100万円は誤差の範囲◇資産1億円以上の人達の日常12

前スレ
華麗なる一族◇資産1億円以上の人達の日常11
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1165753369/l50

金融資産一億円以上の人達、どんな生活してる？☆２（類似スレ。好きな方を利用すべし）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1165334293/l50

過去スレ
プチセレブ◇資産1億円以上の人達の日常
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1123598973/
汝、何を欲する？◇資産1億円以上の人達の日常
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1129557066/
プチセレブ◇資産1億円以上の人達の日常　　3貴族目（スレストップ）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131784899/
金集めはゲーム感覚◇資産1億円以上の人達の日常3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131720882/
何に遣う？◇資産1億円以上の人達の日常4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1136285486/
米はﾔﾊﾟｰﾘ魚沼産◇資産1億円以上の人達の日常5
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1142177111/
そろそろ債券？◇資産1億円以上の人達の日常6
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1146232238/
誘拐対策してますか？◇資産1億円以上の人達の日常7
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1151502633/
インフレどうする？◇資産1億円以上の人達の日常8
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1155472649/
相続どうする？◇資産1億円以上の人達の日常9
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1157479967/
価値観は皆違うさ◇資産1億円以上の人達の日常10
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1160435099/
華麗なる一族◇資産1億円以上の人達の日常11
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1165753369/

>>1
誤差乙！

500万までは誤差　乙

>>1乙
誤差の範囲で2ゲト

誤差の分お願いします

三菱東京UFJ銀行　堺東支店　普通口座　0240153　ナカヤマトミヤス

>>5 ﾜﾗﾀ

誤差の分は俺に芽ぐんでくれよ　いいだろ

さても聞こしめせよ>>1。刷れとかかはりなきことなれど。

きのふ近うある吉野家に行きたるに、なでふこともなう人のおほくあれば、えもゐられず。
よう見るに、垂れ幕の下がりてあり、百伍拾圓引きとなむ書きたる。

あなや、をこかな、しれ者かなと。
わぬしら、よき人は百伍拾圓引きばかりにてひごろ来も来ぬ吉野家になどか来たらむ。
百伍拾圓よや、よや。
親子連れあり。一族郎等ひきつれて吉野家に来たる、いとむくつけし。
あまつさへ、てて様は特盛頼まうわいの、など言ふ様こそ、かたはらいたけれ。
百伍拾圓給ぶに往ねよかし。

さるは、吉野家てふ所、げに殺伐たらむこそつきづきしけれ。
ひの字めく餉台のあなたざまに居たるをのこどもの、いさかひいつ始まらむともしらず、
かたみに刺すや刺さるるやと案ぜらるるけしきのいとをかしかるべきを、をんな子らはいぬべし。
かかるうちに、やうやうゐらるるかと思ひしに、傍らなるしづ山がつの、大盛露だくを
とかや言ふを聞くに、またいとあいなくこそ。
いで、露だくなるはこのごろにてはつゆ流行らざるを、げにをこざまなるかな。
したり顔して何のつゆだくをや。
さはまことに露だく食はまほしきものかと問はばや。問ひ詰めばや。半刻ばかりぞ問ひ詰めばや。
むげに露だくと言はまほしきのみにやあらむ。

吉野家知りたるまろに言はすれば、月ごろ吉野家知りたる人の間につとに流行らむは、
なほ葱だくにこそあらめ。
大盛り葱だくかりのこ、これなむ才ある人の頼み方なる。
葱だくてふは、葱の多く入りたるに、肉の少なめなる。これこそ。
また大盛りかりのこは、いふもおろかなり。
さるに、こを頼めば次より雇ひ人に目つけらるるは必定ななれば、危ふき諸刃の剣にて、
つたなき人にはえ薦めぬわざにこそあんなれ。
とまれかうまれ、わぬしらつたなき人は牛鮭定食などやうをば食へかし、とこそ。

おかねくれ　いくらでもいい　頼む

前スレ９４８ネオリーマンさんへ。
ビンゴです。
いかにも私はかつてドレリーマンでヤンリタスレを棲家と
していました。
どうしてワカッタのですか？

正直いってさっき帰宅し過労死寸前でパソコンを開き
仮死状態でパソコン流してたら、
いきなりのご指摘で
はっきり言っていつもの血圧、上が１１８
下が７２が１７０の１１０くらいに
なったくらい驚きました。

正直このスレに１億ないのにおじゃましている
のが大変恥ずかしいことです。
でも頑張ります。

余談ですが、
このあいだ中学は成績オール１で
ひきこもりなのに中３から激勉して
学校の先生になった教師の本を立ち読みしました。
立ち読みしながら泣いてしまい、
商品を汚してしまいました。

自分に置き換え資産は少ないけれど、志があればきっと
夢は実現できる、この本はそれを教えて
くれました。

>>10
前スレの770−790あたりをまず読む。
それからここはいちおう投資板。
いちおう投資に関係する話をしてね。

>>1
乙です。
さぁ今日もがんばって稼ぐぞ

今日、ＦＸで豪ドル半分決済しました。９６．００で売れました。
今年はスタートから好調です。

>>14
正食って、そう読ませるのか・・知らんかった

>>11
教師も投資も偏差値いりませんが何か？

>前スレ945
障害年金が出ないから稼ごうと思って株を始めたら予想外に増え。
家も車もあるし使うっていっても車椅子じゃね・・・。
月に150万円くらい余ってる。

株をやると毎日市場が気になって他のことが手につかないから、
投信に7割の資産を委ねている。手数料や面白さの点では旨みは
ないが、いまのところ好調なので年内は保有したいと思ってるんだが・・

>>18
そんな文章見ると今が天井だと思えてくるな
まあ、元本割れ前に解約すれば無問題でしょうけど

>>17
障害基礎年金って収入制限があるものね。
独身だと年収600万円以上だっけ、それ以上あると年金がもらえないから
>>17さんはもともと収入が多いんだと思う。

>>10乞食。
おまえどうせ不精だろうから
>>12に指摘されても読んでないだろ
↓url貼ってやるから感謝しろ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1165753369/701-800

12の指摘どおりに
まず770-790あたりを読んで資産運用の厳しさを知れ
しかるのちに797を読め

797は後家さんの書き込みだ
わかるな?
おまえが玉木のそっくりさんなら、
憧れの後家さんと一日デートで100万ゲットだ
・・では成功を祈る

昨年来高値更新銘柄続出の「鉄鋼株」に注目


日本鋳造(5609)
現在株価255円
四季報から重要キーワードを抜粋 … 「素形材一段増」・「フル生産」・
「会社営業益16億円は過少」・「再増額」・「繰越赤字解消」・「復配の公算」。


○重要ポイント
四季報によれば会社の予想営業益は「過少」とのこと。再増額修正は必至
の情勢か？四半期決算発表は「1月29日」。 ちなみに過去（昨年7月28日）
に増額修正を発表し,大暴騰した前科アリ。

人のせっかくのギャグをクソコピペで潰しやがって。
ID:aqZWNiwk0無粋極まりなし

>>23
乞食さんが、オエッってなっても知らんから！

おい、乞食！おまえ100万くれスレ立ててたのかぁ！
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1169453846/l50

兼業の長期投資なんで、年明け以降は全く資産動かしてないんだが
REITや為替（外債・外株）の値動きだけでも、含み益が年初来＋300万超だ。

好スタートは嬉しいが、勤労意欲は下がっちゃうな。
ほんとに、100万円は誤差の範囲。。。

100万をポンともらったらありがとうございますというけど
生活はなにも変わらないわ
この世は才能も必要だけど最大のファクターは運だ

「玉木」って玉木宏（たまきひろし)のこと？

>>30
そうだよ。

昨日は急に遠出がしたくなって、ひとりで伊香保温泉へ。
階段のところにある温泉に入って、伊香保うどんを2杯食べて日帰りで帰宅。
平日時間があるからできる、6000円の小さな贅沢。

↑後家の文体に似てるような肝駿河
女でうどん二杯は食わんだろうから・・違うな

ネカマに興奮お疲れ様です。

伊香保うどんてきっと量が少ないんだよ。わんこうどんみたいなと違う・・・？

本業の利益を投資のそれが大きく上回っている時って気分いいね。
金が金を生むみたいな感じでどんどん増えるよな。昨年１２月は
本業が４５０マソ、投資が１１００マソ。今月は本業が調子悪いんで
５５０マソくらいかな。投資は今のところ６００マソ。
投資っていっても全て投信だけどね。

>>36
いくら投資信託に預けてるの？？

今年初の利益確定！
当然に本業より儲かったｗ

>>36
どんな節税対策してますか？
当方、もう税務署はしょうがないとあきらめてます
この国に暮らしているショバ代でみたいなもんで。
税金で一億以上はらったけど、食うに困ったら国が助けてくれるわけでもなし
選挙権が２票になるわけでもなし

バイト２５万、株２５００万。
バイトは外へ出るためにやっている感じだ。

>>39
うらやましい
既に３は払っている・・・orz

いっそのこともうみんなで海外移住しねぇか？
物価と税金の安いところってどこだろう。

アフガニスタン

>>42

ベトナムとかタイとかどう？
税金はしらんが物価は安いし日本人感情も悪くないだろ
でも、日本ほど便利で安全な国はないと思うがな。

投信で1割以上の配当とれたから、このところ株をやるのは中止してる。
毎日、場を気にしてるのは精神衛生上よくないからな。
今後はわからないけど、投信を幾つかバランスよく分散すると楽だ。

>>42
海外は変な病気が感染したり、メシまずいし、殺されるので断る。
それなら、熱海とか館山とかの方がいいだろ。
メシ上手いし、温泉入れるし、都会が恋しくなっても近い。

REITとか上がりすぎてどんどん売ってたら、ついに株式比率が２０％切ってしまった。
配当で生活してるのにどうしよう。
8000万円近い証券口座の現金もどうやって運用したらいいかわからなくて困ってしまう。

>>33
行かず後家は、最近意識的に女とわからなようなカキコをしている。
それも、行かず後家のカキコだよ。

>>47

確かに、リート利喰いして
高配当株ど〜するか？

取り敢えず利益確定しても、その後ど〜したら良いのか？

>>49
株もREITも上がりすぎて買える水準ではなくなってますよね。
だから、利食いした資金の持って行く先がない。
といって、不動産物件もかなり値上がりしてるし・・・

底打ち？のマザーズ、ヘラクレス市場が気になる。
今後のIPOが賑わえば全体の中期底上げあるかも…
もし1月安値を割れば即撤退、と。

手法が違うので手は出さず見てるだけ。

ガス漏れ死亡事故発生
　　　↓
経済産業省は全国のガス事業者に「老朽化したガス管の点検」などを指示
（一ヶ月以内に点検、報告を求める）
　　　↓
昨日、静岡でもガス漏れ事故が発生。各地で老朽化したガス管を未だ使用
　　　↓
ガス管取り換え特需期待


規模、売上比率などから有望と思われる銘柄
【5612　日本鋳鉄管】　　株価253円　　

あーあ、買う株がないから、ついにダスキン買ってしまった。
1898円で100株。
株主優待新設しろ！

>>47 8000万の配当で生活できるのか？

> >>47
8000万の配当で生活できるのか？

株式は電力ガス株のほか東証2部の高配当割安株に3000万円分ぐらい
後はREITでプレミア６株、東急R、日レジ、シングルR、森R、
イーアセ、プロレジ、LCP、アドレジ、ビライフ、アドレジなど配当月別に分散投資して
平均利回り2.8%で毎月の手取りが株と外債分配金だけで20万円ぐらい。
まあ、他にも本業収入が少しあるけど、それは趣味みたいなもの。
それが今では持ち株をほとんど売ってしまって月4万円ぐらいの配当になったので、困ってる。

>>42
香港がお勧め。
所得税の最高税率が15％か16％だったはず。
キャピタルゲイン課税もなし。
2億を5％で運用して、年収1000万円。税金0円。
物価はよくわからんが日本より高いことはないだろう。

香港の税制、いいなぁ。飯も旨そうだし。
でも、駐在経験のある人から聞いた話では、
騒々しいというかなんというか。

日本人ばかりのマンションとかがあればいいのかなとも思うけど、
それじゃいつまで経っても現地になじめないままなんだろうな。

香港で非課税になるには日本の非居住者にならなければならぬ。

>>56
中国はやだな。

>>55の件
困るなら売らなきゃいいじゃん
・・とか思うのは俺だけか?

今安いのは商品かな。
まぁ、新興国債券とか海外株式とかで
毎月分配のファンドをテキトーに組み合わせれば
それなりの配当はもらえると思うけど。

書き込んでから気がついたんだけど、
配当生活のスレがあってもいいかな、と。
同じ１億でも本業の収入が違うと、
まったく別物だし。

200万円恵んでください・・・。
投資歴は1年半で、すごい株取引のこと勉強してますし、
もし恵んでもらえれば、これからの約定履歴を全て見せ、
利益がある程度でれば全て返済します。
損したら、すみません。20万損したら180万返すという形でお願いしたいです。
よいパソコンもほしいです。連絡お願いします。

>>63

つりだろうがなんだろうが言ってやる。

「甘ったれるなアホが！」

知人でもない奴に無担保、返済保障も無い。そんなんでだれが
２００万貸すか！
損したらすみませんだと？リスク０でお前は人から金借りるつもりか。

>>64
伊香保うどんを二杯食えば気分が落ち着くんじゃないかな
よくわからんが。

少なくとも俺はこういう奴を見ても笑えるが。
それよりも適当な振替先が無いのになぜ離隔したのか、
あるいはいまどき毎月分配型のファンドがどうだとか、
そういった話のほうがよっぽど不可解だけどな
資産運用の能力があるとは思えない・・
運が良かったんだね。たぶん。

最近、恵んでくれとかの変な書き込みが有るが、
金持ちほどケチの大法則を忘れてる、むしろ貧乏の方が募金とかは多いと思う

>>63
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%93%8a%8e%91%8c%da%96%e2&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S61HO074&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

>>60
> >>55の件
> 困るなら売らなきゃいいじゃん
> ・・とか思うのは俺だけか?


でも、REITってこれまでの経験でいくと上がる時は徹底的に上がって
下げる時はイヤという程下げてきた。
これまでは先行REITが上がって利食いしても、後発REITがどんどん発売されて
そういうのは利回りが高かったから資金をそっちに乗り換えてきたんだけど
今回は先行も後発もそろって高くなってしまったから、利食い資金の乗り換え先が
ないというわけ。
でも、今日あたりからREIT天井つけて下げ始めたから、あと1ヶ月半も待てばまた買戻しが
できそう。

配当で生活設計している人が、キャピタルゲインも狙っているという点で、無理がある。

>>70
> 配当で生活設計している人が、キャピタルゲインも狙っているという点で、無理がある。

それは事実だけど、あまりに常識外れに高くなってると感じたらやっぱり売ってしまう。
リカクしたREITを買い戻すまでは、資金300万円ぐらい使って地道に小さなデイトレで稼ぐよ。
1日5000円ぐらい目標かな。

香港って家とかマンションとかめちゃめちゃ高かったようなきがする。（賃貸でも、）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>69
14ヶ月だけの流れだけど、REITは国内外ともに絶好調だ。
配当も基準価額もどちらも一割以上で、投信では儲からないとの
周囲の懸念は杞憂に終った。今がピークかという気もしないでは
ないが。あと一年くらい保有したい。短期は損気！

スレ発展祈念
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/money/1169822259/

共産党独裁国家はやっぱやばくね?
ある日突然資産持ち出し禁止とかやるかも試練

それやったら株価大暴落、日本発の世界大恐慌で
福祉どころじゃなくなることぐらい、分かってるはずだから、
大丈夫だと思うが。

週末と言うことで。
爺さん婆さんはみんな伊香保温泉に行っちゃったのかな・・
なんか閑散としてるな

ま。人のことジジババ呼ばわりできるほど、俺も若くは無いが。
たとえば>>63とかは若い・・つうかガキなのかな
よいパソコンがほしい。ということはデイトレだよな
よいパソコンがあれば勝てるのか?よくわからんけど。
でもみんながよいパソコンを持ってれば条件はおんなじだよね
それでもなお勝てると言うことは投資手法に自信があると。
そゆことなんかな?

ちなみに俺が使っているパソコンは二千円前後のお古ですが。
ネット閲覧ぐらいならできますよ、ってやつ。
二千円のパソコンで一億運用してます、つうほうが
オシャレだと思うんだけどそこらへんどうなんかな?
ま。なにをオシャレと思うかは人それぞれだから言い争う気もないが。

日計りは利益が出ない。と。長く言われていたが、
小手川君みたいのが出てくると言うことは
何らかの勝てる戦法があるんだろうね。たぶん。
ま。二千円のパソコンじゃ無理だろうが。
約定履歴報告なんかよりその手法に興味が沸く・・
すくなくとも63氏は
よいパソコンと種銭200で勝てると考えているわけだ
彼の頭の中にある手法とは何か?・・俺にはわからん

しかしながら。
よいパソコンと種200程度なら。
人から恵んでもらわなくとも自力で装備できると思うんだが。
今金が無いとしても一年ぐらい必死で働けばいいんジャマイカ?
63氏が編み出したデイトレ手法が必勝手法であるのならば、
その程度の労苦は厭うべきではあるまい

さはさりながら。
よいパソコンと種200程度で必勝のパターンが造れるのなら
マーケットで負ける奴など独りもいないだろう。と。
そう思ってしまうのだが、その点はどうか。
つまり63氏は。
自分が考え付いた戦法が実戦で有効かどうか、
いまいち自信が無いので他人の金で実験してみようと言うことなのだろうか?
もしそうであるならば、俺の回答も>>64と同様にならざるを得ないわけだが。
以上長々と暇つぶしに書いてみたが、そこらへんどうなの? >>63

>>82
禿同。必勝法があるのかどうかはわからいけれど、
「自分でリスクを背負う」厳しさに耐えられるかが投資家の基本。

種銭くらいその気があれば作れるはずであり、
根本的な発想が甘すぎると思うね。。

バーチャルで株投資やると大勝するのに、リアルで買うと負ける
そういうものですね、投資は。それを肥やしに出来る人は勝負に向く。
普通は悔しくて辞めてしまう。20年前にパチンコが滅法強い知人が、20万円を
捨てる気があれば勝つことが出来ると言ってたが、その20万捨てることができない
のが、しがない庶民。投資一般に当て嵌まると思う。
当方は20年、投資をホソボソやってるが、1割儲けで売るから勝って来たが。

>>84
> バーチャルで株投資やると大勝するのに、リアルで買うと負ける
> そういうものですね、投資は。それを肥やしに出来る人は勝負に向く。

株を始めた98年頃はとにかくどんな株を買ってもズルズル下げていくから、損きりばっかりだった。
初期資金800万円が600万円に減った時、「高配当株を買って配当を20年もらい続ければ、含み損が消える」
ということに気づいて、割安高配当株を買って、含み損になっても頑張ってホールドしつづけたのが、結果的に
株をあきらめずに大相場に最初からまるまる乗れる幸運につながった。

すべては運だよな

すべては運、そうそう。
しかし、どの時点で見切るか、勝負に出るかは本人の人生から
くる「見極め力」だろうね。運だの一言で納得する人は結局、
か〜〜ぜまかせ、ってことになって勝負には勝てないと思う。

株式の配当だけを積み立てる口座を作っている。
勿論、１円も引き出さない。
約４年経つが６月で多分１０００万超えるかな。
本当は再投資に回すべきなのだろうが、引き出したくない気持ちのほうが強い。

この1ヶ月の配当の使い道・・・ロイズのチョコレートポテチ、ブルガリブラック、飛行機代、DVD代、書籍代、
あげくの果てにダスキン株100株、今度はNECも買わなきゃなんて。
我ながらいい年して何やってんだろうと思う。

>>89
おれの前の職場の後輩と趣味がかぶっておる；；；まさかね。

>>88
いくらつぎ込んで４年で１０００万なの？
単純に考えて１億×2.5％＝２５０万円
ってかんじ？
もちろんそこから税金が引かれるけど配当増のところも
あったろうし

配当が貯まっていくと使わなくなるというのは同じだ。貧乏の時は、
小金が入ると日頃の金欠ストレスを発散する為に、無性に使いたくなる。
ところが懐に余裕があると心もゆったりしてストレスはないので、無闇に
買い物グルメに走らなくなる。この心理の結果、富める者はさらに富み、
貧民はますます貧しくなる。
一億あれば二億は早い。金は寂しがり屋で仲間を求めるから｡どんどん増える､らしい。

>>貧乏の時は、
小金が入ると日頃の金欠ストレスを発散する為に、無性に使いたくなる。
ところが懐に余裕があると心もゆったりしてストレスはないので、無闇に
買い物グルメに走らなくなる。

まったく道灌。
そのとおりか親鸞。

さらにお金に働いてもらってお金を得ることが出来るので差はどんどん開いて
いくな。
しかし貧乏な奴というか、金を持ってない奴は持ってない奴なりの理由は
あると思うよ。同じ収入でも金に対する考え方が違うだけで10年も経てば
全く違ってくるし。

外債の利息が年６００万ほど入ってくるんですが
なんか適当な運用先って有りますかねえ。
生活費は給料でまかなっているのでこの利息は完全な余録です。
だもんで元本保証とかは特に気にしていません。

>>95
円転しないでそのまま外債で運用すればいいじゃない
滅びゆく国の通貨は安くなると、クリントンの頃に思ってデザインした

>>96
その頃ひどいドル安円高だったと思いますが...

100円くらいで買ったよ。変だったたから

円高ドル安から反転すると、NZ＄や豪＄も連動するんでしょうか？
ドル圏は一緒の動きなのかどうか知りたいのです、宜しくお願いします。

>>95

N225ETF,TopixETF,J-REIT

あーあ最近ヒマ、ベトナムにでも行ってロリ買って来るかな〜

>>101
そんな・・・きっと運が落ちるよ、きっぱり。

>>99
ドル円が上がると、豪ドル円やニュージランド円のレートも
上がるかと訊いてますか？

ドル高になると、豪ドル円は下がります。
円安になると、豪ドル円は上がります。

ドルが主体で動くのか、円が主体で動くのかで
動きが変わります。

>>103
そうなんですか。ご親切にレス有難うございます。
こんがらがっていますが、折を見て頭を整理します。

>>103
そうなんですか。ご親切にレス有難うございます。
こんがらがっていますが、折を見て頭を整理します。

>>95
マザースとかジャスダックとかでテキトーに散らして買っておけば、
どれかはあたるんじゃない？

つーか自分、先月テキトーに買ったののひとつがあたって
30％儲かってしもたorz。

ガス漏れ事故多発で瓦斯会社株が買い土器だよ

大統領がヒラリーになれば、
再び日本いじめがはじまるから、ドル高円安は間違いない。

>>95です。みなさんいろいろありがとうございます。
まだ株はやったことがなかったのですが、お話を聞いていると
結構面白そうですね。勉強も兼ねてやってみようかと思います。

>>95
米国利付債の利金は円転せずＢＳＴ又はＵＳＭＭＦで待機
折を見てゼロクーポンに切り替える。
こうするとタダで増殖したゼロクーポンの合計額で利金積算額が
実感しやすい。

お金ができて何でも美食ができる状況になったら、人並みに食べただけ太る体質になったのが悔しい。
貧乏だった10代の頃はビッグマック２つとポテトLを毎食食べても太らなかったのになー。

>>110
アドバイスありがとうございます。これもいい方法ですね。

投資するなら上がり続けているユーロ

http://www.rqr-estate.fr

日新製糖(2116)
現在株価310円・PER6倍・PBR0,6倍・配当利回り約2％　と割安感顕著
採算重視の堅実経営・増益傾向・業界再編期待もアリ

●重要ポイント
今3月期9月中間期決算の経常利益は前期比94%増。通期予想に対
する進捗率は74%に達する。しかし「まだ」上方修正していない。

注目の第3四半期決算発表予定日　1月30日（火）＝「明日」

>>96 滅び行く国の通貨→円の事ですね？

おととし１月、１ドル１０３円の時にアメリカ国債（ゼロクーポン）を初めとして
各国の国債やＭＭＦを買い、円転しないでそのまま持っています。
何となく直感的に日本の未来に暗い感じを抱いています。
よし、このままホールドしようっと。（正直、若干の迷いはあるけど）

>>115 俺は１０５円の時米ドルを大量に購入　現在含み益２０００万円超えてます
同じく円転はしてない　米国債が上がったら、１部米ＭＭＦに替え様と思ってる

>>116
１１５です。米国債はゼロクーポンで持っています。
ゼロクーポンでもＭＭＦに一部切り替えるのがいいのでしょうか？
その場合、ゼロクーポンの国債からＭＭＦに切り替えるメリットってなんでしょうか？
豪国債、英国債は利付きなので、利子は豪ドルとポンドでＭＭＦにしています。

それにしても、含み益だけで２０００万円以上とは凄い！！

私なりの理論なのですが、ゼロクーポン国債は変動幅が大きいので
値上がり時にＭＭＦに切り替え、値下がり時にまた国債を買う　と利益がより大きくなる
但し、手数料が高いので注意要
それと、１部ＭＭＦで持ってるとドル高時に円転のメリットが多いので、気持ちの余裕の為かな

>>118
１１７です。ご丁寧にありがとうございました。
外国国債は途中でＭＭＦとか円転した場合は手数料が高いのであれば、
満期まで保有するのが手かもですね。
満期時には、よく考えて円転するか当該外貨建てのＭＭＦにするとか。
思い出せば、米国債とフランス国債はよく考えないで
ゼロクーポンを買ってしまいました。

トップカルチャー2000株分の配当18000円イートレードから国債買ったオマケの
商品券18000円を金券屋で17000円に換金した合計35000円でこれから鳥羽方面に
一泊旅行〜。

「バブルへGO!!」みてみよう
バブルのころか、なつかしい
千代田区でカナダが買えた
あのとき総量規制をしなかったらどうなっていたんだろうね

バブル前から日本は景気良かった。郵貯の定額は８％で
何にも財テク能力なくても普通に10年で二倍になったし。
気づいてみれば小金持ち！もうあんな時代は訪れないよ・・・な。

あのままバブルで突っ走って、沿海州とかサハリンとか、
アラスカとか買っちゃえばよかったんじゃないかな。
で、リゾート開発とか。あるいは、安い公営住宅を建てて
在宅勤務者に提供し、移住を促進とか。

株の配当は源泉徴収されてるから確定申告しなくて
いいんだよな？

>>124

口座を開設する際に「源泉」有りになるのは自動的ではなく、個人の任意。
通常、証券会社は特定口座の源泉有りを進めてくれるので
意識しなければ源泉有りになっていることが多い。

要確認汁

源泉の場合は当然に申告は不要

複数口座で源泉を取り戻したい場合は申告が必要となる。
その場合は複雑なので別に調べてべし

>>124
大株主でない限り確定申告は不要とのこと。
ttp://allabout.co.jp/finance/assetmanagement/closeup/CU20050205A/index.htm

>>123
アラスカとかなら資源の方が悪くない稼ぎになるんじゃない？

>>128
123さんは土地を丸ごと買っちゃえばよかったという話でしょｗ
ジャパンマネーで相当な買い物が出来たから。資源株とかじゃなく。

いや、俺もそのつもりで話してるのだが・・・

>>130
なるほど、そういう主旨に取れましたね、失敬！

今日も勝っちゃいましたｗｗｗ


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これからテレビや雑誌、メディアで大活躍するボクが、負けるわけないでしょ　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

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まぁ、割譲とかは無理だったと思うけど、
下らん不動産物件に安直に金を回すぐらいなら、
原油や鉱山の採掘権を確保しておけばいまごろは・・・。

これってやっぱり、日本の銀行がアホバカ集団だったっていうことかな。

ここの皆さんは分離課税、総合課税を考えて投資してるんでしょうか？

してるよ

>>133
８０年代当時、「２１世紀は食料と資源の時代だ！」って言う人も
居たことは居たんでしょうけど、真面目に聞く人はほとんどいなかったでしょうねえ。

>>136
そう言ってた人は少なからずいた。しかしそんな先見性のある人たちは
哀しいかな、権力のあるところにも金のあるところにも縁がないｗ

これから信頼できる財産はなんだろう？

土地かな。あとは金地金くらいか
これから2010年にかけて大津波がくると思うわ
なんか。

>>138
同感です。信頼できる財産は動産ではないと思う。
人脈という無形財。それも海外の友、イザと言うときのために。

やったの＾＾

本日の収支　+782253円


ミスばかりで大損、本当に悔やまれます
ＧＣＡの後場寄りの予想は思いっきり外しましたね・・・
まあ、僕の実力なんてこんなもんです＾＾
昨日から空売りで持ち越したアズジェントとプライムの逆日歩がとんでもないことになっていて
逝きました・・・
全く取れないし、本当に失敗ばかりです。
本当に難しいですね。　　　o(￣ー￣；)ゞううむ


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>>138
> 同感です。信頼できる財産は動産ではないと思う。
> 人脈という無形財。それも海外の友、イザと言うときのために。

上手に人間関係が築ける人ってうらやましいな。
私は人付き合いがすごく苦手で、お金しか頼るものがないかも。
株で儲けたお金は、なんの縁もゆかりもない、ただ憧れの玉木君の為に使うよ。
今からミスドへ行って彼が新CMキャラを務めてる抹茶オールドファッションでも
食べて、売り上げに貢献してくるかな。

人脈って確かに貴重な財産だけど、裏切られるリスクもあるし。

人を見る目を養えとか簡単に言うけど、それって将来性のある会社を探せと
言うのと同じくらいシロウトにはムツカシイ。普通は何度か失敗するよな。

人は誰も自分の利益にならないことはしない。
人脈作りは結局のところ自分が相手にとってどれだけメリットになりうるかがカギだ。

>上手に人間関係が築ける人

石橋貴明を見ていると人脈作りが巧みだわな

人脈が大事なのは同感だが
困った時に助けてくれる友人、医者、弁護士、税理士、政治家…
とか言ってる香具師は本人が人徳のないクズが多い。そんなことを言う前に身近の友人や親兄弟を大切して自分の価値を高めるべきだな。

石橋貴明とかって番組でADとかいじっておいて
後でそいつが出世するのを待つ戦法でしょ？

完全にサトちゃんいじったタモリの猿真似です本当に（ｒｙ

そんなに人脈っていいのかなあ？
オレは人脈は大嫌いだな。オレはいつも人脈のダシにされて、
ハゲタカにされるから当てにはしない。

>145
同感だ。例えば弁護士にしたって医者にしたって、いざ言う時がきたら誰も知らなくても金さえだしゃあ誰だって面倒見てくれる。
逆にマジでシリアスな状況の時だと変にしがらみ無い方がいいかもよ。

7 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/20(土) 20:11:37 ID:CnFml2mJ0
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　もう刺身の上にたんぽぽを延々と置き続ける仕事はいやだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

13 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/20(土) 20:12:50 ID:pEz44dc50
>>7
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　それは菊だろ・・・
.　 |　　　　　　 　 }　　　　　常識的に考えて・・・
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

人脈つくりってすごく難しい。
私、中学高校大学はお嬢学校出身だから、同級生はかなり社会的成功者や代々の金持ち、医者に嫁いでいてセレブとか
言われるポジションにいる子が多いんだけど、なんかそういう社会的にうまくいってる友達に会うのがすごくイヤ
で、「久しぶりに会わない？」とかメールがきても、自分から断ってしまって、セレブとかエリートの人脈ってほとんどない。
逆に失業中とか、嫁き遅れで結局ハケン社員をやってる同級生とかだと気楽に友達づきあいを続けられる。
そういうのって男性にはないですか？

まあ、財産のつぎは人脈というか、他人からの信用だろうな。
コレがないと有効な人脈そのものが築けない。
信用の基本は、やはりそれなりの職業＆社会的地位だろ。

デイトレ＆無職では、カネがあっても人生先は暗い。
やはりカネだけでは、必要条件は満たしても十分条件には
欠けると思うけどな。

>メールがきても、自分から断ってしまって

すごくある。
行けば同級生達はエリート揃いだから有効な人脈が築けるだろうけど、会いにくい。

>>152
> メールがきても、自分から断ってしまって
> すごくある。
> 行けば同級生達はエリート揃いだから有効な人脈が築けるだろうけど、会いにくい。

ですよね。
女性の場合は特に夫の社会的地位=自分のステイタスみたいな面があって、30後半で独身
しかも無職の私は、どんな知人や親戚の集まりに行っても「親が生きている今はいいけど、老後どう
やって食べていくの？」なんて言われて肩身が狭いです。
まさか株の配当で食べてます、なんて言えないですし。

内科の女医さんにプライベートで浣腸されてるオレは最強ですか？

単なる友達や知り合いと人脈とは違う気がする。
もっと利権の絡んだドロドロが人脈ってもんだよ。たぶん。
配当で食ってる人とか相場氏は社会での人との繋がりがないから、人脈の作りようが無い。
他との社会的な相関図ソシオグラムこそが人脈、そういうの求めたって同窓会なんか単に出会いのきっかけに過ぎないし、そんなの気にせず普通に昔話しに行こうや。

なんかオカシイと思うよ　
人脈含め人付き合いの良し悪しは自分の性格次第でしょ？
デイトレ　無職　とか関係ないと思うけどなぁ
お金があれば会社起こすとか資本参加するとかで肩書きも作れるし・・

まぁ別に肩書きで人付き合いが上手くいくわけでもないけどね。

要はあまり社会と接点もつのが煩わしがってるだけに見えるな。

>>156
基本、言い訳とガス抜きの場所なんだから、そっとしときな。

あ、大人の意見！��(ﾟдﾟ;ﾊｯ

金融資産１億円以上あってもいつも不安です
先月３００万程度の車を購入したのですが、
「贅沢なのでは」とか「身分不相応なのでは」とか思ってしまいます
皆さんはどうですか？平気で買えるのはどのくらいの金額までですか？

俺も金融資産１億以上だが、先日飲み屋のはしごで
2万3千円使ってしまい、２日間位滅入ってた→性格を直したい

行かず後家の振った話題は、いつもつまらん結末になるという典型的な例だな。

成金趣味的匂いがする。金だけあっても幸せになれない、その原因が、
自分の中にあるのに気付いていない。

30代のうちは、まだ若い頃からの友達からお声がかかるだけマシだよ。
40、50と年を食っていくと、みんなどんどん内向きになっていくよ、たぶん。
つまり、お声さえかかって来なくなる。
男は、割と孤独を好むようなところがあって独りでも平気な人が多いけど、
女は取り残された感じが強くなるよ。

賃貸収入で年収９００万円、金融資産は２億円足らないぐらいだけど不安はあまりないな。
たぶん賃貸収入があるのが大きいんだろうな。物価上がっても賃料上げればいいだけだし。
なにか事業するとかは怖くてできないが。

漏れは金融だけでも6億超だが
先日テレビを買う際に比較コムで調べて安い方を買ったw

比較コムではなく価格コムだった。

ぼくは、ソプに行って、地雷女に当たったときは、
2万円使っただけで、3日は立ち直れません。

賃貸収入あっても事業やってたら全然気持ちに余裕なんか出来ないよ〜orz
人脈の話に戻るが、事業の場合人脈＝利害関係の一致する者。はっきりしてるから裏切られる事もありまくりで心がどんどんすり減るよ。
しかしやっぱり心の拠り所になるのは人間関係なんだよな〜。得意先や取引先ってのは有り難いもんだ。もちろん家族や従業員も。
他人との薄っぺらな付き合いすら出来なくても独立独歩で生きていける投資家という生き方は俺からみたら真逆だから、そこから人脈云々の話が出てきたらちょっと待てと、
そうじゃないだろと、な〜んか突っ込みたくなるんだよな。

>>165
あははっ　　笑
あるある。←（ねつ造かも）

残念ながら、僕は億は持ってないので、すぐに消えます。

>>162 mannsyonnなら老朽化の不安はないの？
駐車場なら借り手の心配は？

人類社会が破局に向かっていると見られる徴候は至るところにあります。
深刻な環境破壊や、世界各地で頻発する地震や洪水、ハリケーンなどの天災。
さらには過激化する民族間紛争やテロ、軍拡を続ける諸大国に弱者を切捨てる政治。
人心の荒廃も止まる所を知らず、金満主義がまかり通りモラルは欠如してしまいました。
このままの延長線上に希望溢れる未来を夢見ることができないのは確かです。

賃貸なら、マンションの老朽化　修繕日ノ発生の不安はないの？

うちも賃貸収入あるが、空き部屋リスク、DQN住人リスクは気になるよ。

空き部屋リスクについては、
いちおうその土地の将来の人口推移とか都市計画とか調査して
ターゲット決めてあるし、その通り推移してるから今のところ問題ない。

DQNはどうにもならない。
滞納、踏み倒し、恫喝まがいとか。
これはもうホント空き部屋の方がまだマシ。
払わず居座るなら出ていってくれ・・・

老朽化、修繕は予め計画が立てられるので不安材料にはなってないな。

>>161
年をとると誰にも相手にされなくなってくる人も増え・・・、
そういう人からお声がかかる、後家さんに。

知り合いの誕生日や入学・卒業などのお祝いに５万・１０万を使うのは何ともないが、
３本パックの人参のうち１本を使い忘れてダメにしたのはショックだった。
1.5億を超えたところにいてもパソはいまだにＭｅ。

162
>>171
うちは上場企業に20年間の定期借地権で土地貸してるだけだから心配はないよ。
>>172
うちは以前賃貸物件あったが入居条件はかなり厳しくしてたからDQN客はいなかったね。
ただ儲けは少なかった。なにかと出費がいったからね。
今は取り壊して500坪の更地にして貸してるよ。

ただ生活はそれほど豊かじゃないね。

139で人脈が最後にものをいうと書いたものです。
将来に不安のない程度の資産を持ってる者に、次に必要なのは信用と孤独を
癒してくれる人間関係だと思う。ある程度の蓄えがあればガツガツせず、ブランド
等も欲しくなくなるし、実質を磨いていこうという気になるｗ
人脈というの選挙や事業の足しに、なんていうさもしいもんじゃない。イザという時に
知恵を貸してくれたり一緒に人生を語れる魂の友というような意味だ。
たとえば冤罪で苦しんでるとする。そんな状況下でも信じて友でいてくれる・・素敵じゃないか。

医者はどこにでもいるし、健康保険を使えばたいした金額ではない。
弁護士は世話になることがほとんどない。
それよりパソコンに詳しい友人がほしい。サポート料金は高すぎる。

>175
なるほど、そういう意味だったのね。で、君には海外のツレが居てると・・・。
「友達と人脈とは意味が違う」の意は、友達とは利害を越えて付き合える者だと言う事。利害がからむ付き合いとはちょっと違った気楽で楽しい物。
もちろんどちらがどうって物でもない。人間同士の付き合いなんだから結局はお互いの人間性でしょ。
事業の足しになる人脈がさもしいとはちょっと聞き捨てならないね。仕事での付き合いにも、薄っぺらなツレなんかより深いふれあいもあるよ。
俺はどの付き合いも結局相手の人間性を見るようにしてる。こいつは性が良いか悪いか若いかスレてるか考えが深いか浅いか・・・。

>>177
ご丁寧なレス有難う。事業の足しになる人脈はさもしい、というのは
その目的でパーティー等で名刺を配り捲り名士とコネをつけようと浅ましい
連中のことだ。目の前の利益に利用価値があるか否かが判断基準だから。
もちろん普段の付き合いを事業や選挙ｗに活用することは、いいことだｗ

生活保護申請のための代書屋を友達にしたら？

>>161
>金だけあっても幸せになれない、その原因が、
> 自分の中にあるのに気付いていない。
> 30代のうちは、まだ若い頃からの友達からお声がかかるだけマシだよ。

女でも孤独を好むタイプっているよ。
人間関係がわずらわしくってしょうがない、昔から遠足とか団体行動が大嫌いで
OL時代も同じ課の同僚と一緒にご飯を食べに行くランチタイムが一番苦手な時間だったし。
人脈がないのはさびしいけど、気楽さと引き換えかなという感じ。
年取って一人暮らしができなくなったら
バリとか行って、現地のメイドさんに通いできてもらって過ごしたいななんて思ってる。

歯医者をしてるけど
40代を過ぎたら懇意な医者、歯医者をつくったほうがいいよ

この前も紹介患者でひどいインプラントをみた
なんとかインプラントセンターというのをネットで検索していったそうなんだけど
お金儲けのことしか考えていない治療だった
あれは、医療とはいえない

15年以上遠方からくる患者さんいるけど
なんで、星の数ほど歯医者あるのに、うちくるのかきいたら
逆に星の数ほどあるから、どこに行ったら良いかわからないんだってさ
おこがましいようだけど、医療は他のサービスとは違うという自負をもっているよ

独身で一生何とかなる資産が出来てもう、ラットレースからはずれた。
欲もなくなってきて、お金のことを考えなくていいから言えるのかもしれない

ローン抱えてたり子供の教育費がかかったりすると
医療従事者もお金儲け優先になるからね

>>180
利用価値のない工作機械（産業廃棄物）を輸出しないで下さい。

皇室関係のスレを見ているのは、たぶん行かず後家だな。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
皇室御一行様★アンチ編★part776 [既婚女性]
Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ　[8] [経済]
第65期順位戦 Part30 [将棋・チェス]
皇室御一行様★アンチ編★part774 [既婚女性]

>>183
> 皇室関係のスレを見ているのは、たぶん行かず後家だな。
> このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
> 皇室御一行様★アンチ編★part776 [既婚女性]
> Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ　[8] [経済]
> 第65期順位戦 Part30 [将棋・チェス]
> 皇室御一行様★アンチ編★part774 [既婚女性]


見てないってｗ
見てるのは、あらゆる玉木スレとダイエット板ぐらいのもの。

イカゴケとおぼしき発言を己が手であぼーんする愉悦(´∀｀)

資産が２億円になりました。
さらに毎年、税後１２００万円づつ位はコンスタントに増えています。
するとサラリーマン（現在、年収１４００万円）をやってるのバカらしくなりました。
（税後ですと、サラリーマンの手取りは１１００万円前後）
やめるべきか、でも、やめたらすることがない。
皆さんは、どうしてます？

>>186

詩ね

>>186
辞めたらすることないなら現状維持でいいんじゃね？

年収1400万ある奴がこんなアホ丸出しの文章書く訳ない w

>>186
早稲田に入学して地方自治を学んではいかが。

現在の仕事の内容に依ると思う　世の中の役に立ち、活き活き仕事なら辞めない
渋々、奴隷の様な仕事だったら辞めた方が、人生の時間が有効

別に年収1400万くらいなら仕事がそこそこ出来れば難しくないと思うが？

サラリーマン辞めなくて年収700万くらいにして
仕事に拘束される時間を減らしたら？

>>189
年収と文章の巧拙は関係ないだろう。
そういう俺も、年収は税込み

暇ならボランティア活動とかどうっすか

自分のやりたい事をやれ。当てもなく辞めてしまうと退屈な毎日が
続くだけ。

>>186

嘘とまで言わんが税金が安過ぎる
リーマン年収1400万が1100万前後になれの？
1100万は切る気がする。
(漏れは税金の知識は薄いので間違っているかも)

今、人類を乗せた「文明社会」という飛行機が、「明るい未来」という目的地の飛行場に
着陸できないことがわかって、旋回している状態です。
物質的豊かさを追求し自然を顧みない人類の行いから、いずれ緊急着陸するしかありません。
そうなれば当然、飛行機は炎上し、多数の犠牲者を出すことになるでしょう。
そうなった時、乗組員である私たち人類は理知的な判断ができない状態になるでしょう。
限られた資源や食糧を奪い合う阿鼻叫喚の修羅場を経験させられるのでしょうか。
今日の昼間、公園で笑っていた子供たちに、明るい未来が訪れることが無いとしたら…

何この基地外

1400万リーマンだと３割以上は税金(や保険)な気がする。
まぁ漏れはリーマンではないので詳しい知らない。

多分、1000万の貯金があれば2000万へはすぐなんだと思う。
そのあとは豪遊したり気の緩みさえなきゃ、一気に3000〜5000には行く。
その辺で、収集癖が出たり(古書・骨董・玩具等)しなきゃ小金持ちとして
一生を終えられそう。投資は向き不向きがあるから自分の性格を分析しないと・・・

趣味でというか大学卒業した流れでそのまま就職しちゃった俺は給料から2割ちょいぐらい引かれてる気がするから
1000万越えだと3割ちょいぐらいじゃない。あんま給料気にしてないからわからないけど

>収集癖が出たり(古書・骨董・玩具等)しなきゃ小金持ちとして
>一生を終えられそう。

うちのじいさん・・・。
でも、戦後の食糧難のとき、骨董のおかげで、
食いものに不自由しなかったそうな。
もっとも、ずっと持ってたら今頃は
すごいことに・・・。

俺も台本の収集癖さえなければ
もう少しブーストかかっているのかもしれない

>199
私の場合（妻、子供一人）だと、年収１４００万円⇒手取り１０５０万円です。

団塊退職組は投資に参入して・・・くるんだろうな。
あの人たちは結構冒険心があるし、流行りものには目がないからね。
時間がたっぷりあるからデイトレにもはまりそうだし、市場はウハウハ？

>>205
> 団塊退職組は投資に参入して・・・くるんだろうな。
> あの人たちは結構冒険心があるし、流行りものには目がないからね。
> 時間がたっぷりあるからデイトレにもはまりそうだし、市場はウハウハ？

2000年に散々言われた「郵貯ン兆円満期資金の大放出」とかいうのは保守的な爺ババの貯金だったから
空振りに終わったけど
今回はチャレンジャー団塊の退職金だから期待できる。

2000年のときは、郵貯説に載せられて
大やけどした。
でも今回は、郵便局の投信販売CMが流れるような
ご時勢だから期待しよう。

>>207
> 2000年のときは、郵貯説に載せられて
> 大やけどした。

私も・・・郵貯満期で空前の大バブル日経平均4万円説に乗せられて
証券会社の株を買って・・・せっかくITバブルで儲けたお金を吐き出した。

団鬼六世代は有名銘柄が大好きだから
高配当、有名大手はとりあえず上がるだろう。
電力、自動車、１番銘柄を買っておいて
今後３年間で少しずつ放出して行けばそれだけで儲かる相場になる

郵貯が満期になってもまた預金するだけｗ
退職金がいくらでようとまた預金するだけｗ

４０００マンほど退職金出た人の口ぶりでは
１０００マン位、グロソブ系の投信運用の印象なり。

今年は世界が大荒れ♪

誰か俺の肛門に一億円ぶちこんでくれ！　もう既に濡れてるから・・

なんか、やばい。老いらくの恋に、はまりそうな予感
お金かかるんだよね。。。

年寄り騙して、ついでに性別も騙している俺ガイル。
すまん>>214

>>204
どうせならあと１０年くらい頑張ってお仕事されて、
思い切って生活も節約して、お金貯めることと、
資産を運用することに没頭してみてはどうでしょうか。
１０年後に貯まったお金で色々残りの人生を楽しむというのはいかが？

ただ、仕事に対するモチベーションがなくなったんです。
仕事というのはお金を稼ぐための手段でしょ。
すると、お金が貯まってしまったら、仕事をする意味がない……。

１０年後に人生を楽しむといっても、５０歳過ぎてしまったら、
ますます、したいこともないでしょう。

日本企業でコツコツ働いて、５０過ぎて役員になって、やっと高給もらっても、
それまで、贅沢したことないから、どう使っていいかわからない。
こんな人、多いですね。

「私、仕事好きだから！」

>>216
うちの弟は若くして成功して預貯金2億円と外債6000万円と家を建てる為の土地を買って
家の設計図を残して、42歳で心臓発作で死んだ。
働くばかりで何も贅沢もできなかった弟のことを考えると、胸が痛む。

投資家の皆さん、こんにちは。秋山成勲選手（総合格闘技）を起用した資生堂のCMが始まると知り、ここを選択しました。

昨年末の格闘技Dynamite!!をご存知の方も多いと思います（TBS放映）。
この大会のメインカードで、殺人未遂といってもよい不正が公然と展開され、早くも一ヶ月以上が過ぎました。
主催者（FEG）は、この間の我々の活動に押されて、ルール違反があったことまでは認めましたが、
もっと重大な事態については、その真相を闇に葬ろうとしています。

我々は、抗議の意味を込めて、スポンサー企業の商品の不買運動を
本格的かつ持続的に展開中です（大阪地検への告発状もすでに提出されています）。

年末の格闘技Dynamite!!で発生した殺人未遂事件の疑惑の数々については、
　http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/1.html
をご覧ください。すでに50万人近くのアクセス数になりました。
ここで、フィールズ・日清食品をはじめとするスポンサー企業や
我々の抗議に対する各社の態度などを確認することができます（日清食品はスポンサー撤退を表明）。

その上で、格闘技の未来を守る運動に理解を示していただければ、幸いです。

追記　もうご存知だと思いますが、次のようなニュースも流れました。
「ヌルヌル」秋山 ナイキCM出演に大ブーイング↓
　http://news.livedoor.com/article/detail/3008947/

88歳のおばあちゃんがいっていたよ
「老後の不安があるから」と
人間って自分は死なないと思っているんだな。

７０まで生きたら「せめて８０まで」
８０まで生きたら「どうせなら９０まで」
９０まで生きたら「このさい１００まで」
１００まで生きたら「つぎの折り返しを目指して」

俺のばあちゃんは、９０過ぎても元気
友人が皆死んでるが、自分の葬式の話しが出ると機嫌が悪くなる
まあ、当たり前と思うが。。

＞１０年後に人生を楽しむといっても、５０歳過ぎてしまったら、
ますます、したいこともないでしょう。

　どうして？？５０過ぎだったら体もまだまだ
丈夫だし色々楽しめると思うけど・・？

>>224
横レスだが、４０前後になるとわかる。人生の楽しみなぞ、この先限られてるってことが。

30代前半までに楽しむだけ楽しむべきだね。あとは下り坂の人生だよ。金持ってりゃいくらかマシ、ってだけ。

>>225
同感。引退したら遊ぼうなんて思ってると、どんどん難儀なことが
押し寄せてきて遊ぶ計画なんて二の次になってる。
やりたいことは後回しにせず、少しずつやることが肝要だと思う。
体力気力の十分な50前に始めないと趣味ですらやれなくなる。

車椅子になって〜４０も過ぎて〜自分のことより周りの人にお金を使っている。
これも楽しみの一つと言えなくもないが寂しくもありオマケのような気楽な人生。

オレも仕事に対するモチベーションの悩みを抱えている

一年半前までＤＱＮ中小企業で年収４００、年休７０で働いていたが
なんせ個人資金が０３年から３００→１億ちょっとまで行ってしまった（現在も現状維持）
っとなると仕事に対するモチベーションを保つ（個人的には、１金、２世間体、３やりがい）の内
１はほぼ手にしてしまったし、３は無いしｗ、２の世間体だけではどうしてもモチを維持することが
困難になり辞めてしまった
その後一年無職で過ごしたが、３５歳妻子持ちで世間体が無くなるのは大きい事に気づいたよ
とりあえず半年前にマグレで上場企業の年収５５０、年休１２３に入れたので
今はそれなりの世間体とゆとりのある休暇を得て、またモチも上がってきました
ただまたモチが下がりだした時、どうしよって感じで日々過ごしてます
まぁ〜贅沢な悩みなんだろうけど・・・結構切実なんよ！

俺は独り者なので、金さえあれば何とか成ると思ってるが
妻子を持つと世間体が重要は、何となく分かる

俺も独り者だけど世間体というかステータスというかそういうもんが、
他人と関わろうとする時には、大きな意味を持つことを思い知らされたよ。
金だけ持っててもそれを知らない他人は単なる無職としか見ない。

>>230
そういう日本人の感覚が終身雇用を是としてきたんだろうね。
給料は安くても、職場をもつことの見えないメリットが大きいことで
成り立ってきた社会だから、当分そういうのと戦わなければならないような。
とくに子供がよそでお父さんは何してるの、と聞かれて困ることがあるからｗ

都会はまだそういう他人とあまり関わり無く暮らしてける場所ではある。
なんか大きい物買うときとかローン組むのとか大変だろうが、それ以外は別に大丈夫。無職であればあるほど暮らしやすいと思うね。

>231
同感です。
５０歳で、資産２億円を超えたので、会社を早期退職してブラブラしています。
最も困るのは中学生の娘に「おとうさん、することないの？」と言われることです。
長年の夢だったリタイヤ生活、早くも暗礁に乗り上げました。

俺は株で収入得る以外は普通にサラリーマンのように暮らしたいと
思っているんだが、これは無理なことなのかな。
初めて会った人にやってることを言うにしてもどこまでいっていいのか
分からない。収入まで言うのはいやらしいと思うし、かといって収入を
言わないで株で食ってます、とだけ言うとだいたいが怪しげなことを・・・
みたいな感じだし。結局他人に理解されることが少ないから、
独り者であることがさらにさみしく感じる。

早く特定投資家制度できねーかな。資産的には確か3億以上なんで今は無理だが
目標となりモチベーションも上がると思うし。それがあれば初対面の人間にも
理解されやすいだろうし。

>>233
なんか外国だとパパと長く居れてうれしい、みたいなイメージがあるのに
日本だと他のお父さんは働いているのに・・・みたいなイメージですよね。
なんでここまで「働く」ってことが大事にされるんだろ？「稼ぐ」ってことの
ほうが大事にされてしかるべきだと思うのに。

難しいですよ。
まず、友人･知人と話が合わなくなります。
こっちは自慢と取られたくないので、極力、そういう話題に持って行きませんが、
やっぱり何となくわかられて、しらーという雰囲気になります。
「いいなあ、お前」　後は沈黙。

>>235
結局俺もそういうパターンがイヤだから今のところ特に親しい友人にしか
収入の話はしていない。
だから久しぶりに会った昔のクラスメートとかにはどう接していいのか
難しい。とりあえず株で食ってることだけ言ったりして、その後も親交が
続くなら様子見て収入のことまで言おうかなって感じになる。

それにしても
株で食っていることだけ言う→無職かよｗ
収入を言う→そんなに稼いでいるのかよ。（嫉妬交じり）
みたいなパターンはどうにかならんのかな。

そのパターンを崩すのは難しいね。
打開策は、

�@似たような境遇の新しい友人を見つける。
�A一応サラリーマンをやる。派遣でも契約社員でもいい。
コンビニでも、マンション管理でもいいじゃない。
�Bもっともっと稼ぐことにする。そのために起業する。
�C世を捨てる。孤独に生きる。もしくは妻子のみと生きる。

こんなところでは？

>>236
嫉妬の社会だからねｗ
去年のﾗｲﾌﾞドア騒動の時にいみじくも検事が言った「額に汗して働かない」人と
いうのが株で利益を出してる人間に対する一般の観方だと再認識させられた。
なんかアブク銭を得ている邪な輩っていうイメージ。日々コツコツの究極というか。

>>237
�@はちょっと難しい。うちは田舎だし同じような境遇の人間に
会う率はかなり低いと思う。
�A�Bはもう少し稼いで先進国の外債の金利で1000万くらい得られるよう
になったらやってみようかなと思ってます。
�Cはイヤｗサラリーマンのような人間関係の中で生きて生きたい。

まあ理解されるには�A�Bを目指すしかないですね。やっぱり。

>>238
世間はそうだよね。理解されようと思ったらこっちから世間に
あわせていかないとダメなんだろうな。世間が理解してくれるのを
待っていてもいつになるやら分からんし。

ＢＮＦでも株ニートって言われてるのに
１億２億が無職と呼ばれても仕方ないだろ
この日本で専業が認知されることは俺らが生きている間はまずないと思え
ちなみに俺も専業だ

>>240
やっぱり自分は理解されてないなって感じる？

2ちゃんで有名なコテも
雑誌に顔出したり、会社作ったりしてるよね
理解者が欲しくなるんだろうか？

俺いまではメインは株と為替で稼いでいて
趣味的に自分も出資している小さな会社にて社員として安月給で働いている

まえの会社（大手製薬）の友人たちには給与所得しかいってないよ
給与所得だけだと年収は前職の３分の１、
みな優しくて頑張れよっていって俺におごってくれるよ

そうだよねえ。
でも、そのウソが突き通せればいいけど、
そのうち、「どうしてその年収で、あんな家に住めるのか？」
とか「子供が私立に行けるのか？」
とか「旅行、外食ができるのか？」
とかの疑問をもたれる可能性が大。
年収はしらばっくれても、住所は年賀状でわかるもんね。

>>238
>去年のﾗｲﾌﾞドア騒動の時にいみじくも検事が言った「額に汗して働かない」人と
>いうのが株で利益を出してる人間に対する一般の観方だと再認識させられた。

リスクをとる投資は、「額に汗」どころか、「全身から汗」という行為なんだけどね。
アメリカでは、投資家は尊敬されているのにな。

みんな同じような悩み抱えてんだな！
>>236
それにしても
株で食っていることだけ言う→無職かよｗ
収入を言う→そんなに稼いでいるのかよ。（嫉妬交じり）
みたいなパターンはどうにかならんのかな。

つぅぅぅ〜〜〜〜
分かるよ〜、「バカにされる」もしくは「嫉妬される」のどちらかしか選択肢が無いｗ
オレは現在、土地を購入済みでログ建てようとしてる（別に築１０年母屋もある）が
最近世間にばれてきて、どう思われるのかな〜って思ってたら
「親が一生懸命貯めた金をバカ息子がこんな無駄な事に使ってる」ってｗｗｗ
家は父親が公務員で５年前に他界・・・しかし母親が全て相続しているし
オレは一銭も相続して無いってのに〜世間様ときたら・・・
っというキモイ状態ですｗ

おまけに母親は相続した大切な資産を糞株運用で減らしまくっているというオチまで付いていますｗ

>>225
>>226
もうすぐ40代だけど別に30代前半までにやっときゃよかったって楽しみはないなあ
結婚したり子供が生まれると自由が利かなくなるってのはわかるがそりゃ年齢の話じゃないし

俺は額に汗して働く側だが、一言いいたい。
世間体が悪いから、とかそんな理由で起業しても成功しない。
経営者の自分の仕事に対する情熱はハンパじゃない。「金があるからサラリーマンや〜めたっと」みたいな人間には到底無理だ。
なんてね。ちょっとカッコつけてみました。金あるなら、気合い入れて起業してドカンと稼ごうぜ！
イケイケ〜！

＞やっぱり何となくわかられて

　住んでいる場所とかで？？　服装？車？時計とかの持ち物？

　そういえば、高校の主に不動産や配当収入で暮らしていた
裕福なクラスメイトの父親、家で塾開いて教えてた。。（生徒数３〜４人）
なんでお金持ちなのに、開店休業状態の塾開いてるのだろう・・
って当時思ってたけど、こういう事だったんだ。

　
　

独身の友人を持つと良いよ。
話が合う、合わないは、収入の額より、自由になるお金の有無だと思う。
だから、高収入妻子持ちより、低収入でも独身の方が話が合う。

独身も無職も世間の目が冷たい者同士、理解し合えることも多い。

それにねえ、人生とは暇つぶし。
何か時間がつぶれることが無いとねえ。
暇すぎてイライラなんてこともある。

あと暇そうな自営の友達もいいよ。
どちらかというと、自営の苦労は、投資家の苦労に近い。
リーマンと自営より、自営と専業のほうが話が合う気がする。

スレが一気に伸びたね〜。専業の人は同じ悩みを抱えてるみたいだな。
気合いのある人は起業したらいいと思うが、もうすでに成功を手にして後どうしたらいいかわからないなら、ボランティアを勧めるよ。
知り合いの奥さんはそれで全国飛び回ってる

金持ちゃ金持ち同士と付き合ってれば変に嫉妬なんてされんだろ？

>>254
金持ち同士というけどそんなに都合よく周囲にいるだろうか。
同級生は殆どリーマンか主婦、成金なんてそうそうなれないし、二代目の
ﾎﾞﾝﾎﾞﾝと知合っても面白くない。同じような苦労の末に小金持ちになった
人と知合うのは難しそうだ。特に地方では。

暇があるならボランティアでもどうぞ。
それぞれの世代にいい女性がいたりします。
金があると重宝されます。

貧乏人のねたみは、なんというか、もう、こりごり
「　あの金はどうした？　」
「　あの金はどうした？　」
「　あの金はどうした？　」
と、狂った機械のように、何度も、何度も、しつこすぎ
もう、あほ、しね
いくら、ねたんでも、おまいにはびた一文はいらんのが、
まだわからんのか　ぼけ

>>255
オレの友達の「二代目のﾎﾞﾝﾎﾞﾝ」は面白いよ。なんか二代目であることに引け目感じているみたいで....
人によるよね。

>>255
どうせ暇なんだろ？
都合よくとかいってないで友達探すことくらいしようぜ。
金も時間もあるんだからその気になればすぐだろうに。

決してまだ将来が安泰ではない、だがリーマンよりは
はるかに持ってるっていう1億台くらいの小金持ちってのは
立場が難しいよね。
リーマンにこの不安さを言ってもかえってイヤミに聞こえたり
するかもしれないとか考えてしまうし、かといって金持ちからみたら
フンッと鼻で笑われるような存在だし。

1億なら、この数年の地合で凡人でも儲かっただろうが
３億は結構難しいな　
俺は１．４億で専業しててるけど
生活のレベルはそこらへんのフリーターと何ら変わらん

同じ悩みの人多いんだなぁ。
俺は「世間体のためだけに」起業したよ。仕事はいわゆる「士」業。
実際にはほとんど仕事してないし儲けもなし。資金投資は捨てる
つもりで最小限。
知り合いから頼まれた時だけボランティアでやっている。
上場リーマンだった時より信用あるみたい。

>>261
資産は俺と同じだな。ただ俺は意識してリーマンよりちょっと
高いものを買うようにしている。一人暮らしだしその程度の出費
で、リーマンからの無職ｗ扱いを和らげられるのならいいかなと思って。

>>262
行政書士か何か？それで上々リーマンよりも信用があるのなら、
詳しいことぜひ聞きたい。俺はもうこの世間体の悪さががまんできん。
3億くらいなら外債にでも放り込んで金利で食ってますがなにか？
といえそうな気がするんだが、今じゃまだまだだし。

ダイワ精工(7990)
株価256円
四季報から重要キーワードを抜粋 … 「韓国が絶好調」・「営業益続伸」・「復配」・
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 「海外が続伸」・「純益更新目指す」。


●重要ポイント
今3月期9月中間決算の経常益は29億6900万円と通期予想30億円に対する進捗率
は「98％」に達する。しかし「まだ」上方修正していないようだ。

注目の第3四半期決算発表予定日　2月8日（木）＝「明日」

サラリーマンて楽だからねえ。
健康保険の心配ない、源泉徴収で納税が楽。
名刺もくれるし、メールアドレスもくれる。
独立したら、その辺から面倒になるなあ。

↑
自分では、何もできない
かなりの、無能人間なんだな。

漏れは金のことを言われたら、遣うのは興味ないと言ってる

単純に金集めが楽しいｗ
金融資産６億を少し超えるくらい。まだまだ足りない。

>>265 俺のリーマン時代は酷かった　一応管理職だったが、
パワハラとか休日出勤当たり前、会社辞めなければ今頃過労死or自殺してたと思う
今が幸せとは言えないが、リーマンの時よりはまし

>>261　漏れも1.4億（殆ど貯金か国債）で、リーマンやめて専業になろうと思ってるんだが？

リート　分配型、外債、マンションで500万ぐらい稼げないのか？

サラリーマンって
給料とお天道様は、必ず出るものだと思ってるのかな
ずーっと自営なんでよくわからない。
公務員とかいいなぁ、と思うことがある。やってみると大変なんだろうが。
失業保険ってうらやましい。
税金多く払ってきたけど、なにかあったら補償されないんだもんな
資産あるから生活保護も受けられないし。
だから唯一信頼できる資産をふやし、守りにもはいると

自営以外有り得ない。
仕事だけに１２０％集中できる。

>>268
元電通ﾏｿ？

>>270
サラリーマンって投信に似てる。ファンドマネージャーはもの凄く利益を
出しても顧客は僅か。リーマンも会社は大きな利益でも社員は僅かな報酬。
でも限られた時間とリスク最小で安定した収入が長期間期待できる。
安定志向でなきゃ、リーマンはあほらしいと思う。投資向きかもしれないｗ

>>267
俺も友人に投資の儲けはポイントが貯まるようなものだと説明してる

>>265
同感です。それで公務員なら更に楽です。
中には忙しくて悲惨な部署もあるけど、
そんな時には体調を崩したとか言って
ヒマなポストにうつしてもらえばいいんです。
ヒマと言っても遊ぶほどヒマでは無いし、それなりに
仕事は回ってくるから、そこそこ充実感はあります。
出世はしないけど、資産があって利息収入が入る人なら
安月給のままでも生活には困らないし、
世間体も確保できるから妻子も万々歳、てなもんです。

私はこの生活が性に合っていて楽しくてたまらないけど、
バリバリやりたい人には我慢ならん人生だろうなあ。

資産運用で収入を確保。
サラリーマンで世間体を確保。
これって最強かも。

ただし、収入を確保できる資産運用能力と
サラリーマン生活をがまんできる忍耐力が必要。
これって才能かも。

>269

マンションならいくらなんでも７％では回るから楽勝でしょう。

マンションは回っても、500万程度はいってくるだけじゃさみしいかも。
分散投資と言う意味で。

1/3マンション（利回り７％）
1/3国債（変動金利。今後は１−２％）
1/3リート、外債（５％）

こんなところで年５００万円いくでしょう。

マンション投資はリスクが高いと思うが。。
家賃滞納、空き部屋、老朽化、等

そうですね。それを織り込んで７％程度でしょう。

>>269
最低でも年に２０％ぐらいは稼げるけど
今は３億貯めるのに必死なので年間の生活費は２５０万程度

リーマンの収入以上の不労所得が初めからあると人に使われる職業は務まらん･･･
自営をしてるけど、お金儲けのモチベーションが沸いてこない＆責任を取りたくないので従業員もいない。
日中はいつも一人でいる自分がいる。

本当はワイワイにぎやかなのが好き。小さいお店を開こうかなと思ってる。
昔留学してた所に。

>>283
>リーマンの収入以上の不労所得が初めからあると人に使われる職業は務まらん･･･

同意。
キャピタルゲインも労働みたいなものなので、インカムゲインね。
今の時代なら300万も稼げれば、労働意欲減退。
500万も稼げれば、労働意欲激減。

>>282

20％も稼げる方法があるなら教えて欲しい。

成功報酬支払うよ

変だね、1.4億あって、年20%稼いで年間生活費250万なら2年で3億になっちゃうだろ？

誤爆した、ならないね

>>263
行政書士じゃないけど、その類。まあ、金にはならない資格です。
余り詳しく書くと特定されるんで。

結構、兼業リーマン多いけど、40過ぎると苦しいんじゃない？
若いうちはヒラでいいけど、今日び、「会社生活命」「24時間働きます」
ってタイプじゃないと上に行けない。いくら金持ってても後輩が上司に
なるようだとつらいんじゃない？

自分も資産運用による収入が安定して給与を超えた頃から、
無理して働けなくなって、結局リタイアした。

ある程度の資産(2億以上)があれば、資産運用による生活が
一番ローリスクな気がする。友人で脱サラしてコンビニや
喫茶やってる人いるけど、皆初期投資分は回収できていない。
売り上げで何とか食べてはいけるけど、投資した分が減損すれ
ばそれでお終い。

素朴な疑問なんだけど、

そんなにお金があるなら
夕張あたりに100万円とか寄付とかしないの？
いちいち感謝されるのがウザイとか？

漏れは億単位の金があったら色々やってみたいけどなぁ。
楽器とかスキューバとか、ドイツのニュルを走ってみるとか
世界一周旅行とか…

>290
億あるけどそんな余裕はない

>>290
一億はあまり資産家と言うほど裕福ではない。病人が出たり、耐震補強ｗ
なんかであっと言う間に数千万が出て行く危険を秘めてるから。
三億でようやく少しの波乱に耐性が付くというレベル。小生は小心者だから
三億でも贅沢は出来ないだろう。年一回海外旅行すれば良い方だと思う。
ｼｮﾎﾞｲ人生という気がしないでもないが。性分だから仕方ないｗ

>>290
いろいろと高い税金払っているのに、さらに自治体に寄付する気になんざ、到底なれんｗ
あと、金があることと時間があることは別だと思うが。

>293
確かに・・・税金だけでも去年１０００マソ払ってるし

>>290
ユーミンが阪神大震災のときに寄付はしないといってたたかれていたが
同感だ。税金で充分にはらっている。
ショバ代は払っているのだから、その中で賄ってもらいたい

う〜ん、なるほど勉強になりました。
時間のことも考えて将来設計する必要があるのか…。

ありがとうございました。

>>292
>三億でようやく少しの波乱に耐性が付くというレベル。
まあ、同意。以前のヤングリタイアスレに、「いくらあれば
リーマン辞めてもられるか」って論争があった。
独身なら1億、家族もちで2億が最低線だったと思う。50歳で
「持ち家で夫婦ともに厚生or共済年金あり」なら、金融資産
2億でも贅沢しなければやっていけるだろう。ただし、不測の
事態への耐性は乏しいが。

独身１億超だけど、仕事はヤメル気はないな。
まあ、准公務員系でヒマな業務だから。
ゴロゴロしていても、年収800万は超える。
わざわざリタイアするまでもない。

国民に対して多少気がとがめるけど、
定年までダラダラやっていくつもり。
時間的な余裕こそ、一番の贅沢ではないかと思ってる。

時間的余裕があって、年収８００万だったら天国
独身でいるのがもったいない、美人な奥さん貰わないと人生損ですよ〜

>>290
夕張はふざけたことやっててああなったんだから自業自得
企業で言えば粉飾決算。過剰投資、債務超過・・・

実は今北海道民だが、道が夕張救済に乗り出したの知って、
年末に住所を移しました。あほらしいから。実家の神奈川
県と横浜市に税金は入ることになります。

たとえ10億、100億になっても一円たりとも寄付しない。
道には税金すら払いたくない。消費税すらあほらしいので
物はネットで購入（北海道以外の企業）等してる。

マンションで家賃収入ハイリスクってのに釣られてみますた
ビル一個丸ごと買うのはお勧めできぬ。もちろん部屋買いもダメ。
モレの戦略は借り入れ１０年で、家賃−支払い＝補修費積み立て
で、１０年後に「土地がロハで仕入れた計算になる」を目安にやってるお。
もちろん、その土地の将来価値が最低限下がらないようなところでね。
価格-土地=建物で建物価格が割安なのも必須。
収益還元法の使い方に不動産業界がまだ戸惑ってるから
おかしな価格設定されてるところに注目だお。

ビル１０％と木造アパート１０％じゃ土地のウェートが全く違う。
土地だけなら、捨て値でも相場価格つくけどビルだと収益性がおちる＝（物件劣化）
で文字通り捨て値になる。
事業の継続性という観念がすっぽり抜けちゃってるのが今の収益還元法に基づく
物件評価なんだお。
（事業の継続性の観念が抜けてるのはＩＴバブルの時も同じで今のＲＥＩＴ市場も
すっぽり抜けてるけどそれは別のお話）

必然的に土地のウェートが高い物件だから木造アパートに絞られる。
一件が数千万単位がほとんどだから億運用してる人から見たら
手間暇かかって割合わないと思われるかもしれんがコツコツ地道に
やってくのが大家業だから仕方ないお。

>301
>その土地の将来価値が最低限下がらないようなところでね。

東京都心しかありませんね。

不動産か。
靖国通り沿いでバブルのこと坪8000万の値がついたもんな
いいんじゃない。

今年の確定申告は一時的な所得で税金約3000万円納入予定。
人生でこれ以上払うことはたぶんもうないな。
有効に使ってくれよ、行政のみんな。

俺は駐車場しかやってないな。継続してるだけで積極的ではないけど。
上物があると住居人の権利が発生したり、補修管理やらでめんどくさい。
大地震で倒壊でもしたら困るよ。中の人に申し訳ない。
相続時だけでリーマンの生涯年収以上払ってるので、寄付はかんべんしてちょ。

>>300
エライ!!

>>304
５割が公務員のお小遣い２割が土建屋のお小遣い３割が年寄りのお小遣いになります。

なんで急にカキコ増えたんだ。
おもしろかったけどもしかしてバーチャ？

お気楽な仕事してる人が羨ましいんだけど
どうすれば、そういう仕事に転職できるんだろ？
給料うんと安くていいから、何かありませんか？

４６歳で今はSEの管理職。投資の方がずっと
堅実に稼げるんでバカバカしくてやってられない。

資産二億弱です。今はパートタイム、年収は数百万程度。運用で生活したいと思うが性格的に株は無理と思い、初めて投信購入しました。順調に目減りしてます。。

>>309
「買わされた」の？

バブルの頃にもよくこんな、バカらしくて仕事なんかしてられんとかそういう話よくしてたが、結局時間がたってみればきちっと収入の道を確保できた人らが今生き残っている。
バブル崩壊から何も学べないのは悲しいな。荒波を越えてきた人ならわかるだろうが、ホント治にいて乱を忘れずでっせ。
気楽に構えてたらそのうちえらい目にあうぜ。

株で稼いだ大半香具師の資産は結局また市場に帰っていってしまうからね。

ホント、早くこのバブル崩壊してほしいよ
ニートが億万長者になる世界なんておかしいだろ
俺もその一人なんだが

>>313
おかしくない。それが資本主義。
投資をやるてことは、ある意味、
会社経営をするというのと
本質的に変わらんと思う。

おかしいなんていうやつは、戦後
長らく続いた日本的社会主義体制に
洗脳されているだけ。

しかしこの板、独身率が高そうだな。
億もち独身というのもあれだ・・。
俺もその一人なんだが。

>>314
若くして大金を成した者は独身でいられるってことかｗ
貧乏だと家族と遊ぶのがﾃﾞﾌォ、地味に楽しむしかない。
懐が温かいと外に出て行って派手に遊べる。実際は独身で
大金持ってる人は意外と地道だけど。そうでないと金は
一旦潤っててもすーっと通り過ぎるだけで貯まらない。

>>315
まったくそのとおり。
車、女、家にはお金をいくらかけても足りないからね。
大金持ってもこの3点に手を出さなければ現状維持できるというか
ますます富んでく。ｗ

しかし女に手を出さない人生はつまらない
堅実な女を捜す？

うん

億持ちじゃない漏れがまた来ましたよ。

旦那の稼ぎをほとんど全部テレホンセックスに使っている
とんでもない妻がいたなぁ…。（体重120kg over）

最後にはサラ金に手を出してまでテレホンセックスしまくってた。
世の中にはこういう夫婦もいるんだぜ…。

>>308
驚いた。2億持ちが投信買うなんて。信託報酬いくらか知らないけど、
極めて珍しい。まあ、BRICs株投信とかETFならあり得るけど。

このスレの人は、外債、リート、個人向け国債、高配当or国際優良株、
外国株、不動産の中からチョイスして年利5％ぐらいのポートフォリオ
組んでるってのが平均的かな。

国内、海外投信、外債、外貨と円定期、土地で運用。
個別の株は実験的に500万くらいしかやってない。
土地が高すぎるのと有効利用あんましてないせいで
たぶん利回り2％以下。（土地の実際の価値が不明なのでよくわからん。）

無意味な女遊びはバカらしい、とまでは言わない。世の中には性欲が有り余ってどうしようもない奴もいる。
ただ俺みたいな性欲の薄い奴は、ちょっとモテ気分味わうためだけに金使うのはもったいない。
それより結婚した方が幸せになれるよ。今独身で、女に縁がない・もしくはどうでもいいとか思っているなら、自分は性欲が薄い奴だと思った方がいい。
結婚はとても幸せになれる一番の手段だよ。これだけは金にかかわらない。
ていうか、金持って死ねないよ。自分の家族のために使うなら幸せな事よ。

>>311
>>バブル崩壊から何も学べないのは悲しいな。

おっとどっこい、今４３歳の私は学んでますよ。
今の第二バブルはもうすぐ崩壊します。で、もうすぐ全て現金に換えて
個人向け国債か新生銀行の定期預金にします。
２．５億円の見込み。
そして第三バブルが来そうになったら、また株と不動産を買います。
第三バブルは２０１７年くらいかなあ？
そのときに４億円を目指します。

日経いくら位で天井かな？
そろそろ不安になってきた

>>324
http://hidetoshi-iwasaki.cocolog-nifty.com/1/2005/12/post_e623.html

>>324
> 日経いくら位で天井かな？
> そろそろ不安になってきた

5日間、万座温泉に行って毎日温泉三昧で新聞もネットも見ず、
株価とは無縁の生活を送って今帰ってみたら株式評価額が86万円増えてた。

たった86万円かよｗ
俺は今週300万円近く上がってるぜ。
投信だけどな。。

>>327
元本はおいくらでしょう？

おらは２００万減だ。総投資額１．７億だからスレタイ通り誤差かな笑。

昨日は-200万　今日は+300万

誤差・・・・・・・・　なのか？ｗ

家族を亡くして6ヶ月間、5000万運用するとしたら何にする？
6ヶ月後には相続税で5000万はあぽーん。

MRFあたりがいいと証券会社のオッサンに言われたんだが。

>>300
呼ばれたかな？

>>331
GBP/ZARでレバ200倍。

>>333
面白い

日本の新興で築き上げた１億
全部ベトナム株にぶっこんでみた

>>328
現在、投信1億3000万。
先月は700万利益。
去年は2500万利益ぐらいかな。

投信を馬鹿にしてる人多いけど俺は十分だよ。
自営で毎月100万積み立てしてる。

>>336
お返事有難うございます。投信でもそんなに取れるんですね。
年収が一流企業の社長並みとは羨ましい。できればどうやって
種銭を形成されたか教えて頂けませんか。ﾄﾞﾗﾏがありそうですので。

>>337
国内外リートが多いですからね。
両方ともこの３年で２倍になってますし。
http://www.kokusai-am.co.jp/closeup/148019/image/01a.gif
これ見て海外リートは12年で6倍ですし長期で積み立てしていけば
安全かなと。

仕事はちょっと有名なケータイサイト運営で広告収入です。
リーマンしながら運営しててiモードブームに乗って独立ですね。
お店も経営してますが。

３３６ではないけど俺は相続で手に入れたよ。
ちなみに債権と外貨預金が金融資産ではメイン。もう守勢に回ってる。
円で現金で持っとくよりはという感じで投信もやってるけど、
これはリスクありすぎというか、ファンドが儲けるために
あるような気がする。お勧めはできない。

種形成には株で、有望株の長期ホールドが一番だと思う。

>>339
種形成には株、有望株の長期保有ですか。いまﾃﾞｲﾄﾚが大流行ですが、
長期保有の方がはるかに資産形成には有利だということですね。
ただ、ずっと持ち続ける忍耐力とﾄﾚﾝﾄﾞに流されない信念は不可欠でしょうが。

デイトレが大流行？

資産1億あるのに運用がうまくいきません
ど素人なもので株を無知で初めて６００万損して
現在は定期預金9000万、日本株800万（損）
最近ソブリン債を50万だけ買いました
外貨預金は考えています。みなさんならどういう運用しますか？
外国投信をもっと買うほうが良いでしょうか？
意見をお願いしますm(__)m

損をする免疫(？)がないならインデックスが良い。
過去のベンチマークが証明している。
放置してても(知識がなくても)安定して儲かる。
ただ大きく儲けることもない。そういう金融商品

>>343
インデックスとは日経225とかTOPIXのことですか？

金融の総資産一億程度だとあまり証券会社から相手にしてもらえない。証券会社はいくつかと取引しないと危ない。やくざに乗っ取られた例もあるし、でたらめ金融商品を勧めてくる例もある。

それに、証券会社が勧めてくる株は、もうからない。
証券会社の営業マンより、うちらの方が相場経験長かったりする。
とは言うものの、インデックスより僕の運用成績良くないんだけど。苦笑
経済理論や投資理論、国際情勢を適当に勉強して、会社を調べて、経験を積むことだと思う。
大損しないようにね。
それはそうと、三月までは上げ相場。まだまだチャンスはある。

>>342
http://www.standardchartered.co.jp/japanese/cb/pb/
ここで相談してみれば？

>342
初心者だったら、ラップ口座とかSMAもいいんじゃない？
それで基礎を勉強すれば？
証券会社も、有力顧客扱いで損させないと思う。

ラップ口座とかSMAってのは、いいの？
348さんが実際に使ってるなら、どんなことしてくれるか、実例教えてください。
俺は株だけで3億以上あって、利益は出ているのだが、株管理も面倒になってきて、
ある程度任せられるなら、使ってみたいと思ってますので。

うーん、ラップはどこも手数料が高い。
年間2,15%プラス成功報酬とかだし。
でも、自分の知っているところは
たいした成績じゃなかった。

資産分散型ファンドにとりあえず
突っ込んでおけば、どう転んでも
大負けはしないはずだから、ラップを
使うまでもなく、投信で十分のような気がする。
大口だと販売手数料も安くなるし。

金があればあるほどローリスクローリターンな投資になっていくでFA?

今んところ電力株しか持ってないでつ

野村証券のラップ口座っていくらからですか？

http://www.muml-pb.co.jp/
自分が気になってるのはここ。
どうなのかな。

>>351
そのとおり。
今、2部スペース23000株と電力株、ガス株、ＲＥＩＴしか（評価総額6600万円）持っていない。
その他不動産都内に30坪の自宅、現金は7000万円少々。

>>342
> 資産1億あるのに運用がうまくいきません

アセットアロケーションに関する本を何冊か読んでから
ここで質問しても遅くないぞ。

焦りなさんな。

業者五月蝿い。
自演乙かぁ〜？

>>342
俺の場合。参考まで。
国内株式50%
外国債券25%
現金比率20%
貴金属類5%
ポイントは
�@できるだけありふれたものを買う
�A逆相関のものを必ず買う
�B結果については気にしない
・・おおむねそんなとこ。

何度も書かれているが
銀行マンと証券マンは信用してはいけない。
ただ彼等が儲かる話を持っているのも事実。
つまり自分も金融の知識を持ち、最新のニュース、交渉するスキルが必要(基本はバーター)

金があると良い情報が舞い込んでくる(VIP待遇で教えてくれる)など貧乏人の幻想だな。

なのでインデックスを進めた。
まぁ投資は自己の責任で

>>343>>345>>347>>348>>349>>350>>356>>358
レスありがとうございます。焦らずもう少し勉強しますm(__)m

大和のＳＭＡには入れる気にならなかったね。
証券マンも信用するまではできないが住チタを教えてくれて今じゃそれだけで12000株。
外債を勧めてきた時も面白半分で買ったら1500万円がひと月で2500万円になり、
株以外にも目が行くようにはなった。

担当者とのつきあいかたネタキボンヌ

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1171024580/l50

貧乏人のふりをするのが長生きの秘訣だけど
金持ちのふりした若いのが、いい女をくどくのを見ると腹立つ

>>363
> 貧乏人のふりをするのが長生きの秘訣だけど
> 金持ちのふりした若いのが、いい女をくどくのを見ると腹立つ

女だって若いのがいいのに決まってるじゃん。
爺でホントに金持ちで10万円使ってくれるのと、若くてホントは貧乏なのに無理して10万円使ってくれるのなら
若くて金持ちのふりしてる方を選ぶのは当然。

>>364
若い意見も貴重だけど、つまらない男をつかまないように、
孫には好きなだけ小遣いをやってる。

それもどうかと思うがW

ま、金があってもひとりはつまらんな。

>>363
そこがあんたの無能な部分ということを認識するべし。
金持ちのふり部分でなく、いい女をくどくという能力に
劣等感を感じているのだ。

>>367
資金を貯める間は余計な付き合いは無駄とばかり、合理的に生活を送るから、
いざ目標資金額に達してもそうそう生活スタイルは変えられず、ﾁﾏﾁﾏした節約
生活から足を洗えず友人もいないということになるんだろうね。人付き合いは
ある種の無駄を認容することだから。
一億持ってても孤独は癒えない、返って深まるｗ

>>369
3億あれば、年に400万以上は軽く使って遊べるから
孤独は癒せるよ

俺の場合、相続財産を運用して年１０００万以上の収益をだしているが、
元来ネクラなので人付き合いを避け、孤独な生活を送っている。
現金で買った新築マンションに一人でいるけど将来この年収を維持する保障がないし、かといって
思い出しても身の毛のよだつサラリーマン時代に戻りたくはないという不安な気持ちから生活は極めて質素。
一日1000円の食費で生活することが目標で実際それですんでいる。
まぁ、他人の前ではさりげに勝ち組　のふりをしたりして見栄はったりするけど
俺みたいなヒッキーは本当の意味では負け組になるんだろうな。
独身だし、結婚はとっくにあきらめた。

>>371 良かったら相続財産の明細ー金額を教えてもらえないか？

挨拶をみていたがいまはバブルなのかな

1989年12月29日
日経　38915.87円
PER　61.74倍
PBR　5.57倍
EPS　630.31円
BPS　6986.69円
ROE　9.02％
妥当株価　13289.79円
これは、バブルだ。

いま、ばんばん東京を再開発しているけど、需要が追いつくのか疑問だ。
バブルの時に売り方にまわった人は生き残っている。
運とひきぎわだよな

>>371
金は楽しく生きるための道具だよ。持ってるのにつまらないと感じているのなら
それを活用して少しでも楽しくなるよう努力しなきゃ。

>>374
全くそのとおり。金の奴隷になっちゃつまらない。
金を支配するつもりが、ﾐｲﾗ取りがﾐｲﾗになって・・・

>>365
つまらない男に貢ぐぞ

>>371 俺も似た様な生活だが、結婚はあきらめていない
１億以上持ってれば、ある意味勝ち組　お互いに頑張って生きよう

>>371
気持ちは痛いほどよく分かる。
リーマンじゃなくて、且つ金持ちクラブにも所属してないとかなり生活は孤独だよね。
俺の場合、結婚を考えてた（俺だけ）付き合ってた女に分れられて以降
女性関係にはからっきし奥手になった。
臨時支出を除けば月5万あれば余裕でやってける。

俺の場合、そんな孤独な奴数人と世界放浪の旅にでも出てみたい。
無期限パスを持って･･･
じっと家にいる意味もないし。

三連休そこそこいいマンションで一人暮らししてると
この時期に貧乏学生時代、友達とスキー旅行行ってた時の方が
100万倍幸せだった気がする

専業投資家って孤独だな　出会いの場を求めてフィットネスに通ったが
そこでも孤独ｗ　楽しく健全な出会いの場ってないのかね？

世界放浪の旅も思ったほど楽ではない　
中田は金には困らないと思うが、旅はその目的を探すのが容易でない
割と精神的に孤独

>>379
この国では暗黙の掟があって、いくら金持ちでも社会で
メジャーな存在でないと評価されないからね。正業じゃない
という烙印は結構キツイ。仲人口というヤツ。
投資で稼ぎました、ハア!?　でお仕舞い。金は万能じゃない世界ｗ

自分は金融資産で約２億５千万ぐらいあるけど、貯金がない時の方が
気楽で不安がなかった気がするよ。孤独に強いのはある意味で金が貯まる
為の素質では思ってはいるが、世の中うまく出来ているなぁと最近思う
ようになった。もう若くはないので、綺麗ではないが性格の優しい女と
結婚しようと思ってるが、本当はもっといい女が良かったけど、少し金
があるとプライドが邪魔して、いい女の機嫌とるのいやになるし・・・
５億ぐらいあると世の中違ってくるのかな？

>>380
旅に目的は必要ない
感動、発見、驚き、ほどよい危険あればヨロシ
いろいろおもしろい奴にあったり、突然人脈をきずいたりもできる

>>381
そこで特定投資家制度ですよっ・・・！

>>382
5億あっても全然一緒
むしろ増えれば増えるほど
これだけあるのになんで俺はこんな状態でくすぶってるんだ？
ってなってくるおー

>>378
お見合いパーティーとか結婚相談所にでも行けば？
資産あったらいくらでもいい女が付いてくるよ。
その場合は見た目だけだけどｗ
あとテニススクールに通うとか料理教室に行くとか
何でも良いから外に出て多くの人に会えばそのうちに
自分に合った人が見つかると思うよ。

>>383
そうだね。放浪の一人旅にまでも目的を求めてしまう哀しい性ｗ
一億の資金形成の途上でのさもしい経験が、ようやく得た資産家の
地位をも脅かすほどにまで支配する怖さ。
金は有意義に使う為にこそあるんだ、と再確認したいこの頃ｗ

＠ｗ＠

>>382
10億（ほとんど土地の値段だが）あっても一緒一緒。

勤労意欲そがれて半休眠状態な本業年収200万未満のスロー生活。
なんでリーマンはあんだけ強気な消費欲があるのわけかわからん。

>>384
382だが貴方がもし５億を持って言っているのなら、自分の希望を
壊す事になっちゃうなぁｗ　金が全てではないと思いつつも、もう
後には引けないので、とりあえず３億にするのを目標に日々精進
してるのにな・・・

>>379
>三連休そこそこいいマンションで一人暮らししてると
>この時期に貧乏学生時代、友達とスキー旅行行ってた時の方が
>100万倍幸せだった気がする

好奇心＋お金＝充実した人生って気がする。
お金は最強の道具。しかし目的がないとかえって重荷になる。
充実した人脈だって興味のある分野に時間とお金をかけていれば
自然に成長する。しかし、お金だけでは買えない。

>>388
さすがに１０億あれば２億とは違うと思われ・・・

>>391
親戚に十億超の人が5〜6人いるが、全員質素。とにかく
貧乏人と生活スタイルは変らない、どころか外食はしない・
旅行は格安ｗ・タクシーは使わない等しみったれに近いよ。
金なんていつかなくなると思っていて、酔えないらしい。

連休だけあってスレが伸びたね
俺の感じでは、１億以上は使わないと損な気分
人生そんなに長くは無い、死後は使えない、遺産は１〜２千万あれば充分
１億以上は楽しい人生の為使いましょう

>>391
そうかなぁ
でも、今動かせる金融資産は1億ちょっと
土地も半分は農地ねｗ

ところで、みんなは資産内容とか家族、友人、恋人等に把握されてるの？
俺は皆に黙ってるよ。

金があるだけで何かが変わるって考えにとらわれている限りは
いつまでも変わらんと思うな。例えばその金を使って好きな人と
商売を始めるとかそういう目標があってこそ、生きがいや楽しさが
出てくるわけで、一人で目的のない金をいくら積み上げようと
孤独感だけが増すだけだと思うな。

>>392
それは凄いな！金への執着が・・・
そうでないと貯まらないのかな？　自分はバランス感覚を大事にしたい
ので、月に１００万ぐらいは使はないとやってられないよ。

>>394
基本的に親友にも言わないでしょ普通は＞ｗ＜

でも、この人なら結婚してもいいかなと言う女性には言う＠ｗ＠

>>373
まだ、バブルではないと思っているのは、金利が１％にも達していないから。
これだけ年金世代が多くなって、退職金などの資金が行き先を求めてだぶついている時代で
配当利回りが金利を上回っている間はまだマーケットに資金が流れてくると思ってる。

金があるから質素でも全然平気というのがある。
心にゆとりあるからかな。金に対する執着じゃなく心に余裕がある。
億の金あるやつとないやつは彼女持ちがユニクロ着てるのと童貞が必死に彼女作ろうとブランド物着飾ってるような違い。

金があると余計質素になるよね。

何か使いたくなくなってくるｗ
ただ、金利に過剰に敏感になる＠ｗ＠

>>396
う〜ん、資産家って金は預かり物という風な考えになるみたい。
たまたま自分が管理してる、できるだけ減らさずに次に繋げる・・
譬えて言えば駅伝のリレーに近い感覚。DNAが遺伝子の乗り物というのに似てるｗ
実際、十億になると管理に莫大な費用がかかり、散在することに恐怖があるらしい。

８〜９年前にデパート商品券を消費するために買ったジャンパーを
まだ重宝している。さすがにこの前ジッパーの摘み金具が取れたけど
まだまだ現役。ユニクロの服とかは普通に着てるよ。Tシャツと靴下は結構好き。
好きな服飾ブランドはなし。

先週まで金融資産１億だったが
先週２億１０００万まで増えた。
全て仕事のギャラ。
現在の資産は７割普通預金ｗｗ

うちの親もかなりの土地持ちだが、悪いことしてまで金は得るものじゃない。
いいことしてればいいことが回ってくるみたいな精神だよ。金あるとちょっと一般人とは違うんかな、精神構造とか。
世間的には金持ちはガツガツしたイメージだけど。

このスレいいね！一言で１億以上と言ってもいろいろだが、
皆さんそれなりに悩みを持ってるんだね。今日は２ｃｈ見てて
こんなにホッとした事は初めてだよ。少し余裕があると考えや
価値観も選択肢が広がるので悩みも複雑になるけど、余裕ない人
から見たら、単なる贅沢だから人に言えないし、またよろしく！

>>392
資産10億円超える親戚は3人いるけど、色々。
三重県でケーキチェーンを経営してるおば夫婦は小梨のせいか、フェラーリに乗って
海外旅行三昧。
気前がよくて親戚の子供の学費まで援助してる。
神奈川で夫婦で医者をやってる親戚は節約家で家も親代々の古家に住んで愛車はカロ�U、
都内で賃貸不動産業をやってる親戚も会食の時は必ず割り勘。
土地柄とか、職業であなく、総じて言えば小梨夫婦は気前がいいということか。

>>397
俺は祖父から先祖伝来の土地を受け継いだんだけど
相続時にある程度把握されてた両親にさえ最近地価が暴落して
価値はなくなったし、固定資産税がべらぼうにかかって
その分安くなるといってごまかしてるな。
もっとも、祖父も同居家族にさえ隠してた。
この先結婚しても妻、子供に資産は把握させないつもり。

嫁さんには言えよｗ
つっても女はしゃべりだから怖いつーのもあるか。
俺は結婚するなら資産は言わないといい女と結婚できそうにないのがつらいな。
いい加減で仕事も続かないし親の財産相続できれば余裕なんだが今はいわゆる株ニートでの資産だから
信用もない。親に孫見せてやりたいし色々悩みが尽きない。

>>401
そういう人ばかりじゃない。
ちなみにうちの親は５−６億円の家業と不動産を祖父から相続して、最初からある程度の資産家だけど
祖父がずっと続けていた、収入の何パーセントかを毎年福祉施設やユニセフに寄付するという習慣も相続して
今でも毎年ずっと続けてる。

>>408
争族、無用なトラブルをさけるためには最高機密にするしかないと思ってる。
親戚、隣近所等に大体把握されるようになったらさらにまずいと思う。

株資産家で世間体を気にすんなら、維持費が掛からない程度の自分ひとりでやる
趣味的店かカフェでも開けば?　女は恐いよ、気をつけられたし。

俺は資産を隠したくなるような女となら結婚したくないけどな。

資産を教えるのは、相当長く付き合って、充分知り合ってからでしょう
言わば、結婚後１０年位経ってから

自分の親戚関係がうまくいかなくなった前例があるので嫁の実家には詳細は言ってない。

マジレスすると、一族の事を考えると資産の事を隠すどころか資産を全て
把握し適切に処置できるような嫁さんもらわないとダメだろ？

まぁでもやっぱお金あるのにユニクロ、ってのはセンスに自信がない人の言い訳にも聞こえる訳で

>>414
まぁね。どうせならFP資格を持ってて
経済とか金融とかに詳しくて、アセアロ理論の
知識もあるような女がそばにいたらな、と思う。

資産運用って非常に孤独なので、最近ちょっと
疲れてきたところ。金の話ができるのって、
銀行や証券の人しかいないけど、彼らは所詮、
セールスマンだしね。

いま、3歳で預金約2900万。
無職だけど必死に転売やらでここまで貯めた。
35歳までに1億作りたい。アドバイスくれちゃれや。

３歳って・・・。３３歳？
だとしたら２年で３倍は
よっぽどの大博打を打たないと。
高レバレッジのFXとか。
でも、種を全部すってしまう確率も高い。

あと、転売って何の転売？

3歳で遺産相続されたのですか？
あと32年あるから、国内外の株式に分散投資しておけば 3倍強はそれほど難しくないと思う。

バーチャルが多すぎ　　このスレ

親戚に金があるのが知れ渡ると金を無心されるぞ。
あと遠い親戚が近づいてくるw

まぁ笑い話ではなく、知られないのに越したことない。
漏れは父親に知られて(もっとも近い身内として教えてわけだが)
無心されたし断るとケチ扱いされた。
近所に息子はケチと愚痴っているらしい。

1億もつと、資産管理とか資産運用に目覚める。
余計な荷物を抱えた感じ。
１億ないと、そんなこと考えない。

いいねぇ、このスレ。反応も早い。
資産家ニートの集まり。
久しぶりに仲間を見つけた気分。
資産家ニートの皆様および自称資産家の皆様、孤独を楽しみましょう。

>>416
> 金の話ができるのって、
> 銀行や証券の人しかいないけど、彼らは所詮、
> セールスマンだしね。

金持ちだから孤独ってかなり勘違いだと思った。
特に金融機関の人との付き合いがこの程度でしか
考えられないなら。

セールスマン以前に人だって見られないんだね。
ＦＰの女の子なんか結構付き合ってくれるよ。
深い仲にはなったことはないけど、（妻帯者なもんで...)
逆に教えてくれって感じで、いっしょに食事しながら話すのは
至福の時間だね。

>>424
金融関係の人とも商売を超えた付き合いが不可能ではない。
(店外で会うとかではなく)たとえ小口の取引でも相互に情報交換
出来れば、銀行証券の人とも良好な関係が保てるよ。
金融業といってもやってるのは人間だから、惹き付けるものがあるかどうかでは。

>>424
そんな、金融関係の人と食事したりすることってある？
以前、野村證券で口座を作って転換社債や社債を買った時、担当者という若い男性がわざわざ家まで来るというので
困ってしまって、近所の喫茶店で話したことがあるんだけど、普通はそういう人と食事するぐらいに仲良くなるものなの？

まあ、取引先の相手や顧客と仲良くなることなんて珍しいことでもないと思うよ。
ただし、多くの場合あくまでビジネスとしてやってるだけだけど。
その人が退職したりしても以前と変わらぬ付き合いが続けば本物だろうね。

俺は母方の親戚（みなお金持ち）とは資産の話をするけど
父方の親戚（みな貧乏）とは資産の話はしない、適当にごまかす。
母方の親戚には税務のこととか運用のこととか話せるので便利。

某個室に通される銀行さんだけど、
外した時間だとどちらともなく、
暇つぶしの雑談に付き合ってくれる。
他の金融機関でやってることは積極的に
聞いてくれるし、その場でHPで確認しながら
結構脱線することもある。
でも、あの個室ってちゃんと監視あるんだよね。
金扱うから当たり前っちゃ当たり前。

で、店外デートは携帯で電話もらったところから
始った。ちょっと押せば、ノリでいけそうなんだけど、
俺もう歳だから、そっちの方自信ないんだ...情ない。

Ｇ７オワタ今の局面でどれが一番投資効率がいいでつか？

１、ＦＸでハイレバロング（ユロ円、羊円、キウイ円、カナ円）
２、好業績・取組良好確変モードの日本株信用買い（冶金、ミツミ等）
３、Ｊ−ＲＩＥＴ
４、外国債券（キウイ、ランド等超高金利通貨）
５、ＢＲＩＣＳ投信（中国、インド、ブラジル）

>>430
１は死にます。ﾀｲﾄ損切徹底すればひょっとするといけるかも。
２と３は天災系が心配。
４は１といっしょで危ないっす。
５は堅実の域かもねぇ。

う〜ん。やっぱインドでつか

この前、離婚して一人暮らしの男性が殺されたね、たしかアパートを２件位持つていたとか、
女性でも、個人的に金は貸してはダメだね。

お金って増やすより、使うほうが難しいね。
2001年ごろ2000万ぐらいだったのが、6年ぐらいかけて1億2千万ぐらいに増えた。
まあ、年率30%ちょっとの伸びなので運が良かったほうだと思う。

でだ、なにか変わったかというと、あんま変わらないね
あいからわず家賃6万5千円の賃貸アパートに住み、別に食費も増えてない。

変わったことは、友達の結婚祝いとか、なんかそういうお祝い事で、
相場よりちょっと多めに奮発したりとか、
前より人のために金を使うようになったような気がする。

オマイらの金ははっきり言っていろいろな奴から狙われてるぞ。
アドバイスを受けるなら>>428のように金持ちからではないと（理想は
自分よりもっと金持ちな人）。

私も知り合いの節目に金を使うようになったが
何か金で済ましてるって感じで後ろめたい気も
するんだよね。

特定の人から金についてのアドバイスを受けるのはﾔｳﾞｧｲ気がするが。

>>430
3は売ろうかと悩んでる最中なので、今更購入するのは？？
4も円安傾向はそう長くないでしょうから、今更？？
5もだいぶ騰がってしまったけれど、まだ大丈夫かも。
で、当方は5にシフト中。

>>435
人によるが金持ちはさらに金を増やそうとする。
その術も知っている。吸い取られる可能性もあるゾ。

いや金持ちは金持ち同士で結束して
貧乏人どもからよりたくさん吸い取る方法を
あれこれ画策するのではなかろうか

>>440
金持ちはお金備蓄業界の頂点だから、そこまでの過程で貧乏人から
搾取も含めて資産獲得のノウハウを体得して来ている。その上での
金持ち同士談合だから最強だという寸法かｗ

>>436
でも、人づきあいが苦手なタイプにとって、お金は人間関係の失礼を補ってくれる。
法事とか、結婚式とか、ふだんつきあいのない親戚の中にいたたまれない私にとって
欠席はがきとともに5万円ぐらい送金しておくと、つきあいが悪くても評判悪くならない。

>>434
>>お金って増やすより、使うほうが難しいね。

その通り！
飲み食いに使うと健康を損なう。
女に使うと夫婦仲が悪くなる。
車や旅行に使うと子供の教育上悪い。

どうすればいいのでしょう？

特に子供の教育を考えると質素倹約を貫かねばならないし。。。。

>>442
気にはしないが、やっかみ的な嫌味は言われることあるね。
こっちはニヤニヤしてるだけだけど。

>>443
子供いるなら教育に使えばよろし。
若いピッチピチな家庭教師雇えばよろしｗ

子供は、中学校から厳しい全寮制学校に放り込む。
その間に親は贅沢三昧。

失敗すると、マリファナ漬けの子供が出来たり、孫の顔を早く見る可能性もありｗ

>>446
中学からよりも、幼稚園4歳ぐらいから私立のしつけの厳しい全寮制学校に放り込むのがいいんじゃ？
中学だと既に自我が芽生えてるから、子供の性格によっては反発して逆効果になりかねない。

あまりきびしい学校に入れると、子供は反発するよ。
俺資産家の家庭に生まれてスパルタ的な進学校に入れられたけど、
結局会社員としての適応性に欠ける人間となりニートになっちゃった。
まぁ、経済的には不自由してないけど、あの世で親は嘆いていると思うよ。

現在のアセットアロケーション
日本株・日本株ファンド8%　海外株・海外株式ファンド　69%　(欧米、中韓他に分散)
商品ファンド　7％　ヘッジファンド12％　現預金・年金保険　4％
合計1.5−1.6億くらい　他に5000万くらいでローンなしの戸建自宅所有。
1700万ほどADR中心に中国のネット株に配分し、5年後に1億になるのを期待してる。
他は割りと堅実な分散投資。期待リターンは年率10％くらい。
合計で5年後に3億まで増えれば利子配当で1000万取れるように組み替える予定。
そうなれば安心してリタイヤできるんだけど。

金の使い道に困ってるなら俺に投資してくれ
事業計画書とか必要ならメールで送るよ

>>450
民間の「マネーの虎」みたいなシステムあったらいいかもね。
俺はセンスのいいバーの事業計画とかだったら2000までくらい出すよ。
もちろん人は徹底的に見るが。

>>449 強気すぎないか

漏れは金融１．４億だが、どうやって２億にするか頭を痛めている。
来年から譲渡益課税が２０％になるのが痛い。

俺のはファイル転送サービスの事業化計画だから駄目か・・・

いわゆるスキマ産業ってやつで、企業が参入してないアップローダーと、回線が細くて利用者が分散している
メール転送サービスの独占事業化計画。
利益が出たら更に日韓翻訳掲示板enjoyKorea風な全世界翻訳掲示板も作りたいと思ってる。

ベンチャーへの出資っていうのは一種の賭けみたいな物で、成功すれば莫大な利益が見込めるけど失敗すれば
出資分全てが霧と化す。
日本ではそれをやろうって人がなかなか現れない。
アメリカやイギリスは最低100万ドル出資というベンチャーキャピタルが発達してて、YouTubeなんかも350万ドル出資してもらってる。
1年半後にはGoogleと株式交換してゴミみたいな株が16億5000万ドル分のGoogle株と入れ替わったっていうんだから凄いよね。

YouTube創業者も6億7000万ドル（約810億円）の資産を得ているらしいし。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070209AT2M0801F08022007.html

漏れも若いエネルギーに溢れる起業家に投資(融資)したいものだな。
別に失敗しても構わない。
自分の夢だったものの実現に携わりたい。

>>453
億持ちだけれども、ITビジネスもやっているから
言わんとしていることはわかる。
でも、YouTubeを持ち出すのは大風呂敷過ぎるだろう。
あれが日本で生まれないのはお金だけの問題じゃない。
シリコンバレーは若くて優秀で経験ある自信家が
毎日、天下一武道会をやっているような世界。

>>453
あれこれ思い立ったらまず実行だな。
細かいことを事業前に考えてもしょうがない。ただし、455の言うことにも一理ある。
アメリカの事情が特殊というか、日本ではYouTubeは生まれにくい。
笑いものにされて出る杭は即効打たれる。
まずは、シリコンバレーに行くことをお勧めする。
アホなこと思いついても99人には笑われるが、1人くらい理解者が出て
くれるのがアメリカ。そして誰もしないことをすると大成功者になれる。

２ちゃんねるがあるじゃないか

そうだよな。
２ちゃんは偉大だと思う。

世界標準にできるんじゃないか？

>>447>>448
糞ガキ生成を学校の指導法のせいにするなよ。
親・家庭環境のほうが影響するもんだ。

よく行く店が薪窯を導入してくれるなら金を出したいけど場所がなさそうだな。

すげえ、人を見て2000も出すのか！！
僕は人を見る目ないのを自覚してる。
出しても貧乏なふりして100万程度。足りない分は他の連中から集めてきてくれ。
それがあんたの才覚って感じ。（ホリエモンもポケットマネーで即決は百万って言ってた）

100万出しても20％の配当を永遠にくれることが条件。
無担保なんだから、それぐらいくれないと。

百万を即決で貸せるというのは億万長者の醍醐味ですね。
自分の応援する人物・理念に投資できるのは素敵だと思う。
早くそういうゆとりを持ちたいものです。金は手段なのだから。

数百万の金を貯めることができないやつは事業をやってもうまくいかない。
ベンチャー投資をやりたければ、エンジェルになればいい。
ただしドブに金を捨てるようなものだけど。

しかし、真面目に融資してくれって言われてもコワス
上手い話はほぼ詐欺だしｗ

金は絶対に貸さない。それが鉄則だな俺の。
金貸してくれ、なんてこれまで何回でもあったよ。そのたび断ってきた。
親類縁者親の親方カンケー無しで、絶対ムリってね。
友達同士で千円足りないとかそういう時は、貸すのがイヤだからだしといたげるって言う。親類とかだったら5万円くらい包んで帰ってもらう。
だから融資話なんかだとハナから相手にしない。融資するくらいなら自分で商売してそいつに働かせるよ。で、使ってみてダメならチョンよw。俺ならそうする。

>>464
卓見だ。貸すくらいならくれてやれ。
貸すと関係がこじれるリスクがあるが、必要としてる人に
ﾀｲﾑﾘｰに与えた方が気分がいいし、返ってこないｽﾄﾚｽもない。
投資より雇用か・・・面白い考えだと感心した。

>>464
ビジネスや投資の話とは微妙に異なるが、友人などに「貸す」場合ならその通り。
下手に貸せば、お金が返ってこないばかりか逆恨みで殺されるというオチが付く。
100万の貸し借りで殺人事件なんてざらだけれども、たった100万が原因で死にたくない。
親友に貸すくらいなら10分の1か100分の1をあげてその後一切の縁を切る。

100万をゴム輪でたばねて、いつも金庫にいれてあるよ
なにがあるかわからないからね。
ポケットマネー

大体300万ないと、不安

まあ、家族ぐらいには貸すぐらいの金があるって知られてもいいけど
それ以外の奴には知られたくない。貸してくれって言われた時点で
狙われてるし。最近そういうリスク管理も極めて大切だと思う。

知られる機会ってあるか？

少しずつ返します。どなたか余裕がある方、
お金貸していただけないでしょうか。
もう疲れてしまって。すみません、スレ違いで。

>469
貸してくれという人には、金利１５％（年利）で担保を差し出すように
言っています。担保の市場価格の５０％が融資範囲です。
返済が遅延すると担保の処分をする約束で貸します。
しかし、大抵の人が担保を持っていません。
自分に甘い人間は金持ちになれないと成金哲学を授けます。
友達は減らしますが、金を借りに来る人間はもともとダメな人です。

寝れなくて、こんな夜更けに覗いてみたけど、
今日は昨日とは違ってバーチャな奴や、知り合いに資産がある奴が多いなｗ
自分で使える金持ってる奴は何となくレス見てわかるよ。

俺は１億超えた分は使って贅沢するつもり
人生そんなに長くはない　
２〜３億とか考えてる人は、一生金を使う機会がなく人生を終る

おれ、2chの借金板で遊び半分とエロ目的て50万貸したことあるわ(つうか今も返済中)

やっぱカネは貸すもんじゃねーって、骨身にしみましたw

お金は絶対に貸してはいけないし、
逆に住宅ローンや車の購入などで借金も作っちゃいけない。分割返済であっても。

俺は２奥になった記念におねえちゃん抱きまくった。
１月に１５人すっきり仕事に精だせるぜ。なかなか楽しいもんよ。

>>468
でも、財布の中のお金っていつのまにか無くなるよね。

私、学生時代の財布の中、1500円ぐらいしか入ってなかったけど帰宅すると全部なくなってた。
OL時代の財布3000円ぐらいだったけど、帰宅するときれいになくなってた。
今、配当生活で家にいるからほとんど外に出ないけど、所用で外に出る時財布には3万円ぐらい入れてるけど
なぜか家に帰るときれいになくなってる。
決して浪費家じゃないんだけど、なんだろうなあ。
無駄遣いしない為には財布にお金入れない方がいいのかもね。

>>478

　そういうのを浪費家って言うと思う。

　必要なものを買うのは構わないが、帰ってきたらお金がなくなっていた
というのは変じゃない。

　というか健忘症だったらそれはそれでいいんだが

>>478
誰から見ても普通に浪費家だと思うがｗ

>>479
なんていうのか、必要なものを買うっていうよりもお金が財布の中にあると
色々やってみたくなるのね。
普段、家ばかりにこもってるから、たまに銀座とか渋谷とかの町に出ると
新しいお店とかサービスとかがどんどん増えてるでしょう？
ものを買うというよりも、情報を買うというか、最新の経験を買うというか、そういう感じ。

それを世間では浪費家と呼びます

確かにたまに出かけたついでに色々まとめて買うのは漏れもよくある

>>481

　浪費が悪いわけじゃないと思う。

　ストレスの解消や適度な楽しみも必要。
それが3万くらいだったら安いかもしれない。

３万使っただけで浪費家ってｗ
億持ち以外は出て行けよ。

どうみても、偽の億持ちか、
ケチガ染み付いて、金の使い方がわからない奴
しかいね〜ナ

カワイソ〜

>>485
だからオマイは億持ちにいったい何を期待してるんだとあれほど

億もちだから、ケチなのかもしれないよ。

　浪費と必要なものを買うのは別。
無駄なものを買うのはあまりいいことじゃない。

　それからひとに出て行けっていうのもあまり金持ちの
言うせりふじゃないな。というか育ちがよくないのかな。

気付いたら遣っていた…

一般的に浪費家と云うと思うw

浪費家の嫁が来たら悲惨だよ
先祖伝来の土地も貴方の給料も
株の配当もすべて、くいつぶされｒ

つまり億持ちでも億持ってるだけで年収は少ない。
運良く株長者になった人の集まりって事か。

やっぱり生活水準は
金融資産が億以上あるだけで比較できんよ
浪費とか倹約とかって言う話題だって
年収による部分がおおきいんじゃない？

億までいってガチガチに守りに入ってる人もいれば
普通に年収数千万有る人もいるわけだから
うーん、でも金融資産が億超えれば年１０％位なら
普通にまわせると思うんだけどなぁ
それで　なお仕事して収入がある状態なら
別に数万ぐらいなら・・と思う俺は浪費家？

資産が１億以上あっても、フローは年間２００万もない。
これがこれからの時代の億もち

額の多少ではなく、これといった目的もなく何となく財布から
消えて行ってしまったというのが浪費じゃないかなあ。買い物
するのは最高のｽﾄﾚｽ解消だけど、後の虚しさで相殺になることもある。
派手な飲食とどちらが好みかだろうと思うことにしてる。買い物には
浪費浪費とうるさいが、飲み歩くのは平気という男性が多いｗ

１億じゃ安心できないよ。
安心できるのは３億から。
このスレずっと見てごらんよ。
結論：１億じゃまだまだ庶民。３億から勝ち組。

>>496
1億が庶民なのはそのとおりだが
このスレからじゃそれは言えんな（ ´,_ゝ｀）

俺は不動産収入で年５０００万入るし自分の事業で年４８００万まあ税金対策は
やってるけどキャッシュは２奥で充分好きなことに金を使い好きな物を食い、いい女を
抱く。やっぱフローがないときついんじゃねえ。株暴落したらどうすんの？
４，５年後あぶないんじゃない？俺は金があっても使えないのは馬鹿だとおもうがなあー
多分死んで残すんだろうな。人生もっと考えたら？まあ人事だからねえ・・・
賢人いわく金を残すは下なり。

３億じゃ安心できないよ。
安心できるのは１０億から。
このスレずっと見てごらんよ。
結論：３億じゃまだまだ庶民。１０億から勝ち組。

どうあがいても1億も貯められない方々が妄想巻き散らかしてますね。

首都圏大震災→東京壊滅→遷都

建設株、買っておこ・・・。

金持ち(1億円の資産家を金持ちと呼ぶとすればだが)になるのなんて簡単なのにな。
なんでみんななろうとしないんだろうな。

なってもしょうがないんじゃない？一生楽しく過ごせて(有意義に）家族に禍根
を残さない。決して偉ぶらない。能ある鷹は爪を隠し回りの人間を大切にする。
金は出す時は惜しまず無駄なことには使わない。金銭が多すぎるのはこれ不便の至りなり。

なってもしょうがないなんてことないし、なるのが簡単ってわけでも無いし。
なりたくてもなれないってのがどう考えても正解でしょ。
自分が持ってるから簡単なんていう奴やなっても仕方ないなんていう奴は
はっきり言って嫌な奴だ。

このスレ見てるとバブルも末期かなと思う

結局どう生きるか？ってことでしょう？つまり人それぞれの価値観ってやつ。

まあ事業等で●千万/年くらい稼いだら無駄金を遣わないとやってらんないな。
なんのために働いているだか…

株とかPCの前に座ってれば稼げる方法をぬかせば、実業で億稼ぐのはいろいろな
ひとの協力が必要で、とても自分ひとりの力ではできないよ。

3億(？)から無駄金を遣えるって定義が理解できない。
事業等でも年収1000万を超えるにはそれなりの苦労がある。
つまり、それを癒す自分のご褒美が必要。

月手取り１０００はほしいよな

>>392
何が10億強なの？

土地で10億だったら、話が合わなくて当然だよ。
運用目的で売買している土地と、継いだだけの土地でも違うし。

【在日】狂気の沙汰 洗脳された警察当局による弾圧−ハシゴを外された時の日本が楽しみだ [07 2/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171253421/

在日を追い出せ！

>>407
親に教えないというのもどうかと思うがな。

自分で稼いだものならともかく、
未来の相続税対策で、孫が相続したんだろ？

>>492
株長者は稼ぎ方を知っているから、そこそこ使うぞ。
経営者なら経費で贅沢ないとバカらしい。
リーマンで高収入って奴も、当然、使っていると思う。

守りに入っているのは、
親から億単位で継いだとか、
ただの土地持ちじゃないかな。
つまり自力では稼げない人間。

>>514
そういうタイプの人もいるということでは。
友人知人親戚で十億以上の資産がある人達は、享楽的な使い方は
しない。大金を持ってても外車や銀座が好きとは限らないｗ
イザと言うときの為に蓄えてる。起業や相続・外国永住等がそれ。

まぁ遺産相続などの億長者はあまり遣わない気がするな。
「自分の実力で稼いだ香具師」はハデに遣う。少額などメンドイので値段みないな。
精神論になるがそれくらいのご褒美がないと辛くてやってらんない。

苦労しないで大金を手にしている香具師には分からんかもな。

>>516
ジェイコム株で有名になったあの方は、超ﾚｱものですか？

投資で大金を手にする香具師は「苦労してる」とは言わない。
不労所得と言われるもの。

>>518
じゃあ、いわゆるヒルズ族と呼ばれる人達も、いくら稼いでいても
「苦労してない族」なんですね。トレーダーの成功者も不労所得と。

ヒルズ族と言っても幅がありそうで漏れは知らん。
遺産相続、投資によるインカム、キャピタル等々
これらは不労所得

なんでこんなアホらしいことを説明せねばならないんだ？

坊やだからさ。

ヒルズ族と言えばフサイチ会長(？)は経営者だから
苦労して稼いだ人と呼べるのでは？
ナイナイもヒルズ族だっけ？
他は誰を指すのか知らん。

>投資で大金を手にする香具師は「苦労してる」とは言わない。
>不労所得と言われるもの。
区分では不労所得だが、「苦労してる」とは言わないってとこに噛み付かれてると気づけ

>>519は不労所得の意味知ってるのかな。

そうだなw
マーケットでのプロ同士の戦いは激戦だから苦労しているな。
うんうん、苦労しているよ！

>>523
今は不労所得で生活してるから、楽してると思うけど、
投資を始めた頃（1998年ころ）は、株を買っても買っても損きりの連続で、
初期投資資金がみるみるうちに減っていって、6割ぐらいに減ったことがあって、
あまりのショックで10円ハゲができた。
当時は苦労してたかなと思う。

不労所得か否かは関係ない。
稼げる実力が、贅沢を可能にする。
稼げるなら、不労所得でも、リーマンでも、何でも良いんだよ。

遺産相続や売れない土地持ちは、これがないと思うわけ。
資産を切り崩したら取り戻せない（稼げない）から、贅沢はできない。

>>516
ご褒美は知らないが、稼げる→使えるという流れはある。

周りを見ていて「自分の実力で稼いだ。この収入は永続的だ。」
と思ってる人はハデに金を遣う傾向があるというのは納得でる。
もともと金持ちの臆病な守りに入ってる人とは全然違う活気がある。

一発屋の成金はね。
色々苦労してれば、この成功も永続的とは限らないと思うから、慎重になる。

毎月150万程度カード決済してるけど
毎日それ以上のお金が動くのであんまりなんとも思わないなぁ

>>529
実力で稼いでいれば、成金のほうが、相続より苦労していると思うw

物(金)で得られる快楽なんて一時的なもの。

俺も種銭10倍にして億持ちになったクチですが、苦労しないで泡銭稼ぎやがって、
と他人から揶揄されてもしょうがないなと思ってる。
だって、正直に言うけど大して苦労してないもの。

だから、他人にはもちろん、妻にも株取引していることは内緒。
いつどうやって、この金をマネーロンダリングして表に出せばよいやら。

質問なんだけど資産億以上の人って生命保険入ってます？
独身はいらないだろうけど妻帯者でも必要ないんじゃないかと思って

そもそも生命保険に入る必要ってあるのでしょうか？

みんな健康保険とは別に民間の保険にははいってる？

「金融資産１０億以下はゴミ」って最近まで銀行屋が言ってた。

入るなら医療保険より（民間の）介護保険のほうがいいと思うのだが

資産が多いと保険は相続対策として最も有効だよ

大口入る必要は無いけど、最低限度のガン保険は、
入って方が良いんじゃないの？


知人の母親が白血病で、入院費用が月100マン〜200マンかかるて。
でも、高額医療で、８マン以上のお金は３ヵ月後に戻ってくるけど。

38さいなんだけど１億じゃ逃げ切りは無理だよ
仕事やめたい

>>537
そういっている銀行員はゴミ以下

最近の金持ちは銀行など相手にしない。
銀行は金儲けがヘタクソで見ていて歯がゆい。
何で年利数％で35年住宅ローンなんか商品化する？下らない。

サラ金並みに10％以上の利息取らなきゃ、先々不良債権問題が再発するだろうな。

医療従事者だけど将来的には医療保険ムダになるとおもう
この国は社会福祉を切り捨てた。
保険で使える医療費は病気ごとの定額制度になってゆくから
国民皆保険制度は2011年くらいから崩壊するよ。もうはじまっているけど
自分でお金を用意しといた方がいい。最低数千万単位のお金を

最近の金持ちは銀行など相手にしない。
↑　まったく同感
俺が金持ちかどうか別として、一応ン億のホルダー。（さすがに１０億にはいかないが）
この前現金でマンション買ったとき当然銀行の世話にはなる必要がなかった。入居前に銀行から
’もしマンション購入予定があれば融資は当行でいかがですか’なんて言って電話よこしやがった。
不動産屋から銀行に情報がもれているのだろうけど、まったく俺がマンション買うの知ってるくせに
トボケテ電話よこしてくること自体うさんくさい。

バブル時代の彼らの所業はまったくヤクザのインネンとしか思えない。
おちぶれた彼らはリーマン相手のちまちました融資を地道にやってりゃいい。

そもそも銀行が好きな人なんているのかな？
嫌わてる商売だよね。

脱税の手伝いしてくれるから好きﾊｧﾄ

資産１億円あるなら、
生命保険なんて入ったって仕方ないじゃん。

>>547
ナマいってんじゃないよ！！

ワロチ

額に汗することが大事だの、苦労の末財産作ったかどうかだの、日本人はそういう精神論が好きだのう。
ウォーレンバフェットさんが、聞いたら噴出してしまうだろうな。

投資がなぜ不労所得と言われるのか、オレには全然理解できん。

　相場師が努力をしていないと言うのは違うと思う。
バッフェットは四六時中アニュアルレポート読んだりして努力していたんだよ。

　なにもやらずに儲かるほど甘くは無い。

>>551
うり坊さん？

>>552

　違います

つーか努力しようがしまいが1万円は1万円。店行って
区別されるわけないのに、使う側が不労所得とか労働所得
とかいって勝手に金に対し区別してるだけじゃん。

>>554
良い指摘だね。ｗ

マスメディアで低俗な番組がゴールデンタイムに流され、その中でどうでもよいＣＭが繰り返し流されるのも
同じ理屈だな。賢者の1万円も愚者の1万円も同じ1万円、と。同じ1万円なら取りやすい方から取っちまえ、と。

ん？
同じ１万円なのに取りやすい方って区別するのか？

>>556
リフォーム詐欺は同じ人が繰り返しあうだろ？

平成電電や近未来通信の詐欺も、まっとうな常識人ならまず引っかからないけど、現実には数百億レベルで
被害でてるだろ？

そういうことだ。世間には自分の常識外のバカがいる。同じ1万円ならバカから奪うほうが楽ってこと。

言い得て妙です。欲だけが先に出て知識及び勉強がたりません。

>>516 そんなに辛いならその仕事しなきゃいいじゃん。その代わり違う楽な
仕事にして、金使わなきゃいい。

金残して死んでも意味無いって言うけど、
利根川先生のいう「セーフティの愉悦」こそ最高の快楽、と考えれる
ようになれば問題ない。その域に達するのは難しそうだが・・・

>>559
> >>516 そんなに辛いならその仕事しなきゃいいじゃん。その代わり違う楽な
> 仕事にして、金使わなきゃいい。

なんだか最近、お金を使う、贅沢するには器が必要なんじゃないかと思えてきた。
一例なんだけど、去年、ちょっと気分転換しようと思って今まで住んでた１Kのアパートから
家賃15万円もする3LDKのマンションに引っ越してみたんだけど、結局、一人暮らしだと
生活する場所ってリビングだけでそこでパソコンやってテレビ見て、ソファで寝てるから
使うスペースって今まで通り6畳ぐらいだけで、他の部屋って全く無駄だということに気づいて
元のアパートに戻ってきた。
やっぱり家族とか、多くのと友達がいないと広い家なんか必要ないんだよね。

>>557
富はお金のリテラシーがない人からある人に必然的に転移する（詐欺を含めて）
って誰かいっていたよ。
明日は我が身だからしっかり勉強をつづけないとね。

>>562
富は一概に額では計れないと思う。同じ一億でも確かな戦略を持った
人が手にする一億は二倍三倍に化ける可能性を秘めてる。成長中の金というか。
一方、持ちなれない人が偶々手にしたものなら、欲を出して騙されたり取り返そうと
してもっと深みにはまる。学習能力ないから摩って終わり。一層貧乏になるだけ。
宝くじやギャンブルで大儲けした人のその後が悲惨になるのは、富は有効に使って
くれる人の処へ行きたがるからだと思う。

>>563
うり坊のことですか？

税務署に電話してもぜんぜんつながらんな。
サービス業なんだから、ちゃんとしてほしい。
こっちは大口客なんだし。
証券会社はベル3回でいっつも出るよ。

思うんだけど、徴税コストを下げれば
税金ってもっと安くなるんじゃないかな。
で、コスト削減方法はいろいろあると思うんだけど。、

大口客って・・・・・・・ｗ

>>565
消費税を上げて、所得税をゼロにすれば、徴税コストは激減する。
税務署員も激減可能（できるかどうかは別）。


消費税上げは、たくさん使った人（＝贅沢した人）から税金取る、というシステムだから、
理想的と思うのだが、金を稼ぐ能力のない（＝税金を納めていない）くせに使うことだけは得意の世の主婦ども
が、使える金が減ると単純に反対するから、実現は困難だな。

日本の場合、消費税増税→所得税減税が信じられないからな。
所得税据え置きで消費税だけ上がるののが心配で反対される。

所得税減税と消費税増税で金持ちに対する負荷は増えるんだろうか？

消費税は生活必需品を下げてそれ以外を上げるって方法ならリーマン層も納得するのでは？

関係ない。フラットタックスは低所得者層への負担が大きくなる。

明確な生活必需品の基準もないしな
そこから議論するとなると何年先になるか分からない

億持ちの利点は、消費税の動向に拘泥しないですむことだと思う。
大きな税（所得税・相続税等）は直撃を受けるが、薄く広くのタイプには
恬淡としていたいものだ。とは言っても気にならないほど諦観はもてないｗ

消費税については収入と消費性向が逆比例するから
逆進性が高いといわれているけれど、お金っていつかは
必ず使うものなわけで・・・。貯蓄に回したとしても、
ためた金でどーんと大きな買い物をすれば消費税も
がっぽりかかるわけで・・・。消費性向っていう概念には
こういう「イベント」的な買い物は含まれてないのでしょうか？

本当に逆進性があるのか疑問・・・。

格差！格差！とうるさい貧乏人の心配なんてする必要はない。

みんなそんなに色々考えているんですか。
私なんか１億５千万を適当なドルとユーロの利付け債に放り込んで
入ってくる数百万の利息は家族みんなで小遣い銭として使いまくって
「わはははは、あー楽しいわい」で済ませてますが・・・

>>576
利子・配当生活にも憧れますが、あなたのような生活の方が現実的ですよね。
躍起になって資産を増やそうとするより、あなたのように利息分だけを円に戻して
元本を増やそうとしない方が数年後後には逆に資産が増えてるかもね。

もし宝くじが当たれば、私はあなたのような生活をすると思いますよ＾＾

>576
関係無いが、
576はツツイストだ。間違いない。

※ツツイ＝筒井康隆

>>577
今日、NZﾄﾞﾙ国債の利子分を円に換えたんですがもう少し
円安かなと思ったり、投資には迷いがつきものですね。

>578
なんか言いたいことはわかる。

みなさん、幸せそうですね。
私なんか、家に生活費で1000ﾏｿ、
勝気で我侭で嫌気がさすけど超美人で切りきれない愛人に1000ﾏｿ、
親の生活費に2000ﾏｿ、自分の生活費＋車その他に2000ﾏｿを毎年使っていますが
ちょっとも幸せ感がありません。

>>581
> 親の生活費に2000ﾏｿ
ｴｴ話や…

しかし愛人や親は贈与税払ってる？　そこが気になる。

オレは親には110万未満しか渡してない。
ちょっと窮屈だ。

今日駅前で共産党が大増税する自民党を非難してたけど
共産党は株式譲渡益の低減税率には反対してたよな。

あいつら相当馬鹿だな。
低減税率やめたら増税ジャン。

共産党や社民党（民主党も？）は、時代の変化を読めて
ないんじゃないかな。

ネット証券登場による売買手数料の劇的引き下げや、
単元株の引き下げ、ミニ株制度の導入で、
今じゃ子供のお年玉程度でも株主になれるようになった。
郵便局の投信CMがお茶の間に流れてたりもするし。
株式ってもう、金持ちの占有物ではなくなったと思う。
浦和レッズのユニの胸に、カブドットコム証券の
ロゴが入っているのがその象徴。

ワーキングプアであって自分の収入が増えない以上、
投資で資産を増やそうとしている人も少なくなさそうだし、
そういう人たちはやはり、日本の企業の国際競争力について
考えたりするはずだろうし。

資本家対労働者という昔の構図にとらわれて
法人税引き下げは大企業優遇だから悪い、
株は金持ちのものだから増税、なんて言ってると
墓穴を掘るように思えてならない。

金融資産１億円を超えました−。
長かったな−、、、ただ２億円は
達成が難しそうだけど。

１億をそのまま豪ドル突っ込んでみたら？

>>585
ほんとに野党の人たちって時代が読めてないよね。
配当や株式譲渡益もふつうの庶民の収入が増える手段というのがわかってない。
株は金持ちがやるもの、って一体いつの時代の発想なんだろう？

この前野党が全面的に叩いてた柳沢発言の「女は生む装置」というのも実際の女は「バカな大臣」とは思っても怒ってはいない、
むしろ、昨日のニュースの「女性層を取り込むために自民は郷ひろみに出馬依頼した」っていう方がよほど女性をなめてる
してると頭にくるよ。
野党も叩くんなら、こっちを叩けばいいのに。

>>574
消費税は廃止した方が金持ちにとっても景気が良くなるので得だよ。
しかも国力が上がって円高になるから世界的にみた資産でより上位になれる。


米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３−９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
内需を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論　消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する

>>586
１億円達成おめでとう!

倍にするって大変ですよね。がんばれ

消費税より頭悪くあっさりだまされる国賊の利益ほぼ０の外貨投資やめさせないとなｗ

みんな円で考えているの？
円自体が貨幣としての価値をさげているのだから・・・・・


ユーロ建で増えているかどうか考えたほうがいいと思うよう（マジ

外貨と一言で言っても、
外貨現金もあれば、外債もあれば、
外国株式もある。いちがいに利益ゼロ
とはいえない。

それから、資産を外貨に移すのが
なぜ国賊になるのかもわからない。
債券にせよ、株式にせよ、外人を
働かせてそのアガリを掠め取って
国富を増やすことにつながるわけだし。
じっさい、昨年はついに、貿易収支の黒字額を
所得収支（外国株や債券の配当等）が上回って
しまったわけで。

すでにもってる円資産の価値を大幅に下げ
インフレ率とかわらないようなただ同然の利子でかしてるのにかｗｗｗ

円で預金や貯金してくれないと国債を買い支えていることにならないからでしょ♪

低金利に付き合ったアホ＝愛国者　　って解釈じゃねえの？ｗ
まぁ日銀総裁だったとっくの昔にドル建て預金しているのばれちゃったけどｗｗｗｗｗｗ

真性の子登場ｗ
金利とインフレ率のかんけいさえ分かってないｗｗ

ここ５年で円ベースでユーロ１，５倍以上になってるし利息も入れればもっと差はついてる
しかし外貨を持ってたやつは資産が減るのを防いだだけでふえてない
円を持ってたやつの資産が減っただけ
そして次々円の勝ち下げ日本の国力をおとす国賊である

いや、ユーロに投資していた奴は普通に儲かってるでしょ。

迂闊に国賊なんて言葉を使うなよ。自分の品性を下げてることに気づけ。

7年前からユーロ建国債持ち続けている　ただポンド建英国国債を売却したのが痛かった

５９８はいまだ理解できない真性だな

>>585
>>588
一般人も株で利益を出そうとしているという話には同意するが
そいつらの9割がたは損してるので、株式譲渡益の増税には賛成するんだよ

>>594
為替は国力で決まるから増税ばかりして内需縮小少子化政策を
してる日本の円はどうやろうと下がるよ。
もし外貨を高値で外貨を買うのをやめたら取引の量が減るだけ。
円安は政府の失政に原因があるんだよ。

>>602
まだまだ円安傾向で行くのでしょうか。この国は内政・外交の
下手さでどんどん売られて行くんですね。
円安〜進むよ〜、ど〜こま〜で〜も〜

政治を責めるというより国民がダメなんだろうけど

ユーロ貯金とかするのは、どこがお勧め？

http://www.sc.mufg.jp/
外債充実

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　　　　l　　 l　 l　　　　　　　　　人.'´三｀' /l　　　　　 　 　 f'＾i-､__
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　　　　ト､_.|　 　 l ／￣｀ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::｀'ー-一'::::〈::ヽ　ﾞ',　　　､_　',
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