記事の最後の文章は悪意があるなあ。ベンチマークを上回っている外債の
投資信託なんて、あるのだろうか・・・。

グロソブは日本国債を組み入れているので他の投信よりは円高に強いよ、
とは言っても基本は外国に投資してるわけだから円高が来たらそりゃしょうがない。
Ｇ７明けは強烈な円安ではじまりましたが、東京が本格的に動きだすとどうなるのか。

豪ドルやＮＺドルをほとんど組み入れてないグロソブは
ベンチマークについていけないだろうなぁ・・・

えっと思って運用報告書見たらオーストラリアは２パーセントしか組み入れてないですね。キウイは０。
これって他と比べたわけではないけど、他と比べるとたぶん低いですね。

前にグロソプのパフォーマンスが３月すごく悪かった、という比較がでてましたが、この点でも差がついちゃったのかな。
同時株安後は為替レートオセアニアバブルですから。対円だけでなく対ドルでもすごいことになってる。

そもそも信託報酬が高すぎるから、そんであることには変わりない。

ばか騰げ♪ばか騰げ♪ 　にいちゃんはまだぁ？　 （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪

最近変動幅が小さいな。

こういうご意見もあるのね

＜為替相場＞一段の円安は世界経済のリスク要因に (毎日新聞)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=17mainichiF20070417p1500m020124
2007年4月16日(月)22時12分

基準日： 4/16
基準価額 前日比

毎月決算型 8120 円 15 円
3ヵ月決算型 8174 円 14 円
1年決算型 13869 円 24 円

新聞をにぎわしだしたら
終わりだな。
４月中にいったん解約かな。

平和憲法にＹＥＳ　戦争憲法にＮＯ

憲法９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　米国と戦争をしたい国はないからです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。

分配金を加味して

ばか騰げ♪ばか騰げ♪
ばか騰げ♪ばか騰げ♪
ばか騰げ♪ばか騰げ♪

また分配金は４０円？

分配金
50円、いや、45円くらいにならないかなと思ったりもしたが
あまり分配しすぎるのもよくないのかと思ってもしまう。
だから40円でいいや

今月も分配日か。早いね。

基準日： 4/17
基準価額 前日比

毎月決算型 8114 円 -6 円
3ヵ月決算型 8209 円 35 円
1年決算型 13927 円 58 円

漏れは8200円になったら解約する。

2年前に7850くらいで200万購入し
7500以下になったらノーロードで買い増し
してやろうと思っていたが・・・
こんなに円安になるとは・・・
でもとにかく7500になるまでは買い増しは絶対しない

おれ、グロソブが8500円になったら売って、そのお金で故郷に帰って挙式するんだ。

３４９　←いい夢だにゃあ。でも、８５００円は難しいにょ。

最近ノーロードで購入できるから気楽に買い　売りできそうですね。
しかしここは資金効率悪く、ピクテ投信に移動していればグロソブの
５倍以上の分配金もらえてたのに。ショックです。

>>349
死亡フラグ乙！

>>348
7500以下で買うのが理想的だが円高はまだまだ遠そうだな
7500になるまで待っている間にも分配金は毎月支払われる
それを見過ごすのもしゃくにさわるので漏れは8000以下で妥協する予定

ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪

基準日： 4/18
基準価額 前日比
毎月決算型 8096 円 -18 円
3ヵ月決算型 8190 円 -19 円
1年決算型 13896 円 -31 円

>>353
ある程度ホールドしてそれなりの分配金を受け取っているから
精神的に落ち着いて値が下がるのを待てるというのもある。
買ったばかりのころはとにかく上がってほしかっただけだったが・・・
でも今の円安のままじゃぁグロソブも地金も買い増しできないんだよなぁ・・・
グロソブ7500、ピクテ10800、金地金2000位にはしばらくならないだろうなぁ・・・

ピクテはもう資産３兆円になるので買いたくても買えなくなりますよ＞＜

ちょいらっく♪ちょいらっく♪

カブドットコム証券
「三菱UFJ世界国債インデックスファンド(毎月分配型)」の取扱開始

http://kabu.com/company/pressrelease/2007/20070419_1.asp

>>359
やっぱり分配するのか。
やっぱり税金払いまくりでも、みなさん分配が好きなのか。

グロソブから乗り換えるにはちょうどいいんでない？

ばか騰げ♪ばか騰げ♪
ばか騰げ♪ばか騰げ♪

基準日： 4/20
基準価額 前日比

毎月決算型 8107 円 16 円

3ヵ月決算型 8201 円 15 円

1年決算型 13915 円 27 円

>>360
このままおいときゃ数年後は２０％の課税
いまなら分配は１０％の課税

分配は、利益確定的な意味もあるから、
円高暴落時のリスク低減になるしなぁ

>>363
やっと２月末の水準まで戻してきたな
長かった〜

>>364
おれもそうおもう

分配を福利効果減とみなす否定派は
あくまで右肩騰がり前提なんだよな
どこかで暴落することもあるわけだから利益確定的な意味合いは間違ってないと思う
いずれにせよ大なり小なり納税は免れんわけだし

グロソブのバカ高い信託報酬が一番の悪なわけだが。

悪w

>>368
グロソブはアクティブファンドだから信託報酬は当然高くなるよ
信託報酬は高ければ高いほどいいファンドなんだよ

漏れはグロソブ持ってないけど

ダイワぐらいならアクティブといえるかもしれんけど、
グロソブの実態はアクティブでも何でもないだろ。

>>371
実態はアクティブでも何でもなくても
目論見書でアクティブファンドっぽいこと書いてあるからアクティブファンドだよ

>>367
資産が十分に積み上がった50代ならそれでもいいが、20代30代で
資産を形成している時であるなら論外だけどな。

三菱UFJ世界国債インデックスファンドがいいなぁと思う。
純資産が増えて、グロソブより利益が出れば移行したい。
手数料無料で信託報酬が0.7875 %、解約時の手数料も無料だし。
シティグループ世界国債インデックスに採用されている国の国債等に投資して、
連動する投資成果を目標って事だし、純資産が少ないって事を抜かしては
中央三井外国債券インデックスファンド と大きく変わらないと思う。

>>373
50代であろうが20代であろうが、円高暴落の恐れはあるのだがね
君はこまめな利益確定の大切さを分かってない
もしかして、かの有名な、損きり否定ちゃんですか？

>>375
投資信託で損切りって…。
ごく狭い範囲の投資対象に投資している場合や、余剰金以外での投資、
収入が他にない場合、ブルベアなどのレバレッジを利かせた投信、
その市場に未来がないと判断した場合、とかの時は損切りというか、
資金を引き揚げるべきだとは思うけどね。

そうでは無い場合、損切りは販売手数料を稼ぎたい証券会社の
思うつぼではないかと思う。

このスレで販売手数料とか言われてもなあｗｗｗ

>>374
毎月分配型としては出色の出来だな。
三菱UFJ外国債券マザーファンドだから三菱UFJ外国債券オープンと同じ運用利回りで
更に信託報酬差分の0.26%/年ほど上回るんじゃないかな？
マザー自体は馬鹿でかいから規模の心配は無し。
あとはそのファンド自体が強制償還の10億円を軽く超えてきて
毎月の分配金が安定したら俺も速攻で乗り換えますよ。

みなさん、このファンドどう思う？
シュローダー・エマージング・ソブリン債券（現地通貨建て）ファンド
（愛称：さいけん太郎）毎月決算型
http://www.schroders.co.jp/contents/bb23.html

新興国国債直接投資じゃないから、デフォルトリスク分散になるし、
ドルベースじゃないから、通貨分散になる。
コスト高が難点か。

意外とイイかも？ダメ？

>>379
現地通貨建てだとドル建てよりも利回りが圧倒的にいいですよね。
僕もAIG投信のブルーオーシャンをグロソブと同じくらい持っていますがすごい配当です。
為替リスクとカントリーリスクは負ってますけどね。
分散してるから１国ぐらいのデフォルトならそんなに影響ないんでしょうが、世界的、連鎖的に何か起こると怖いです。
しかし、リスクをとらないとリターンはありませんから。これは鉄則ですね。

>373
どうやら分配反対派の人たちに共通なのは
出てきた分配金は遣っちゃうって前提みたいだね
だからリタイヤ後とか言う発想なんだろう
分配金を貯金していくという発想は無いのかね
それが利益確定的な意味だと思うんだが

>>381
貯金するくらいなら、再投資して複利効果を享受し、必要なときに取り崩せばよいだけ
だと思うが…。わざわざ毎月分配にする理由がない。

私は１０００万円をグロソブに投資し、
毎月いただいている約４万５千円の分配金は、
銀行の定期預金で積み立てています。
毎年５０万円以上貯まります。
１０年後には５００万円超になる予定ですが、何か？

ずっと前のこのスレで、５０００万円をグロソブに投資して
無職で気ままにやってる人もいましたね。

>381
373では無いですが、若い世代だと、貯金するよりも再投資して複利効果
を狙うべきということで、使っちゃうというわけではないでしょう。

しかし、いつか来るかもしれない激しい円高局面で再投資分も下げて
しまうより、楽しめる間、分配で高配当を楽しむというのもありかと。
円高でも、元本分だけなら多少被害少なく逃げ切れるかもしれないし。

余剰資産が２千万あるのですが、どこにつぎ込むか迷ってます。

>383
差し支えなければ伺いたいのですが、信託報酬の1.3%（＝１３万円）は、
５０万円の利益からさらに引かれるのでしょうか？
それとも、信託報酬が引かれたあと、利益５０万となる計算ですか？

>>386
信託報酬は毎営業日引かれている。
引かれたあと基準価額が決まる。（基準価額に織り込み済み）
だから払っているっていう実感が無い。

ぶっちゃけ、グロソブはこんな商品設計。

１，０００万円購入で毎月４万５千円ゲット！わ〜い！？

基準価額　　８，０００円
購入額　　　１，０００万円
購入口数　　１，２５０万口
毎月分配金　　　４０円（一万口あたり）
毎月分配金　　　　５万円
税引後手取　　　　４万５千円

だがこれは相場素人の錯誤をうまく悪用した極めて危険な商品といえる。
あとでそのあたりを紹介しよう。

>>385
わかってると思うが
男なら黙ってインド全力！！！

ＶＩＳＴＡ　５カ国に全部！というのもいいぞ。ｗ

>>388
紹介するにあたって、過去10年でグロソブより優秀な物を出して比較してくれ。
素性の分からない人の講釈より、結果の方が正しく伝わるからね。

>>391
毎月分配型の外債ファンドが数出回りだしたのなんて、ここ3,4年やん。
しかも走りのグロソブでさえ毎月分配型はまだ10年経ってないし。
まぁ「グロソブ」としか書かれてないから毎月分配型に限らないってことなのかな。
とすれば
興銀第一のグローバル･ボンド･ポート
過去約10年間グロソブよりもかなり優秀な成績だよ。

385/386です。

>387
>引かれたあと基準価額が決まる。（基準価額に織り込み済み）

分かりました。ありがとうございます。

基準価額が平坦もしくは登り勾配で、分配金も40円づつ出ている場合、
信託報酬と税で損をしていながらも、購入者も十分得のように感じます。

外債インデックス？であれば、その税や信託報酬の損も減らせるのかな。

>>393
税金はね、利益に対して課されるものだから、
税で損をしていながらもという表現は変

>>391

グロソブより優秀な物、それはユーロのタンス預金だｗ

ご要望どおりに過去10年で比べたがユーロもグロソブも歴史がない。がまんしてくれ。
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=EURJPY%3DX&k=c3&t=ay&s=11311023&l=on&a=&p=&z=m&q=l

分配金が多いと正しく比較できないから、分配金がほとんどない１年決算型とユーロを比較した。
１年決算型は設定から５年経つが分配金はトータルわずか５０円、ほぼ分配なしに等しい。
グロソブはマザーファンドに投資するので毎月決算型の分配金を全額再投資した場合も
同じリターンになる。（税金とか鼻糞の話は無視なｗ）


以下にグロソブ（１年決算型）の設定から現在までのリターンをユーロ相場と比較する。

日付　　　　　　　　　ユーロ　　　　グロソブ
２００２．０３．０５　　１１５．２５　　１００００
２００７．０４．２０　　１６１．７９　　１３９６５（＝基準価額１３９１５＋分配金５０）
--------------------------------------------------------------
上昇率　　　　　　　　４０．４％　　３９．７％

なんと金利も発生しないユーロのタンス預金がグロソブより優秀なのでアル！

>>395
為替差益のみのユーロ預金にワロタ。
普通にユーロMMFアホールドでもグロソブに圧勝だね。

だからグロソブはポートフォリオをユ(ry

>>381
20代30代で給与収入がメインで投信積立しない奴なんてこのスレに
いるのか？
資産が数千万から億あって、定期収入がなく分配金で生活していく
ならわかるけど。一方で投信積立しながら一方で分配金貰って税金取られる
なんて非合理極まりないだろｗ

投信積立ﾜﾛｽ

どうしても考えというか視野が狭いようだな
利益確定の意味が解らないようだ
現金のポジションと投信の複利効果は単純比較できん
税金はいずれにしても納めるものだということも解らないようだ
合理非合理は立ち位置で変わる

現実にはどうかという視点も大事。
俺が以前保有していた日本株のアクティブファンドなんて理論的には福利効果で
運用効率が良いはずなのに実際は低迷したままだった。毎月分配型のピクテのグロイン
やワールドリートオープンなんかの方が利益が出ている。理論的には効率が悪くても
実際には利益が十分出てたり、その逆も現実には存在する。特に暴落局面では利益確定
しているかどうかは結構重要。

>>401
いや、それは論理のすり替えではないか？

単に毎月分配型の投信が投資している投資スタイル・市場環境が
良かっただけではないかと。

俺は、分配方式も分散投資の一環とみなして
分配型・分配なしのいずれも保有してるぞ。
効果があるのかどうかはわからん。
ただ、どっちか一方に偏るのはどうかなとも思う。

>>399
積立がそんなに面白いのか？

>>401
アクティブな日本株ファンドがインデックスより下がるのはファンド
マネジャーがアフォだからだろ。利確とは別の話。

>>395
為替の結果論と比較したって全く意味なし。
そんなにユーロが好調で、円安が進むと思うなら、
一昨年あたりからしこたまＦＸで仕込むわな。
というかＦＸで年２０％ぐらいいってるから、
それとは別物としてポ〜トフォリオって感じで
グロソブに入れてるわけで。

つまらん比較は全く虚しいね。

グロソブも結果論で好調なだけということでは？

じゃあ、この数年ドルが好調だったらどうだ？
ユーロがここまで上がらず、為替だけでは振るわないだろう。
しかし、ドルが好調なら、グロソブの配分はドルに偏るだろうな。
ユーロやポンドやオージからドルに配分を変えていくだろう。
投資老よりかは、少しはまともな人が運用してるんだよ。

つまり、

色んな考え方がある。
分配しない方が無駄な税金払わなくて良いと思っている奴もいるし、
分配の方が良いと思っている奴もいる訳。

両方の意見を分かっていて投資しているのならそれでいいんです。
自分の理論に合わないからと言ってくだらない事でもめるな。

ここはグロソブのスレ。
嫌いなら他にスレ立ち上げれば済む話。

とりあえず外貨ＭＭＦがいいと思うなら、余所のスレ行け。
くだらん。

「グロソブより成績の良かった商品を挙げられるものなら挙げてみろ」
と言われて書いたら
「外貨MMFがいいと思うなら余所のスレ行け」
あまりにも身勝手。

>>392
>興銀第一のグローバル･ボンド･ポート

これは信託報酬が格安だからね
隠れた逸品だと思う

ようはさ、投資信託は儲からないことにはしょうがないということさ。
現実には運用の悪い分配金無しのファンドも沢山ある。理論がどうこう言っても
現実が大事。学者の理論と現実の保有者の本音とは必ずしも一致しないということさ。
責めるのなら毎月分配型に劣る効果しかないファンドの運用を責めるべき。
運用が毎月分配型よりも明らかに優れていれば自然と良い方に資金が流れる。

投資信託は儲からないことにはしょうがないということさ。
現実には運用の悪い分配金無しのファンドも沢山ある。理論がどうこう言っても
現実が大事。

↑言えてる罠。どっちが効率的か、よりも先に利益が出ていなかったらしょうがない罠。

>>411-412
毎月分配型のグロソブは嫌いではないし持っていますが、他にいくらでも
よりリターンの大きかった、分配なしの（外債型）ファンドがありますよ・・・・。

＞分配しない方が無駄な税金払わなくて良いと思っている奴

これはタダのバカじゃね？

>>414
将来、税額が上がることを考えなければ、正しいのでは。

＞将来、税額が上がることを考えなければ

こんなことを考えてる時点ですでに・・・

すでにどうなの?

投信の複利効果は騰がる前提
下がった場合は普通預金にも負ける
もちろん騰がること下がらないことを望んではいるが
わからないからね世の中
将来暴落する前に自分は絶対換金できるなどと言う自信過剰にはなれない俺は
分配しないのも持ってるけどね

２１００万をつぎ込みました

>>419
毎月いくらもらえんの？

おれも1000万突っ込む用意はできてるけど・・・　　ちょっとこの円安じゃあなぁ・・

よく雑誌なんかで言われていることは効率の話し。
利益が本当に出ているかの話しではないんだよな。そこら辺を勘違いしがち。
ただグロソブとよく似た商品も沢山あるし、運用成績が良いものがあるのは事実。
自分で研究するしかないよ。

>>420
毎月９万円は確実

いろんな投資信託の商品がある中で、
純資産が飛び抜けてＮｏ１のグロソブに投資するのも一興。
どの投信がいいかは結果論。
俺は毎月２万ちょっと貰ってしっかり貯めている。

毎年５月の株式相場は
大きく下落しやすいもで株式投信は
追加外のチャンスだが債券投信は債券価格やら為替やらの関係があって
買い場になるかどうかはわからないが
今年はどうなると思うよ・・・
今年は去年以上に東証は買残積もってるよな・・・

税金２０％になるのはいつから？
まだ正確な時期は決まってないのでしょうか？

>>426
つ http://www.jsda.or.jp/html/pamphlet/pdf/20070403.pdf

サンクス！
来年の３月までだとどこかで読んだ気がしていてそれまでに利確しなきゃと
思ってたけどまだまだホールドしててよさそうですね。

>>425
裁定買残の現在値は3.7兆と直近10ヶ月では最低レベル。
2月の世界同時株安直前は6兆と過去最高を記録していたのが
一気に整理された形。

今のところ、東証騰落レシオ(25日）も中立で推移しているし、
メガバンが弱いのが原因不明なくらいで、特にGW明けに暴落するような要素は
みあたらないですね。もちろん責任は持てませんがｗ

>>424

>俺は毎月２万ちょっと貰ってしっかり貯めている。

ためるんなら1年決済型の方が・・。

>>429
去年や一昨年の四月末日にも同じ今年は大丈夫なレスを多数見たよ。

>>430
１年で必ず配当が出るかはわからないしね
１ヶ月で見ていて様子が悪くなれば
傷も浅いしね

>>432
?????

債券の利払いって毎月あるものなの？

>>427
２０％増税、いつのまに確定したのか
知らんかった・・・

>>435
何か勘違いしているようだけど、本則は20%、今が10%の特例期間なだけ。

俺は、一年以上持っている小分配型投信を全部年末までにいったん解約するよ。

1年ものは、円高どかんで、利益もちゅどーんだからねぇ
まあ、いろんな考えもあるでしょうけど、おれは、基本はこまめに利益確定だから

ちょい騰げ♪ちょい騰げ♪

八千円切ったら買い増しします。
まったり待ちますわ。

本日90000円程口座に入っていました
もっとつぎ込もうかな

>>441
おめでとう　毎月の分配が楽しみだね　お金持ちウラヤマシス

そんなそんな豊かな老後のために今のうちから準備だすよ

連休明けあたりに円高予想。
仕込み時と思ってます。

去年のGW前後は凄かったな。
資産の7割が外貨建ての俺は総資産減りすぎて真っ青になってたわ。
その後ちょっと戻した時に底で拾った黒字資産とそれ以前に持ってた大赤字資産を相殺して
±0でガンガン決済してたね。

まぁ今になって思い出すと、その大赤字資産ってのはニュージーランド$/円の75や米ドル円の115とかなんだけど。
そのまま持ってたら爆益だったな・・・

基準日： 4/23
基準価額 前日比
毎月決算型 8113 円 6 円
3ヵ月決算型 8208 円 7 円
1年決算型 13926 円 11 円

ちょいはげ♪ちょいはげ♪

>>444
なるべく配当期日以前の円高ｷﾎﾞﾝ
何日までに申し込めば5月の配当もらえるのかな〜

>>448
かなり直前（前日かな）まで大丈夫だったと思いますが、ほとんど特別分配で
自分のお金が払い戻されるだけになるので、意味がないのでは・・・。

三菱に少しずつ乗り換えてるぜ。

>450
おれも三菱UFJ世界国債インデックスファンドに少しずつ
乗り換えようと思う。少なくともグロソブよりは良いと思う。

基準日： 4/24
基準価額 前日比
毎月決算型 8081 円 -32 円
3ヵ月決算型 8175 円 -33 円
1年決算型 13871 円 -55 円

−３２なのは、分配後だから？

>>453
分配は17日に終わっていますよ。少し円高になったせいでは。

ＧＷに入ると取引できなくなる。
事前に必要になりそうな円を
買い戻す。
その流れが円高を呼ぶんだが、
今年はどうか。
円安行き過ぎなふんいきだから
週末に向けて、または５／１〜２
で円高となるのでは？

内需関連株は
原料高等、円安で相当業績悪そう
来期の業績予想も低そうだし
これが足を引っ張って今年も
1〜2ヶ月は調整するんでないかな。

>>449の言ってる意味が分からん。

>>457
例えば、決算日の前日に基準価8000円で買い、決算日に40円の分配が
あり基準価が7960円になったとします。（他の値動きは無視しています。
つまり分配がなければ基準価はそのまま8000円の場合。）

その40円の分配金は、全て特別分配になりますので、税金は引かれず、
手元には40円の現金と基準価7960円の投信が残ります。

（販売手数料がなければ同じですが、ある場合は40円の分の手数料が
無駄になりますので、決算日の後に買ったほうが有利になります。）

ばか騰げ♪ばか騰げ♪
ばか騰げ♪ばか騰げ♪
ばか騰げ♪ばか騰げ♪

今日は為替でなくて債券上げが効いたと思われ

基準日： 4/25
基準価額 前日比

毎月決算型 8115 円 34 円
3ヵ月決算型 8210 円 35 円
1年決算型 13930 円 59 円

こんだけ円の独歩安でも、基準価格8100円てどういうこった？

円高にふれた時が怖ぇな。

ずーっと毎月40円もらってるのに
なにが怖いん？？
あほじゃけえ、つかいこんだん？？？

>>461

株式が好調だからね。
株式が好調だと債権はさほど人気が無くなるからでは？
別に為替だけで上下する訳じゃないから。
債権価格が上がると円高でもさほど値下がりしなかったりもする。

ばか騰げ♪ばか騰げ♪

基準日： 4/26
毎月決算型 8124 円 9 円

3ヵ月決算型 8219 円 9 円

1年決算型 13946 円 16 円

どこがばか騰げだよ！
ちょい騰げだろ！！
な〜んてね＾＾

ちょい禿げ♪ちょい禿げ♪

死ねよ、グロソブ
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=0231E01A+81312012+54314013&k=c3&t=3m&s=11311023&l=on&a=&p=&z=l&q=l

長期アホールド投信の代表的なグロソブで日々の値動きに一喜一憂
する必要なんかあるか？、気にすべきは売る時の基準価額だけだろ。

ある　　　　ｷｯﾊﾟﾘ

ユーロが対円で162.54円に上昇、最高値を更新＝欧州外為市場
18:23 JST
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=marketsNews&storyid=2007-04-26T090514Z_01_nTK3143990_RTRJONT_0_MnTK3143990-2.xml&src=rss&rpc=155

円安・・・断末魔の叫びか

FXやればいいじゃん。糞投信買うより。

>>473
心の保険って感じで買ってる。
個別株とかFXが全部裏目に出ても、ｸﾞﾛｿﾌﾞだけは
クールに利益を出し続けてくれる。みたいな。
縁の下の力持ちだね。

ばか騰げ♪ばか騰げ♪
ばか騰げ♪ばか騰げ♪
ばか騰げ♪ばか騰げ♪

ばか禿げ♪ばか禿げ♪

毎月決算型 8157 円 33 円

3ヵ月決算型 8252 円 33 円

1年決算型 14002 円 56 円

>>474
何か最近そうなんだよね。

資産の一部から元手７００万円投資。
給料はそのまま家内に渡して、小遣いは配当金だけで済ましている。
値上がりしたら売って、安くなったらまた買い戻して口数増やしつつ
配当を狙ってる。
右肩上がりじゃなく、ボックス圏で動く商品だから可能なんだけど、
１年やって、小遣いは３万円から３万５千円に増えた。
今日全額売り払ったけど、いいタイミングだったかな？

２０日過ぎになるとなぜか値下がりが楽しみな自分．．．

>>359
いまさらながら、これ留保もゼロなんだな。
税金のことを考えると、累積型のやつは今年中に一旦は解約しときたいし。
外債ファンドの来年までの繋ぎとしてはいいかもしれない。

２ヶ月弱で２％の上昇。
一旦利確してまた参戦しますわ。

>>479
買う時に手数料あるけどOKなのですか？
簡単な質問でごめんなさい。

>>480
知ってると思うが
税率１０％は１年延長になってるぞ

>>482
ないところでかってるんだろ

>>482
普通イーバンクとかで買うんじゃね？

>>485
イーバンクはノーロードって事ですか？
売ってる銀行や証券会社は多数あるのはしってますよw

イーバンクは手数料０円です。

Ｅトレとコスモもね。

分配我慢すればもっと儲かるのにオマエラアホだよなあ(^O^)

分配せず基準価額が右肩上がり、という商品もいいが、後から参入しづらい。
下落のリスクにおびえることになる。
それよりは定期的に分配金落としてくれ、基準価額もボックス圏というほうが
参加しやすい。
株以外に色々投信もやってるけど、グロソブよりハイリターンな投信もあるけど
「安心度」「実績」という点ではグロソブが一番になる。

>>490
基準価額の高い安いで参入のしやすさは変わらない。
分配金なしで基準価額が上がろうが、下落のリスクは変わらない。
基準価額の算出方法が分かっていれば分かることだが・・・

株式と投信の差がよくわかってないみたいだな。せめて概要を理解した
うえで安心した方がいいよ。それは偽者の安心だ。

国際-グローバル・ソブリン・オープン毎月決算型
のスレは、ここでいいの？？？

>>491
・基準価額が高ければ、買える口数も少なくなる
・下落のリスクはあっても、小刻みな分配金で回収してるから
傷は浅くて済む
そういう考えじゃダメなのかな？

490は釣りじゃなくて本気で言ってるの？

>>492
あってますよ

>>493
分配金は口数基準で払われるから分配金を多く貰いたいのであれば
気にしてもいいけど。ただ10000口で1万円のファンドと5000口で1万のファンド
を買っても、投資対象が同じであれば基本的にリスクリターンは同じでしょ。

下落リスクはポートフォリオでカバーしていくのが本流だと思うが。
分配しようが、グロソブ一本でやるのはどっちにせよ危険。
もしくは下落してもよいだけ投資するか。

>>496
なるほど。
でも、やっぱり「１万口当たり○○円」という分配金の記載に目が行くよ。
同じ分配金なら、基準価額が低いほうが購入口数が多くなるからリターンが
大きくなるよね？

>グロソブ一本でやるのはどっちにせよ危険
同感。
高格付けの債券投資だから信頼度は高いけど、絶対の安心はしてないので
幅広くやってる。
株、先物、インデックス、株式投信とかね。
ただ、あまり手広くやると管理できなくなるので、投信はだいたい１テーマ
２種類ぐらい。
債券投信の分配型はグロソブとアライアンス･ハイイールドだけ。
関係ないが、ジャンク債投資のアライアンスが今のところ一番リターンがいい。
グロソブは安心できる「定期預金」の感覚で付き合ってる。

>>497
最初に、「分配なし」の投信と比べているから、おかしいと言われているのでは。
「分配あり」右肩上がりだと、後から買うと損した気にはなりますが。

>>497
分配金が出たら、その分基準価額が落ちるのでリターンというか、総資産
は変わらんというか、税金分目減りするけど。もちろん安く買って基準価額が
上がればその分は利益になるけど。

490さんも書いている通り、分散することでリスクを減らした方がよいと思います。

＞４９４
(*｀д´)/｡･:*:･ﾟ★,｡･:*:･ﾟ☆ｱﾘｶﾞﾄｰ!

＞４９５　　でしたｗｗｗ
(*｀д´)/｡･:*:･ﾟ★,｡･:*:･ﾟ☆ｱﾘｶﾞﾄｰ!

グロソブとピクテをやってるけど
これでは分散投資にはならないのですか？
簡単な質問でごめんなさい。

債券と株式だからなってる

>>502

俺はピクテのプレミアム・グロイン、ワールドリートインカム、グロソブの組合せで
運用している。前は日本株式のファンドも保有してたけど、あんまり芳しくないから
損をしない程度のところで解約。今後別の投信を新たに購入するか、上記のファンド
を買い増しするか検討中。

>>504
為替リスクがでかそうだな。

>>503
ありがとうございます。♪(#^ー°)v

>>504
o(*^▽^*)o~♪ワーイ!!アリガトデスー!!
ピクテは三菱では買えなくなって入るみたいです。
ワールドリートはやっている人多いみたいですね。
検討してみます。

>>505

日本株のファンドも間接的には為替の影響が凄い
円高になると問答無用で暴落してくれる。国債とか公社債みたいのでないと
為替の影響は凄いよ。定期預金でも十分あれば問題なしの分散だよ。

>>507
>円高になると問答無用で暴落してくれる。
日本株の頼りない所だな・・・

それは場合による。

>>507
トヨタ、ホンダなら安心なんて思ってると円高ががっつり効いてきたり
するし

>>510
あなた、既女でしょｗｗ

俺一番最初に買った投信がグロソブなんだけど、本当安定性だけは抜群だよ

自分の足喰って喜んでる馬鹿がたくさんいるスレはここですか？

毎月おいしくいただいております

食べてもまた生えてくるよね

そうかな！？

手数料とかボッタクリでなければ良い投信。
FXで必死にリスク管理毎日しているより精神的には楽だな

>>515
たけのこみたいだな

ばか騰げ♪ばか騰げ♪
ばか騰げ♪ばか騰げ♪
ばか騰げ♪ばか騰げ♪

基準日： 4/27
基準価額 前日比

毎月決算型 8157 円 33 円
3ヵ月決算型 8252 円 33 円
1年決算型 14002 円 56 円

快調すぎて離隔したくなるｗ

1年決算型すごく調子いいです。
元々は1ヶ月決算型を大量に仕入れ遅れたのが
買いのきっかけだったけど。

基準日： 5/1
基準価額 前日比
毎月決算型 8199 円 42 円
3ヵ月決算型 8295 円 43 円
1年決算型 14075 円 73 円

ユーロと北欧
組み入れ拡大が利いたな・・・
もう買い増しできる
水準ではない・・・

つーか、グロソブなんかよりユーロ建てＢＳＴ買ったほうが
よっぽど運用成績はいいんですけど・・・

結果論

7600円付近で買った人はそろそろ離隔どきでしょうか？

>>527
今解約しても連休明けだからね。
為替の状況をみてからでいいとおもわれ

4月投信資金動向、純資産増加額で「グロソブ」首位＝リッパー
2007年 05月 1日 火曜日 19:18 JST

［東京　１日　ロイター］　投信情報サービス会社のリッパーが実施した４月のファン
ド別資金動向調査によると、投信純資産増加額トップ（ＥＴＦを除く）は、国際投信投資
顧問の「グローバル・ソブリン・オープン（毎月決算型）」<62002137JP.LP>だった。増
加額は９８９億９４００万円で、純資産残高は５兆５２３０億６０００万円となっている。

ピクテ･グローバル･インカム株式は4月の1ヶ月間で2,000億円以上増えてるけどな

>>529
グロソブにカゲリなんて言ってたバカマスゴミや評論家...

>>513
下がってるならホールドしても良いんだけどこんだけ含み益が出ると利確したくなるよwww

>>525
グロソブ全力なんて馬鹿いねーよこのタコ！！

この手のファンドは人気あるなあ

定期分配型ファンドの4月末純資産が39兆円突破、前月比5.7％増＝リッパー
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=marketsNews&storyid=2007-05-02T055018Z_01_nTK3145478_RTRJONT_0_MnTK3145478-1.xml&src=rss&rpc=155

5月は危険だし、グロソブ全部売った。
外債分の買い直しは、三菱と年金でいく。
信託報酬の値下げと国債保有をやめない限り、グロソブに戻ってくることはないだろうな。

おいらもグロソブは、昨日の朝解約のＴＥＬをした。
で、今日の基準価額で約定。

さらば、グロソブ。

>>535
ちょっと下がったかも分からんが、
まあオメ。

ちょい禿げ♪ちょい禿げ♪
月曜日まではこの調子で逝って呉。

基準日： 5/2
　　　　　　　　基準価額 　前日比
毎月決算型 　8207 円 　 8 円
3ヵ月決算型 　8303円 　8 円
1年決算型 　14089 円 　14円

あれあれ、これはオメ。
おそらくこれがピークかも。
昨年もこんな流れだったような。

ちょい騰げ♪ちょい騰げ♪
漏れも昨日に半分強買い取り請求してあるよ。PRUですが。
全部でも良かったかも。

SO酸っぱいおっさんが返品されたDVDをヤフオクで直接取引してる模様。
Yahoo!オークションIDをお持ちの方は通報にご協力お願いします。

開始価格３００万円とかふざけてます。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=n50266915

評価の高いお客様からの申告状況 合計 27件

・ 詐欺など、トラブルの可能性が疑われるもの 7件
・ 海賊版など、第三者の著作権を侵害するもの 1件
・ その他、法律で販売が禁止されているもの 3件
・ 連絡先などを掲載し、直接取引を誘引する行為 14件
・ 銃器、弾薬あるいは主として武器として使用される目的を持つもの 1件
・ 特定商品に関する特別ルールを順守していないもの 1件

グロソブ買ってる人、他にどんなの買ってます？

株とFX

>>531
全くだ。投資家の馬鹿さを甘く見すぎ。

>>543
おまえがバカってことだろ

>>544
債券現物をやると、グロソブが馬鹿馬鹿しくなるよ。

ユーロ高値更新ｗ
月曜日まで持つのだろうか・・・。

>>545
NZ債をやってるが、円安も相俟って12%近い益を出すことができた。
債券は株に比べてﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ低いと思ってたが、結構安定して利益が上ってる。

「今は歴史的な転換点で円安時代の始まりにいる」と見るのは早計だろうか？

昨日100万円分、投資してみました(^-^)ノ~~
あと200万ほど追加したいけど基準8200円越えてたし、少し下がってからにしようかと。
今月は下がるのかなぁ。

え？今買うのは無謀じゃないですか？

>>549
あんたすごいよ。この時期に買うのは

人と同じ事やってたら儲からないよ。

他の人が買ってるから値上がりしてるわけで
人と同じ事をしてるんじゃないの？

その前に買うということでしょ

無謀と思ったら自分が買わなきゃいいだけだと思うけど。

利確しようかと葛藤してる奴からみれば、これから買おうとしてる奴が無謀に見えるだろうな
と、10日くらい前に購入した漏れが言ってみる

グロソブで利確って意味わからん
Ｊリートみたいに上がってるわけでもないし、たかだか１０％程度の騰落なら放置でしょ

>>557
そうかな。日銀利上げを見込んで３ヶ月後くらいに大きな円高調整が来ると読めば
上がったここでいったん売っておいて運がよければ７８００円台くらいまで下がったところで買いもどすという戦略はアリだと思うけど。
>>549さんが全額突っ込まなかったのは正解だと思うな。

>>553
買えば上がるというものではないｗ

>>559
しかし円売りの権化となっているかもしれぬ。
さらに買われて６兆円めざしてるからね。
そうすっとユーロ円とかさらに上げて
基準価額が上がる。
どうよ。

>>558
そんなに円高が怖ければＦＸでヘッジすればいいんじゃね
というか安くない信託報酬払ってるのは自分の手間を省きたいからでしょ
なんかＡＴ車で頻繁にギアチェンジしてるような違和感を感じる

為替の予想は難しいよね
マッタリ持ってればいいと思うけどね
基本的には、国債の利息なんだし


と、元ホルダーの漏れが言ってみる

>>561
その例えは秀逸だな
なら最初からMT買えよと・・・

まぁATでもたまにMTっぽく乗ってみたい気持ちも分かるけどな

>>562
国債の利息では分配金の半分くらいにしかならないですよ。半分くらいの利益は、
円安になることで出ています。

>>559-560
円安の原因の一つは、グロソブを含めて投信などで海外に投資していることですよね。
これまでの円安とは違う原因なので、先が予想しにくいですね。

>>564
＞半分くらいの利益は、円安になることで出ています。

円安になることで出ている分は、基準価格の上昇に転化されてるのじゃないかな？
むしろ分配金の利息以外の分は、利息の低下による債券価格の上昇が大きいと思う。
（１００円で買った債券が利息の低下により価値が上がり１０２円で売れるとか）
タコ足配当と言われるグロソブだから基準価格を食っている部分も有るかも知れんが
成り立たないようだと、普通に分配金下げてくるでしょう。

＞１００円で買った債券が利息の低下により価値が上がり１０２円で売れるとか

デュレーション５年のグロソブでそれはありえない
そもそもグロソブが大量に抱えてるユーロ債券そのものは金利上昇で値下がりが続いてるだろｗ

うぬぬ。確かに今運用報告書見てみると、基準価格の変動要因が
債権要因と為替要因がほぼ半分づつだったりする・・・
と言う事は、月４０円は本来なら払えんと言う事か？

だから、高値掴みした人が
タコ足してるからでしょう。

3月29日約定の7945円の時に購入した時、「こんなもん買いやがって」って
あちこちで叩かれた。それを思うとなぜ>>549さんは叩かれるより、むしろ
賞賛されるからわからない。

>>569
それはアホが言ってるだけ。
後半で言ってることがよく分からんが
やりたいようにやればいいのさ。

下がる時はあっという間に下がる、それがグロソブクオリティ・・・

ユーロが強くなって、円が全面安。もう円はドルに続く世界を代表する通貨では
無くなりつつあるのかも。わかんないけど。

>>572
それにしても、今のユーロは強すぎる。
どこかで調整がくるだろうね。それがいつ来るかは分からないけど。

ユーロに偏った投資をしてるこのファンドは
ユーロが崩れたら終わり」じゃん
ＣＡＤとかＡＵＤにも分散すりゃいいのに

５４９さんて、本当にニコニコ顔でグロソブを
８２００円で買ったのかな？それも１００万？マジかい？

俺も今だから正直に言うけど、以前何も勉強せんで、
８１００円台でこんなものを買って、あとでいろいろ分かってきて
ひどく航海し、自己嫌悪に苦しんで、結局普通分配が出るように
なったところで全口解約さ。幸い、やめたときに円安で基準価額が
８２００円台になってたから、元本減らさずに終えられたけどね。

５４９さんも多分、相当期間「特別分配」になるんじゃないかな。
せめてもの救いは、まだ２００万円というプール資金が別にあることだな。
何をいくらで、どこの店で買うか、事前によく比較研究した方がいい罠。
ひょっとして、俺らみたいな元お馬鹿組を釣ろうというカキコだったんなら、
べつにそれでもいいよ。笑ってくれ。とにかく俺が言いたいのはさ、

よ〜く考えよう〜。♪お金は大事だよ〜。♪ってこと。

バブル崩壊前の日本を思い出させる中国の株式市場

数千万人が文無しになる危険を冒している
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070501/123991/
2007年5月2日　水曜日 The Economist,EIS

　急騰する中国株式市場の分け前にあずかろうとする投資家の初心者たちが、
口座を新設するために中国招商証券の北京支店に列をなしている。
大忙しの担当者は申請用紙を手渡しながら、1日にざっと100人、1年前の5倍
もの新規顧客を獲得していると言う。
　支店では、学生や年金生活者が入り混じる個人投資家の一団が大きな電光
掲示板に明滅する株価に目をやりながら、売買するためにコンピュータ端末
の周りに群がっている。
中国史上最大の株式ブームはバブルに変わりつつあるのかもしれない。
そして国家の指導者層は懸念し始めている。
　もしバブルが弾ければ、それは中国株式市場の16年の歴史の中で、過去の
どの下落局面より大きな影響を社会の安定に与えるだろう。
　一部のエコノミストは、中国株は企業収益を大きく上回るペースで上昇し
ており、1980年代末の株価暴落直前の日本を彷彿させると懸念している。
　しかし、都市部に住む数千万の中国人が文無しになれば、彼らはその怒り
を党に向けかねない。

なんかイギリスもインフレ懸念から来月利上げするみたいだし円安はまだまだ続くよ。

案外、基準価格９０００円くらいまでいったりして。
イタリアに旅行した妹が、トマトソースを買ってきたが１リットルにも満たない
１瓶が３０００円らしい。税金も入っているんだろうが、こんなの買えるヨーロッパ人は
金持ちなのか？

で、>>575は華麗に釣られているのだがｗ　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…。

>>578
トマトソースの値段と為替は関係するのか？
21.4€だったものが、18.4€になった
ってことかい？

しかしキャピタルゲインがユーロのMMFに負けてると言われ叩かれ、ユーロに偏りすぎてるから、ユーロが崩れたら終わりと叩かれ
鬼っこのようにかわいそうなファンドですなあ。

ユーロだけでなくポンドも対円で上昇してて今２３９円くらいです。
ロンドンの地下鉄の初乗り料金が３ポンドだそうですが、これは日本人の感覚だとタクシー並みの高値になります。
ライフサイクルが国内で完結してる分には為替レートって庶民にとって
「あっ、ガソリンや灯油の値段が下がった」くらいしか直接生活にはひびかないんですよね。
ポンドで給料をもらい、ポンドで支払ってるかぎりは。

ＧＷにヨーロッパ旅行して物価高に驚いた人もおおいんでしょうね。

ロンドンは為替以上に高いけどな。

>>577-578 >>580-582
インフレしている方の通貨の価値が上がるという、変な時代ですね。将来、金利が逆に
なったときに、とんでもない円高になりそうで怖いです。

感覚的には、1ユーロも1ポンドも150円くらいではないでしょうか。ローマは土産物屋で
ぼられるのか、物価が高かったとおっしゃる方が多いですね。ロンドンの地下鉄初乗は
チケットを買うと4ポンドですね。ICカードを使うと、1-1.5ポンドですが。

>>583
過去を長い目で見ると、ユーロは135〜140円台が長い感じ。
ポンドは200円台。

>>584
>>583は、過去の実績ではなくて、日本とユーロ圏やイギリスの物価を比べたときの、
ユーロやポンドの価値がどれくらいかという話です。ユーロはともかく、ポンドは普通の
人の感覚では高すぎると思います。

確か、パリの地下鉄の初乗り（どこまで乗っても同じだけれど）は、1.4ユーロ。回数券を
使うと約1ユーロ。これに限らず、ロンドンで○ポンドのものは、ユーロ圏では○ユーロで
済むことが多い感じです（乳製品を除く）。

国際投信はグロソブがダメファンドであるのに対し、
MRFは超一流。

>>586
そのMRFは、三菱UFJ証券しか扱ってませんね。吸収したカブドットコムからにMRFの
取り扱いを廃止させたのに、三菱UFJグループ恐るべし・・・。

>>587
日本語おかしいですね・・・。吸収したカブドットコムにはMRFの取り扱いを廃止させたのに、
の間違いです・・・。

>>587
三菱東京UFJ銀行（旧東京三菱銀行）でも取り扱ってるよ。
で、スレ違いだが、カブドットコム証券の口座の現金が国際投信MRF→預り金に変更と書いてあるんだが
今後カブドットコム証券の口座残高の現金には利息が付かないの？
そんな証券会社は嫌だな・・・

>>589
預かり金には利子がつきません。新しい外債型の投信が出たので（グロソブのスレで
すいません・・・）、やめるのを思いとどまりましたが、確かに嫌な証券会社ですね。

銀行の方で扱っているのは、MRFではなくMMFではないかと思います。何故かMRFの
方が金利がよいようですね（30日間の制限がないのに）。

カブドットコム経由で銀行の口座を開かせて、預金残高を増やすつもりのようですが、
専用の新支店は東京三菱系のようですね。旧UFJ系の銀行支店や関連会社には
えげつないことをしますね。

あ、ホントだ。MMFだな。スマンかった。
しかもよく見ると店頭・電話注文限定とか書いてあるし、使い物にならんわ。
しかしカブドットコム証券もアホだね。
俺含めて金が余ってる時に何となく銀行普通口座ではなく証券口座の方に入金してしまうのはMRFの存在が大きいのに。
で、良い投信（世界国債インデックスとかね）が出たらサッと買えると。
大した差が無いと言っても預り金にされたんでは気分的に嫌すぎて即時出金しちゃうよ。
バカだなぁ。

いつの間にか持っているグロソブがプラ転になってた。
円安効果という奴だね。

>>591
俺も全額出金した。
預かり金って、人を馬鹿にしてるとしか思えん。
投信を買うときだけ入金、又は自動引き落としで購入する事にした。

経営者は何考えてるんだよ…。

つい先日、カブドットコムに口座を開いたばかり。
預かり金の意味がよくわかったす。将来
投信買って分配とか出たら、即、おろすことにします。

貴重なインフォ、どうもだす。　ｍ（_ _）ｍ

>>594
あそこは酷いネット証券だよ。客のことなんか全く考えてないし、
三菱グループに入ったことで舞い上がってしたい放題だから。

>>595
舞い上がっているというよりは、旧三和系=UFJ系なので、三菱東京系に虐げられている
気が。客のためにならないようなことばかりするというのは、同意します。

グロソブの、毎月決算、3ヶ月決算、1年決算と一通りノーロードで扱っている、ありがたい
証券会社だったのですが。

ってことは、三菱UFJ銀行と三菱UFJ証券とｶﾌﾞﾄﾞｯﾄｺﾑ証券の３つに
ダイレクト口座を持っているオイラは三菱UFJ証券にお金預けておいて
投信買うときにｶﾌﾞｺﾑ証券に三菱UFJ銀行経由で資金移動すればいいんだな。
メンドクセー
でも、貴重な情報ｻﾝｸｽ

最後の
ちょいらっく♪ちょいらっく♪

上がらなかったな。円安より株高（債権安）の影響か。

基準日： 5/7
基準価額 前日比

毎月決算型 8198 円 -9 円

3ヵ月決算型 8293 円 -10 円

1年決算型 14072 円 -17 円

こないだの8207円でグロソブ毎月型を
全口解約できたおいらは
まれに見るシアワセ者。ｗ

おめ。
このまま下がればいいけどね

下がったら買い増し

9円しか下げってねーよ！
買いませるかよ！
ふぅ・・・

株ドットは糞だなぁ。なんだよ預かり金て。
配当が出たら、いちいち銀行に退避させなきゃいかんのか。

ついこないだ、カブドットコムのサポートＴＥＬで
入出金の仕方みたいな初心者質問をさせてもらったのね。

そのときに、預かり金て難須加？利子塚ないん巣か？って
訊いたの。そしたら。「はい、つきません。」て。
でね、「それ、評判悪いみたいすよ。」ってはっきり言って
あげたの。そしたら、「はあ、どうもすみません。・・
はい、すみません。」てしきりに謝るのね。

やっぱ、三菱銀行とのからみで、何かあったんじゃないかな。
カブドットの人たちこそ、虐げられている可哀想な立場かもよ。

おまえらって、グロソブの運用の糞さには文句を言わず
ＭＲＦの利息とかどうでもいいことにはこだわるんだなｗ

債権の運用なんてどこも似たり寄ったりだろ？
株と違って大きな値動きなんてないし。円高の影響なんてどの海外ものファンドもの
でもあるし。運用をよくしようと思えば、ある程度リスクも高くなる分散すると
リスクは下がるけど、リターンも下がる。なんか過大な期待をし過ぎてないか？

だから信託報酬低いいとこのが
いいんだろ
それ以外に対して差が出ないんだからさ

ちょいらっく♪ちょいらっく♪

>>604
それが三菱東京ＵＦＪの望みだったんじゃないの

４円しかさがっとらんとです。

儲けたいなら株式系のファンドだよ。
そのぶんリスクも高いけど。分配金受け取りコースにすると、グロソブ
はまあまあ良いと思うけどね。

普通に株やって、いっしょにｸﾞﾛｿﾌﾞやるんが基本じゃね？

>>613
自分はドル建て開発銀行債＋米国債を5割
豪ドル建て開発銀行債2割
キウイMMFとランドFXを1割ずつ。
国内株1割でそこそこ儲かってるよ。

最近、外国債の小口販売(1000通貨単位)が身近になって
投信を使う必要が無くなったと思う。

ユーロが暴落し始めたな
明日はグロソブの基準価額も暴落ｗ

暴？

外債なんて儲からん

日本国債よりは儲かる

ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪

５４９さん、買い時でっせ。

基準日： 5/9
基準価額 前日比

毎月決算型 8159 円 -36 円
3ヵ月決算型 8254 円 -36 円
1年決算型 14006 円 -61 円

ユーロが軟調だと落ちますね。ドルはそれほどでもないのに。

ばか揚げ♪ばか揚げ♪
ばか揚げ♪ばか揚げ♪

毎月決算型 8178 円 19 円

3ヵ月決算型 8273 円 19 円

1年決算型 14038 円 32 円

ドル、ユーロ円安傾向は変わらず。

きてまそ

円高でええんだか！

円安でええんでやす。

売っ払って株買いてー

きょう買ったらダメですか？？？

グロソブはいつ買っても、


きっと後悔できる素晴らしい商品です！

ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪

本当にグロソブ危ないの？

高掴みで大損し、株でダブるパンチをくらった>>630

ﾌﾟ

あぶないとかどうとかでなく
ちっともかせんげんちゅうぶらりんファンド
微妙な値動きがチキンハートのグロソブ貧乏を毎日大量にうみだしている
売るに売れず　買いとなればなお買えず・・・

基準日： 5/11
基準価額 前日比
毎月決算型 8132 円 -46 円
3ヵ月決算型 8227 円 -46 円
1年決算型 13960 円 -78 円

やっぱ運用下手だわｗ
ユーロ一極集中って、アホ杉ｗｗｗ

7600円くらいまで下がらないかなあ

GW明けは円高になるという予想だったはずなのに・・・
ますます円安じゃん。
で、なんで基準価格下がってんの?

（グロソブ１年決算）
去年の年末価格：１３７１３円　→　５月１１日の価格：１３９６０円

うーん、年初来の上昇率たったの１．８％かｗ
円安がこれだけ進行してるのに、どうやったらこんな運用成績になるのか？

>>638
ふしあなさん

>>639
一年決算には分配金でないんですか？

>>641
１年決算の分配金って１０円だろ
分配金は無いに等しい

ちなみに毎月分配型の場合は
去年の年末価格：８１４６円　→　５月１１日の価格：８１３２円 ＋４０円×４＝８２９２円
年初来の上昇率は１．７９％で、１年決算型とほぼ同じリターン

しかし、なんでこんなに運用成績が悪いんだろ？
ユーロが１６２円から年初の１５７円に戻ったら、今年はマイナスリターンになっちゃうねｗ

野村や三菱銀までが販売し始めたから

哀れなグロソブびんぼーは
まだまだ増殖するぞ。

南無南無南無・・・。ちーん。

グロソブ糞過ぎだろ。
おまいらも気付けよいい加減。

グロソブは役目を終えた！日経平均の長期上昇トレンドを信じよう♪
http://blog.livedoor.jp/trend_sinja/archives/cat_50032652.html

>>645
日経平均のグラフを縦軸を対数にして書くと、戦後から1990年頃まで直線的に上昇し、
その後、（むしろ2003年から上がったことで）きれいに平らになっているように感じるの
ですが、上がると予想されますか？

>>646
もちろん上昇する。取れん怒信者が財産を賭けて断言する。
持合い離れにはつけ！トレンドは転換するまで続く。
予想というより信仰だ。

将来の上昇を合理的に説明することなどできない。
合理的な理由があるなら折込済みのはずだ。

過去の値動きに合理的な理由をつけるのは学者先生が
もっとも得意とする。理由はあとからついてくるのだ。

相場は信者によって創り上げるものであり
リスクをとった信者のみ利益を享受できる。

理由はいつもついてくる
上がった後からついてくる
それが相場の常なのか
いつも買えずいる独り♪

ま、株式と債券を比較してもしょうがないでしょ。
儲けを追求するなら株式のファンド、安全性なら債権という感じじゃない？

>>642
> 年初来の上昇率は１．７９％で、１年決算型とほぼ同じリターン
> しかし、なんでこんなに運用成績が悪いんだろ？
年間５．４％
どこが悪い？

投資板でよく出てくる中央三井外国債券インデックスだと
昨年末基準価額16,674円から分配金なしで5/11が17,096円だから上昇率2.43%だね。
相変わらずグロソブは信託報酬の差以上に成績が悪い。

>>650
グロソブは日本国債が入ってますからね。まあ、日本の金利がしばらく低いのは分かって
いるので、買う側はしばらく他の投信を選べばいいのでしょうが、売る方としては長期的に
どうなるか分からないので、入れておきたいのでしょうね。

日本国債を入れて信託報酬が高いのが解せん。

政府の回し者？

低金利、円安の時代はそれなりの意味があったかもね。
株を仕込むなら今かもね。

>>652
信託報酬が高いのは、アクティブファンドなんだからあたりまえ。

>>655
世界を知るべきだ。日本の信託報酬は異常に高い。
http://blog.livedoor.jp/trend_sinja/archives/cat_50032710.html

>>656
みんな目論見書読んで納得してグロソブ買ってるんだから何の問題もない。
俺はグロソブ持ってないけど。

「みんなもくろみショ読んで納得して」の部分は違うと思うな。
実際は逆に何も知らず、何も考えない人が、
「一番売れているのがこれですから」って聞いて
じゃあそれなら自分も、って買ったパターンが相当あると思うよ。

その意味でもこれは、愚者のファンドと呼んでいい。

>>655
世界三資産バランスファンド 『愛称 ： セッション』 なんかは
アクティブで外国株やリートが少し入っているが、
信託報酬及び監査報酬（税込） 1.155 %
解約時信託財産留保額 0.15%
シャープレシオ 3.13

グロソブを買う理由がない。

>639
>650
グロソブって為替ヘッジしてるよ
まさかそんなことも知らんのか？

>６５９
リスクの種類が違うから
シャープレシオだけで比較はできない。

証券会社で買って以来、運用成績云々で、解約したいと言ったら
もったいないからと言われました。証券マンが、解約を承諾しないのは、
証券会社に信託財産というのが入ってくるから自己成績に響くからですか？

>>660
国債がちょろっと入っているだけ。
その程度で為替ヘッジなんていわねーよ。
バーカ。

とりあえず、8200円になったら即利確しなければいけないという教訓は学んだ。
あとはその時期を待つだけだ。

>>656
アメリカでは、海外に投資する投信の信託報酬も、それくらい(0.57%)安いの？
（日本で、日本株に投資する投信を買うとそれくらいの数字ですよね。）

>>665
例えば、米国で、米国以外の外国に投資するインデックスファンドVanguard FTSE All-World
ex-US Index Fund Investor Shares (VFWIX)はER(信託報酬に相当)0.40%です。
また、これのETF版であるVEUはER0.25%です。

恒例の成績比較いっときますか

モーニングスタートータルリターン （2007/04/30現在）
　　　　　　　３ヶ月　６ヶ月　１年　　３年　　５年
グロソブ　 1.5％　 4.6％　11.2％　7.9％　7.1％
日興年金　2.1％　 6.1％　13.9％　9.0％　8.4％
中央三井　2.2％　 6.2％　14.0％　9.1％　8.4％
三菱外債　2.1％　 6.0％　13.9％　8.9％

今回もグロソブ惨敗の結果となってます。
1年間で3%弱の差は凄い。
何をどうしたらここまで運用下手になるのか教えて欲しいっすね。

>>666
ありがとうございます。安いですねえ。日本の場合は、海外との金利差が大きすぎて、
外債型の投信が確実に儲かる状態なので、なかなか改善されませんね。

>>667
この1年は差が大きいですね。ただ、為替が１割ほど円安になったと思いますので、
運用が下手というより、日本国債を含んでいるから不利と表現するべきでしょうね。

>>668
すみません。例示は株式です。債券では適当な例を見つけられませんでした。

>>668
為替の円安傾向とか日本国債を含んでるとか、そんな事は誰でも知ってるんだけどね。
日本国債が7%、償還に向けて1年間で全く値上がりしなかったとしても0.7%くらいしか影響しないのよ。
信託報酬の差分0.3〜0.6%を加えても1.0〜1.3%のパフォーマンス差がいいとこでしょ？
どうやって2.8%もの差が付くのか不思議だってことだよ。

少なくとも、グロソブの１年決算タイプよりは中央三井のほうが良さそうというのは言えそうだな。
しかし、今まで一方的に円安だったからなあ。円高局面では国債含んでる分資産の目減りが少なくなると思う。

しかし、そんな超絶円高なんてもう来ないのかもな。

100円台の頃は120円なんて無いとか言われてたけどね

アンチグロソブの人たちは、円高時にもここに来る勇気を持って欲しい。
2月頃、パタっと>>667みたいな比較を貼りに来なくなりませんでしたっけｗ

>>673
？？？

グローバルソブリンオープンを語れ Part9
314 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2007/02/09(金) 02:51:45.40 ID:kwY0B1Vz0
久々に外債インデックス系ファンドの成績比較を検索してみた。

モーニングスタートータルリターン （2007/01/31現在）
　　　　　　 ３ヶ月　６ヶ月　１年　　３年　　５年
グロソブ　 3.1％　 7.3％　7.0％　7.9％　6.6％
PRU外債　3.7％　 8.1％　8.4％　9.0％　7.9％
中央三井　3.9％　 8.4％　8.7％　9.0％　7.8％
三菱外債　3.8％　 8.4％　8.5％　8.8％

何回か見たけど、今回は更にグロソブの成績が悪くなってる。
正直、ちょっと酷すぎだと思う。

外債インデックス系ファンドの成績比較

グロソブはアクティブファンドなの。目論見書に書いてあるでしょ。

円高に強いってよく言われるけど、今年の3月の時の円高の時は
中央三井外国債券インデックスとぴったり連動して落ちてるよ？
その後の回復時には、どんどん引き離されているのが分かる。

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=11311023&d=c&k=c3&c=81312012&p=&t=3m&l=on&z=m&q=l

ぴったり連動はしてないけどなあ。私の目が悪いんでしょうかｗ
むしろ最も下落した時に逆転してることに注目するべきでは。

>>676
目を凝らしてよく見ると3/5の時点でほんの少しだけグロソブが上回ってるやん？
上にもあるけど日本国債って7%だからね。
年間で分配金込みで基準価額が10%下がってやっと信託報酬を取り戻せるくらい。
分配金込みで30%も下がると中央三井外国債券インデックスを1.5%前後くらい上回るのではないか？
これから1年間、40円/月の分配金を貰いながら、基準価額が8,100→5,190円になった時
「ほら見たことか！グロソブ買って大正解！中央三井を1.5%も上回ったぜ！グロソブ万歳！！！」というわけだ。
ま、この人↑、口調が勇ましいだけで涙目なんだけど。

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=0231E01A+81312012+54314013&k=c3&t=3m&s=11311023&l=on&a=&p=&z=l&q=l
話にならんでしょ。

結局は損してないからグロソブで良いって話でしょ

他と比べて劣っていても-にならなければ良い訳で、トップと比べれば
99%以上の人が負けるしね。

インデックスより成績が悪いアクティブなんて買うやついるのかｗ

>>670
その期間だと、日本国債が入っているインデックス世界国債インデックス（ベンチマーク）
自体もかなり下がっていて、グロソブの運用が若干ベンチマークを下回っていますね。
（詳細な原因は知りませんが。）

4月27日付けのレポートだと、1年の騰落率はグロソブが11.2%、ベンチマークがが11.4%に
なっていますね。5月10付けのレポートでは、グロソブが13.2%、ベンチマークが12.5%まで
戻っていますが。

>>678
?
基準価格が下がったら、自分の総資産は減っているのでうれしくは無いのでは？

>>683
リターンを期待してる以上高利の外債を組み入れるしかありません。
外債のファンドの価値が下落するのは投資者として悲しいけど>>678さんの説によると
グロソブが国債を組み入れてるために５０００円台になれば外債のインデックスファンドを逆転できるそうです。

でも実際は３月の円高レベル（年１回海くらいはこの程度の調整はあると思っていたほうがいいというレベル）
で>>677さんが指摘しているようにインデックスファンドの運用を逆転しています。
グロソブは下落局面に強いアクティブファンドだと思います。
上昇局面でリターンが少ないのはそのための保険料、安心料だと思います。
だから毎月配当との相性がいいんでしょうね。

よーーーーーく考えよう。
国債を信託報酬1.3%も出して買ってるんだよ。
今の国債の金利が10年物で1.7%、5年物で1.2%。
たとえ10%以下としても、あほらしいだろ？
国債欲しけりゃ自分で買え。
直に買うのがいやなら、国内公社債ファンドもある。

あと、下落局面とかことさら強調しているやつがいるけど、
基本的に利子収入のある債権ファンドは右肩上がりだってことも忘れるな。

基準価額を基準価格と間違える香具師はここで議論する資格なし。ということでヨロシコ。

基準日： 5/14
基準価額 前日比

毎月決算型 8174 円 42 円
3ヵ月決算型 8269 円 42 円
1年決算型 14031 円 71 円


ちなみにこのスレで引き合いに出される「中央三井 外国債券インデックスファンド：81312012」
は5/11の時点で預かり資産50億と8千万しかない。他の中央三井のファンドと比べても異様に小さい。
なんか積極的に売りたくない理由でも中央三井側にあるのか。購入時手数料も2.1%と高いし。

インデックスに勝てないアクティブファンドって何？

COMに勝てないヘタレゲーマー

>>687
他のファンドとは、ベンチマークが違うと何回も言われているのに。

>>685
つまり、一番金利が低いときでも、日本国債で損が出ない程度の信託報酬になっている
わけですね。

こんなところで投信の話をしている我々と違って、普通の人たちは、何も考えずに、投信を
長期間にわたって持っておきたいでしょうから、毎月分配があることや日本国債を含んで
いることは絶妙な商品設計なのでしょうね。


まあ、毎月分配型でも信託報酬の安い外債型のファンドが出てきましたし、短期金利が少し
上がり、グロソブが日本国債で稼ぐお金より、MRFやMMFなどの金利の方が大きそうです
ので、わざわざ我々がグロソブを選んで買う理由もなさそうですが。

>>673
彼等は色々と余裕がないからｗ

いちいち数字で示す必要はない。
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=0231E01A+81312012+54314013&k=c3&t=3m&s=11311023&l=on&a=&p=&z=l&q=l

中央三井は購入手数料が高いけど、長期間ホールドするのなら資産形成目的にはかなってる。
グロソブは月の分配金を受け取って小遣いにしたい人向けかな。ニーズに会わせて選べばいいんでないの。

為替リスクをグロソブ一本でどうにかしようとしてるアホがいるなｗ

>>684
分からないかなぁ。
為替レート込みで外債価格が“1日”で10%下がる＝グロソブは信託報酬の低い外債ファンドを0.7%程度上回るリターン
為替レート込みで外債価格が“1年”で10%下がる＝グロソブは信託報酬の低い外債ファンドと同等のリターン

そんなに為替リスクが怖かったら、郵便貯金か国債にでもしとけ。
でも日本国債は格付けが低いなんて否定してた人もいたなあ。いろんな人がいてほんとおもしろいよ、ここ。

いろんな人のその一人

ちょい禿げ♪ちょい禿げ♪

基準日： 5/15

毎月決算型 8178 円 4 円

3ヵ月決算型 8274 円 5 円

1年決算型 14039 円 8 円

定期的にグロソブのフォローしてる人って中の人(´・ω・｀) ？

　国際投信投資顧問の旗艦ファンド「グローバル・ソブリン・オープン」（グロソブ）の運用担当者は１１日、ロシアや東欧の景気拡大の恩恵を受けているユーロ圏や北欧の組入比率をここ数カ月間に引き上げたことを明らかにした。
　一方で、資源価格が軟化する可能性を考慮して資源産出国であるカナダやオーストラリアの比率を若干引き下げた。　
　３月末時点の組入比率はユーロ圏が４２．８％と最も高く、米国が２６．８％、英国が８．７％、日本が８．２％などとなっている。昨年１０月後半に比べるとカナダが６．１％から２．７％に、オーストラリアが１．９％から１．５％に下がり、米国も２８％からやや低下した。


カナダや豪ドルが暴騰する前に、投資比率を引き下げちゃったグロソブの運用担当者ってアフォでつか？
バカの一つ覚えみたいにユーロばっか買ってるしｗ

>>700
あんたバカでしょう？

＞一方で、資源価格が軟化する可能性を考慮して資源産出国であるカナダやオーストラリアの比率を若干引き下げた。

資源価格が下がるどころか、上がってんじゃんｗ
運用担当者頭悪杉ｗｗ

＞日本が８．２％
＞日本が８．２％
＞日本が８．２％
＞日本が８．２％
＞日本が８．２％

>>700
なるほどね。
グロソブは元々利回りが低いが、ここ半年ほど特に際立って悪いのは
どうしたのかと思ってたが、そういうことだったのな。
納得した。

自演乙

ちょいらっく♪ちょいらっく♪

毎月決算型 8172 円 -6 円
3ヵ月決算型 8267 円 -7 円
1年決算型 14029 円 -10 円

ユーロ円が最高値付けてるのに
基準価額はちょいらっく♪

相変わらずグロソブは不可解な運用をしてるなｗ

>>708
日興年金 15,821 -16
中央三井 17,195 -17

他より、よさそうなのですが。

ところで、表に入っている三菱外債の正式名称は？いろいろと合併したせいか、
いくつも同じようなファンドがあって、どれか分かりません。

>>709
他のファンドも同様に下がってるってことは
債券そのものが値下がりしてるからか
疑ってすまんかったｗ

>>709
三菱UFJ外国債券オープン（毎月分配型）の模様。
俺的には三菱UFJ世界国債インデックスファンド(毎月分配型)にして欲しいが
まだ実績が無くてリターン比較ができないから仕方ないか。

>>708
ヒント:分配前日

国際投信投資顧問って三菱？
じゃあ、アホだな。

>>711
709です。ありがとうございます。私も新規購入はグロソブでなく、新しい三菱UFJ世界国債
インデックスファンドにしました。

714さん、オメ。心からオメ。

多分あなたは正しい選択をなされました。三菱の
世界国債インデックスは、まだ4月に始まったばかり
なので実績は出ていませんが、グローバルくそブリン
よりは何百倍もいいと思いますよ。

私も内心それをいつか、と考えているのですが、今の
円安にちょっとブレーキをかけられているところです。

>>711
調べてみましたが、三菱UFJ外国債券オープン（毎月分配型）は信託報酬が1.05%で
年金積立の0.71085%、中央三井の0.735%に比べて高いのに成績は同じくらいですね。

特にアクティブに運用しているわけでもなさそうなのですが、どうしてなのでしょうか。
三菱UFJ世界国債インデックスファンド(毎月分配型)の方は、信託報酬が0.7875%と
やや低いので、同様の運用をすると年金積立や中央三井を上回るかもしれませんね。

>>715
積立をグロソブから三菱UFJ世界国債インデックスにかえただけです。グロソブは
まだ持っています。円安のうちに売ってしまおうかな。

しかし、カブドットコムはMRFをやめてしまったので、積立にしか使いようがありません。
このファンドが出なかったら、それすらやめていたかもしれません。

今日が毎月型の決算日な訳だが、明日は自動的に下がると言うことかな？
いつぐらいに売った方がイイだろう？

>>717
分配前でも後でも、その他の債券価格や為替に変化がなければ、入ってくるお金は
同じでは（まあ、変化がないということはないと思いますが）。

ただ、税金の点で、分配でもらって配当所得にしたほうがいいのか、買取請求で
譲渡所得にした方がいいのかの違いはあるかもしれません（解約なら同じ）。

逆に安く買うなら決算日の今日なの？

分配金を考慮して、

ばか騰げ♪ばか騰げ♪

普通分配と特別分配、基準価額と口数の関係を理解していれば
大して変わらんことが分かるだろ。

毎月決算型 8144 円 -28 円

3ヵ月決算型 8280 円 13 円

1年決算型 14049 円 20 円

>>715
０の何百倍は永久に０。
マイナスの何百倍なら・・・大損だぞ。
それを知ってて７１４を褒めたのか？

>>723
現にかなり長い期間プラスになっているので、そのレスは面白くもなんともありません。

イートレで1年決算型がノーロードになったね

>>725

これは、まじにへこみました。前日に、三ヶ月決算型を買ったので・・・。
僕は本当にほしいのは一年決算型だったのです。
昨日の深夜にページ更新したら、いきなりノーロードのところにでてきて・・・。

よかった１ヶ月ものじゃなくて・・

わざわざ、それ用にイーバンクに口座作ったがな

本日一部売りました　長い間ありがとうございました。ソブリンちゃん♪

一部売っただけで全部売ったような挨拶だな。

ばか騰げ♪ばか騰げ♪
ばか騰げ♪ばか騰げ♪

毎月決算型 8160 円 16 円

3ヵ月決算型 8296 円 16 円

1年決算型 14077 円 28 円

＞７２９
残り僅かだからね〜昔は沢山持ってたんです。
外債でソブリンよりいいのは大和グロ債でしょうかね？

グロソブってもう終わったファンド？

それともまだ投資妙味はあるの？

グロソブはもはや、高齢者の生活資金延命装置
としての意義しかないで。

ああた、お若いなら、やめとき。マジ、やめとき。

終わったツーかもともとヤバメ
売るほうが地から入れて宝売れてただけ

私も始めましたｗ
分配金３３円キター！

読売、朝日にグロソブの広告でた〜
終りだな

>>736
３３円って何だ？？？

>>738
高額の信託報酬には納得していませんが、敵を知るには懐に入らないとと思い
ＷＷエマージングの償還金をつぎ込みました。
２倍以上になった資金なので為替で半分になってもいいやって感じです。

http://www.am.mufg.jp/fund/top/260223.html

三菱の世界国債インデックス、1ヶ月目でもう分配
出したのかいな。33円て。んな、あわてんでもなあ。

せやけど、７３９さんはこのファンドが報酬高額ゆうて、
グロソブよりはずうと低うおまっせ。解約留保金もないし、
こっちの方が有利や想いますけどな。

みんなグロソブが気になってしょーがないんだね(笑)

>>741
別にグロソブで全力勝負してるわけでもないし、
数有るPFの一つにすぎないのにね（笑）

債権系でそんなに凄く良いファンドなんてあるか？
好きなら買いな、嫌なら買うなという意外ないのに、何をここで貶しているのだろうか？

グロソブも世界国債も債券ファンド。
一喜一憂せず、じっくり寝かせましょうや。

銀行で「定期預金よりも…」と勧められて何も分からないまま毎月型を購入しました。分配金を再投資される方にしたのですが毎月入金される方が良いのですか？
ちなみに特に大きく稼ごうというつもりはありません。どなたか親切な方教えて下さい。

>>745

それは人それぞれ。
俺はピクテのグロインとワールドリートインカムを再投資と受け取りを
二コース両方保有している。ある程度投資したお金を使いたいなら受け取り
もよい。逆に当分使うつもりがないなら再投資かな。しばらく運用に専念
するなら毎月分配型でなくてもよいね。

745です
>>746さん、ありがとうございます。

しばらく使う予定がなければ３か月とかの方が良いと言う事ですよね？本当に定期預金のつもりだったのですが購入した後にここの板を見て少し不安に…

このまま少し続けてみます。

早速比較してみたｗ
この差は何？年率だと２．４％の差になるぞ！
非効率ファンドって悲惨だね。持ってるだけで損。

日付　　　　　　　　　グロソブ　　世界国債
２００７．０４．１９　　１３８８８　　１００００
２００７．０５．１８　　１４０７７　　１０１５６（＝基準価額１０１２３＋分配金３３）
--------------------------------------------------------------
上昇率　　　　　　　１．３６％　　１．５６％

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=03311074&d=c&k=c3&c=11311023&t=3m&l=on&z=m&q=l

信託報酬
あとグロソブって機動的に為替ヘッジしてるなかったけ？

へえ
そりゃよかったね。

>>748
日銀が年内に利上げする前は円高になってるはずだから、その時に同じ比較してみてくれ。グロソブの良さがわかるから。

まあ、そもそもグロソブみたいな商品をはじめに作ったのがエラい、というか。

30代の漏れが買い出してもうすぐ3年経つけど、当初はなかった商品の紹介は正直面白い。
今のところ、少しずつ世界株投信から世界債券投信に移していて、
株式投信は投資資金全体の15％まで下がってきてる。新規の資金追加は現状様子見中。

次のサイクル（少なくとも3年後、かな）には参考にさせてもらうよ。でも今は乗り換えないね。

グロソブなんて、とっくに旬を過ぎた「過去のファンド」だよ。
池に落ちた犬と同じ。つっついても虚しい。

三菱の世界国債インデックスと比べるまでもなく、グローバルくそぶりん
なんか、持ちたがるやつだけが持ってりゃいいんだ、周りからはほっとこう。

こんなくそ運用ファンドでも、少なくとも高齢者や初心者の需要は
あるんだからさ。ｗｗｗ

負け犬　乙

あたいはこのクソぶりんファンドを4ヶ月だけ持って
やめたけど、為替の動きに助けられて3万ほどのプラスで
終わった。でもこんなケースはまれだろうな。普通は
ひどい泣きを見る。

でも高齢者や投信愚者が長くどっぷり浸るぶんには
いい湯加減かもしれないね、この商品。ｗ

3万円損したんだね。お疲れ様。

７５６さん、このファンドのアホルダー？

日本語わかんないの、カワイソね。

プラスってね、もとよりも増えてるってこと。

損をしたのは、4ヶ月という月日だよ。

>>757
いや、他のファンド買ってたら6万円プラスだったのにと言いたかったんじゃないかな

なるほど、７５８さん、ありがとう。

それなら納得。＾＾その感覚、ほんと
ありましたよ。他のファンドとよく
比べるべきだった！って。苦痛の4ヶ月。

７５６さん、勘違いしてゴメソ。ｍ（_ _）ｍ

>>755
投信初心者さん、こんにちは。ここ4ヶ月だと、中国株急落につられた円高があったから、
冷や冷やした時期があったでしょうね（どの投信を買っていてもそうだったと思いますが）。

とにかく、くそブリンだけは

やめてよかった！！！！！！

>>755
何が不満なんだ？
おまいが目論見書読んで納得して買ったんだろ


馬　　鹿　　な　　の　　か　　？

メロン磨き読んでない奴いっぱいおるでえ

test

月、ギメ！

ID:Z73hnUWc0

日曜の朝から必死だなｗ
おまいにはタンス預金が似合うよ　　ﾌﾟﾌﾟ

>>762
どう見ても頭は悪そうだけどね。
次の投信が下げ相場で少しでもマイナスでようものなら、
スレでグチグチ言ってると思う。
この馬鹿は。

グロソブみたいな運用のくそファンドに
のうのうと浸かってプライド持ってるようなやつが

一番　　オオバカのくず！！！！！

（ただし、高齢者は除く。人生に残った大きなイベントが
お葬式ぐらいになった人たちなら、このクソファンドで十分。）

>>768
バカと言われてもいいけど、クズと呼ばれるいわれはありません＞＜

>>767 同意
多分こいつは流行にのせられてババ引くタイプ。
例えばバブルで暴落寸前に不動産掴むとか。

周りの流行にのせられてよく分からないままグロソブ買ってはみたものの、
最近株式ファンドのリターンを知り、「ああ、こっちを買えばよかった」と後悔
している状態でしょう。

流行を追っている限り儲けることはできんよ。

ダイワの世界債権ファンドは基準価格が１１０００円くらいで
配当金は毎月１００円です。グロソブとどっちが得でしょう？

ヒント：目論見書

「どっちが得でしょう？」と言うときは
購入手数料、信託報酬、留保額とかも書いた方がいいよ。

購入手数料１０００万円以上は１．５７５％　信託報酬１．３１２５％
留保額不明。どっちでしょう？

>>774
一言で言うと、投資対象が違うので比較できない。
高金利通貨の割合が多いダイワの方が実績よく見えるが、その分リスク(ブレ）も大きいと
思う。

>>771
ダイワ 世界債券ファンド(毎月分配型)の分配金履歴

2007-04-20 100 円
2007-03-20 80 円
2007-02-20 80 円
2007-01-22 80 円
2006-12-05 80 円
2006-11-06 0 円
2006-10-05 0 円
2006-09-05 0 円
2006-08-07 0 円
2006-07-05 0 円
2006-06-05 0 円
2006-05-08 0 円

配当利回り１０％超えてんのか
スゲー

今日はなんでグロソブ下げてるんでしょうね。
今日の価格はいつの何時の為替を適用してるんでしょうか？

今日の基準価額が
グロソブ↓で、中央三井↑だったら笑える

ちょいらっく♪ちょいらっく♪

>>779
残念でした。

5/21
グロソブ
毎月決算型 8158 円 -2 円
3ヵ月決算型 8293 円 -3 円
1年決算型 14073 円 -4 円

中央三井　17,251円 -4円
年金積立　15,874円 -5円

グロソブ2000万持ってる私なんだが、ここの書き込み見るとへこむのだが

>>782
自分で納得してるならいいじゃん別に

>>782
へこむのは馬鹿じゃない証拠です。全然問題ない。続けるのが馬鹿。

記録的な円安・ユーロ高が続く中にあって、
のうのうと下げ続けることの出来るこのファンド
全く救いのないクソ運用ぶりだ。

こういうものにどっぷりつかりながら、妙なプライドを持ち、
他人を平然と馬鹿呼ばわりする７６２や７６７みたいな連中、

これこそまさに最低のクソバカだな！

>>785
下げ続ける？買っても、調べてもいないんですね。
ここで知ったかぶりをして、グロソブを馬鹿にしても、かっこ悪いだけですよ。

>>785
お、昨日のウジ虫湧いてきたな。
種ごと消えてなくなれ！

>>785
おまい、３万プラスで終わったんだから、もうここにこだわらなくてもいいじゃまいか。


それとも、昨日　　馬　　鹿　　（　　笑　　）　　っていわれたのが　　悔　　し　　い　　の　　か　　（　　笑　　）

７８６さん、確かにおれはこんなクソファンド買った事はないが

あんたのようにすかした物の言い草するやつと、あんたのあとに
続いて書いてるようなクソ連中にむかつくからここに来てんだよ。

このクソファンドのアホルダーの典型が、あんたや７８７、７８８だ。

このクズどもが！！

クズ以下だな

↑　オマエよりましー

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　 だまれえええええ
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ | だまれええええ
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ | だまれええ
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　株で損して気がくるうたん？ｗｗ

　　ｼｸｼｸｼｸｼｸ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

グロソブは投資一人前への登竜門かよｗ

やっと２ちゃんらしくなってきたｗ

ぼーらっく♪ぼーらっく♪

お買い時ですな。

5/22
グロソブ
毎月決算型 8146 円 -12 円 -0.1473%
3ヵ月決算型 8281 円 -12 円 -0.1449%
1年決算型 14053 円 -20 円 -0.1423%

中央三井 17224 円 -27 円 -0.1568%
日興年金 15850 円 -24 円 -0.1514%

>>799
最後の「%」はあまり書かない方がいいぞ。
基準価額マイナスの日はいいが、プラスの日の格差に愕然とすることになる。
ついでに言うと計算方法も間違ってるしな。
×：（値動き/当日価額）*100
○：（値動き/前日価額）*100

>>800
ありがとう。次は正しい計算をします。

中央三井も日興年金もグロソブ同様下手クソだなｗ
漏れの現物外債はプラスなのに

>>802
現物外債は、どこで買えますか？今日の価格は、どこで分かりますか？

だまされるな。
現物でまともに値動きを判断できるわけねえだろ。
グロソブがあきらかに安定してるし。

>>803
大手証券や三菱東京UFJ銀行で買える。
価格は、電話で問い合わせれば教えてくれる。

>>804
信託報酬を長期間喰らうダメージほど痛いものはない。

つーか、これらの糞ファンドはなんで下がったの？
下がる要素は何も無いじゃん
前日より金利は下がったし、円安も進行してるってのに
投資家を欺いて、何かインチキでもやってるのかｗ

>>805
信託報酬以上の分配金が出てるじゃん。
大きく儲けるには向かないが今のところ安定してるし、
利率の高い定期預金みたいな感覚で使う人には向いてるんじゃない？

>>806
株高。

>803
現物外債は別スレでお願いします。

>>799
中央三井はやめとけ。預かり資産があまりに小さすぎて比較にならんから。

あれは、中央三井が新規顧客の頭からグロソブという選択肢を消すための
見せファンドじゃないかと思う。

ユーロ債券下落で
今日もぼーらっく♪

>>810
マザーファンドは4000億あるから全然問題なしですが。

極々短期間ベンチマークに買ったからって威張るなよカス(^O^)

グロソブのう、このファンドの運用はほめられんのう。

目論見書を見て買ったんだろうみたいに言うて
初心者さんを馬鹿呼ばわりした者たちがおったようじゃが、
目論見書を見とってもこんな惨状とは普通分からん。
持ってから愕然とする者は多かろうて。

本当の馬鹿者は、そういう初心者ではなく、
こんなものにいつまでもつかっておる者たちじゃて。

>>813
誰も威張っていないと思いますが、1円でも下がると「運用」がどうこう言う人が出てくるので、
他と比べているのだと思いますが。グロソブは信託報酬が高いので、長期的に不利ですが、
運用自体はそれほどインデックスから乖離していないのでは。

>>814
わけの分からない文体に変えて、また現れましたね。何で、ここまで粘着しているんだろう。
よその営業か？

信託報酬が高過ぎるのが何よりも問題だと思うんだが？

でもいっぺん買ったら買い付けの手数料かかってるワケだから
そんな短期で売るのは馬鹿だと思う。
まあ勉強して他のファンドや債権に移るのは
良い勉強代。

ちょい騰げ♪ちょい騰げ♪

5/23

グロソブ
毎月決算型 8152 円 6 円 0.0737%
3ヵ月決算型 8288 円 7 円 0.0845%
1年決算型 14063 円 10 円 0.0712%

中央三井 17241 円 17 円 0.0987%
日興年金 15866 円 16 円 0.1009%

>>810 >>812
PRUは基準価額の更新が遅すぎるので、中央三井にしています。

>>816
この投信が出来た当時には、毎月分配のための手数料として、この程度の信託報酬は
許容範囲だったと思いますが、今となってはやや高いですね。少なくとも、1年決算型の
信託報酬は1%を切るくらいで出していれば、ここまでアンチがうるさくなかったのに。

>>817
ここに来るような人は、購入手数料無料で買っている人も多いのでは。

5/23
グロソブ
毎月決算型　8152 円　+6 円 +0.0737%
3ヵ月決算型 8288 円　+7 円 +0.0845%
1年決算型　14063 円 +12 円 +0.0854%

中央三井 17241 円 +17 円 +0.0987%
日興年金 15850 円 +16 円 +0.1009%

やはり上げ局面では大差がつくね。
それは分かっていた事だからどうでもいいんだけど、注目点はこの2日間の合計値。
初日↓でグロソブ有利、翌日↑で日本無しインデックス組が有利なんだが
2日目の上げが小さいので合計では小落にも関わらず、2日間合計の騰落率ではグロソブの方が悪い。
相当パフォーマンス低いよ、このファンド。

二日間とかではなくてw
半年とか１年〜３年くらいで他の外債ファンドと比較してくれたまえよ
いやマジに知りたいから、パフォーマンスの低さを

信託報酬の高杉を指摘する人は「山ほど」いるんだが
なぜか中長期の結果の差で指摘する人のいない不思議？？
結局、問題は後者でしょ？

>>821
さんざん既出。過去レスくらい嫁。>>674とか。

それくらい見とるワイ
あれで、言うほどの激差が出とるんかい？
毎月分配考慮して

>>814
持ってから愕然として、４ヶ月で泣きながら解約したのか。

お　ま　い　、　や　っ　ぱ　り　馬　鹿　だ　な　（　笑　）

いつもの
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=0231E01A+81312012+54314013&k=c3&t=3m&s=11311023&l=on&a=&p=&z=l&q=l

>>820
かぶってるし、間違っているところがありますよ。

>>821
文章からすると、例の人かな。少しずつ勉強してきましたね。その調子でがんばってください。

>>823
日本語でおＫです。

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。

　　○＜￣￣￣￣￣＼
　　　　　γ　　　　　　　　）
　　　　　（二二二二二二）
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､　　　だまれええええええええ
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　　　　だまれええええええええ
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

パフォーマンスに差が出る理由は、
信託報酬
複利
だろ。

>>828
>>674などに書かれているパフォーマンスは、分配金再投資（税金考慮せず）で計算されて
いますので、複利による差は出ません。グロソブの場合、信託報酬が高いことに加えて、
比べられているファンドとはベンチマークが違い日本国債を含むため差が出ます。

何回説明しなければ、いけないんでしょう。何かの本を読んで、知ったかぶりでグロソブを
馬鹿にしに来るんでしょうが、そういうのはよく知らない人に実生活でしてください。ここで
書いてもかっこよくありませんよ。

あれ、日付が変わっても、IDが変わらなくなったの？

>>812
マザーファンドがどうあれ、金融商品対金融商品のサイズの話なんだがね。
預かり資産が小さすぎる金融商品は「売れない/売りたくない」何らかのわけ
があるのよ。

>829につきるね
ようするによくココで言われてるほどの
最悪な差の出方はしてないって事だね
せいぜいそれなりの差って感じ

>>829
ベンチマークは確かに日本国債を含むけど、アクティブファンドなんだから、金利の低い
日本を除外することは出来るはずだし、それをやらないとアクティブの価値がない。
他の外債インデックスに負けている言い訳にはならないよ。

>>831
売りたくない理由：
　　店頭ではもっと信託報酬の高い分配型投信を薦める。

売れない理由：
　　ソニバン以外で販売手数料が高かったから。
　　分配型で無いと不安で買わないような客層が多いから。
　　上記客層で資金豊富な部分は直接外債買うから。

>>829
実質と名目の違いが分からない馬鹿乙

>>829
ベンチマークの意味が分かってない馬鹿乙

>>831
単純に毎月分配が売れてるだけじゃん？
グロソブも一年物は規模ちっちゃかった気がする。

>>835
モーニングスターから引用しているパフォーマンス（トータルリターン）について解説した
だけです。本当に再投資するのであれば、いずれ税金が高くなりますし、分配がない
タイプの方が、かなり有利になります。

>>836
ベンチマークの意味を教えて下さい。

>>838
ベンチマークはアクティブファンドとインデックスファンドで意味合いが違う。
インデックスはベンチマークに連動するよう運用されるのに対し、アクティブはあくまでも
参考指標なだけ。上回ることを目標とするというファンドも多いが、上回れないことが多いのは
周知の通り。

>>833 >>839
結果的に、日本国債には投資しない方がよかったでしょう。

しかし、為替が円高に動いた場合なども想定すると、ベンチマークに1割近く含まれる日本国債に
投資していないのでは、それこそ（投信会社にとって）言い訳にならないのでは。

そのとおり。
結果論でものいうバカが多すぎるってことよ。

>>840
そして結局はインデックスと変わらない運用になり、信託報酬が高い分インデックスファンドに
負けるファンドが出来上がったということだｗ

>>842
その文章の、最初の「インデックス」と、後ろの「インデックス」は意味が違いますね。

実は、グロソブの場合、最初の頃は大きくインデックス（日本国債を含む世界国債
インデックス）に負けていました。ところが、最近は勝っている場合が多いようです。

ぼーらっく♪ぼーらっく♪

毎月決算型 8138 円 -14 円

3ヵ月決算型 8273 円 -15 円

1年決算型 14039 円 -24 円

ぼーらっく♪ぼーらっく♪

5/24

グロソブ
毎月決算型 8138 円 -14 円 -0.1717%
3ヵ月決算型 8273 円 -15 円 -0.1810%
1年決算型 14039 円 -24 円 -0.1707%

中央三井 17210 円 -31円 -0.1798%
日興年金 15835 円 -31円 -0.1954%

今日も下げたね　クソファンド

クソを抱えて喜ぶ馬鹿も
広い世の中いるでしょう

好きにさせてあげましょう

上述のどれどれがクソなんですか？

>>849
グローバル・ソブリン・オープン略して
グソブリ

みんな理屈こねてないで早く金持ちになれよ
研究好きの金融オタクが理論だけ立派でモナー

財産の一部をグロソブにいれ、
分配金で生活するのは悪くないね。
あんまり円高を待つ必要はないのか....

最近の下手な運用っぷりは笑っちゃうな・・・

ユーロ高の恩恵ねーじゃん(´・ω・｀)

852さんに３０００点

だって6000万も買えば、27万ぐらいは毎月もらえるから
暮らしには困らない。つまらん定期預金に入れとくより
ましだな。

必死に財産を増やす必要のない人間には
選択肢としてアリだと思います。

>>853
また、「運用」厨が出ましたね。もう、説明しません。上からきちんと読んでください。

今は２０００万と少しだが増やして配当生活が一番だ

巨大投信グロソブに異変　毎月分配は得？
http://waga.nikkei.co.jp/money/asset.aspx?i=20070517b1000b1

グロソブからの乗換えや、グロソブを買おうとした個人投資家を狙った
「グロソブ・キラー」とも呼べるような投信の出現で、グロソブ離れが進みつつある。

グロソブは時代遅れなの？

>>859-860
基準価額が上がって売られれば、「流出超」と大騒ぎされるし、基準価額が下がれば
タコ足と言われるし、人気者は辛いですね。

>>860
ネットで投信を売買するのが苦にならないなら、上のほうで比べられている他の投信を
買うのもいいのでは。

>860
ファンドなんだから利益出してなんぼ。
いまはもっと上手く運用してるところがいっぱいあるだけ。

ちなみに、>857みたいなのは社員。
利益を出さなくてもいい運用してるみたいな詭弁に走る傾向あり。

毎月決算型 8106 円 -32 円
3ヵ月決算型 8241 円 -32 円
1年決算型 13983 円 -56 円

>>862
で、「うまく運用している」お薦めの投信は？（上の方で、上がっている他の投信は
インデックスファンドですから、それ以外であったら教えてください。）

ぼーらっく♪ぼーらっく♪ぼーらっく♪ぼーらっく♪

>864
その必死さが社員ゆえだなｗ
でアクティブインデックス理論に持ち込んで、
利益出してなくてもいいと言う詭弁に持ってくだけだろ？

ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪
ぼーらっく♪ぼーらっく♪

>>866
グロソブからの信託報酬が（国際投信の取り分を0.5%くらいとすると）、5兆円x0.5%で
年に250億円にもなりますね。社員数が250人ほどなので、一人当たり、1億円にも
なりますね。あなたの会社よりずっと稼いでいるでしょうね。妬むのは分かります。

私は残念ながら社員ではありませんので、グロソブの運用はどうでもいいのですが、
なぜこれほどの人気を得るにに至ったのか興味があります。

一番の原因は、（よく叩かれますが）毎月安定した分配金を出したこと、販売会社の
（信託報酬の）取り分が大きいことでしょうが、インデックス運用に近いため、安定して
いたこともあるのではないかと思います。

結果的に、ドル・円安、ユーロ・オーストラリアドル・ニュージーランドドル高のため、
米ドルの配分の多いインデックスファンドより、ユーロなどの配分が多いダイワの
外債型投信のほうが、パフォーマンスが上です。

将来的にはアクティブ型と、インデックス型の投信はどちらが有利でしょうか？

5/25

グロソブ
毎月決算型 8106 円 -32 円 -0.3932%
3ヵ月決算型 8241 円 -32 円 -0.3868%
1年決算型 13983 円 -56 円 -0.3989%

中央三井 17131 円 -79 円 -0.4590%

日興年金は、ホームページ上の今日の基準価額が間違っていますね。
結構面倒なので、来週からは書き込みません（一日の動きで、運用がどうこういうのは、
やはり無理ですし）。

ｸﾞﾛｿﾌﾞ並みに毎月分配してて、イートレとかで購入手数料が０円な外債ファンドって何がある？

>>870
グロソブが好きなんだろ？
そんな質問をしなくても、ずっとグロソブを買い増していけばいいじゃん。
誰かが回答したところで次の質問がこう↓変わるだけだし。
「ｸﾞﾛｿﾌﾞ並みに毎月分配してて、イートレとかで購入手数料が０円で純資産が一兆円以上の外債ファンドって何がある？」

>>870
グロソブをノーロードで売ってるところで買えば解決だろうが。

なんだやっぱないのかｗｗｗ

>>870
つい最近Ｅトレでエマソブがノーロードになったぞ。

外債じゃないが、ＤＩＡＭ-ワールド・リート・インカム・オープン（毎月決算コース）というのもある。（積立）

>>870
>>359のカブドットコムで売りはじめた、三菱ＵＦＪ世界国債インデックスファンド（毎月分配型）を
すすめようかと思いましたが、1回目の分配金は33円（基準価額はほぼ１万円）と以外に少なめ
でしたね。

でも、オンラインでこまめに売買するのが苦にならなくて、信託報酬の差も気にするのなら、上の
方であがっている分配金の出ないインデックスファンドを買って、毎月、手動で売ってもよいのでは。

すいません
グロソブ買いたいんですが　やはり銀行よりネットのほうが断然良いですか？
また他に買いたい（大和がやっているもの）のが重複している場合どうすれば
ベストでしょうか

銀行だと買付手数料がかかる
グロソブはノーロード扱いが多いのでネット経由がよいと思われ

ちなみに大和のは大和でしか買えないし、店頭とネットで手数料に差はない

>>877
ありがとうございます
グロソブと大和の世界債権投資信託興味がありまして
今月からボチボチ始めてみようと思います

今月からｸﾞﾛｿﾌﾞですか・・・　　勇気ありますね

いつ初めてもリスクは同じだろ

ていうか、今買い時でしょ。月曜は少し上がるでしょうが。
今買えなかったら、次は日銀利上げ円高までまたないといけないよ。

底値は6800円だったんでしょ？（毎月）
まだ待ちなんと違うか？

待ちとか関係ない。
買い時が来るまで、MRFや預金で待つつもりか？
買えるときに少しづつでも買っておく。

いーんだよ、このまま40円分配を永遠に続けてくれれば。
基準価格のsageを最小限に止めてくれれば。

>>884
国債の金利では分配金の半分くらいしかまかなえないので、今のようにどんどん円安になる
状況でないと、40円の分配は続けられませんよ。

いまどんどん円安になり続けてはいない。
止まった感じでしょう。

素直にマーケットパフォーマー買おうぜ。外貨建ての元本は減らないんだから毎月下ろすのはアホだろ。いい加減気付けよ。

分配って人気あるけど
あほうの買うものだったんだ。

右肩上がり成長なら分配無しが有利なんだけどねえ・・・・・・・
もんだいは下降局面のときもあることなんだよね。
もっとも俺はグロソブ信者ではないよ。確かに少額保有しているけど、買い増す
つもりはない。試しに購入してみただけ。なんか可もなく不可もなしという感じですな。

>>885
つーかもっと円高で基準価額も7,200円くらいのときでも
40円分配してたのに。

分配が20円とかになったら、解約が相次ぐだろうな。
しかし、こんだけ資産あるのに、どう運用したらこの成績なんだろうか？

>>889
分配金でもらう場合、上がったときの普通分配金は税金を取られますが、下がったときに税金を
返してくれるわけではありません。面倒ですが、分配金なしのものを、手動で毎月一部解約した
ほうが得でしょうね（税額も上がりますし）。

>>890
同じ分配を続けたのも、基準価額が下がった原因では。安定した分配を続けるのが、グロソブの
魅力とはいえ、責任者は度胸あるなあ。

>>891
「運用」厨、また出たな。資産残高が多いから運用が楽というものでもないのでは。下手に金利の
高いニュージーランド国債の割合を多くしたら、全部買ってしまえそう。

基準日： 5/28
基準価額 前日比

毎月決算型 8141 円 35 円
3ヵ月決算型 8277 円 36 円
1年決算型 14044 円 61 円

これだけ円安になってるのに
基準価額が伸びない不思議なファンド・・・

1年前7568円になって
480円分配して今8141円だろ。
1053円も儲かったわけよ。
おれは1000円ぐらいだけど。
年率１３〜１４％って悪くないと
思うが。

その瞬間に変えればの話
俺は2年前に7750くらいで買ったが・・・
一応利益が出てるので精神的にほったらかしでも平気だけど
今から買いたいっていうやつには
とても薦められる状態ではないな。

>>891
おまいが変わって運用してみ。
もっと解約が相次ぐぞ。オレもそん時は解約だｗ

5/25
グロソブ
毎月決算型　8,141円　+35円 +0.4318%
3ヵ月決算型 8,277円　+36円 +0.4368%
1年決算型　14,044円　+61円 +0.4362%

中央三井　 17,217円　+86円 +0.5020%

グロソブの代わりに野村のセッションだな

E-TRADE使ってるんですが、売却すると評価額*95%になってしまいます。
評価額*95%でそのまま売っちゃうわけじゃないんですよね？
素人でそんまそ。

>>895
１年前と比べて
ユーロが１４０円→１６３円、米ドルが１１０円→１２１円になったのに
利息も含めて年率１３〜１４％しか儲かってないのが不思議・・・

あんさんアホやろ

>899
セッション

2007-05-15 40 円
2007-04-16 40 円
2007-03-15 40 円
2007-02-15 40 円
2007-01-15 40 円
2006-12-15 450 円
2006-11-15 40 円
2006-10-16 30 円
2006-09-15 30 円
2006-08-15 30 円
2006-07-18 30 円
2006-06-15 50 円

来月の分配金が裏山しい。

セッションは株式とリートにも分散してるからここではスレちがいでしょ。
でもこの手のファンドでは運用手数料が１．１５５パーセントと安いですね。お得かも。

てかグロソブより安いｗ

ボーナス分配があるんだな。
セッションは。
グロソブは無いw

>>904
メロン磨き読んでないけど、その手のファンドはファンド・オブ・ファンズじゃないの？

毎月決算型 8140 円 -1 円
3ヵ月決算型 8275 円 -2 円
1年決算型 14042 円 -2 円

ぼーらっく♪ぼーらっく♪

>>897
ﾜﾛｽwww

受けた。

スレの流れ見たけどグロソブの中の人かなり痛いぞ(´・ω・｀)

>672が全てだろ。インデックスじゃなくて１兆円以上で・・・とか逃げすぎ。

>674でした

ちゃんちゃん(´・ω・｀) ！

無知蒙昧

でもここんとこ中央三井の中の人は来なくなったね

毎月決算型 8128 円 -12 円
3ヵ月決算型 8263 円 -12 円
1年決算型 14022 円 -20 円

ぼーらっく♪ぼーらっく♪w

>>914
まーまーこのくらいは日常ちゃはんじですわ。

ぼーらっく♪ぼーらっく♪

みんなグロソブに全体の何パーセントくらい投資してるの？
円安で基準価格が今日みたいな感じだといつ引き上げるが
もう検討してるんだけど。なんか不気味で怖いわ。

>>917
おいおいアメとか金利上がってるだろ、債券価格の下げは
基準価額下げ要因だよ。

中国株の暴落でＮＹの株も暴落しそうだな
「質への逃避」で、また債券は買い戻されると思うよ
今回は、この前のような円高は無いと思う
グロソブは売らずに持ってたほうがいい

国際 グローバル・ソブリン・オープン（毎月決算型） 420,553 口 8,078.63 8,140
342,330

グロソブで不安なら、核爆弾の上で踊ってる中国株投信の連中はどうなるｗ

だぞ核爆弾1000万以上いってまっせ。

今日は上海すごかったみたいだな

おれ損したってことか?

解約した

お気の毒

>>919
NYダウがプラ転ｗ

意外と上海の影響は無かったな。
欧州は明日は戻してくるね。

2007年5月31日現在

毎月決算型 8126 円 -2 円
3ヵ月決算型 8261 円 -2 円
1年決算型 14019 円 -3 円

ぼーらっく♪ぼーらっく♪

クソファンド　アホルダともども　逝ってよし。

?

カナダやオセアニアが急騰しても
グロソブは組み入れてないから何の恩恵も無しｗ
ユーロへの集中投資は失敗じゃなかったのか？

ぽまいら
FXをレバ2倍でやったほうが遥かに儲かりますよ。

>>931
久しぶりだな、おまいｗ
>>932
931は、４ヶ月だけ保有して泣きながら解約したんだ。


馬　　鹿　　だ　　か　　ら　　（　　笑　　）


察してやれ。

>>933
おまえはハピクロでもやってろ

グロソブの運用担当者は、ユーロ高トレンドが終わったことに早く気づけよｗ
総資産の半分以上を欧州通貨に配分してる現在のポートフォリオはバランス悪杉

俺もグロソブは追加購入は控えることにしたよ。
まあ元々３０万円ぽっちしか購入してなかったんだけどさ、よかったら積み立てしようかと
思っていた。手放すことはないけど、追加もしないで長期放置を決定した。積み立てるのは
ワールドリートインカムかピクテのインカムコレクションあたりを候補に考えている。

儲けるだけなら債券ファンドはどれも駄目でしょう。
あくまでもリスク低減、分散の為の方便。
価額が8000円以上維持できてりゃまあまあじゃないか？
正直、分配目当てが多数だろ。40円の分配が維持できるかが焦点だな。

これだけの全面円安の状況で
今日も基準価額がマイナスだったら笑える

2007年6月1日現在

毎月決算型 8137 円 +11 円
3ヵ月決算型 8273 円 +12 円
1年決算型 14038 円 +19 円

>>940
とりあえず今日はプラスでしたｗ

オセアニアがこれだけ爆上げしてもグロソブにはあまり恩恵なし。
ハピグロや杏の実の人はウハウハだろうな。

ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪
ばか禿げ♪ばか禿げ♪

おーさすがに今日は上がったね。
持ってる投信全部上がったよ今日は。

>>942
他とくらべることが無意味なことにそろそろ気付や（・∀・）

杏の実、今日全部売っちまった・・・・・・約定は火曜日か・・・・
１５００万円分しかないんだが
３年前に購入したので元本は１２％増えただけ
分配金込みで税引き後手取り年１０％の利回り
グロソブでも年７％強程度はいっているから以外
とあまり差は感じない

いつもの。
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=0231E01A+81312012+54314013&k=c3&t=3m&s=11311023&l=on&a=&p=&z=l&q=l
4/30以降のよこよこでも差がついてる・・・。

>947
グロソブはアクティブ運用だから厨が沸くぞｗ
ここまで同じ動きしておきながらインデックスじゃ無いとか、
目論読めとか、規模が1兆円以上で他にあるか？とか言うよきっと(´・ω・｀)

国際投信グロソブ、ユーロ圏と北欧の組入比率を引き上げ

　［東京　４月１１日　ロイター］　国際投信投資顧問の旗艦ファンド「グローバル・ソブリン・オープン」（グロソブ）の運用担当者は１１日、ロシアや東欧の景気拡大の恩恵を受けているユーロ圏や北欧の組入比率をここ数カ月間に引き上げたことを明らかにした。
一方で、資源価格が軟化する可能性を考慮して資源産出国である★カナダやオーストラリアの比率を引き下げた。　
　２００７年度の運用方針を決めるうえで欧州景気の動向に最も注視しており、米景気が減速しても欧州が堅調な景気を維持する場合は、★グロソブは米国比率を下げ、欧州の比率をさらに引き上げる可能性もあるという。


なんか、やることなすこと全部裏目に出てますねｗ
比率を引き上げたユーロが上がらず、比率を引き下げたカナダやオーストラリアが爆上げってｗ
こんな曲がり屋が運用してるファンドを喜んで買ってる香具師も馬鹿だがｗ

まぁ結果論だねー。
てか、オマエなんかもっと運用下手だと思うよ？

>>942
> ハピグロ　　　ﾜﾛｸﾞﾛ

>>949 が運用したら即売る！

8200円でもみ合い位まで上がらんかな？

正直　株がグイグイ上がってるんだから、ここはある程度下がってくれないと
やりにくいんだよね

グロソブﾞいいじゃん。負けないから。
１年くらい持ってりゃ全員勝ちだろ？

ＦＸとか、確かにスワップおいしいし、差益も狙えるけど
スワップ益なんかＬ限定だし、基本的に負ける。

野村ボンド・セレクト・トラストの今年の投資収益
（2007/1/1〜2007/6/2までの値上がり率）

カナダドルＢＳＴ　＋14.18%
ＮＺドルＢＳＴ　＋11.53%
豪ドルＢＳＴ　＋10.70%
ユーロＢＳＴ　＋5.76%
ポンドＢＳＴ　＋5.72%
米ドルＢＳＴ　＋4.48%

なんかすごいことになってるなｗ


ところで、グロソブは？
なんだこりゃｗｗw

（グロソブ１年決算）
去年の年末価格：１３７１３円　→　６月１日の価格：１４０３８円
★値上がり率：２．３７％★

>>956
短期金利と長期金利がわからない人発見ｗ

中央三井外国債券インデックスファンド
去年の年末価格：16,674円　→　６月１日の価格：17,211円
★値上がり率：3.22％★

>>957
これからは債券が値上がりして、BSTに勝てると思うかね？

　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいグロソブ信者！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
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　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

グロソブ信者の特徴
・インデックスじゃない！目論読め！
・じゃあ、1兆円規模の他のファンドがあるのか？
・お前が運用するようになったら売るｗ
・結局増えてるんだし、俺は持ち続けるよ！
・↓これを貼られるとしばらく出てこないｗ
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=0231E01A+81312012+54314013&k=c3&t=3m&s=11311023&l=on&a=&p=&z=l&q=l

おまえみたいなクソに
煽られても何も感じないｗ

人や組織に粘着するならまだ分からなくもないけどさ、
投信に粘着する奴って何なの？


投資信託てｗｗｗｗｗｗ

>>963
株式投資でいう銘柄に恋するって状態だろうな・・・
そういう状態になったら、ガツンと喰らうまで放置しちゃうんだよな〜
何回やられたことか・・・orz

>964
買いそびれ涙目乙

今月は、グロソブが光り輝くと思う。有り金全部グロソブに注入するぞ！来週に！
これで、勝ち組に入れる。

>>961
そこまで信者の思考がわかってるなら各項目にきちんと反論できるようになってから煽りに来ればいいと思う

グロソブに文句を言っていた甲斐があり、
マネにもノーロードの債券ファンドがでけた。
だんだん、いい方向に向かっている。
もう、文句は言わない。