☆★初めて？の投資信託 １４★☆

>645
Eトレか?
Eトレのスレに行ってみりゃ解決策あるよ。
てか、単に一回積み立てで買って積み立て解除するだけだが。

新株価＝株価−配当金±その日の変化
「−配当金」が発生している確率100%だろうが。
ってことになって話が混乱しそうだな

投信の基準価額を決めてるのは、需給で成り立ってる株価だから
投信の基準価額も売り手と買い手の思惑が一致したところで決定するんだよなぁ

卵が先か鶏が先かの話になってんぞ

毎月トトに2万ほど使っているけど投資信託に使った方が良いのかなー

トトじゃねー。ロト6だった... orz

おはようございます。いい感じで盛り上がっていますね。

>>653
偏った株で運用している投資信託でなければ、基本的には投信自体が株価を上下させる
ことは考えなくてよいのでは。極端に言うと、外債で運用している投信を買うことは円安に
貢献することになりますが、あまり考えなくてもいいのではないでしょうか。

投信からの配当と、株式からの配当は、株式からの配当が直接的に投信の配当に
回っているのでなければ、分けて考えた方がよいのでは。

もちろん、株式からの配当をもらった後に売る人がいたり、配当が終わっているので
売れにくくなったり、それらで株価が下がることはあるでしょうが、それがちょうど配当と
同じになるかどうかは、それこそ確立の問題ですね。

上の方で、
「Avest-Eは分配金が出てから買うか」というのが一番わかりやすい例。
計算上、その方が「100%の確率で得」だと算出できるから。
逆に分配金出る直前でAvest-Eを買うのは「100%の確率で損」


株の場合は全然違う。

欲しい銘柄があって
「配当金が出てからこの株を買うか」なんて奴いるか？いないだろう。

●配当利回り5%だから買ったけど配当前に株価が5%上がったから利確した
●株価が上がらないから、直前に両建てして権利取った

「配当金や株主優待は分配金と全く違う」ことがわかるだろ…。

配当落ちを狙って買う人は居ると思うが・・・

>>653
「投信の基準価額も売り手と買い手の思惑が一致したところで決定」

基準価額決定まではそうだが、その後

「分配金が出る」
↓
「100%の確率で分配金分基準価額が下がる」
↓
「分配金に対して税金が発生する」

ここの基準価額決定には思惑も何もない。
機械的に分配無しのファンドに対して損するだけ。

まさか、「分配金決めるのは運用会社の思惑」なんて言わないでくれよ…。

>>658
安くなったらそれだけ口数を多く買えるからね。
分配金はﾘｶｸという心理面に囁きかける効果があるのでは。
長期保有では途中で少し還元されれば、それで他の銘柄を
買うことも預金に回すこともできて選択肢が増える。騰がっていく
投信ばかりをみると、分配金は無意味とも思えるけれど。

>>658
それは配当落ちによって
「割安感をはっきり実感できる程の強烈な売り浴びせ」があった場合

というか、「企業が配当金を出す」→「機械的に株価が下がる」
と思っている奴多いんだな…。いやはや…。

>660
　だから、利確したいんだったら自分で解約すればいいだけのこと。
すくなくとも資産を「形成」していこうとする人間にとっては
全く意味がない。
　心理的に囁きかける効果というのは

毎月分配ってチョー気持Ｅ(幸福最大化派)
毎月分配が人のこころにやさしくフィットする(心の問題すりかえ派)

のことだろう？

>>651
>欲しい銘柄があって
>「配当金が出てからこの株を買うか」なんて奴いるか？いないだろう。

残念ながらいるからこの文は訂正しておきな。
他は合ってる。

Avest-Eの件もマネックスならノーロードだから違うと思うが・・・

>>660は>>658が「株での配当落ち狙い」の事を書いているのに
ちょっと勘違いして「投信の分配落ち」の事でレスしちゃってる。

さらレスしちゃう>>662。
やっぱごっちゃになっちゃってる人多いｗｗ

>>662
途中でﾘｶｸするのは結構決断を要するでしょ。定期的に
分配されればちょこっとした金額だけ入手できて便利だと
感じるひとが多い。解約は迷うから、そういう気分はわかる。

>>663
添削サンクス


訂正

欲しい銘柄があって
「配当金が出てからこの株を買うか」なんて奴いるか？いないだろう。

↓

欲しい銘柄があって
「配当金権利落ちが近いから今買うのは100%損だなぁ」なんて奴いるか？いないだろう。


これでいいんじゃないかな。

>>664
「Avest-Eの件もマネックスならノーロードだから違うと思うが・・・」

ttp://markets.nikkei.co.jp/plan/fundabc.cfm?id=p37c2004_02&date=20041202

「分配金を再投資する場合は、
税引き後の分配手取り額で自動的に追加買い付けが行われることになりますが、
通常、販売手数料は発生しません。」

>668
そう
そして損するような状況なら特別分配金で税は掛からないから
結局先に買っても後に買っても変わらないんだよ。

>>669
うわー
ここまで誘導してもまだわかんないか〜

はっきり書く、

君は議論するレベルに達していない。

668で「もっと勉強しろ」って書こうと思って消したんだけど、
今書くわ。



ID:EQWtVeh10は勉強してから書き込みしてくれ。

なんでくだらねぇことでこんな盛り上がってんだ？

株の配当と投信の分配は別物じゃねーか
なんでわざわざ言葉が違うのか考えろよ

まさか分配の度に10%も勝手に抜かれてんのに、それを資産運用だと思ってねーよな
そんなにお小遣い欲しいなら投資しないで元本からお小遣いだしゃいいのに

孫に小遣いやらんといかんのじゃ！ぼけ！

おじーちゃん、1億円くらい小遣いくれよ

>>645
約定確認したらすぐに積み立て解除すればＯＫ。

ここですか？
いたい自演野郎が積極的に参加して、レベルの高いスレと自慢しているスレは？


『投資信託 第33期 』より　　　　　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1165503178/


>　960 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/19(金) 19:11:22.00 ID:1o3eGe+g0
>　　　　そう、あっちが本スレだったんだよ。
>　　　　だから俺が一生懸命誘導したのに、へそ曲がりな奴が意地悪してあっちを落としてしまった。
>　　　　
>　　　　俺は相当頭にきて、このスレには全然書き込まなかった。
>　　　　そうしたら見ろ、このスレのレベルの低さを！
>　　　　俺が積極的に参加している「初心者」スレの方が数段レベルが高いじゃないか。
>　　　　
>　　　　天罰だ！ざまを見ろ！

　　　　　　　　　　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1165503178/960


>　977 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/19(金) 23:59:45.41 ID:1o3eGe+g0
>　　　　>>960
>　　　　おっしゃる通りですね。
>　　　　ルール無視のスレでは中身の質も下がるというものです。
>　　　　参加者はもっと自覚を持つべきでしょうね。


　　　　　　　　　　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1165503178/977

>>675
あんたもしつこいね
いい加減、ｽﾙｰされていることに気付け

すくなくても世の中のじいちゃんばあちゃんはここまで考えて毎月分配型か分配なしか選んでないことは確かだな。

じいちゃんばあちゃんなら投信のほうがいいよ。
株だって手数料馬鹿にならないよ。

ちょっと荒れ気味ですね。株式の配当の話はもうやめましょう。

>>677
定年後くらいなら、分配された分は、使ってしまってもいいかもしれませんね。
正直、多くの人が分配無しの投信を買って、毎月の様に一部売却に来られたら、
証券会社、銀行の窓口業務は、やっていけるのでしょうか・・・。

問題は、長期運用も考えたい若い人ですが、どの投資信託も毎月分配型と
ほとんど分配のない型があればいいのですが、毎月分配型しかないものも
多いのではないでしょうか。

分配がある投信をけなすのは結構ですが、分配のない投信でお勧めのものを
教えていただけないでしょうか。国際債権型、国際株式型、国内株式型、
ハイブリッド型などに分けて、いくつかあげていただけると助かります。

たいして無いよ。
これから円高になりそうだし。
実際は毎月分配型のJ-REITが一番利益が多い。
中国は調整中だし。

>>679
つさわかみ

実質分配が無いのは有るけど、分配の無い投信は無い。と思う。

>>680
J-REITは、REIT自身からの配当が5%くらいあればいいのですが、暴騰気味で
配当により利回りがかなり少なくなっているようです。いつバブルが崩壊するか
心配で、ちょっと「初めて」の方には薦められない気がします。

>>681
あまり大きくない会社だと、基準価額が大きく下がる→解約者殺到→投信終了で
無理やり損切りさせられそうで、ちょっと怖いです。もちろん、自分で定期的に
利確していけばいいのでしょうが。

>>682
もちろん、それで構いません。お薦めを挙げてください。

wikiも無くなったし、そろそろ個別の名前を入れたテンプレを作った方がいいのかな。

◆国内株式型
【インデックスファンドTSP】
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/02311862.html
※ノーロード：イートレ、マネックス
　　・
　　・
◆国際株式型
　　・
　　・
◆国際債券型
　　・
　　・
みたいな

>>685
wikiって、>>1のアーカイブのやつ？
それなら2つほど後継wikiがあるけど。
ttp://wiki.livedoor.jp/nichannel/
ttp://www26.atwiki.jp/toushin4/

投信なんて金さえ持ってりゃ馬鹿でもできるｗ
分配？配当？どうでもいいじゃん

ここですか？

>>679
｜分配がある投信をけなすのは結構ですが、分配のない投信でお勧めのものを
｜教えていただけないでしょうか。国際債権型、国際株式型、国内株式型、
｜ハイブリッド型などに分けて、いくつかあげていただけると助かります。

●日本株式（すべてノーロード）
トピックスオープン
インデックスファンドTSP
ニッセイTOPIXオープン（※信託財産留保0.3%だが、成績良し）
●外国株式
年金積立インデックス外株（ノーロード）
ステートストリート外国株式インデックスオープン（ノーロード）
中央三井外国株式インデックスファンド
すみしん外国株式インデックスオープン
●外国債券
年金積立インデックス外債（ノーロード）
PRU海外債券マーケットパフォーマー
中央三井外国債券インデックスファンド
●ハイブリッド（バランス？）
マネックス資産設計ファンド＜育成型＞（ノーロード）
野村世界6資産分散投信(成長コース)（※販売手数料1.575%・隔月分配あり）

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　　　　ト､_.|　 　 l ／￣｀ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::｀'ー-一'::::〈::ヽ　ﾞ',　　　､_　',
　　　 ﾉ　　｀'ー‐（⌒ヽ　ノ l::ヽ:::::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:ヽ　ゝ -‐ｧ
　　　,!　__,,.. -r-､｀'ーr'´　ﾉ､:::ヽ::::::::l!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾヽ　　　;'
　　　 l　　　　　　 ヽ_,.ﾉ　 /::ヽ}::::'i,::::::|l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ丶､＿,. -‐
　　　{　 -‐' ´￣ソ　　／::::::::::::::::|l:::::||::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l!:::::::::::ト-

ttp://www.nicovideo.jp/watch/utMU9Ui4807r4

カブドットコムで口座を開いたので
グローバル３分法＝３００万
ＳＳ株式インデ＝１００万
をやってみようと思います
これだと内訳は
外国株50％
外国債25％
外国不動産25％
となりますが、日本の株や債券には魅力がないのであまり買おうと思いませんでした
アドバイスございましたらお願いします

>>691

日本株もかっとけ。

>>691
外国（だけ）好きなら良いと思います。
チャイナオープンに20万ぐらい入れても良いと思いますが。

チャイナ等の新興国やＪリートはちょっと心配です
（素人でよく判りませんが、暴落が）

日本株も今の日本の経済から考えて
今後成長するのかな？と思いまして・・・

>>691
為替の影響モロに受けるから、国内資産である程度
ヘッジしておくのがいいと思うんだけどね。
それに今から為替の影響考えずにドカッといくと
数％は消えてなくなる恐れがあるから、当面はドルコストおすすめ。

>>694
各国の経済の成長力だけで株価が推移するなら話は簡単なんですけどね〜

>>689
ありがとうございます。勉強してみます。比較的、販売会社が少ない
ものが多いですね。できたらkabu.comから買えるといいのですが。

>>691
３分法の外国債部分は、主に新興国の国債だと思いますが、それは
いいのですか？

米ドルの部分が多そうなので、為替より、むしろ景気が悪くなったときに、
株式とリートが同時に値下がりする状況に我慢できるかどうかが心配。

エマージングへ投資しようと思ってますが、
ＪＰＭ・ＢＲＩＣＳ５
ＪＰＭ・エマージング株式ファンド
どっちがいいですかね？

>>649
>>652
>>674
どうもありがとうございます。
Eトレスレもワールドリートスレも見てきました。

毎月分配じゃないタイプもあるみたいだったけど
初手からマイナス発進は嫌なんでEトレで買って暖めておきます。

株の配当ｖｓ投信の分配で不毛で香ばしい議論があったと思いきや・・・乗り遅れたorz。

しゃくなのでやや蒸し返す。

配当落ちで株価下落するって言ってる香具師はそもそも、権利日に向かって配当利回り分を織り込む形で
価格上昇する傾向がある≒配当落ちの分とトントン。って事を誰もつっこまないのなｗ
投信の分配分を織り込んで基準価格が直前に上がる事は無い。中の株・債券等の価格が上がってるだけだから。

たしかにね。思うに上げ基調で大量の分配金が出ると予想される場合、
直前の定期買い付けの保留、分配後に買い増しという選択肢は検討しても良いんじゃないのかな。