確定拠出年金　401k

■企業型確定拠出年金

【運営管理機関】第一生命
【商品一覧】http://www.dai-ichi-life.co.jp/dc/dc_03.html
【運営管理機関手数料(月額)】??円
【スイッチング回数制限】??
【元本確保型商品の満期前解約】元本割れする場合あり
【元本変動型逆目玉商品】DLIBJ公社債オープン(短期コース)以外
【信託報酬(年率)】0.8925% (税抜 0.85%) - 1.827% (税抜 1.74%)
【購入時信託財産留保額】-
【解約時信託財産留保額】-
【備考】どの商品も信託報酬たけー!!!しかも、元本割れありすか。
個人の方なら選ばないでしょうけど、会社の人ご愁傷様ですｗｗｗｗ癒されました

【運営管理機関】??
【注目の商品】http://biz.yahoo.co.jp/funds/p/7931204B.html
【商品名】三井住友･DC外国株式インデックスファンドS
【信託報酬(年率)】0.17325% (税抜 0.165%)
【購入時信託財産留保額】なし
【解約時信託財産留保額】なし
【備考】ｳﾗﾔﾏｼｽ。個人向けにも出して欲しい。

401kの複利効果ってのはどこにあらわれて計算されてるの？
定期預金ならわかりやすいけど
株の投資信託の場合、配当金の再投資ってのが該当するってこと？

投資会社の運用状況がよくなかったり
その時々の情勢で
配当無しのときもあったりするみたいだけど。。。。

あまり難しく考えなくても大丈夫。

401k以外の税金
・定期預金…利息に対して20%分離課税
・投資信託…投信売却時の利益、ならびに分配金に対して20%分離課税
(株式投信の場合は2008年末まで10%)

分配金の再投資や、投信売却後、再度商品を購入する際に、
本来課税されてさっぴかれる分まで購入(投資)出来る、という事が複利効果。
定期預金でも同じ事で、満期後に何らかの商品を買わないと、
複利効果が分からないのと一緒だよ。

ちなみに、投信を購入して、一度も利益確定の売却をしない場合、
分配金がない投信だと401kの複利効果は全く分かりません。

投資信託に組み入れられてる株や債券の売却益に課税されるかどうかも違うよ。
まあパッシブ型ならそんなに影響ないけどね。

DCの投信に含まれている株式売却益なんかも非課税なんだ。
知らなかった…
知ったかで、説明してスマソ

>> 949-952
乙
>> 954-956
ZVCU5m4t0はいいやつだな。

>>949-952
乙です。すばらしい。
野村と日興の資料請求中なので不明点わかったら書き込みします。

>>955-956
株式投資信託に組み入れされている株式の売却益は
課税されていない。二重課税になる。

>>953
評価額-元本を定期預金で言うところの利息と見なして計算すればいい。

イートレの目玉は、ノムラの債券ファンドがあることだよ。

いつ使う時が来るのか、わからんけど、ね。

あと、元本確保型とほぼ元本確保型に関するリサーチは甘いと思う。
元本確保型でも、倒産するか大恐慌すればあやういし、（相場だから無縁では無い）
第一の個人年金保険とかは、なかなかデフォルトはしにくい。
ちょっと表面つらだけ追ってる感じはある。

まあ、全体のガイド自体はいいと思う。
おつかれさん。
けど、実は、すごく偏ってるよ。「常識」と言う名の偏り、だよ。
相場だから、ね。

売り手側の宣伝である可能性があるので、偏ってる部分は、指摘してみた。

ただ、401kを減らすのは、立派な戦略だよ。

相場なんだから、ふつうにやって、勝てるわけは無いよ。
たまたま勝つ、ってことはある。
その場合、ワンパターンの行動の方がチャンスはある、
それはたしかだ。

だが、それはたまたまにすぎない。
多くの場合の敗北は、年金、と言うことでもあるし、
かなりつらいものになるよ。

>>ID:ZVCU5m4t0
すばらしい。あんた最高や！＞＜

あと、前から可能性を指摘して来たが、たとえば、

＞DIAM外国株式インデックスファンド<DC年金>

やっぱ、検索してみたら、これはマザーファンド方式じゃん。
これ自体のコストにプラスして、このファンドの投資先のマザーファンドの
コストはかかると思う。
なんとなく安い気はするが、逆に言えば、不透明だ。

0.26%

って時点でクサイと思わないと。

モーニングスターで
DIAM外国株式インデックスファンド
で検索してみな。

出たデータの、グラフのインデックスとファンド実績を比べてみな。

0.26%どころじゃないぞ。
かなりコスト取ってる。

どーでもいいし、わざわざ教える必要も無いが、

あまり、こーいう手合いを信じるべきじゃない。
俺のことを信じる必要は無いが、とにかく、それだけは言っとく。

しかし、インチキ野郎でじゅうまんしてるな。この板は。

そう考えた方がいいだろう。

スレから拾った運営監理機関と目玉商品並べただけで、まとめの力量がなかったようだ。
まとめがうざい奴は、ID:ZVCU5m4t0をあぼ〜んしてくれ。それでスッキリ解決だ。

あと、マザーファンド、ベビーファンド別に信託報酬を記載してない事は確かなので、
まとめ参考にする人は、その点に留意してほしい。

>>966
気にするな　参考になる情報だ
いちいち指摘する方が如何にかしてるんだから

>>966
アドバイスにしたがって Loop ◆pCagQ2VMTg をあぼーんした

>>967
どもありがと。
でも、Loopの文章で、信託報酬に関しては凄く納得したんだよねぇ。
これって、アセットアロケーションを実現する際の、運営管理機関の選択に関わって来る話なので、
あのまとめはちとマズいんじゃないかと思った。
でも、このスレを頭から読めば、まとめ無くても誤誘導される可能性は高いけどｗ

>>968
ちょｗｗｗｗｗ

どこかで「ファンド・オブ・ファンズは各投資信託に投資する際にかかる
信託報酬がバカにならないが、マザーファンド・ファミリーファンドは
子ファンドが親ファンドに対して投資する際に信託報酬がかからない」という旨の
記事を読んだことがある気がするが、これってデマ？

ファミリーファンドはヘッジの有無や配当のだしかたで多様な商品をつくりつつ
大きな規模で取引するためのしくみだと理解しているんだけど。

http://money.jp.msn.com/investor/funds/columns/Columnarticle.aspx?ac=fp2006090501&cc=03&nt=03

初めてのスレで言った方がいい話題のような気もするけど、まあ。

>>966
ＤＩＡＭ外国株式インデックスファンドのコスト一覧
信託報酬 48円
(投信会社) (21円)
(証券会社) (21円)
(受託銀行) (6円)
委託手数料 2円
有取税 6円
保管管理 11円
費用合計 67円

これでも外国株式にしては安い方だけどな
ちなみに三井住友・ＤＣ外国株式インデファンド
信託報酬 24円
(投信会社) (8円)
(証券会社) (9円)
(受託銀行) (7円)
委託手数料 2円
有取税 2円
保管管理 12円
費用合計 40円

これより安いのってあるのか？

>>970,971
thx
大和で諸費用見れば、マザーファンドのコストも含めて一目で分かりますね。

頭を整理したら、信託報酬年率で比較せず、総費用の年率で比較すればいい事に気づいた。

　　　　投信保有コスト(総費用)年率 = 費用合計 * 信託報酬年率 / 信託報酬価額
（計算式相当悩んだ…俺ｱﾌｫｽ）

試しに、この計算式でDIAM外国株式インデックスDCの保有コスト年率を求めたら、
0.366% (税込) となった。

まとめ直しﾑﾘﾎﾟなので、ID:ZVCU5m4t0をあぼ〜ん or 脳内あぼ〜んの方向で。

>>972
>ID:ZVCU5m4t0をあぼ〜ん or 脳内あぼ〜んの方向で。
あぼ〜んの必要ないっすよ。
細かい事言うといろいろあっても大筋では間違った情報じゃないし、
まとめていただき非常に参考になります。

まとめは乙だが、本人とその他の方々が延々フォローレスを引き伸ばされるのが若干邪魔ではある。


岡三のDCグローバル・リート・セレクションが気になるんだよな。
分配金が出るリートを買うなら確定拠出年金で！　って感じだし。
ただ信託報酬が高いよなあ。これって妥当なのかなあ。

資産クラスで分散を考えなくても、強制的に時間で分散されるわけだし、
別に積み立てるなら外国株式でいいような気もするし。うーん。

まだ、間違ってるよ。

低脳児が理屈だけで考えるから、こおいうことになる。
その理屈が低レベルなんだよ。悪いけど。
もう教えないよ。
つきあいきんない。
うざいとかそおいう問題じゃ無い。
問題をすりかえてる時点で、根性が曲がってる。
単なる低脳なんカモしれんが・・・


落伍銀行で外国株ドルコストを20年くらいやってみりゃいいじゃん。
そうすりゃわかるだろ？さすがに。


みじめな老後が待っていそうだな。

最後にヒントを言っとく。
致命的で重大なミスだ。

0.26%どころじゃ無い。

実地にやってみればわかるさ。えへへ
やれよ。
ほんとにやるなら、報奨金出したいくらい。言うまでも無く冗談だが、な。

こいつが出てくるとなぜスレが静かになるのか、わかった

やった！やっとLoopが来なくなる！！

ひまなんで、いんちき野郎推薦の落伍銀行のその他を見てみた。

＞ＴＯＰＩＸインデックス
ふつう凡庸だが、インデックスで信託財産留保（イグジットコスト）が0.3%ってのは痛い。
関係者でわざと隠してるか、留保の意味も知らないか？のどっちか。

＞外国債券
コストはふつうに高く、成績も良く無い。凡庸で低期待。

なんで、絶賛してるのかよくわからない。
単なる低脳いんちき野郎なのか？それとも
関係者だとしたら、かなり悪質。

＞あいおい
は、直感的には、良さそうな感じ。

＞トヨタアセットDC外国債券インデックスファンド
これも良い。
いんちき野郎の言う「信託留保0.1%が残念」って言うのは的外れ。
なかなかいいチョイスだと思う。
ただ、それは、これがウデのいいアクティブ的要素の入った外国債券だ、って意味。
0.24%ってのは、やっぱりトリックはある可能性大。
ファミリーファンド方式だ。

だが、やはり、いんちき野郎のリサーチは偏ってる。
たまたま当たったり外れたりするだけのリサーチ。
確実性を求めて、おおいに不確実性を増してる、ってところ。
そこがおおいに悪質、だな。

いんちき野郎だから、な。

糞に含まれたコーンのつぶの重さを量りながら、目をひんむいて虫眼鏡で見ながら、
実はサイコロ振ってるだけ、ってところだな。
糞の中のコーンよりも、はるかに糞自体のが重いし、臭い、からな。

＞お○さん証券

やはり、直感的にはそお悪く無い。精査はして無いが。
一方、いんちき野郎のガイドはまたしてもおかしい。
かえって、こんな的外れガイドされちゃ、迷惑じゃ？

＞バランス25
これは、低コストなんかじゃ無い。むしろ高コスト。
だから悪いとは言い切れないが、凡庸でもあろう。
性質的には、防御は強く、上振れには追随しきれない高コスト、ってとこ。

＞外国債券
やっぱ、まぐれ当たり。おかしなガイド。
これもやっぱ、高コストだが、ウデは今んとこ、いいっぽい。
将来はわからんが。

こう見てみると、全体にファンド選択自体は、
良さそうなのは選んでる感じ。
やっぱ、ふつうに投信買うよりは401kのがいい。
問題は、例の1.?%年貢を毎年取られる可能性だ。
能率的に、ほぼ確実に、資産を減らせる（もちろん外と裁定）
手段があれば、それは解決する。
ふつう無いけどな。
あったら、ふつうにやってて、年貢が決まってから、減らしにかかれるわけだ。

単なる損するためだけなら、いんちき野郎のガイドに従えば
期待はじゅうぶんだが、俺が言ってるのはそおいう意味では無い。

まあ、これでもせいいっぱい、いつもよりは良心的、ってとこはあるカモ？
401kと幹事会社については。
それでもこんなもん、制度のみみっちいとこも含めて、ってとこはあるけどな。
いつでもどこでもおねだり小僧、かすめ取りが商売、ってとこだろ？
単純に0.26%とか信用してる時点で終わってるよ。
なるべく、いんちき野郎からかすめ取って、俺からは取らないでくれ。

＞こう見てみると、全体にファンド選択自体は、
＞良さそうなのは選んでる感じ。

言うまでも無いが、これは、いんちき野郎の選択って意味で無く、
会社側のセレクション、って意味。

ただ、白状しちゃうと、たとえば俺は、外債の金利分については精査していない。
根本的な誤解がある可能性もある。

結局、理解して無いものは張れ無い。
逆に言えば、なんでも理解する必要も無ければ、なんでも張る必要も無いんだ！

全般に見てきて、たとえば、

第一の個人年金保険　＋　税金裁定

の戦略は、税金裁定が主役とは言え、悪く無いと思ったね。
とうぜん、目いっぱいのスピードで積む必要があるが。

第一も悪く無いし、何よりわかりやすい。
わからないもの相手に背伸びして、大損ぶっこく宣伝やってるいんちき野郎より
よっぽどマシだと思う。

とにかく自分でよく理解する必要がある。
戦略自体も自分独自じゃ無いと。
条件が変われば、すべて変わるぞ！

根本的に相場中級者以上向き、それは言っておく。

次スレテンプレにLoopアボン推奨の追加よろしく。

>>983
だから外で出た利益に掛かる税金はどうすんだよ？

先物・オプションは利益の20%、税金掛かるんだぜ
401ｋと外とで裁定取引なんかする意味ないな。

401kはお得な博打口座だよ
博打が嫌なら個人は止めといたほうがいいし
企業型なら税金程度に思って諦めるしかない
残念だが個人型401ｋで元本保証型選ぶのは
何のメリットも感じない

Loop ◆pCagQ2VMTg と、不愉快な仲間たちの隔離スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1191153467/

>>984
とっくにやってる。
ちゃんとコテハンだからこいつはありがたいよ。
IDでしか判断できない奴は1日持たないから、あぼーんする気になんね。

>>983
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

ばか！
これ以上は、有料レベルだ！ぼけ！
どんな本にものっとらんわっ！
脱税とかそんなんじゃ無い。

自分で考えろ！
ぼけがっ！

低脳くずがっ！

他人をたぶらかすなっ！
ぼけ！

はやく成人して大損ぶっこけっ！

ゲス野郎がっ！

>>985
年金基金にも運用リスクは存在するし、破綻する可能性もあるのでいずれにして博打だよ

Loopってこんな毒吐くキャラだったんだ…　今まで知らなかったぜ。

>>988
といっても、「人を呪わば」だ。人が見てる所で変な物振りまくな。

orz

せっかくあぼーんしてるんだから・・・

でもココまで、落ちないでよくもったね。
株板の401Kスレは、途中で落ちてしまったけど、

終盤、乱れましたが
めでたしめでたし

次スレ

確定拠出年金　401k　その2
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1191261814

>>997
乙であります

まあ、>>1があぼーんになって見える俺は
誰に乙ればいいのだろうか

次スレ
まさしく嵐の予感だな。。。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。