【孤軍】脳内アナリスト五月 16【奮闘】

まあいつものアレだな、五月ちゃんはｗ
トレードする前からいくら吠えても見事にできたことほとんどないからねえ
毎度毎度の言っててできませんでした、死にたいってオチやめてねｗ

>うち50億は年内に返済しなければならない資金で、転換の見込みはほぼない。

ここがよくわからん
なんで？

>>804 五月かココまで勉強してるとは思わなかった。

去年の11月に、UBS証券が引き受けた転換社債の総額が50億円。
これの転換価額の下限が50万なので、50万以下だと株にできないわけよ、損するから。

フィンテックもやってたでしょ？
90万以上で転換だったけど、株価下がりすぎて無理なんで
一旦買い入れ償却してその後リファイナンスって。

まあフィンテックの場合、つなぎ融資の200億も貸してもらえたし
その後フィンテック側に有利な発行条件で引き受けてくれた所があったからいいけど
今のゼンテックの状態で次の引き受け手が現れますかねえ、ってこと。
足元見られて、MSCBならやってあげてもいいよって言われたらオシマイでしょ。

ま、無利子で償還期限1年ってのがミソだと思うよ
1年以内に株価上げれたらそれはそれでいいけど
もしダメだったらリファイナンスでしっかり抜かせてもらうからね、ってことで。

それが話としては一番わかりやすいし、現実的。

>785
下方修正しそうなエクセルがいちゃもんつけて踏んだくろうとしてるだけだろ

エクセルがんなことする必要性を感じませんが…
まあどっちにしても、それだけが売りの判断材料ではないし

言われれば明らかなことなんだけど、だからこそ何か落とし穴があるかもと疑ってしまうｗ
正直、阪神も絶対勝てると思ってたからなぁ。

そうだね…確かにそうなんだ
素人でもわかりそうなスキームの裏に、本当の仕掛けが潜んでいる
あの時はCBの転換促進で間違いないと思ったものな…

>>809
株借りてて売りまくって
リファイナンスで利益確定ってのは？

UBSがジュリアーニ方式でCB発行直後に株券に転換してて現物空売り方式で
すでに売りまくっていていまは買い戻し中の可能性は？
５％ルールの報告期限の変更って4月からだからだぞ

転換社債を発行する以上、会社としては全てを株に転換してもらいたいと考えるでしょうね。
転換されなければ償還日に大変な事になっちゃいますね。
後は転換スピードの問題で株主に叩かれちゃったりするから、株主総会の紛糾とか責任問題になるのも嫌ですよね。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050303mh01.htm

機関投資家は株式を５％以上取得しても、原則として３か月に１度、各社が設定する基準日の
翌月１５日までに提出すれば良い。例えば１月末を基準日とする機関投資家が、２月１日に
株を取得すると、開示期限は５月１５日で、最大３か月半も株主の状況が外部からは分からない状態が続く。

　すでに５％以上取得している機関投資家が、２・５％以上の売買をした場合は、開示期限は
翌月１５日と短いが、それでも最大で１か月半の空白が生じる。

UBSの報告義務発生日は11･30だから12/1に転換して1/15までに買い戻せばいい
チャートを見るときっちり1/15までに買戻しのようなリバがある。
チャートでは1.5カ月おきにそれを繰り返してるようにも見えるが。

普通のMSCBが使いづらくなったから上方転換しかできない目くらましを利用して
新たにはめこみ技術を開発するのが機関投資家ですから

http://g2s.livedoor.biz/archives/50401434.html

○特例対象の大量保有報告書／変更報告書の提出期限

・保有割合が5％以上であった基準日の翌月15日まで。
・保有割合が1％以上増加／減少していた基準日の翌月15日まで。
・最近60日間の取得／処分の状況、取得資金は記述不要。

　注）基準日は、3ヵ月毎の月末で各々が決めることが可能。

これより、機関投資家の動向を確認する上で留意すべき点は以下。

→　保有割合が10％未満であれば、基準日が到達するまでの間
　（最大3ヶ月）の取得の状況（売買履歴）は、公開不要。
　　基準日にて5％未満であれば、取得の事実も公開不要。

→　保有割合が10％以上となると、特例措置は無くなり、5日以内に
　　取得の状況も含めて、報告義務がある。

つまり、3ヶ月毎の月末以外で、9.9％まで買った後、高値で4.9％まで
売ってしまえば、財務省に報告する義務は全く無いはずです。

私が懸念しているのは、共同保有に関する規定が曖昧のように思える点。

実は裏で手をつないでいるのに、異なる基準日を報告している機関投資家が
連携した場合、10％以上の保有を財務省への報告なしに行うことが可能に
なっている気がしますが、気のせいでしょうか。(^^;

>818のリンクから推察するにUBSがあえて１０％にのらないように９．７％という数字で取得したことに注目すべき
五月はどう思う？

その線ももちろん考えたんだが
CBが発表された11月10日以降、株価が50万を上回った日はほとんどない。
だが8月から11月までには不自然に出来高が増加しており
他の新興株の下落を他所に堅調な株価で推移していたことから
この期間に仕込んだ可能性はないとは言い切れない。

ただ、50万で50億と言うと1万株も必要で、これはゼンテックの発行済み株式数の1割に相当する
これだけの現物を秘密裏に調達し、市場に放出しきることが本当にできるのだろうか
仮にそれができたとしても、高値は58万までしかいっていないのだから
高く見ても平均55万程度でしか売りを仕込めず、苦労した割に10%しか抜けないことになる。

もちろんそれ以前の高値から仕込まれていたのならわからんが…だとしてもだ
ゼンテックに50億くれてやるより、今普通に買い戻した方が利益は多くなるわけで
UBSとしては大変な割に旨みのないやり方になるのではないか、という結論になった。


また、万が一このCBが無事転換されたとしても、業績に対する不信感
韓国出資先の怪しげな動向など、不安要素はまだまだあるわけだから
現状の株価を否定するには十分な状況にあると判断した。

そこにきてエクセルとの一件なので、俺としては背中を押してもらった感じ。

ジュリアーニ銘柄について調べてみたが
転換価額修正条項付きのCB以外のスキームがよくわからん
MSCBであれば、借りた株を使って売り崩して株価を押し下げ希薄化を加速させ
借りた分以上に転換することでその差額を儲ける事ができるが…。

株価が下がっても転換価額が変わらんのではこの方法では利益が出せない。
高いところで強引に売って需給を破壊すれば安く買い戻すことはできるが
最終的に手持ちの株を処分する方法がなければどうしようもなくないか？
いくら多くの株を安く手に入れられても、それがゴミクズではしょうがないだろう。。

俺の乏しい想像力では理解できなかったので誰か代わりに説明してくれ。

>821
ジュリアーニの場合はNY市長という肩書きを利用してジュリアーニの名前に
期待した馬鹿どもに買わせて貸し株でなく現物そのものをつかって売り崩していった
つまり現物ならあがるだろうという個人の裏をかいたわけだ

ヒントは総発行株数に対する取得株の比率ではなく浮動株にたいする比率

いやだからさ…売り崩した後どうするわけ？
50万で転換した株を50万で売って、45万で売って、40万で売って…ってそれじゃあただの損切りじゃん。
その後安いところで売った以上に買い戻して、株価がV字回復すりゃあ儲かるけどさ…。
そんな不確定なことやる機関がどこにいるのって話だよね。。
それが借りた株なら、借主に押し付けてやれば儲かるけど、そうではないわけじゃん。

売るだけなら損、買い戻すにしてもその処理方法まで確実に仕組まれてないと引き受けないよ。

50万で取得して40万まで売り崩す
同数買い戻して45万まであがる
また45万でうりくずして35万から同数買い戻して40万まであがる
30万まで売り崩して同数買い戻して35万
最終的に株数同数保持で最初に投資した資金回収
余った株は最終的に売り抜け

例えば50億取得したら下げ過程の繰り返し売買で50億円の元をとったら
残った株が25万で売ったところで25億のこる

浮動株の大半を握っているので会社にタイミングよく上下するIRだしてもらえばOK

どの銘柄でもどの機関でもやってるけど業界特有のなわばりがあるから
ある機関が本尊やってる銘柄の邪魔を他の機関が邪魔することはない

特にジュリ様は日本政府公認だしな、誰も手がだせないよ。
大統領選の資金を稼いでもらって当選の暁には仲良くしてくださいねってことだし。

それにしても、やはりゼンテックは奇妙だよなぁ。

目先、売られている最大の要因は業績の進捗率の低さだと思うんだけど。
この業界（組み込みソフト開発）って、利益が期末一括計上が標準なのかねぇ？
2006年3月期も、１〜３Ｑの累積利益以上の利益が４Ｑで出てるんだけど…。
2359　コア　なんかもゼンテックと同業だと思うんだけど、ここは利益が各Ｑでほぼ均等に近く配分されているんだけど…。

今期３Ｑまで見ると「戦略的投資」という名の特別利益が税引き前利益の９０％近くを占めている…ように見えるんだけど。

ダメだ　本気でわからない
俺が池沼なのか…？

50万で100株転換したとする、使った額は5000万
これを使って平均45万で売り、株価が40万になる
売った4500万で平均40万で買ったとして、約110株
次に110株を平均35万で売り、株価が30万になる
3850万が残り、平均30万で130株買う
平均25万で売って、株価20万だと、160株取得できる
これが元の5000万以上になるには、34万ぐらいまで回復しないと
利益が出ないようにしか思えないんだが…マジでわかんねえ

集めた後株価が上がるかどうかなんて運否天賦になる
特にゼンテックなんて割高かつ業績不安、リスクの高い博打だぞ…？

>>827
そういう会社もあるけど、それは顧客次第だよ
官公庁向けメインとかだと4Q集中型になったりするし
普通のソフト屋とかならここまでの偏り方はしない。

それとご指摘の通り、ゼンテックは本業で利益が出ず株券を売って無理矢理黒字にしたようなもの
営業利益率は26.2%から17.4%に急低下している。
そして、その戦略的投資先とされる韓国デジタルワールドがまた胡散臭い

はっきり言って注目を浴びてる銘柄は空売らない方が良いよ。阪神で痛い目見ただろ。
ゼンがここから1万円になるとしても、もう忘れろ。他に目を向けた方が効率がいいと思われる。

45万で100株売って、その後40万で100株買ったら500万浮くわけか
で35万で3500万、30万で100株買えばまた500万浮く
確かにこれなら少しずつ利益は溜まっていくが…
しかし転換されたなら行使状況がIRで開示されるはずだし

いや、ここまで知ったからには後には引けないよ
それに阪神の時とは決定的な違いがある
あの時株価は熱狂の渦にあった。
強烈な買いの力に対し、俺は逆を張ったんだ…それが致命的だった。
だがゼンテックは違う。今売ってもそれはトレンドに逆らったことにはならない。
それに…注目といっても所詮新興企業。

んむ、東一と新興では根本的に違うからな

加ト吉が逝ったな

http://blog.livedoor.jp/dameneet1/

五月もこの人見習えよ

75億か…純利益がほとんど飛ぶが、1年で稼げる額だな
この会社ならデットで調達できるだろうし、まあ問題ないでしょ

どのような点を？

投資家保護の為に罰金で済むだろうしｗ
あほくさいけど

こっちだぞ
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/25yomiuri20070325i201/

おいおい…ソフトウェアだけじゃなくて食品までスルー取引かよ。
日本の企業どうなってんだ…こんなまともそうな企業が、、

>828
実際につりあがったところで現物空売りを実行したジュリアーニという
いい例があるんだからそういう手口もあるってことだよ。
ジュリアーニの場合長期にわたってそういうプレイしてたけど

UBSの場合あえて報告特例に入るようにぎりぎり１０％以内の取得してるとこに
答えがあるだろ。ボラ考えたらジュリアーニよりもっと短いスパンで現物空売り
やってる可能性があるわな。

>830
このリンクみた？3ヶ月以内に元に戻せば報告義務はまったくない
から行使状況なんか開示しなくてもいいわけよ

http://g2s.livedoor.biz/archives/50401434.html

これより、機関投資家の動向を確認する上で留意すべき点は以下。

→　保有割合が10％未満であれば、基準日が到達するまでの間
　（最大3ヶ月）の取得の状況（売買履歴）は、公開不要。
　　基準日にて5％未満であれば、取得の事実も公開不要。

→　保有割合が10％以上となると、特例措置は無くなり、5日以内に
　　取得の状況も含めて、報告義務がある。

つまり、3ヶ月毎の月末以外で、9.9％まで買った後、高値で4.9％まで
売ってしまえば、財務省に報告する義務は全く無いはずです。

私が懸念しているのは、共同保有に関する規定が曖昧のように思える点。

実は裏で手をつないでいるのに、異なる基準日を報告している機関投資家が
連携した場合、10％以上の保有を財務省への報告なしに行うことが可能に
なっている気がしますが、気のせいでしょうか。(^^;

加ト吉遊び程度になら買いたいな。まず現在はもう循環取引はしてない訳だし。
安くなれば反発もありそう。

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ラーメンマンがよくここ見てるのかな？
なつかしい。

いやいや、３Ｑ決算（４月〜１２月末まで）のＢ／Ｓ上にまだＣＢ５０億円があるし、
いまだ転換されてないでしょ〜。１２月末以降１月からは転換価額５０万円を超えた瞬間は
一瞬もないわけで…。

ただし、この腐れ会社になぜ、こんなゆるい条件でＵＢＳがＣＢ出したのか？
は売り方の最大の懸念材料ではあるよねｗなんかあるんか？みたいなｗ
個人はともかく、機関が簡単にゼンテックに嵌め込まれることって考えづらいし…。

いろいろ考えましたが、『投資』としての保有中の売り玉はドローダウンに耐えられる少なめロットで持続
『投機』としての売りは前回安値２１５を強く割って、買い方が白目を剥いて失神した展開ならｗ
ＢＯ短期順張りで行こうかなと個人的にはおもた。少なくとも、かの順張り説教先生が見ていたならば、
五月さんの月曜全力売りはたしなめるに違いなかろうて＾＾；

つまり5%以上転換しなければ報告しなくていいってことだよね
確かにUBS的にはそうだろうと思うけど
発行会社は動きがあった時点で逐次報告するのが慣例じゃないの？
その方が株価にも好影響があるわけだし
他社でも行使状況について知らせるIRってよくでてるよね

でこのCBを引き受けた意図だけど、確かにそこが一番不安なんだよな
でも現物空売りしているなら、今から50万まで上げてくる必要は皆無だしね。
リファイナンスまで見越してのことってのが俺の考えてる線なんだけど
ただそれだと1年間無駄にすることになるわけで、そんな悠長なことを
UBSが許すのかどうかについては疑問が残る…。

ラーメンスレ随分すすんでんな
もうダブルスコア以上つけられたかｗ
1回消えてたきがするが、まだいんのかね

グラウンドファイナンシャル下方修正が同業フィンテックの下方修正を暗示している・・・

>846

お前土日も２ｃｈ三昧か
他にやることねえのか
まだ若いのに人生勿体ねえぞｗｗｗ

>848
おまえはどうなんだよｗｗｗ
てかまじ何すればいいの？相場やると廃人になるって本当だったんだな

今のところGFAの下方修正とフィンテックの業績を結びつけるのは早計
GFAはとにかく規模が小さくて人材が足りなすぎる
元々10人ぐらいしかいなかったのに取締役が辞めてたからな。

先に上場し時価総額1000億を超えるフィンテックは
そのネームヴァリューを生かしてどんどん組織をでかくしてる
大きいところには仕事も集まってくる。

でもまぁ、株価は下がると思うよｗ

>>834でダメニート氏を見習えと言い
>>848では土日の2chを否定するあんたは一体なんなのかｗ

リサはバンバンレーティングつくのに
フィンテックは話題にもならないのはなんでだろうねえ。
新興だからですかね？
その割にはアクセスやらアプリやらDeNAはべた褒めなわけだが。。
ほんとうさんくせーよ

834のブログはじめて見たけど壮絶だな
五月とは正反対のスタイルだから学ぶところはないだろ
資産増加率ではライバルになりそうだけど