【永久】セゾン投信【不滅】

永久不滅のセゾンが投信を立ち上げた

ポイントつくの？

セゾン投信『セゾン=バンガード=グローバルバランス』
これは魅力
低コストの国際分散インデクスＦＯＦ

米株　２４％
米債　２０％
欧株　１６％
欧債　２１％
日株　　６％
日債　　９％
他株　　４％

ＦＯＦって信託報酬高いんだろ
いくらなんだ

>>4
否

外株だけのファンドでいいのに

セゾンカードは当然作らされるのかな？

取りあえず関係情報
ttp://today.reuters.co.jp/investing/FinanceArticle.aspx?type=domesticEquities&storyID=2007-02-16T092722Z_01_TK3077641_RTRIDST_0_JAAESJEA001.XML
トヨタのバンガード積立申し込まなくて良かったー。

セゾンカードって、マネックスのセゾンカードでよか？

期待リターンは何％？

もう立ってる

【永久】セゾン投信【不滅】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1171697647/

誤爆失礼

どうせなら、日本の資産を0にしてくれれば良かったのに

日本株比率が低いと不満なら、
ＥＴＦやインデックスファンドを別に購入するのでＯＫですか？

それ以外に、セゾンバンガードの不満点はありますか？

さわかみファンドははずされたの？

>>14
自分で比率を変更できないとか。
しかし、別に何か購入したらいいことだしねー。

外国債券、外国株式だけにしてくれれば、
国内株は1306で、債権は利回りの良い定期とか組み合わせできるんだけどなぁ

基本はこれに何らかのインデックスを自分で加えて
オリジナルAAにするのがいいでしょう

グロソブの大流行で毎月分配決算のファンドばかりになってしまって
本当に残念だったのですが、これからはこういうファンドが増えてくれるとうれしいですね

>>15
>>８には、「同社として１本目となる･･･」とあり、
これから順次、新規設定があるジャマイカ？

各分野で優秀なアクティブファンドを集めたバランスファンドなんて・・・ないですね

バンガード・U.S.500ストック・インデックス・ファンド

これ、検索しても出てきませんね
アメリカ株インデックスなんでしょうけど

>>1
はせめてセゾン投信へのリンクぐらい張れと。
何も考えずにスレ立てるな

ttp://www.saison-am.co.jp/

>>21
http://www.vanguardinformation.com/international/pdfs/FE9900A.pdf

このファンドとさわかみとを併行定期積み立て
が初心者には最高

何を以って初心者というかは不明

投信においては
初心者に最高なら
万人に最高です





よね？

玄人にはどうかと・・・

2get。
スレ立て乙。

３／１５設定
セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド
設定上限額：１０００億円
　　　　分類　　　：追加型証券投信／ファンド・オブ・ファンズ
　　　　投資先　　：
　　　　＜株式＞（かっこ内は投資比率）
　　　　・バンガード・ジャパン・ストック・インデックス・ファンド（約６％）
　　　　・バンガード・U.S.500ストック・インデックス・ファンド（約２４％）
　　　　・バンガード・ヨーロピアン・ストック・インデックス・ファンド（約１６％）
　　　　・バンガード・エマージング・マーケット・ストック・インデックス・ファンド
　　　　　（約４％）
　　　　＜債券＞
　　　　・バンガード・ジャパン・ガバメント・ボンド・インデックス・ファンド
　　　　　（約９％）
　　　　・バンガード・ＵＳ・ガバメント・ボンド・インデックス・ファンド
　　　　　（約２０％）
　　　　・バンガード・ユーロ・ガバメント・ボンド・インデックス・ファンド
　　　　　（約２１％）
　　　　信託期間　：無期限
　　　　手数料　　：なし（ノーロード）
　　　　信託報酬　：純資産総額に対し年率０．４９３５％（税込み）
　　　　　　　　　　（残高に応じ、委託０．２７０９─０．２７７２％、
　　　　　　　　　　　販売０．１８０６─０．１８４８％、
　　　　　　　　　　　受託０．０４２─０．０３１５％）
　　　　　　　　　　＊投資先ファンドの運営管理費等を含めた受益者が負担する実質的
　　　　　　　　　　　な信託報酬率は純資産総額に対し年率０．７８％程度（税込み）
　　　　信託財産留保額：０．１％
　　　　受託銀行　：日興シティ信託銀行　　　
　　　　販売会社　：セゾン投信（直販）
　　　　概略　　　：年１回決算

セゾン投信のVG本体

項目（セゾンの配分）→信託報酬（販売手数料：留保額）

＜株式＞
日本（２４％）→０．５０％（０．１０％：０．００％）
米国（２０％）→０．３８％（０．００％：０．００％）
欧州（１６％）→０．５０％（０．２５％：０．００％）
新興（０４％）→０．６５％（０．４０％：０．４０％）

＜債券＞
日本（０９％）→０．３０％（０．１０％：０．００％）
米国（２０％）→０．３０％（０．００％：０．００％）
欧州（２１％）→０．３０％（０．１０％：０．００％）

http://www.vanguardinformation.com/international/

http://zipdekure.net/img/src/up3428.jpg

今週末は口座開設キット申込者数激増だろうね

俺も昨日申し込んだw

これをコアファンドにしてETFとリートを足していこうと思う。
でも2本目のファンドも気になるな。

2本目はやはりさわかみファンドが組み入れられるのだろうか？

>>29　株の配分、正しくは以下

セゾン投信のVG本体

項目（セゾンの配分）→信託報酬（販売手数料：留保額）

＜株式＞
日本（０６％）→０．５０％（０．１０％：０．００％）
米国（２４％）→０．３８％（０．００％：０．００％）
欧州（１６％）→０．５０％（０．２５％：０．００％）
新興（０４％）→０．６５％（０．４０％：０．４０％）

＜債券＞
日本（０９％）→０．３０％（０．１０％：０．００％）
米国（２０％）→０．３０％（０．００％：０．００％）
欧州（２１％）→０．３０％（０．１０％：０．００％）

http://www.vanguardinformation.com/international/

バンガードのファンドは個別に売ってほしいけど
まずはこのバランスファンドが売れてくれないとセゾン的には話にならないだろうな

個別にファンドを買いたい人は、バンガード・ヨーロッパorアジアのページを見ると
アカウントは開けるような感じなので、チャレンジしてみてくれ。
ただし最低預入額は難関だろうな。

>>36

いくら？

>>37
例えば、ユーロ国債ファンドの個人向けで100,000USD/EUR〜。
http://www.vanguardinformation.com/international/pdfs/FE9970A.pdf

ポイントで買えたらいいのに。

口座開設キット
ずいぶん前に申し込んだけど音沙汰なしなのは気にしなくていいんだよな？
改めて申し込まなくても始まりそうになったら送ってくれるよな？

>>40
先週の水曜に申し込んだら土曜に届いたお(´・ω・`)
５日くらいはかかるみたいね

ご来訪ありがとうございます。
ただいま準備中ですので
もうしばらくお待ち下さい。
「口座開設キット」は２月下旬の
発送を予定しております。

>>41
え、もう届いたの？

>>43
ネタだよｗ

http://2ch-news.net/up/up42998.jpg
つくりなおし

>>45
乙
債権の割合高いなあ

日本が１５％なんで為替リスクがどうのこうの・・・
って言い出すときりがない

マネックス資産設計は日本が５８％
逆にこれもどうかと思いますし

あとは自分でほかに何かを付け足して
お好みの設計をすればいいことだと思うので・・・

セゾン、買いです

株の比率を高めたい人は適当な株式ファンドを買えってことか

セゾン投信のwebページがやっとオープンしました。
http://www.saison-am.co.jp/

やはり　予想していたとおり　かなり　さわかみ方式だな
引落日（４日）→買付日（２０日）　解約のみ

＞定期積立プラン
申込書郵送・完了まで1〜2ヶ月・買付日固定

かなり不便だな…と思ったら、珍しくない方式なのね>>50
まあ手動で定期購入でもいいか。

自分でログインして手動積み立てできるんなら問題ないや

特定口座、買取は無いでしょ。投信直販のデメリットが出そう。

目指すはさわかみ投信とセゾン投信社長が言ってた
さわかみのように４年で黒字にするという目標
次に発表するだろう投信がさわかみ含むものになる
という予想から　買取ナシ　買付日固定を危惧していたが　

外国株式・外国債券インデックス資金全額を　ここに移すとなると
解約時強制税金差引がかなり・・・
信託報酬の差　ＴＥの差　税金の差含めて検討か

セゾンカードのもともとのユーザなので、すごく期待してたんだけど
「うれしさも中くらいなり」って感じです。

いい点
・手数料等のコストが低め
・5000円から定期積み立て可能
・定評のあるインデックスで構成され、わけの分からんアクティブファンドが入ってない
・株式の比率が世界経済の比率に近く、うまく分配されている
悪い点
・債権比率が高すぎ

債権比率が高すぎ。毎月3万円以上なら比率を自由に変えられるって言うのなら迷わず毎月の積み立てをここにするのに・・・
株式の比率を高める（他の投信、ETFが必要。国際分散だとより手間がかかる）より債権の比率を高める（FX、MMFの購入）ほうが楽なので、出来るだけ株式中心のほうがありがたかったんだけど。

>>55
FX,MMFじゃ債券のかわりにならないと思うのだが…
為替リスクをヘッジしたいってこと？

>目指すはさわかみ投信

ファンドオブファンズ作っただけで、そんなこと言われても…と思う。

これを下地にしてあれこれ自分でトッピングする形かなあ

長期で積み立てるんだし
特定口座必要無いでしょって事？？

>>55さん
>・株式の比率が世界経済の比率に近く、うまく分配されている

日本ってどれくらいの比率ですか？
というか、各国の比率が知りたいです

セゾンカード持ってなくても購入できますよね？

バンガードの世界株式でのポートフォリオは
Vanguard - Vanguard Total International Stock Index Fund Overview
https://flagship.vanguard.com/VGApp/hnw/FundsSnapshot?FundId=0113&FundIntExt=INT
Vanguard - Vanguard Global Equity Fund Overview
https://flagship.vanguard.com/VGApp/hnw/FundsSnapshot?FundId=0129&FundIntExt=INT

上が新興国控えめ、下が新興国多目。
ベンチマークがそれぞれ
Total International Composite Index
MSCI AC World Index
どっちか一本の世界株式インデックスと世界債権インデックスの二本でよかったのに。

欧州バンガードでなく、日本債券、株式を除くＭＳＣＩコクサイ連動
にして米国バンガードで運用すればさらにコストを下げることが出来たはず。
http://brunhild.sakura.ne.jp/sblo_files/401k/image/vanguardcost.html

>>60ですが
米国５０％
日本、英国、欧州が斧斧１５％
その他新興国が５％
ですね

あと、日本株式、日本債券を円建てアイルランド籍で運用すると
日本株式、債券を日本国内で運用する場合に比べて二重課税
されているのではないかという疑問があるけど、租税条約がある
から控除されているとかどうなのか、そこらへんも２３日の商品
説明で分かるのか。

アイルランド政府産業開発庁 IDA Ireland - 法人税
http://www.idaireland.com/home/index.aspx?id=1642
ジェトロ - アイルランド
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/ie/invest_04/
対日は配当0％、利子10％、使用料10％

アイルランドの法人税制
http://www.katch.ne.jp/~heday/IRELAND.htm

日本国内向けの投資を、海外に送金して円建てでアイルランド籍
でやったほうが有利かどうか？　その疑問を誰か解消してほしい。

ふと思ったのは、みんなバンガード！コスト安い！というところで大騒ぎしていますが、
債券50%のFOFなんて平均リターンはたかが知れているのでは？
いいとこ年率3〜5%位ではないでしょうか？

ブランドイメージや志 的なところに目が行きがちですが、結局もうかる設計のファンドなのか？を知りたい

>>65
>結局もうかる設計のファンドなのか？を知りたい

「いいとこ年率3〜5%位」はもうかるのではないでしょうか？
「儲かる」の定義が曖昧過ぎて何ともいえませんが、リスクにお金を
晒していればそのリスクに応じたリターンが期待できますよ。
（市場が合理的であれば、ですが）

それと（期待リターン−コスト）＝実質リターンなので
コストが低いのは確実にいい事です。
１％リターンを増やすのは難しいですが、１％節約するのは思いのほか
簡単です。

これをメインにtopix-etfを加えて、PFを作るというのは一つの見識だが、
ちょっと問題があるような気もする。
いずれ、数年すれば、外国etfが買えるようになるとはおもうが、そうなると
etfに乗り換えたくなるでしょ。で、外国etfが株式だけで、債券が出ないというのは、
十分ありそうなんだけど、そうなると乗り換えるのに困らない？
やっぱり、バラで買っておかないといろいろ不便で内科医？

>>67
外国株式ETFが上場されるかもしれんから、
俺は結局、このままﾊﾞﾗﾊﾞﾗで行くことにしたよ

国内・国外株式をETFで
債券は現物で

スタートアップキャンペーンがしょぼい件について

買い取り請求無いのか

>「いいとこ年率3〜5%位」はもうかるのではないでしょうか？
>「儲かる」の定義が曖昧過ぎて何ともいえませんが、リスクにお金を
>晒していればそのリスクに応じたリターンが期待できますよ。
>（市場が合理的であれば、ですが）

いやまあ、そういう教科書的な話はさておき・・・実際どうよこのファンド？と思ってます。

>それと（期待リターン−コスト）＝実質リターンなので
>コストが低いのは確実にいい事です。
>１％リターンを増やすのは難しいですが、１％節約するのは思いのほか
>簡単です。

これまた教科書的ですが。まあ簡単とはいえ他のファンドはずっとぼったくってた訳で、英断っちゃー英断です。

>>69
通常だと20000円分の買い物でつくポイントだねぇ

短期の暴落リスクを許容できるなら、
BRICｓ株式ファンドを10年くらい定期積み立てするのが最強だろうな。
経済成長と為替差益のダブル役満。

>>50
4日ってセゾンカードの引き落とし日なだけじゃない？

買い取りできないから　あきらめた　
桁違いのコストは税金だから

セゾンを否定するわけではなく、１意見として・・・
債券比率が多いとお嘆きの方に

カブドットコムを使ってるものですが
SS外株インデックスと225インデックスを
６：１くらいの比で買うといつだったかのSPAにあった
「世界の資本主義」の比に近くなりませんか？
どちらもノーロードですし、どうでしょうか？

>「世界の資本主義」の比

kwsk

SPAによると、ですが
>>63のとおりです

>>75
オレも　申込書申請したけどやめた
買取できないとこは　いらない

>>78

�d

>>72
必ずこういう「がんばれば、ここまでいくよ！」的な輩がいるが、
セゾンは基本0.5%還元だろ

>>68
試しに今買いやすい投信で、近い比率でコストどうなるかやってみたんだ。
インデックスファンドＴＳＰ、個人向け国債、トヨタアセット、投信ＳＣの海外債券年金積み立てで。

トヨタアセットの信託報酬を 1.0500% と計算するとほぼトントンだった。
ただ、トヨタアセットの保有コストは1.3%で計算するべきだろうから、そうするとセゾンの勝ち

トヨタアセットをトータルストックに変えるといいけど、そうすると米株ばかりになってしまう。
新興を中国株ＥＴＦ＆インド株ＥＴＦ半々、ヨーロッパはいいのがないのでフィデリティの投信にすると微妙にセゾンの勝ち

海外債券をＭＲＦ⇒外債にして計算することも考えたけど、いい加減為替コストが面倒になって辞めた。


結論として、頭使わずにそろえたいという人間になら充分以上に低コストだとわかった。
中核に添えて、既存の投資信託でアセットアロケーション微調整、とかありかもしれんね。


今後の海外ＥＴＦ登場を考えると留保0.1%が気になるんで正直迷ってるんだけど。

>>70
買取りなくて留保ありか・・・・
海外ＥＴＦｗｋｔｋ待ちの人間なら買わないほうがいいのかもな。

それとも月5000円ずつ年金にするつもりで積み立てるか・・・

0.1%のコストまで考えるなら確定拠出年金には勝てないだろうに。
税効果が半端でない。
すでに枠完全に使っている？失礼しました。

>>82
> 今後の海外ＥＴＦ登場を考えると留保0.1%が気になるんで正直迷ってるんだけど。

これは思い違いだ。
ETFは実質的な価値(基準価額)よりも上の市場価格でしか買えないし、売買手数料が掛かる。
ノーロードとの差異は0.1%どころじゃない。

留保額の0.1%で悩むのは木を見て森を見ずの状態だと思う。

まだ結論はでませんな。
引き続き議論たのんます。

>>84
会社でやってるからな。
自分の金入れていいならセゾンは辞めるね。

>>85
いや、将来ＥＴＦにリレーする用途に向かないからキャッシュで待つかということ。

>>87
確定拠出年金は納付額月68000円に行っていなければ銀行とかで個別に入れるよ。
それを越えているなら次は年金保険料控除のきく変額年金か。
ただ高いからなあ変額年金。控除もいまいちだし。

あれ？
企業型確定拠出年金加入者も別枠で68000円までいけたっけ？
個人型だけじゃね？

>>89
ああ、失礼。
入れるのは厚生年金だけの人か。
なら会社に言って増やしてもらうしかないなあ。

正確に言うと
国民年金プラス厚生年金（つまり2号被保険者）だけの人が個人型も入れる。
この場合のMAXは18000円。中小企業のリーマンはこれだろ普通。
2号被保険者で企業型の確定拠出年金（他にも厚生年金基金なども）
に入っている人はもう無理。あきらめてセゾンでも買え。
1号は個人型と国民年金基金とあわせてMAX68000円だね。
またこの場合個人事業者なら月70000万円まで小規模企業共済なんかも入れるな。
国内債券インデックスや個人向け国債買うより強力な税効果もある
国民年金基金、小規模企業共済の方がましだから、うまく使うべきだな。
（これらの運用は主に国債だしな）

>>91
小規模企業共済は月70000円だすまん。

買取と解約で税金が違うんですか？

それは株を一切やらない自分にも当てはまるものなのですか？

ぜひお教えください

お願いします

>>93
これ一本で、株も投信もやらないなら解約でも問題なし。
株や投信で損益通算をしたいなら買取で。

どうせ、もまいら長期投資で、売るのは遥か先なんでしょ
20-30年後の税制なんか、どうなってるかどうなってるかわからんし、
そんな心配してもしょうがない

インデックス＝バンガードだから　ここを買うわけで
外国ＥＴＦ上場までのリレー投信の役目
解約しかできないのは非常にマイナス
信託報酬０．５％とかの違い→税金２０％強制じゃ
ケタが違う
長期　インデックス投資の最大の敵は　税金

ですね
長期の場合
税金
信託報酬
購入手数料
の順ですかね

トヨタアセット・バンガード海外株式ファン
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/75311036.html
トヨタのバンガード利用方法だと、売買高比率(回) : 0.97
と、インデックスのよさが台無しなので、セゾン投信がどうインデックス
ファンドの組み合わせを使うのかを見ておきたい。

トヨタ
VIVAX: Profile for VANGUARD INDEX TRUST VALUE INDE
http://finance.yahoo.com/q/pr?s=VIVAX
Annual Holdings Turnover 21.00%

VIGRX: Profile for VANGUARD INDEX TRUST GROWTH IND
http://finance.yahoo.com/q/pr?s=VIGRX
Annual Holdings Turnover 23.00%

VEURX: Profile for VANGUARD EUROPEAN STOCK INDEX F
http://finance.yahoo.com/q/pr?s=VEURX
Annual Holdings Turnover 6.00%

VEIEX: Profile for VANGUARD EMERGING MARKETS STOCK
http://finance.yahoo.com/q/pr?s=VEIEX
Annual Holdings Turnover 26.00%

……トヨタバンガードは、なにかがおかしい。セゾン投信もおなじこと
をしないでいられますように。

海外ETFへのリレー用としては一番？

warata
20-30年に使う資金のために生活切り詰めるのかよ
一体何のために生きてるんだ？わけがわからん。

若い頃しかできないことの方が世の中多いのに、
若い頃に金を使わずに、老後の心配ばかりしてどうすんだｗ

まぁこの辺りの住人は貯蓄利殖が趣味みたいな人が多くて
おまいさんとは少し価値観が違うんだよ

>>100
>20-30年に使う資金のために生活切り詰めるのかよ
>一体何のために生きてるんだ？わけがわからん。

人生は自分の効用を最大化するゲーム。
将来への不安が効用を減少させるのなら、その備えをする事で
自己の効用は増す。

>若い頃しかできないことの方が世の中多いのに

若い頃しか将来への備えなんてできないだろ。
年取ったら将来がないんだから。

>若い頃に金を使わずに、老後の心配ばかりしてどうすんだｗ

無職、引きこもり、ニート、中卒？
即時的生き方は楽かもしれないが、キリギリスは最後に凍えて死ぬよ。

そんなにムキになって反論しなくても。
>>100の言うことも一理あると思うよ。

>>96
>信託報酬０．５％とかの違い→税金２０％強制じゃ
>ケタが違う
>長期　インデックス投資の最大の敵は　税金

信託報酬は信託金全体にかかる料率、税金は利益分のみにかかる料率。理解してる？

そもそも他の取引で損失出してなければ買い取りの意味は希薄化する訳で。

そんなに損してるの？＆将来損するつもりなの？

>>97
間に受けないように

ところで、MRFはどこの会社に？
もしかして無いのかな？

ところで、MRFはどこの会社に？
もしかして無いのかな？

長期、超長期の場合、税金の影響はでかいと思うけどな。
セゾン投信の場合、足りない部分を現物株やら投信で
補いつつETFに乗り換えるようにすると、リバランスの際に
確定損と確定益で損益通算できるかできないかは大きい。

あと、ファンド内部での課税。回転率は抑えたい。
ETF乗り換え派はセゾン投信一本で行く投資家と利益相反
するんだよなあ。

>>101
なるほどなぁ。
お金は使って初めて価値のある物やサービスを受け取れるので、
お金を貯めてばかりいるのは本末転倒だと思うけど、
「趣味としてお金を貯めてる」なら楽しいのかもしれんね。

ただ、この投信で毎年３％ずつお金が順調に増えたとして、
25歳の時点での100万と45歳の時の180万円のどちらが価値があるかっつーと、
年収比率で25歳の100万の方がずっと価値のあるもんじゃないのかなぁ？

>>106
公式サイト嫁
MRFは無いみたい。さわかみ式。

セゾン投信の辞書にアクティブファンドの文字は無い

http://www.saison-am.co.jp/oyakudachi/terms/index.html

>>108
初期投資しただけで20-30年ってヤツはいないと思うが。
銀行に貯めてもあまり増えない。
減るリスクを許容しつつ増える貯め方をしたいヤツが投資をする。
全く貯めようって意識のない社会人がいたらただのバカだろ。

>>110
ちょwww、インデックスファンドだけ

>>95
だから、年金とか20年考えるような目的だったら充分にありだと思う。
上で計算したけど留保以外は現状の安値ファンド組み合わせたよりさらに安いし。
知り合いの初心者に進めるには向いてる。


ただ、ヴァンガードをあえて望むようなこの辺の面子が好むのは本当はＥＴＦだろうから、一時的においとくにはちょっとな、という。

セゾン系カードのショッピング枠までしか購入できないとかないよね。

マネのセゾン積み立てと同じシステムな悪寒がするんだが

確かに良い投信の一つだとは思うけど、野村のバランスセレクト
とあまり変わらないと思うのだが。
バランスセレクトのデメリットは、ブランド名(野村v.s.バンガード)と
販売手数料1.05%ぐらいじゃない？

>>116
資産配分が全然違うな。
それから、ブランド価値だが、野村とバンガードはほぼ両極といっていいくらい差があるな

バンガード日本株戦略ファンド

big-Vですかｗ？

所詮カード会社
投資家の細かいニーズに応えるまでいかない





なんてことにならないでおくれよ
期待してるから

若い頃の方が金の効用が高いのは事実

投資家の細かいニーズって具体的にどんな事でしょうかね？

単純にリレー用として使う分には最強ではないんでしょうか？
トヨタアセットバンガードは信託報酬高いし。

セゾンカード保有者に特典ないのかｙｏ！

http://science5.2ch.net/test/read.cgi/wild/1172069011/
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/wild/1172069011/
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/wild/1172069011/
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/wild/1172069011/
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/wild/1172069011/
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/wild/1172069011/

買取なしか・・・却下だな。情報ありがとう。

もうﾌﾞｰﾑは去ったのか・・・

明日、ネタが投下されます

急に書き込みが減ったね（´・ω・｀）

嵐の前の…

荒らし

セゾン投信のページ更新きた！
当初の話どおり2つ出るみたいだ。
１つはセゾン・バンガード・グローバルバランスファンドでこの前ロイターで報道されてたやつ。
もう一つはセゾン資産形成の達人ファンドでさわかみと日本株のFoF。

ノーロードで信託報酬0.567%か。

>>133
でもさわかみとバンガードのFoFだから各ファンドの信託報酬が別にかかる。
詳しくは目論見書を見ろとのことだが、まだ出ていないようだ。

結局2つとも買って日本株と外国株のバランスを取ってくれということだな。
さすが商売がうまいｗ

＞さわかみと日本株のFoF

信報0.567％。誰が買うんだこんなの。

こんにちは、三洋電機を大量に保有しているさわかみファンドです。

FoFのファンドって、オレでも作れるな。

バンガード組み入れたやつ、いいじゃん。
低予算の投資に使えそう。

［東京　２３日　ロイター］　セゾン投信は２３日、同社として２本目となる公募投信
「セゾン資産形成の達人ファンド」の届出を行った。ファンドの設定は３月１５日。
　セゾン投信では、１６日に届出した「セゾン・バンガード・グローバルバランスファン
ド」とあわせ、３月１５日に２本のファンドを設定する予定。
　「セゾン資産形成の達人ファンド」は、一貫した「長期投資」という投資哲学に基づい
て運用されている投資信託証券への投資を通じ、長期的な資産の成長を目的としている。
設定当初の投資対象は「さわかみファンド」と「バンガード・ジャパン・ストック・イン
デックス・ファンド」の２本。

設定上限額：１０００億円
　　　　分類　　　：追加型証券投信／ファンド・オブ・ファンズ
　　　　投資先　　：・さわかみファンド
　　　　　　　　　　・バンガード・ジャパン・ストック・インデックス・ファンド
　　　　　　　　　　　（アイルランド籍、３月１６日設定予定）
　　　　信託期間　：無期限
　　　　手数料　　：なし（ノーロード）
　　　　信託報酬　：純資産総額に対し年率０．５６７０％（税込み）
　　　　　　　　　　（残高に応じ、委託０．３１５─０．３２１３％、
　　　　　　　　　　　販売０．２１─０．２１４２％、
　　　　　　　　　　　受託０．０４２─０．０３１５％）
　　　　信託財産留保額：０．１％
　　　　受託銀行　：日興シティ信託銀行　　　
　　　　販売会社　：セゾン投信（直販）
　　　　概略　　　：年１回決算

日本株の方はどうしようもないな。
ジャパントータルストックマーケットぐらいのものを
期待していたが。

次々といいバランスファンドが出てくるなあ・・・
ほんの１年前には考えられないことだ。

>>140
長期投資の哲学だかなんだか知らんが、FoFのデメリットを極大化したファンドだな。
長期投資家が絶対に手を出さない設計は恐れ入る。

まぁ、組み入れファンドの信託報酬次第だよ

ETFに投資する投資信託はじめればいいのにな

普通預金より利息付けばいいや

的な考え方主婦層が、小銭をせこせこ積み立てる
そんな投信になる予感

新ファンドの実質的な信託報酬１％超え？

バンガード単体って、国内で販売出来ない規制でもあるのかね

FOFでさわかみ買わされるなら
自分で買った方が安くなるんじゃね？

ま、さわかみなんて買わないけど

澤上単体で信報1.05%だから、達人Fはそれより多いだろう。

バンガード・ジャパン・ストック・インデックス・ファンドを単体で売ればいいじゃん

全部バラで売ってくれ・・・

1306単体で売ればいいじゃん

三洋大量組み入れで話題のさわかみファンド

さわかみ単体で信託報酬１％以上なのに新ファンド０．５６７％って安すぎじゃね？セゾンマンセー

>>155
ファンドオブファンズ

またまた、どうしよもないﾌｧﾝﾄﾞを設定したもんだな〜

どんどん評価低くなってるね。
結局、何も知らん素人が買うだけになるのか？

達人ファンドはともかくとして、バンガードの方は結局
どういう使い方が無難なんだろう？

・これ一本orコアにして他の投信でアセアロ調整
・年金がわりに少額を積立て
・リレー投資用に積立て
・見送り

今後さ、外国株式のETFが出るかもってんだから
　国内株：1306
　外国株：新規上場ETF
　外国債券：三菱UFJで現物
なんてやるとさ

ｾｿﾞﾝ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

バンガードの方は、目的によっては悪くないファンドだと思うがな。
　・信託報酬合計0.78%程度
　・毎月積立5000円から可

>>159
月1〜2万円しか捻出できない人なら、
＞・これ一本orコアにして他の投信でアセアロ調整
で活用できそうじゃないかな。
日本株の比率が少ないから、これにTOPIXインデックスファンドを足せば悪くないアセットアロケーションになりそうな気がする。

そして、ある程度の金額になったら、
＞・リレー投資用に積立て
でも使えるでしょう。

>>160, >>161
外国ETFもいずれ買える様になるだろうけどさ、国際分散まで考えると、
自分で投資先の調整、リバランスをやろうとするとかなり大変じゃね？
外国債券を現物でってのも、国際分散、デュレーションの最適化を考えると、
これもまた自前でやるのはかなり大変そうだ。
（ラダーポートフォリオを作ろうと思うと相当資金がいるし）

・・・というわけで、コストと手間を天秤にかけて考えた結果、
折れはセゾンバンガードをコアにTOPIX-ETFを足してPFを作るよてい。
よっぽど投資環境が向上しない限り、ここからリレーすることもあまりなさそうな気がしている。

一応資料請求してみたものの微妙だなぁ
トヨタ・バンガードから乗り換えするか悩む。

セゾン投信、運用開始前に見限られるw

トヨタバンガードからじゃ乗り換えにならなくね？
トヨタバンガードと外債ファンドならわからないでもないけど。

既にローコスト投信＆ETFで自分で回している人間だと、もう旨みは少ないんじゃなかろうか。

>>164
セゾンがこの先生キノコるには

・トヨタバンガードみたいに海外株式のみで構成
・達人からさわかみははずす。


つか、達人マジｲﾗﾈ
ほしけりゃ自分でさわかみとノーロードインデックスファンド買うしな。
今後名に入れてくるかわからないけど。

>・トヨタバンガードみたいに海外株式のみで構成

これ希望。じゃなきゃいらね。
日本株は他にいくらでもあるしETF買うからいい。

なんで、バンガードバラ売りせえへんの

>>167
ヒント：海外株式と日本株式の値動きは類似。

さわかみ入ってる時点で、もう駄目ぽ

資料請求したらこんなエラーになった。Java の Exception はちゃんと隠蔽しとこうよ・・
ていうか大丈夫？

大変申し訳ございません。処理が中断いたしました。
[80003] DBへのアクセスに失敗しました。 insert failed: com.fitechlabs.dbind.InsertException: mutate failure java.sql.SQLException: ORA-01400: ("WBRK3USER"."EXP_ACCOUNT_OPEN"."ADDRESS_LINE1_KANA")にはNULLは挿入できません。
sql=insert into exp_account_open (institution_code

>>171
俺も Firefox でやるとそうなった
IE Tab で切り抜けたよ

NULLぽ

>>173
がっ！

口座開設キット来ましたよ

>>175

どんな感じ？
ホームページができた最初の頃に申し込んだから、
うちもそろそろ来るかな・・・

>>176
ホームページ以上の情報はないです。バンガード本社の写真とかパンフに載ってましたがw はじめて見た・・・

流石に大企業の子会社だけあって、装丁は小奇麗です。やっぱり紙面デザイン等、セゾンカードとテイストがにてますね。

因みに私はロイターにバンガードFoF設定の告知が出た翌日に申し込んだので、かなりの後発組だと思います

>>178
俺もロイターのニュースが流れてから二日後ぐらいに申し込んだクチだけど、
今朝ポストに口座開設用キットが入ってたよ。

>>178

てことは1週間ちょっと前？
じゃかなり仕事早いのかな・・・
来週あたまあたりまでに届いてくれればいいなあ。
サンクスです。

>>177
セゾンカード会員であることは必須ですか？

いや、結局セゾンカード会員じゃなくても全然ＯＫ
口座開設できますよ

>>182

それなら面白そうだね。
すこーしずつ積み立ててみますか・・・
もちろんバンガードの方ね。

しかしさわかみ組み入れたFoFの方は各方面で不評ですね・・・
このファンドの公表で一気にセゾン投信の名が落ちたと思います

誰か口座開設した方、
定期引き落としの口座って、銀行の口座のみ？
セゾンカードから落とせたりしない？

ETFとさわかみ別々に買えば済む話だもんな。
びっくりするようなファンドとやらを、いくつか入れてから発表した方が
良かったんじゃないか？

うちには今日は来なかった。
来週は届いてくれよ・・・

>>185
申し込むのはおれの場合やめたけど、カードからの引き落としは不可。
定期積立の場合は、収納代行が可。

あと、決済口座は日興シティなのでちょっとね

ありがとう投信とさわかみファンドを組み入れたらビックリする

UCやセゾンカードのホルダーには何か優遇が欲しいなぁ

スタートアップキャンペーンがありますよ

でも商品券が一番使いでがある可能性w

>>１８６
国内株式セクターに追加するビックリするのは何ですか？
J-REITじゃろ（ｗ

あぐら牧場に投資したらびっくりする

牛肉もらえるんなら客寄ってくるかもなｗ
以前送られてきた奴あんま旨くなかったけど

ファンドを一万円買ったなら、送られてくる牛肉は60gくらいか？

うーん今になってバンガードfof買うかどうか迷う！

トヨタグループ株式ファンドや新日鉄グループファンドのマネで
西友ファンド
西友株50%ウォルマート株50%に投資

意味不明

>>197
ファンドか？

現在さわかみを2万円/月買っているが、1万円/月に減額して
セゾングローバルバランスの方を1万円/月始めようと思う。

セゾン資産形成の達人ファンドって訳分からんな。
どの資産を組み入れるかさえ分からないファンドなんて買えたもんじゃない。
でも、普段ファンドに厳しいことを書いているブログでも妙に好意的なのは何故なんだろう？
こんなファンドを他の会社が出したら、袋叩きにされると思うのだが・・・

まあとにかく結果が全てだから、5年くらいは様子見かね。

セゾン証券みたいに身売るなよーー

口座開設キット、今朝にキタコレ
ちりあえず、開設だけはしておこう

SPA（雑誌）に「銘柄研究は無駄。世界の株式市場へ均等に投資したほうが確実」と書かれています。
これはノーベル経済学者たちによっても証明されているとのことで、
「現在の株式市場における時価総額の割合は、米国が50％、
日本、ロンドン、ヨーロッパがそれぞれ15％で残りが5％。
それぞれの市場のインデックスファンドをこの比率どおり買えばいいだけ。
つまり世界の資本主義そのものに投資することになる。
あとはほったらかしで年1回チェックするだけで年間100万円の運用が
30年後に9000万円になる（過去18年の実績は年平均6.3％の利回りです」
と書かれています（要約）。

この世界の資本主義ってのは
この比率でいいんですか？
米５０
日１５
英１５
欧１５
残５

いいと思う。が、債券が50%あるのはどうなんだろう・・・
もう完全にアセットアロケーションを放棄した感じか。

さわかみファンドを組み込んだのは会心の一撃ですね。
本格的な長期運用ファンドが5000円から買えるなんて
こんなすばらしいことはありません

>>204
SPAに出ていたということは
危険な投資法

ノーベル経済学賞などアテにならないことは
ＬＴＣＭの破綻が証明している

5000円から積み立てできることのみ魅力か。
とりあえず、申し込むわ(´・ω・`)

んー、まぁ30年あればねぇ、なんとかなるわなぁ。

>>204
へぇ、日本の雑誌にもまともな事書くものがあるのか、

正確には、株式時価総額の比率ね。

グローバルバランスも、アセットアロケーションを自分で考えたくない人には
良い商品だとは認めるけど、自分で考えたい人は、無理に他からこれに乗り換える
商品ではないかな、と思った。

実質信託報酬０．７８程度なら、
米国株：バンガード・トータルストックインデックスで０．８強
日本株：普通の225かTOPIXのインデックスで０．５強
債券：投信スーパーセンターの年金積立で０．７強
で、大部分のアセットクラスは、個別に同等かそれ以上の商品がある。
欧州株とエマージング株が該当商品なしだけど、
欧州は運用実績の良いフィデリティ、エマージングは比率そのものが低いから
過敏にならなければ、同等のアセットアロケーションはこのファンドと
ほぼ同等コストで出来てしまうんだよな。
よって俺は評価はするけど、個人的にこのファンドだけのために口座は作らない。

でも30年後にこの投信が残ってるとはとても思えない

>>211
まぁね。
既に開いてある証券口座で買えるなら、低コストを売りにした新規参入組を応援する意味でも
ある程度買うとは思うけど、新たに口座を開かないといけないのは敷居が高いな。

>>212
セゾンはわからんが、バンガードは30年後にも残ってるだろうな

断言する。ホントの初心者はこんなとこで入門用ファンド買わない。銀行か郵便局で買う。

>>215
でも、これは、はっきり言って、初心者にはかなりいい部類の商品だよ。
中級者以上には、物足りないんだが。
こういうのを郵便局が売れば、日本の投信市場も正常化するんだけどな。
銀行よりは目先の収益のプレッシャーが少ないはずの郵便局になぜ
そういうことが出来ないのか、まあ、結局、政治という奴だね。

口座開設キットに目論見書が入ってない時点で却下。
たった二つしかファンドがないのに目論見書すら用意できないなんて。
ここ、ちゃんと官庁に届けだしてるんだろうな？ｗ

>>217
販売開始日まで目論見書が見られないのは当たり前。

>>217
有価証券届出書ならネットで既に見られる

>>216
投信購入の初心者ってなんだよ
ところであなたは中級者気取りですか？

確かに真に本当の初心者は
銀行で言われるがままに
チャイナかBRICsあたりと日本株アクティブあたりを
3.15％あたりの手数料で買わされる

御託はいいから、おまえら買うの？買わないの？

飼わない

これセゾンカードや永久不滅ポイントと関係ほとんど無いのか。
マネックスポイントと合わせれば結構たまるなとか期待していたよ。

まぁセゾンFXも永久不滅ポイント関係ないしね

スタートアップキャンペーンで100ポイントプレゼント！
と謳っております。ぜひどうぞ！

100ポイントって１００円相当

100円どうぞ！

>>227
クレ板行って馬鹿にされて来い

>>227
１０００ポイントで５，０００円の図書カードもらえるから・・・・・・・

子供名義で積み立てしようと思ってたけど、未成年は口座ひらけないんだね。
バンガードのほう、いいと思ってたけど。

ＭＲＦはどこなんですかね？

日本唯一の本格的長期運用投信を組み込んだのは英雄の決断だな。
他の業者や他のサラリーマンFMが運用する投信を買った人が
悔しがる姿が目に浮かぶ

やっぱり買います

>>233
釣りですか？

>>235
さわかみ信者のようですｗ

釣りなら買うの止めます

黒田とか古橋とかｗ？

>>188
超遅レスになってしまいましたが、どうもありがとうございました。

こういうファンドを待っていたのですが
　日本株　バブル来の高値
　米株　史上最高値、
　米国債　高値圏
　おまけに円安
・・・怖くて突っ込めません。

目をつぶって月数万の積み立てが吉というところでしょうか。

>>240
WTIが垂れない限りは大丈夫。
垂れると不味い。
世界の株式市場を支えている柱の一本は
オイルマネー。折れると不味いが、折れな
ければソフトランディングも可能。

って、三菱UFJの人レポートしてました。

http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/int_finance_monthly/pdf/ifm20070223.pdf

円高を試す展開もあるらしいので、外国資
産の多いセゾンバランスファンドには試練があるかも。

>>233-237
この流れにﾜﾛﾀ

>>241
中国が気を吐く限り石油や資源は大丈夫そうな気もしますけど、
（地球が心配という話は置いておいて・・・）
　日本の金利↑
　キャリートレード↓
　世界のバブル終了
という流れが私は怖いです。上のストーリーだと円高でダブルパンチ。

とはいえ、心配していてはいつまでたっても日本円ＭＭＦの残高が減らない。

分からない時はドルコストで有利でもなく不利でもない地平への逃走を
試みるしかありません。

>>244
おっしゃるとおりで。

ばら売りしろ。このスレ住民の総意。

しかし日本でバンガードが、ばら売りされる日が来るんだろうか・・・
米国ETFすら未だなのに。

つか、バラで買いたきゃ向こうで口座つくればいいじゃん

バンガード・ヨーロッパのwebページ見たか？
個人ではとても買えないくらい最小購入額が大きい。
日本でバラ売りなんて絶対無理だね。

つか、投信SCがPRUノーロードにするんだと。
さらにバラ買いしたときのコストが安くなった気がする。

明日昼休みにでも再計算してみるわ。
多分ETF組み入れてセゾン買わなくなる。

>>249
そう思う。
バンガードは米国外で小口を相手にすると
コストがかさんで儲からないから
小口の直売はしないんじゃないかな。

機関投資家向けのインデックスファンドなんかは売ってるのかな？？

>>250
PRUは信託報酬にプラスされる保管費用が高かったりするね。
海外株マーケットパフォーマーは一時期トータルで1.5%くらい
費用がかかってた気がする。

　　 　 　　_＿＿＿＿＿_
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　　（δ.Ｖ::...　 　.:／(⌒ヽ　 ノ
　　　ゝ:::::::::::...:::i:::::::::::::::::::::::
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　　　 　　ヽ::::::::::::::::::::::T::::::/
　　　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::ノ
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　　　　　　　／　　　　 ＼　　　　　　カズヲちゃんと一緒に♪
　　　　　　<　<~|　　　|~> 〉
　　　　　　　＼｀| 　 　|'_ノ
　　　　　　　 ／　　　 ＼
　　　　　　／／O| |O＼＼
　　　　 ／／　　//　　　＼＼
　　　　|　|　　　//= 　ヽ　　|　|
　　　　|　|　 ／/　二　 ＼｜｜　　チクタクチクタク♪
　　　　|　| （_ノ　―　＝　 )|　｜
　　　（＿）　　　　　　　　　（＿）

トップセールスパーソンになる秘訣 

・あっと驚く目標をぶちまける 
（例:五年で二倍にするのは容易） 
・既存のものを一方的に批判する 
（例:日本には本格的長期運用ファンドはない） 
・もっともらしい理屈を簡単にいう 
（例:さわかみは10年先を見通して投資する） 
・スローガンを連呼する 
（例:長期投資長期投資長期投資） 
・自分は夢をかなえた、あなたも続けと言う 
（例:長年の夢ビレッジを作れました） 
・同調者を特別な名称で呼ぶ 
（例:ファンド仲間） 

今週早々に申し込もうと思っていた口座開設、今になって躊躇してしまっている・・・

なんかセゾンって信用おけないんだよな・・・

数年したら解散とか他へ売却とかになってそうで、長期投資には向かないのでは　とか

>>251
しまった、それ忘れてた。
ダイワかどこかに保管費用乗ってたとこあったからもっかい計算してくるわ。

保管費用はここで調べられるよ。
http://ita.dir.co.jp/index2.html

ここ賢いな。

「バンガード・グローバルバランスだけだとちょっと日本株の割合が足りないかなぁ？」

ってところで、日本株オンリーの資産形成の達人ファンドが活きてくるわけか。

顧客はセゾンだけ満足できてしまう。

>>257
投信スーパーセンターのほうが自由度高い
日本国債・株、外国債・株のインデックス４種類がノーロード

投信スーパーセンター
http://www.toshin-sc.com/ 

>>257
居酒屋みたいなところは「飲み物」で儲ける（料理はコストがかかる）みたいな話を聞いたことがあったが、まさにこの商法だと感じた。

・バンガード　→　料理
・達人ファンド　→　飲み物

達人ファンドの信託報酬で利ざやを稼ぐんだろうな。
そのためにはセットで注文してくれないと困るわけだ。

セゾンの取り分は、
　バンガードFoF　0.4935%
　達人ファンド　0.567%
だから、達人で儲ける、というほどの差は無いと思うが。

一気にもりさがっちゃったね。どうなったの？

セゾン投信のサイトが開いたときに資料を申し込みした。
資料がきたけどシュレッダーに掛けたよ。
ここまで盛り下がったのは久しぶりだったなあ。
世界株式インデックスか、もしくは日本を除いた
外国株式インデックス。

日本株式であれば、ジャｐントータルストックマーケット
インデックス。どれかが用意されると期待していた。
でてきたものは詰め合わせ。ありがとうございました。
さようなら。今後の発展を願っています。

俺も興奮して勢いで資料を申し込んだ。
だけど、未だにそのまま放置。

これだろ。2chﾈﾗが検証した結果。

セゾン投信のバンガード組入れバランス投信にがっかり
http://401k.sblo.jp/article/3368768.html

セゾン投信のコストをETF等と比較してみる
http://401k.sblo.jp/article/3370290.html

無理にセゾンを褒め称えてる糞ブログ共とは全く違う究めて冷静な分析。
俺も申し込む前に、ここ読めばよかった・・・

>>265
実際にオレには買えないものと比較されても…。

>何を考えたらこのクソ仕様になるのかが分かりませんが、
>ネットでは評判は良いというか、みんな無理して褒めるか、
>分かっていても口を濁している感じです。憐れみすら覚えました。

早期に積み立て解約しなきゃ・・・
鬱だ死のう。まあ勉強にはなったよ。

実際のところは、すんごい褒められるほど良くもないけど
>>265　ほどけちょんけちょんというほどでも無いと思う。
ETFを除く国内投信でそろえるとなると、同じぐらいか
少し多めの信託報酬になるわけだし。

>>266

できないこといわれてもな、とは思う。
そんだけの資産があるなら
月々1万から積立なんかしないわさ。

>>269
FIRSTRADEに口座開設するのも送金も難しくないですよ。
ETFだけで良いなら、他にも選択肢はあります。
IB、sogoinvestとか。
東京三菱UFJ銀行経由でUBOCに口座を作れば、口座
から積立ても可能です。いずれも検索すれば情報は出
てきます。

米国株だけでいいなら、日本のEtradeや楽天証券でも
メジャーなものは購入可能です。外国株式ファンドの中身も
株式のあつまりであることを考えれば、自分でポートフォリオ
構築も可能です。

セクターをずらして6銘柄も買えば、インデックスにかなり
連動させることができます。

>>270

前、ダイヤモンドだったかに投資信託批判の記事が出ていて、
日本株10銘柄くらい組み合わせればインデックスファンドと同じ、
信託報酬がない分いいリターンが得られるとかあった気がするが、

そのための資金はどこから調達すればいいんだ？　と激しく疑問に思ったのだが。

月5−6万、頑張ってせいぜい10万程度しか回せないのに、
買い付け単位がでかくては手がだせんよ。
投資信託は自分のような貧乏人のための投資と割り切っている。

ジョインのまめ株

>>271
国内ならETFでしょう。隔月で1306でも、かなり
連動できます。

外国株式のうち米国株は1株からでも買えます。
楽天、Eトレだと10株からかな。
で、一株は$80-20ぐらい。月に数万あれば
十分にポートフォリオは組めます。
毎月、一銘柄ずつ10-20株買っていけば
いいわけです。

UBOCからの積立てなら月に$100からです。
多くは初期に$3,000ぐらい必要ですが。

>>273

いいたいことは分かるが、食指が伸びないね。
そこまでしたくない、というのも、実はある。
現状のノーロードのインデックスファンドの分散で用は足りてると思うけどな。

セゾンのバンガードがいいかという話からは相当逸れた気がするな。

>>265
米国籍ETF、米国籍投信に関しては、
米国法により配当や確定したキャピタルゲインなど実現利益を配当せねばならない。
そこに米国の税（日本人は現在１０％）がまずかかり、
その後日本の税がかかる。（確定申告すれば取り返せるけど）
配当は株系のファンドで２％程度、欧米中長期債券系だと４％程度で
これが結構なコストになるんだよね。

アイルランド籍バンガードだと実現利益を配当しなければいけないという制限が無い
（実際配当してないでしょ？）からセゾンはアイルランド籍を選んだと思うのだがね。

リンク先のサイトはや為替コストをを気にしてるが、
機関投資家のように大きな金を動かすところでは
為替コストは無視できるほど小さい。

あと日本株式ETFとしてリストされてるVPLは日本が大半のウェイトを占めるけど
オーストラリアや香港を含むよ。（含んでた方が面白いかもしれないが）
http://www.etfconnect.com/select/fundpages/etf_funds.asp?MFID=141516

私はInteractive Brokersで米国ETFを買ってるんだが、
上記米国税のコストと、確定申告の面倒くささもあるし
自分が死んだときの時の取り扱いを親族ができそうにないから、
セゾンの口座は魅力があるよ。

>>273
国内ならETFはその通りだね。

海外ETFは月数万でやるとしたらコストが大きくないかな？
楽天で $31.5　ETradeで$25だよ。

>>270
10銘柄や20銘柄でインデックスと同等と成果が得られる、
と簡単に言う記事はあるのだけど、
長期（10年とか20年）で考えるとリターンの分散は相当大きいことを覚悟しないと。

自分のような貧乏暇なしには普通株やＥＴＦのようなでかい単位で
毎年リアロケーションとかありえんよ。
投資信託は手軽だし、分散型のＦＯＦならなおさら便利だ。

自分的にセゾンの投信は「これはいい」と思った初めての分散型投信。
マネのも悪くないけど、日本への配分が大きすぎるのが自分は嫌だった。

セゾンで唯一心配なのは売れ行きが悪くて撤退してしまうこと。
どれだけ売れるかね？


というか、火曜日に資料を請求したけどまだ届きません・・・。

嫌なら買わなきゃいいだけだし
ま、俺は買うけどな

その通り。俺は買わない

>>277
俺の資料あげるよ
口座を作る気が失せた

みな各々理想のアセアロもってんだから、不満がでるのは当然。

投信ＳＣならアセアロ自在なうえにノーロード
セゾンが投信ＳＣに勝てる理由がなくなった

>>282
こういう奴に限ってアロケーション下手そして失敗

アロケーションや手数料を気にする人は、自分であちこちに
口座を開いて何とかするので、セゾン投信の客にはならない。
気にしない人は、銀行・郵便局・対面証券会社でバランス型を
薦められるままに買っちゃうので、同じくセゾンの客にならない。

コストの安いインデックス型商品などを数多く揃えたりしないと、
先細りになるんじゃないかな。

営業開始する前にここまで盛り下がる会社も珍しいな・・・

対面が苦手だったり
余裕資金が多くない人が
最初に始める分にはいいんじゃない？
セゾンカード会員とかでまだ投信やってない人向けに宣伝すれば
手軽さが受けそう

>>286
対面が苦手で、資金が多くないが、投資に関心がある人は
ネット証券に口座を開くか、ピーカブーでもやると思うよ。
それに自分から口座を作る人は、投信じゃなくて、最初は
個別株の人が多いんじゃないかな。

現状は、まぁまぁ良い商品があるが、品揃えの悪い金融機関。
10個ぐらいは揃えないと、商売としては難しいんじゃないかな。

セゾン投信　〜終了〜

対面すると、なにかいいことあるの？

否定的な事を書いてから、自分がクレディセゾンの
株主だった事を思い出した。

U-FUND(三菱東京UFJ)の信託報酬を半分にした
様なのでもやれば受けると思うんだが。
儲からないかもしれないが。

期待できるのがさわかみ組み込んだことくらいだもんなぁ


すみません、言ってみたかっただけです

勢い余って口座開設の申し込みしてしまった人いますか？
皆さんの意見や>>265を読んで超後悔してる。
月3万の積み立ても申し込んでしまったし・・・ああああぁぁぁ・・・orz

投信SCに口座開設してノーロードファンド組み合わせればよかった・・・
いまなら海外口座を開設してバンガードの直接買付もネットから簡単に出来るのに。
俺の馬鹿。本当に馬鹿。投資には失敗してばかりだわ。
正直もう現金ポジが一番いい気がしてきました。

バンガード・グローバルバランス・ファンドは下のブログでは絶賛してるけど。・・・さわかみの入った方は知りませんが・・・。

http://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-420.html
http://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-423.html
http://nightwalker.cocolog-nifty.com/money/2007/02/post_3c77.html

旅行なんかもですね、実際に行く前にパンフレットやガイドブック見て、
いろいろと想像しているときの方が楽しい場合があるわけです。

投資もおなじで、日々の積み立てはものすごく地味で、
はっきり言って作業でしかありません。
アセットアロケーション考えている時の方が楽しいわけです。
しかるにバランスファンドはその楽しみを奪っているわけで、
それだけでも顧客の失望は大きいわけです

>>294
アセットアロケーションが楽しいとかいうなら、バラで買えばいいだろうが、
そんなやつばっかりじゃないんだよ

>>295
おっしゃるとおり世の中そんな人だらけではありません。
しかしながらその考えるのを望まない人にどのように売るのでしょう？
雨後の竹の子状態のバランスファンド市場で、埋没してしまわないか心配です。
あまりに売れなくてセゾンが投げ出したら、
長期投資の名前がなくと言うものです。

>>292
投信SCのノーロードファンドも
信託報酬外にかかる費用キチンと計算してる？

>>291　さわかみネタはこちらで

【もういいよ】さわかみファンド10【くだらねえ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1172664939/2

日経金融新聞澤上龍経歴要約

高校卒業後、荷物配達から飲食店店員までさまざまな仕事を転々とした。
「理論よりも生活への洞察力が大事だと思う」という言葉通り、趣味は街角ウオッチング。
都心の繁華街を行き交う人やタクシーの運転手との会話から人々の考え方や行動の
今を探るようにしている。「株式市場は様々な人が参加する場。大きく賭ける人、
それに乗じる人、様子をうかがう人。みんなの様子を見てれば、自分がどう動くかも見えてくる」

2chではボロクソな評価が多いが、その反対にブログ連中には評判良いよね。
なんでここまで違うんだろうか。

ブログ連中はバンガードというブランドに舞い上がってるような気もするんだが。

評判悪いのはさわかみを組み込んでいる方。
さわかみが欲しけりゃ直接買えばよいし、日本株インデックスとのFoFなんて
意味がない。

日本株の方がもっとまともなら、バンガードとの組み合わせで資産運用がセゾンだけで完結する
というメリットがあり、セゾン投信の口座開設にもうちょっと前向きになれただろうけどね。

ブログ連中は自分で買わずに読者を煽って買わせ、低コスト競争を起こしたい人たち。

あと投信は買ったらしまいなので、ネタがないと人気ランキングも上がらないしアフィで小銭を稼げない。

さわかみ組み込んだ方は、もうどうしようもないな。
この糞ファンドでさえ、とあるブログでは福袋ファンドらしいが。（これには失笑してしまった）

>>303
全く同意。低コスト競争を煽り、そのうえアフィで小銭かせぎ・・・
美味しい商売だな。あきれるわ、全く。

>>304
>さわかみ組み込んだ方は、もうどうしようもないな。
>この糞ファンドでさえ、とあるブログでは福袋ファンドらしいが。（これには失笑してしまった）

まぁ、２ちゃんと違って匿名じゃないから、糞とははっきり言えずに、
オブラートに包んでいるんじゃないの？

いいブログと悪いブログがあるが、投信がらみでアクセスランキングだのアフィつけてるのは全部糞。
それを読んで勉強したつもりの初心者がコメントつけてるのかと思ったら、書き込みのほとんどが糞ブログ仲間ってんだからどうしようもない。

いいブログは逆にシンプル。

>>292
勢い余って口座開設した上に、月6万の積立申し込んだよ。今後外株・外債インデックスETFが
国内でもっと低コストで買えるようになったら、あっさり乗り換えるつもり。
投信SCのノーロードファンドは信託報酬以外のランニングコストが高くつくのでパス。

外株・外債インデックスETFが出たら乗り換えとか皆簡単に言うけど、
投資先の国の分散（債券の場合、通貨分散）やその投資割合の決定、
そして定期的なリバランスを考えるとかなり大変じゃね？
日本株への投資みたいに、1306だけ買えば済むようなシンプルなもんでもないと思うが。

その辺の手間を考えると、中央三井とかのMSCIコクサイインデックスファンドも、
それなりに信託報酬に見合ったメリットがあるような気もする。

さわかみと日本株インデの足し算で何を期待しているのですか？
パッシブとアクティブの抱き合わせって・・・

>>275
ファンド内部で保有している株に対して配当が出ているわけで、
配当時点での課税がアイルランド籍だとどうなるのか、もしかして
不利なのではという疑念が解消できません。

控除か差額徴収方式なのかでけっこう違ってきますが、どう適用
されるかが分かりません。とくに配分比率の多い米国株式の配当
と、すなおにホールドした方が明らかにコストを抑えられる日本株
式、債券に対して。分配する以前での課税になるはずです。

あと、わざわざ市場網羅率を落としているような気がします。
Pacific ex-Japan Stock Indexはなんで組み入れられてないの？
という感じです。除外するなら、投資家が別で調達できる、日本
株式と日本債券からではないでしょうか。

日本に対する投資で無駄が出るにしても
http://www.vanguardinformation.com/international/pdfs/FE9930A.pdf
の方を選択し、株式と債券で分けててもらえれば良かったです。
ｊａｐａｎ stock indexのTurnover Rate　52％なので、そっちの方がマシ
な選択だったはずです。これはMSCIの銘柄入れ替えのせいでもあり
ますが、銘柄入れ替えのたびにロスを食らわされるのであれば、TOPIX
連動にしておけばまだ良かったのにと思います。

まとめると、セゾン投信ダメ、ってこと？

アイルランドの税金は安いよ
ttp://www.idaireland.com/uploads/documents/japan/Tax_Brochure_Japanese.pdf

>>312
法人に対するその他の課税
■ キャピタル・ゲイン税
資産の処分から生じるキャピタル・ゲイン（資産売却益）は、2002 年12 月31 日
までのインフレ調整を法人に課されるその他の税金実施した上で、キャピタル・
ゲイン税の対象となります。通常のキャピタル・ゲイン税率は20％です。キャピ
タル・ゲインは、同一年または前年の事業損失と金額ベースでの相殺が可能です。


上が、投資ファンドに適用されるかどうかは分かりまんが、かなり安いですね。

セゾン・バンガード・グローバルバランスファンドは、
信託報酬が安いことが人気の要素でもあると思いますが、
次のようなことも考慮に入れる必要があります。

例えば
1.株式100%ファンド
年間リターン：20% 　信託報酬1.8%　→　差18.2%

2.バランスファンド
年間リターン： 8% 　 信託報酬0.7% →　差7.3%

信託報酬が高いものでも、リターンが高いことが予想されるのであれば問題ないんじゃない？

まとめると、セゾン投信ダメ、ってこと？

>>314
リターンだけで比べるのは間違い。リスク(ボラティリティ)も含めて考える必要がある。
そもそも株式ファンドとバランスファンドは買う理由が普通は違うんだし、比較の意味なし。

>>315
ダメだという人の意見を極端に表現するなら
　運用を他人任せにすることになるので投信を買う行為そのものが駄目
だな。

某信販会社です。希望退職をしていることもあって、御社への転職希望者が多いようです。
30歳以上でそちらに面接を行ってる者は、当社で使い物にならないダメダメ人間ですからご注意を。

一通り悩んだ挙句、結局積立することにした。
長期でやってくれる感じはするし、投信SCよりはるかに・・・。
もう無理です、撤退しますとかこっちのモチベーションが下がるし手間はとられるし。
日本株の方がまともでもここだけで資産運用が完結するってわけでもないから、
結局何かしら補完しなあかんが、補完すべきは簡単そうな部分だしいいかなと。

>317
セゾンがダメという人の意見を端的に表現するなら
　アセットアロケーションを自分で組ませろ
では？

>>314
それじゃあ、アセットアロケーションの必要もねーじゃん
株だけ買って設けたいなら見てるとこが違ってくるだろ。

>>320
そうだろうか。
セゾンを柱にして、足りない部分をを補うとかでもありじゃね？
つか日本株とか必須だろ。


種が小額なら充分ありだと思うぞ
セゾン月20000円づつ買いながら、1.5ヶ月に一回、日本株インデックス、3ヶ月に一回REITとか(適当だが)

幸いおれはセゾンバンガードと1306の組み合わせで十分。
どうしても自分でアセットアロケーション組みたい人は日興CGのスーパーにでも行けば？

>>314は、とある糞ブログのコピペだ。
あまりにも痛々しいので思わず貼り付けてしまった。
いまは反省している。

さて本題だが、セゾンは早急に日本を除いた
外国株式連動インデックスファンドと、
外国債券インデックスファンドの2つを出すべきだよ。

日本の株式・債券ファンドはもう星の数ほどあるから、
その分のコストを負担するのはゴメンだ。

こんなアンバランスｗファンドを前面に押し出すのは止めてね。
個人的な主観だけど正直バンガードの名前を汚してしまうよ。

しかし日本は糞バランスファンド天国だなぁ・・・

そろそろ、セゾンとバランス型のツリー作ってもいいんじゃね？

セゾン投信について
　 　│
　 　├─あのバンガードがメインだよ
　 　│　　　├─安いよ安いよ
　 　│　　　└─アセアロ考えなくていいよ
　 　│
　 　├─最初に買うのならいいかもよ(中立・自己責任推奨派)
　 　│
　 　└─こんな者買う奴は糞
　 　　　　 ├─国内株はイラネ
　 　　　　 ├─俺様アセアロが一番
　 　　　　 ├─毎月分配が人のこころにやさしくフィットする
　 　　　　 └─低い基準価額の時に買った俺は勝ち組

あと追加よろしく。
　

>>292
＞皆さんの意見や>>265を読んで超後悔してる。

一応言っておかなきゃ駄目だと思うけど、
2chやblogの書き込みって90%は、嘘や無意味なものなんだよね。
バフェットの著書を読んだわけでもないのに、恣意的に一部だけを引用してみたり、
ネットから自分の意見を補強する材料だけ探してそれを大々的に触れ回ったり、
あまつさえ、自分で書きこんだWikiやWikipediaの情報をソースに意見を主張したりする。

スタージョンの法則にしたがって、90%はクズ書き込みだ、と思わなきゃやってけないよ。

>>326
あれ、バフェットって著書ありましたっけ？
バフェットからの手紙とかバフェット流銘柄選択術とかは
読みましたが、あれはバフェットの著書ではないですよね。
いよいよ、こんどバフェットが本を書くらしいとは聞いてい
ましたが、もう出てたのか。

投信SCは事業撤退しても、野村ファンドネットみたいに日興に
引き継がれるだろうが、セゾン投信は？

セゾン証券に口座を持っていた者としては、数年は様子見です。

>>324
仮にいいバランスだったとしたら、たった１つのファンドに全部つっこむのか？ｗ
あとセゾン投信には外株・外債がそのままで追加されることはないと思うぞ。

いいバランスファンドがあったら（あればですが）、それに全力投入ってのは問題ありますかね？
逸れ一本で放置・お気楽・手間なしという状況こそ、投信の本来あるべき姿というか
本領発揮と思っているのですが。

セゾン投信は何故こんな品揃えになってしまったか、勝手な想像だけど、
最近の日本企業では、新規事業企画や商品企画やっている比較的若い香具師って、
泥臭いところの仕事の経験がなくて、戦略が薄っぺらい人間が多い。
表面的なプレゼン能力とか説得能力は鍛えられている反面。
逆に営業とか技術開発とかやっている香具師の中に、本当にマーケットを
わかっている香具師がいたりするけど、その意見は会社の大きな戦略に生かされない。
そんな感じの事業企画によって作られた事業、っていう印象を受けた。
今後、これを覆して欲しいものだが。

さわかみの組み入れのほうって信託報酬が0.5％程度ですが、
これってさわかみ本体より半分くらいですが、なんか裏があるんですか？
さわかみ本体は取りすぎじゃないですか。

>>332
さわかみの信託報酬1.05%が搾取された上で、更にセゾン投信が0.567%を搾取するんでしょ

>>333
多分そうだろうな。
その辺りの確定情報出して欲しいわ。

もっと組み入れファンドが増えたらメリットが出るけどな
２つじゃ意味ないわな

>>310
そこまでご存知なら
セゾン投信に聞くのが一番じゃないかな。
質問が具体的だから向こうも答え易いんじゃない？

Pacifix ex-Japanはアイルランド籍のは無いんじゃなかったかな。
市場網羅率を考えてglobal stock index fund の方を選択した方が
良かったという意見は理解できる。
セゾンが今のファンド構成にしてるのは、もしかすると、
アロケーション率を固定したかったのかもしれんが。

Topix入れ替えではJ-Coffee氏をはじめ儲けてる人がいたけど
MSCI　Japan　の Turnover Rateが高くて
入れ替えで同様に不利になってるかどうかは。。。。
ま、入れ替えを利用して儲けようとする人がいても不思議ではないね。

私は投資の達人ファンドを買う気は全く無いが、
調べてみると、さわかみファンドは信託報酬１．０５％のうち、
０．３６７５％は販社が取る仕組みだから、
セゾンがこの分とFoFの信託報酬０．５某％を二重取りしてたらひどいよね。
さすがにそんなことは無いと思うが。

バランスファンドの方は日本で売ってる商品としてはまあ良いし、
親にも薦められる。親に余剰資金持たせると、いつの間にやら
グロソブとかランド債とか仕組み預金に投資しちまって心臓に悪いんだわ。

セゾン投信は投信なんてまだやったことないという
多数の人を顧客にしたいと言ってるし、
商品ってのは選択肢を増やせば売れるってモンではなく、
選択肢を絞った方が売れる、という説があるから、
数の多い初心者をビジネスの対象にするなら
この程度の選択肢しか提示しないというのも、一つのやり方だと思うよ。

>>337
詳しそうな人乙

>調べてみると、さわかみファンドは信託報酬１．０５％のうち、
>０．３６７５％は販社が取る仕組みだから、
>セゾンがこの分とFoFの信託報酬０．５某％を二重取りしてたらひどいよね。

さわかみって基本的に直販のみだった筈だから（ウツミ屋とか例外はあるが）、結局さわかみ投信のポッケに入るって理解でよいですか？

あと信託報酬って毎日基準価格から引かれるものだから、セゾン投信の信託報酬二重取りは決定的だと思うのですが・・・どうでしょう

さわかみが、セゾン投信に売るのだから
販社　＝　さわかみ

>>339
なるほど･･･って事は一般個人が買い付けるのとは別の基準価格で購入出来るっちゅー事なのね
その辺りがよく理解出来てなくて。投信が買い付けようが個人が買おうが基準価格は一緒なのかと思ってました。株みたいに。

あ違うか･･･個人が買う場合と同様の基準価格で買い付けるが、後からさわかみから販社報酬分がキャッシュバックされるって事か？？？

訳がわからなくなってきたが

でも、ファンドオブファンズに組み入れるのに、一般個人客と同じ信託報酬払うのは
普通にダメダメすぎだろう。さわかみ投信と交渉して、安く仕込んで欲しいもんだな。

所詮カード会社と言われても仕方が無いなぁ
フォーティナイナー

もうちんちんだな

>>341
すんません全く逆の理解をしてました・・

やはり基準価格は統一基準価格、よって信託報酬は二重取りになってるってことで落ち着きました・・あってるよね？

同じ仕組みの、ありがとう投信だと、
適格機関投資家専用私募があれば、それを使っている。
さわかみは、ありがとう投信でも組入れられていますが、

Q&A 「ファンド・オブ・ファンズ」編 ありがとう投信
http://www.39asset.co.jp/html/39report/qanda_03.htm

さわかみファンド 公募 1.05%

と明記してあるので、1.05%ほどとられるものと思います。

仕事の疲れ癒しても
独りが少し嫌になるよ

>>345
ですよね？さわかみは機関向け私募とか一切しない、と聞いていたので、

まずさわかみ自身の信託報酬1.05%を抜かれた基準価格でセゾン投信がさわかみFを買い付ける
セゾン投信が、さわかみFを組み入れたファンドに対して信託報酬0.567%を抜く

っちゅー事で、二重取りだあ！と考えています。

>>347
それはセゾン投信だけの問題じゃなくて
FOFならどれでも一緒の問題。

>>348
ですよねー昔は良く騒がれたが、今結構スルーになっている気がする・・

セゾン投信を薦めるブログとかでも、その辺りがすっぱり抜けていて、
「あれ？俺なんか勘違いしてたかな？」と不安になっていた次第です

>>348
まだ、機関投資家向けのファンドを組み入れるなら、ファンドオブファンズも
メリットが出せるんだけどね。
バンガードの方は、機関投資家向けのファンドを組み入れてるんでしょ。

やっぱそうおいしい話はないってことか。
てっきり大口だから信託報酬が安いのかとおもった。
でも２つのファンドの組み入れくらいなら、自分で直で買ったほうがよくないか。これじゃー。

>>351
そう、結局そこに行き着くのがファンドオブファンズの欠点

しょせん他人のふんどしで相撲とってりゃ・・・って感じですな

ここの投信が良いというなら、悪名高いトヨタアセットバンガードなんかも優良ファンドだな。
トヨタアセットバンガードは、あれだけトヨタアセットがふんだくっても、管理報酬等まで含めると、
ステートストリートやPRUや年金積立と、信託報酬でいい勝負だし。
まあ、バンガードがそれだけ神、日本の投信が糞ということだな。

＞低コストの国際分散インデクスＦＯＦ
ってネラやブロガが欲しがってた奴じゃないか。
担当者はここまでネラにぼろかすに言われると思ってなかったのでは？

>>355
> ってネラやブロガが欲しがってた奴じゃないか。
> 担当者はここまでネラにぼろかすに言われると思ってなかったのでは？

投信SCができる前だったら多少は弁護されたんだろうけどね。

それに、東証・大証で海外ETFが取り引きできる日もそう遠くなさそうだし。

まあ、残念ながらセゾン投信もその役目を終えたって事だね。まだ営業開始してないけどw

セゾン証券と同じ運命を辿るんだろうな

ここでいってるやつらが持ってるクソファンドは長期で
セゾン投信に勝てない事をわかっているんか？

ほんとアフォだなｗ
インド・中国にでも投資してくたばってろ

お、セゾン投信擁護派ですか

あえてききたいのですが、どんな所が長所ですか？

>>359
>>358じゃないが…。
さわかみのFoFはクソ。これだけは確実に言える。
バンガード・バランスはCAPMを信奉する人(市場ポートフォリオに投資したい人)には
良いファンドではないかな。日本の割合が…という人がいるけど、時価総額比にすれば
あんなもんでしょ。

日本の割合よりも、債券の割合がちょっと。

>>361
それは確かに思う。
いっそ、株式ファンド部分だけのFoF、債券ファンド部分だけのFoFも作ってくれたらな。

>>339
そうなのか？
俺の理解では、ウツミ屋が売ってるさわかみファンドの販社は　ウツミ屋
セゾン投信が売るさわかみファンドの販社は　セゾン投信。
さわかみ投信直販の販社はさわかみ投信、なんだけどな。


セゾンが良心的なら、さわかみからもらえる信託報酬0.3675%を
FoFの信託報酬に組み入れると思うんだけど、二重取りすんのかな。
ま、俺は達人ファンドは買わないからどうでもいいんだけど。

ありがとう投信は二重取りなのか？？
そりゃ、本当に、ありがとう、顧客様だね。

>>363
セゾン投信は、さわかみファンドを売ってないが？？
FOFに組み込むだけで、販売はしない。

なるほどね。
さわかみの最新目論見書読んでみたけども、
確かに、ありがとう投信が販社に入ってないな。
単純にさわかみが1.05％とってセゾンが0.567%とるのか。
ありがとう投信も二重どりってわけじゃいのね。

ところで、どういう経緯があって、ウツミ屋 だけはさわかみファンドを売っているの？売れるの？
マネでもさわかみを買いたい人が多いらしく、松本大がマネでさわかみファンド売らせてくれといっても、
「マネでのファンドの扱いを澤紙ファンド一本にするならいい」と返事されて、
実質、断られているという話を聞いたことがあるけど。

もしよければ「さわかみ」がどの程度のクソさ加減かを教えていただけますか？
信託報酬のボリ具合ですか？
それとも成績の悪さですか？

「さわかみ」はやっぱ跡継ぎ問題が一番でしょ。

跡継ぎ、ですか

二番はビレッジ

さわかみのおっちゃんは素晴らしい人だったと思う・・・orz

よしゃ、バンガードの積み立ての申込書投函した。
末永く潰れるなよ＞セゾン投信

>>371
過去形で言うなよ・・・一応まだ生きてるんだからさ

潰れたら、また、マネに移管かな・・・
マネなら既に口座持ってるし、そんなに悪くないかもと思ったり。

3/14までに（電話で）申し込むと何かいいことありますか？
それとも、3/15以降にネットでやっても同じ？

ツギハギだらけの二番煎じ投信ですね。これは。

>>374
いっそのこと潰れてマネで引き継いでくれた方が実はありがたい。
マネならバンガードと付き合いあるし、しぶしぶ引き継げるんじゃないかと・・・

公式に目論見書がうｐされてるね

みなさん、あの小さな返信用封筒に口座開設書類と積立書類
よく入れれたねぇ・・・。入らないよ。。。

>>379
その上、本人確認書類とキャンペーン申し込み用紙も入れたけど、余裕だったよ。
ひょっとして積み立て書類は表紙の厚紙も含めて入れてるの？

インベスターシェア・クラスでの投資になっているので
信託報酬の計算が合わないような気がします。
あと、セゾン投信の段階ではノーロードですが、
インベスターシェア・クラスでの投資ということで、ファ
ンド内部で販売手数料を徴収されるようです。

　購入時　解約時　運用管理費率　（年率）

バンガード・ジャパン・ストック・インデックス・ファンド
0.10% なし 0.50％
バンガード・U.S.500 ストック・インデックス・ファンド
なし なし 0.38%
バンガード・ヨーロピアン・ストック・インデックス・ファンド
0.25% なし 0.50%
バンガード・エマージング・マーケット・ストック・インデックス
0.40% 0.40% 0.65%
バンガード・ジャパン・ガバメント・ボンド・インデックス
0.10% なし 0.30％
バンガード・US・ガバメント・ボンド・インデックス・ファンド
なし なし 0.30％
バンガード・ユーロ・ガバメント・ボンド・インデックス・ファンド
0.10% なし 0.30％

円建てのMSCI JAPAN連動株式インデックスファンド（採用銘約３４０）
をフロント取られて買うというのが理解できません。

>なお、当ファンドに帰属するバンガード・ファンドの運用管理費に
>ついては、バンガード社とセゾン投信との個別契約により、通常
>の上記運用管理費率より低減された料率が適用されます。

ああ、いちおう機関向けぐいらまで信託報酬は低減してもらえますよ。
でも、内部での販売手数料はバンガードさんに差し上げます。
ってなことみたいです。ありがたいですね。

>>382
ファンド財産維持手数料ってのは、バンガードに払われるんじゃなくて、ファンドの資産に
払われるようなので、販売手数料とは別物じゃないでしょうか。
信託財産留保額のようなものでは？

ttp://vanguard-international.vanguard.com/international/hEurEN/invest/fnd_JapanStk_IndEN.html
>Purchase fee　0.10%
>This fee is paid directly to the fund and is therefore not considered a sales load.
>It protects existing shareholders by allocating costs only to the investor purchasing the shares.

でも、なぜInstitutional Sharesじゃなくて、Investor Sharesでファンドを組成するんだろ？

vanguard international の func fact sheet を読んだら
institutilnal shares でもpurchase fee は
investor share と同じだけかかると書いてある

セゾンFoFのアセットアロケーションでの　expense ratio 加重平均は
investor share で　 0.38%
institutional share で0.29%
inst. share でセゾンFoFの目論見書と計算がほぼ一致したので、
結局のところ　institutioal share を買ってるのに等しいと思う。

ダイワ総研で保管費用込みの全費用を調べた。
-----------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　信託報酬[%] 全費用/信託報酬　全費用[%]
-----------------------------------------------------
中央三井海外債券 0.700 1.064 0.745
中央三井海外株 0.800 1.227 0.982
-----------------------------------------------------
PRU海外債券 0.650 1.179 0.766
PRU海外株 0.800 1.917 1.533
-----------------------------------------------------

俺が野村ファンドネットで買ってたPRU海外株は論外だな。。。

>>385
それはそのとおりなんだけど、なんで素直にInstitutional Sharesを買わないのかな〜と。

セゾンバンガードで集められる資産総額はせいぜい数十億円位だと思うので、
Minimum Initial が $10 million 必要なInstitutional sharesでFoFを組成するのは
金額的に難しいのかな・・・と、思ってみたり。わからんけど。

セゾン投信終わってるな・・・












まだ始まってもないけどｗｗｗ

さっそく電話注文で1000万円購入しました

>>390
俺は現金書留で６５００マソ程購入しました。

しかし、セゾンの中の人も達人はやる気無いのかな・・・・
目論見書はまだ出てこないし、販売用資料は2ページだけだし(バンガードは4ページ)。

バンガードの債券部分、アメリカの比率が高くない？
シティ世界国債インデックスだと、
米ドル対ユーロは3:5ぐらいになると思うんだけど。
気のせい？

>>380
積み立て書類は切り離していいのね！！
ところで投信ＳＣ勧めてる人がいるけどそんなにあそこはいいの？
ラインナップは見たけどＨＰが使いにくい・・・。

>>394
ＳＣは「セゾンのバランスファンドの中身をバラで買いたのに〜」な人にはお勧め。

まとめて（ＦｏＦで）買いたい人にはセゾンのバランス。あるいはマネックスの資産形成Ｆ。
もちろんはＦｏＦとしての手数料（セゾンやマネの取り分）は上乗せされる。

この上乗せ分を許容できるかできないかで意見が分かれる訳だ。


まとめて買いたいのに上乗せ分を許容できない人は、
バラ買いでいろいろ揃えて自分でポートフォリオ管理をしていくしかない。

>>394
口座作った後ログインするのは全然別のページだ。
ttp://toshin-sc.nikko.co.jp/index.html

あそこにはノーロードのインデックスファンドが
外株３つ、外債２つある。
Jリートインデックスも１つノーロードだったか。

セゾンのアセットアロケーションが自分の想定と異なる人には
投信SCでアセットアロケーション通りに購入するのがオススメ。

日本株インデックスはマネックスでTSP→ETF（貸し株）のリレーで
信託報酬を激安にできる。

予算が月5ｋしかない人間が長期で積み立てていくのなら
セゾンしかないと思うけどね。

>>395-396
そう言われるともうポストに入れようと思っていたのに悩むんですが・・・。
でも投信ＳＣもちょっと・・・。身動きとれず。

you!
両方入っちゃいなｙｏ！

>396
>予算が月5ｋしかない人間が長期で積み立てていくのならセゾンしかない
きちんと割合をキープさせつつ積み立てるには、月数万円でも難しいよ。
隔月とかで手動で微調整する必要が出てくる。
その手間の分を省く手数料として年に0.5%とか払う価値があるかどうかがポイントだ。

投信ＳＣの方が楽しくて、セゾンの積み立ては楽しくないのは間違いなさそうだが。

>>395
マネの資産設計ファンドは、ファンドオブファンズじゃなくて
ファミリーファンド方式だから余分な手数料は取られてないよ。

まあ、もちろんバラバラに買った場合に比べて、約0.3%ほど余分に
かかるけどね。まっとうなREITインデックスファンドがない事を
勘案すれば納得できるかもしれない。

日本債券イラネ、REITイラネって人にはお勧めできないが。

>>399
リバランスは一年に一回やるだけでいいよ。
それ以上やっても手数料かかるだけだし。
大きく乖離している場合だけ売買して、あとは積立額で調整。

>>397
396が言うとおり小額積み立てならセゾン
タマあまってるなら個別。
なんにせよ投信SCは入れといて損は無い

月に3万以上出せないけど分散したいなら、セゾンは有効だと思う。
セゾン1万、TOPIX1万、隔月で日本or世界リート、ボーナス時期は、足りないのをとかな。

「私の投資、私に投資。」
意味がわからん

セゾン投信がリバランスでバンガードファンドを売った時に、
益が出ていれば、税金が取られるんでしょうか？
それともパススルー課税ってことになるの？

セゾン投信が自らリバランスはしないのでは・・・

色々と分析を見ていてためになります。
ただ、Ｅトレード証券の個人型確定拠出型年金の方が相当有利ではないのか？
リバランスに伴う税制上の有利た確定申告でも有利ですよね。

詳しい人教えてください。

一般論として、
個人型確定拠出年金に加入できて、かつ
使えるファンドにコストの安いインデックスファンドがそろっていて、かつ、
自分に取って十分な額が投資できる人にとっては
個人型確定拠出型年金は良い。

ここでセゾンがどうの投信SCがどうの言ってる人は、
会社で確定給付の厚生年金に入ってるから個人型確定拠出年金に入れない人や、
投資額が個人型確定拠出の数万じゃもの足りないって人じゃないかな。

401はそれ自体に手数料が毎月取られる。

>>405
>セゾン投信が自らリバランスはしないのでは・・・

ｽﾏﾝ。セゾン投信じゃなくて、受託会社の日興シティ信託銀行の方かな。
ちなみに折れは公務員なんで、個人型確定拠出型年金に入れないんだよね。
それでセゾンバンガードを考えている。

>>407
それでも税制を考えれば401ｋは有利

絶対に有利だよね〜
長期的視野でみると相当有利。
でも、病で退職して俺は、確定拠出年金に加入資格がない・・・

>>406
Tax Advantages with ETFs - ETF Center - Yahoo! Finance
http://finance.yahoo.com/etf/education/06

ＥＴＦなら税金効率も節税型インデックスファンドと同じぐらいに
なるそうです。市場網羅率もあげることが可能です。
外国ＥＴＦの東証、大証上場を期待しましょう。

>>401
うんと、俺の書き方が悪かったようです。
「配分を決めて毎月積み立てを投資する」のは月数万だと難しいと言いたかった。
たとえば月五万円の投資でエマージング株式を１０％に抑えたいとすると、
隔月１万円の投資になるので自動化できない。

これと似たのを自分も試していたけど、忘れてしまったりで結局自分には無理だった。

自分でコツコツ積み立ててりリバランスもできちゃう人は、セゾン投信はあんまり必要ないよ。

>>412
ああ、なるほど、積立は自動化しないと結局続かないよな。
他に仕事も趣味もあるしな。
学生時代ドルMMFを1000円ずつ買ってたのを思い出したよ。
予算を準備できないなら、セゾンは役に立つよな。
特に月5ｋ〜ってのがでかい。変なアセットアロケーションでもないし。

自動化で着てもイートレみたいに簡単に
解除できると続かない。
メールとか電話で書類送ってもらって、とかだと
結構面倒だから続いたりする。

>>411さん
私も、ETFが日本市場に上場してくれるのはありがたいですが、
ETFの場合、ありがたさを感じる人が十分多くないと、
流動性が低く投資しにくくなってしまいます。
現に、東証の　S&P/TOPIX１５０　ETFや、輸送用機器株価指数連動型ETFは
上場廃止になってしまいました。

外国ETFが日本の投資家にそれ程人気があるとも思えず、
今のところ、外国ETFが日本市場に上場したとしても
私は買う気になるかどうかわかりません。

リンク先のETFの税金の有利さに関しては上の方にも書きましたが、
米国の投信では実現利益を分配しなければいけないため、
ファンドが株を売った際にキャピタルゲイン出るとそれを分配しなければならない、
という複利効果を妨げる事情があります。
リンクされた記事に関してはETFはそれが無いため通常の米投信より有利だと言っています。

ところが、日本の投信には米国のような「実現利益を分配せよ」という規則がないので、外国ETFの方が有利だというわけではありません。個々の投信の分配方針次第です。

ETFが実現利益の分配にともなう税金のロスを
無視できるほど回避できるなら、セゾン投信は
ETFを使ってFOFを組成した方が良かったという
ことになるのでは？

バンガードとの交渉など必要なく信託報酬も内部
での回転率も低い、さらにカバーする範囲も広い。
流動性も大きい。

「ETF集めてファンドつくりました！」ってそんな投信じゃ誰も買わないだろｗ
バンガードの名前があるからそこそこ売れるってもんじゃね？

>>417
直接バンガードETFを買えばいいわけだからな。実際そうしているし。
ただ、欧州債券に連動するETFって米国では売ってないんだよね…

>>417
えー、でも、REITあつめてファンド作りました！
は、信託報酬0.6-1.5%、へたすると2%とか、さらに
販売手数料をぶんどっても人が集まっているわけで。

投資始めた初心者です。
今回のセゾン投信のバランスファンドに積み立てしようと考えていたのですが、このスレ見て再考中です。
やっぱり信託報酬の高さがネックなんでしょうか？それとも債権の比率が大きすぎるから？

セゾン投信はあくまでも「投信初心者向け」の会社なんだよ
説明する時に「あのバンガード」を「ノーロードで」ってのが売りなんだ
ETFみたいなマイナーなもんより、そっちのほうがわかりやすくて売りやすいじゃん

そこまで考える人や資金に余裕のある人は自分でアセアロ組むなり効率のいいETF買ったりしてるさ

なるほど
やっぱりアセアロを自分で決める力をお持ちの方々には内容が不満ということなんでしょうか
リターンもやっぱりさほど大きくないのでしょうか？
自分としてはこれをコアに、他のインデックスで比率を調整しようと考えていてたのですが…

それでいいと思うお
手取り足取りのファンドであることは、購入するつもりがない俺も認める
ただあまりに取られすぎてうっとおしいんだよな多少こなれてる人間にとっては
初心者ならお薦め
リターンについては実績がまだないから和歌蘭が、バンカードだからそうそう外してないと思うお

>>416
わかりにくかったかもしれないけど、
米ETFは配当利益の分配に伴う税金のロスはあるよ。

流動性は土俵が違うけどファンドの方が大きいと見てよいのじゃないかな。
ファンドは時価で売買できるのが保証されてるが、
ETFの流動性は需給次第で、需給が少なければ上場廃止だってある。

>>422
セゾンの取り分に関しては少ない方がいいけど、セゾンだってビジネスだから。
日本のように小口の多い場合は0.5%くらい仕方ないと思うんだけど。
赤字だと事業が続けられないだろうし。
希望を言えばｖanguard のadmiral shareのように長期・大口顧客に対しては
コストを低くするというのを実現して欲しいが。

私は米でETFを買ってるけど、
債券ETFなんぞ分配に伴う税が特に大きいよ。
債券ETFって大抵の場合ここの人が嫌いそうな毎月分配型だしね。
従ってアイルランド籍のバンガードよりも米ETFの方が効率よいとは断言できないよ。
それに米ETFを米国で買うと配当と売買益の確定申告が面倒だよ。日本で売買したら別だけど。

リターンについては未来のことだから全くわからないよ。
言えるのはバランスファンドの中では日本では一番コストが安い。
投信SCのインデックスファンドもトータルの expense ratio を上に書いたけど、
セゾンよりも特に有利だというわけではないから、
あなたのやり方は悪くないと思うよ。

>>419
日本のREITなんぞ、流動性が低いにもかかわらず
投資信託が多額の売買をするものだから、
需給が大きく左右されて市場価格が上下すると言われてるね。

3行でまとめてくれ

とりあえず５０００円で積み立ててみる。

月80000円積み立てていきます

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　 　 　
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| | 　 　 　「セゾンバンガードのファンドが末永く生きていけますように」
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./ 　 　 　
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　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､　

>>427
ブルジョワだな。俺は5万で限界だわ。

>>429
結婚予定なし無趣味ドクヲなんで。

>>430
別に資産運用する必要ないんじゃないか？
数倍に増やすなら投資信託ではなく個別株だろうし

いやーセゾン投信一気に興味なくなったわーーー営業開始前に悪いけど

どうぞひっそりと生きていってください

面倒くさくなったらセゾン証券みたいに身売りもok

買いたくなきゃ買わなくていい
どうせ旦那の財布にぎってる奥さん連中や
一人で生きてく負け組女どもがセゾンって名前だけで買ってくれる
それだけでも軽く100億は集まるだろ

いやーセゾン投信一気に興味なくなったわーーー営業開始前に悪いけど

どうぞひっそりと生きていってください

面倒くさくなったらセゾン証券みたいに身売りもok

>>433
>どうせ旦那の財布にぎってる奥さん連中や
>一人で生きてく負け組女どもがセゾンって名前だけで買ってくれる

それはあまりにも浅はかというか、市場が見えていない件

{mayoke}

セゾンブランドってそんなに凄いの？

うーんはっきりいって凄くないと思う。

ユニクロとかマクドナルド的な泥臭さが漂う

でもカブドットコムや投信SCよりイメージよくて、銀行や証券会社ほど堅苦しくない

ただインデックス投資が効率的だってことは最も有力な説の一つだよね

やべえ・・・
あれだけセゾン押してた俺だが、もう国外クラスは楽天証券でいい気がしてきた
俺セゾン辞めた




定額積み立てするならセゾンでもいいんじゃないかな(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>441
×定額
○低額

当初募集期間中に申し込むとなんかいいことあんの？

>>441
まあ、そうだけど楽天は低予算・積立には向かないよ。
で、まとまった種がある人は楽天にはいかないと思うが・・・。

>>437
俺の中ではOMCやイオンよりは上に来るイメージはある。
たとえるならば、無印良品レベル？
もともと格安路線だったんだけど、実績を重ねてブランド力をつけた、みたいな？
まあ、微妙なレベルのブランドであることには変わりない。

それなりの金はあつまるんじゃない？
自分は運用開始して金額を確認してから投資するけどさ。

>>445
そもそも、無印良品はセゾングループだ。
http://ryohin-keikaku.jp/corporate/history/

クレ板のスレを読んでいると、セゾンのブランドネームに対するイメージは
男と女で全く異なるらしい。

男には、
銀行系：堅実でどこで使っても恥ずかしくないカード、
セゾンを含む流通系：年会費無料の低属性ばらまきカード

女には、
銀行系：オヤジカード、
セゾン：そこそこお洒落で使って恥ずかしくないカード(セゾンは流通系の中で最上級)

セゾンのブランドイメージか
おっさんの俺にとってはどうしても堤イメージが一番強い。
なんか生臭いというかギラついているというか。あくまでも個人的イメージ。

だから>>447のように「年会費無料の低属性ばらまきカード」となる。
学生の俺にも発行してくれて、一時期お世話になっていたから心苦しいが。

>>443
基準価額が違うんじゃね

>>447
それを言ったら俺は女に近いな。銀行は銀行というだけで糞という偏見があるからなあ。
投信初めて、ますますそう思っているなあ。

>>450
無意味な銀行系VISAゴールド＠田舎。
どこでそのカード使ってるのか凄く疑問な低脳親父が沢山いるよ。
あれと比べるとセゾンカードで永久ポイント貯めてる主婦のがマシに見えるｗ

>>451
> あれと比べるとセゾンカードで永久ポイント貯めてる主婦のがマシに見えるｗ

セゾンカードで貯めたポイントで５万円分の図書カードもらった４０男の俺が来ましたよw

積み立てでポイントが貯まるなら口座開いちゃおうかなって思ったんですが
どうやらそうでもなさそうなのでやめることにしました。

楽天証券でEAFE連動のETFを取り扱いが始まったので、
S&P500連動のETFと合わせて買えば十分かな、と。

先ほど、速達で「達人」の目論見書がおくられてきたんだが
一緒にＦＡＸでの申し込み用紙が入っていた、｢バンガード」のときは電話のみの
受付と書いてあったがＦＡＸでもＯＫになったんだな・・・
試しに１万ずつ買ってみようと思う

楽天のETFって一回100万単位で買わないと
手数料の割合が結構馬鹿にならない？？

永久不滅つうても還元率0.5%だからなぁ

>>452
マネックスポイント→永久不滅ポイント目当てで、マネックスをメインにしているのは内緒だ
セゾンもやって欲しいなぁ・・・本家本元なんだしさぁ

TEST

>>453
バンガードもFAXでOKだよ

目論見書が速達で送られてきたが、わざわざコストをかけて速達にする意味があるのだろうか？

>>452
おぉ、あわせてEEMの取り扱いも始まったね。
VWOとの違いはロシアが入ってるかいないかだったっか。。？

>>460
EEMとVWOは同じインデックスに変更になったよ。ER以外は違いなしということ。

しかし冷静になってみると、
iSharesで米国と日本以外に投資したいなら
EPP　IEVかEZU　EEM　の組み合わせが良いと思うのだが、、、
なぜに日本が入ってるEAFE？
私は日本を入れたくないのと、信託報酬の安さを考えて
VWO　VGK　と　VPLの代わりにEPP　を買ってるのだが。。。　

このへんの議論を見るとVWOの方がbroadだから良いと書いてあるが、
情報古いかな？
http://www.financialwebring.com/forum/viewtopic.php?p=181720&sid=53dcfea31fbe44935d630a7d7d79d92a

達人の目論見書送ってくるのって、積立頼んだ人だけ？
うちにはまだ来てない。

>>447
しかし、金持ちと付き合ってきた女は、

AMEX（セゾン不可）・Diners：やっぱこの辺でないと
銀行系：ゴールド限定
セゾン含む流通系：ゴールドでも不可

だとか

つかなんでETFの話題ばかり？
ETFは「基準価額」と「売買価格」というダブルスタンダードなんだよなぁ
資産額が増えても価格があがるとは限らないからあまり良い選択だと思えない

>>465
それは、その女が付き合う男が持っていて欲しいカードの話じゃないの？
本人が持つカードじゃなくて。

>>466
日本語でおk

>>464
俺は、バンガードだけ積み立てだが達人の目論見書は別に送ってきた

>>469
ありがとう、明日に期待します。
届いたらバンガードを1万だけFAXで注文しようと思います。

達人の実質的信託報酬

１．１３２％＝０．５６７＋０．３１５＋０．２１＋０．０４２

”１．１３２”って明記しないのってフェアじゃねーな。
グローバルは０．７８と書いてあるのに。

セゾンも達人はやる気なしかよ・・・・
目論見書が何時まで経っても公式にうｐされない。

達人の目論見書わざわざ速達かよ
どんだけコストかけてんだ

4月からの新社会人です。
月々、積み立ての貯金でも良いと思ったのですが、
国内外の株や債券にも投資してみたいと思っています。

安月給なので、毎月、4資産や6資産に個別の投資信託を
購入することは出来ないので、バランス型から始めてみようと思っています。
比較的まともそうなのは、郵便局の野村とマネックスの資産設計と
セゾンのバンガードくらいしかないようですが、
セゾン＞野村＞マネ（評価はこんな感じでしょうか？）
郵便局のネット販売時の手数料がまだ不明ですが、
ノーロードをやってくるとは思えないので、セゾンにしようかと思っています。

他にも良いバランス型があるよでも、月1万でも個別でいけるよなど
何でも構いませんので、ご意見お聞かせいただければと思います。
よろしくお願いします。

>>474
パスポートはありますか？　免許証でもかまいません。
英語が頭から抜けず、さらに時間のあるうちに
FIRSTRADE証券に口座を作ることにチャレンジして
みませんか？　実際に送金して運用をするかどうかは
別にして、口座を作るだけ作るというのもありです。

新社会人であれば、時間を味方につけることが出来ます。
４０数年の運用期間。これは、大きなメリットです。
UBOCにも口座を作れば、月に100ドルからの積み立て
が可能です。

地方税は気まずいことになりますが、給与所得者の
二十万円以内申告不要の特典をいかせば、所得税は
別建てでとられることもありません。

そして、バランス型であれば、VWINXがおすすめです。

達人にさわかみが入ってる以上、他の日本株ファンドの設定はないだろうな
（マネとさわかみのやりとりから推測）
あと期待できるのは債券かREITのFoFくらいか・・・大丈夫か？セゾン

>>474
セゾンバンガードはREIT入ってないし日本株少なめだからそこをどう判断するかだな

セゾン投信は、投資はじめてですみたいな人をターゲットにしているという話だが、
セゾンバンガードはそこまで初心者向けじゃないよな。
バランスファンドなのに、外貨比率が高すぎて、それ一本では完結していないという意味で。

>>477
だから達人があるんじゃないか

なんだかんだといいながらこの二本でおさめることは可能なんだよな。
三本目は内外のREITと予想。

>>479
達人買うくらいなら、よそでインデックスファンドかって、1306にのりかえるだろ・・・

ばら売りして欲しいが・・・無理だろうな。
せめて株式と債券ファンドで分割してくれ。
株と債権の比率は自分で調節したい。

まあ今後に期待しとく。さすがにこの2本で延々行くわけはないだろうから。

全くの初心者＝「投資信託」の意味も分からない
　　　　　　＝このスレの大半が意味不明なワード

そんな俺がセゾンのポイントほしさに、申し込んで
その後、何もしないって言うのは出来る？

>>482
できるかもしれんが、乞食行為はやめてくれ。
折れの願いは>>428に書いておいた。

>>481
確かに、セゾン・バンガード自体は、
株式インデックス：債券インデックス＝５０：５０ってことだけど･･･、

例えば、あなたのポートフォリオが、
・Avest-E　５０％
・セゾン・バンガード　５０％
だとしたら、債券の比率が２５％にまで下がるよ。

若干面倒だけど、こういうふうに調整すれば、
理想の形に近づくんじゃないだろうか？

個人的には、
・セゾン・バンガード　６６％
・DIAM世界リートインデックスファンド　３３％
で、ノーロードな三分法ファンドが作れてうれしいよ。

>>484
なるほど。具体例ありがとうございます。
ちょうどマネックスでAvest-Eを積み立ててます。

現在積み立てているのは、
・インデックスTSP（1万/月）
・トヨタアセットバンガード（1万/月）
・Avest-E（1万/月）

さらにセゾン・バンガード（3万/月）を積み立てるので、
トヨタアセットバンガードをどうしようか思案中です。

このまま積み立てを続けるのもいいかもしれませんが、
バンガードのインデックスFoFにしては信託報酬が少々高く
トヨタの分を他の積み立てに回すのも良いかなと思っています。

>>475
VWINXは分配率約4%だから500万程度になったら、もう日本で所得税取られるよ。

分配４％に対する米国税率が現在10%でしめて0.4%が
米国で配当税として取られるから、
セゾンで積み立てるFoFのコストとあまりかわらないとも言える。

米国も配当税は二重課税なんだから、とっとと廃止すれば
いいのに。シーゲルの主張だと、配当は企業側の控除に認めて、
ＲＥＩＴ等との差を埋めるべきだったけど、投資側の減税になって
しまったんだよなあ。でも、ブッシュだからやれたとも言える。
民主党が政権をとったらまた変わりそう。というか、軽減措置が
終わりそう。セゾン投信の投資家にも影響するんだよね。

>>485
そのままでもいいと思うけど、あえて別の買うなら>>484みたいにイートレでワールドリートかな

>>472
バンガード
http://www.saison-am.co.jp/pdf/prospectus1.pdf

達人
http://www.saison-am.co.jp/pdf/prospectus2.pdf

ログインボタンをクリックすると見れる。つか、分からんつーの

>>489
ようやく達人の目論見書もうｐか・・・
まぁ、達人は興味ないから見ないけど。

日曜日に資料請求したら、
クロネコのメール便でもう着いた。
明日朝出すから、4月の引き落としも間に合うかも。

セゾン投信のインタビュー記事

http://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=fundsNews&storyID=2007-03-13T090405Z_01_nTK3101413_RTRJONT_0_MnTK3101413-1.xml

岩崎成子記者、高田亜矢記者　ﾊｧﾊｧ

セゾン投信は運が良いね。
あと営業開始が一ヶ月早かったら世界同時株安の直撃を受けてたよ。
今日の市場も爆下げしてるし・・・

でもこれじゃ、資金が集まらないんでは？

損益分岐点は平均残高で1000億円か・・・
結構ハードル高くないか？

>>492 なかには積み立て額が月３０─４０万円の人もいる

オレのことじゃん。

ボロカスに言われてる達人も積み立ててみようかと思う
達人から投資に関するノウハウを学べるだろうか

ログインパスワードと取引パスワード別だぞ
きをつけろ

>>497
> >>492 なかには積み立て額が月３０─４０万円の人もいる
>
> オレのことじゃん。

40万積立するんだったら、債券やETFの現物を買った方が安上がりでは？

んだんだ。楽天に口座作って、ETF買うアルよ。

設定時の一気買いの最高額は幾らぐらいなんだろ。
漏れはこれを資産運用の柱とするべく、２０年塩漬け
予定で金融資産の4分の1押目で突っ込んだが…。

ドルコスターも重要だけど、とっとと損益分岐点越えてもらわんと
それはそれで困る。

いつからモーニングスターのポートフォリオに登録できるようになるのかねぇ

残高バンガードが6億円、達人が2億円って1000億円から余りにも隔たりがあるような・・・。
早期に償還されるの決定的だな。

9990円だお(´ω`)=3＞バンガード

>>503
始まったばかりだけど、終わったなセゾン投信

即時入金まだかようぜー

セゾン指定口座に入金したら投信買って解約しないと、
銀行口座に金がもどってこないのは勘弁して欲しい。
まだサポートに電話しないとダメなんだろうな。

>>505
永久不滅だから大丈夫・・・・だよな

基準価額が出ると、何だか興奮する！！

残高６億だと信託手数料0.5%でたった300万円か。
低コスト投信って大変なんだな。
テレホンオペレーターの人件費一人分やっとってとこだもんな。

軌道に乗るまで耐えてがんばってくれ。

基準価額更新されないね・・・

>>511
ログインすると微妙に変わってるよ。-2円かな

>>510
初期投資回収できるのはいつになるやら。
ところでこのスレ一気にさびしくなったなぁ。

上限(グローバルが5000億)まで集める日が来れば売り上げ年250億円ってか。
親会社のクレディセゾンが売上2700億だから良い子に育つな。
セゾンブランドの向上にも役立つし。
それまでがんばれ。

とか応援しないと早々撤退しそうで怖い。

ん？　年２５億円か。計算ミス。

・・・しょっぱい商売だな。他の会社の投信がぼった栗過ぎなんだろうな。
販売手数料３．１５％なんて、ほんとぼろもうけだもんな。

そういう意味ではさわかみのノーロードというのはもっと評価されても良いのかもしれんね。

信託報酬の中にも、販売会社の取り分がある。
これは、口座を管理してるだけで入ってくるからほとんど純利益。
投資家が長く持とうと思えるファンドを売ってれば、これで結構いいビジネスになると思う。

そして投資家気取りで世界中の株や債券に分散投資
しているつもりになっている我々は
実は投資家なんかじゃなくて良いお客さんだった、って訳だね。

>>517
おいおい。
年間、億単位で掛かる莫大なシステムの運営費用や初期費用は無視かよ。
考え方がむちゃすぎる。

バンガード自らフィデリティみたく直接販売してくれれば
全て解決するのに。
本社へメール送るべ。

そんなにイイ商品なら、セゾンの年金も
この投信で運用してくれんかな。

パレット企業年金基金-TOP
http://www.palette-net.com/KIKIN/

マネ、ゆうちょに比べて日本の割合が低いところが気に入った。

セゾンはマーケット調査をミスったな。
海外ETF買うような層は自分でもかなり情報収集してて
isharesやバンガードの商品知識を備えてるから
どういったモノが欲しいか自分で分かってる。
そういった連中の多くはカナダ入りのVEUやらVWO目当てなんだから
債権なんかとまぜこぜにされるのを嫌がるんじゃないかな。
この調子じゃ早期償還の悪寒。

>>523
早漏乙

損益分岐点高いと大変だな。
どうか撤退しないでくれよ。

てゆーかバンガードジャパンのHPの
やる気の無さはどうよ。

まったり構えとけ( ´ω`)y=~~

達人の純資産2.5億って、意外と売れてるよな・・・
このスレだけ見てると、達人なんて誰が買うんだよ、って感じなのに

クロスボーン・バンガード

このスレでは、買取請求出来ないみたいな事が書かれていたけど、
実際にログインして、ファンド売付の画面に行くと、買取請求もできそうな雰囲気・・・

ホントだ。買取請求ってあるね。

今日は買いました。ちょっと株高・円安でジャンピングキャッチになるでしょうか。

キャッチアンドリリースしてください

３月２３日
10,176 +62
マネ資産設計ファンドより若干パフォーマンスがいいようだ。

今年の資産配分目標。

日本株２５％
生外債４０％
セゾングローバルバランス２０％
バンガード世界株式５％
ＥＥＭ５％
リート５％

大儲けしたいという誘惑を捨てることができれば
インデックスと生外債中心のポートフォリオが組める。
日本株もバリュー株投資のつもりだったけど
インデックスに負けているので、もう才能ないとあきらめた。ＥＴＦにする。
大もうけの夢はＦＸで見よう。

まあまあ
さわかみ見て来いよ

>>528
この板で、これがわかるのはごく少数だと思われるぞ

そうでもない

>>534
スレチになるけど、こんなことを言う人もいるよ。
ttp://palcomhk.blog79.fc2.com/blog-entry-122.html

本当はこの人の言う通りなんだろうと思うけど、
おれもバリュー株投資のつもりでSGターゲットを積み立てていて、
あまりの冴えなさにアクシアに乗り換えたから人の事は言えないんだが(´･ω･`)

ていうかEEM買えるなら（楽天？）、ETFで日本含め世界株は組めるので
セゾンバンガードは必要ないんじゃまいか？

＞ていうかEEM買えるなら（楽天？）、ETFで日本含め世界株は組めるので
セゾンバンガードは必要ないんじゃまいか？

ＥＥＭはエマージング市場比率↑のために組み入れ。
本当はＥＴＦで世界株組んで、生外債で世界債券組むのがベストなんだろうけど
配分比率やデュレーションの調整のことを考えると、資産規模がまだそこまで至っていないのが現状。
１億までは、セゾンバンガード毎月積立がベストかな。よくできたファンドだと思うけどね。
投資信託って分かり易いしね。

バンガード世界株式が大きくなればＩＶＶ＋ＥＦＡ（日本株入るが）に乗り換えも検討。
税金のロスもあるし、為替手数料、購入手数料のロスもあるので悩むところ。

とりあえずマネ資産設計には負けるなよ。

セゾン証券みたいな最期になるんじゃないかな。
まあセゾンてマネックスやトヨタFSと仲いいから、
セゾンFXともどもひとつになった方がいいんじゃね？
そのときセゾンを数少ない本格的長期運用会社の一つといっていた
さわかみのおっさんが何言い出すか見物だな

親会社クレディセゾンは総合的な金融会社に転換しようとしている。
キャッシング収益がどうなるか分からない中で、そう簡単に投信事業はあきらめないだろう。
２０１０年までに１０００億は十分可能な数字だ。

セゾンで米穀ETFを扱うといいのかな。

ｼｶｺﾞの穀物相場かなんかかと思った

今夏にもクレジットカードによる投信購入が解禁されるかもしれない。
クレカで投信購入に、永久不滅ポイント特典をつけて
セゾンバンガードグローバルバランスファンドがお茶の間に普及すれば
残高１０００億円は現実味を帯びてくるだろう。

永久不滅ポイントはないだろｗ
悪用しまくり。

マネみたいに、保有残高に応じて永久不滅ポイントがつく方がいいな

マネってカード引き落としで投信買えないの？

>>547
今のところ、それは違法ですので。544も書いてるけど法改正検討中。

マネのはセゾンカードの引き落とし口座から引き落とし・・・
セゾン投信より不便だねw

しかしクレカで投信買ってポイントまでつけてたらますます収益性悪化するだろ

ポイントをつける余裕があったとしても、
ポイントなしで信託報酬を下げてくれるほうが嬉しいし。

なんかセゾンってブランドが逆にこのファンドにマイナスに働いている気がする

最近のさわかみレポートによると、セゾンは投信で儲ける気はあまりなくて、
これでセゾンカード利用者が増えれば、それでおｋみたいに考えてる、
だからこの低コストでファンドが提供できる、らしい。

だったら、信託報酬をぎりぎりまで下げるよりも、永久不滅ポイントをつけて、
カード利用者を増やすことはこれに合致するかも。

ばふばふ

早くカード引き落としにならんかな。
そしたら自動的にたまるから月５万ずつ２本に入れてもいいと思ってるんだが。

資産形成の達人ファンドは、糞ファンドだと思うから止めとけ。

因みにバンガードのほうは債券・株等、比率の変更は無いんだろうか？市場がどんな状況になっても？

であれば誰でも運営できちゃうよな...

>>556
達人でPF組成を含めたゲートキーパー機能の費用が0.567%。
PFがリターンの大部分を決めるとすると、PF組成が最も重要なわけだが、
その部分をプロにやって貰うというのはいいんじゃないかなとも思うんだけど・・・
素人が金融工学らしきものを聞きかじって適当に作ったPFよりは、
遥かにマシなんじゃないかと。

ありがとう投信と比べても格安なので、折れは達人もある程度買ってみようかと思う。

>>557
目論見書嫁

>>557
国の許認可得て、銀行口座作って、広告塔たてて
VGに法人買いの折衝して、OKだったら、お前でも
運営できるよ。

>>558

「資産形成の達人ファンド」より
さわかみファンド直接　＆
マネックス インデックスファンド　ＴＳＰ→ 1306 ETF乗り換え
の方が良いじゃないか。

>>558
金融工学をかじった人が達人を組成したなんて驚きだ。
さわかみと日本インデックスを組み合わせるとリスクが低減するなんて初耳だよｗ

>>560
現時点ではそうですね。
将来、機関投資家専用ファンドをどんどん組み入れてくれると面白いかな・・・と。
信託報酬が全部で1%位に収まると、まぁ、悪くないと思うんだけど。

ファンド・オブ・ファンズは自分でコピーできるんじゃないかという指摘に対しても、
こんな回答がありますけど。それなりにメリットないかな？
ttp://www.39asset.co.jp/html/39report/qanda_03.htm#1

>>558
＞素人が金融工学らしきものを聞きかじって適当に作ったPFよりは、
＞遥かにマシなんじゃないかと。

学生バイトも対価もらえばプロの引っ越し屋、調理学校出立ての小僧も対価もらえばプロの調理人。
おまいみたいに自称「プロ」に何でもホイホイ任せる奴がいれば、「プロ」も安泰だなｗ

この「達人」とやらは、コカコーラにペプシコーラ混ぜたような代物だ。
それに「当店独自のスーパーコーラ」などという名前をつけて売ってるだけ。
コカコーラとペプシコーラを混ぜるのに、プロも素人もあるかって話だよ。
似たようなものを混ぜるだけで手数料取ってる。

ファンド・オブ・ファンズはド素人のオレにも簡単に作れる。
これは間違いない。

>>563
学生バイトだろうが、調理学校でたての小僧だろうが、一応、それなりのトレーニングは
積んでいるわけだし、本格的に作業できる道具を持ち、その環境にはある。
家庭のキッチンにいて、本格的に包丁も握ったことの無い折れよりは
マシだろう・・・ってくらいの話だ。

それが信託報酬に見合うかどうかというのは難しい話だが、アセアロが
リターンの大部分を決めるとすると、ゲートキーパー次第で
非常に大きなリターンの差になるかも・・・と思ってな。

>>565
ゲートキーパーとか言うから
「工作員がなんか関係あるの？」と思っちゃったじゃないか

>>565
まあおまいがそれで満足なら、何も言うまい。
満足感が得られるという効用があるのだからな。

ただ月に数万程度買うつもりなら再考することを勧める。

セゾン投信のフラッシュ・・・
ターゲットは女性なのかねぇ？

>私、働いているだけで、自立してると思ってた。
>でも、じぶんの将来について考えたら、
>今、何をしたらいいか―――
>少しずつ、見えてきた気がする。

セゾンってブランド自体が
どっちかっていうと女性からのがより
好感持たれてる感あるし
ターゲットも自然と女性になるんかね。

カードでの購入出来なきゃ効果無さそうだけど

みずほセゾンマイレージカードは非常に便利。
コンビニＡＴＭ手数料無料、オンライン振込手数料無料のおかげで
ＡＴＭの手数料気にすることなくなった。

おそらくカードで投信購入解禁以後、ＯＬ中間層で人気沸騰となるだろう。
その勝負時まで広告を控えている印象する受ける。

クレカで投信購入解禁はセゾンにとって、大チャンスなのは確かだけど、
広告なんて打つかねぇ・・・
広告なしで口コミやセミナーで広がったさわかみ型がモデルなんでしょ

セゾンといえば永久不滅
永久不滅といえばセゾン
というくらい、永久不滅ポイントはセゾンの代名詞になってるから、
セゾン投信にも永久不滅ポイントを期待しちゃうよな・・・

永久に不滅って、日本語として間違ってる気はするけど。

セゾンバンガードグローバル　　　　　10,183 +7
ライバルファンド＜育成型＞ 　　　　　10,152 ▲21

永久不滅ポイントを絡めたサービスをカード購入開始にあたり打ち出してくることを期待している。
またセゾンのクレカ明細に一緒に入ってるパンフで、広告してもらったらどうか。
心配するのはパフォーマンスではない。資産残高だ。

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174841517989.jpg

>>573
セゾンは23日付け、某ライバルは26日付けだぞ、それ。

失礼しました。
リートの組み入れの差はありますが
信託報酬の差、配分比率の差はリターンの差となって長期になればなるほど響いてくるでしょう。

>>576
そもそも取ってるリスクが違うのに、リターンだけ比較してどうするんだよ。

シャープレシオあたりで比べるのならまだ分かるが。

失礼しました。
バランスファンド同士間でリターン比較するのは無意味ですね。
勉強不足でたいへん申し訳ございません。

ところで今日月曜日に約定したとして、約定価格は水曜日の基準価格になりますね。
水曜日の基準価格は、今日の日本市場の結果と今晩の欧米市場の結果が反映されて
為替について明日の１０時の東三の中値で換算されるという理解でよろしいでしょうか。
そうするとうまい具合にアメリカ株安、円高となって今日注文された方は具合いいですね。
金曜日ではなくて、今日注文しておくべきだったかとはやくもジャンピングキャッチぶりを発揮しています。

23日同士で比較すればいいんじゃね？
同じリスク水準を取った同じ組み込み比率の投信を比較しても信託報酬の差になるだけで端から結果は分かってるし。

2007/03/23
セゾンバンガードグローバル　　　　　10,183 +7　7.49億円
ライバルファンド＜育成型＞ 　　　　　10,152 +38　61.14億円

3/22〜23だけだとセゾンバンガードの方が価額上昇率は低いが資産総額は伸びている。
追いつけるか？

>>579 訂正
スマン、こうだった。

2007/03/23
セゾンバンガードグローバル　　　　　10,183 +7　7.49億円
ライバルファンド＜育成型＞ 　　　　　10,173 +38　61.14億円

つーか、どっちもインデックスのバランスファンドなんだし、
運用に問題なければ、基準価額を比べる意味が無いような・・・

資産総額を比べることには興味あるが、ライバルファンドは強敵だな。

口座開設時に積み立ての申し込みもしたんだが、手続きが完了したともなんとも、
連絡が無い・・・
おまいらもそうなの？

基準価額の日付訂正されていましたね。
システム運営、ＷＥＢの利便性改善を期待したいところです。

３月２６日　１０１８３　＋７
３月２７日　１０２１３　＋３０（私の約定価額になる模様、取引の電子交付は明日朝か？待ち遠しい）
のようです。
基準価額、最高値更新です。ホルダー共々お慶びいたしましょう。

2007/03/23
セゾンバンガードグローバル　　　　　10,213　+30　　 7.63億円　+14百万円
ライバルファンド＜育成型＞　　　　　10,128　 +6　　62.04億円　+35百万円

>>584
3/27でしょ。
2007年設定の投資信託で出世頭の物も併記してみた。

2007/03/27
セゾンバンガードグローバル　　　　　10,213　+30　　 7.63億円　+14百万円
ライバルファンド＜育成型＞　　　　　10,128　 +6　　62.04億円　+35百万円
2007年出世頭ファンド(野村)　　　　　 9,916　 +5　　4,084億円　+2,100百万円

一日で純資産額プラス21億円。
まさに桁違い。

向こうはライバルだと思っているのか?

ありがとうは達人をライバルと思っているのか？

>>581
アセアロの違いを眺められるのは面白いんじゃないか？

結局はマネックスで　AvestE　とトヨタアセットバンガードを買うのが最も堅実なやり方だと気がつく
信託報酬よりパフォマンスだろ　と思われ

マネックスは一年前みたいに突然客を切り捨てるからどうかと。
それに対してさわかみは客を親しみ込めて「ファンド仲間」と呼んでくれるし、
運用者の生の声きけるし信頼できると思う。

>>590
ネタでないとすれば、いい具合にさわかみ教に洗脳されているなｗ

与太バンガードを推薦するって・・・

しかし人気ありませんねこのスレ。
まるでファンドの未来を暗示しているかのようですね

バンガードの方はいいんだが、さわかみ混成の方はな・・・
さわかみ自体は悪くないが、なぜインデックスと混ぜたりするんだろう

ファンド自体の良し悪しはおいておいて、>>593が言うようにスレは閑散としている
ネタがない・・・

さわかみ混成のやつもさ、月次レポートとかで組み入れ銘柄の当落率だすんだろ？
明確にインデックスと比較されるけど、さわかみは耐えられるの？

3月末の数字も出たので、>>585のその後

2007/03/27〜30
セゾンバンガードグローバル　　　　　10,139　▲74　　 8.44億円　 +81百万円
ライバルファンド＜育成型＞　　　　　10,183　＋55　　63.92億円　+188百万円

>>597
なんかこれだけ見るとセゾンがパフォーマンス悪いみたいだな

信託報酬が武器なんだから長い目で見ないとね。
半月やそこらでどうこう言うのもアレだが、数字自体も半月で+1.4%
全然悪くないでしょ。

>>598
セゾンのは外貨割合が大きいから、為替リスクも高い。

半月で2億円増えたのか。
損益分岐点の1000億は遠いな。

積み立てを申し込んでみたけれど、
いついつから積み立て開始になりますみたいな
案内はありますか？

>>602 これ、天ぷら入れ決定。

ｼﾞｭﾜｰ

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174682678645.jpg

>>603
天ぷら入れするのはいいが、誰か答えを教えてくれ。
折れも口座開設と同時に申し込んだけど、何も音沙汰ない。

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174718956212.jpg

>>606
第1回は5月4日
http://www.saison-am.co.jp/teiki/teiki.html

補足
3月20日受付までは5月4日
4月20日受付までは6月4日

セゾンなんかに手取り足取りのサービスは期待しないこと
目論見書や郵便物、HPを隅々まで見て、わからなかったら電話で聞く
後で文句言っても「〜に書いてありましたが」で終わりだぞ

>>609
その記載は知っている。
その申し込みが受け付けられたかどうかについてすら、音沙汰が無いことを言ってるんだよ。

ところでセゾン投信バリューコマースでアフィリエイト募集してるけど、
資料請求一つで1000円は大判振る舞いすぎやしませんか？
マネックスでさえ700円なのに。

>>611
えっ！
資料請求待てばよかった・・・

モーニングスターのポートフォリオに登録できるようになったー

Yahoo!ファイナンスでは、まだ登録できない。

>>611
分からん。どこだ？

>>601
このペースだと、損益分岐点まで250ヶ月か・・・
遠すぎる

>>612.615
あ、いやサイト運営者が広告貼って資料請求にいたった場合、
サイト運営者に1000円、ということですよ。
だから1000円ほしいなら家族の名前でブログでもやって、
んでセゾン投信のやつ貼って自分で申し込むしかないよ。

しかし今回の一件でバンガードが日本で直販やる気ないのがはっきりしたね。

トヨタが多く売ってるから、直販出来ないのでは？
トヨタに対抗出来る株式だけのファンドは、なぜ出来なかったのか？
それも、トヨタが有ったからなのか？

直販となると色々コストがかかるから、卸に徹した方が
面倒無くていいということなんでしょう。所詮外国企業ですしねぇ。

国内でも確定拠出向けの外債インデックスファンドとかは信託報酬
激安のものがあって羨ましいですね。確か0.3%程度だったような……

401K用は、国内株式Indexや海外株式Indexも信託報酬 0.26％てのが
有ります。

>>617
はい、そうなんですけど、バリューコマースのサイトにもセゾン投信のサイトにも、
そのような情報を見つけられなかったもんで。

>>623
バリューコマースには登録しているよね？
金融関連サイトしか見れないのかもしれない。

セゾン・バンガードを月５千円で積み立てられるから
口座開設を申しこんだ。

もし、株式だけだったら、月１万積み立てるけど・・・・

でも、最大のリスク？？　ココが途中でなくならないことを願ってます。

セゾン投信株式会社　宮澤雅美　取締役社長インタビュー

http://fundget.com/tabid/105/Default.aspx

>>625
聞きにくい事をビシバシ聞いているな・・・

・バラ売りはしないの？
・達人にはどんなファンドを追加？
・FoFは信託報酬の二重取りでは？
・永久不滅ポイントはつかないの？

肝心の回答は切れ味悪いな。がっかりだよ。

>>626
歯切れいいじゃないか

>バンガード社のインデックスファンドを個別に販売して欲しいという声もあるようですが？
→個別ファンドの販売はいたしません

個別じゃなくて、株式だけのファンドが欲しいのですが・・・・

>>626

かわりに答えてあげよう


・バラ売りはしないの？
→バラ売りしたら、オレらが儲からないんだよ。

・FoFは信託報酬の二重取りでは？
→二重取りしなかったら、オレらが儲からないだろ。

・永久不滅ポイントはつかないの？
→ポイントをつけて客を儲かった気にさせつつ、
オレらがいかに損しないようにするか、その方法を今研究中だ。

>>バンガード社のインデックスファンドを個別に
>>販売して欲しいという声もあるようですが？
>→個別ファンドの販売はいたしません

しないんじゃなくて、できないが正解だと思う。

つかFoFがだめ、バンガードばら売りしろっていったら、
セゾン投信存在価値ないじゃん。

バンガードばら売りするにはバンガードの書類を日本語に翻訳して（公募するには
証取法上必要）、売ることになるが、それだけで余り報酬は取れないし、
売りたくないだろうなぁ。

バンガードばら売りだと米国バンガードを使うことになる。
ソフトダラーがセゾンに渡らないようになるから無理。

インデックスファンドのバラ売りならフィデリティのほうが
まだ可能性がある。

ま、今回のセゾン投信そんなに悪くないと思うがね。
個人が海外証券会社を通じてインデックスやＥＴＦを買おうとすると
為替コストや口座維持手数料やら何やらとけっこうコストがかかって
割安さが感じられないことがある。
セゾンバンガードで改善して欲しいのはエマージングの割合をもっと
増やしてほしいこと。あ、ロシアは駄目ね。アジア・オセアニア限定。
あと日本国債とか日本株とか不要。少子高齢化でお先真っ暗だからな。

株と債権を別にして、個人でアセットアロケーション（株と債権の比率）
を組める様にして欲しい。

本日口座開設書類が届きました。
バンガード買います！！不滅ポイント１００ポイントゲットします！
トヨタアセットバンガードはトヨタＦＳで持っているけどしばらく放置します。

セゾンバンガード一本でやってる人いる？
CAPM信者みたいな感じで・・・

CAPMも投資家の期待値を全て同一に設定してるのは違和感有りまくりだしね。
効率的資本市場仮説(EMCH)つーのも科学理論の例に漏れず事象に理論を後付けしたものだからね。
ノーベル賞とってるからって、これからも通用するか？というと
どうかな……みたいな。

ライバルじゃないだろ。
組入れ比率全然違うし。

さわかみ先生がさわかみファンドは指数採用銘柄から脱落していく銘柄を
省いているからインデックスに負けるわけないっていたのに、
なぜインデックスファンドと抱き合わせるか理解できない。

はよ、MRFつくれ

>>641
さわかみ方式だからMRFは無いだろ。

>>632
でも、俺たちとしては、ばら売りしなきゃ買うメリットがないんだよな・・・

折れのアセアロでは、外国株式:外国債券=1:1なので、
セゾンバンガードはおあつらえ向きだよ。

ばら買いしたい奴は、別にバンガードでもなくても信託報酬安ければなんでもいいんだろ？
売るほうからするとあまりおいしい客じゃないわな、それじゃあ。
おれもだけど。

>>638
最近は、猫も杓子も効率的資本市場仮説を元にしたインデックス投資、
モダンポートフォリオに妄信しているが、そもそも過去の検証では正しいとされている
この投資手法が今後も有効なのか・・・ってのは、ちょっと不安に思っている。

誰もが正しいと信じて疑わなかったことが、
後になって間違っていたなんてことも、
投資の世界では珍しくないようだし(バブルまでの日本の土地神話とか)。

俺が、ちょっと別の投資手法を取る達人やさわかみ型のファンドも
ある程度資産に入れておこうと思っているのは、
この辺の不安があるからなんだが、このスレではどうしてもぼろ糞に言われるな・・・

いいんじゃない？
自分の思ったとおりにやるのがいいよ。

ただ、さすがに達人は意味が・・・。

達人もさわかみやありがとうファンドのように頻繁に報告書を出して欲しいな。
現時点で、どんな運用がされてるのかさっぱりわからん。
両ファンドの組み入れ比率やキャッシュポジションの割合等・・・

>>648
むしろそういうところを省いて安い信託報酬を実現してるんではないか？
長期インデックス運用だから必要以上に報告は要らないかと

達人がインデックス運用？
さわかみがインデックス運用？
そもそもＦＯＦがインデックス運用？

もしかして、達人買ってるのは、このスレでは俺だけ？
もちろんバンガードがメインなんだけどさ。

達人は記念に1万だけ買った
買足す気はないが

さわかみ最高や！
バンガードなんかいらんかったんや！

祝！10億やっと突破ｗ

インデックス投資が将来どうなるか知らんが今の達人だけは将来もダメだと断言できる

運用レポート出てるね。

>>656
仕事早いな。
俺が>>648で運用レポート見たいとレスを付ければ、その日の内に対応か。
やるな、セゾン投信。

違った。翌日だった。

達人は半分がキャッシュかい
早期に追加するファンドの目処立ってるって事？？

当分、日本株式中心で行くとも書いてあるから、ファンドの追加はないような・・・

ヤフーファイナンスにも登録されたよ。

達人はありがとうには勝てるよな？

結局はマネックスで　AvestE　とトヨタアセットバンガードを買うのが最も堅実なやり方だと気がつく
信託報酬よりパフォマンスだろ　と思われ

>>662

目糞が鼻糞に勝ってもしかたがない。

運用レポート読んだけど、組み入れファンドの基準価額は軒並み１割〜２割上昇しているのに
ファンド自体の上昇率はわずかに２％。現金率高かったのかな？
はやくフルインベストメントしてくれ。

>>665
8ページ目のことかな？
確かにここだけ見ると1〜2割上がってるけど、1ページ目の騰落率を見ると-0.75%〜+5.34%に収まってる
こっちを採用するとファンド自体の騰落率と合うが、そうなると8ページ目の数字は何？

そう。８ページ目の暴落率の意味が分からない。
質問したいけどメールで問い合わせもできない。昼間は仕事しているし電話無理。

フルインベストメントしてくれていないのは何故なのか？
インデックスファンドなんだから勝手にタイミング売買してほしくない。

それより、レポートのグラフがいかにもエクセルで作りました、みたいな
手作り感満載のことについて

現地通貨での騰落率と円換算したときの騰落率？？

>>668
あ、すまん。これオレのやっつけ仕事。

>>669
残念ながら為替は3/15から3/30までで1円も変わってないのね。
だからそこまで影響は出ないと思われる。

8ページ目の表とグラフのデータが間違ってますた。
正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ・・・ということらしい。

ttp://www.saison-am.co.jp/pdf/syusei.pdf

>>670
やっつけでやるから、間違えるんだよ。
次からはしっかりやれよ。

>>672
桁だけかと思ったら傾きも全然違うじゃねーか

ﾜﾗﾀ
まじでやっつけって感じだな。

新人君が適当にエクセルで作って、上司もよく見ないでハンコ押したんだろ。どうせ。

>672
> フルインベストメントしてくれていないのは何故なのか？ 

ほんと。インデックス・ファンドにしては現金比率高いね。

> 本日現在（3 月30 日）の投資先ファンド
> への投資比率は純資産総額に対し合計90%程度であり、現預金比率は10％となっておりますが、

お客様へのメッセージがさわかみにそっくりで気持ち悪いんだがｗ
http://www.saison-am.co.jp/pdf/message0703.pdf

さわかみ同様、現金比率操作でインデックス以上のものをねらう方針でしょ

達人はかってにそういうことやりたきゃやれよって思うけど
バンガードでそれやられたら一気に客逃げそう

下衆な心配し杉。
レポートに書いてあるように、バンガードは組み入れ比率を速やかに上げるだろうし、
達人は様子を見ながら、日本株式の割合を増やしていくだろう。
目論見書どおりに。

>>673　他皆様、
本当にすみませんでした。学生時代はidl使いだったんですが、どうしもエクセルでやれと言うので。。

中の人？

ライフサイクル型ファンドをセゾン・バンガードで作る為には、
株式 3/4 債券 1/4の 成長（株式）重視 セゾン・バンガード
株式 1/4 債券 3/4の 安定（債権）重視 セゾン・バンガード
を作ってくれれば、自分でアセット・アロケーションを組めるのに・・・・

ヤフー登録されたのにMSNまだだ

口座開設申し込んで、１週間で口座が開設出来た。
異常に早い気がする・・・・・

暇なのか？？？

このスレの過疎ぶりが酷い

インデックス投資はすることがないからね

まあ定額預金みたいな感じで見守ってますよ

うん、最近の流行はライフサイクル型ファンドなのか？

詐欺師注意！！SO 酸っぱいおっさん　本名 柴田大

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1175830888976.jpg

>>690

http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/PDF/kawase/070328j30101.pdf

>>686マヂ？？
来月4日に引き落とされるとまずいので、もう少し待つかでは。

と思ったら、

初回お引落しは、当月20日までに本申込書が当社に到着した分につきまして、原則として翌々月4日（休業日の場合はその翌営業日）にご指定のお口座からお引落いたします。
ttp://www.saison-am.co.jp/teiki/teiki.html
って書いてあるな

>>688
んだな。

>>651
知らんけど、少数ジャマイカ？
バリュー投信は否定しない人は多いだろうけど、さわかみだけはなｗ

常務は小泉信者なんだね。
みごとにダマされてる・・・

話題がないので設定日からの変動を貼ってみる。3/17は自信ない。

日付 基準価額 騰落率 総資産額 前日比
2007/3/15 10,000 645,949,300
2007/3/17 9,976 -0.24% 645,949,300 0
2007/3/20 10,047 0.71% 662,719,853 16,770,553
2007/3/22 10,114 0.67% 695,199,514 32,479,661
2007/3/23 10,176 0.61% 699,505,566 4,306,052
2007/3/26 10,183 0.07% 748,832,855 49,327,289
2007/3/27 10,213 0.29% 763,077,525 14,244,670
2007/3/28 10,190 -0.23% 793,245,820 30,168,295
2007/3/29 10,084 -1.04% 815,707,991 22,462,171
2007/3/30 10,139 0.55% 843,896,896 28,188,905
2007/4/2 10,163 0.24% 895,827,716 51,930,820
2007/4/3 10,156 -0.07% 924,548,303 28,720,587
2007/4/4 10,215 0.58% 972,071,387 47,523,084
2007/4/5 10,249 0.33% 1,021,089,742 49,018,355
2007/4/6 10,288 0.38% 1,057,863,697 36,773,955
2007/4/9 10,308 0.19% 1,111,469,478 53,605,781
2007/4/10 10,297 -0.11% 1,127,413,257 15,943,779
2007/4/11 10,317 0.19% 1,129,596,289 2,183,032
2007/4/12 10,345 0.27% 1,132,707,669 3,111,380
2007/4/13 10,322 -0.22% 1,266,373,022 133,665,353

4/13に総資産額前日比大幅増ってのはなぜだったんだろう

>>696
4/6と4/9が買付不可日だったから、その分がいっぺんに来たんじゃない？
11日と12日が全然増えてないし。

ソニーバンクで買える中央三井世界株式インデックスのほうが
よかないか？

有名すぎる

投資対象が同じではないのだから、
一般論としてどちらがいいとは言えないと思うよ。

>>698
ノーロードになったら、ソニーバンクに戻ってしまうかも・・・

MSCIコクサイ指数に連動する外国株インデックスを出してくれたら、
それも買うよ。

早く、海外株式のファンド出せよ。

今更だが楽天でETFかえるのな正直知らなかったわ
その存在ありきでこれ買うメリットってなんだろ
誰か教えてくれ　債券のETFはまだないけど

楽天海外ETFは購入手数料の問題から
ドルコストに向かない。
積み立てるのならセゾン
まとまった金額で押し目買いなら楽天ETFかと…

もっとも現在のドル高、ユーロ高の状況下で
押し目買いする度胸のある奴はなかなか
いないとは思うが

ドルは120だからそれ程感じないが、ユーロは異常に感じるorz
まぁ、楽天証券の山崎氏ではないが、ドルコスト＝有利な投資法
ではないけど、リーマンにとってはドルコストになってしまうよな

なるほど納得だわおれもドルコストではないけどボーナスでるたびに
PFの少ないところに入れていくのでその都度3,500円いかれると
一年で２〜３万円程度にはなるまとめて入れられるまで金が溜まるの待つと
機会損失するし、手数料なくなるか日本株ぐらい格安にならない限り
使えないねいくら信託報酬安くても俺みたいな貧乏人は3万も手数料で
いかれたらその分相当パフォーマンスは減る

ETFを日興、野村などで買わないのはなんか理由があるの？
扱ってる外国ETFが気に入らないから？
手数料、楽天よりはやすいでしょ？

>>707
野村、日興のETF販売手数料は高いよ。窓口まで聞きに行って驚いたｗ

>>707
ちなみに、三菱UFJでETF扱ってるか知ってる？
webに何も紹介されてないから、やっぱりやってないのかね

バンガードGBFの方、純資産総額が設定日の2倍を超えたー

>708
外国ETFの最低口数なら楽天より安いはず（日興、ただし口座管理費がかかる）
買い付け価格×％だからETFの価格自体が上がり続ければその限りじゃなくなるけど。
ま、まだ買ってないんだけど、みなが楽天楽天言うから
なんか見落としてるのかと不安だｗ

>709
三菱は口座開設検討時から候補に入ってないので知らない
ｽﾏｿ

>>711
手元の資料によると、日興SPYの場合、現地手数料0.30%、国内取次手数料1.2075%(100万円
未満)だそうだ。SPYとIVV(投資対象は同じ)を最小単位で比較すれば、あなたの指摘通り
楽天より日興の方が安くなる。
まあ、100万円以上投資と考えた場合は楽天しか選択肢がないが。

ですよね。
手数料が日興のほうが安い、それなのに楽天のほうが人気っぽいので不安
みなさん一回で100万円以上購入というのなら納得なんですけど。
って楽天なヒトは結構大口なのか・・・

俺はほぼ120万でETF3種買ったからなあ・・・購入手数料で 31.5*118/1200000くらい。

楽天な方は大口でしょう。
俺も実弾300ほど準備して機会を窺ってる。
（セゾンは設定時期が良かったので、押目で
同じぐらいつっこんだ）

多分、今後米国はサブプライム問題が他方面に波及して
失速するだろうし、夏ごろに日銀の利上げが再度あれば
良い投資機会が来るんじゃないかと勝手に観測しとる。

ま、他の同業者がもっと良い条件で海外ETF扱いってくれる
ようになれば、それが一番だけどね。マネとかEトレとかも
そのうちやるだろう

世間には潤沢な資金を持った方が多いんだね････

Ｅトレは口座持ってないから、はよマネで取り扱ってほしいわ

セゾン投信のファンドって、買い付け申し込みしてから約定まで2日もかかるんだな・・・
なぜ、こんなシステムなんだろう・・・
単にへなちょこなだけなのか、短期売買する人間を排除するためなのか？

俺は楽天は100マン単位で買うものだと思っている。

100万単位でリバランスなんて、貧乏人の折れにはありえない

ＳＢＩが投信で価格破壊を起こす模様・・・

SBIは新興市場も破壊しています

SBIは価格破壊じゃなくて、
単にポイント還元するだけじゃないの。
マネみたいに。

10万円入金して、とりあえず5万円だけ買うとかってできます？

説明書だと、入金額＝買付額じゃないといけないように書いてあるのですが。

>>723
入金してしばらく放置していたら、電話や封書が来ました。
買い付けないお金を預かることは何とか法で禁止されているから、早く買うかどうかしろと。

都度振込むのは面倒だから、MRF買い付けて欲しいです…

>>719
そういうリバランスじゃなくて、
たとえば月々積み立ての何割かを生活資金とはさらに別の余剰資金としてプールしておく。あるいはボーナスとか。
でもって暴落時に、一気に突入。

>>724 ｳﾁと一緒だ。手紙きた。
他の証券会社と同様に思ってたから、手紙で初めて気がついた。

>>723
> 10万円入金して、とりあえず5万円だけ買うとかってできます？
それ自体はできるみたいですね。
ただ、残った5万も早く買わないと、いずれ電話や手紙来るかも。

読み辛い運用レポートだな

>>724
同意
折れもMRF自動買い付け希望

「定期積み立てプラン」引き落とし開始のお知らせ・・・がようやく来た

私も着たよ。
しかしまぁ、目論見書までご丁寧に。

メールでいいからコストダウンした分を何かに還元してくだｓヽ(´､丶)

私のところも着ました。
定期積み立ては、5月が初回分だよね？

自分が毎月いくら積み立てで買ってるとかって画面のどこにも
表示されてないですよね？
申込用紙の控えがあるから金額が分からんってことは無いんですが、
ちゃんと申し込めてるのか不安なんですが…

俺はもう、セゾンバンガードとありがとうでいいかな
日本のはETF買ってた方がいいかもしれんが・・・

んで、余った部分は新興国株式
ひよった部分は日本国債

>>734

ありがとうなら・・・・

マネックス等のノロードで朝日Nvest グローバルバリュー株オープン
ミニ株か単位未満株式でトヨタ自動車株
1306ETF

で良いんじゃないか？

それ以前にバンガードとETF1306で足りると思う。

ＥＴＦは手数料と管理コストがかかりますよね。
セゾンより管理コストは安いけど。
ただ、セゾンバンガードはノーロードが武器です。

楽天ＥＴＦとセゾン共にリバランスが必要だと思います。
よって、セゾンが結果的には良いのかなと思っている。

ETFも今のところは、
20万まで無料のところで買えば、
証券会社によっては、
ノーロードだよ。

海外ＥＴＦも無料なの？
はやく、大証で海外ＥＴＦを扱ってほしい〜の

>>735　>>736
ですよね。ありがとうございます。　

ありがとうは俺も自分で書きつつ、疑問だったのですが、
今後、個人で買えない商品を使って、うまくやってくれるかもという、淡い期待があったので・・・

めんどくさがりな自分はマネックス資産設計ファンドにもひかれてるのですが、
詳しい方からすると、どんな商品にうつっていますか？

どの個別銘柄を買うかより、アセットアロケーションで運用の8割は決まると聞いたので、
その部分をプロに任せることが出来るというのが魅力に思えるのですが・・・
まぁ、逆に言えば、そこが怖くもあるんですけど

>>740

詳しくないけど、「マネックス資産設計ファンド」は。
ローリスク・ローリターンに思える。
「マネックス資産設計ファンド」+海外株式Ｉｄｅｘ+国内株式Indexを
含めたら、丁度いい位かも知れんね。

もちろん、セゾン・バンガードも株式比率が低いと思ってるよ。

年齢によってリスクの許容範囲が違ってくるから、年齢が高くなれば
債権比率を上げればいい。

投資信託の簡単で有効な選び方
http://www.vanguardjapan.co.jp/news/pdf/keynote20070113.pdf

アメリカの過去の実績通りには、いかないかも知れんが
参考になる。
米国の年金制度の矛盾に学ぶもの
http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/60/

これは俺の個人的な感想だが、
セゾンバンガードは世界中だいたいの国でそのまま持ってていいファンド、
パトラッシュは日本に居住しているときに持っているのがいいファンド、
のような気がする。

パトラッシュって何？

犬だ

>>741
ご意見ありがとうございます。
確かに株式比率低いですね

外国はステートストリートのIndexとアクティブならAvestとか、
日本はさわかみか、どこかのIndexを足してみようかな
さわかみをどうするかが賛否両論で迷ってしまう

セゾンの達人がいい感じなら、
ほんとにセゾンの二本でそのまま行くのになぁ・・・

セゾンの動きをちょっと見守ってみよう

さわかみ氏は、お客様へのメッセージで

>この2 本を適当に組み合わせるだけで、きれいな形の自分年
>金プランができてしまう。

と述べていますが、どんな比率で組み合わせるといいと
言っているのだろう・・・

グローバルバランスに1306をプラスして各アセットクラスの比率を
調整しようとすると外国株20%になるまでMAXで購入すると
外国債が非常に中途半端になってしまう。
みなさんなんか買って付け足してますかそれともそのままですか

おれは、グローバルバランスとインデックスファンドＴＳＰを
積み立てて買ってる。
また、会社の401Ｋで海外株式Index（信託報酬が安い）を買ってる。

別途、海外株式ファンドの積み立ては検討中だ。

以前は、ログイン後の画面では、売却時に、
解約か買取か選べるようになっていけど、
今見たら、解約しか選べないように変わっていた。

>>730
俺んとこは来ないのよね、
ギフトカードは来たけど。
みんな来てるのかしらねぇ？

クレディセゾン　サツジンセゾン

日本国債に10％というのは下せんな。
直利で1.7％、そこから信託報酬が引かれる。
長期金利が上がればもろに評価損となる。
わざわざ損するために組み入れてるようなもの。
月10万積立しようと思ってたがやっぱりやめた。

長期金利が下がればそのまま評価益になるわなあ。
もうかるためにわざわざ組み入れてるわけで
月１０万積立しようと思ったがさらに買い増しだ。

10400円を越えてますね。1ヶ月＋１週間で4％とは、調子悪く無さそう。
ユーロに37%というのが、ユーロ安になると効いてくるかも、と思って
踏み込めません。

>>754
世界同時株安直後に設定されたから、タイミングが良かっただけだよ。

>>754

毎月ドルコスト法で購入すれば問題ない。
小額で良いから・・・

定期買いで毎月何億増えるのだろうか・・

普通インデックスファンドだとキャッシュポジション持っててもベンチマークから乖離しないように株式先物、為替予約等で実質100%フルインベストメント
を維持するみたいな事が運用報告書に書いてあるけど、このファンドはそういう事やってるの？やってないとするとキャッシュポジションの分、合成インデックス
をアンダーパフォームするので、いくら信託報酬が安いとはいえ、トータルではお得にならないのでは？？

ライバルファンドよりパフォーマンスいいね。

408 ：山師さん ：2007/04/15(日) 20:20:00.90 ID:xlK3F6Q0 
マネックスの投資信託人気上位１０と 
他の会社の投資信託人気上位１０比べてみると 
いかにマネックスの資産設計投資信託がパフォーマンス悪いか判る 

４月分の運用レポートはGW明けかな？

4月末の数字も出たので、>>597のその後

2007/03/30〜2007/04/27
セゾンバンガードグローバル　　　　　10,512　＋373　　16.52億円　+808百万円
マネックス資産設計ファンド　　　　　10,376　＋193　　69.49億円　+557百万円

なかなか好調だが、今のままでは2010年末までに資産残高1,000億円は不可能。
まぁ野村證券と三菱UFJ系列で取り扱って窓口とHPに広告を乗せれば1日で到達する額だけどね。

まぁ、積み立てが始まったらどれくらいのペースで伸びるかだよなぁ・・・
さわかみやありがとうみたく、積み立て割合高いだろうし。

円高になると弱そうですが、投資されている方はどう考えているので
しょうか？
マネックスは一応日本と海外で半々だし…

これ一本って人はどれくらいいるんだろうか・・・
殆どの人は何か別のインデックスと組み合わせて、資産配分を
調節しているような。

たぶん、セゾン・バンガードだけの人はあまりいないと思うよ。

資産を分散させるとしても、円高局面が当面無いとふんで、セゾンバンガード
にも投資するんでしょうか。
あるいは、セゾンバンガードが多少下がっても、分散させているから下がって
もいいやと考えるか、いずれ来るであろう再度の円安局面までホールドする
つもりなのでしょうか？

円高になったら、ドルコスト法だと、沢山買えるから、いいじゃないか。
長期（20〜５０年）なら、１ユーロ、1ドル 100円切っても問題無いと思う。

１ユーロは、１００円以下のときもあったし、１ドル80円位のときも
あったからね。

俺が、５０年先まで生きられるかが問題だが・・・・
あと、50年先まで、この投信があるかも問題だけどね。

分散投資の内の１つだから。

このファンドの一番の不安は繰上げ償還だよな

>>769

セゾン証券の件のあるからね。

×セゾン証券の件のあるからね。

○セゾン証券の件もあるからね。

>>767
俺の場合、自分で今後の景気とか為替の動向を判断する自身がないから、
世界分散投資してる。
というかこういう商品買う人って、だいたいみんなそうじゃないのかな？

だって、円高がないとか、あるとかって自信があって判断できるなら、
もっと大もうけするいい方法があると思うので

円高が怖いなら、毎月分配型の外債ファンドは、もっと悲惨だろな。
俺は買わないけど・・・・・

どうせなら日本を完全に無くせと小一時間問い詰めたい。
中途半端に日本が入ってるから。。。

資産形成ファンドといい、なんでこんなに中途半端なんだ。

資産形成は、日本セクターとして設定するなら、
バリュー、グロース、インカムの組み合わせとかだろw
さわかみとインデックスって何考えてんだか・・

>>774
気に入らなければ買わなきゃいいし、
自分でFOF作ればいいじゃないｗ

日本のは225やTOPIXを除くとインデクスファンドがねえから自分で現実的なＦＯＦは無理。
ラッセルノムラの指数使ったバリュー小型株指数連動とかあればいいんだけど
あるのはアクティブ運用ばかりでパッシブ運用で安い信託報酬のは無いでしょ。

>>776
Ｊオープン（店頭・小型株）運用会社名 三菱UFJ投信

>>777
信託報酬1.281%ですか。「ボトムアップリサーチ」なんて別にして欲しくないことしてる。
つまりこれアクティブ運用ですよね。なら考慮に値せず。

小型は維新にしとるよ
成功報酬抜きだとシンポウはカスみたいな額だし
アクティブだけどクローズだから狼狽売りとか気にしないで良さそうだし
インデックス出たら即刻乗り換えるが

小型じゃないけど、代わりにインベスコ店頭成長株OPにしている。
一番長生きしそうかな・・・と思って。
信託報酬もぎりぎり許容範囲かな。

S&P500は、順調に上げてるね。

>>779
つ、4835

維新ってライブドアに投資していなかったけ？あれは同じ楽天で扱っている
糞ファンドレオスの方だっけ？

月次運用レポート出てるね。

>782
それはレオたんのほうだよ
地味で地道な銘柄に投資とか言いつつ楽天に投資
まあレオのFMの名前と光通信でぐーぐれば色々出て来ると思うよ

ヘタなアクティブとか複数もつよりも、グローバルバランスファンド1本の方がおすすめじゃないですかね

現金比率５．８％。いい加減にフルインベストメントしてくれ。

達人にも期待してるからさ

>>787

期待で買っちゃダメだろ

何に投資するかハッキリするまでは、
今のままなら、1306ETFを買った方が良いよ。

オールバンガードのFoFって期待リターンはどれぐらいなんだろうね？

一応債券・株券比率は環境に応じて変えていく方針らしいけど・・

�@株式と債券の投資比率は、原則として５０：５０とします。
�A各地域の株式及び債券の時価総額を勘案し、投資先ファンドへの投資配分を決定いたし
ます。配分比率は適宜見直しを行っていきます。

で、期待リターンはどれくらいなんだろうね

15%程度を予定しております

>>791
ブログをぐぐれ
どっかで計算していたところがあったような・・・有名どころで

全くのど素人です。1306ETFって何

>>794
yahooファイナンスで　1306　で検索

>>792

ほんと？すごい！かおうかな！

もう色々考えるのが面倒くさくなってきたので
全財産、5,000万円ほど、バンガードFoFに入金してしまうのはどうだろう？

まじれすですが、ありがち間違っていないと思います

おお・・一点張りしちゃおうかな・・でも債券が５０％も入ってて期待リターン１５％も行きますかね？

それとも>>792はガセ？

http://fundstory.blog87.fc2.com/blog-entry-24.html

期待収益率 5.21%

【国内/東京】港区議選の公選法違反：不正転入容疑でさらに韓国人ら２人逮捕[05/05]

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178344607/

日本の選挙にチョンが関わる異常事態

期待リターン１５％って.....
オマイら、あくまで「期待」リターンだぞ。

資源インフレ、日銀の利上げ、円高なんて来たら、マイナスもあるんじゃね。

>>802
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

買い付け可能金額って金利つく？

つかないでーす

いつからここはネタスレになったんだ・・・

楽天で海外etf買うのとどっちがお得かなあ・・

大和の投信評価サービスで回転率がでるのが楽しみ。

トヨタ トヨタアセット・バンガード海外株式ファン
http://ita.daiwa-fc.co.jp/ITAS/IND/75311036.html
売買高比率(回) : 0.97

インデックスファンドのFOFで0.97%wwww
さあ、どうなるものやら

グローバル・バランスFのお申込メモから実質の信託報酬についての記述が消えたねｗ
達人とあわせたんだろうが、セゾン投信の姿勢に不誠実さを感じる。

積み立ての引き落としがきたね。
いよいよっていう感じがするよ。

>>809
投資状況(ファンドの組み入れ比率)によって変化するからだろうね・・・

ところで折れの積み立ては、シンプルに
セゾンバンガード+1306+さわかみなんだが、
達人を使えば、セゾン投信だけで完結してしまうな・・・

バンガード購入したいのだが、セゾン投信がが途中下車しそうで悩んでいる・・・

>>812

償還したら、海外ETFに乗り換えれれば良いよ。

それなら、東証で海外ＥＴＦ扱うだろうから、
その時に購入した方がいいかな？
バランス型とＥＴＦを利用して自分でやるかの違いかな？

>>814
>東証で海外ＥＴＦ扱うだろうから
そういえばもう何年目だろう

桜の咲くころには言ってた大証のほうも
すでにGW過ぎたしな

北海道でま今が満開？

「定期積立プラン」引落開始のお知らせと目論見書が
やっと送られた来た。

WBS来たー

12chktkr

とんできました

5400口座だってよヽ(´､丶)

WBSでキタこれ

社員15人
口座5400
販売額25億円

>>819
まけたorz

へー　好調なんだ。なめてたよ

もう終わった。短っ

内容は？

HPにアクセス出来ない。
人気だな、途中償還しないで欲しいよ。

超長期でホールドしますよ。
繰上げ償還しないでね。セゾン投信。
可能な限り応援しますから。

WBSで取り上げられると、番組中
HPが重くなるのはいつものこと。

でもWBSの視聴者層が、
少しでも開設してくれたらいいなあ。
自分は、その1/5400なのかあ・・・
多いのか少ないのか・・・投信スーパーはどのくらいだっけぇ？

ファンド購入者数
さわかみF(直販分) 85,590 (2006年8月の運用報告書)
ありがとうF 2,608 (2006年8月の運用報告書)

セゾン投信は立ち上がったばかりという事を考慮すると、
5400というのは、かなり順調のような希ガス

何？日本語でおけ？？

WBSの放送では、法律改正で苦しくなったサラ金屋が、多角経営で車関連に参入したというのと
同じレベルでクレディセゾンの投信への参入が取り上げられていたね。
職場を映していたけど、こんな会社で大丈夫か？　と思った人が多いのでは？

>>833
ええっ、それはショック
セゾンカードはカード稼働率が高く、クレディセゾンは超優良経営なのに・・・
それでも世間の見る目は、皿と同レベルなのか・・・

その放送は見てないけど、職場を映すと大丈夫か？みたいな
雰囲気は予想できる。
なんせローコスト運営を標榜してるんだし。

職場は質素だな、ＯＫ〜〜！！
とおもいますた

835に同意。
無駄に豪華絢爛でゴテゴテしたオフィスだったら腹が立つ。

・・・と思うのは、社会的には少数派なのか、ひょっとして。

観たかったorz

俺もも835に同意
損益分岐点までまだまだ遠いのだから、むしろ質素じゃなきゃ怒る。

2月末の調整のあとタイミングが良いと思って設定日に
金融資産の３分の1強突っ込んだから、途中償還なんかに
なったら困る。

此処までは俺的に読み通り絶好調なんで、順調に資産額が増える
のを望む。出来れば1年で100億は行ってほしい。
5年程度で1000億達成できれば、後は大丈夫だと思うのだが。

3分の1
スゲッ！

例のやっつけのファンドレポートなんだけどさ、

色つけろ。
視覚的に見やすくしてくれ。
レイアウト考えろ。
４ページにまとめろ。
せめて会社のロゴマークぐらい入れろ。

ファンドレポートも広告塔。
人間なんか中身よりもパッとみで決めるんだよ。

>>670
きいたか？

ファンドレポート(pdf)のプロパティ
Microsoft Word - 運用レポート_SVGB_0427.doc
PDF変換：DocuCom PDF Driver 7.85 for NT

やっぱ、wordで作ってるのね・・・・
DocuCom PDF Driver 7J は \4,725

OpenOfficeなら、PDFも作れるて、無料なのに・・・・

楽しく目を引く運用報告書例です。
ttp://www.sgam.co.jp/pdf/Monthlypremium.pdf

運用レポートなどのコストを安くすることにより、信託報酬の低減を図っているんだから、
必要事項さえ書かれていれば良しとしようよｗ

バンガードFoFとAvest、投資するならどっち！

>>845
しかし、さわかみやありがとうやセゾンの場合、広告を使わないスタンスで、
セミナー(口コミ)とレポートが全てだからな〜
>>844までいかなくとも、>>840程度ならあっても悪くない気はする

必要事項さえ書かれていればいいというなら、運用報告書だけでよくて、
毎月毎月のレポートやメッセージもいらんということになるな。

ちなみに、さわかみやありがとうの毎月の報告書は結構面白いので、
折れはいつも読んでいる(ありがとうF自体は買ってないけど)。
その意味では、セゾンの毎月の報告書はまだまだだな。大して面白くない。

バンガードのファンドを買いたいのはやまやまなんだが、債券の割合が
多いのがどうしてもなあ……
自分のアセットアロケーションに近づくためにいろいろ補完すると
結局今と手間はあまり変わらず、コスト削減も少々ということになってしまう。
フィデリティのマネービルダーみたいに、株と債券の割合の違いで
3パターンくらい用意してくれるといいんだがな。

セゾン・バンガードだけで、AAを運用している人は
殆どいないんじゃないかと・・・・・

純資産20億突破おめ

私も債券が多いのが非常に嫌。
これを核にして他にも色々買おうとか思うと結局面倒になって結局インデックス個別に買えばいいじゃん！
みたいになる。

>>851
はげどう

どんな割合にしても不満が出るね。

不満がある人は買わないなり売るなりすればいいだけの話。
１００％の人を満足させる商品なんてありえないのだから。

というわけで買わないわけだが、
多少2ちゃんでグチるぐらいいいじゃまいか。
まあそうカリカリすんない

だったら、バランス型を購入はしない方がいいのではないか？

いいこと思いついた！
中央三井外国株式インデックスファンドと外債をダイレクトに買えばいいんだ。

>>857
いいこともなにも、自分で配分するのが本来普通で、
めんどくさい人のためにバランス型があるんだろ・・・

なんかセゾン投信、親会社から早くも償還をツラつかされてるらしい・・・

>>859
ソースは？

あげ

さげ

自在

さげてほっしす。
おしめが無いよ　orz

ようやく、今日は初積み立ての注文日ですよ

なんか初積立（買付）まで長かったなw

でもって、ギフト券も届いたよヽ(´､丶)

>>866
漸く初積み立てかと思ったらもう償還に日々怯えながら積み立てしていくのか・・・

流石セゾン証券をとっととうっぱらったセゾングループ！

サラ金業者に資産運用会社は荷が重かったか・・・

積立金どれぐらいだろうね
今までは一日平均3900万ずつ増えてたから、それより上の分が定期積み立てなんだろうけど。

募集日にある程度つっこんで、追加購入もしたが、このスレ見て萎えた。
今なら税込み５０浮いているので、解約しようかと思う。
パトラッシュもどうなのかなと思案中。
こう言いつつも結構なコストを信託報酬でカモられている。
なかなかファンドを切り替えるのって、コスト考えると勇気いるし
外貨建てとなると、タイミングも気になるし
悩むな〜

>>870
しかもここの場合解約したら、確定申告も必要だからね・・・orz

気が短いね

>>871
解約の場合、基本的に確定申告は不要ですが。

20マソ超えたら・・・という趣旨じゃね

>>874
解約の場合、解約益20万円超えても申告不要。解約時に源泉徴収される。

>>870
はえーな
買う前に良く考えて、買ってからはあまり気にしないほうがいんではないか

しっかりしろよな・・・

定期積立プランご利用のお客様へのお知らせ

５月２３日未明から正午頃まで、定期積立をお申し込みの5月21日注文日の
お客様につきまして、 一部注文約定照会画面の定期積立の買付注文の内
容が異なる注文日で2件表示される 障害が発生しておりました。現在は、復
旧し正しく表示されております。 また、全てのご注文は正しく処理されております。
なお、本日のインターネット等お客様のお取引につきましては通常通り承っております。
ご迷惑をおかけして大変申し訳ございませんでした。

今日は、積み立ての約定日

セゾン投信はもうおしまい

残念でした

定期積立プランの約定価額をお教えいただけませんでしょうか？

>>880
10,689円でしたよ。

純資産総額の伸びがありませね。
今日増えるのでしょうか・・・

確かに純資産伸びてねーｗ
あの数字の大部分って、実は身内の企業年金の一部なんじゃねーの。

ボーナスでも待っとけや

さわかみをモデルにするなら、口座数や積み立て購入者数も、
さわかみと同じように毎月のレポートに書いてくれればいいのに。

》885
そーだね。そうしてくれるとより透明性のあるファンドになる気がする。

個人的には、積み立て購入者がもっといてもっと純資産総額が伸びると予想していたのだが・・・

資料は請求したが、まだ申し込んでいない。
実績が出るまで、しばらくは様子見かな。

パトラッシュでも８０程度だっけ

セゾンの、この程度の伸びの資産額じゃ、
早期償還もありかなと
引き上げ時を考えてしまう。
SSでも５０ていどだから。
志は高いが、現実は厳しいのかね。

来月４日から参戦します。
よろしく
（毎月5000円だけど）

株とか為替とかでよく参戦っていう人がいるけど
なんで参戦っていうのさ？

>>889
ファンド仲間さん、いらっしゃい
一緒にファンドを育てていきましょう
当面の目標は、損益分岐点の1000億です

セゾン証券の二の舞疑惑

来週から参戦で、上限300万円を1年程度で購入予定。

予め上限金額が決まってるのでどうやって買っていいのか悩む。
毎日定額で買えば期間内平均で買えるが、MRF無いし入金が面倒だな。

マネックスMRF　→　ゆうちょへ出金　→　カブドットへ入金　→　三菱UFJへ出金　→　セゾンの三菱UFJへ入金

バラ売りしてくれたらおれも参戦するのになあ

>894
それができればね。
バンガードって何者って、時々思うよ

>895
それができればね。
ハンバーガーって何者って、時々思うよ

>>896
おもろい。座布団３枚！！

債券の比率５０％って高いのかな
どのくらいが適切なの？

年齢にもよると思うけど、債権は33％位までだろう。
出来れば、株式だけのバンガードファンドを出して
欲しい。トヨタアセットみたいに。

>>899
> 出来れば、株式だけのバンガードファンドを出して
> 欲しい。トヨタアセットみたいに。

それが難しければ、債券：株式が　75:25、50:50、25:75の
3パターンくらい用意してもらいたかったな。

結果、セゾン投信に口座開かないで楽天証券でETF買っています。

>>900
ﾅｶｰﾏ

資料は取り寄せたけどね。

ところで、口座番号の10????の????のところって、
口座開設を申し込んだ順だろうか？

>902

そのとおり。

小さい数字自慢よろしく
二桁のやついる？

　バンガードの投資家教育は非常に優れている。結局どういったファンドが
漏れに合っているのか、理解した。（在米だったときヴァンガードのアクティブファンド何本か持っていた。）

　少額で積み立てができるので、ハマッタ。結局、売っって日本に帰ったが、
投資すべきファンドがしばらくなかった。その後さわかみが出来て、
乗り換えて、現在に至る（投信投資暦１５年）。毎月定額積み立て。セゾンがバンガードを扱うと聞いて、信託報酬額が圧倒的に低いので、
またバンガードへの投資をはじめた。（うれしい！）

　投信のおかげで、着実に資産を増やすことができた。バンガードには非常に感謝している。

http://japan.zdnet.com/extra/ibmvision/story15.htm?tag=z.fd.cio.l

祝　設定来純資産総額４倍(バンガードの方)

バンガードって購入時に留保金取られるのな。
達人のさわかみは機関投資家用なのかな？

達人で買ってるさわかみが機関投資家用かどうかは分からんが、
運用レポートに書いてある組み入れ比率と実質の信託報酬から逆算すると、
信託報酬は一般向けと同じだけ取られている模様。
ありがとうＦでもそうだし。

皆様に於かれましては
月の積み立てはどのくらいしていますか？

貧民なんで最初に20万投入して月3万円積み立て

最初1万円で毎月5千円だよ。

俺も最初1万円で毎月５千円

月次レポート出てるー

基準価額1万のときに100万円分かったんだけど、今売れば106万もらえるの？

>>915
おおまかにはそういうこと。信託財産留保額と差益分の所得税・住民税が引かれるけどね。

商品が2つしかないから、次スレではテンプレを作りたいね。

達人ファンドは実質約1.12%の信託報酬。
6月中旬から現金比率を下げてさわかみ割り増し。
夏ごろから新しい外国株式ファンドの組み込み。

最初20万円で毎月2万円です。
少ない方かな

>>917
なに、今度は外国株式入るのか？
達人ファンドだと、アセットアロケーション組み辛いね
まともな人は買わない

>>840
運用レポートに会社のロゴ入ったぞ
よかったな

インデックスは、相場観をまったく気にせずに投資するものなんでしょうか？

そだよ

ここも、相場観はあまり気にせずにいいのですか？

インデックスは余剰金が出来た端から突っ込んでいくもの。

それでは、定期購入はあまり意味がないということですね。

入金するセゾンの振込先口座はどこの金融機関でしたか？

三菱東京ＵＦＪ銀行

三菱と東京とUFJが合併したのか？

三菱と東京と三和と東海じゃなかったっけ？

>>840
> 例のやっつけのファンドレポートなんだけどさ、
>
> 色つけろ。
> 視覚的に見やすくしてくれ。
> レイアウト考えろ。
> ４ページにまとめろ。
> せめて会社のロゴマークぐらい入れろ。
>
> ファンドレポートも広告塔。
> 人間なんか中身よりもパッとみで決めるんだよ。

せめての所しか改善されてねーよｗ

５月に３．４７％上昇した日本株を総じて軟調と表現するレポート作成者って
金融未経験者じゃない？上昇率は欧米市場と変わらないのに印象で軟調ってとてもファンドレポートとは思えない。

あとまだ現金比率が６．１％もある。フルインベストされていないので上昇相場では痛いよね。信託報酬も無駄だし。

なんか実直・真面目で誠実な振りしてればみんな買ってくれるさ・・・みたいな雰囲気が漂っていて敬遠してるんだが。
言われてるファンドレポートもまさに「ヘタウマ」系だよな
さわかみファンドに通ずるものがあるな。

【冴えない経歴】さわかみファンド11【世襲執着】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1178605997/

>>931
　ファンドレポートは、書いているとおりだと思うぞ。
　5月最終週で辻褄があっただけだし。。。

　現金比率は同感。

今日、申し込み書をポストに入れて来ました。
月２万の積み立てから始めます。

>>885
今回のお客様へのメッセージから、セゾン投信会員数データ、
積み立てサービス申込者数割合が出るようになったね。

運用レポートへのロゴマーク入れの件もあるし、
中の人が、ここをチェックしてるとしか思えん。

しかし、会員数って・・・・さすが、カード会社

個人向け国際100万、解約して豆乳しようかな。

テンプレ候補
手直し＆加筆よろ

セゾン投信とそのファンドについて語るスレ

■セゾン投信
　http://www.saison-am.co.jp/index.html

■過去スレ
【永久】セゾン投信【不滅】
　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1171697647/

■セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド
　http://www.saison-am.co.jp/fund_g/index.html
バンガード社のインデックスファンドに投資するファンドオブファンズ

・ノーロード
・信託報酬 0.4935% (投資先ファンドの費用を含めた実質的な信託報酬 0.78%程度)
・Vanguard Investments Europeのファンドへ投資 (investor share)
　http://global.vanguard.com/international/hEurEN/invest/invest2EN.html
　[株式]
　　Japan Stock Index Fund (基本資産配分比率 6%)
　　U.S. 500 Stock Index Fund (24%)
　　European Stock Index Fund (16%)
　　Emerging Markets Stock Index Fund (4%)
　[債券]
　　Japan Government Bond Index Fund (9%)
　　U.S. Government Bond Index Fund (20%)
　　Euro Government Bond Index Fund (21%)
・投資先ファンドの運用管理費は、institutioal share のそれに低減されている模様

■セゾン資産形成の達人ファンド
　http://www.saison-am.co.jp/fund_long/index.html
本格派の長期投資ファンドだけを集めた長期保有型ファンドオブファンズ

・ノーロード
・信託報酬 0.567% (実質的な信託報酬は、投資状況により変化)
・2007年5月末時点での組み入れファンド
　　さわかみファンド (39.7%)
　　Japan Stock Index Fund (34.5%)
・夏頃から新しい外国株式ファンドを組み入れ予定

■リンク
セゾン投信のインタビュー記事
http://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=fundsNews&storyID=2007-03-13T090405Z_01_nTK3101413_RTRJONT_0_MnTK3101413-1.xml
セゾン投信株式会社　宮澤雅美　取締役社長インタビュー
http://fundget.com/tabid/105/Default.aspx

■FAQ
Q: 永久不滅ポイントは付かないの？
A: 今のところ付きません

Q: セゾンカードでファンドを買えますか？
A: 今のところ買えません

タイプミスした
×institutioal share
○institutinoal share

また間違った
折れ何してんだ・・・
○institutional share

>>941
こうじゃないか？
○institutional share

ｽﾏﾝ　かぶった　orz

定期積み立てを考えているのですが、引き落とし口座の銀行は限定されてますか？
郵貯での引き落としも可能ですか？
そのあたりの説明がホームページでは皆無ですね・・。

郵貯も可能。
引き落としに関しては日数がかかるので、できればＭＲＦからの引き落としを開始してほしいのだが。

>>946
ありがとうございます。
２万円で気長にやる決心つきました。

＜マネックス証券・セゾン投信共催セミナー＞
テーマ ：内藤忍と中野晴啓が語る!!
「マネックス資産設計ファンド」VS「セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド」
世界分散投資型のノーロード投信としてよく比較される2 商品をテーマに、内藤忍氏（MU）と中
野晴啓（ｾｿﾞﾝ投信）が壇上バトル！？当日は質疑応答を中心としたパネルディスカッション形式
で２人が商品に対するそれぞれの思いを熱く語ります。
※ 本セミナーの参加申込は6 月中旬からとなります。
日時 ：7 月25 日（水）19:00〜20:30
講師 ：内藤忍氏（株式会社マネックス・ユニバーシティ 代表取締役社長）
中野晴啓（セゾン投信株式会社 代表取締役社長
場所 ：日本教育会館 第一会議室（住所：東京都千代田区一ツ橋2-5-2）
費用 ：無料

セゾンって特定口座がないことでよく批判されてるけど、
特定口座がないデメリットって何？

>>949
別にセゾンだけに当てはまることじゃないから、特定口座と一般口座でググれ。
ついでに解約と買取の違いも理解しとけ。セゾンは一般口座で解約のみ。

【永久】セゾン投信 2枚目【不滅】

http://japan.zdnet.com/extra/ibmvision/story15.htm?tag=z.fd.cio.l
これもテンプレに入れてくれよ〜。
バンガードＣＩＯ、熱く語る。

>>951
【A級】【幻滅】

でいいんじゃね？

>>911
積み立てするのに、なぜ最初は多く入れて、
その後積み立てという形の人が多いのはなぜ？
ドルコストや単に時間分散と言う観点からは、最初の分は
不要に思うのですが。

>>954
最初に多めに突っ込んで覚悟を決めるんだ

>>954
ドルコストは万能じゃないから。
https://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/investment/yamazaki/in05_report_yamazaki_02_10.html
種を入れた後の積立はほとんどの人が給与からだから、そうならざるを得ないだけ。

暴落後で海馬だと思ったから。
今だったら、突っ込まない。

>>955
その理屈は納得

>>956
給与から投資するなら、最初っから定額の積み立てに・・・というのが
自然じゃないですか？
最初にまとまった種を入れる理由にはなってません。
訳わからん

>>957
それなら分かる

>>958
基本は右肩上がりに成長だから、種を持っている人は最初に突っ込む(もしくは2,3回に分けて)。
あとは給与から積立。
なお、右肩上がりが信じられない人は投信はすべきではない。先物やオプションでがんばってくれ。

>>959
「種を持っている人は」・・・ね。
その条件をつけるなら納得です。

ログイン後のお預かり明細で、達人とバンガードのどっちが上に来るかが
日によって勝手に変わってるような気がするのだが、気のせい？

ソートし直したりはしていないと思うけど・・・

買い取り請求。確定申告ぐらいようおだよ。

いまﾏﾈｸｽの特定講座しか持っていないんだけど、
ｾｿﾞﾝ投信始めると確定申告必要なの？

うーん、どこ見て良いか分からない(^_^;)

>>963
セゾンは一般口座で解約のみなので、解約益は確定申告不要(源泉徴収される)。
ただし、他口座の譲渡損との損益通算はできない。
解約損は確定申告することで3年間繰り越し可能。他口座の譲渡益との損益通算も可能。

円高が進行したら基準価額下がりますかね。

海外比率高いからモロに影響出るんじゃね

誰も出してなかったけど5月の売れ筋ランキング

総合ベスト5
第1位  ニッセイ／パトナムグローバル好配当株式　ニッセイ アセットマネジメント
第2位  日経２２５ノーロードオープン　興銀第一ライフ・アセットマネジメント
第3位  年金積立　インデックスＦ海外債券（なし）　日興アセットマネジメント
第4位  ＨＳＢＣ中国株式ファンド／３ヶ月決算型　HSBC投信
第5位  ＰＲＵ海外債券マーケット・パフォーマー　プルデンシャル・インベストメント・マネジメント・ジャパン

うーむ、毎月配当に押されるインデックス投信。

国内株式ベスト3
第1位  日経２２５ノーロードオープン　興銀第一ライフ・アセットマネジメント
第2位  ニッセイＴＯＰＩＸオープン　ニッセイ アセットマネジメント
第3位  ＧＳ日本株・プラス（通貨分散コース）　ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント
 
国内債券ベスト3
第1位  日興ＭＭＦ（マネーマネージメントＦ）　日興アセットマネジメント
第2位  年金積立　インデックスファンド日本債券　日興アセットマネジメント
第3位  ＤＬＩＢＪ公社債オープン（中期コース）　興銀第一ライフ・アセットマネジメント
 
国内債券はニッセイTOPIXがランキングに戻ってきたか。

>>967
誤爆乙

グローバル株式
第1位  ニッセイ／パトナムグローバル好配当株式　ニッセイ アセットマネジメント
第2位  ＨＳＢＣ中国株式ファンド／３ヶ月決算型　HSBC投信
第3位  ピクテ・プレミアム・ブランド／３ヵ月決算　ピクテ投信投資顧問
 
グローバル債券
第1位  年金積立　インデックスＦ海外債券（なし）　日興アセットマネジメント
第2位  ＰＲＵ海外債券マーケット・パフォーマー　プルデンシャル・インベストメント・マネジメント・ジャパン
第3位  働くサイフ　日興アセットマネジメント
 
グローバル債券のこの分野がやっぱり投信SCの肝なんだなあとおもうわさ。

あとの分野は省略。ビルオーナーと、ネイチャーメードの1年決算型が売れてる。

ごめん間違えた。
張り直してきます。

ちなみに、今日セゾンの2つのファンド1万ずつ買いました････

あー恥ずかしい。大変失礼しました。

ところで、買付申し込みから約定まで2日かかるんだね。
ちょっと珍しいと思った。
（たいてい、遅くて1日だからさ）
相場を読んだ買付ってほとんど無理だね。

>>964
ありがとうございます。
投信は初めてなのでとまどってﾏｽ。

では、解約せず持っている期間は、
確定申告不要なんですね。
始めてみようｶﾅ

セゾンバンガード純資産３０億突破オメ

これから投信始める素人なんですがマネックスかセゾンかで
迷ってます。それぞれの長所・短所などがいまいちわかりません・・

そろそろ、おしめが来るかな？？？

パトラッシュは円高に強いが、円安に弱い
バンガードは逆

これから勉強せず、一つのファンドを信じていくならセゾン
ちょっとでも勉強するならマネックス→で、疲れたらパトラッシュ