【現代の】サラリーマンにできる投資１【奴隷階級】

語りやがれ的な？

に

センスありありのスレタイやな

とりあえず今日から仕事やね。

とりあえず、株投資はきついな。
できないわけじゃないけど、仕事中株価が気になって……
月並みだけど、グロソブとか債券ファンドをまったりと、安い時に買い増しする
のが、本業がある人間に出来る投資なんじゃねーの。

うーん、まぁサラリーマンもピンキリ。

大きい会社で端末利用状況を監視されているところなら、
就業時間中にトレードしてると懲戒対象だし、
うちみたいに小さいところならずーっとトレード画面出して
なければそんなに怒られないし。（もちろん仕事は普通にしてますわ）

もちろん、投資もデイトレみたいのは不可能だけど、
昼休みとかに携帯とかでトレードするくらいは出来るから、
スイングやポジトレ、長期なら株取引もアリかと。
あとはFXでスワップ狙いとか。夜になれば普通に取引できるしね（帰宅後）。

グロソブってなんか基準額取り崩して毎月配当出してるようにしか見えない。
もちょっと利率が高いのがいいなぁ。サラリーマンだって夢見たいじゃんか。
そういう意味では、今だとエマージングファンド（Vとか）あたりが現実的な
投資なのかもしれませんね。

１はコテつけとけＹＯ

とりあえず出てくる専門用語がグーグル先生なしで分かる様になってから出直してきます

財形崩して年初から参戦や
と意気込みながら
解約で金戻ってくるまでに時間かかるんね・・・
来月から参戦しまふｗ

ぶっちゃけシステムトレードしかないよ。

ＶＢＡで自動発注することぐらい本当に簡単。
売るときは指値。
リスク管理に逆指値（Ｅトレにも今年つくらしい）
これ以上リーマン向けの投資はないよ。

私がやっているのはアイザワに口座開いてのアジア株をバイアンドホールド。シンガとマレーのオールドエコノミーの株持っています。
インサイダーと粉飾は日本でもいっぱい有るし、リーマンが得る情報での短期売買は鴨ネギ。
そこで長期投資になるけど、実は発展途上国の大企業はあまり潰れない。
昔の日本で水俣病を起こしたチッソも、ヒ素ミルクを出した森永も潰れなかったけど、雪印は潰れた。
だから長期で成長力の高い国の方が実は投資妙味があるのでは？手数料は割高だけど一銘柄５万有れば買えるし。
国や業種や通貨や買い付け時期を分散して積み立てる感覚です。

>>9
財形貯蓄ですか……うちにはないなぁ……

>>10
VBAですか……Webプログラマなんですが…
これから勉強します。

>>11
成長著しい新興国株はいいですね。
どんどん値が上がっていくので、日本でガンガン株価が上がっていたときみたいに、
「どの株買っても儲かっちゃう」感じがして興味があります。
ただ、やっぱりリスクも高めっぽいですが。
個人的にはベトナムに興味があるんですが、確かまだ個別株を買える
証券会社ってないんですよね。残念。

>>12
ベトナムは海外から流れ込む資金に比べて市場規模が小さすぎて、個別株投資はまだまだのようです。
アイザワでベトナムファンドを少しだけ買っていますが、すでにバブルの様な気がします。
１０年で倍になれば、年利７パーセントです。まぁ資金を積み立てて、バーゲンの時期を待ちましょう。
タイの市場が今ヤバイ感じですので、十分落ちたら落ち穂拾いです。

>>11
なるほど。すでにバブルとなると手を出し辛いですね。
っていうかバブルになってるから注目が集まるんですが……(^^;
やっぱり自分で発掘する気で行かないと、なかなかいい投資先は見つからないんでしょうね。
とりあえず丸三の口座を開設したんですが、
ただいま絶賛フルポジ中……センス無さ杉ですかそうですか orz

ここ数日ずるずると含み損が増えています。
ファンダ指標的に良い銘柄しか買わないので、
新興のように極端に上下はしないものの、
あんまり上がりもしないという……

なんかイマイチですわ……

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>>15
まぁ業績の良い銘柄なら良いんじゃないんですか。
私はバーゲンが始まるまでは、やる事が無いので、定期貯金でもしようかな。
去年は世界同時株安、ミサイル発射、１１月下旬の落ち込みで少し買えましたが、
今年は利上げ懸念が有るのに、値動きが強いみたいですね、残念。

あと夏場に円高に走ったから、香港H株とドル債券ファンド、
FXでユーロ、ポンド、フラン、ドルが少し買えました。
最近は円安だから、海外に手を出しづらいですね。

低レバでドルスイでも買って放置
数年買ったことを忘れて仕事に励む
これでいい

>>17-18
本当なら、銘柄を監視して急落したタイミングで仕込んで、
早かれ遅かれ確実に戻るのを待つのがいいんでしょうが、
良さそうな銘柄を見つけて余力があると買っちゃうんで、
いつもフルポジに近いんですよね……。
買った後に下げる銘柄も結構あるので、パフォーマンスが悪いんでしょう。

……そう言えば、日本も利上げ間近なんですよね……ポジ下げた方がいいのかな。
FXやるにもスワップ減るんだろうし……なんか鬱だ……

>>19
なるほど。高金利/低金利通貨の組み合わせで高スワップが受け取れて、
円よりスイスフランの方が強いということですね。
ちょっと買ってみたくなりました。

>>20
良さそうな銘柄を手拍子買いして後悔するのを防ぐには、なんらかの儀式を
自分に課せばいいですよ。ある銘柄を買おうとする時には、チャートを何種類も
プリントアウトして買うべき理由を書き込んでいく、とか。

面倒な作業なんで途中で嫌になって「この程度の銘柄なら別に買わなくても
いいか」と考え直す契機になるでしょう。また買った後損が出たとしても、
自分の判断がどう間違っていたのかを検討する材料にもなります。

>>21
なるほど、やっぱり経験を目に見える形で蓄積していかないと駄目ですね。
場当たりばっかりやってると、学習した気になっても実は前のことを忘れてたり
してそうですもんね。

ところで、FX申し込みました。さすがに国内株一辺倒はマズいと思うので……
って分散しなきゃいけないほど資産はないんですが(-_-；

株も難しいなー……

デイトレじゃなく投資信託買ったら？
BRICs買えばそのまま放置で年間50%くらいのリターン狙えるよ
仕事にも集中して出世も狙えや

私もＦＸ始めようと思い口座開きました。
円高になれば仕込るんだけどな〜

>>24
いや……サラリーマンなので、デイトレはしてないんですけれども。
ポジショントレードってヤツですね。

投信なんですが……なんか基準額1万切ってるのとかいっぱいあるのに
信託報酬だけちゃっかり取ってるのが多いように見えてあまり買う気になれません。
あと、たぶん資金的にどうかってのもありますし。

ちなみに、今日も含み損増えました。ゆっくりとですが。なんか力抜けるわー……

>>25
おお、口座開設済ですか。
基本的に、これからでも円安の方向に進むと思うんで、チャンスだと思いますよ。
とか言ってる間にユーロが156円とか……あああ。本格的に乗り遅れてるなぁ…… orz

>>24
同意。素人には投信オススメ
株は暴落し始めると仕事が手につかない
一昨年の株価上昇期にもかかわらず、売買のタイミングがつかめず失敗の連続。ほとんど儲からなかった
投信を中心にやってる今は、仕事に集中できるし、勝手にどんどん上がっている
管理は、帰宅したらネットで基準価額を見て一喜一憂するだけ。すげー楽

「基準価額1万円切ってるからダメ」とか思ってんの？

投資信託はともかくＢＲＩＣＳはないだろ
もはや中国もロシアも先進国と連動してて
それを超えて伸びる余地なんかないよ

今成績良いように見えるけど日本だってまずまずだし
アメリカは株高だし飛びぬけてＢＲＩＣＳが良かった時代は過去の物だよ

だいたい銀行でＢＲＩＣＳの投信が買える事自体
もうゲームは終わったって言う証明だと思うけどな

>>27
うーむ。あんまり暴落するような株は買わないんですが……
って、優良企業と言われるところなら絶対暴落しないって訳でもないので、
そういう目に遭ってないだけなんですが。

> 「基準価額1万円切ってるからダメ」とか思ってんの？

まぁ、基準価額が1万円切ってるってことは、
「種を溶かしてる人」なので積極的に買いたくはないですね。
（地合が悪いとか理由がある場合もあるでしょうが……）
私も>>27さんと同じように、自分で投資することから投信に移行するかもしれませんね。
ただ、今のところは人任せってのも味気ないなー、って感じています。


>>28
BRICsはもう話題になってからかなり経ってますからね。
雑誌等ではネクストイレブンやらVISTAやらTIPSやらと喧しいですが。
「○×までやるようになったら△□は終わり」って言うのは、
よく聞く話ですね。


……なかなかFxの申込書が届かない…… orz

勉強不足のうえにトレードに臨む覚悟が非常に弱そうな１はFXで絶対に損をすると思う

test

どうなんでしょうねぇ……

勉強不足と言われれば、そうかもしれないし。
覚悟が非常に弱そうと言われれば、そうかもしれないし。
FXで絶対に損すると言われれば、そうかもしれないし。

とりあえず今日申込書を送りました。

まずは勉強代払ってでも学べ

>>33
そのつもりです

いつまでも「１」じゃしけてんだろ

コテでいきなはれ

投信の基準価額1万円以下がダメだと思ってるようだが

最も有名なグロソブというファンドがある
現在の基準価額が8,100円前後なんだが、
開設当初（基準価額10,000円）で買った人は大損してると思うか？
実際は利益が出てるんだよ。何故かわかる？
勉強しろ

>>36
毎月分配型だからじゃないの？
違うんならスマンが、合ってるなら馬鹿にするなと言いたいな。

んー……やっぱ研究するしかないな。

>>37
それまったく逆じゃね？

>>39
馬鹿は出てくんな

>>40
お前が馬鹿

>>41
んじゃ、何がどうまったく逆なのか書いてくれ。

理由も書かずに罵倒するだけなら楽でいいやね。

ハンドル抜けてた

>>43

まず　そこが第一のバカだったな

>>44
そうですね。……で？

低能はこういうとこが攻撃ポイントだと思っちゃうんだろうね。

いや攻撃ポイントとかじゃなくて
通りかかっただけですおもしろいかもと思って書き込みました

>>46
そうですか。あまり面白くなかったです。さようなら、通りすがりの人。

教えてもらおうと思うところが馬鹿。
自分で調べないとな。
口で教えるのは簡単だが君のためにならない。

>>48
いや、別に「教えてくれ」とは言ってないんだけどｗ

俺なりに投資の勉強を色々して、そう思った答えが>>37だっただけ。
書き込んだ後ちょっと調べたけど、別に間違ってないっぽいし。

だから、もういいです。来なくていいｗ
時間の無駄だから。グロソブなんか買うつもりもないしな。

>>49
こなくていいってｗ
ここお前の場所だったの？ｗｗｗ

>>50
当たり前じゃん。スレ主だぜ？

こんな下らん返ししてないで、さっさとお前の言ってる「正解」とやらを
書けよ。来なくていいって言ってるのに来てるんだから、そのくらいのことはしたら？

サラリーマンの投資法と言ったら、塩漬けだろ。

まあまあ
そんなキレんなや

「１」はとりあえずしけてるっつってんだろ
なんか名乗れや小僧
スレ主とかどーでもええねン
キレてる暇があったらもっとどんどんﾎﾟｼﾞｼｮﾝとって書き込めや

興味本にで書き込んでくるやつにいちいち生真面目にﾚｽせんで
ええねん
初心者らしくお前の思ったこと、感じたことを書けや

なんだかにゃ〜……

ウホッ　俺っていい男

漸く贋者ｷﾀ─!

とりあえずFxの口座開設完了。やっぱり難しそス。

１の馬鹿さかげんにはどんなコメディアンもかないません（笑）

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ

１です。
なんか変なのがわいてきたので、とりあえず、コテつけました。
みなさん、馬鹿は無視しましょう。

うーん、誰かが1を騙っておるね……

とりあえず日短ダイレクトに口座を開いてみたんだが、
売り・買いの手数料が1万通貨で500円、スプレッドが5pipsで
合計15pipsなんだよね（ドル円の場合）。

やっぱりくりっく365の方がいいんだろうか。
inv@stだと手数料が210円でスプレッドが2pips、
合計6.2pipsで半分以下。やっぱりこの差はでかいような気がしてきた。

とりあえず。
「現代ポートフォリオ理論」
「ランダム・ウォーク」
「行動ファイナンス理論」
くらいは、ぐぐって勉強しとけ。１よ。

>>61
セン短はポジション立てたら放置してプラススワップもらうための業者

>>63
そうですね。
そう考えると1ヶ月手数料無料もあんまり意味がない気がしてきました。
すばるなんか手数料無料でスプレッド3pipsだし。

所得を考えると申告分離課税のくりっく365の方がいいし、悩みますねぇ。

20万以上利益でてて、確定申告しないとどうなっちゃうの？
リーマンだからそんなのやったことなくて鬱。
でもただの庶民に税務署が目を付けるかなあ？

>>65
確定申告しないと脱税ですな。
マネー系の雑誌で今出てるのは大抵申告について特集しているので、
よければ読んでみては如何でしょうか？

正直、数十万の小者なんか相手にしてないような気がするんですけどね。
（ボクはたいしてプラスじゃないんで今年は関係なしですが）

たとえ小額でも脱税なのは分かってるけど、
とにかく初めてのことで面倒だし、平日に有休とって
役所になんて行けそうにない。これから４月までは期末で忙しいし・・・。
今年はどういうわけか100万くらい出ちゃったんだけど、
申告しないでいるとどんな罰食うのか・・・

何も起きないよ、
そのまま7年経てばｳﾏｰ

>>67
納税すれよマジで。
そのくらいの時間を作るのもできないのか？非国民が。

この先も面倒なら源泉徴収有口座にすればいいじゃん。

ベッキー告訴へ！痴漢冤罪事件で被害者続々
http://www.naispo.net/entertainment/20060504/01.php


「そんな恐ろしい痴漢冤罪にもかかわらず、ベッキーは軽々しく、こんな発言をしていたというのだ。
「ベッキーはかつて、テレビで「痴漢を５人捕まえたんです。でもそのうちの２人は間違いでした」
と薄ら笑いを浮かべつつ言い放ったのですから、ひどすぎる話です。
ベッキーに「痴漢」にでっち上げられて捕まった、まじめなサラリーマンの中には、
仕事はもちろん家庭もめちゃくちゃになった男性も複数います。ベッキーがテレビで
ヘラヘラ笑いながら話しているのを見ると許せないと話している人も当然います」（同）」


冤罪被害者の中には、あまりの辛さに自殺した方もいます
ベッキーは犯罪者です　この犯罪者は男の敵です　私はこの犯罪者の出てる番組は一切見ません
この犯罪者を許せない男性はこの文章を他のスレに貼ってください
この事実を知らないで、この犯罪者の出ている番組を見ている人がたくさんいる筈です

電車に乗ってもリスクがある

とも、

どうせだったら何やっても同じ

とも取れるな。うーむ・・

女性専用車輌ならぬ、

ビビリ屋専用車輌

なんてのも必要カモしれん。
深いな。

いつも思うんだが何故女性を責めるんだろう？
悪いのは痴漢してる奴だろう？
冤罪された奴も痴漢された奴も同じ被害者。

奴隷階級としては搾取して最高益を出し続けている新旧経団連会長コンビなんかの
株を持って寝てればいいんじゃない。奴隷から搾取した血と汗と涙の結晶を再配分
してくれるよ。

日経連会長副会長株つなぎローリング

立派な投資法だと思う。
少し、期待値をオーバーするんじゃないかな？
外れた時に売り抜ければ、かなりの危険回避になりそう。

経団連バスケ
経団連ファンド

とか、成立しそう。
指数とからめてもおもしろそう。
入れ替えに対する理屈は、こっちのが、日経平均TOPIXの200倍くらいありそうな気がする。

役員一覧
http://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/pro003.html

新副会長一覧
http://www.keidanren.or.jp/japanese/speech/kaiken/2007/0125.html

株価が、すでに反応しちゃってるカモ？

経団連トップ
http://www.keidanren.or.jp/indexj.html

あきらかに上向きのバイアスが存在するね。

ポケ株かDITMカバワラCで、サイズを合わせて、やってもいいカモしれない。
指数オプション、ミニ先物等をからめることもできる。

哲学的に言うと、

搾取されている！と言う信念

ってことになるが？
公然になったら終いだろうか？

買うとしたら、反落のタイミングを狙うべきかな？
上向きバイアスがあるので、市場全体が下げなきゃダメだな。
代表銘柄的なバイアスもかかるので、市場全体が大下げすれば、
けっこう必要以上に下げるカモ？

とりあえずトヨタとキヤノンをイメージして言ったんだけど、これらの銘柄は日経やTOPIXを
明らかにアウトパフォームしてますよね。
いくつかの銘柄のバスケットとしては個人的には、トヨタ、キヤノン、武田薬品、任天堂あたりの
組み合わせがいいかなと。

>>80
いいと思いますが、完全に遅れましたね。
あらかじめ出来たと思います。これは。
理屈が明々白々ですから。

遅れたからには、反落サプライズと、今後の入れ替え（会長副会長の入れ替え）
を視野に、じっくり行くべきでしょう。

これは、もっと早い時点で、完全にできたと思います。
実は、このアイデア迷ってたんですけどね。
ＰＦを登録して監視してもいいカモしれません。

明々白々でも、ちょうちんも付くわけですから、売買法で勝負することは
可能です。
市場小下げなら底がたい、破滅的な下げなら過剰反応、
そんな感じでしょうか？
その辺はわかりません。
オーバーパフォームはしますね。

＞トヨタ、キヤノン、武田薬品、任天堂

これはいいと思います。
一歩遅れてはいますが、指数と勝負してもいいでしょう。
重く底がたい割には、上に振れる可能性が、
経団連バイアスによって生じてしまってると思います。
あと、ほんとにやばい破滅の危険を回避できる可能性です。
具体的に言うと、トヨタの致命的なリコールは、そこそこで落ち付く可能性が高い。
言い過ぎかな？

言いかえれば、豚さんが経団連入ってれば、事件追求がもちょっと
ゆるくなった可能性がアリます。
これも言い過ぎか・・・

楽天って経団連入ってましたっけ？

投資ＨＰなんかより、経団連ＨＰをウォッチした方が良さそうです。

時価総額がでかい経団連抜きの売りバスケットとかあるといいんですが、
そおいう類似品はありません。
もし多少でも似たものあったら、誰か教えてください。

外資系証券は、貸し株くん集めて、似たことやってるようですが・・・

よくよく考えてみれば、重商が政商でナカッタことはナカッタわけで、
例外をピックアップして重視するのは、相場の邪道にすぎず、
ならばこれは相場の王道と言えそうです。

あとは、売買法、技術次第ですね。

WE絡みでは色々考えましたが、基本的に大型株ばっかりなので
資金が足りません(;;)
とりあえず本格導入時にもう1回見直されるか、それまでに
織り込み済みになっちゃうか……ですね。

なーんか日短は失敗した感じが……

マージンコール75％は高すぎです。
とりあえずドル円にしようかと思ったんだけど、
調べてみると4ヶ月単位での最大ドローダウンの中間値が約9円。
マージンコールの掛かるラインが1万通貨で証拠金36万円（レバレッジ3.5倍）。
もちょっと調べてみようと思ってます。

僕は馬鹿だから馬鹿でも儲かる相場が来るまでデカイ勝負はしません（・∀・）
5年に1回くらいかな

>>88
5年も待てるなんて……仙人かっ

ボクなんかずいぶん円安に振れたドル円に今から
手を出そうか悩んでいるのに……
（こういうタイミングで参戦するから下手なんでしょうが）

普段は、200万以内でマターリと

ここ一発は、有り金数千万でフルアタック

そう決めた（・∀・）　バカだから無理しない

あー……金持ちなんスね〜……

数千万て……

茨城県に住む人で投資に興味がある人いますか。
[email protected] まで

>>92
どんな話よ？
ここに書いてくれなきゃ聞かないよ。

なんとも怪しいメアドだな

ここまで読んだ
１て可愛いやっちゃなｗ

２４歳、リーマン２年目くらい？
まったりしてんじゃねえよ
つまんねえぞ！

別に面白くしようとは思ってませんが……

スレタイ通り、サラリーマンが普通に出来る投資ってどんなのが
あるかな〜と思って立ててみただけですので。
期待されるような、リスキーな大博打をするつもりはありません。
そういう方は四階スレにでもどうぞ。

今のところ、サラリーマンに出来る投資というと、
（１）個別株（中長期）　（２）投資ファンド　（３）純金積み立て
（４）不動産投資　（５）FX（スワップ）
こんな感じでしょうかねぇ……

今週からFXあげ

>>97 フフフ……いい時期から始めたね……フフフ……！！！

>>97
円買いから入るの？

>>98
そんなイヤミ言わんでも……分かってますよ、かなりの円安圏に
あるってことは……

>>99
いあ……毎日スワップで削られるのもイヤなんで、入るなら円売りですが……

個人的には、円が弱いと思ってるんで、入る時期としては遅いかも
しれないけど、基本姿勢としては売りでいいような気がしてるんですわ。
ただ、やっぱりちょぼちょぼと122→120円くらいまで押し込もうとする
発言やらなんやらがあるんで……

円売りから入るならせめてG7通過した来週からにした方がいいんじゃね？

ご忠告感謝です。
確かに、G7では円安容認の発言など出るはずもないので、
潜在的な円高要因ですね。10日までおとなしくしていることにします。

とりあえず、今日些少だけどFX口座に入金してみた。

いいよいいよ
１いいよ〜♪
いよいよ動き出したな
伝説の始まりだｗ

うへ……なんかソッコー退場を期待されてるような気がする……

ここでやっぱFXやめてランド建債券とか買ったらアレですかね。
WBSでG7のやってましたけど……分からにゃい。
120円台中盤まで戻してて、これ以上は……安定してくれるんならいいんですが。

クロス円を避けるとなると……ドルスイあたりかなぁ……

金融資産2400万円で、株式債券のインカムゲインと
貴金属の消費委託量の合計の予測値が手取りで60万円を超えた。
月あたりに直すと5万円。

ボーナスの手取り一回分ととるか、残業30時間分ととるか、
課長レベルの役職手当ととるか。
いずれにしても、金持ち父さんへの、第一歩か。

ECBとG７の動きはスルー

>>104
FXは考えては駄目だ
感じるんだ

Ｇ７、共同声明を採択し閉幕…円安是正に言及せず

G7終わりましたね……
言及せずで一段安でしょうか。
ドル円が121.66-71、ユーロ円が158.28-33。
ほぼ最安値圏ですね。寄りで買うか、ある程度様子を見るか、悩むところです。

>>106
考えるな、感じろ
ですか。燃えよドラゴンじゃないんですから……

>>9　やが、
週明けに財形崩しが手元に戻ってくる
とりあえず国内株式でいこうかとPF組んでみて
「野村のバーチャ投資倶楽部」で値動きみてた
今のところ参加者の上位５％には入ってる（だからどうなのかはわからんが）
まったりしてても仕方がないので、とりあえず実戦突入だな

投資で増えた分をハイリスクハイリターンで廻す方針
実労働でのインカムは手堅くいきたい

理屈で考えるのも大事だが
所詮、人間のやること
投資なんて、結局は美人コンテストの結果予想や
人間の感情の揺れ、行動を予測する
格闘技みたいなもんや
燃えよドラゴンでええんやｗ

市況２板の「俺様ｽﾚ」みたくFXにﾊｲﾚﾊﾞでガンガン突っ込んでいく、
そんなスタイルには憧れるが
艱難辛苦に耐えた労働の果実をいきなり一か八かの勝負には投入できん

ｲﾝﾃﾞｯｸｽ長期ホールドとかﾊﾞﾘｭｰ株探しをしつつ、どっかのタイミングで
博打はせんとな

しっかり金にも働いてもらって、金を儲けて、
あれもしたいこれもしたいもっとしたいもっともっとしたい

>>110
そうですね……2ch芸人やるなら破滅的トレードが面白いのは勿論なんですが。

とりあえずFXは明日の朝7時からですね。

最後の1行はブルーハーツですか……いいですね。俺も色々してみたい。

余剰資金いくらぐらいで、毎月いくら資金に追加されるの？

FXは、不思議と初心者が勝てない種目なんだよな〜

楽しみ楽しみ

うっしっし

建玉報告してよ。
俺もちょうちん付けるから。（ウソ）

おはようございます。
ドル円で37pips、ユーロ円で66pipsばかり円安方向にカッ飛んで行きました……
今の水準だとちょっと買いにくい。

>>112
資金は少ないです。いわゆるサラリーマンすぎる、リアルな数字で。

FX、なーんか勝てる気がしませんね。
120円で仕込めたとしても、シレッと115円くらいまで行きそうな気もしますし。

ドル円が買いづらいので、とりあえずランド円に注文だしておきました……

約定すれば、セン短から5000円貰えるはず。

約定しますた (｀・ω・´)

>>115
仕事したねえーー
するんだねたまにはｗｗｗｗ

ROMってるリーマン諸君、偉大なる「１」は参戦したぞ
諸君の参加も待っている！

ＦＸなら地道にシステムチレードでもやったほうがいいんじゃない？

古田新太か……

明日から本当の仕事だ……憂鬱すぎる

クイックレスポーーーーーーーーーーーーーﾝｽ！！

いや、マジでここの「１」はええぞ
久々やな、古田新太にすぐ反応かよ
可能性を感じる

四階がなあ、最近ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞであかんねん
時の流れは人を変えてしまうんや

まあ、頓死せん程度に頑張りや
FXは危険やぞ

もっと他のリーマンROM者、参加せーよ！

>>119
う〜ん、何か間違った期待を感じるよ……

俺個人としては、株板は専業かニートか知らんけど、
デイやらスイングやらする人ばっかり。
もうちょっと長めの投資（ファンド・積立など）を
やっている（やらざるを得ない）リーマンができる
投資を話題に出来ないかな、と思っただけなんだが。

確かにFXに足は突っ込んだけど、資金の一部だし、
レバも低いから、そんなに楽しい展開にはならないよ。

できれば資金少なめの人がもっと書き込んでくれると
嬉しい。

　どうもです。冴えないリーマンで株の事も投資の事も全く分かっておらず、
これから勉強しようと思ってるけど、生来の怠け者な為、２ちゃんでだらだら
過ごしてるだけの漏れが来ました。

　今の所は郵便局で３３３万円分の投信を購入しています。
郵便局にしたのは会社の近くに証券会社が無いんですが、投信を扱ってる
郵便局が近くにあったのと、ネット取引は怖いと言うか分からないからです（ｗ
　投信にしたのは会社個別の状況を探るのは面倒だしリスキーかな？　と思ったからです。

　これからは郵便局の商品を買い増しするか、会社から昼休みでもギリギリ行ける
銀行で扱っている投信商品に手を出すか、とりあえず利上げの様子を見てからかな？
と思ってます。よろしくです。

>>121
投信は信託報酬がかかるので長期保有には実は向かない。
早く現物を買うようにしないと損。

よくわからないんだったら、ETFを買っておけば吉。
証券会社になんて出向く必要はなく、携帯で取引すれば充分だ。

>>121
書き込みどうもです。
投信に関してはあんまり詳しくないんですけど、郵便局の投信の成績は
如何ですか？
ちょっと調べてみたところ、銀行とかが扱っている投信とそんなに違いは
ないような……
まぁ、扱い始めたばかりなのでリスクが低めなものが多いのかなーという。

また、投信というとどうにもIPOと抱き合わせで、という話を聞いたことが
多く、証券会社が対面で勧めるようなものは成績が冴えないのが多いような
イメージがありますね。

リスクとリターンの関係で言うと、ほぼノーリスクローリターンのグロソブや、
ミドルリスクハイリターンのエマージングファンドが良いのかな、と思う
のですが、いかんせん預けっぱなしって言うのに、今は興味が持てません。
逆に、投資の研究に時間を割けない人には、投信はいいのかもしれませんね。

宜しくお願いします。

　どうもこんばんわです。えっとですね、今の所、含み益って言うんでしょうか？
投資額と（基準価格×口数）の差額の意図なんですが、これが４７万円位ですね。

　ちなみにお袋も漏れに影響されて１月末から始めたんですが、早くも２万円位の
益が出ています。やっぱり定額貯金よりはお得って言うか、預貯金が馬鹿らしくなるね、
と語っています。


＞銀行とかが扱っている投信とそんなに違いはないような……
　これはですね、郵便局が一番便利な立場だと褒め言葉なんですよ。
わざわざ銀行に行かなくて良いし、通帳もそのまま使える、って事で。

＞逆に、投資の研究に時間を割けない人には、投信はいいのかもしれませんね。
　全くその通りです（ｗ　正直、自宅でネット・２ちゃんをやるんでも、やっぱり
仕事関係を中心にせざるを得ませんからね、冴えないリーマンは（ｗ

>>124
期間がどの程度なのか分かりませんが、約13％の利益ですね。
ノーリスクではないので結果論ですが、けっこういい成績ですね。

変に頑張って自力で殖やそうとするよりも、ゆったり構えて
仕事に注力した方が、結果的に最良の結果が得られるかもしれませんねｗ

さて、株の方がちょっと騰がってきてトントンな感じなんですが、
日経平均17,700円台はやっぱりちょっと怖いですね。
とりあえずドル円のエントリーの機会を窺っています……

>>125
　えとですね、05年・一昨年の10月に初めて野村（成長）を90万円分買って、
大して動きも無いものだからそのまま特に興味もなく過ごしていて、去年の９月に
動きの面白いリートと理念がご立派なＳＲＩにそれぞれ80万円分、70万円分買ったんです。
　そうしたら、ご存知かも知れませんが、リートが結構上がったんです。ＳＲＩは
さっぱりですが（ｗ　あとは今年になってからもちょぼちょぼ買い足して、
ＨＮの由来である３３３万円分の投資になってます。

　ちなみに郵便局の定額貯金を７７７万円にしてたんですが、これを５５５万円にして
新たな投資先を探している所です。色々とお教え下さい。

うはｗ 合計１１１０万ですかｗ
いかーん 資産の桁が違う

ただ、定額貯金はノーリスクとは言え利率があまりにも低すぎますよね……
振り替える２２２万円なんですが、リスク分散という意味でレバ１倍のFXとか、
新興国ファンドとかはどうでしょうか？
ただ、円安レベルは今が最高潮という見方もあるので、もしそうだとすると
外国への投資はリスクになりますが。

　そうなんですよね、円の行方が不安ですよね。
何かアメリカ国内でも円安許すまじ、って勢力もあるみたいですし。
ヨーロッパにももちろん根強いでしょうし。
明日のＧＤＰの発表も影響して来るでしょうしね。
定額は解約したものの、もう少し様子を見ようかな、と思ってます。

GDP、予想外に良かったですね……
一気に円安が進みました。発表の瞬間、70銭くらい一気に動きました。
次の材料は日銀金融政策決定会合でしょうか。
こちらは金利据え置きとの見方が圧倒的だったような気がするのですが、
ちょっと風向きが変わってきたような…･･･？

個人的には、120円ちょうどくらいが一応の底だと思ってます。

　予想外でしたね、ＧＤＰは。まあ、ある意味では喜ぶべきなんでしょうけど。
ちょっと週末に円高の可能性も含めて、無い頭で対策を考えなきゃならんかな、
と思いました。今頃かい、って言われる話なのかも知れませんが。

1$105円くらいまでは行くよ。

1はFXしかしてないのか？

円高と円安を間違えてるぞ。

【プチバッチ!速報】NHKが削除させたマゾ奴隷の写真462号[02/18//00]23:00
====================================================================
URL　http://great.mailux.com/mm_search.php?sh_mm_id=MM3D9411DEDEAA1
====================================================================

●衝撃!!　ＮＨＫが削除させた花田真茂とマゾ奴隷の顔写真

　ＮＨＫ・花田真茂の上司と名乗る人物が無名の弱小「市民ニュースサイ
ト」を恫喝し、掲載記事と画像を削除のうえ、謝罪文を掲載させたという
話は【サイバッチ!】で取り上げた通り(詳細は以下ＵＲＬで)。
　で、その内幕と問題画像を入手したので、お伝えしておきたい。
「お粗末なことに『市民ニュースサイト』の掲載記事は一部がＺＡＫＺＡ
Ｋの丸写しだっとか。ＮＨＫからの恫喝で記事を削除したというものお粗
末ですが、丸写しというのものお粗末です。
　そのうえ、２ちゃんねるから『引用』した部分がまたすごい。この俺でさ
えでさえ眉をひそめるたくなるほどの人権蹂躙ぶりでした」(ネットウォッ
チ担当の蛆虫99号)
　と、いうところで、削除された問題画像は以下ＵＲＬを。２ちゃんねる
からの「引用」は編集後記にコピペしておきます。ＮＨＫも「市民ニュー
スサイト」も目くそと鼻くそ。両方クズだったんですね。うけけけけ。

◎[削除画像１]花田ディレクターと性奴隷その１とのツーショット
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP45D84FEFAC550
◎［削除画像２］花田ディレクターが性奴隷と呼ぶ東大大学院卒の女性
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP45D8508AB1BD0
◎ZAKZAKの問題記事
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_02/t2007021628.html
◎ＮＨＫの抗議で顔写真を削除した無名サイト
http://adnet-news.com/syakai/news149320070216.htm
◎【サイバッチ!】01011[02/18//06]
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20070218203640
◎【サイバッチ!】01010[02/18//06]15:10
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20070218150408

>>131
うーん、評論家の人でそういう人も居ますね……
一方で円安に向かうと言う藤巻さんとかも居る訳で……
個人的には円安に振れると思っています。
ま、基本的に逆神なので、どーせ円高になるんじゃNE-NO？ ヽ（#`Д´）ﾉ

>>132
いえ、今までは現物（2、3度信用もしました）株式だけだったのですが、
新年に入ってから現物株式を2/3にして、1/3をFXに振り分けました。

円安ｷﾀ──（゜∀゜）──!!!

忙しくて株をいじる暇がありません。
保有株は上がりもせず、下がりもせず。
放っといて気が付くと含み益たっぷり、そんな銘柄を探さないと行けませんね……

順調に円安な感じ。
利上げでスワップポイントは減りそうですが……

保有株もちょぼちょぼですが上がってます。

この調子で行けますように……（-人-）

　ＤＯＷリート軟調なのが気になってます。頑張ってくれ。

お陰様で益が５０万円を超えました。ありがとうございます。<(_ _)>
この調子で行って下さい。(-人-)

リーマン投資はほのぼのしてていいですね……我ながら。

ま、ほのぼのしているというよりはリスクを取れないだけなんですけれど。

明日は給料日だ。
２０マンの利益確定だぜ

２月からＦＸ始めました。
資料請求で教本プレゼント、
新規１０万以上で日経雑誌１年分、ってキャンペーンに釣られてですがｗ
１０万で始めて→確定して５千円以上のプラスなら出金（手数料タダ）
口座１０万でキープしつつ、出金計47000円超。むはは

>>141
すごいね。どうやってるの？

>>140
20万の利益確定ってのは凄いですね……
給料から家賃引いて生活費引いたら20万は残らんですわ

>>141
ん〜…？どこのキャンペーンなんでしょうか。
日短（FX1経由）だと8000円+教本+1ヶ月手数料無料ですが…
47000円は1万通貨を1年寝かしたときのスワップ金利でしょうか。

円安で為替含み益は出ましたし、スワップ金利も順調に貯まってます。
株も含み益銘柄しかありません。
なんか平穏な日々ですね…… ま、日経も円安もピークかもしれませんが……

先週から株式投資を始めたオレが来ましたよ！
渾身の力を込めて組み上げたポートフォリオ、光り輝く投資人生の第一歩
黄金の未来！！

のはずが、、、
三洋電機買ってたんだよね〜
いやー株ってオモロイわｗ

>>142　ほぼデイトレ?　夜帰宅後〜朝出勤前の間に１〜数回、買→売する。　
ネット中にＦＸ窓開けといて、含み益2000円超えたらチラ見、状況で決済。
先週からは、朝10万５千円超えたらマメに出金して10万キープ。
↑始めたばかりで収入の実感が欲しいのと、損に敏感にするため。　

最初3万増とかでも口座入れっぱなしで資金にして、
なんだかんだで10万に戻っても「損してないし、まいっか」w
↑これじゃぁ儲けがフイになるな、と出金することに。
出金集めてVistaか別口座FX投資を狙ってますw

>>143　オクトキュービックです。　
手数料安めで上場してる（と親戚に訊いた）し、
10万位なら溶かしてもあきらめられるかと。
だからこそ、まず10万儲けて出金しときたいです。
でも金曜からの円高には驚きました；　長文ごめんよっ

>>144
初めまして。そうですか、黄金のポートフォリオに早くも黄信号が……
私は初めて買ったデジカメが三洋製でした。良いメーカーだと思ったのになぁ……
やっぱり同族経営だと澱が溜まるんでしょうかね。
ただ、暴落だけど陽線引けだったので、もうちょっと戻るかもですね。
明日は日興コーディアルの動きに注目したいと思います。

>>145
オクトキュービック……は聞いたことないなぁと思っていたら、
外為ジェンヌのところですね。手数料+スプレッドは9pips、デイトレで7pipsですか。
為替はちょこまか動いて、さらに24時間営業で帰宅後もできるので、
小遣い稼ぎができるかもしれませんね。
私はそろそろ手数料無料期間が終わるので、思案の為所です。

とりあえず、今月は10万ちょい入金します。ではまた。

　今日初めて投信で”売り”を経験して来ました。利益確定とでも言うんですかね。
投資と投機を間違えるな、とも言われるんですけど（ｗ

　まあ、ど素人丸出しで書かせて貰えば、当初５０万円出してプランだけ解約したので、
これで１３〜１４万円の利益、って感じです。おお。サラ金の金利より高いじゃないですか（ｗ
単純に喜んでおきます（ｗ

いやぁ、死んだかと思ったよ。

大儲けきちゃった！

三洋電機復活！！
信じる者は救われる！

日経２２５連動も明日は反発だろ？
押し目入れていきまっせーーー。
うおおおおおおおおおぉぉぉぉぉぉ

恐ろしく円高進行中！！！

リンチやらランダムウォーカーやら敗者のゲームやら、投資関係本を
沢山パラ読みしたが、まあ山崎元の言うことだけ聞いといたらええん
ちゃう？ブログは投資と全然関係ないけど、おもろいし。
（このおっさんは今後ますます（タレントとして）売れそうやな）

とりあえず国内株式、ETFと個別株幾つか、で長期ホールドを目指す。
いきなり三洋電機粉飾疑惑に出くわすし、今週はチャイナショック！

まあ、気長に行きますわ。
明日の反発を予想し、今からﾏﾈｯｸｽﾅｲﾀｰで仕込むぜ！
最初から減る覚悟だから、225が1.8万まで戻したら利確して遊び
に使うこととする\

元ちゃん曰く、なんぼ利率がよくても為替リスクを負うのは得策でなし。
海外投資は不要。
てなことを仰っておられますな。
REITはバブル、生保は最悪の金融商品、�jコスト・ﾘｽｸ減と偽って長期投資
を勧める金融屋は氏ね、等々非常に参考になります。

てことで、東１オンリーのPF組んでるが。
新興が気になるのは、心が弱いからか？買うとしても来年くらいからか？
悩み所だな。

最大の資産は若さと健康。
これは間違いない。
だからｺｱの資金は東１アホールドしまっセ。
ただ、ねーちゃんと遊ぶ金も欲しいしな。

種を作るために節制する生活パターンが身についてしまって・・。
遊ぶ金目的で、余剰資金で博打をしたいんだよな。
儲けで遊ぶ。

割安な投資先てなんやろかなーて思うと、日本株のETFは買い、
ちゃうかな？

ただ、225もPER２３倍くらいまでいったんだっけ？

世界同時株安言うたかて、３％とか５％とかやろ。
もっと下げろや。

いっちゃん効率のいい稼ぎは、労働なんだよな・・。
働け俺、もっと働け俺。そして働けオレの金。

もっと遊びたいなあ

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あっべれいじ　あっべれいじ　あっべれいじ　あっべれいじ♪
BEYOND　THE　AVERAGE　ですよ　まさしく。。。

ちゅうことで、現代のサラリーマンにできる投資は、
己の若さと健康を原資に、節制して浮かした金を、
国内株式で長期投資しつつ、適度にスイングしつつ、
遊ぶ金を捻出する、
ことであろうかと考察する次第であります！！！！

騰がれ三洋電機！！
ボロ株ポートフォリオよ、噴火せよぉぉぉぉ

ラブホファンドってどうなの

知らん。
ラブホなんて使わないし。シティホテルで充分。
真っ当な投資先としては問題外やろ。
常識で考えろ。みんなが騰がると思ってる日経平均はまだまだ騰がる。
原資があるかどうかや。鉄板相場やで。
しかし、中途半端な下げでガッカリ・・。

ラブホファンドがどうかって？
平成電電のスレとか見ると投資した場合の未来が見れるよ

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

今日からこのスレにお邪魔するよ
投資経験ほぼ無し
運用資産500万（内、銀行で買った投信100万は元本割れ）
とりあえず、FX用にＧＭO、株用にイートレード、投信用にカブコム
３口座開設した
よろしく

>>164
FXと株の口座いらんよ

カブコムでTOPIXノーロードファンドっての探して
日経が2万円になるまで毎月定額で買いあがっていけよ
（でも円の値上がり値下がり、ニューヨークの株価、日本の株価、動いたセクタのチェックは毎日）
そしてその頃には売買がどうしたら良いか分かってるから
そっから個別株に移っても遅くないよ

>>165
まぁ、いいじゃないのよ
FXはお遊びデイトレ気分程度
株は狙い目の底を買う
投信は底のグロソブ

あ、口座開設といっても、ネットで申し込んだだけねww
俺、金には猛烈な執着があるから、絶対に損しないよ
これ、間違いない

　お久し振りです。今回の下げ騒動で狼狽売りで全てを手放して「ゆうちょスレ」を
追い出されてしまいました（ｗ　まあ３０万円弱を貰って勉強させて貰ったと思ってます。

　それでネット口座ならノーロードってのがあると聞き、カブドットコムとマネックスを
申し込んだ所です。色々と落ち着くだろう３月末頃から開始出来ればな、と思ってます。
もしかしたら株取引等にも手を出すかもしれません。色々と教えて下さいませ。<(_ _)>

お久しぶりです。暴落＋急激な円高でかなりヘコんでました。
まぁなんか、色々考えるところのある今日この頃です。

ちなみに、>>163は偽者です。どうでもいいですが。

　まあ、あの騒ぎはなかなかでしたね。うちのお袋も損きりが出来なくて、
かなり凹んだみたいです。年内に戻ればいいかな、なんて楽観的ですけど。
でも、沖縄旅行代を捻出するために、調度暴落直前に解約したファンドがあったんで、
不幸中の幸いでした。
　とにかく、のんびり行きましょうよ。今回の漏れみたいに慌てる事もあるでしょうけど（ｗ

お久しぶりです。
soroiさんは運も手伝ってか、基本的に負けなしっぽくて羨ましいです。
ボクはあまり株をいじる暇もなく、指を銜えて放置プレー続行中。
株も為替も少しずつ戻しては一気に日経500円安＆2円円高とかで爆撃されるのを
繰り返す感じで、ちょっと……

とりあえず、円相場は円キャリー解消＆米景気失速懸念で、ドル円は
買いづらくなってきました。ランド円でもちびちび買い足して行こうかな……

　いや、負け無しも何も、郵便局のを買ったのが実質のデビューですから（ｗ
たまたま野村の良いのとリートブームに当たっただけで。
　お袋も旅行代を利益分で行こうとして解約した以外は、殆ど抱えてますから、
あんまり良くないと思いますし、別家計ですからね。まあ、確かに戻って欲しいですけど。

　凹まないでやって行きましょうよ。今日は欧州も戻しているみたいですし、
アメリカさんも頑張ってくれると信じましょう。

＾ー＾

新興と海外市場のETFが買いてえなあ

日経２２５は今が買いどきなんだろうがなあ
資金力不足であまりおいしい思いはできそうになし

愛媛在住のﾘｰﾏﾝです。
三日前からFXを始めました。

ど素人ﾘｰﾏﾝの質問ですが、税金の事なんです。

利益が20万を超えたら確定深刻しなきゃなりませんよね？

そこで質問。

現在、年収が約500万です。
仮にFXで利益が100万出たとします。

この場合、会社側の収入500万は会社がすべて確定深刻やら源泉徴収やらはやってくれます。
FXの利益に対する税金は確定深刻しなきゃなりませんが、会社に報告せねばならないものなのでしょうか？

この間確定申告した。
給与所得の欄に記入して、年末に会社から貰った源泉徴収表を添付した。
いちいち会社には報告する必要はない。
（確定申告しないやつも多いかもしれんが、脱税です。ばれたらタイーホ。
税務署もいちいち個人の投資のチェックするほどヒマではないかもしれんが。）

>>175
そういうやり方なんですか？
結構簡単…なのかな？

それじゃ、仮にFXで100万利益があって、会社年収が500万の場合

合計600万の収入という事になり、FXの利益分100万に対しての税金は30％の30万を払う
※700万までは30％だった気が…

で、会社の分は払い済みだから無視でよい…でOKでしょうか？

>>175
> 確定申告しないやつも多いかもしれんが、脱税です。ばれたらタイーホ。

これって、譲渡益が20万超えた場合だけですよね？
利益が上がってなければ、「納めるべき税金」も存在しない訳で、
脱税になる訳がないと思うのですが。

>譲渡益が20万超えた場合だけ

そおっすよ、もちろんか買った本代とか、出席したセミナー代とか
ＰＣの電気代とか経費として認められればそれ引いた残り

20万以下でもプラスなら申告すればとられますよ
税金がゼロなわけじゃなくて申告をしなくても良いだけだから

もちろん経費引いて(引かなくても)赤ならゼロだけど
株なら赤字を繰り越せるので申告する人もいますよね

>>178
ほぉ…PCの電気代も経費として認められる可能性もある訳ですか……

トータルして1万円以下のマイナスだったので申告しなかったんですが、
こんなのはレアケースなんでしょうね。
今年はWebで申告書面を作った人も多いようで、ずいぶんお手軽になってる
みたいですね。今年儲かって、戻ってきたとしても数百円かと思って
やらなかったんですが、勉強がてらやってみた方が良かったかもしれませんね。

>>171
いやぁ、でも、確たる根拠がなくても、手を出したものがすべて
いいタイミングというのは一つの才能だと思います。

株を始めたのが日経17,000円超えの昨年4月、
FX始めたのが1ドル120円の今年2月。

「猫も杓子も参加してきたら、終わりの始まり」のまさに、
猫か杓子ですね(^^;

ここ2週間くらいは、保有している株もFXポジもほぼ横這い。
シストレでも始めようかな、と思う今日この頃です。

素人が株に手を出しても損をするだけだと思う。
８０％以上の高確率で当たれば投資も運用に変わる。
株は現在勉強中だけど、今はここで確実に利益を上げています。
http://www.clubseiwa.com/mysite/28y-0060/i/　携帯
http://www.clubseiwa.com/mysite/28y-0060/　　パソコン

>>96
>今のところ、サラリーマンに出来る投資というと、
>（１）個別株（中長期）　（２）投資ファンド　（３）純金積み立て
>（４）不動産投資　（５）FX（スワップ）
>こんな感じでしょうかねぇ……

あと「るいとう」も追加して。
毎月一万円から積立できるから
http://www.daiwa.co.jp/ja/products/equity/rui/index-s.html

ぐふー
持ち株、同時株安前の水準まであと一息・・・
狼狽売りはせんかったが、バーゲン時の仕込みもできなかった
しばらくは気絶しとくかな

>>180
　この一週間は仕事の繁忙期や親の沖縄旅行が重なって、ろくにネット証券の
資料も見れませんでした。出遅れた感じです。
　そんなわけで、特についてるって事でもないんですよ。
それで、カブドットコムのＨＰで投信の紹介があまりにも見辛いし、大元の三菱ＵＦＪのも
分かり辛いのでマネックスで行こうと思います。株を始める時はドットコムになるかも
知れませんが。とりあえずマネックスの口座に２２２万円入れて来たので、
その範囲で、ですね。日経に下げの第３波、４波があるかも、なんてのがあるのが
気になるんですが、あんまり気にしては何も出来ないと思いますし。

本日 持ち株がけっこう騰がって久々にホクホクの1です。

>>184
なるほど。確かに、世界同時株安からの戻りを逃したのは
ちょっと痛かったかもしれませんね。
（間に-500円オーバーが1日ありましたが……）

カブドットコムは逆指値をはじめとした特殊注文が多いのは
いいんですが、定額手数料コースもないし、最低手数料も
高いので、私のような少額投資家には縁がありません。
マネックスは特殊注文の種類もそこそこある上、今は携帯で
注文すると最低105円からというところが魅力です。
（100万円超えちゃうと関係ないですが……）

と思ってマネックスに口座を開こうとしたら、親がいつの間にか
私名義の口座を開設して運用してました。
丸三の手数料無料期間も終わったし、イートレかジョインに
資金を移そうかな……と、考えております。

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174718956212.jpg

　遅ればせながら再参加しました。マネックスのノーロードの投信物で（ｗ

　だってぇ〜。会社四季報とかを読む時間も無いしぃ〜。ネット投信に慣れたかったしぃ〜。
とは言え、大負けしたくもないしぃ〜。たとえば３〜４カ月で手放すなら、
２〜３％って大きいって言うか分かれ目の数値だと思ってぇ〜。

　まあ、この世界連鎖の世の中でありえないとは思ったんですが、何かアメリカだけは
来ない気がしたので、日本・中国・欧州のアクティブ物にしました。計１６５万円の投資です。
これでざっと金融資産の1/10位だってのもあって、最初はこの額にしました。
まだ講座に少し残ってるし、追加しても良いので、アメリカが大丈夫そうならアメリカ物か、
バランス型のを買おうかな、と思ってます。んでもまあ、どうせなら少しは動きがあった方が
面白そうなのでアクティブ型にしました。

　なんて言うか、投資や資産形成って言うよりも、小遣い稼ぎって言う捉え方なんでしょうね、
漏れの場合。まだまだ物が分かっていませんから。とにかく、また参加できて嬉しいです。
あがりますよ〜に〜(-人-)　それは各地の経済が上手く行ってるって事でもありますしね。

>>187
ぬあ……個別株じゃないんですね。ざーんねん。
でもまぁ、新興国も含めた多国籍ファンドなら、かなりのリスク分散になる訳で……。
うまく行けば、半年で+10％、+20％なんて二桁のパフォーマンスも有り得ますし。
こういうのが賢い投資ってものなのかなぁ、と思ったりもしますねぇ。

ただ、ロバート・キヨサキのコラムに、過去の実績から計算すると、
「アクティブのファンドが挙げた利益の8割はファンドマネージャーの
　信託報酬や手数料に消え、購入者に還元された利益は2割だけ。
　それでいてリスクは購入者が100％負う訳だから、お勧めしない」
とも書いてあって、なるほどと思いました。そういう意味では、
アクティブファンドは地合のいい時期に買うものかな、と思ったりして。

ボクはと言えば、相変わらず個別株＋FXです。
個別株はわずか2銘柄で、いずれも下値が堅く、かと言ってあまり騰がりも
しないという面白みのない構成になってます。
FXも米ドルがあまり強くない気がして、昨日ユーロ買ったら意外にも大きく
あげまして、1日で100pipsオーバーの利益が出たのですぐ利確してしまいました。
全然スワップが狙えない…… orz

それならあなたがやってるFXもあなたの儲けから鞘抜かれてますよ

株の手数料でもそうでしょうけど
株の売買手数料は取引所の維持や取次ぎの手間賃として仕方ない面もあります
しかしＦＸはＴＴＳとＴＴＢの差を手数料以外に毎回抜かれてるわけですよね
スワップポイントを貰って喜んでる時にはその国の市中金利と比べてみれば
やっぱり抜かれてることが分かる

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174718956212.jpg

>>188
　ふうむ。なるほど。しかし、その手のことを言ってしまっては、色々な商品や
サービスが享受出来なくなりませんか？　宝石なんかもディーラーの取り分が大きそうだし。
これだけファンドが多くなると、マネージャーの利益も適度にして出資者に還元しないと、
他のファンドから負けちゃうんじゃないですかね？
　インデックス型より面白そうで、手数料も低い・０ならばいいかな、って感じです。

　とは言え、私も早く個別銘柄取引に移行したいです。で、個別銘柄は、上がりそうって
言うよりも、応援したい企業のを買いたいんですが、最も応援したい日産があの調子
ですからね（ｗ　　早くゴーンさんが退いてくれないかなぁ〜。

>>189　勉強になります。ありがとうございます。

おお、もう月曜か……

宝石はまずいっしょ
買った値段の半額以上で引き取ってくれるところはないって言うし
宝石だったら金とか銀とかのほうがましかと

　ああ、すいません。婚約指輪の相場とか調べてたもので、つい。
投資目的とかじゃないんです。

これはノーリスクでリターンが期待できるぞ。
http://aglocojoinnow.web.fc2.com/BBCK3419.html

まともに脳みそのついてる人間はfc2のリンクなんか踏まない件について

しかも「joinnow」って……ｗ

>>194

おめでとう！幸せに

>>196
すまん、知識不足で何か分からんが助かった。

>>197
　ありがとうです。まあ、まだ色々あって大変ですが頑張るです。

資産運用も頑張りたいです（ｗ　どうも日米が調子悪いですよね。

　昨日の東証大下げで、評価額が＋10円にまで下がりました。( ･∀･)ｧハﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼
って笑い事じゃないや（Ｔ　Ｔ）。一日で大分戻ったようですけど、頑張って欲しいです。
頑張れ日本！（と欧州と中国）

横横…… orz

　ごめんなさい。>>200の時点で＋10円じゃなくて-19,990円でした。。。
当初額を２万円少なく思い込んでました。ちゃんと確認できるのに。。。
（２２２万円でゾロ目にしてたんでした。２２０万円と思い込んでました）

　と言うわけで昨日、一昨日の連日上げで、やっと＋４千円とちょっとです。
今日東証下げたから明日はどうなってますか。中国・欧州は上げましたけど。

　間抜けぶりと勝負弱さの両方でお恥ずかしいです。。。

>>202
婚約おめでとうございます〜
これから結婚→赤ちゃん→マイホーム購入→育児→……と、色々と物入りコース
なんでしょうか（＾＾；
アクティブファンドもインデックスの影響を受けるだけに、
日経平均に300円を超える上げ下げがあったりすると、気になっちゃいますね。

私は2月末の暴落の傷がようやく癒え、-9％→+1％とようやくこれから
再スタート、と言ったところです。
個別株3つにFXポジが1つで、相変わらず分散できてません。
ま、そんなに分散できるほど資産はないですが。
ただ、インデックスも個別株もFXもすべて高値圏な感じで、
ここらへんでCP増やすのが賢いのかなー、と思ったりしています。

>>203
　どうもです。まあカツカツの生活が続くんでしょうね（ｗ
結納金やエンゲージリング代とは言いませんが、結婚指輪代くらい儲けられたら嬉しいです。

　選挙では石原さんとかの当選が出てますが、株価に影響しますかね。
アメリカは失業率が減って底堅さ、と言われてる一方で投資家が冷めてる、
なんて記事も載っててどっちなのか分かりません（ｗ

　でもまあ、やっぱり何か買わないと楽しめないのが分かったので、少し何か
買い足そうかと思います。ノーロードの何かを（ｗ

やっと小遣いくらいの益ｷﾀｰ

ヽ（益）ノ ﾔｯﾀｰ!!

　漏れも僅かながプラ転しました。ノーロードバンザイ＼（〜　〜）／

欧州と中国市場もバンザイ。日本も頑張れ。。。一番賭けてるんだから。。。

　Ｇ７を受けて、月曜から東証が爆上げしてくれると良いんですけど。(-人-)

正直、日本株のはかなり下がってて、欧州と中国の分でプラスになってる形です。
日本が一番伸びると思ってたのに。。。

どーうなんでしょうね。
ユーロ円の動向には一切言及せず、円安は容認の方向。
短期的には輸出企業にも恩恵も、長期的には円の没落の懸念が。
株も短期的にはプラス、その後どこかで急落でしょうか。

FXはランド円が横なのに対し、ユーロは一度も押し目が入らず
乗っかれませんでした。

株もほぼ横。シストレのシステム組むのもちょっと時間がない状況です。
6週連続プラスとここ最近は安定してきてますが……
日経平均はやはり高値圏で、去年は4月〜5月にかけて大きく下げたので、
気が抜けないですね。

イートレード証券とヘラクレスが一緒に開くＩＲセミナーって、大化け銘柄が出ることがやたら多くない？
https://newtrading.etrade.ne.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?getFlg=on&burl=search_home&cat1=home&cat2=school&dir=school&file=home_school_seminar.html

　世界同時株安の再現じゃありませんように。(-人-)

ま、明日の基準価額でマイ転でしょうな。はは。（Ｔ　Ｔ）

　と思いましたら、欧州はだいぶ下げ幅を縮めて終わったし、ＮＹも今の所はほぼ前日同。
これは噂の中国の”ぺしぺし政策”効果が出ただけですかな？

　そう思い込んで寝ます。つうか、日本も頑張れ！　おやすみなさい。

ふぉぉぉぉ！

やっぱり春は長く続きませんねぇ……
一番資金比率の高かった株がじりじりじりじり騰げ続けて、
ここしばらく含み益が増える一方だったんでニコニコだったんですが、
ここ2日間で物凄い暴落。-15％食らいました。
特に材料らしい材料もないんですけどね……
一気のマイ転で気力がなくなりました。

株A 比率15％ ほぼ横ばい
株B 比率50％ 15％↓
FX 比率30％ じりじり上昇
現金 比率5％

うーん、やっぱりもう少し分散しとくべきだった……

　ふう。ギリギリマイ転しませんでしたが、+1080円をプラスと言って良いのか。。。

あの下げでも中国のはまだプラスなんですが、日本株のが相変わらずマイナスです。
頑張れ、日本。。。それと、やっぱりちょっと乗り遅れたのが悪かったんでしょうね。

日に日に含み損が増えていきますが……

損切りできない……やっぱり塩漬けは退場への近道なんでしょうか。
でも、塩漬け。今回に限り塩漬け。

　投資家が注目してる野菜は茄子だぅ。。。すいません。。。

>>216
ﾜﾛﾀ

今日は含み損が3万ばかし減ったので、心に余裕があるﾗｽｨ……

皆さん、期待するリターンは何％ぐらい？

>>218
期待で言えばやっぱり年30％くらい……
ま、この1年で難しさは痛感してますが……
今年の4月で1年になりましたが、実績は+1％程度。

６％行けば１０年後の目標が達成できる計算なんだけど
この１年はちょっと足りなくて５％ぐらいだった。
去年５月の世界同時株安のときに大損したのが痛い。

　漏れは住宅ローンに苦しみ始めるまで、年に２０〜３０万円位浮けば嬉しいな、
と思ってます。去年はビギナーズラックで税抜きで２６万円位得られました。

　そして一ヶ月前に再出発させて貰いました。しかし、伸びると思った日本株が伸びず、
ダメだと思ってたアメリカ株が上がってて、自分に見る目がさっぱり無いのを知り、
現実は厳しいと思ってます。

age

　先月一ヶ月は３万５千円ちょっとのプラスでした。ご存知のように日本株投信が
ダメでしたが、海外物で何とかなりました。
　それとノーロードはやっぱりありがたくて、手数料を取り戻したかどうか、なんて
計算が不要ですね。そもそもマネックスのＨＰで全部自動で計算してくれますけど（ｗ

　５月は噂されている暴落がありませんように。(-人-)
まあ、暴落があったらあったで、底と思った辺りで何か買い増すと思いますけどね。
横ばいの時も月半ば辺りで買い増しですかね。上がってると買い辛いかも。
いずれにせよ健全な経済成長を。(-人-)

>　５月は噂されている暴落がありませんように。(-人-)

心配するなら1ヶ月相場休めば？
もし予想に反して上がっても1ヶ月くらいの上げ取り逃しても長い人生で見ればたいしたことないでしょ

　そうですね。その手もあるんでしょうが、何も持ってないと楽しめない事が
先日、分かったので。。。何か毎日の刺激が減るようで。。。
　でも検討させていただきます。ご助言ありがとうございます。

楽しみとか、スリルとか、恐怖とか、興奮とか、落ちていく自分とか
そういうものが欲しかったらパチンコ屋や競馬場にでも行った方が安くつきますよ
相場の心理学について書かれた本はみな
そういうものからの脱出が儲かるための必須条件に挙げてますよ

>>そういうものが欲しかったらパチンコ屋や競馬場にでも行った方が安くつきますよ

投資信託だったら、１万円から買えるし、単元未満株なら、数十円から買える。
だら、楽しめるよ。

　そうですね。一年とちょと楽しんでますが、幸いにもマイナスにはなってませんし。
今はパチンコや競馬はやってませんしね。時間が取られそうで。
　それに、やってたら数十万円どころか１００万円以上マイナスだったと思います（ｗ

　投信は家に居ながらちょっとネットで調べて、そのままネット上で買えるので楽なのもいいです。
そして各地の平均株価の動向をちょこちょこ眺めながらも楽しめますし。
まあ、そういう態度だから今一勝てないんだって言えばそうなんでしょうけど。
よく分かりませんが経済紙のＨＰ等も眺めるようになりましたしね。

>>227
何の薬にも毒にもならないカスみたいな書き込みをありがとう。
ここはサラリーマンの投資スレであり、あんたが挙げているような
愉悦や自堕落を求める人はたぶん居ないのでお引取りください。

どうせパチンコや競馬（馬券）にも詳しくないのに
投資本読んで一端の勝ち組投資家になったと錯覚してこんなこと書いちゃったんだろうなぁ。
パチンコや競馬やってたらもっとスってるよ。間違いなく。

>たぶん居ないのでお引取りください。

>>226
>何も持ってないと楽しめない事が

いたじゃんｗ

たしかに口調が高飛車ですね　謝ります
言いたかったのはおもしろさがないから、みたいなことで行動を決めない方が良いですって事です
証明できないんで否定していただいて結構ですが
パチンコも投資もプラスですよ、競馬はマイナスですね4千円くらい

　連休明けで国内株の爆上げを期待。(-人-)　この間海外市場は上がってましたしね。
海外投信物の三日分の基準価額上げも楽しみです。
インドが変な動きをしてましたが、まああんな感じの市場ですしね。

　良かった。日経平均が上がりましたね。ま、もう少し期待してましたが（ｗ
続上げに更なる期待でしょうかね。
　やはり中国・欧州の投信の基準価額が上がってました。明日の計算結果が楽しみです。
自分で計算するのは面倒で（ｗ

ageage

>>231
ナニィ……？
それじゃこっちも謝っちゃおう。ごめんなさい。
でも、soroiさんもそんなに享楽を追い求めて我を忘れて投資中毒みたいなところまでは
行ってないと思うので……（＾＾；
ま、ボクも含めて冷徹な相場師に徹しているような人も逆に居ないでしょうが。

でもそこらへんは腐ってもサラリーマン、新興に突撃して大きなボラの海に飲まれて
勝った負けたと一喜一憂した挙句、驚くほど短い期間で一発退場、みたいな投資
スタンスで臨んでいる人はいないと思います。

パチンコは勝とうと思うと一番勝てる確率が高そうですね。
競馬もちょいマイナスですか。凄いですね。

>>233
soroiさんはインデックスが好調なこともあって、ホクホクでしょうか？
私は個別株なので連れて上がってくれないとあんまり嬉しくなく、
今まさにそんな状況です（＾＾； と言いつつインデックスが上がるに連れてCPを
増やしつつあるんですが……

>パチンコは勝とうと思うと一番勝てる確率が高そうですね。

おっしゃるとおりなんですが
パチンコの問題は時間がかかりすぎってことですよね
人生の資産運用には向いてないです　株始めてからはほとんどやめちゃってます

> 競馬もちょいマイナスですか。凄いですね。

これは1番人気で2.0倍以下のものしか買ってないって言う臆病者だからっすよ
2.0倍でもオッズが動きそうだったり2番人気もそのくらいだったら買うの止めてたりしてます
問題はそれでも赤字だって言う事ですよ、競馬は儲け続けるのはやっぱ不可能なんですかね

おれは、パチンコ下手だからもう止めたよ。

先月、株の譲渡益の国税が、20万弱、銀行口座から引き落とされたけど・・・・

たぶん、俺が、株を始めた時期が良かっただろ・・・・
財形貯蓄も解約して株につぎ込んだけど・・・

あと、株の配当金で、年間50万位貰います・・・

>>235
＞soroiさんはインデックスが好調なこともあって、ホクホクでしょうか？
いやいや、先週水（木？）の欧米市場の下げで、現段階で４万円ちょっとの浮きに
落ち着いちゃいました。ははは。まあ金曜の夜に戻してたので、これが火曜の朝には
反映されるだろうってのと、日・中市場にも好影響するのを期待しています。

>>237
＞おれは、パチンコ下手だからもう止めたよ。
実は私のＨＮは数字”揃い”から来てまして、元々は高校時代にフィーバータイプを主として
パチンコにはまってました。ですが、大人になって（ｗパチンコの収益金は朝鮮系へ渡るだの
を知ったのと、時間が掛かり過ぎるな、って事で止めました。今や博打と一緒で数十万円単位での
やり取りになっちゃってるみたいですしね。細々と投資信託で楽しんでます。
いずれは親の資産管理もする知識と能力を身に付けるのが目標でしょうか（ｗ

>>236
> パチンコの問題は時間がかかりすぎってことですよね

まぁ、パチンコは投資というより、ギャンブルですからね……（＾＾；
時間的に拘束されますし。儲かるとは限らない労働、と言った方がいいかもしれない。

> 競馬は儲け続けるのはやっぱ不可能なんですかね

競馬に関してさんざんデータを研究した身から言わせて貰うと、単純に
2倍以下の1番人気だからと言って買っているのであれば、100％勝てません。
その中で堅い本命、危ない本命と取捨選択しているのであれば、
見極めが確かならプラスに持っていける可能性はあるかもしれません。
ただ、それも簡単ではないですし、割に合わない可能性が大だと思います。

>>237-238
国税で20万弱ということは、利益が300万弱ということでしょうか。
配当加えて350万か……それだけでも生活できちゃいますね。すっげ。
税引き配当が50万とすると、配当利回り2％として、原資2,500万円……ううむ。
もしくは配当のハシゴ…ですかね？

>>239
なるほど。米はまだしも欧州はあんまり見てないのでよく分かりません。
まぁでも着実に利が積みあがっているようで何よりです。

私はユロ円でちょっと抜けた以外は、あんまり芳しくありません。
今日の午後は2131 アコーディアでいくらか抜けましたね。勿体無いことをした……

あ、名前忘れた。

>>240


>>配当加えて350万か……それだけでも生活できちゃいますね。すっげ。

譲渡益は、継続的に入って来るわけじゃないから・・・
でも最近はダメで、ドルコスト法でインデックスファンドを積み立ててます。

>>税引き配当が50万とすると、配当利回り2％として、原資2,500万円……ううむ。

原資？　今日の持株の評価額は、3000万ちょっと有ります。今日１日で42万位減りましたが。
購入金額は、以前入ってた従業員持株会の株が有るから、もともと少ないです。

長期的にみた場合ドルコスト法っていうのは有効な方法ですよね。

うまく行くかどうかは日本の経済状態次第じゃん
ドルコストかどうかの問題じゃないよ
未来はどうなるか誰にも分からないよ

でも個人的には得すると思うよ（匿名のまったくアカの他人の意見だから信じなくてもいいけど）

>うまく行くかどうかは日本の経済状態次第じゃん
>ドルコストかどうかの問題じゃないよ
>未来はどうなるか誰にも分からないよ

ドルコストの意味分かっていってるのか？

わかってるよ
定額で買い付けるから高いときは少量
安い時は大量になるから、取得単価が安く押さえられる

でもインデックスが下がりつづけるとナンピンしていくような物だから
有効とは言い切れないって言いたかった
有利ではあるだろうけどさ

長期的には株価が上がりつづけるってのは一部の国でしか、起こってない現象だし
（日本は入っていない）

下がれば買うが、上がれば買わない。
なんで定期的に買わなきゃならんのよ。

>下がれば買うが、上がれば買わない。
>なんで定期的に買わなきゃならんのよ。
ヒント
>未来はどうなるか誰にも分からないよ

去年ユーロが150円になったときに「今はまだ割安」って思わなかったしな

>>249

で、今現在のユーロを割安って思ってる？

未来はどうなるか誰にも分からないよ

分かんないよなぁ
外貨ＭＭＦ積み立ててはいるけど

ばかちんのお前らにはわからんだろう

日経平均は銘柄変更もあったけど、1949年で100円からスタートして、今17000円で
58年で、170倍に上がってます。年平均 9％位の利回りですね。

判らんから、やはりドルコスト法で積み立てるのが良いのかも。
海外も含めてね。

ドルコストって偉そうにｗ
ただ単に収入が月に一度しかないから
月に1回積み立てするしか他に方法がないだけの話だろがｗ

>>253
ちょちょっとまてよ　1回3万8千円まで行ったの忘れたの？
そんな単純な平均じゃダメでしょ
普通の人が積立する時間枠10年とか20年で計算するとかなり悲惨っすよ

過去のどのデータ範囲を使うかによって違ってくるのは、当たり前。

>>時間枠10年

10年は、短すぎるでしょう。

もし、投資期間が10年以内なら、債権ファンドか、バランスファンドを
お勧めします。

ドルコスト法はリスクを時系列で分散する手法だと理解している。
売り時は自分で判断するしかないが、買いは主観の入る余地がないので、サラリーマンには向いている。

ロックフェラ−帝国と組む！！
ロックフェラ−帝国と組もうじゃないか。
世界制覇を企む恐怖の一族、コイツらを「人生のパ−トナ−」（激藁！）にすれば
百人力いや億人力だ！藁
でっ、こいつらの中枢、旗艦である「エクソン・モ−ビル社」に５０〜１００年単位の
超超長期投資を実践し、巨大な資産を築こうではないか！
ついでに一緒に世界制覇しようじゃないか！

最初はバイトで稼いだ金１００万円でもいい。（激藁！）
絶対ツブレルことのない、「世界最強の独占資本」に１００年間投資しつづけよう。
一番強い奴に一番長く投資し続ける。これが
最大最強の投資法だ。

資本主義が自由競争だって？
アマッチョロイなあ、坊や達。
全然違うよ。どのセクタ−だって圧倒的な力で市場
を独占している大ボスが存在するんだよ。
強い奴は競争に勝つ奴なんかじゃない。真の強者はアリ−ナ（競技場）
そのものを支配するのさ。

「エクソン・モ−ビル社」
この「世界で一番、強欲で恥知らずな企業」（某地球環境保護団体のお言葉）
は本当に株主を大切にしてくれる企業だぜ。マジで、冗談抜きに。
唯一の問題は所謂、「石油」がピ−クを過ぎてるってことだが、心配スンナ。
ロックフェラ−帝国の中枢だぞ。対策はバッチリに決まっている。
「一番強い奴に一番長く投資し続ける。これが 最大最強の投資法」であることを忘れるな。

オレのこのスレ。
一見、バカっぽく見えるだろう？
しかし、バカなのは一見知的な他のスレのほうさ。
他のスレの一見、小利口で
いかにももっともらしく知的っぽく、ク−ルな投資法。
いかにも「株式投資の専門家でござい」みたいなシロモノ。
ンナものがホントに役に立つと思うか？
「エクソン・モ−ビル」に１００年投資。これ以上のパフォ−マンス
をその小利口な投資で、ホント達成できる自信あるんだろうな？絶対無理。

１００年投資だ。
どこのバカも１００年も投資しつづけたりしない。
株を所有し続けたりしない。
しかしそんな途方もないバカが存在する。誰か？
まさにロックフェラ−一族さ。「ロックフェラ−一族は何故ロックフェラ−一族なのか？」
それは彼らが「世紀単位で超長期に株式を所有し続けている」からさ。
それ以外に「彼ら」が「彼ら」である理由など存在しない

でっかい、バカなことを考えようぜ！！！

リーマンでもできるっていうと投資信託はどうなんでしょうか。
けっこう利率もいいし安定性もよさそうなので買おうかと思っています。
グロソブか三菱UFJ世界国債インデックスファンドがいいかな、と
思ってるのですがいかがでしょうか。年7%もつけばばんばんざいです。

長期でもつつもりなら、株式ファンドでしょう。

>>262
他のスレで書くと税金とられまくりで効率悪いって
さんざん叩かれると思うけど自分がいいならそれで問題なし

>>262
　漏れは投資信託派です。マネックスのノーロードの奴（ｗ
３月末から日・中・欧・米各地のアクティブファンドを揃えて、現在の投資額220万円で
８万円程度の浮きです。正直、日本株のを一番多くしてたのが失敗で、
唯一このファンドだけがマイナスです。
　でもまあ、トータルでこのペースは満足なのでこのまま行って欲しいですが、
そんな上手くも行かないでしょうから、売り時が難しいと思ってます。
そろそろ中国物を手放すべきかな？　と思ってます。
　と言って代わりにバランス物もどうかな、と思ったり、アジア物じゃ変わらないしなぁ〜、
なんて思ったりです。

長澤まさみと結婚できるチケット　VS　AAAの１００万豪ドル債

どちらか好きな方を選べるとしてどちらを選ぶか？

>>262
[セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド]
日本国債も入って債権が多めだけど、無難な投信だよ。
為替リスクは有るけどね。

おお、仕事で忙殺されているためすっかり書き込みができなくなってしまい、
dat落ちしてるかな〜と思ったら生き残ってたｗ

書き込んでくれた人に感謝。

現在の投資状況ですが、株1銘柄と外貨1種類をポジってるだけで、
67％くらいキャッシュです（＾＾；

株は個別銘柄を研究している暇もなく、ファンドやETFなんかを購入しようかなとも
思うんですが、日本株もアメリカも中国も高いところにあるような気がするので、
いまひとつ買う気が起きません。

しばらくは暴落するタイミングを待つことになりそうです。

ドルコスト法で、海外・国内株式インデックスファンドを毎月
積み立てれば良いよ。
ETFが買える様になったら、乗り換えれば良い。
海外ETFは、まだ、様子見ですがね。

定期預金.MRFを含めても、キャシュは、数％しか持ってないです。

ドルコスト平均法を採るにしても、やはり割高なタイミングから始めるのは
得策ではないかなぁ、と思います。

まぁ、実際に「割高なタイミング」かどうかは分からないので、そこらへんも
含めてのリスク分散なんですけど。

>>270
得策でないと思いますって、自分で手を動かして計算しろよ。
フィーリングだけで生きていけるのは野良ネコだけだぞ。

>>270

言ってる意味が分かりません。

計算なんて出来る訳がない。出来るんなら神でしょ。
残念ながら凡夫なのでね。

>>272
計算できないのは凡夫じゃなくてただの犬畜生。
小学校程度の計算力で大丈夫なのに、何がどう計算できないんだろう。
割高なタイミングで計算すればいいのに。

>>273
犬畜生なのでわかりまへん。
どこをどうすれば小学校程度の計算力で計算できるようになるのか、
教えてください。教えられるものなら。

>>274
君が割高だと思っている現在の価格を書いてみな。

「ロシア株式がPERは低いけど」割安だろか、と同じかな。

アメリカの過去の実績通りには、いかないかも知れんが
参考になる。

米国の年金制度の矛盾に学ぶもの
http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/60/

もっと素直にならないと。投資で儲けられないよ　＞１

株はPERとかものさしあることはあるけど
為替は今が割高なのか割安なのかまったくわかんねー

「ウォール街のランダム・ウォーカー―株式投資の不滅の真理」
位を読んで、資産運用関係の内藤 忍・山崎　元の本でも
読んでみるとか。


投資の第１歩が、踏みだせないなら、基礎知識から入るのも良いかも。

>>275
なに「価格」って？

>>262
なんか、バンガードとかいう投資信託とかアメリカのETFとかいいらしいね
信託報酬もほとんど取られなくて
http://max999.cocolog-nifty.com/blog/
http://www.fund-no-umi.com/
英語できないからなかなかむずかしい

>>281
君が入り口で高いと思う金額(例えば11000円)とまっとうだと思う金額(10000円)、
ドルコストで買う回数（例えば120回)と出口の金額(20000円)。前者は年利6.2%、後者は7.2%。
あとは四則演算だけで計算できるぞ。

>>282
無理には勧めないが、英語にしろ投資にしろ慣れれば誰でもできるようになる。
英語を完璧にしてからアメリカに行く人は少ないし、完璧だから何でもできるというわけではない。
必要なのは踏み出す勇気と失敗してもチャレンジする精神。

実際、バンガードのETFはおすすめだし、試してみる価値はある。
俺も金融資産の多くをVTI VBR VEUで持ってるよ。

>>283
あんた親切杉。

１は感じ悪いぞ。
人にものを教えてもらう態度じゃねえな。
そういう態度は損なので改めよう。

1のスタンスは今が割高かどうかは
しばらくたってみないと分かんないってことじゃないの？

今の数字を評価することはできるかそしれないけど半年後、
１年後にならないとその評価が正しいかどうかは分かんないって感じ

半年後や１年後で、正しい評価は難しいと思う。
中国A株もバブルだと思うけど、1〜2年上がり
続けるかも知れんし、
10〜20年の波がある相場なら、
10・20年経って振り返った時に判る。

だから、凡人には、未来を予見出来ないから、
ドルコスト法でインデックスファンドを
積み立てるのがベターだと思うよ。

>>286
１もおんなじように思ってるんじゃね。

そう考えてる人にとっては>273とか>283みたいに
今が割高か割安か分っている、もしくは分るかのような文面で
説明されると違和感ありまくりなんだろね。

実は273,283がどういうことを想定して書いているのか
いまいち読み取れないが

>>255
確かに1989年から2003年まで確かに日本の株価は恐ろしいほど低迷し、
2007年の今でも17000円台だが、
1989年から現在に至るまで日経平均に対してドルコスト平均で投資を続けた場合でも、
普通にトータルプラスになっている。計算すりゃすぐ分かる。

しかも、現在の株価そのものは過去に支払われた配当分を全く織り込んでいないので、
この配当も再投資に回した場合、さらに利益は跳ね上がる。

１０年は短すぎる
2007年までやってればプラスである
これらは正しい

上がったのなんて結果論だともいえる
あの当時、日本デフォルトだとか、日本人がアルゼンチンタンゴを〜とか
海外に今のうちに逃げる方法(金も人も)とか資産凍結とかなるかもとか大流行だった
株価が長期的に見れば必ず右上がりなのは米国株に限った話しでしかないし
このあと上海万博後の暴落が来て日本もつられて落ちてまた1万円割るって未来だってありうる
だってバブル後に2万4千円とか快復した時に「また戻ってきたこれからは下がらないだろうな」って思ったもの
ITバブルで2万円にもどった時も思った。一度1万割ってもどった時も思った、「さすがに1万円は無いよな過小評価」だって
そしたら7千円台まで落ちた　今、1万7千円まで戻した、
さあこれからはもう下がらないだろうとまた信じ始めてる（俺もだ、確信に近かったりする）
でも、本当にそうなのか？

あとさ
3万9千円から初めて、1万円割って7千円台になってもだよ
あるいは今日から初めてでもいいや、1万7千円から7千円になってもだ
数十年続ければきっとプラスだと信じて金を払い込みつづけられるか？？
ちょっと本気で考えてみ？10秒くらいで良いから、やれる？
計算上は正しいけど心理的に難しいと思うんだけど

騰がろうが下がろうが気にならない金額を税金だと思って気長に積み立てるってのがコツでしょ。
毎月１０万を５年より毎月５万を１０年積み立てるべき。
長期波動からすれば最低１５年は積み立てるつもりでいた方がいいと思う。

>>289
＞株価が長期的に見れば必ず右上がりなのは米国株に限った話しでしかないし
同じ考え持った人らによって、16ヵ国の超長期(100年程度だったかな)の株価推移を調査した結果、
全ての国の株価が超長期において右肩上がりだったのが証明されている。
当然、この中には日本も入っている。

＞このあと上海万博後の暴落が来て日本もつられて落ちてまた1万円割るって未来だってありうる
ついでにいうが、上記の調査は、
世界大恐慌、第二次世界大戦、ベトナム戦争、オイルショック、バブル崩壊、9.11などの
経済に大打撃を与えかねないほどの大事件を織り込んだ上での話。


>>290
歴史的事実として、1929年のNY発世界大恐慌でその後米国株は25年間ほど低迷したが、
それが始まった年から一定額ずつ米国株(インデックスに近い形でいい)を積み上げてきた人間は、
間違いなく莫大な利益をあげている。

＞ちょっと本気で考えてみ？10秒くらいで良いから、やれる？
本気で考えて計算したら、やるしかないという結論に達さざるをえない。
どう計算しても恐ろしいほどの莫大な利益になる。

100年って個人の資産形成に全く意味をなさない統計だな
一族の資産管理とかしてるわけじゃないでしょ

そんだけ長けりゃバブル後の下げもあっても右肩上がりっていうわな
下がっててもさグラフのマジックだな
って言うか100年前の株価て何?物価とか考慮してんの

>>293
物価考慮で右肩上がりなんだよ。

100年という数値に不満か？なら50年でも30年でもいいぞ。
15年でも>>288の通り利益は出る。

しかしグラフのマジックって何だ？
長期だと株価は上がるってのを示すために
いろんな証拠を出してるのにまだ不満ですか？ｗｗｗ

"どのタイミングで始めようと、日経平均をドルコスト平均で現在まで買った場合、利益が出る"
という事実を突きつけられても納得しないバカは
もう投資自体向いてないからｗｗｗ

>>287
いまが割高か割安かわかって、出口がいくらになるかまで何種類か神の目できちんと計算したら、
そんなことを悩むのはばかばかしいというのがわかる。年率リターンの経路をモンテカルロで
計算したっていい。でも、実は大事なのはいまが割高か割安か、
出口がいくらになるかじゃなくて、いつ始めるか（期間）だけ。
住宅ローンの返済総額でも金利の大きさより期間短縮の方が効く。

>>1は手を動かさないで悩んでるだけなんだよ。そしてたぶん他人があれだけ書いても
手を動かさないだろう。そういう人間なんだよ。

グラフのマジックと言ったのは前回の高値を越えて無いんだから明確には違う
でも波が小さく見えるように横軸を大きくとってるって意味だよ
そんな小さく見える波でも個人の一生には大きくもんだ

あと誤解して欲しく無いのはドルコスト平均法で積立てなんてダメって言いたいんじゃないよ俺もやってるし
モダンポートフォリオ理論が言うように外国株や債券等を混ぜるなりすべきだろうと思う
ヘッジに成るし小波におびえて止めちゃうこともなくなるだろうし

>>297
長期の話してるのに近似の高値より下がってるから何？
大体グラフで統計取るときもなるべく多くの点数を取って傾向を見るだろうが。

あと、債券の利回りは株式に遠く及ばないのも知ってるか？
歴史上最大のリターンがあり最もリスクが少ない投資は、間違いなく株式。
それと、外国株っつっても日本株に比べてどれほど入ってくる情報が少ないか。
米国株ならともかく、新興国の株なんて信用度も低い。

最後に、俺が言ってる投資法は、数年で結果出すようなものじゃなく、
20-30年で莫大な利益をたたき出すためのものなのを理解しましょうね。

>>298
20年以上の投資なら債券を入れる必要は全くないな。最適ポートフォリオの組み入れ率は
債券マイナス株式100%以上になる。配当考慮したTOPIXなら、この20年で債券をオーバーパフォームしてる。
バブルピークで買ったとしてもだ。

せっかく良い話をしているんだから
もうちょっと穏やかになれば嬉しいな

>大体グラフで統計取るときもなるべく多くの点数を取って傾向を見るだろうが。

そういうことをするから見えなくなっているものがあるって言ってるんですよ
反論ではなく同意してるんですか？

穏やかにやります　

以下は怒らないで聞いて欲しいんですが　
もう少しいろいろ勉強してみてはいかがでしょうか？

ここで私が何を言っても信じないだろうし、うまく説明できるかどうかもわかりませんので
下手に説明して文章の揚げ足取り合戦になるのも嫌なので
「イェール大学CFOに学ぶ投資哲学」等を読んでみてください
そうすればどうして利回りで劣る債権等をポートフォリオに組み込む事によって
株式のみのものよりパフォーマンスで凌駕できるかが理解していただけると思います
（彼は特別な例でしょうか）20年で20倍以上に増やしているので日本のチンケな配当を考慮しても
株式のパフォーマンスに勝っていると思います
個人が真似してもインデックスに勝でしょう

できれば反論ではなく騙されてもOKくらいの気持ちで上記の本を読んでいただければうれしいです
匿名掲示板でこんな事いうのもなんですが
この本を読むことでであなたの人生がもうちょっと良くなっていくと確信しています

>>301
俺は>>298じゃないけど、その本は読んだよ。債券組み入れの話はリバランスするという
一点だと思うんだけど、個人投資家の場合はリバランスの際キャピタルゲイン課税が
問題になるんだよね。この点はどう思いますか。

いまから割り箸を袋に詰める作業に戻るんで、ちょっと書けませんけど。

そうです　自分もキモはリバランスの部分だと思います
ふつうに株と債権を持っていれば299の言うとうりになります
20年立ってみて債権分だけ損じゃんで終わると思います
一般的な統計はそういった点を考慮しないで単にパフォーマンス比べをするから
負けるように見えるんだと思います

キャピタルゲイン税は
個人的には無視できるほどとは思いませんが
十分相殺できるだけのパフォーマンスの向上は見込めると思っています

特に外国の債権の場合、税制に穴がありますし
いずれ埋まるかもしれませんが（気にしてなかったけどもしかしたらもう埋まってしまったのでしょうか？）

>>303
そりゃパフォーマンス重要だろ。
それに株は配当再投資というものがあって(債券もあるけど)、
それは株式指標には表れないわけで、株価の指標以上に利回りは高くなる。

特に長期の場合、配当再投資によってかさ上げされる利益は
その期間が長くなればなるほど爆発的に増える。

相殺しちゃまずいすね
うちけしてあまりあるですね

>304
もちろん株をやめてぜんぶ債券何て言ってないですよ
その株式のメリットを享受したままデメリットをさけるはなしですよ
その本にも株がメインてのは最初に言ってます
RPGでいうと戦士ですね
でも聖職者も連れていこうて話です
パーティの力は一見さがりますが本当にそうですか?

ガンガンいこうぜ

で結局、株式インデックスファンドをドルコスト法で
積み立てるのが良いんじゃないか。

過去、株式投資のリターンが比較的高かったのは、株は危険だとみなが思い込んでいたから。
いわゆるリスクプレミアムというやつだ。
長期投資やインデックスファンドの有効性が世に知れ渡った現在では、たいした利益は得られない。
バフェットのように、個別株を分析して集中投資するしか方法はない。

分析できない？
だったら氏ね！

>株式投資のリターンが比較的高かったのは、株は危険だとみなが思い込んでいたから

このひとは何が言いいたいの？
もっと危険だけど収益の低い物もあるじゃん
危険だと思い込む→リターンが高い
の矢印の部分が分からん　リスクプレミアムは
危険性が高いけどリターンが過去の例から言うと高いですよ
って話しであって、リスクが高いと思い込んでいることによってリターンが高いということはないよ

>長期投資やインデックスファンドの有効性が世に知れ渡った現在では、たいした利益は得られない。

インデックスファンドの有効性が世に知れ渡ったー>だからたいした利益は得られない。

ここの矢印も意味不明　っていうかあんた日本で個人がインデックスファンドができるようになってから
20年も経ってないでしょ　つまりまだ長期投資を終えた人いないと思うよ　
なんでうまく行かなくなってるって結果がわかるの？

経済の拡大に資産を投じるのがインデックス投資だから（インデックスファンド投資のみじゃないよ）
みなに知れわたったからといって経済の拡大を止めるほどの力があるとは思えないんだが？

抵抗線まで戻したら仕掛けるみたいな、知れ渡ったから逆をやられる、
いわゆる「手法」と呼ばれるものとは違うと思うんだが

>バフェットのように、個別株を分析して集中投資
まずバフェットが本当にそういうことをしたかどうか調べてみろよ

頭が悪すぎて反論する気にもなれない。。。
かわいそうに。

賛成
おれも、お前は天才すぎて論理的な文章が書けないみたいだから
反論しない方が良いと思う
直感でそう思ってるだけで理由を言えないと思うし

携帯で225FとOPやってる同志はいるか？

初心者がシーゲルとかの本を読んで興奮してるって感じだな。プ

っていうかさ

インデックスファンド投資が広まると＊＊になるでしょ　、だからインデックスファンド投資がだめになるんですよ

みたいなさちゃんとした議論が出来ないの？　できないような上級者は邪魔なだけだから
どっかいけよ

２ｃｈにありがちな
「そんなこともわかんないのか？自分で考えろｗ」みたいな逃げでも言う？プロとしてさ

初心者というよりただの馬鹿だな。相手にする必要なし。

　ええっと、色々と高尚で高度な書き込みが続く中、空気を読めずに低レベルな
報告をさせていただきます。

　５月は中国物の利確約３万５千円の他、約５万４千円の益となりました。
４月の益がほぼ３万５千円だったで、５月の月間の益も約５万４千円です。
こんなに日本株が上がって来たのに、日本株物のファンドが未だにマイナスです。。。
同じ日本物のノーロードでもインデックス物にすれば良かったと後悔しています。
そもそも日本物の比率を一番高くしてた、ってのも問題でしょうけど。

　週明けにも中国物を全て解約して、何かに変えようかな、と思ってます。

長期投資やインデックスファンドの有効性が知れ渡っても、リスクプレミアムは減らないよ。
なんでかというと

・世の中では短期投資・債券（債権）投資の需要の方が圧倒的に多い（掛け売りなんかも短期債権投資）
・いまだにインデックスファンドよりいい成績が上げられると信じている投資額が存在する
・知れ渡る前からリスクプレミアムが市場で合理的に決定されている（研究者よりも市場の方が賢い）

株式投資のリスクプレミアムは違う要因で決まってる。長期的な成長理由はやはり世界人口増・
教育水準の向上・技術革新だろうけど、リスクプレミアムの原因について我々が簡単にわかるよう
ならパラドックスとはいわないな。

保守mage

日本
3か月リターン・リバーサル 756
低PBR 556
低位株 426
低PER 377
高ROE 138
http://www5f.biglobe.ne.jp/~dream3/column/c200412.html

アメリカ
５年間リターンリバーサル　27%
全ての株式,配当性向5年間の平均が50％以下,配当利回りが高い順に50銘柄 17.08
ダウの犬 13.89
小型株,配当利回りが高い順に50銘柄 12.64
小型株 12.57
大型株,配当利回りが高い順に50銘柄 12.52
大型株 11.2
全ての株式 12.02
S&P500 10.61

ふむふむ

利回りごとの複利計算表を作る。目標位もつ。必要な取引手法を学ぶ。
テクニカル分析、ファンダメンタル分析、マクロ分析、傾向分析を学ぶ。
どの取引どの商品を使おうが最低限このくらいは学ぶべき。
現物株やファンドでは下方向リスクをヘッジできません。
それから実践経験をつむしかないでしょう。
トレードノートで振り返りながら繰り返し学ぶ。簡単には儲け続けられません。
手数料の安い今、先物、オプション、FX等の証拠金取引をいかに手堅く行うかは重要。
ファンドは手数料や信託報酬が高いので儲かりません。
追証、レバレッジと資金配分を理解できない方は証拠金取引はやらないほうがいいです。
満玉は自殺行為です。

結局インデックス派はねずみ講みたいなもんだから
仲間を増やしたがるんだよｗ
参加者が多ければ多いほど無条件で株価が上がるからな。
個別株の短期派が多ければそうはいかないｗ

ん？またへんなこと言うやつ来た
同じ人？
インデックス投資って有効性がばれて、逆やられて有効性がなくなったり
短期売買が増えたからってどうなるもんではないですよ
もっと金利とかインフレとか国の成長率とか、そういうものと相関があるんですよ
ネットの狭い世界では皆が短期売買ばかりしているように感じるかもしれませんが
何倍も何百倍もおそらくそれ以上の個人や企業、機関投資家、保険会社、国家が
成長性の見込める企業や国家の株を保有しています
道程は上げ下げ短期の売買でいろいろあるでしょうが最終的にはファンダメンタルの良い企業や国家に
流れていきますよ、酔っ払いはランダムウォークに見えますが家に帰れます

株は短期売買ではゲームのカードや駒に見えますが
本当は企業の分割された権利だと言う事を忘れてはいけないと思います

age

ぷら転age

http://blog.livedoor.jp/mogukomoguko27/

　ふう。やぁっと先月末の値を超えました。長かったぁ〜。
って言うか一日で３万５千円位上がりました。
これだけの上げはマネックスに移してから始めてかも。

　またこういう事がありますように。(-人-)

今日、1日で 91万円位上がりました。
なぜか、下がり続けてたから・・・・ orz

身内に優秀なデイトレイダーを育成して
自分の働いた金で雇えばいいんじゃね？

あー俺って天才

君の薄給で働いてくれる優秀なトレーダーなんて、そんな奇特な人がいると思ってるのかね？

>>331
だから「身内」と書いたじゃないか
それに裏切り防止にもなるしなｗｗｗ

さすが俺は天才ｗｗｗ

おまいが天才なら、自分でトレードすればいいじゃまいか？

天才にだってできること／できないことはあるんだよ

age

>>332
身内は真っ先に裏切る

再放送していたドラマ「バブル」をみて
妻に株取引をさせようと思いました。

うちのばあさんが株の話をしだしました
もう終わりです

日経平均は18000を割り込みましたね。
先週から今週にかけてはチンチンにやられました。
まだまだ経験値が足りないというか……

FXもキャリーけん制発言以来どんどん戻っちゃって寂しい限りです。

>>338
うちのばあさんはるか昔から株の話をしてるぞ
もう８０過ぎているが
ここ数年
ITバブルの時に富士通を４０００円くらいで１万売り抜けているし
東電を２０００円ちょっとで数万かっているくらい結構やり手
最近はさすがに弱ってきたが
金はいらんとかいって
配当をばら撒いてくれるので資産２千万程度の貧しい俺には助かる
じいさんはシブチンだね、もっと金もってるけど。

　ショボイ月例報告でございます。<(_ _)>
６月は伸び悩んで約2.5万円のアップ、今年度トータルで11.46万円のアップとなりました。
買い増しの予定でしたが、イギリスでテロの気配のようですので、落ち着くまで
様子見のつもりです。何かＮＹも安定しなくて不安ですし。

　それではまた。<(_ _)>

>>341
お久しぶりです。小幅でも着実にゲインが出てるのはいいですねぇ……。

私相変わらず個別株で一進一退でございます。
日経miniを始めようかと思い、オプション口座の開設を申し込みました。

　ご無沙汰です。相変わらず下手クソにノーロード投信を動かしてますが、
何気に買ったトルコ物が面白い動きをしてて、関連スレも賑わってます。

　投信物は勝負っ気が少ないですが、色々な国や情勢に目が行くようになるのが
リーマン的にもメリットがあるかな、と最近は感じ始めました。
要は広く浅い知識を得られる、って事ですけど。別にそれで儲けてる訳でもないんですけどね（ｗ

　国内は海運物とかが良いようですね。

>>343

どうもです。
世界のファンドだと、世界情勢に目が行っていいかもしれませんね。
まだ個別株に目が行ってしまっているんですが…
働いている身ならば、勝負っ気が少ない投資をして、
本業に邁進するのが正道なんですよね……

個別株が低調なこともあって、色々考える今日この頃ですわ…

出社age

3営業日連続 -1％ 超え記念age

小型株は弱いなぁ〜……

米NYダウ 13,714.84 -228.58 (-1.64％)
米NASDAQ 2,636.03 -54.55 (-2.03％)

NIKKEI SEP07 17705.0 -310
NK YEN SEP07 17705.0 -310

色んな意味でｵﾜﾀ

ファンドなsoroiさんも影響不可避かな？

　かなり影響あると思います。でも、結果が分かるのは明日の朝です。
調べれば分かるんでしょうけど、マネックスのが自動で計算してくれるんで
いつもそれを待ってます（ｗ

　まあ、考えてもしょうがないですし、大らかに行きましょうよ。
ただ、日本物だけは世界の潮流とは無関係に参院選の結果で大下がりするかもなので、
どうしようか考えてます。明日の１５時までに決断せねばなりませんね。

ぎゃああああああああああああああああ
たすけてえええええええええええええええええええええ
もうやばいdrじぇｆｌｆｊｄっふいおうｊふじこ

明日の選挙で与党が大敗すれば、Topixも暴落するかと
思って、1306ETFの指値注文を出してみました。

　ははは。下がるに下がって、火曜日の計算ではマイ転してると思います。（Ｔ　Ｔ）
頼みは自民が大負けしない事でしょうか？　やっぱりＮＹの頑張り次第でしょうね。

そろそろ買う準備をするか

底はまだまだ先かな？

先週は余裕で最低記録を更新。
今週前半までで下げ止まってくれれば……

>>353
来週からすこしづつ買い集めれば良いんじゃないか。
底で買うのは難しいからね。
取り合えず、俺は1306の指値買注文を出してるけど、
選挙結果により、指値を下げるかも・・・

　７月度の報告でございます。ボロボロです。♪踊りぃ〜　疲れたぁ　ディスコのぉ帰りぃ〜。
何とかプラス１万円でした。明日はマイ転してると思います。一時期はプラス２０万円直前まで行って、
”おお。早くも年間目標達成だ”と思った途端にゲロ下がりです。。。ｏｒｚ

　まあしかし、前レスを見ると月間で１０万円弱のマイナスですか。
これ位なら良しとしなければならないんでしょうねぇ〜。
（アメリカには公営住宅って少ないんでしょうか？　なんで低所得層に
　無理に金を貸して家を建てさせたんでしょう？　不思議です。）

日本ほど住宅高くないし

>>356
州ごとに違うけど、低所得者向けの政府が補助してる民間住宅とかはあるよ。

それに無理に貸したんじゃなくて、金利が下がったんで低所得者層が率先して借りたんですよね。
だれも強制した訳じゃないです。日本でも2003年頃に変動金利の住宅ローン組んだ層がいるでしょ。

俺の持っている銘柄が意味もなくストップ高。
でも2年前に買ったのでまだまだマイナスだぜ！

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7600.t&d=t

>>358
　なるほど、そういう事なんですか。ありがとうございます。<(_ _)>

今日1日で、約120マン含み益が増えました。でも、ただ戻ってるだけですが・・・
今日は、持株が調子良かったので、1306の指値を1650から1698に変更して
約定しました。買った当日から1306は、含み損です。　orz.

いやぁ、投資を始めて1年半、大きく勝てもせず、かと言って大きく負けもせず、
大負けをしている人を見ては「どうやったらこんなに負けられるんだろう？」とか
思ってたんですが、負けるときは簡単に負けられるものですね。

株をやっている人は新興市場を触って火傷している人が多いみたいですが、
私の場合はFXでした。

金曜夜の急落でロスカットを喰らったものの、その後数十分でLCラインを回復し、
金曜CLOSEまで持っていられたら6万くらい戻ってましたね……。

先週、1306を1698円で買った馬鹿ですが、今日、昼休み、1306が
安く成ってたので1530円で注文を出しました。でも、約定してません。
明日も、1530円で100口注文を入れてます。
円高の様だから、明日は約定するかも・・・・・

全然底がみえないよ…

いやー、もうどうしたらいいか分かりませんね（＾＾；

ユーロが1週間で12円も落ちるなんて、読めてた人居たんでしょうかね？
日経平均が今週15000円台まで落ちることが読めていた人も……

ファンド系や買い方さんは総じて青い顔でしょう。私もですが……

今日、1306を指値1525円で100口買いました。
俺の持株の含み益90マンもとけて仕舞いました。
(予想より少なかった。(^_^;;;; 含め益はまだまだ余裕ですが）
たぶん、今日の基準価で投信（ETFを除く）はマイ転したと思う・・・・・
来週から、もっと、下がれば、ナンピンするかも・・・　

毎月、３６協定ギリギリの残業

結局、もっとも効率がいい。

　暫く思考から投資の事を外す事にしました。何て下手糞な漏れ。。。

「相場は悲観の中に生まれ、懐疑の中で育ち、楽観の中で成熟し、幸福感の中で消えていく」

勝っている時は調子に乗って投資額を増やし、
ある日突然ハシゴをはずされて大損した気分になる。
振り返れば、高い時に買い続け、安い時に一気に売ったという結果になる。
負けている時にこそ持続しなければ、いつまでも勝てないんだけどね。

昔、会社の先輩から、従業員持株会の積立で、株価が安く成ったら
沢山株が買えて良いじゃんと言われた記憶がる。結果的には良かったが。
気長に、ドルコストで積み立てるのが良いじゃないか。

ドルコストは、有利でも不利でもないよ。

ドルコストはいいけど持ち株会はヤバイよ。
糞会社に長年勤務して投資資金の半分を溶かしてる
俺が言うんだから間違いない

持株会の自分名義の株は、平均購入単価の２倍以上に成ったし、
電力株に乗り換えも少し考えたけど、配当利回りは、電力株より
良いからそのまま持ってます。
（現在は、東電が１株70円なら、東電の方が利回りは良いですが・・・）
持株会から名義変更した株の含み益が沢山あると、他の少しの含み損が気にならないです。orz.

連れの会社の持ち株会は、積み立て額の5%会社が持ってくれるらしい
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽｗ

>>375
それ、あんたの連れの稼ぎ分から出てるだけだが。
持株会は5%もってもらってもリスク高杉。

即払い出して売却できないものかねｗ

逆張りで、そろそろ、良いんじゃないか。
1306なら1500円くらいで・・・

　８月の月間報告です。４月からのトータルでマイナス8,500円になりました。
一時はマイナス10万円以上になって、どうなる事かと思いましたが、最近持ち直しました。

　もう連日、自分の下手糞さを恥じる日々です。。。でもまあ、昨晩は各国の
市場が上がったみたいですし、火曜日は久し振りにプラ転するかな？　と思ってます。
　このまま市場が落ち着いて、言われている９月中旬のサブプライム騒動も
大した事がないのを祈ります。(-人-)

いやー、溶けた溶けた。

FXと株のダブルパンチで-20％オーバーを記録。
FXからは撤退し、株は売るに売れずに塩漬けのままです。
ここ2週間はほぼ横ばい。これからは現物株の行方をしばらく見守りたいと思います。

>>379
おお、やはりちょっと厳しかった感じですか。
まぁでもサブプライムに関しては2回ドスンと来た後、緩やかに戻している感じですね。
さらにドスンと来るのかどうかは分かりませんが……

アイデアが出なくて血の汗かいて苦しむ残業奴隷りーまんの脇で５時半キッカリで帰る正社員パラサイト屎OL。
そいつは給料が安いと不平を垂れながら４千万の運用資産を抱えて左団扇。優雅優雅
休みは年間二十日しっかりいただきます。当然だけど？
書類作れって？やるわけねーだろ。誰に口きいてんだこの奴隷が！
コピー？自分でとれこの童貞！
こういう廃人が掃いて棄てる程いるんです。

>>381
窓際族の俺と同じような感じだな
資産１億あるけど、会社では邪魔者扱いされてる

>381
残業は自分のせいじゃないの？
そのOLは有能だから早く帰ってるのでは？

>>383
パラサイトOL乙

　え？　本物のＯＬさんが複数人来てくれてるんですか？　滅茶苦茶嬉しいかも。

と言うわけで仕事も投資もしょぼく残業もそこそこの私は帰宅して、久し振りにプラ転を
（と言っても２万円ちょっとｗ）確認しました。

　ＯＬさん達も居ついて色々と書き込んで下さいね（〜　〜）

あげ

サラリーマンのための携帯電話用投資情報リンク集

http://xyzzy.web.fc2.com/qvga/6_money.html

おれは失敗したけどorz 塩漬け中！

だーめだー……

資産があまりに変動しないので、大負けしてる人見て「どうやったらそんなに負けれるの？」
と思ってたけど、先般の大暴落をきっかけに負け癖がついちゃいました。

買えば暴落、売れば暴騰、再度飛びついてまた暴落。

色々考えないとアカンですね……

「投資」なんて
おまえらにゃ無理だ。
２万とか１０万とかゆってんじゃないよ！じじくさい！

　いやぁ〜、じじいじゃなくてばばあだけど、お袋は漏れの１０倍以上を動かしてるけど、
漏れの収入・預貯金では、マネックスに預けた３３３万円をどう動かすかが精一杯だな、と
感じてますよ。初心者だしね。チキンだし（ｗ

　投資は資産の２割まで、を守ろうと思ってます（ｗ

>>388
　何か良いの見付かると良いですね。

>>389

>おまえらにゃ無理だ。２万とか１０万とかゆってんじゃないよ！じじくさい！

自称専業のニートに毒づかれても困ってしまうんだが、
たかが、１０万でも毎月積み立てれば、ボーナスでちょっと上乗せして、
２００万／年、１０年で利益込みで３千万程度にはなる。
一時的に落ち込んでもいちいち煩く騒がずに済む。
生活費を別枠で確保できるサラリーマンには、
おまえらニートとは違った「投資」があるんだよ。

続けられりゃな・・・

生活費を別枠で確保した上で２００万／年を投資に
まわせる時点で十分に勝ち組

勝ち組って・・　ちょおまwww

もう少し日常楽しんだら・・・
カツカツの生活してないで。

少ない給料から毎月10万積み立てているうちは単なる下積みだろ

ある程度のリスク許容できるならトルコリラでしょ。
金利１７．５％にレバレッジ三倍ほどきかせて年５０％利回りｗ

同じ手法で南アランドなら９％にレバ３倍程度で２５％程度を狙っていく。

為替の値動きを考え一度につぎ込まず暴落時を狙って分散投資。

元手ないひとはランドは単価が安いので月１万で南アランド１０００通貨づつ購入。

これなら１．５倍程度の低レバで年利１０％以上狙えドルコスト法により為替の
値動きによるリスクも緩和。

>>396
市況２の低ﾚﾊﾞスレでは人気だけど、長期的に考えると
ランド月1万1000通貨積み立てってどうなの？
低脳な私には鉄板っぽいけど、落とし穴がありそう。

パトラッシュかセゾンを月1万積み立てて、
ランド円もつき1万積み立て。3万はMRFに入れて暴落用。
これでのんびりやっていこうと思ってます。

トルコリラは先日、91円1000通貨レバ１倍でロングしました。
69円で指値しているので、暴落したらレバ1.8倍で放置。
スワップ分は暴落時に複利でロングしていく予定です。
何もしなくても年利15％もらえれば御の字です。

阪神優勝狙いで、６７２０を購入してみたｗ

大和世界債券ファンド

1000万で毎月10万づつ分配

http://www.daiwa-am.co.jp/funds/detail/detail_top.php?code=4712

>>390
相変わらず堅実な姿勢ですねぇ……
投資に対する姿勢がブレないところは、見習いたいものです。

>何か良いの見付かると良いですね。

そうですね。せっかくコンピュータを扱う仕事をしているので、
それを生かせればいいんですが。時間がない……

来週騰がるといいなage