いくら稼いだら仕事やめますか？【ヤングリタイア】

1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/03(水) 22:01:48.29 ID:qmM3GoLo0

自分はヤングリタイアするために株を始めましたが、みなさんはどれぐらい
稼いだら仕事辞めますか？また辞めてからの運用方法は？
自分の目標額は10億円です。稼いでからの運用は外貨ＭＭＦと地方債・
国債、投資信託で税引き後で３～４％あればと思います。

2 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/03(水) 22:06:18.19 ID:QwK4BPhW0

>>1さんへ

あなたはこのスレッドを立てた時、どれだけのレスがつくと思っていましたか？
５００？それとも１０００？
今現在、モニターの前でどきどきしながらリロードを繰り返していることと思います。
でも残念ながらこのままのペースでは、自作自演でもしない限りレス１００も突破することなく、
数々の駄スレと同じ運命をたどって奥深く埋もれていくことは確実でしょう。
「自分の立てたスレは他の奴らが立てた”駄スレ”とは一味違う！」
きっとあなたはそんなふうに思っているのでしょう。ですが、
客観的に見てあなたのスレッドは、残念ながら「低レベル」と言わざるを得ません。
あなたが立てた「一味違うスレッド」というものは、
普段あなたが一笑に付し軽蔑している「駄スレ」の正にそれなのです。
ちょっとした勘違いから生まれたスレッドによって、深く傷つくあなた。
そんなあなたが気の毒でなりません。人は誰しも幸せになれるはずなのに・・・。
だからあなたにこのレスを書きました。sageも入れないでおきました。
私のこのレスが「レス１００突破」に微力ながら貢献できるのならば、
そして私のこのレスによるageが、スレッド再燃に微力ながら貢献できるのならば、
こんなにうれしいことはありません。２ちゃんねるという場所ですら、周りと噛み合うことができなかった
不器用なあなたに、両手いっぱいの幸せが訪れますように・・・。

3 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/03(水) 22:39:47.46 ID:4jFf4SvB0

1億円

4 ：1 ◆zV01IoPimk ：2007/01/03(水) 23:41:11.05 ID:qmM3GoLo0

>>3
1億で辞めれますか？？

5 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/03(水) 23:52:49.42 ID:4jFf4SvB0

>>4
俺ももう歳だから・・・

6 ：1 ◆zV01IoPimk ：2007/01/03(水) 23:56:43.31 ID:qmM3GoLo0

失礼しました。
自分（27歳）中心に考えていました。

7 ：1 ◆zV01IoPimk ：2007/01/04(木) 00:11:29.04 ID:RpIH0Hu70

age

8 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/04(木) 00:20:00.62 ID:WmGFd64B0

>>1あんたが独身なら,どぞ。

ヤングリタイアを目指そうin独身貴族板
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1117706978/l50

9 ：1 ◆zV01IoPimk ：2007/01/04(木) 00:21:55.75 ID:RpIH0Hu70

>>8
ありがとうございます。

10 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/04(木) 00:24:30.26 ID:D9k4etFx0

逆じゃね？
いくら使うか、どのくらい長生きするつもりか？どのくらい金がないと不安か？
とうから逆残して求めるべきじゃね

11 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/04(木) 00:32:16.44 ID:kjD6/p1j0

この数年で1億稼ぐ腕なら専業でもやっていける。別のこと(仕事の給料の貯金・退職金込みや遺産とかで）1億ゲットして専業になっても無理。

12 ：1 ◆zV01IoPimk ：2007/01/04(木) 19:50:47.45 ID:RpIH0Hu70

age

13 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/04(木) 19:51:40.30 ID:iZjdqThp0

１０億。
いま４０００万だからあと２５倍

14 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/04(木) 19:57:45.95 ID:Aruukn1o0

１億貯めて４～５％のとこにやっておいて
昼間はコンビ二かビデオ屋のバイトでもやってたいなあ
じっとしてるのもイヤだし

15 ：1 ◆zV01IoPimk ：2007/01/04(木) 21:48:13.89 ID:RpIH0Hu70

>>14
そういうのもありですね。
自分の資産を考えたらクソみたいな時給で働くのは辛いかもしれないけど。
僕の場合は不労所得で生活してゴルフと囲碁と料理と税金の勉強をしたいです。

16 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/04(木) 22:25:24.96 ID:nRbXrSEc0

仕事が面倒くさい。
投資だけで暮らせてゆけたら、とよく想う。
でも、その後何して生きてゆこうかと考えると、
何もする事がない。
結局、なんか仕事してるんだろな、
と思う今日この頃。

17 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/04(木) 22:30:06.24 ID:HOKS0L760

２億欲しいずら

18 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/04(木) 22:44:04.43 ID:7AaP/uud0

登下校時に横断歩道で旗持つおじさんとか
公園の掃除をする人とか
違法駐輪しないように駅前で座ってる人とか

そういうのをやってみたい

19 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/05(金) 15:31:10.64 ID:9kAunffJ0

似たような話題でジャンボ宝くじで一等が当たったら、
ディズニーランドで働くって人がいました。

20 ：1 ◆zV01IoPimk ：2007/01/05(金) 23:14:47.91 ID:6rE/F9il0

age

21 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/05(金) 23:15:25.83 ID:BP3ZFW8y0

2億

22 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/05(金) 23:20:00.42 ID:ZvMRrHak0

2億　<-　リーマン（普通）の生涯賃金
5億　<-　リーマン（上位）の生涯賃金
こんなところだろ

23 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/05(金) 23:25:35.56 ID:KwELWPdj0

最低2億は欲しい

24 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/06(土) 04:19:18.63 ID:11mQTizM0

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
『未公開株売ります？』９銘柄目 [ベンチャー]
未公開株詐欺にだまされるな★２株目 [防犯・詐欺対策]

25 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/06(土) 07:36:53.87 ID:dSd4jVH+0

ｗ

26 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/06(土) 12:13:50.32 ID:9T7/yMvR0

この調子なら、あと２，３年で５０００万貯まるから、
そしたら、会社辞めることも考えてみよ。

27 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/06(土) 12:37:45.87 ID:LmccV5yH0

5000万か
その後はどうするの？

28 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/06(土) 12:44:05.59 ID:9T7/yMvR0

年利10～20％ぐらい（チャンスがあればそれ以上）の運用で生活。
毒で結婚の予定なしだから、生活費は、250万あればいいから。

29 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/06(土) 12:48:56.21 ID:W6Do3qqd0

>2億　<-　リーマン（普通）の生涯賃金

じゃあ、
２０代で２億
３０台で１億５千万
４０台で１億
５０台で５千万
６０過ぎて退職金分程度

が普通リーマンの目安かな

30 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/06(土) 16:37:54.64 ID:d4o2Qeke0

不労所得が月１００マン確実がひとつの目安じゃないかと。

そのためには3億いるんジャマイカ。

31 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/06(土) 17:04:22.39 ID:mcvlvy0j0

不労所得月１００万を確実にするため３億の資産が必要とすると、
実は不労所得など全くあてにせず、その３億を食いつぶしてもＯＫ
な線になっていると >>29 が先に書いてるんジャマイカ。

32 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/06(土) 20:55:09.88 ID:PH8zmiT+0

>>28 １０％なんてラブホテルじゃないと無理だぞ。

33 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/06(土) 21:00:21.88 ID:PH8zmiT+0

>>29 この他に厚生年金があるよ。これがでかい

34 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/06(土) 21:04:23.71 ID:9T7/yMvR0

>>32
もちろん裁量トレードですよ。

35 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/07(日) 04:35:18.38 ID:vNHohFU50

月100万も俺はいらないな

36 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/07(日) 14:01:23.64 ID:703PjAdT0

不労所得で最低限の収入を維持できるようになったら、速攻会社辞めて起業したい。
「仕事」がイヤなのではなく「会社」「会社の仕事」「会社員」がイヤ。
PC １台買うのに他人（上司）の許可が必要とかって信じられない。
ゲーム機を親にねだる子供じゃあるまいし。
不労所得は昨年でようやく給料約２ヶ月分程度だからまだまだ。
起業の方は休日、休暇をフルに使って準備進行中。

37 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/07(日) 21:49:41.38 ID:l7hBk/Yt0

>PC １台買うのに他人（上司）の許可が必要

個人のＰＣの話？家でしか使わなくても？

38 ：1 ◆zV01IoPimk ：2007/01/08(月) 17:37:44.79 ID:u/W6eg5S0

age

39 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/08(月) 18:32:31.92 ID:lxHgamCk0

今４０００万で、１５年後に１０億を目指してるが、目標の遠さに挫けそうになる。
昨日も危うく３０００万ほどでマンション買ってしまいそうになったし。

40 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/09(火) 00:18:46.49 ID:xyNHne4T0

趣味の範囲で、大学教員続ける。

41 ：1 ◆zV01IoPimk ：2007/01/09(火) 22:07:12.82 ID:6nh5x5ml0

>>390
俺なんてまだ300万円ぐらい。。。

42 ：1 ◆zV01IoPimk ：2007/01/09(火) 22:14:59.95 ID:6nh5x5ml0

>>30
亀レスですが確かに不労所得で月100万円が基本ラインになりそうですね。
何か（ドル暴落や株の暴落）があって不労所得が3割減っても対応できそう。
でも自分は臆病かつ慎重で贅沢な暮らしを望んでいるので月に200万円欲
しいです。

43 ：イノキ信者 ◆a5bO4BGDDw ：2007/01/09(火) 22:17:50.29 ID:LczImjHE0

３億だな
もうちょい株でがんがる
金利が上がって金利で食えるといいんだが

44 ：1 ◆zV01IoPimk ：2007/01/10(水) 23:49:33.17 ID:UXDI+6980

age

45 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/10(水) 23:55:28.75 ID:yKQ4YrVD0

上から降ってくるような金ならいっぱいあった方がいいけど、
自分で積み上げるとなるとな……必要最低限稼げたら引退かね。

家がらみで8000万、生活費で400万×40年、老後で5000万、
約3億か……結構大変だな……

46 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/11(木) 20:18:00.73 ID:I48X7cwy0

>>14
4,5%で安全に回せるところはないよ。
安全なら1.5％が限界。

47 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/12(金) 19:38:14.24 ID:xiGZdGQJ0

あるよ　もまいが知らんだけ

48 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/12(金) 22:37:01.30 ID:HK9/6whe0

「ノーリスク」の利回りは定義上は国債利回り

49 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/15(月) 11:33:54.32 ID:z+B/gJym0

これで仕事辞めれるわ

http://econsul.uijin.com/

50 ：うんこ：2007/01/15(月) 12:36:20.17 ID:Cek2JLy10

会社に行くのが楽しいので100億あってもやめねー
や　給料は安い職場やけど　やっぱ人間関係が一番やね

51 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/15(月) 14:04:18.33 ID:1Y3uOLcp0

夢みてーなことばっか語り合ってやがるwww

52 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/15(月) 14:11:31.68 ID:CDHAnK4p0

警察官なんでいくら稼いでも辞めません。
あ、今日は非番です。

53 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/15(月) 22:44:59.35 ID:Am4RfflL0

今の仕事が性に合っているなら
お金が貯まっても無理に止めることはないと思います。
お金があるから気持ちに余裕が出るし、派閥や出世に
煩わされることも無くなりますよ。
勤労意欲まで無くなりそうなのが難点ですが。

54 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/15(月) 23:01:18.79 ID:W4n0wJ5U0

2000万円で十分だろ。
なんだこのスレ

55 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/15(月) 23:49:16.93 ID:w6SUWFPZ0

今自分が何歳で、所帯持ちか独身かによるな

56 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/16(火) 00:04:05.86 ID:eY5cQYbWO

マジレスすると・・・
儲けがいくらになったからとかの問題じゃない
本当に辞めたくても辞められない状態・・
市場がある限り命がある限り止まらない
たぶん俺は変な病気にかかってる・・

57 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/16(火) 08:31:34.96 ID:COLADvW90

>56
辞めたくなったらいつでも辞めれるって気持ちになれるくらいのお金を持ってる方が
精神的に楽じゃないか。

58 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/16(火) 08:42:18.96 ID:Pd7DQxAn0

>>56が脳外科医なのかブルセラ店長なのかで評価が異なる件

59 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/16(火) 22:45:42.04 ID:tk6h46Q40

文章の最後に点々をつけるのは秋葉原に多い系の人だよ

60 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/17(水) 00:22:51.55 ID:4hSH2oD40

早いとこリタイアはしたいが、平日昼間っから遊んでくれる友達がいない悪寒。
新たに見つけようにも、ﾏﾄﾓなﾔｼを探すのは難しい希ｶﾞｽ。。

61 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/17(水) 01:13:30.37 ID:yobRFlpS0

そこで仕事ですよ、生活費稼ぐために仕事するからストレス貯まる
ただの暇つぶしでやるならストレス貯まらず飽きたらやめれるし、めちゃくちゃも出来る
これで遊び賃出来るんだから言うこと無し

62 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/17(水) 18:07:08.10 ID:NHB5FSJB0

その発想は無かったわ

63 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/18(木) 01:02:08.07 ID:JkzJxde40

>>61
そんな楽で自由気ままにやれる仕事があれば
そもそもリタイアしたいなんて思ってない罠。

ハメハメハ大王みたいな仕事ならやってもいいんだが。
　♪風が吹いたら遅刻して～
　　　　　　雨が降ったらお休みで～

64 ：147：2007/01/19(金) 22:56:16.35 ID:RKtGVi9Y0

金額的にはほぼ満足できましたので、あとは時期ですね。

65 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/19(金) 23:27:25.06 ID:hKR/JQCN0

仕事って言ってもバイトだろ?
週3くらいの単発不定期な仕事とかやりたいな。
今の時期忙しいからちょっと手伝ってよ的なやつ。
日曜大工とか掃除、庭いじりが好きだから便利屋で働いてみたい。

なげーよな、あと30年(予定)か・・・

66 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/20(土) 13:34:41.34 ID:4qLQnsRy0

まだ４億５千万、これを１０億にするにはどうしたらいいんだろう・・・

67 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/20(土) 13:37:35.41 ID:JiF27tIB0

まず4億5千万という　ウソをつくのをやめることじゃね？

あ、もちろん証明できないだろうから4億5千万本当に持ってるとか
稼いだ方法とか書き込んでくれなくても良いよ

68 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/20(土) 15:07:12.86 ID:4qLQnsRy0

やれやれ　これだから貧乏人はなあ・・

69 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/20(土) 15:10:55.20 ID:SFfJ7AMM0

うちの資産は、約３億だが、絶対に貧乏人に貧乏人とは言わないよ。
妬みほど恐ろしいものはないからね。

70 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/20(土) 15:11:49.97 ID:mqyb5qEn0

貧乏人は貧乏人を笑うからな

71 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/20(土) 15:34:30.71 ID:h7UFkUO90

>>63
今の子はその歌知らんでしょ

自分も雨や雪の日の通勤は何よりイヤだな。
だからもしリタイア後にバイトするなら、例えば
六本木ヒルズに住んでテレ朝でバイトとかいいなｗ

それか、自分の好きな時に行って、好きな時間
働けるような、勝手のきく仕事があればいいな。
内職はなしで。

72 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/20(土) 16:09:24.48 ID:4qLQnsRy0

金持ちの定義は資産１０億以上でしょ。

73 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/20(土) 16:09:36.79 ID:71ridWpF0

74 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/20(土) 16:15:13.43 ID:ic/oJZV70

自分が幾ら持ってるか知ってる間は金持ちとはいえない。

75 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/20(土) 16:20:00.23 ID:hFk60bD30

僕､今49歳で独身
金融資産は3000万円くらい
55歳の時点でいくらにしたら一生幸せに遊んで暮らせますかね?

76 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/20(土) 16:41:12.31 ID:ousOjP7x0

月にどのくらい使うかによる

77 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/21(日) 00:36:47.44 ID:0PxArjFp0

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78 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/21(日) 04:02:51.73 ID:/bDH3Hkp0

>>75
>55歳の時点でいくらにしたら一生幸せに遊んで暮らせますかね?

「５５歳」って、すでに人生の２/３が終わってるじゃん。
ちょっと笑ったぞ。

79 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/21(日) 04:23:49.62 ID:/bDH3Hkp0

それに、５５歳だと「ヤングリタイア」に
ならないんじゃないのかな？

80 ：取れん怒信者 ◆Trend/cgZY ：2007/01/21(日) 10:49:49.20 ID:KPI90u/A0

おおこんなスレがあったかｗ
わしの結論は２億だ。
http://blog.livedoor.jp/trend_sinja/archives/50095404.html
http://image.blog.livedoor.jp/trend_sinja/imgs/8/a/8a0b11db.jpg

81 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/21(日) 12:15:21.97 ID:rAtojUmo0

出てけと言われたら渋々辞める金額＝５０００万
仕事がつまらなければ辞めるかもしれない金額＝一億
仕事が面白くなければ辞める金額＝２億

今の資産額＝まだ会社にかじり付かなきゃいけない２０００万

82 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/21(日) 13:33:38.34 ID:yARA0Ier0

>>81
うまいね。　ちなみに年いくつ？

83 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/21(日) 13:40:39.40 ID:KbqxZRFd0

いま１００万。１億誰かくれんかな？

84 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/21(日) 15:36:12.18 ID:n1lwKne/0

>>80
終身個人年金を利用すれば、２億も要らないだろう？
６０歳からだと年５％程度だから、そこで５０００万円あればいい。
６０までどう持たすかだ。

85 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/21(日) 16:23:14.84 ID:/bDH3Hkp0

元手を取り崩さずに、インカムゲインで
食べていけることが精神衛生上よろしいのでは？

年２～３％で運用するとして、税金・社会保険料などを
除いて、普通に暮らしていける資産となると私も
２億ぐらい無いと安心してリタイアに踏み切れない。
特に若いうちは、この先何が起こるか分からない不安
（インフレ・増税等経済的変化、自分・家族の事故や大病）が
あるからなおさら。

道は遠いかも。

86 ：1 ◆zV01IoPimk ：2007/01/21(日) 16:32:51.47 ID:5vpLBSAX0

既に厚生年金や共済年金を貰えるのが確定している方は
1億円ぐらいかもしれないですね。（50歳以上）
俺の場合はまだ35歳引退を目指しているのでやはり5から10億円
は欲しいです。

87 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/21(日) 16:37:46.92 ID:n1lwKne/0

年２～３％で安全に運用するは難しい。
国債、ネット定期だと１．４％が最高だ

88 ：1 ◆zV01IoPimk ：2007/01/21(日) 16:48:39.47 ID:5vpLBSAX0

>>87
利上げしたらもう少し良い条件のが出てくれるかもしれないですね＾＾

89 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/21(日) 17:21:10.80 ID:hwpGSCQZ0

３０代以下は厚生年金もらえるかどうかわからんね。
だから、厚生年金は当てにしない。

90 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/21(日) 18:20:15.23 ID:f+KG6o8Y0

ある程度稼いで、無職になってもあっという間に飽きるよ。
普通の人で半年、よほど駄目でも一年くらいかな。

その辺から社会との繋がりとか考える。
人生とはお金じゃない。毎日ダラダラと暮らすことじゃない。
男なら何かやらないと。と思い始める。

その後が問題なんだよね。

91 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/21(日) 19:07:13.30 ID:W5xZBZ7S0

>>90
骨のズイまで　根性が奴隷だな
あきねーよ

92 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/21(日) 19:09:23.59 ID:yARA0Ier0

そこで、ボランティアがいいんじゃないかって思ってる。

93 ：1 ◆zV01IoPimk ：2007/01/21(日) 22:18:06.41 ID:5vpLBSAX0

>>92
ゆとりある生活が出来たらボランティアも楽しく出来るかもしれないですね。
毎日のんびりと過ごしたいです。

94 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/21(日) 23:19:06.36 ID:K6rbDciN0

今日のNHKスペシャル見てたら、働くことが空しくなってきた。
投資のほうがずっとマシ。

95 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/22(月) 00:59:24.15 ID:Dn+xc9x60

ちゃんとやろうと思ったら、投資って立派な仕事だと思うんだけど。
日経、日経産業、一般紙、証券会社のレポート、経済関係の単行本を読み、
経済ニュースを見、セミナーに頻繁に参加していたら、フルタイムの仕事にでも
なっちゃうような。

96 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/22(月) 01:14:54.62 ID:p7UOX7zD0

俺の投資は、参考資料は２ちゃんのみ
それでも、結構儲けてる

97 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/22(月) 01:18:20.87 ID:XUIAbYHG0

>>96
プロの方ですね？私も同じ方法です。

98 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/22(月) 11:08:11.17 ID:NUu7HnPy0

>>96-97
それが今もっとも流行っている投資手法じゃないか？
俺もそうだよ。

99 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/22(月) 11:35:11.58 ID:NrZzs9mx0

>>96-98
わたしもそうだな。
日経すら読んでない。

100 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/22(月) 15:04:43.69 ID:LbEqOzf60

俺は２ちゃんすら見ない

101 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/22(月) 19:32:53.00 ID:Sv32631+0

>>100
（・∀・）ばーかばーか

102 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/22(月) 19:38:49.19 ID:AShpMav00

おれも2chはまったく見ないな
もちろん書き込んだこともない

103 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/23(火) 15:24:53.58 ID:/ew0VNtM0

ぜーんぜんお面白くないお

104 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/27(土) 21:24:47.39 ID:h7OwTrTV0

年利２～３はやっぱ難しいの？

105 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/28(日) 00:41:03.32 ID:uQHQSRZX0

>>104　２～３％でいいの？バランス型ファンドでも買っとけ

106 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/28(日) 10:29:30.37 ID:T1xgKLe50

社会的にはヤングは３９歳以下。

107 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/28(日) 12:12:10.99 ID:AqjVFgKV0

40までにはしたい。
気力・体力・性欲（？）の残っているうちに。

108 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/28(日) 14:51:37.60 ID:6DKj7Vnn0

４０代の自営業だが、２億あったらセミリタイアしようと思ってる。
資格業だから登録しとけばいつまでもやれるし。
投資専業というのも退屈だろう。
投資は始めたばかりだが２０～３０％のリターンなら難しくないよね。

ヤングじゃなくてゴメン。

109 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/28(日) 14:54:06.40 ID:T6jFVY9f0

>>108
>２０～３０％のリターンなら難しくないよね。

本当にこれが難しくないなら、ウォーレンバフェット級の怪物だらけになるよ。

110 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/28(日) 15:02:07.64 ID:BoOvRtnn0

年２０～３０じゃなくて
生涯通算で２０～３０だと思う。

111 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/28(日) 15:05:28.82 ID:XvbM41yB0

始めたばかりだから、新興の年末年始のリバに全力で乗れたんじゃない？

112 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/29(月) 03:42:28.37 ID:FMm94td00

言い換えれば、どんだけの年収があれば満足に暮らせるポジションに
あるか。ってな事だな？

オレなら、年500万もあれば、良い暮らしが出来そうなので、
安全に５％運用と考えれば1億あればリタイアも選択肢に
入ってくるかな。

113 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/29(月) 11:42:57.92 ID:5rak7ZBh0

将来の不確定要素（インフレなど）の
起こるであろうことを考慮しても？

114 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/29(月) 11:58:17.03 ID:oLuTybvi0

不確定要素入れたらきりがない・・北朝鮮なんか特に

115 ：名無しさん＠お金いっぱい。：：2007/01/30(火) 20:46:01.69 ID:prIcvw3/0

安全に５％運用する方法の刷れがあるが、ろくな方法が載っていません

安全な運用なら１％まで

116 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/01(木) 07:17:40.02 ID:LsQzc2sH0

優雅な暮らしは要らないので5000万でいいや
足りない分はご祝儀相場で工面できれば・・・

117 ：ろくじゅーに ◆a6YZmhZsck ：2007/02/01(木) 20:51:19.85 ID:3kI1u+9b0

去年散々跳ね返された8000万台に今日やっと到達できた。長かった(ﾄｵｲﾒ)
一億届いたらそれぞれの両親に1000万づつ(4000万)あげて、3500万くらいで家買って、2500万は貯金。

今夫婦でだいたい900万ちょぃ超えの年収。うーん。
二億に到達出来れば、現職やめて好きなことをやって、それでご飯が食べられれば。。。
結局どんなに稼げたとしても、完全なリタイアはできなそう。セミリタイアしたいなぁ。

118 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/01(木) 21:09:26.74 ID:cSe6KKgE0

>>117完全なリタイアはできなそう。セミリタイアしたいなぁ。

禿げしく、同意
ここ数年毎年3000程貯蓄しているので今年でやっと参億になった
年間、給料から1500程貯蓄に回せるので、勿体無くってなかなか辞められない
友人や先輩にリタイア宣言出しても、本気にされないor辞めないように説得？説教？される
救いは妻・兄弟、「好きにすれば良い、自分の人生なんだから」って
以前両親は、「私達のように一生仕事しないで、早めに引退できるようにしなさい」って言ってたのに
俺の年収話したら「何で辞めるの？本当に？勿体無い」って、親って勝手だな～

119 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/01(木) 22:11:21.65 ID:pbzblHtj0

>>118
なんの仕事してるの？

120 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/01(木) 22:25:44.22 ID:cEEbyCSDO

>>118
マジでどんな仕事してるんだ？プロ野球選手っすか？
歳とか遍歴とか教えてください(´Д｀)

121 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/01(木) 23:01:12.45 ID:cSe6KKgE0

>>119 >>120

43のオヤジです
できれば2年後遅くても4年後にはリタイアしたい
仕事は自営
馬鹿にされそうだけど専門卒

122 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/01(木) 23:07:28.33 ID:cSe6KKgE0

よく考えたら此処は「ヤングリタイア」スレだった
お邪魔しましたです

123 ：ろくじゅーに ◆a6YZmhZsck ：2007/02/01(木) 23:53:23.18 ID:3kI1u+9b0

>>122　id:cSe6KKgE0
大丈夫。まだまだナウなヤングにバカウケ(意味不明)
その、突っ込まれる前に自ら退くところに、利食いの巧さが垣間見え(ry

三億かぁ。俺にはまだあなたの背中すら見えないよw
自分をコントロールできる人間なら、お金はある程度までは、多く持ってるほうがいいから
稼げるうちは稼いでおいた方がね。
大切な人が、病気にかかったときとかさ。死ぬ死ぬ詐欺じゃないけど、お金があれば。。。。って事柄は多いから。

俺もこの辺で撤退。脱線失礼m(_ _)m

124 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/02(金) 08:34:04.01 ID:mbjUU3FDO

>>121
そう言わず、色々話聞きたい。
自営って職種はなんですか？リーマンから独立したの？サクセスストーリーを聞かせて頂きたい。
奴隷リーマンじゃなければ、無理にリタイアしなくてもいいのかな、とか少し思ったりして･･｡

125 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/02(金) 11:14:29.86 ID:F3yIua+M0

今50代で会社を経営していますが、収入無し。
1億の資産で株、投信で暮らしています。
去年は700万位の利益があったよ。

126 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/02(金) 12:00:59.77 ID:0YNdmzx20

５０代で１億ならなんとかやっていけるよな
半分棺おけに足突っ込んでるから先短いし、すげえうらやましい
３０前半で１．１億じゃヤンリタどころかセミリタもできない
家もないし

127 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/02(金) 13:45:04.86 ID:7mrmg/T70

>>124

え～と・・・サクセスストーリーではないです、落ちこぼれストーリーです
職種は、技術系、自分が働いてナンボの世界
たまたま父が某国大卒だったので、自分もそのつもりでいたのですが（高卒時地方国大レベル）
自分には他人との協調性が無くサラリー・公務に向かない
かといって天才・秀才でもないので、教授・研究室も無理
で、いっその事レベル思いっきり下げて、技術職関係の専門に・・・勉強苦手人間が多かったので楽
20から22まで徒弟制度（1日12時間・月1？・給料3万）
22から24まで金（資金）目的の仕事
25で自営
数年で年収2000～3000程
現在に至る
自分の性格上の問題で、今の仕事が苦しくなってきた
今年は去年より上、来年は今年より上を目指してしまう
自分が働いてナンボの世界・・・勝っている間に辞めないと際限が無く体が壊れる
↑これが問題、社長業の友人にダメだしを食らっている
他人の労働力を搾取、何もしないで収入が入るシステム作りが大切なんだって

128 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/02(金) 13:46:08.40 ID:7mrmg/T70

×月1？
○月1休み

129 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/02(金) 15:03:15.76 ID:IS7LHy+U0

じゃぁ、自分の時みたいに徒弟制度で弟子みたいなのを雇ってみたら？
それでやってくれそうなら、任せてしまえばいいのに。

体をこわしちゃどうしようもないしね。

130 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/02(金) 17:24:12.00 ID:/UTuk1qf0

２億あったらリタイアしたい。
４０歳妻子ｘ１、家持ち、金融資産１．５億。まだまだリタイアできないよね。
大学中退して新聞の勧誘から社会人をはじめて、職を転々とし、
いまは年収１０００万くらいだけど、本当に疲れた。
これっぽっちも働きたくない。
それはそうとセミリタイアってってどういう状態をさすんでしょ？

131 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/02(金) 20:02:55.06 ID:fWcJIcN+0

>自分には他人との協調性が無く
>今年は去年より上、来年は今年より上を目指してしまう

こんな人間が人を雇い、ましてや任せるなんて出来るわけが無い
と言っても人は使ってるよ、でも最終的には自分がしている
だから
>社長業の友人にダメだしを食らっている

132 ：124：2007/02/02(金) 22:08:51.20 ID:mbjUU3FDO

>>127
レスどうもです。
俺も協調性もないし、これと言ったスキルも身に付かない仕事なので、このままリーマン続けてて幸せになれるか悩んでます。
技術や資格、特技を生かして仕事してる人に非常に憧れる。>>127はそれだけ稼げる程の技術者になったのだから、その道では充分天才だと思います。

>>130
これまた高給取りが来たなぁ。何やってる人ですか？

133 ：名無しさん＠お金いっぱい。：：2007/02/02(金) 22:20:55.87 ID:iWwRWhF60

46歳　独身　１，4億　木造老朽家持
リタイヤ可能かな？

134 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/03(土) 00:21:33.37 ID:2Qkt25Hm0

早めにリタイアしたら
巨泉みたく
死んだ目にならないか？

135 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/03(土) 00:58:03.66 ID:Eq15uL4i0

皆さん、相続財産は計算に入れてないの？

136 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/03(土) 01:00:21.64 ID:Ofqt4VBP0

もう両親から受け取ってしまいました。

137 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/03(土) 01:02:04.39 ID:qgkrzZ5T0

>>135

ニートでつか？

138 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/03(土) 01:03:39.24 ID:8RWDDyil0

40歳、ほぼ、ひきですが、親が１．５億程、残してくれました。
私の生きる道は、あるでしょうか？バイトくらいで、生きていけます
でしょうか？

139 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/03(土) 01:28:05.79 ID:938sATDL0

４２歳からリタイア。今46歳。独身。
親の金融資産1億。家と土地持ち。
俺の金融資産8000万。両親の年金月55万。
その内30万がおれの小遣い。
多分、このまま生きれると思う。

140 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/03(土) 01:41:37.79 ID:oR/8Elyw0

>>138
いっぺん計算してみたら？
毎年どのくらい必要か？収入は？とか
人によるからなんとも言えないよ。

普通の人の半分ぐらい働けば、たぶん
やっていけるんじゃね？ぜいたくしなけりゃ。

ヒキなら、リハビリがてら、軽くバイトした方がいいよ。
人としゃべるのとか、どんどんヘタになっちゃうからマジで。

141 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/03(土) 01:45:13.36 ID:oR/8Elyw0

>>139
毎日なにしてるの？

142 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/03(土) 03:51:12.60 ID:gpC0Mer40

2億ってところだな
贅沢しなけりゃ一生暮らせる金額だ
リーマンやって苦労するより絶対的にいい

143 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/03(土) 04:01:47.30 ID:lR+PmiUU0

その２億を稼ぐ為に、リーマン等で苦労する必要がある

144 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/03(土) 09:34:53.49 ID:mBDN+epr0

>>141
毎日FXと株を少しだけマタ～リスイング。
他の自分の資産は主に投信と外債で運用。
最近は海外株高、REIT高で1月は約100万資産が増えてる。

リーマン時代の早起きと通勤、仕事の煩わしさは二度と御免。
週一ソプが運動代わりかな。

145 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/03(土) 11:29:11.41 ID:9z09OMLo0

金融で1.5億あって一人ならまず大丈夫。
資産分散型の毎月分配ファンドに全部
突っ込んどけば、利回り3％でも
税引き後月30万はこえる。
たまにはリマワリがマイナスになる年もあるだろうが
長期的に見れば、平均3％は楽勝だろう。
年金、健康保険を
払っても余裕でやっていける。
というか、これくらいで
家族を養ってる人もたくさんいる。

でも、健康ならバイトなり、
ボランティアなりしたほうがいいよ。
人と関わるのはいろいろあるけど
いいもんだ。

146 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/03(土) 16:54:08.76 ID:NxNoAcr90

でも実際バイトったって今更コンビニのレジ打ちはキツイし、
ボランティアもなんか逆に精神のバランス崩しそうな気もするし・・・
てな人にはスポーツジム通いがオススメ。

147 ：名無しさん＠お金いっぱい。：：2007/02/03(土) 16:56:06.17 ID:6AT5ccYN0

>>145 円高になれば分配型は大火傷する恐れがある。

148 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/03(土) 16:56:26.97 ID:pC74j9sj0

幹部　「先生からのお手紙を届ける、すばらしい仕事なのよ」
会員　「そんなにすばらしい仕事なら、手前でやれ」

149 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/03(土) 17:30:44.32 ID:X1gzs0Ia0

いくら稼いでもストレスや労力がかからない程度なら稼ぎ続けるだろ普通。
100億とか1000億なんてまず無理なんだし。

150 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/03(土) 17:44:02.45 ID:Juf7fVZP0

>>147
含み損が出るが分配金の金額は減ることはない。

151 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/03(土) 17:48:56.57 ID:itbLjW7f0

>>150
おいおい、例えば為替が2倍円高になれば分配金は円換算で半分になってしまうだろ。

152 ：名無しさん＠お金いっぱい。：：2007/02/03(土) 18:33:33.76 ID:6AT5ccYN0

それに米豪の高金利がいつまでも続く保証がない。
日本並に収斂する恐れがある。
やはり2億必要だろう。
これなら１．２％でも月20万で路頭に迷う恐れはない。

153 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/03(土) 18:42:34.57 ID:6adVr4rO0

30年国債で良いじゃん

154 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/03(土) 20:31:24.92 ID:lR+PmiUU0

そう、米豪の長期国債を買って、金利が下がれば大儲け
俺はそれを狙って、米２０年国債を買って持ってる

155 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/04(日) 11:46:07.84 ID:GLyrOm0i0

>>138
バイトじゃなくて田舎に行って
農業＆釣りをすれば？

内外債券5000、
分配型内外株式投信4000、
内外リート1000、
商品ファンド1500、
都市部ワンルームマンション4部屋2500、
畑（野菜耕作用、海の近く）500、
鳥小屋（卵用）500

魚は釣る。あとはコメさえ買えれば何が起きても大丈夫じゃないか？
田舎に行けば住居費は安いし。

156 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/04(日) 12:23:30.74 ID:Sxn832QB0

ワンルームは、危険だよ。価値は損耗する。

終身年金にしたら

157 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/08(木) 13:24:22.69 ID:Lw9u8Ph80

>>138
独身なら、利回りなしでも、年間500万円使って30年もって70歳か。
年間250万円で60年もって100歳だ。
まあ、インフレとかあるが、まったく問題ない。

158 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/08(木) 20:01:27.66 ID:NM9bkFtw0

>>157　介護、家のリフォーム、癌など考えると
1，5億じゃやや不安は残る。

159 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/08(木) 20:55:36.99 ID:DQcrbVC+0

>>155
肝心の住むとこ忘れてるよ

160 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/09(金) 12:49:57.27 ID:HozFcE6L0

>>155
田舎は村八分社会だからおまいが都会人なら辞めとけ。
同和問題も未だに残ってるし。

161 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/09(金) 14:53:55.11 ID:SgV6LI4m0

田舎は、ホント土地がタダみたいなものだからな。
地元からちょっと離れたところじゃ、3500ヘクタールの農地がついた馬鹿でかい一軒屋が家賃2万で売ってる。
アスファルトの道路すらもないような所だけど。
ただ、人間関係が嫌そうだ・・・

やっぱ引き篭もりは、地方都市のマンションやアパートにすむってのが最高なんだろうか？

162 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/09(金) 19:20:56.95 ID:XnwC6TuT0

そうだな
人口５０万程度の県庁所在地ぐらいが一番住みやすいかもしれん
しかも東京大阪などに電車で１時間程度のところ

漏れは某政令指定都市の住人

163 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/10(土) 00:33:37.47 ID:0dva82mQ0

3500ヘクタールってどのくらいの広さかわかっているの

164 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/10(土) 00:54:19.92 ID:JyUrzrVw0

とある中国株110万株チョッと持ってます。これでも資産2500万円程。
株価6倍以上で1株配当１－２円出ればうれしいんだけど。
俺の場合1億超でリタイアすると思う。
独身だから実家に帰って上手い飯食ってボケーとしたい。

165 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/10(土) 01:21:45.04 ID:CiAwfd2h0

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・・・・・。

166 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/10(土) 01:38:29.15 ID:xfkr5E2p0

なんちゅう羨ましい会話だ。
俺は毎月5万(ボーナス時は10万～12,3万）を証券口座に入金して、
ある程度貯まったら1枚買って配当を増やす事＋仕事で苦労しているっつーのによぉ！
5年続けてトヨタ自動車500株と東京電力400株しかもってねーよ。配当なんて年間で6万少々だっつーの！
自慢は平均単価安いぞってくらいだｗ
・トヨタ：4604円＊500株
・東京電力：2813円＊400株
余力は23万しかねぇけどな。糞がよー億りてー！！！

167 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/10(土) 03:42:20.37 ID:Qu3NAVJD0

>>162
但し、岐阜（快速で17分）や宇都宮（新幹線で50分）、（県庁所在地ではないが実質的に）高崎（新幹線で50分）、奈良（大和路快速で46分）はオススメしない。

168 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/10(土) 11:08:49.74 ID:QmkQt3P10

俺が旅行に行った範囲では松山や鹿児島あたりが住みやすそうな希ガス

169 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/10(土) 14:18:57.84 ID:A+2OfCcF0

>>163
葛飾区くらいの広さかな

170 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/11(日) 00:41:00.95 ID:n2Hgordh0

鹿児島で桜島の灰なんかがちょっちゅうおちてきたら仕事にならん気がするが
どうだろ。

171 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/11(日) 02:55:35.61 ID:KY4Zea0F0

僕は２０代の新米弁護士（まだ資産なし/年収予想は1400万程）なんですけど、やっぱりリタイアの相場は４０代２億くらいですかね？
完全リタイアではなく、公益的な仕事やロースクールの教員でも細々やってこうかなとは考えてるんですが。
とりあえず厚生年金がない職種なので運用益が命綱になりそうです。
年利２～３％ならほぼリスクなしで運用できるんでしょうか？

172 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/11(日) 04:16:37.59 ID:m1oJ1PmK0

>>171
弁護士を全うしてください

173 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/11(日) 06:35:29.32 ID:IHojESD80

>>171
大体厚生年金なんか当てにすんなよ。
おまいがジジイになるころには崩壊間違いない。

174 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/11(日) 09:25:57.53 ID:op/KW8Kt0

>>171　リスクなしは、１．５％　つまり10年国債の利回りが基準まで

175 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/11(日) 10:25:01.22 ID:ICNXQcro0

どっかの自治体が個人投資家の
移住促進策とか
やってくれないかな。

176 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/11(日) 10:27:12.97 ID:ZT7eWpnF0

>>171
弁護士ってそんなにもうからんでしょ？
大体７、８００マンくらいじゃない？

177 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/11(日) 11:59:40.52 ID:Gwr5LF/y0

弁護士って金に成りそうな仕事を探す？
アニータからの返却では、弁護士費用１億近かった
金額が大きいか、刑事事件では死刑とかの大きな犯罪が金に成る？

178 ：TN ◆gpUt4wjlSk ：2007/02/11(日) 13:15:25.90 ID:xminHhvx0

オレ弁護士だけど誠実に仕事すればカネになんないよ
ダーティな奴に限って儲けてる
そんな弁護士の仕事に嫌気がさして最近は投資に力を入れ始めた

179 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/11(日) 14:45:49.27 ID:JvAfUwLE0

真面目に弁護士業に励むために
投資で儲かるといいですな

金銭的に余裕が出来れば、
いい仕事もできるようになると
俺は思う

180 ：1 ◆zV01IoPimk ：2007/02/11(日) 18:03:43.71 ID:5/VQdyqp0

>>178
弁護士の世界はよく解りませんが、ある程度仕事をセーブして
投資にも時間を掛けれれば両方で儲けてウマーを目指してください。

自分は公務員なんで本業はどんなに頑張っても。。。

181 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/11(日) 20:54:09.53 ID:qjFC5GVj0

俺も公務員。37歳
金融資産3500万
官舎住まい妻　子×２

500万だけ残してあとはＦＸで年利２０％で運用中
50歳で辞める予定。
十分いけると思う

182 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/11(日) 20:55:12.83 ID:e79vgHf40

レバレッジ４～５倍ぐらいですかねぇ。
円高がこないといいですねぇ。

183 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/11(日) 20:57:40.69 ID:op/KW8Kt0

>>181 レバレッジ何倍？
円高になれば？

184 ：1 ◆zV01IoPimk ：2007/02/11(日) 20:59:17.75 ID:5/VQdyqp0

>>181
官舎良いですね。俺は地方の衛星都市職員だから、官舎ないっす。
しかも財政はかなり悪いのでいずれは夕張市のようになるかも。
素直に某省庁の内定を受けていれば良かった。。。。
3000万円で20%なら年600万の利益ですね。
凄いっす。
ちなみにFXは分散してますか？

185 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/11(日) 23:01:31.74 ID:1v20fEsA0

FXで「運用」とか言うなよ。あれはギャンブルだしゼロサムの世界だろ

186 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/11(日) 23:16:44.77 ID:e79vgHf40

ここんとこ、株も円ショートも逆行しても我慢してれば戻るじゃない。
それが繰り返されると、多くの人は、逆行してもいつかは戻ると思って、
トレンド変換で逆張りしちゃうんだよね。
レバレッジかけてなければ、大して問題ないけど、信用では死ねちゃうから。
退場しちゃうパターンでこれがもっとも多いね。気をつけないと。

187 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/12(月) 00:35:21.42 ID:F57Th2MZ0

内外リートや外国の高利回り株に投資して、3%くらいの配当を稼ぐのが最強。
元本の取り崩しを避ければ、元本、配当ともインフレに負けない程度に増える。
元本が暴落する年もあるだろうけど、配当だけで暮らしてれば、そのうち戻る。
グロソブとかの外国債券ファンドは、元本食い潰して配当してるから失格。
必要資産＝必要な生活費÷0.03
うちは年間1000万は必要なので、必要資産は3億強。

188 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/12(月) 00:36:41.81 ID:jVSk9czn0

>>187
で、いま資産いくら？

189 ：187：2007/02/12(月) 00:48:47.39 ID:F57Th2MZ0

現在のアセットアロケーション
日本株・日本株ファンド8%　海外株・海外株式ファンド　69%　(欧米、中韓他に分散)
商品ファンド　7％　ヘッジファンド12％　現預金・年金保険　4％
合計1.5－1.6億くらい　他に5000万くらいでローンなしの戸建自宅所有。
1700万ほどADR中心に中国のネット株に配分し、5年後に1億になるのを期待してる。
残りは比較的堅実な分散投資。期待リターンは年率10％。
期待通りなら5年後に3億達成できることになるが、先のことはわからない。
今45歳の妻、子供2人付きなので、5年後50歳で3億達成してもヤングリタイヤじゃないけど。

190 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/12(月) 02:49:15.06 ID:DOwwxk940

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ヤングリタイアを目指そうin独身貴族板 [独身貴族]
新60期就職活動スレ　2ヶ所目 [shihou]
新60期ですが､就職がありません 4 [shihou]

!?

191 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/12(月) 07:41:30.90 ID:WiLDSVXS0

ＦＸで儲けてる人ばかりだけど、儲けてるお金はどこから沸いて出てきてるの？

192 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/12(月) 10:22:05.58 ID:PifJee0d0

不思議だねｗ
今ＦＸ買ってる連中は東電、新日鐵あたり弄ってるようなきがする

193 ：取れん怒信者 ◆Trend/cgZY ：2007/02/12(月) 10:29:54.93 ID:9d73Xdmt0

>>191
将来の損失からだよ

194 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/12(月) 11:01:20.48 ID:GSAHfudw0

＞162 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/09(金) 19:20:56.95 ID:XnwC6TuT0
＞そうだな
＞人口５０万程度の県庁所在地ぐらいが一番住みやすいかもしれん
＞しかも東京大阪などに電車で１時間程度のところ

＞漏れは某政令指定都市の住人

風俗店がない町がいい。
これがいろんな意味で最強のような気が・・・。

195 ：TN ◆gpUt4wjlSk ：2007/02/12(月) 13:55:12.76 ID:hKZjqSqz0

>>174
国債だってノーリスクじゃないと思うよ
政府が借金返すために政策的インフレに持って行けば
資産価値が目減りするわけだしね

196 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/12(月) 15:20:34.08 ID:PifJee0d0

>>195
おまえはつまらん香具師だな
そんな当たり前のことを言ってるんじゃなくて
元本割れるか割れないかのラインの話しをしてるんだろ

197 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/12(月) 17:13:25.29 ID:CUb4/PcS0

３０代半ば。扶養家族は妻・子×２
転職して３年、安定して余剰資金が毎月出るようになった。
現在、毎月４０万程を運用に回している。
リスク資産（株・投信・債券）の時価総額は１５００万円程。

少し辛く見積もって、毎月３０万円を今後運用に回していくとして
５％の利回りなら、およそ２３年で２億を達成できる計算。
現在の生活費が毎月８０万程度だから、２億の５％で
ちょうど生活費は出せることになる。

でも、２３年後には６０歳近いんだよな。
とてもじゃないが、「ヤングリタイア」とは言えねぇ（苦笑

198 ：TN ◆gpUt4wjlSk ：2007/02/12(月) 19:19:07.59 ID:yr6BLfEAO

リスクを考える際には実質的に考えないと意味ないと思うよ
金が紙切れ同様となったことなど古今東西実例はいくらでもあるしね

199 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/12(月) 20:01:16.81 ID:HEbnXgSl0

>>197
月８０万も生活費がかかるのか？

200 ：197：2007/02/12(月) 23:01:29.34 ID:CUb4/PcS0

>199
> 月８０万も生活費がかかるのか？

うん、実際かかってる。

一部歩合制もあるから変動はあるけど、月の手取りが120前後。
４０を投資に回して、残りが生活費。

201 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/14(水) 01:40:47.42 ID:xPP15tg+0

>>200
お前は何かを間違えてるぞ。
金溜めたいのか、今を楽しく生きたいのか
どっちかにしろw

202 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/14(水) 07:11:22.46 ID:J7PvOfEZO

>>200
生活費、月80万て。
ポートフォリオより、その生活費の内訳をよく見直すべきじゃね？
ちなみに仕事何してんの？

203 ：1 ◆zV01IoPimk ：2007/02/15(木) 00:06:25.65 ID:5C2yA6bp0

17650　
17800　13:09
17650　 9:00
17780

204 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/15(木) 01:51:34.66 ID:qtS0rPOe0

>>177
>アニータからの返却では、弁護士費用１億近かった
>金額が大きいか、刑事事件では死刑とかの大きな犯罪が金に成る？

アニータのは日本とチリの両方の弁護士が動くことになるし、
法律文書の翻訳なんかもあるから
実際には弁護士としても大して儲かってはないんじゃないか？

それから刑事事件の弁護はほとんど手弁当、ボランティアみたいなものだよ。
否認事件で裁判が長引けば長引くほど、弁護士は損をするｗ
だいたい刑事は多くが国選弁護だから金額はほとんど決まってるし
経費込みだからマジメにやればやるほど赤字になる。

早く稼いで、趣味で弁護活動したいと思ってるやつは多いだろうなｗ

205 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/15(木) 03:11:41.17 ID:NW9vPuon0

個人投資家優遇経済特区を申請、神奈川県江ノ島市が名乗り
キャピタルゲイン課税の住民税分３％を廃止し、実効税率を７％に減税。
空室率の高い市営住宅を個人投資家に３０％引きで貸し出し、
全室を光回線にリフォームし、ネット接続料を無料とする予定。

206 ：197：2007/02/15(木) 16:56:02.23 ID:ou0Yhmvh0

>>201
> お前は何かを間違えてるぞ。
> 金溜めたいのか、今を楽しく生きたいのか

どちらも程々に実現したいと思っているから今の生活費と投資額に
落ち着いているんですが、非常識でしたか。

例えば、
　「生活費40万で、毎月20万投資している」
　「生活費20万で、毎月10万投資している」
ってのとは........やっぱり違いますかw

>>202
>ちなみに仕事何してんの？

いわゆる「師業」で、役職としてはチェーン店の店長みたいな身分です。

207 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/15(木) 21:59:36.12 ID:ue8Stbzr0

36歳、ようやく1億たまったが、
やはり、２億くらいないと、リタイヤはむずかしいな。
５％とかでまわせる気がしない。

生活費２０万＋家賃１５万くらいで贅沢はしていないんだが

208 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/16(金) 00:52:43.01 ID:Ic3oyufC0

>>182
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209 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/16(金) 04:12:24.98 ID:l07jYhSJ0

生活費に家賃か住宅ローンが含まれていれば、妻・子×２で4人家族なら80万位
かかるだろう。でも手取り月120なら年収2000程度だろ？「金貯めたい」ならもう少し
支出減らすべき。まあ、子の学費とか塾代結構かかるから、しょうがないか。

210 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/16(金) 05:13:41.30 ID:OYvrKglj0

俺手取り150ちょいだけど住民税納める月以外
絶対に毎月100以上貯めてるぞ。
生活費80は遣い過ぎw

211 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/16(金) 08:33:54.48 ID:+OgA6JEqO

>>206
チェーン店の店長って、そんなに貰えるのか･･｡
>>209 >>210
年収一千万越えがゴロゴロいるなぁ。歳いくつよ？

212 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/16(金) 10:20:19.04 ID:zbRqFdq40

>206はいちいち「師業」とか言ってるんだから
医療法人の雇われ院長とかでしょ
自分の見栄の為なら浪費してもいいと考える人種

213 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/16(金) 10:50:30.34 ID:l07jYhSJ0

私立の中学とかで塾でも行けば教育費だけで一人月10万、2人なら20万、
ローンか家賃20万、食費光熱費、服とかで、4人ならやはり30万位はかかる。
これで月70万、結構きついよ、子供いると。
親と同居とかじゃないと、かなり収入必要、だから、皆結婚しない、子供作らない。

214 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/16(金) 11:33:13.74 ID:1aeNBleX0

でもけちけちして溜め込むような
小ざかしい奴らよりはマシだろ
それなりの収入のある奴らは
それなりに消費して日本経済に貢献しないと逝かん
支出80万はきわめて妥当
貯金なんかしてばっかいると
中国人の強盗にねこそぎ奪われて殺されるがな

215 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/16(金) 12:50:43.55 ID:77hn3JxM0

>>212
いや、それは結婚しない理由にはならないだろｗ
家賃とかローンで20万払わなければいいだけじゃんｗ

216 ：中８Ｂ ◆2G/Z/ePeP. ：2007/02/17(土) 00:33:57.72 ID:VW16lOY90

>>215
都市部で４人家族が不自由なく暮らせるスペース
確保するとなると、それぐらいは掛かるんではないかと。

217 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/17(土) 11:08:41.59 ID:jsvWyAxC0

都会で家族が不自由なく暮らす為には
ヤングリタイアは諦めましょう、つーことね。

218 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/17(土) 13:44:42.98 ID:VEDZC+580

リタイアするなら都内に住むなｗ
埼玉とか神奈川とか大阪とか名古屋とか福岡なら
半額くらいで済むぞ、子供の教育にもそうゆう土地の方がいい

219 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/17(土) 21:16:20.14 ID:348xFiS60

いや、大阪は（ｒｙ
一番良いのは、高松だな。

220 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/18(日) 01:06:22.97 ID:t9SMLMGC0

静岡はどうかな
気候は温暖、東京も遠くない
東海地震のリスクはあるが、大地震は日本全国で起こり得ること
それなら最も大地震に対する備えがありそうな所がよさそうだ

221 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/18(日) 07:42:22.10 ID:VAr08ysi0

>>218
「子供の教育」っての考えるなら、「ヤングリタイヤ」で父親が、いつも家で
ブラブラしてる、ってのもよくないのでは？金あっても。
で、「ヤングリタイヤ」して、何するの？
俺は既に中年だけど、金はそこそこ貯まったから、仕事は週3日にしたことあるけど、
暇でしょうがなかったね、今は週4.5日くらいにした。
俺が考える理想的なのは、普段は週5日普通に働いて、気が向いた時1ヶ月とか休んで
旅行とか行ける状態だね、なかなか、そうはできない。

222 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/18(日) 07:51:02.51 ID:QZj3DDx40

仕事しないと暇って思える人がリタイアしてどうすんのよ
したいことがあるか、仕事がつまんないか、どっちかだろ

223 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/18(日) 08:11:53.87 ID:WQTjVrmS0

その土地に長く居ついてる大地主でも
なんだかんだで細かい仕事してたりするよね。
酒屋や豆腐屋やコンビニ店長やってたり・・・・
マンションのオーナーが１階で小店舗やってたりさ。

224 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/18(日) 09:42:19.82 ID:br5bmUn/0

>>221
週３日にするとかどんな職業なの？
コンビニのアルバイトとか？

225 ：221：2007/02/18(日) 10:27:15.95 ID:VAr08ysi0

>>222
ゴメン、文章長すぎて、趣旨読み取れなかったみたいだね。
「で、「ヤングリタイヤ」して、何するの？」が趣旨。
>>224
バイトだね、コンビにじゃないけど。

226 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/18(日) 10:44:28.80 ID:zWVX7rUJO

仕事か。
漏れも投信と外債の利回りで
年収700ﾏｿ程度だが仕事しているな。
27歳の独身だが人付き合いで切磋琢磨する財産もあるだろう。

227 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/18(日) 11:50:09.08 ID:peRbGp8F0

最近意味不明の文章が多い　これはどう言う意味なんだろう？

>人付き合いで切磋琢磨する財産もあるだろう。

228 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/18(日) 12:10:06.92 ID:WQTjVrmS0

「人付き合いで切磋琢磨して得られる無形の財産もあるだろう」

229 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/18(日) 12:23:55.61 ID:294qRjjW0

>>226
人付き合いしている人ならなんとなく分かるだろ

230 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/18(日) 12:31:00.59 ID:u22M6+2p0

やっぱりコーマンしかないだろう。

231 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/18(日) 12:59:59.58 ID:z8a8sKVh0

>>221 金融資産は幾ら持ってるの？

232 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/18(日) 13:10:17.56 ID:+5/NcYX/0

総資産２０００万。
これを元に年４００万くらいインカムゲインほしい。

233 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/18(日) 13:21:28.62 ID:r3b/Hop00

>>219
自治会・町内会に加入したら、選挙で自治会・町内会の推薦候補の手伝いをしなければならんから却下。

234 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/18(日) 18:54:04.65 ID:20kByKOH0

>>221
俺が、ヤングリタイアするときは、行政書士かＦＰの資格とって、ま、とらなくてもライフプランニング
コンサルタントｗｗｗとか、適当にカンバンあげて、商売っけ無しで自宅で開業だな。

月曜から金曜の10時～15時くらいを営業時間にしときゃ、近所や子供に対するいいわけは立つ。
今まで投資の勉強はしてきたわけだから、下手なＦＰより役にたつ自信はあるし。

235 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/18(日) 19:08:24.86 ID:xjaQSM1Q0

あっそ

236 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/18(日) 19:40:20.95 ID:BxZrs+WT0

>>234
お前俺と同じこと考えてる。結構多いのかな、こんな考えの人間は。

237 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 00:49:12.92 ID:M3NkV5lu0

>54 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/01/15(月) 23:01:18.79 ID:W4n0wJ5U0
>2000万円で十分だろ。
>なんだこのスレ

確かにこういうスレだと1億くらいじゃリタイアなんて無理とかいう
意見を聞くが、独身で最低限の生活なら7000万くらいで充分だろ。
3億必要とか言ってる奴は一生遊んで暮らすことを考えてる奴だろ。

238 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 01:24:45.25 ID:q7a2xevi0

４，５０００万で年利１０％で回せれば十分ではないのか？
仕事したりしない分、余計な金はかからないし、少欲知足で
いけば、問題ないだろう。俺は５０００万円で仕事はやめる。

239 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 01:27:36.72 ID:6mf0gZMC0

年１０％を続けられれば
十分どころか無類の大天才だな。

240 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 02:04:38.51 ID:q7a2xevi0

そうなんか？いまＦＸで３年連続１２％なんだが。
種２０００万円で３倍レバ。円安基調のときだから、もうちょっと
様子をみようと思っているものの、１０％はそう難しくない感じだぞ。
株式では種１０００万で３年で平均年利７％くらい。
これなら十分だと思うけどなあ。

とはいえ、妙に欲をかいて、変なポジションをとると、一気に
全滅しそうな感じがするのがちょっと怖いが。

241 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 02:28:05.23 ID:6mf0gZMC0

>>240
3年ってｗ
ここ15年の推移を見てる？
「続けられれば」って書いてるだろ。

242 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 03:28:12.54 ID:q7a2xevi0

見てるよ。その上で言ってる。欲をかいてハイレバにしなければ、
生き残れる為替変動です。ドル円で70円までは大丈夫です。
スワップが心配だけど、まさか金利がドルやポンド、ＮＺＤなどと
逆転することはそうないと思いますし、なったらなったでそのときは
国内の銀行に預けます。
円高になれば平均利回りはもちろんさがるでしょうが、10年20年
単位で見れば、2年や3年円高が続くのも、まあ別にいいんじゃ
ないかな。

243 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 03:29:14.14 ID:dU8VN2iLO

たった三年じゃわからない。
というか十年やってもわからない。
だから皆余裕資金多めに設定してるんだよ。

244 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 03:45:14.72 ID:6mf0gZMC0

ここ3年株で利益得て、
「おれは株で永遠に利益を得ることができる」と思い込むのと一緒。

245 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 04:19:12.13 ID:q7a2xevi0

>>243
低レバ＝余裕資金多め
ってことでしょ。そうしてるよ。

246 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 05:38:58.58 ID:dU8VN2iLO

>>245
まぁガンガレ

247 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 10:28:33.16 ID:BuwGdje80

俺はレバ4~5倍でやってる。
かなりいいね。
まあ、現金かなりあるから、いつでもレバは下げられる。

248 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 15:45:31.51 ID:+2wBK0uN0

1億円あれば、何とか65才まで元金を減らさないように運用できれば、後は元金取り崩していけば年金も入るし、何とか100才まで持ちそう・・

249 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 16:42:07.56 ID:zWAEf0AV0

お金のこともあるけどさ、今仕事やめちゃうと、きっと人付きあいが限りなくゼロになりそうで、
それがイヤ。

昔の友達は皆働いてるし、かといって、同じ境遇の奴を探して仲良くなろうと思ってもさ、
いい年して働かずに毎日ブラブラしてる奴なんてなあ・・・　ロクなもんじゃないよなフツー。

図書館や映画館とかの孤独な遊びばかりじゃ、リタイア・ウツになりそうだよ。
所帯餅ならいいと思うけど。

250 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 17:55:04.05 ID:/qEkV/1N0

だから、のどかな海外行ったり、日本でも農村逝ったりするんだろうね
そこらへんなら人付き合いあるし

いわゆる、周りが勤め人の都心部やベットタウンじゃ欝になるなｗ

251 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 19:13:05.49 ID:IKENzGME0

どっか、地方都市で、ヤングリタイアの
個人投資家を誘致すればいいのにね。
世界中に投資して稼いできたお金から
地方税が支払われるし、地元にお金も落ちるし。
もし、BNF氏が引っ越してくれば、
それだけで億単位の税収増になるわけだし。

「個人投資家に優しい町」宣言なーんて出せば、きっと
ウケると思うよ。

252 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 20:04:19.56 ID:nKDRFLrY0

子あり主婦です。いま隔週で週３と週４シフト。デイトレでどれだけできるか
２週間仕事休んでやってみたら２０万だった。今のとこ辞めて週２日だけにし
たくて明日面接なんだけど、他の日はデイトレしたいので週２日しか入れませ
んって正直に言ったら落とされちゃうかな？ちなみに７５０万で運用中。早く
１０００万クリアしたい。

253 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 20:14:55.51 ID:pZBF49K20

仕事って最高の暇つぶしだと気づいた

254 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 20:19:00.76 ID:a6oCFCmB0

半リタイヤが最高だよな
責任とプレッシャーが無い、収入度外視のヒマつぶしみたいな仕事で
一生食っていける資産があれば十分

255 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 20:20:53.15 ID:/Jm7Pu4G0

今2300万。3000万貯まったら
>>254を目指す。

256 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 20:26:57.49 ID:j+VazrBy0

3000万円で半リタイヤできるの？

257 ：1 ◆zV01IoPimk ：2007/02/19(月) 20:30:59.71 ID:3WJfDHve0

これから数年間は頑張ってお金ためて、種を増やす生活になりそうです。
宝くじ当たらないかな。。。
一人暮らししているので年間100万円種追加が良い所っぽいからなぁ。
ただ今、オプション勉強中。
極めたら1億円で毎月数百万円の利益が計算できるかも。

258 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 20:32:37.28 ID:/Jm7Pu4G0

年200万で生活できるので
3000万あれば３～４％で100万
足りない分は気楽な仕事で。

259 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 20:32:52.74 ID:fbZonr9X0

浜ちゃん最強。夫婦円満、趣味三昧。一つの理想型だ。

260 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 20:48:16.86 ID:y+r2IvDN0

日本だとリタイヤは周りから白い目で見られそうだな、勤勉な国民性だから。
巨泉みたいにハッピーリタイヤし、毎日ゴルフ三昧したいね。

261 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 21:10:43.93 ID:myXc6dnT0

>>257 オプションって何？　仕組み債？

>>258　その３，４％の手段は？　結局、株か？

262 ：258：2007/02/19(月) 21:14:54.49 ID:/Jm7Pu4G0

>>261
株はよくわかんないし
今後も手を出さないと思う。
さてどうするか・・・

263 ：1 ◆zV01IoPimk ：2007/02/19(月) 21:32:24.56 ID:3WJfDHve0

>>261
日経平均のオプションですよ。
極めたら確実に利益が出るかもです。

264 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/19(月) 23:22:52.61 ID:7OrdVMtJ0

>>257
資金は市場からかっぱいでくる
そのくらいでないと無理。
働いて貯めるなら一生働け。

225OP屋で種１本有ったら
月間1000万ノルマ。
死ぬときは半端無い。稼げるときに稼ぐ。
ドローダウン分計算にいれんと。

265 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 00:18:26.43 ID:/Oo6e9z80

オプションの売りで破産した人ｲﾊﾟｰｲ

266 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 00:25:06.28 ID:4C0Rv1bH0

オプション売りはいいよ～
１０回に９回は無難に利益だせる

267 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 01:07:55.97 ID:w9qmNHDc0

1千万貯めたら、辞めるよ。
その後は、億単位稼ぐか自殺死体。

どちらも、今よりは幸福だ。

268 ：1 ◆zV01IoPimk ：2007/02/20(火) 01:14:16.17 ID:KJHLRb5O0

>>265
>>266
売りだけじゃなくて買いも入れてリスクを抑えてするつもりです。
その分リターンも減るから月に数パーセント稼げればＯＫだと
思っています。

269 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 02:12:47.92 ID:/Ta7gyQA0

たとえ３億貯めても５０年後には
日本や世界が何がどうなってるかなんて見当もつかんからな。
社会からリタイアとか考えられん。

270 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 02:25:31.99 ID:M2AY6tMf0

3億あったら明日にでも会社やめちゃる
海外の長期債いっぱい仕込んで利金で暮らすよ

271 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 06:57:08.59 ID:Szr/KSyjO

とりあえず基本目標は３億。最大目標が１６億。

今も研究者的生活で、孤高をつらぬいてるけど、なにが一番辛いかって、「孤独」「職業」「人的問題」「世間体」。

「孤独」は仕事が個人プレイなので、他との交流がまったくないこと。
「職業」は日本では金の亡者扱いされることが普通で、なかなか言えない。言えないので、他分野との交流、女の子との交流などがやりにくく、親しくなる前の入口でつまづいてしまう。
だから最近、身分証代わりに適当にドトールをつくった。
「人的問題」は、さっきも挙げたけど、交流のつまづきがあって、人的な広がりが開拓できない。これが痛い。
「世間体」は相当にキツイ。だから、ドトールをつくった。

《最終結論》
「金ができたら、海外で暮らせ」

272 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 08:17:06.85 ID:y5zRe12k0

ドトールとはなんですか？

273 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 08:17:23.87 ID:+Dzy2vCN0

円安終わり
円安局面の終焉
円キャリトレード終わり
2010年まではドルは85円まで戻り売り。

アメリカ、住宅バブル崩壊
日米金利差縮小

2月の利上げは濃厚

相場は一方向だけに進まない。

以上、某現役為替ディーラー予想。

日経平均もそろそろトレンド変換だろう。(私の予想)

274 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 12:16:33.29 ID:DQEbd4Ow0

>>273
今朝のモーサテに登場した若林栄四の受け売りじゃん。
おまえ、馬鹿だろ？ｗ

275 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 16:52:05.26 ID:4qC5UI0M0

５０億円はほしいですね

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9D%90%E6%96%99%E6%A0%AA+%E6%B3%A8%E7%9B%AE%E9%8A%98%E6%9F%84&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D

276 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 16:54:14.35 ID:5oIr8kBW0

いや、普通にサラリーマンの生涯年収分稼げげたら十分ｗ
だってそっから運用したら、普通にサラリーマンくらいの生活できるだろ。
（仮にMMFとか、安全重視でも元手の金額違うから）

ローンも払わないで一括ですむから、かなり有利

だから3億あれば、十分だな

277 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 17:45:06.45 ID:QePmE6840

ヤングリタイヤ？
っぷ。

あのさ。夢とかないの？
一度しかない人生を「リタイヤ」しちゃって後悔はないわけ？
ただ、無駄に時間つぶすだけの不毛な日常が待ってるわけだろ？
死ぬ間際になってさ。俺の人生なんだったんだろうって哀しく
なると思うよ。

278 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 18:05:51.31 ID:nGXrdlS6O

目的無しのリタイヤだとそうかもね。
俺は車好きだからおもいっきり車で遊ぶ！
だが負け続けてるのはナイショだw

279 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 18:07:46.62 ID:9STy19mI0

一度しかない人生なのに会社に定年まで拘束されて後悔はないわけ？

280 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 18:39:33.02 ID:tdwkyiR40

仕事に生き甲斐感じるならいいんでない？
リーマンじゃ無理かな？
自営や自由業ならそういう人多そうだけど。

281 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 19:38:00.01 ID:Szr/KSyjO

仕事に対して、特別な情熱があれば仕事をつづければいい。
そうじゃない人は手段でしかないんだから、リタイアして好きなことをしたらいい。

ココでいうリタイアとは、「次のステップ準備」。もし世界中を旅したり冒険する目的があるんなら、このステップは合理的で素晴らしい人生。

もちろん目的があるから、この道を選んでいるんだよ。
目的がなかったら、ただの老人生活で意味がない。

282 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 19:41:16.57 ID:Szr/KSyjO

リーマンやるくらいなら、まだお好み焼屋で隅から隅まで勉強して自営してた方が楽しい。
リスクなんて、必死に学んでおけばリスクではなくなる。

283 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 19:53:24.07 ID:h+ZJOiUD0

目的がはっきりしないが
ブラブラしたいなあ。

284 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 20:01:02.34 ID:Szr/KSyjO

ブラブラって旅とかじゃなくて？
ただ生活をブラブラしてていいのは最初だけだよ。
なんか没頭できることがあればいいけどさ。

285 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 20:08:11.89 ID:h+ZJOiUD0

１０年前
失業保険もらいながら１年間ブラブラしてた。
ダビスタに没頭。ダビスタに飽きて再就職。
ともかくブラブラしたい。

286 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 20:13:55.59 ID:Szr/KSyjO

別にゲームでもいいよね。なんとなくわかる。

287 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 20:27:45.11 ID:h+ZJOiUD0

なんとなくわかってくれてありがと。
今の仕事も他人から見ればかなりヌルイ仕事だと思う。
外回りの点検業務。クルマでの移動時間が長いので実働３時間。
それでも仕事を辞めてブラブラしたい。

288 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 20:34:42.28 ID:Gt4my1060

>>284
ブラブラ生活して株に没頭すれば良いじゃん

289 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 20:51:42.52 ID:c6Jk7lnY0

女子中高生と援交しまくり！ｗ

290 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 20:59:43.65 ID:Szr/KSyjO

いや自分もゲームに没頭したことあるから。充実してるもんね。
ドラクエが好きなら、全シリーズ制覇っていう目標もできる。

リタイア後のプロセスについていろいろ考えたけど、自分は人生ゲームみたいなゲーム設定やアイテムをたくさんつくったよ。自分は世界を舞台にした冒険ゲーム。
それで結構楽しくなる。

291 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 21:00:31.17 ID:jr4dBdxb0

１億稼いだら仕事やめます
５億稼いだら人間やめます

292 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 22:23:42.01 ID:4HuPihJu0

　
　　　　　　 ●-、
　　　　　　ｒ‘ ・ ● ＜ﾜﾝﾜﾝ!
　　　／ヽ ` =='＼
　　∠＿_ﾉ　 |　　ヽ
　 |￣|　　　　UUてノ
　

293 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 22:44:25.32 ID:D3D9FQ+W0

こんな面白いゲーム（趣味）をやめられるわけがないだろう
だから専業にはするな

趣味程度でも２０万／年は使うぞ　
頭をきりかえてトレードすれば　○○くらいは転がり込んでくる

294 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 23:38:05.53 ID:UKIE9GtX0

HMV = His Master's Voice

295 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 23:46:16.02 ID:w7BkBJWQ0

スローライフ最高

296 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/20(火) 23:51:01.88 ID:79Z7fw7a0

みんな要するに「仕事をしなくても差しさわりがない程度の資産を持ちたい」わけで、それが達成できたから即退職というわけでもないんだろ？
仕事以上にやりたい何かがあるとか、よっぽど今の仕事が嫌だとかなら、また別だが

297 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 00:31:42.74 ID:zpQ7cKb90

のんびり生きたい。
ただそれだけ。

298 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 00:37:11.73 ID:9oDeJylY0

人生の損切りが出来るなら、専業に迷いは無い。

299 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 00:40:27.76 ID:zpQ7cKb90

なんかｶｯｺｲｲ
よくわからんけど

300 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 00:46:14.55 ID:c82xv6ui0

「辞めても食ってける」って思うくらい稼げたら
仕事に対する感覚も変わってくるだろうから、それくらい欲しいなぁ

ｵｻｰﾝがよく
「今の若い子は可愛そうだ、俺らの時代は生活水準はエアコンも無かったけど
　　成長途上で今よりずっと不安が無かったので仕事をする事が苦にならなかった」
って逝ってるし

やっぱり将来の不安があると仕事に集中できないんだろうか？

そこらへんはその状況になってみないと分からないから
そーゆーメンタルで仕事してみたいぜ

いや、けどそれはよく考えると
「仕事頑張れば将来がついてくる」って意味で苦にならなかったんだなｗ
根本的に違うな、カキコしてて気がついたｗ

301 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 00:52:53.41 ID:gzwJ0PKL0

基本的にリーマンの大部分は、奴隷化してるでしょう
社会システムがそうなってる　
自営またはリタイヤはほとんどのリーマンが望んでる筈

302 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 01:10:48.21 ID:uVoGn9/O0

夫婦共働きで年収1,300万。
子供一人で私学。
家２軒買ってローン無し。
金融資産はようやく1億。

ヤングリタイアしたかったけど４５歳の今、まだできていない。
なんとか５０までにはと思ってる。
とにかく会社辞めたい。

303 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 01:28:58.63 ID:qfI5Vl8R0

当然のことだけど、自営はそこそこの才能がいるぞ。リーマンとは違う領域の。
人にウケる才能が。

304 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 01:32:40.76 ID:2bb6wV0s0

35才でリタイヤするつもり
いまも半リタイヤだけどｗ

仕事がやりたいときだけ好きなだけやり、
やりたくなければ他の趣味でも何でも好きなことをやるのが理想だな

305 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 08:11:02.50 ID:uqDqQxtx0

>>304
> 35才でリタイヤするつもり
> いまも半リタイヤだけどｗ

今の金融資産は？

306 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 10:47:35.39 ID:WxsWiXk30

４２歳独身土地２つ家もちで
資産２．５億、給与所得５００万、年収１０００万
でも仕事は辞めないよ。趣味的にでも続けていく。

307 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 11:13:31.00 ID:nwPG6TB80

目標は1億だな

自分レベルではバカにされない目安として。

親：　ブラブラしてねーで働け
漏：　いんだよ金あんだから
親：　いくらあんだよ
漏：　一億あるよ
親：　チッ・・・

でもｹｺﾝは無理だな

308 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 11:54:03.79 ID:fqL7k7ByO

カネありゃ嫁も買えるよ
フィリピン、中国などよりどりみどり
でも長沢まさみは買えないと思う

309 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 12:52:05.34 ID:2bb6wV0s0

>>305
今2000マソちょっと
去年相続税で2億払ったんで･･･

310 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 13:05:49.99 ID:8ePPif370

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1170857594/l50

この人は４９歳で資産７００万円でリタイヤして人生を堪能してるよ

311 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 13:53:36.26 ID:Wz0gRLHyO

自営系は実践的に学んでおかないと厳しい。
実践の中から、自立できる戦略を学んでいかないといけない。
その実践的な「知」と、他分野からの資金力の「金」。そして、目標設定。この３つ。
あとはヒト・モノ・カネをしっかりつくり、すべてのリスク想定を把握し、十分戦っていける下地をつくらないといけない。

だからリーマンとはスキルUPのプロセスが違う。
自営系をやりたかったら、基本的な資金力をつくり、そして、実戦的な世界に飛び込んで、生きた「知」を学ばないと。

でも投資ができる人なら、理詰めでなんとかなるはす。

312 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 14:15:31.84 ID:LIhGbjEd0

子供の頃から違うと・・・
親が自営だったので、自分もそのつもりで（そういう考え方で）育ってきた
親とは全く別の業種だが、20代前半独立から今までそこそこ年収はある
リーマンや公務の子供は大抵何も考えず育ってきている
下手をすると大学に行ってからも、何に成りたいのかわからないらしい
しょせん微温湯の中、そう簡単にうまくは行かない
中に激しいヤシがいたが、そういうヤシは経営者として成功している

経営者の子供はそれ相応の育ちかたしてるので、考え方が俺みたいなしょぼい考え方とは違う
労働力の搾取＆会社の拡大を、小坊の頃から言ってた
その通り成功している

313 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 14:18:03.69 ID:VFNc3LSE0

>312

314 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 14:37:06.45 ID:2bb6wV0s0

俺も今は自営だけどさ
世間はリーマンより軽く見てる
日本人だけだろう、公務員や大企業の名前ありがたがってるの

まあ、別にいいけどｗ

315 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 15:37:01.64 ID:Wz0gRLHyO

オレも幼少時代から、親が自営。
いい時も悪いときも見て育ってるから、かなり勉強になってる。

日本って変だよな。
ぬるま湯につかってる一流が常にもてはやされる。
国民性がすっごい保守的なんだよな。
でも社会システム上、より保守的に成らざるを得ないのかもしれない。

どーせ、海外に行くからどうでもいいし、興味もないことだけどさ。
とにかく、典型的な日本人には同調したくない。

316 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 15:44:00.74 ID:Wz0gRLHyO

日本はブラック国家確定なんだし、これからは積極思考の人間が生き残っていく時代。
教科書的な生き方では、生き残っていけない。
自分で考え、自分で動き、自分の身は自分で守っていかないと。

317 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 16:03:37.28 ID:N/RD6VUsO

つか、市況でいたが
自分で資産運用して収支上げて
結婚する30までに1000ﾏｿの余裕資金を作るのを馬鹿にするのが投資板にいる程
日本人はアレだろ。

318 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 16:45:26.32 ID:WxsWiXk30

独身で30まで貯めて1000万じゃ少なすぎたんじゃないか？

319 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 17:35:07.51 ID:Wz0gRLHyO

たしかに1000じゃ少なすぎる。
基本目標として、最低でも3000位は持っておきたい。

320 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 18:07:53.77 ID:N/RD6VUsO

おっと自分の事じゃないぞ。
ﾘｰﾏｿらしいが人付き合いしながら30で1000ﾏｿは立派と思ったが。
そいつが会社辞めるんかどうかはしらね。

321 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 18:15:57.35 ID:Wz0gRLHyO

その人の収入力によるけど、一般平均レベルで人付き合いしながらの1000は、優等生って感じかな。

322 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 19:04:29.19 ID:nhR7fv5c0

みんながみんな一流企業や賃金高い東京に勤めてたり
自営で成功してるわけじゃねーぞ

323 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 19:41:52.66 ID:H8UtI4ki0

>>315

一流の企業は一流の人間同士で熾烈な出世競争がある。
求められるレベルが高いから厳しさも半端じゃない。

ぬるま湯なのは銀行みたいな規制業界だけ。

324 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 20:01:09.73 ID:Wz0gRLHyO

よくわかるよ。
一流企業の中での戦いは、かなりハイレベル。
自分は金融業界を知ってるけど、競争やスキルのレベルは高い。

自分が言うのは、公務員的な業界。まさにぬるま湯。

325 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 21:18:37.14 ID:6G2YFeVj0

年齢×100万もってない奴が
リタイアとか言っても笑われるだけ

326 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 22:29:03.75 ID:Adx7KU0M0

年齢×100万　この基準いいねいいね

327 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 22:43:58.96 ID:++jSFSqK0

若い奴ほど金必要だから
500万*(65-年齢）ぐらいは必要。

328 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 23:17:37.39 ID:H8UtI4ki0

年齢どうこうに関係なく１億あれば十分だろ？

世界中の債権に分散投資して４％くらいのリターンは固い。
年間４００万あれば余裕だよ。

329 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 23:22:57.99 ID:QtQ39QKs0

>>328
債権？
債券だろ。
よく間違えている馬鹿が多いが。
おまえ、高卒だろ？

330 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 23:38:17.96 ID:2bb6wV0s0

ここ数年、世界的株高でうまく投資すれば儲かるみたいな幻想あるけど
10年20年単位で見ればそうあまいものではないよ

331 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/21(水) 23:47:26.34 ID:0alJYBRlO

>>329 お前は中卒。くだらねぇつっこみすんなや。

332 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 00:18:04.58 ID:OYIoWJrFO

よく歴史を学んでおかないといけない。
どんなことでも、質と量の両面を高めることで一流になるんだけど、視野や考え方が浅いと、近眼的になって危ない。
どんなことでも、最低10年、理想20年の経験がないと正直ダメだと思う。

333 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 00:40:44.74 ID:SYwVQLzZ0

国が財政破綻してて、隣が核保有の狂信国家で、
少し遠くでは重要資源抱えている地域で戦争拡大中で、
世界的には人口爆発継続中という状況の中、
１０年２０年のスパンで見ればいくらあっても安心はできんな。

334 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 01:47:10.59 ID:OYIoWJrFO

そんな状況下でも、最良の環境条件を選べばいい。
たとえば、１億を口座に入れて、スイスの永住権取ってそこで暮らせば、破綻国家リスクや、となりの狂乱国家リスクも回避できる。
それだけでリスクも軽くできる。
ようは金をつくれば、リスクも回避できたり、軽くすることができる。

335 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 01:51:18.27 ID:OYIoWJrFO

っていうか、日本なんて10年以内にもっと悲惨な状況になるんだから、こんなところで10年スパンの生活なんて考えられない。
日本がこの先どうなるかなんて興味ないからいいけどさ。

336 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 01:54:54.66 ID:IRvQgk9vO

おっさん英語しゃべれるのかよ

337 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 02:00:15.55 ID:OYIoWJrFO

投資の勉強ばっかで、英語の勉強はゼロ。
まったく話せないよw

でもINPUT/OUTPUTを徹底的にやれば、普通のレベルまでいけるから大丈夫だよ。
勉強好きだから大丈夫！

338 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 02:02:50.76 ID:SYwVQLzZ0

国外脱出して、幸せな生活してるやつなんているのかね～？

339 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 02:04:12.56 ID:OYIoWJrFO

質と量のプロセス手順、INPUT/OUTPUTのプロセス理解を徹底的にやれば語学なんてできるって。
ようはやる気と目的意識次第。

340 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 02:05:38.59 ID:2qOrbHkm0

世界でもっとも移民したがらない民族、日本人。

341 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 02:08:19.23 ID:V01/Aswh0

このスレ、夢一杯だね
おやしみ

342 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 02:08:23.22 ID:OYIoWJrFO

それは知らないけど、自分はこの国が嫌で“脱出する”ではなく、当初から海外で生活するつもりだったから。
シンプルに目標の舞台が海外なだけ。
でも、日本や海外のさまざまなリスクを考えると、金がまずいる。
だからシンプルに投資をしてるだけ。

343 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 02:10:45.26 ID:OYIoWJrFO

幸せになるかどうかは、その人の目標設定次第だと思うけど。
ただ生活するためだけだったら、海外は止めておいた方がいいかもね。

344 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 02:12:00.03 ID:OYIoWJrFO

島国だからなー。

345 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 02:32:15.86 ID:NN460tdF0

スイス2回行ったけど、物価はめちゃ高だったな
の割には田舎ですぐ飽きた
スキーや山でちょっと遊ぶんならともかく住む場所ではない
地元民に混じるんなら独語か仏語も必須だべさ

日本の近くに良い国がないのは痛いな

346 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 02:45:48.62 ID:OYIoWJrFO

スイスはセレブのための国で、なにが魅力かって、それはセレブ同士の交流。
でも交流するには、一流、または超一流の身分証がないと相手にしてもらえない。
金のほかに、一流証明書がないと楽しめないんだよ。

347 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 02:48:08.89 ID:OYIoWJrFO

日本付近にいいとこあればいいのにね。

348 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 02:53:47.44 ID:OYIoWJrFO

セレブとは、一流→富。
成金とは、富だけ。

だからセレブ国で本当に楽しみたかったら、最終的にはなんかの一流にならないとな。
投資の一流は、世界的に有名なレベルだから、道は遠いよw

349 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 02:57:48.64 ID:OYIoWJrFO

投資一本でセレブ国生活を満喫するには、「世界の資産ランキング」に名をつらねる身分にならないといけない。
そんな日本人がこの先誕生するだろうか？

350 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 03:57:14.14 ID:NN460tdF0

この国の税システムでは真のセレブは育たない
一代かぎりの成金がいいところだろう
あと、欧州の王侯貴族との血縁関係も築けんからムリポ

351 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 04:11:16.91 ID:OYIoWJrFO

そうだよなー。
まず税システム。これは今後、より設定が厳しくなる。
やっぱ税システムの緩い国にいかないと。

王族関係はムリw

まず富をつくって、それを元手に世界の舞台で超一流を目指して戦わない限り、セレブ国で満喫できない。
フィクサー的思考で、さらに上のことを形にしていかないと、真のセレブリティになれないんだ。

富をつくり、さらに世界に果敢に挑戦できる日本人が何人いるだろうか？

いたらいたらで面白いけど。

352 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 04:14:06.45 ID:OYIoWJrFO

自分は世界に挑戦してみるけど、もしダメだったら死ぬまで世界旅行をしてやるよ。

353 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 04:17:13.43 ID:CNPghNJa0

お前ら、全員
フィリピンで暮らせ

354 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 04:21:29.13 ID:OYIoWJrFO

フィリピンなんて嫌だよ。やることないじゃん。

355 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 05:30:27.72 ID:Y98GLYIwO

フィリピン女とｾｸｰｽする

356 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 06:04:59.09 ID:OYIoWJrFO

エイズが恐いから嫌だ。
まだそれだったら、日本で伝説の風俗王を目指した方が面白い。
日本全国の主要風俗を天下統一し、各都市で武勇伝をつくり上げる！

357 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 06:29:08.59 ID:/yGqG0v30

親が稼いだ金で子供が何の苦労もせず贅沢三昧、ってなことを許容する親はやっぱりどこかおかしい。

358 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 11:18:20.27 ID:xk+DhTh30

徹夜して語ってるバカ死ねよｗ

359 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 22:43:53.63 ID:9sLpF0oD0

フィリピンは治安が悪いから問題外

360 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 23:24:58.98 ID:hfEvIy7j0

何が幸せかは各々の判断だが　幸せ論的な学問が出来そうな気がする
つまり、幸せのガイドラインが出来そう　人間皆同じ脳構造なので

361 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 23:34:05.70 ID:Pu4AqAyv0

>>360
幸福論
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E8%AB%96

362 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/22(木) 23:48:07.31 ID:OYIoWJrFO

幸せの論なんて、人の価値観の軸を体系化したら終わりだから面白くない。

でも、各国別の統計データが完成すれば、いかに日本の価値観が低次元なのかがよくわかると思う。

誰かが研究に挑戦して、出版社を回れば出版できるかも。

363 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 00:29:28.41 ID:JGSxkNxf0

　
　　　　　　 ●-、
　　　　　　ｒ‘ ・ ● ＜ﾜﾝﾜﾝ!
　　　／ヽ ` =='＼
　　∠＿_ﾉ　 |　　ヽ
　 |￣|　　　　UUてノ
　

364 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 00:43:35.55 ID:sMRoXtRq0

財もあり幸福な奴は、人にはちょっとやそっとでは負けないぐらい
趣味の領域ですごいことになってる

365 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 11:29:22.71 ID:gl2vptfo0

>>364
骨董や美術品のｺﾚｸﾀｰ・世界各地のﾘｿﾞｰﾄ地に別荘を持ってｽｷｰやｽｷｭｰﾊﾞ？
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄｼﾞｪｯﾄ所有？それとも楽団を雇うとか・・・
古いかｗ

366 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 14:11:56.15 ID:h0YVE6+n0

>>312
２chでこんなに同意できるレス見たのは久々だわ。
ガキの頃から型にはまってるとダメだな。どいつもこいつも公務員になってやがる。
変人扱いされるような奴が大成する。

367 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 14:44:42.85 ID:hVtelT1P0

つまりリーマンになってから悩んで起業したいと思い至るヤツは最初からダメダメだってことだね
リーマンになるんでも、一時的でそのうち出て行ってやるんだ、ってくらいでないとさ

368 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 15:05:53.49 ID:s1DVu7oR0

途中から目覚めて志持つ奴もいるよ。

369 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 15:13:42.57 ID:sMRoXtRq0

リーマンはリーマンでいいものだよ。
おんぶに抱っこしてもらえるし、一定の賃金や権利は保障されてるし、
若い時は大変でも地位が上がれば、ふんぞり返って若い奴をこき使え、
部下の若い娘に手も出せる、さらに退職金もでる。
これはこれで幸せだろう。

370 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 17:51:29.58 ID:lC7X9XazO

どこ出身だろうと、基本的に人的能力が大切。

能力×考え方×目標

この３つのスキル・設定がどれくらい高いかどうかだけ。

能力だけで、考え方が幼稚だったり、目標設定があやふやでは通用しない。

考え方だけ優れてても、基本的な能力不足だったり、目標設定があやふやでは通用しない。

目標設定が完璧でも、基本的な能力不足だったり、考え方が幼稚では通用しない。

能力×考え方×目標の基本がしっかりあり、目標を達成するための戦略/手段を明確化し、勝算の方程式を築いた者が基本的にうまくいく。

シンプルにそれだけで、職業の出身別に整理しても、それは一般傾向にしかすぎない。

371 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 17:54:54.67 ID:HNkEXrBe0

>>370で？あなたは？
その考えで現実にどんな成果を残せたの？これからの希望的観測ではなく「現実に」
興味あるから聞いてみた

372 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 18:02:14.39 ID:lC7X9XazO

常に課題を課しながら、目標の３分の２は達成した。
でも実際、能力と考え方が低レベルだと自覚してるので、意識して勉強してるとこ。

373 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 18:26:50.38 ID:HNkEXrBe0

>>372

>常に課題を課しながら、目標の３分の２は達成した。

おおすごいですね。見習いたいです。

374 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 18:32:40.25 ID:lC7X9XazO

自分の場合は、目標設定がまず金。
理由は海外で勝負することが目標だったため。
ダイヤ鉱石の山を発掘するにも、それなりの金がいる。
それと同じようなものだと捉えてくれればいい。どんなことでも、金がかかる。
日本で礎を築くつもりは毛頭なかったので、まず富を効率良くつくることだけに集中した。

第一に、富をつくるには金→金の方程式の基本原理だから、ある程度の種がいる。
普通に貯金してたら、遅すぎる。
金は金を持ってる人から頂戴するのが基本。
だから、利益率が抜群に高く、開業資金も少なくても良く、さらに失敗したときのリスク度が限りなく低い商材を発見した。
このリサーチに４年かかった。
その業界で仕組みや実戦的手法を覚え、友人や自分を応援してくれる仲間から金策して開業資金を集め、２年で種集めは完了した。

つづく

375 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 18:38:26.25 ID:lC7X9XazO

次に投資の研究を徹底的にやった。
これはかなりの試行錯誤を繰り返したので、５年以上もかかった。
司法浪人並に鬼レベルで研究しまくった。

普通のビジネスは上場系とかじゃないかぎり、短期間で大金をかき集めることが難しいこと。
税システムと個人レベルからはじめる利益力では到底、目標の数字を達成するのは遠い道程だってこと。
最終的に自分は海外に行くので、この日本の社会システム上、目標達成したら、従業員をポイ捨てするような行為はしたくなかったこと。

さらに、自分は勉強と研究が大好きで、利益の効率性もいいことから、投資一本で金をつくると決めた。
これが自分には最短コースだと自覚した。

そして、今の金額が目標の３分の２。

でも目標を達成したら、今度は海外で礎を築かないといけない。
礎は、どんな世界でも１０年はかかるので、まだまだやることがたくさんある。

376 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 18:45:31.15 ID:lC7X9XazO

こんな感じだけど、あくまで３分の２の達成とは、金だけの目標のことで基本目標。
最大目標がその築いた富を背景にして、海外での礎１０年分の質と量を高めないといけないので、全体的な戦略プロセスから見ると、まだまだやることがたくさんある。

377 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 18:59:33.11 ID:sMRoXtRq0

読んでるほうは具体的なことが一つも見えてこないのに語られても困る

378 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 19:00:56.93 ID:s1DVu7oR0

抽象的な話ばかりだな。くだらん。

379 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 19:11:26.64 ID:lC7X9XazO

だって聞かれたからさ…。長文スマソ

あと参考になる具体的表現は書かないようにしてるのであしからず。

380 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 19:36:29.47 ID:BEtqJCVF0

じゃ、やりかたは聞かないから、いくら貯まった？

381 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 19:40:41.66 ID:lC7X9XazO

２億。確認てきるモノを用意できないから、まず信じないだろうけど。

もちろん、友達にも親にも、金のことは秘密にしてある。

382 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 20:09:40.53 ID:Jl33wGqH0

>>370

基本的には賛成なんだけど・・・子供は親を見て育つからな～
>>312の方が、理解しやすい
どっちかが正解ではなく、どっちも正解に近い

>リサーチに４年・２年で種集め・投資の研究５年以上・２億

この程度では、とても及第点はあげられない
勉強嫌いで専門卒の俺と同レベルだからね

383 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 20:13:58.91 ID:i2J3VQEF0

http://2ch-news.net/up/up44431.jpg
http://2ch-news.net/up/up44432.jpg

384 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 20:18:59.98 ID:Jl33wGqH0

>>383

日付入ってたらすごいね～
それだけ晒せるとしたら、実際はその10倍くらい？だろーなー

385 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 20:20:26.28 ID:VbBV9BLy0

もうリーマン疲れた。身体も精神ももたないよ。
結婚したいと思ってたが諦めた。
さっさと１億ためて３５でリタイアしてあとは米国債でしのぎます・・・

いま２６才で４千万orz　まだまだ遠いなぁ

386 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 20:30:06.89 ID:lC7X9XazO

>>382
さっきの３大原則を基本に、出生からの環境条件を足せばいい。
もちろん、環境条件によってまったく違う。
ようするに、恵まれてるか、そうでないか。

387 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 20:31:54.97 ID:fVVzz7am0

３３歳フリーター
資金３０万。借金１２０万。
妻、子供２人。
目標１２月までに資金を１０００万にすること。
プロセス＝資金３０万を信用全力でデイトレード。１日の目標プラス１万円。
２０日間でプラス２０万。
資金合計５０万。そこから借金の返済と生活費（１０万円）を引いて資金４０万を投資。
次の２０日間でプラス２５万目標。そこからまた１０万円を引いて５５万を投資。
次の２０日間ではプラス８０万が目標。２０日間で平均１５０％の運用が目標。
それを９回続ければ約１０００万になる。

388 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 20:36:20.52 ID:fVVzz7am0

>>387
訂正
プラス８０万
→プラス２７５０００円。
ちなみにバイト代はすべて生活費につけたしています。

389 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 20:37:18.31 ID:lC7X9XazO

自分の場合は、投資の種類があって、金融系が２割で他系が８割。
他系が基本形で、金融系が補足形。
他系の利益率は、常に決算単位で500～800％になるようになってるので、これからのストック額が段階的に大きくなる。
今は、その下地がやっとできたところだから、これからが本当の勝負です！

390 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 20:39:11.41 ID:Jl33wGqH0

>>386

理解～～～あと運

391 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 20:41:48.71 ID:Jl33wGqH0

>>389

なら及第点
ガンガレ

392 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 20:41:58.54 ID:fVVzz7am0

そのためにはデイトレードの勝率７割くらいは必要。
さらに負けるときは小さく、勝つときは最大限に、でなければいけません。
大きく負けること＝（イコール）【死】につながってしまう。
勝率７割というのは結果的な確率でして、その日その日は絶対勝つ、ように
INしなければいけません。すべてはINのタイミングで決まります。

393 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 20:42:49.42 ID:arQeQ7t5O

まずどういう風に株を勉強したらいいか教えて貰えませんか
ネットで「ここは読んどけ！」みたいなサイトとか

394 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 20:47:47.80 ID:lC7X9XazO

３大原則＋環境条件＋運

これが富をつくるための基本中の基本か。

あとは、これらの要素をしっかり分析して、自分の現在状況を理解し、地に足つけて積み上げていくしかないね。

395 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 20:48:03.86 ID:fVVzz7am0

ココ最近の実感では９時台にINするとがくんと勝率が落ちます。
午前中は様子見がベターです。

396 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 20:50:51.11 ID:lC7X9XazO

>>391
ガンガルよ！

397 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 20:51:06.68 ID:s1DVu7oR0

三大原則ってなんだよ士らねーよｗ

398 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 20:52:11.26 ID:Jl33wGqH0

>>自分の現在状況を理解し、地に足つけて

これが案外むつかしい
あと２年でリタイアする自分には関係ないが・・・

399 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 21:03:13.89 ID:lC7X9XazO

>>393
カンタンだと思います。

（１）まず、攻略系の本を片っ端から読みまくる。

今はアマゾンがあるからリサーチしやすいだろうし、もし本の購入コストが気になるなら、国会図書館で読みまくればいい。

（２）実践形式で揉まれる。

ある程度わかってきたら、次は実践の場に身をおく。
そこでジックリ観察し、プロセス理解しながら自分のフォームをまずつくる。

※プロセス理解とは、仮説→検証→実践→実証の略。
これを繰り返して、質と量を高める。　　　　　　　

もしくは、外資系の投資銀行に就職してスキルを学か。

400 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 21:05:19.02 ID:lC7X9XazO

悪い。自分で勝手につくった造語だからw

401 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 21:09:03.56 ID:lC7X9XazO

>>398
たしかにむずかしい。
社会でいろいろ経験しないと的確な判断ができない。

社会の荒波に揉まれまくってからかな。

402 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 21:11:06.78 ID:s1DVu7oR0

造語で延々しゃべんなよ・・・

403 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 21:11:16.44 ID:8jAvjxy+0

>>383の写真取るときって

・銀行に行って二千万おろして
・後ろからガッされないように気をつけて帰って
・写真取って
・「すみません二千万もういちど預金したいんですが」

ってやるんだろうか？

404 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 21:13:29.28 ID:Jl33wGqH0

>>403

銀行で撮れば？
字違うし

405 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 21:20:22.62 ID:sMRoXtRq0

>>389
俺も不動産系8割、金融系（債権、外貨、円、投資信託、株等）2割は
あくまで補足に過ぎないな。
ちなみに不動産（土地）の価値自体は上下するけど、そこからの収益は少なくとも
戦後以降下がったことはないと思う。利率は低いが転売目的ではないのでかなり安定してる。

406 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 21:32:50.30 ID:lC7X9XazO

>>405
補足形は別になくてもいいけど、おまけみたいなものだよね。
基本形は大切なので、第一に安定感がポイント。

407 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 21:36:30.10 ID:Md+lYBWf0

>>405 カーパークなら良いが、マンションだと劣化損耗する。
貯金の取り崩しになるんじゃないか

408 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/23(金) 22:05:58.07 ID:sMRoXtRq0

>>407
土地のみの賃貸（資材置き場、駐車場等）
親戚に貸してる土地で親戚がアパートの経営してるのがあるぐらい
超安定だけど利回りはすごく悪いよ＞昨今の金融商品に比べれば

409 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 00:17:08.96 ID:bYQcLtod0

>>383 ２千万円って事？

410 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 05:21:02.05 ID:Pb3n07vv0

完全リタイアって億単位ないとなかなか踏み切れないと思う。
でも億の金ができるのは俺の場合は１０年以上先だ。
それまでどうするかが問題なんだよな。
５０００万円の資金でハーフリタイア、
もしくは資金を積み増すごとに徐々にリタイアできるような方法があればいいんだが。

411 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 08:56:48.85 ID:HuFUFCy10

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412 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 12:07:49.17 ID:oOHlYG200

>>389
毎年資産5倍以上？
凄いな
ビルゲイツ超えたら教えてくれ・・

413 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 12:20:59.68 ID:d8pPLfUm0

リタイアというか、会社を辞めて事業を始めたい。
でも事業がうまくいくかわからないから踏ん切りがつかず
未だに「従業員」の身分のまま。

不労所得だけで最低限の生活費がまかなえるようになれば
辞めるんだが、まだまだ足りない‥

>>410
俺もそれ知りたい。資金が増えるごとに徐々に従業員から足を洗って、
自分の事業に時間掛けるようにしたい。

414 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 12:29:39.74 ID:/JQvuMk10

資金５０００万円でハーフリタイヤとかセミリタイヤってどうするの？
気楽なバイトなら少し遊んだから資金が目減りしない？
かと言って株とかリスクを取ると減る場合もあるし。

415 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 12:31:28.78 ID:M2FsRdjM0

堅実に年利５％で回して、質素にいきるんだろうね。
5000万じゃリスクとらないと生活できないよ。

416 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 14:19:05.12 ID:d+aWhj1Q0

５％は堅実じゃないだろ

417 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 14:34:43.05 ID:Iv14jAt40

うん、年利５％でずーと回すのは不可能ではないがかなり難しいよ
昨今の株高円安がそんな幻想を抱かせるみたいだけど

418 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 15:09:59.28 ID:FfftfQuV0

５％は簡単だよ。１０％以上ともなるとなにがしかの才能がいるの
だろうけど。
まあ、年利５％じゃなくて、１０年間の増減を年利に換算すると５％
になると言う意味です。
わたしの１９９６年から２００６年の１０年の利回りを年利に換算したら
複利６～７％だった。このくらいなら簡単。

419 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 15:13:42.17 ID:FfftfQuV0

とはいえ、確実に一年で５％に増えるわけじゃない。

リタイアして他に収入源がなければ、大打撃を受けたときに
一回減少すると、生活のために種に手をつけなければ
いけなくなって、確実にパフォーマンスは悪化するはず。

そういうわけで５０００万円でリタイアはかなり厳しいと思われる。

420 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 15:21:23.02 ID:DjbJhkHr0

みんな

・いくら貯めて
・（リタイア後）何%で運用する予定で
・年間いくら使う予定

ですか？

421 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 15:22:14.08 ID:oOHlYG200

ちょっと前あったスレはテンプレあったのにな。

422 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 15:24:38.22 ID:ecjNwPaX0

一億貯めて
５％運用で
年間５００万円使う予定…

423 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 15:38:45.72 ID:Iv14jAt40

>>418
>わたしの１９９６年から２００６年の１０年の利回りを年利に換算したら
複利６～７％だった。このくらいなら簡単。

それはたまたま運が良くてそうなった＋才能があったんだよ
もう10年20年30年ではどうかな？例えば、株でも大震災くれば一夜にして
ぶっ飛ぶわけだし

424 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 15:39:33.53 ID:JhiCzmPFO

>>412
でも１年間で投資できる金額に対して制限がある。
１年で最高でも計２～３億までしか投資できないから、どんだけ頑張っても、ビルゲイツどころか、１００億の数字も１０年以上かかっちゃう。
うまく金融系に回して、爆発すればおもしろくなるけど。

425 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 15:40:45.72 ID:0x7hhF1m0

5%運用は無理だろ。ﾘｽｸが大きい。

426 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 15:43:15.56 ID:uRsGFkod0

>>423 その簡単な方法を教えて欲しい。

>>419　個人年金などで最低限の生活費は確保する必要があるだろうね。

427 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 15:46:31.16 ID:M2FsRdjM0

きちんとポートフォリオ組めば、平均５％ぐらいいくだろ。
ただし、景気に過熱感のある今始めたら、当面苦しくなる可能性はあるけど。

428 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 15:47:54.18 ID:oOHlYG200

そういえばリタイアスレ落ちたのって
下げ相場に入ってからだったなｗ
楽観ムードに建つ類のスレかもしれんな

429 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 15:49:46.44 ID:O9mgc4vN0

リスクとれよ。駄目なら路上生活でもいいじゃねえか。

430 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 15:51:53.17 ID:mceikw+C0

>>428

もしかして428は今まで誰も考えつかなかった指標を発見したのではないだろうか

431 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 15:59:32.23 ID:oOHlYG200

>>430
いやほんとｗ
あの上げ相場のときも
「今○千万ある。○億つくって○％で回して・・」
そんな話ばっか
俺もしてた・・ｗ

432 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 16:03:33.28 ID:ApOOVray0

平均5％はそうでもなくても、最低5%を目指すのはけっこうしんどい気がする。
教科書的にバランスよく分散したら、最低-10%、最高15%、平均5%くらいな気がする。
為替相場は時に予想不能な動きをするし、株は世界中連動して分散しようが逃げられない同時株安が起きるし。
なんどもいうけど、平均5%は現実的な数字かもしれない。
でも、最低5%を10年つづけるのは難しい。

433 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 16:05:52.19 ID:DjbJhkHr0

毎年最低5%いく必要はないんじゃないか？

434 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 16:07:20.24 ID:Iv14jAt40

>教科書的にバランスよく分散したら

この前提条件が我々には難しい。

435 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 16:09:09.26 ID:d+aWhj1Q0

>>432
以前、誰もが株から手を引いたのはなんでだと思う？

436 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 16:13:10.04 ID:uRsGFkod0

NZへ移住して預金すれば年5％は容易い

437 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 16:53:45.50 ID:DjbJhkHr0

エクセルで試しに計算してみた。

条件：

期待リターン：5%
標準偏差：0.1（95%の確率で-20%～+20%の幅に収まる）
最初の所持金：10000（万円）　　一億円
毎年使うお金：500（万円）
３０年複利計算
10000回試行
途中で0以下になったら0として扱う

結果：30年経過後

0 27.90%
1億未満 35.14%
一億以上 36.96%

------------------------

三割ぐらいで吹っ飛びますな。
15%ぐらいで倍に増えてるけど。

438 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 17:18:55.03 ID:mhyils8a0

>>437
危険すぎるギャンブルだな

439 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 17:21:24.66 ID:DjbJhkHr0

>>437をグラフ化

ttp://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_7448.jpg.html

下には同じ条件で、「所持金の5%を生活費として引き落とす場合」です。
こっちは綺麗なグラフになってますな。

440 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 17:26:09.53 ID:XlI+kAtY0

>>437
期待リターン5%で標準偏差0.1ってことは
±１σが-5%～+15%って条件？

441 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 17:28:50.69 ID:DjbJhkHr0

>>440　その通りですな。

エクセルで正規乱数吐かせて変換して処理してます。

442 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 17:37:36.85 ID:XlI+kAtY0

そうすっと1σ以内で運用できてもけっこうな区間で原資割れだから
３０年は厳しいよねぇ

443 ：439：2007/02/24(土) 17:38:44.71 ID:3VQM+PsG0

444 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 17:46:39.48 ID:DjbJhkHr0

期待値とんとんだと、ブレの部分で食われるからねぇ。

少しはバイトすればましになるかと。あとは>>439のグラフの下みたいに定額じゃなくて定率にするとか。

445 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 18:15:51.95 ID:uRsGFkod0

壱億で5％はやはりギャンブルか？
３％ならどうだろうか？

300万円でも十分生活可能なはず

446 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 18:39:57.11 ID:yl2aWCuk0

5%でギャンブルって何なの？
グロソブでも5%以上あるのにｗ

447 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 18:47:17.62 ID:MItAJDi60

確実じゃないってこと。　国債や定期預金ならまず確実といっていい。

448 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 19:03:06.93 ID:mhyils8a0

３０年後なんて誰も分からんて。
５０年ぐらい前なんて日本は国ごと占領されてたんだぞ。

449 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 19:06:07.55 ID:MItAJDi60

それはそうだが、それならばどうする？

450 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 19:35:20.39 ID:Iv14jAt40

大体の人は後30年くらい生きる気満々

451 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 19:43:46.08 ID:cVTcTQlV0

>>447確実は人を貧乏にさせるが
確信はリスクが多少つくが人を金持ちにする

と誰かが言ってたような・・まあわたしは貧乏だからよく
わからんが

452 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 20:05:33.37 ID:bYQcLtod0

>>447 は漏れの生活パターンに似てる
但し年３００万円位で生活してる　その計算ではもっと確率は上がるだろう

453 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 20:07:23.63 ID:bYQcLtod0

アンカーミス　>>437　の間違い

454 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 20:12:21.89 ID:Iv14jAt40

3億あれば生活設計は楽で逃げ切り人生確定
10億ぐらいで株価なんて気にしない余裕の富裕層入り

でおK?

455 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 20:26:58.32 ID:1LRizY2E0

出費のし具合にもよるでしょ
極貧生活でも楽しく生きていけるのなら５０００万だって逃げ切れるよ
逆に湯水のごとく使いたいなら１０億種もってたってダメだと思うよ

456 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 21:14:47.18 ID:tyOC4mW30

１億とか２億とかいって、そこまで待ってたら人生の大半が終わっている可能性もあるし
どの辺りで手を打つか悩ましいところ。

457 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 21:23:27.12 ID:5UEKSdP90

>>456
そうそう！そうなんだよね。
最近それを考えてるところ。

458 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 21:34:32.06 ID:CdzhkD910

すでにセミリタイヤ経験済み
おれは３０００万でいいや。

459 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 21:46:54.58 ID:qiQ9WfUc0

>>458　どんな生活してますか？

460 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 21:51:18.02 ID:5xjVMBkX0

>>458
実家が持ち家でパラサイトできるんなら、3000万あれば十分一生暮らせるね。
パラサイトを前提としないから、大変なわけでｗ

461 ：４５８：2007/02/24(土) 21:55:58.24 ID:CdzhkD910

実家が持ち家でパラサイトでーす＾＾

462 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 22:02:49.19 ID:5xjVMBkX0

これからは60歳未満のリタイヤ組が激増すると思うよ。
1500兆円ある日本国民の金融資産のうち、800兆円は60歳以上の高齢者が持っている。
いずれ彼らは死ぬわけだから、800兆円が子供に相続される。
相続税を払うにしても、残りの人生働かなくても暮らせる人が劇的に増える。

463 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/24(土) 22:05:15.33 ID:qiQ9WfUc0

使って子ね。

ってやつだな。いやマジでためて死ぬなもったいない。

464 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 00:08:13.01 ID:GgBKCNrt0

1500兆を5％で運用すれば毎年75兆。
国家予算並みの額。
それに20％の税金をかければ
15兆の税収アップとなる。
消費税の引き上げなんて不要になるよ。

これ、日本も中東の産油国みたいに
投資庁でも作って、投資教育の促進や金融商品の
改善を通じて個人投資家の運用を、積極的に
支援したほうがいいと思ふ。

465 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 00:10:57.28 ID:ZgAsCult0

みんな5%で運用できるんだったら貧困なくなるよ

466 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 00:40:06.57 ID:6volFmMD0

投資に回せる余裕があるぐらいなら貧困は既に解決している罠が。

467 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 01:10:37.71 ID:y9HrLCGG0

月に20万の生活ﾚﾍﾞﾙで、不意の出費に備えて年に50万見ておくと、
300万もあればまあまあの生活が出来ると思う。持ち家の場合だけど。
たまに海外旅行やｸﾞﾙﾒをしても400万もあれば、惨めじゃない暮しだ。

468 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 01:21:39.49 ID:ZgAsCult0

実際そんだけあれば不自由しない生活は送れる。

普通のリーマンだとストレスからうっかり金を消費しちゃうし、飲み会も頻繁にある。
養う妻、子供がいれば、自由に使える金なんてほぼない。
ってか、手取り400万で妻子養って、家、車のローン組んでる人いるべよ。

469 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 01:24:09.53 ID:6volFmMD0

手取り三百万のお父さんに謝れ。ってやつだな。

470 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 01:31:23.72 ID:Uih9UoMf0

年３００万の不労所得を得るには
資産いくらあったらよかですか？

471 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 01:48:13.98 ID:ZgAsCult0

>>470
1億かそれに準ずる額

472 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 02:09:55.11 ID:RNluZrHr0

「持ち家」といってもローン終わった時点で
損耗老朽化するから油断できない。

安ければ賃借でもいいんじゃないか？

473 ：名無し：2007/02/25(日) 02:59:40.01 ID:EwP1JMfvO

一億あればやめる

474 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 05:39:14.55 ID:6opLHsbn0

>>472
田舎なんかローン組まなくても簡単に家が入るので、
楽勝。

475 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 10:20:45.95 ID:gU6AAIDD0

総資産の５％を取り崩すか、３％で済ませるかで、結果は恐ろしく違ってくるからな。
１％、２％の違いを舐めたらいかん。

476 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 10:29:47.35 ID:2QRcjcyRO

アーリーリタイヤメントするなら
精神衛生上からいっても３億くらいはあった方がいいよ。
現実問題として考えるのなら。

477 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 10:39:33.73 ID:aE+dJHot0

>>476
アーリーって、20代を想定している？
扶養家族何人を想定している？
居住場所はどこを想定している？

これらの条件次第で精神衛生上問題をきたさない額は変わってくる。
3億というと、サラーリーマンの税込み生涯賃金だからね。
20代でリタイヤして東京近郊の標準的な賃貸マンションに住み、子供2人を大学まで出して平均的な生活をしようと
するなら確かに3億円は必要だね。あんまりリスクの大きい運用もできないだろうしね。

逆に、40歳でリタイヤして生涯独身で田舎居住で畑仕事をする質素な生活を想定しているなら1億円あれば十分過ぎるくらいだよ。
子供に掛かる教育費がないし、相続で遺す必要もないからね。

478 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 10:48:07.42 ID:2QRcjcyRO

大橋巨泉はリタイヤの条件として、
持ち家、100万ドルの現金、投資の３つを挙げてたね。

479 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 10:56:36.35 ID:2QRcjcyRO

て言うか、現実問題として考えると、
持ち家＋１億円だけでリタイヤするのは勇気がいるなあ。
俺はチキンだからそんな勇気はない。
妻子もいるし、３億くらいあったら考えるけど。

480 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 12:01:44.20 ID:yPNMg3gJ0

3億必要か？
年400万使ったとしても　2億あれば50年は生きられるし。
今32で妻一人2億だけど子供いたとしても俺は大丈夫だと思ってる。

481 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 12:07:16.28 ID:OEXqDyW+0

新興指数上がったらこのスレも上がるよなｗｗｗわろーす

482 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 12:32:26.66 ID:6volFmMD0

3億あったら預金でいいやん。

483 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 12:32:52.10 ID:RNluZrHr0

>>480　インフレリスクがある以上、元金を崩巣のは危険

484 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 12:36:46.48 ID:E64dLV/w0

下手な運用で物故区リスクのほうがよほどでかい

485 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 12:44:22.62 ID:fm1soZUq0

２ちゃんのコテで有名な資産３億円以上のエロゲヲタさんは資金２００万の頃から専業だよ

486 ：TN ◆gpUt4wjlSk ：2007/02/25(日) 13:15:11.56 ID:RKDxTggPO

投資が主で１億作れる才覚があるんならそこでリタイアしても大丈夫だと思うよ
人によって状況は違うと思うけど、俺も１億説に賛成
外債で５％程度で運用して年500万で暮らせばなんとかなる
元本取り崩しても年500万で20年暮らせるしね

487 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 13:51:10.76 ID:RNluZrHr0

>>外債は、税引きなら400万になる、為替リスクはいわずもがな

元本取り崩しなら20年後はどうするの？　生活保護？

ただ　独身なら年200万　妻子持ちでも350万でいけると思う

488 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 13:55:07.99 ID:/8sFDke90

年２００万とか５００万とか、夢が無さ杉
みんなそんな貧乏暮らしのために頑張ってるわけ？

489 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 13:57:33.99 ID:gd7dgH/w0

分不相応の夢を見て、破綻するよりマシだけどね。

490 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 13:57:43.35 ID:RNluZrHr0

元本取り崩しするくらいなら、終身年金にすればよい。
三井住友メットライフだと50歳から死ぬまで３％支給される。

491 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 14:00:22.91 ID:gd7dgH/w0

今でこそ、３％って、それなりだけど、超長期で考えると３％って、けっして高くはないよね。

492 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 14:11:58.39 ID:GgBKCNrt0

インフレが来たらイチコロやな。
おそろしス。

493 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 14:21:31.23 ID:RNluZrHr0

ただ日銀の態度から見てハイパーインフレは来ないだろう

494 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 14:29:29.97 ID:gd7dgH/w0

逆にインフレがきても、なかなか金利上げられないんじゃない。今の日本だと。

495 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 17:11:37.77 ID:yPNMg3gJ0

2億もっててても東京に家買ったら1億くらいなくなっちゃうし、
インフレとかいろいろ考えてたら10億くらい無いと安泰とはいえないんだろうな。

496 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 17:38:04.20 ID:lS9SuThA0

>>495
仕事やめる場合、東京で狭くて高い家なんて買う必要ないんじゃないか？

497 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 17:47:22.29 ID:UAe+Ago3O

自分は、とりあえず３億５千万くらいいったら、３～５千万の１LDKを買うよ。
それで十分。

広い家は、１０億になったら、余った金で海外で買う。

東京や過疎化激しい地方で一戸建なんて買う気にならない。
狭い、高いでなんの魅力もないから東京での一戸建は考えない。

498 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 17:53:59.77 ID:QT/AW5w80

２億で足りないとか１０億ないとダメとか上を見ればキリがない
不安要素を挙げたらキリがない（インフレや財政破綻もありうるから１０億あっても足りないとか）

いかに安上がりにリタイアするか議論しないと建設的じゃないと思うが。

499 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 17:55:03.48 ID:UAe+Ago3O

３億以下→並の賃貸
３億以上→３～５千万
１０億以上→億ション

これが自分の考え方。
あくまで現金主義。まず３０年ローンとかのリスクは負わない。
自分の教科書にローンという言葉はない。
すべての買い物は、現金一括払いでしか考えない。無理に背伸びしない。あるお金の中からすべて解決する！

500 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 18:04:42.15 ID:UAe+Ago3O

３億でいいんじゃないか？
１０億はリタイア後に発展していけば。

もちろん３億だけじゃ少ないから、投資＋ビジネスで増やしていけばいい。
ビジネスの才能がないっていう甘ったれは、仕事をつづければいいだけ。

いろんな才能があるヤツは、３億。
平凡なヤツは普通に仕事を継続する。

ただそれだけの線引きでいいと思う。

501 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 18:08:34.94 ID:UAe+Ago3O

一番いいのは、独立系の仕事で勉強しながら、投資を大きくしていくことかな。
ただのリーマン上がりじゃ、ビジネスなんてできないもんね。

502 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 18:10:05.60 ID:LLdcF2dy0

>>499
自分と考え方がすっごい似てる。

「低金利の時代、ローン組んでおいて現金運用した方がいい」
とかいう意見を目にするけど、自分はそういうことすると
”負けられない。絶対減らせない”
ってプレッシャーが掛かって失敗する気がする。
あくまで今持ってる現金の中から、問題無い出費の範囲の生活レベルで我慢してる。

503 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 18:13:18.72 ID:ZgAsCult0

ゼロから5億10億作るのはしんどいぞ
金融商品では必ずいつかこけるときが来る

事業で成功するほうがまだ手っ取り早いと思うんだが、
オマイらは株で作るつもりなの?

504 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 18:21:51.08 ID:UAe+Ago3O

>>502
この考え方は、１０代からかわってないんだけど、これが一番合理的だと思う。

なんでも余裕感がないとダメ。
投資だって余裕資金、商売だって余裕資金、生活だって余裕資金。
どんな行動に対しても、精神的、物理的な余裕感を持つことが大切。　　　　　

世の中、かならず想定外や予測不可能なロスがあるから、それも十分リスク想定してないと危ない。

投資、ビジネス、生活。
どれもロス想定する人間と、そうでない人間がいて、失敗する人は決まって後者が多い。

背伸びせず、常に余裕感を保ちながら計画→実行することが、うまくいくポイント。

505 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 18:24:01.33 ID:UAe+Ago3O

とくに、家などの大型買い物の場合は、それだけリスクが大きいんだから、徹底的にリスク管理して決めないと。

506 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 18:29:34.17 ID:UAe+Ago3O

自分の場合は、事業→投資。基本的な種は事業で。
そして投資で発展していく。
投資と違って事業は自分でコントロールできるから、事業を主力とし、投資はコントロールできない立場だから、補強的な感じ。

ある数字までいったら、投資と事業を逆転させて、うまく調整していく。

507 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 18:31:14.55 ID:ZgAsCult0

家は中古物件の一戸建てで数千万以内（評価はほぼ土地の値段）なら考えようがある。
一応、資産になるから。
マンションは賃貸で住むならいいけど、とても買う気にはなれない。

508 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 18:38:43.47 ID:UAe+Ago3O

でも中古じゃ、また買わないといけなくなるから、自分は対象外。
それに独り身だから一戸建は広すぎる。
家族持ちになったら考えるかもしれないけど。

509 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 18:39:24.27 ID:/gzHD/8n0

>>506
あー、それ理想だなー。早くそうなりたいです。
ちなみにどんな事業ですか？
差し支えなければ

510 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 18:57:27.34 ID:TBeWOfgV0

おまいら、もっと想像力を豊かにしよう。
日本国の自転車操業が破綻したら、国民からカネを巻き上げるしかなくなる。
一つのやり方はある日突然の新円切替宣言とともに預金封鎖。
タンス預金も新円に切り替えないと価値が消滅すると宣言。
外貨への新規両替や送金も大幅規制。
こうなったら、カネを持っている奴も安泰じゃなくなる。

取りあえず食いつなぐことができる農地をある程度持ってる奴が勝ちかもなｗ
それか、どんな有事になっても生きていくことができるスキルを持ってれば、
ゼロからでもやり直せる。終戦後、ゼロから成り上がった奴みたいにね。

これだけ稼げばそれだけで安泰という発想はこれからの時代厳しいのではないか？
日本の銀行法の手が及ばない海外の銀行口座に資金を外貨で避難させている
奴なら大丈夫だろうが。
実際、リタイヤしている金持ちはいろんな対策を打ってるよ。
巨泉のように海外に拠点を作るというのは分かりやすい例。

511 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 18:58:09.64 ID:UAe+Ago3O

>>509
事業は、モノ系ではなく、スキルや知識系がはじめの一歩。
モノ系は在庫のリスク度が高く、生産力が低い。
いまの日本は場所がなかなかないから、さらに非効率。
知識系は、失敗時のリスクがほとんどなく、利益率もでかい。
だから、徹底的にチャレンジできる。

それで、教育系を狙った。

教育系の基礎が固まったら、あとは補強的にモノ商売。

でもスキル系を形にするには、かなりの勉強をする必要がある。
スキルの必要がなく、昔カンタンだったのが家庭教師の派遣。
人材は大学のネットワークを駆使し（大学生じゃないと厳しい）、それができたら自宅に電話を引いて、あとは決めた地域に広告をまく。
あとは、バイトの管理だけで人件費も仕事に応じてだったので負担もなく、広告代だけが負担だったので、効率よく儲かる。

だから、金の仕組みが効率の良い商材を発見するしかない。

512 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 18:59:13.32 ID:HuRJKwF30

＞日本国の自転車操業が破綻したら、国民からカネを巻き上げるしかなくなる。

これ何年後の話ですかね。

513 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 19:01:03.74 ID:UAe+Ago3O

最悪の条件になるには、まだ最低でも１～２０年後だから、そんときには海外にいるから関係ないや。

514 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 19:02:22.15 ID:TBeWOfgV0

>>512
それは分からんが、著しい高度経済成長時代が来ない限り、破綻は目に見えているんじゃない？
俺を含めまだ１億にも到達していない奴は全部現預金チャラでも大差ないかもしれんが、
億っている奴はいろいろやってるだろ。円はもはや信用できない通貨。
日本で生活する以上、ある程度持ってないと困るけど。

515 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 19:05:44.15 ID:ZgAsCult0

>>513
その定住先の海外は日本より大丈夫な補償は？
世界的に移民排斥の機運が強まってるけどおｋ？

516 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 19:05:52.98 ID:HuRJKwF30

怖い話だなあ

517 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 19:06:08.49 ID:UAe+Ago3O

もうとっくにはじまってるよ。
少しずつ段階的に、民からの回収システムを大きくしてるとこ。

あと１０、２０年でかなり税システムも変わる。
もちろん、一般人の財務体質はかなり厳しくなる。

518 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 19:09:29.46 ID:GgBKCNrt0

>>507
バブル直前に親が買った中古の家、上ものの評価が
200万だったそうだ。いまだに住むには十分。
で、土地代はバブル後ずっと下がっていたが、
最近、買ったときとほぼ同じ値段まで回復した。
こういうのを見ると、土地ってやはり資産なんだな
と思う。

519 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 19:12:31.16 ID:UAe+Ago3O

>>515
アメリカ。移民問題に関しては、大学→大学院などのライセンスを取得し、その間に日系の有力成功者とコンタクトを取りながら、院卒後は、起業ビザなりでなんとか国際結婚する計画w

520 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 19:16:19.56 ID:UAe+Ago3O

移民問題に関しては、なんでもトライしてみるよ。
全部やり尽くしてそれでダメだったら、そんときに考える。
とにかくやってみる。

521 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 19:20:04.96 ID:ZgAsCult0

>>510
農地というのはバカにできない。
ロシアで経済破綻した時、年寄り等が食いつないでいけたのは
それぞれ郊外に小さな農場をもち農作物を自給できたいことが大きい。
西側先進諸国も都市生活者の中でさえ、自家消費するには十分な
野菜を栽培している人は多い。

日本を振り返ってみると、大都市の中で農地は非無。すべての食材を
金を出して購入しているのが現状。今後、食料が高騰するとやばいと思う。

もっと農地を見直すべき時。

522 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 19:25:42.74 ID:ZgAsCult0

>>520
まだ若そうなんで、逆風に負けずがんばれよ。てっきり投資移民だと思たよ。
資本の蓄積がないことや、文化や言語の障害があり、はじめは日本よりは
苦労するかも試練が、ハングリー精神あればそれは後で力になる。

523 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 19:28:22.17 ID:TBeWOfgV0

日本の自転車操業が破綻するのは何かをきっかけに突如起こるのかもな。

例えば、一番起こりそうなのは、首都直下型大地震で、首都機能が完全に麻痺といった事態。
再生するにも莫大な資金が掛かるから、こういうのをきっかけに破綻ということは十分考えられる。
日本が金銭面だけではなく、人身を含めた有事なのだから、この際、金持ちは泣いてくれという
大義名分は付けやすいしなｗ

こういうのも考えると地方も捨てがたいよ、本当。
俺は東京人だけど、地震が怖くて首都圏には少なくともマンションは買わないｗ

524 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 19:33:20.99 ID:HuRJKwF30

>>523
へぇ～。私も同じような予想をしております。
エコノミストってそういうリスクはあまり語りませんね。

525 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 19:37:14.60 ID:/8sFDke90

そう、有事の際には、非生産資産家層が真っ先に搾取されます。
どの国でも歴史が証明してますので。

ヤング（に限らないが）リタイヤ自体にはそういうリスクもある事は
覚えておいたほうがいい。

526 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 19:37:32.16 ID:UAe+Ago3O

>>522
うん、ガンガルよ！
本当は投資移民とか検討したいけど、自分の場合はいろんな都合上、ほかの方法でやってみる。
言語、文化、その他いろいろと壁があると思うけど、いままでの試練を考えればやっていけると思うので、なにがなんでも向こうで地に足を付けれるようにトライしまくります！　　　　

527 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 19:43:59.50 ID:UAe+Ago3O

そうそう。
可能性があるのは、大地震と大型テロ。
東京は極端な密集型なので、大地震か大型テロがあったら完全に機能が麻痺する。
日本はアメリカの家来みたいなもんだから、大型テロが発生しても不思議じゃない。
だから、経済破綻、大地震、テロ。
これだけ大きなリスクがあるのに、東京で一戸建とか考えられないんだよ。

528 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 19:45:56.53 ID:gd7dgH/w0

３億とか１０億とか、私にとっては夢みたいなこと言っているけど、
皆さんすでに1億ぐらいあるんですか？
それとも年100％ぐらいで増えていっているとか。
私は、まだ金融資産4300万しかないんで、リタイア考えるだけ無駄ですね。
土地を合わせても6300ぐらいかなぁ。
立ち直れないようなドローダウンを回避する程度のリスクしか取る気ないので、
1億でさえ、あと10年以上はかかるなぁ。

529 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 20:33:13.88 ID:f1S5aWZu0

この４年は夢のような地合だし
年１００％の人も少なくないんじゃない？
しっかしこんなバブル的地合いつまで続くのかねえ
あと３年も続いたら日本中ヤンリタばかりになっちまいそう

530 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 21:09:38.49 ID:jdTfNVZD0

FXで200％とかのひともいるんだろうな。

円高で首釣らないといいけど。

531 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 21:40:31.10 ID:TBeWOfgV0

石原が知事になって、首都機能分散構想は完全に途絶えたな。
確かに、東京に有事が発生しない限りにおいては、東京に集中させた方が、
都の利益になる。しかし、有事を想定すると、多大なリスク。
何も起きなければもちろん良いがね。
今は、ブロードバンドの時代だし、機能を地方にある程度分散させても良い
と思うんだが・・・。
米国も、首都はワシントンだが、経済の中心はニューヨーク。
豪州も、首都はキャンベラだが、経済の中心はシドニー。
まぁ、他の国では分散できてないところもあるようだがね。

532 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 21:52:28.20 ID:TBeWOfgV0

極端なことを言えば、国会だって国会議事堂で全てやらなくても、TV会議システムを使ってやることも
可能だし、議員宿舎問題だって解決できる。
民間でやっているIT活用による経費削減は国政でもっとやってもらいたいもんだけど、頭がかたいから
やらんのだろうね。

533 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 22:45:22.77 ID:ZgAsCult0

既得権益だべさ

ドイツやフランスだって首都に日本の様に集中してない
もっとも実際、何かあれば欧州の国はお互い助け合うだろうけど。

534 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 23:17:55.72 ID:jdTfNVZD0

テポドン一発で壊滅。

535 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 23:29:04.36 ID:2QRcjcyRO

農地とか言ってる人いるけど、
たしか俺のうろ覚えでは
農業をやってないと農地は買えないのでは？
相続とかの場合と違って。

536 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 23:33:02.70 ID:2QRcjcyRO

まあ本格的な農地でなくても
家の庭で野菜作るぶんには無問題だけどな。
家庭菜園ね。

537 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 23:34:05.81 ID:jdTfNVZD0

すげーめんどくさい、ぐらいだったような記憶がある。

せっかく農地買ってリタイアしたけど現金収入がなくて生活できないので単身赴任。という笑い話を聞いたことがある。

知り合いは庭に種を蒔いて野菜作って自家消費している。

538 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 23:39:20.85 ID:TBeWOfgV0

http://www.miyanaka.co.jp/bukken/list.cgi?p_kbn_i=t
こういう土地だったら、自分で食べる分くらいの菜園に
しても問題ないだろ。

539 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 23:43:14.41 ID:TBeWOfgV0

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540 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 23:54:49.74 ID:ZgAsCult0

無(減）農薬で野菜作ってみたいと思い立ったら
とりあえず、貸し農園を1年借りてみて耕してみればよろし

ヤングリタイヤするほどの金があるんだったら
家庭菜園するに十分な土地付き中古別荘でも買えばいい

541 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 23:58:17.16 ID:2QRcjcyRO

正直言うと農作業なんてやりたくない。
日本経済が破綻して、かつ食糧難の時代がもし来たら
仕方なくやるだろうけど。

542 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/25(日) 23:59:39.94 ID:DdSAj2ew0

>>521　君は天才だな

543 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 00:01:18.80 ID:TBeWOfgV0

>>541
急には出来ないよ。
自分用とは言え、農業を舐めてはいけない。
http://www.7andy.jp/magazine/detail?accd=M0002610
こういう雑誌を読んで少し研究するのもいい。

544 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 00:07:35.66 ID:pxhfm16Q0

日本脱出した方が早くないか？

545 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 00:08:47.91 ID:wkDThQWk0

現行の資産は2500万円くらい。
キャピタルゲインは抜きで、インカムだけで100万円くらい。

タイでバックパッカー生活はできるか。
資産の1/3をタイバーツに移したので、バーツキャッシュ
を配当5-10%くらいのタイ株に注ぎ込んで、更にインカム
が増やせる。

546 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 00:11:38.05 ID:BTG32A0oO

俺のいとこ、チェンマイに住んでいる。
物価も安いし、いいとこみたいだね。

547 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 00:12:27.12 ID:pxhfm16Q0

物価が安くて治安がいいところはないものか。

548 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 00:17:32.04 ID:BTG32A0oO

タイは意外と治安はいいみたいだよ。
無血革命。
仏教の宗教心が篤いところだし。

俺は個人的には御免だが。

549 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 00:21:50.04 ID:FNsxY4WJ0

世界経済が連動してるから、ある程度の生活を営めば途上国でもそこそこ
金がかかってくると思う。

金を使わなくてすむ、店がなくや人がいない田舎。
当たり前だけど。ｗ　そこで、年間通して過ごしやすい気候が
穏やかなところが焦点になってくる。
どこ？

550 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 00:23:15.19 ID:0d7D0FCp0

>>549
それで石垣島とかに人が増えてるのか

551 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 00:26:03.87 ID:BTG32A0oO

医療面が心配だな。

552 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 00:31:18.66 ID:MKUQkUST0

俺は、透析組みだから・・・
バンコク程度ならOKかな～

553 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 00:34:50.45 ID:BTG32A0oO

バンコクで透析ですか？
よく知らんがエイズとか大丈夫かね？
透析って血液透析でしょ？

554 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 01:06:03.15 ID:MKUQkUST0

医療って不思議でね、金さえあれば発展途上国（主要都市）でもOKなんだよね
海外透析で具ぐると皆やってるんだよね

555 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 01:12:25.25 ID:FNsxY4WJ0

途上国って言っても金持ってる人は持ってるから
富の偏りが激しい

556 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 01:42:55.49 ID:NMawpPOl0

フィリピンとかの方が金持ち向けの医療が発達してるらしいな。
インドも高度医療が発達して、アメリカ人が行くらしい。

誰でも普通の治療を受けられるのが日本。

557 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 01:54:13.15 ID:5nwZG8IS0

>>553
バンコクの医療は世界最先端レベルだぞ。
メディカルツーリズム産業を国が育成しているし。
欧米から患者を長期滞在させて金を稼いでいる。
患者も自国より安いし

558 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 02:01:43.34 ID:l9ng9h1gO

金さえあれば、どこの国も大丈夫そうだね。

559 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 02:03:06.64 ID:tnL7Fq5r0

不労所得が仕事の収入を超えたら

560 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 02:06:39.44 ID:MKUQkUST0

>>559

毎年越えるのは難しい
だからリタイアできない

561 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 02:09:09.35 ID:VMdEETe40

＞毎年越えるのは難しい

それは不労所得ではない。

562 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 02:39:39.82 ID:NMawpPOl0

スレタイがおかしいよな。

563 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 09:22:24.19 ID:kGJBPhC40

>>548
タイのは無血革命じゃないよ、王制ひっくり返すわけじゃない。
議場外政権交代。

564 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 11:11:31.37 ID:zNfJNdKi0

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/tsuki10/

月10万円で豊かに暮らせる町や村

565 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 16:05:39.18 ID:65xnpQFb0

おいら33歳､年収1000万､金融資産4000万･･･orz

でも､親の会社の株譲渡(後継)､遺産は数十億･･･
こんな俺はリタイヤしてもいいのだろうか？

566 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 17:04:11.24 ID:zNfJNdKi0

>>565は会社継がなくていいのか？

567 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 17:09:09.20 ID:l9ng9h1gO

リタイアできないと思う。
それは自分の宿命だと認識するしかないお。

568 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 17:10:01.43 ID:zNfJNdKi0

自分の金でリタイアするのは個人の自由だが

親の金でリタイアしたらたんに金くいつぶしているだけに……

569 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 17:17:23.70 ID:qtEEU8vX0

>>565
何かしたいことはないのかね？

570 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 18:23:19.51 ID:FNsxY4WJ0

親子でリタイヤしたらいいやんけ
勝ち組一族だぞそれ

まあ、流動性がない株で経営権が絡んでくるなら
売るに売れない場合もあるが

571 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 18:26:39.20 ID:65xnpQFb0

>>566
継ぐ方向で現在､親名義の自社株譲渡に入ってます(一回で譲渡すると膨大な贈与税がとられる為)
正直､早期引退したい｡

>>567-568
そうだよね､会社売却して道楽してたら馬鹿息子と思われるのが関の山だね｡

>>569
独身なんで結婚したい･･･orz

572 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 18:29:09.92 ID:65xnpQFb0

>>570
会社売却は可能だけど､おいらは馬鹿息子決定･･･orz
大勢の社員が路頭に迷う事は避けたいし､こりゃ一生働かなければ･･･orz

573 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 18:35:19.17 ID:FNsxY4WJ0

まあ、先祖代々の事業だったら考え物だけど、
親が１代ででかくしたものなら、別に継がなくたって
世間体は冷たくないよ。
他に興味があることあるんなら、一応オーナーとなり他の人を
社長にしたって全然問題ない。

574 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 18:38:51.63 ID:65xnpQFb0

>>573
ありがと｡ここの住民やさしいね｡
違う意味での早期リタイヤ目指して頑張ります｡

ていうか､お金なんかより嫁が欲しい･･･orz

575 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 18:38:52.99 ID:pxhfm16Q0

むしろ社員を社長にしたほうが喜ぶんじゃないか？

経営の才能があるかまでは知らん。

576 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 18:40:20.78 ID:l9ng9h1gO

兄弟がいればよかったのにね。
やっぱ宿命だお。

577 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 18:40:37.31 ID:65xnpQFb0

>>575
突き刺さる言葉だな･･･orz

有能な社員･･･おいらより皆有能かも･･･orz

578 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 18:42:23.09 ID:65xnpQFb0

>>576
うん｡素敵な奥さん見つかれば頑張れそう･･･orz

579 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 18:47:42.05 ID:l9ng9h1gO

自分だったら世襲制にはしない。
世襲制はいいことがないから。
あくまで生え抜きの有能な社員を後継者にするよ。自分だったらね。

580 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 19:23:13.46 ID:/2xNRQqc0

なんかorzが多いけど、
もっと明るく考えちゃえばいいのに。
せっかくの幸運なんだし。リタイアして全然いいと思うけどねー
世間体を気にする事とか、跡継ぎなどは無縁の自分には
さっぱり分かりませんが。
ところで親が跡継ぎを望んでいるかどうかで、親のお金で
リタイアしていいかどうかが変ってきそうだけど。

581 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 19:39:58.75 ID:qzIVrHxf0

>>577
君の謙虚な姿勢に感動したｗ
きっといい人生を歩めるよ

582 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 21:07:33.41 ID:pxhfm16Q0

ほりえもんもとっとと引退すればたいーほされなかったのに。

583 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 22:47:10.55 ID:qzIVrHxf0

>>582
一罰百戒だから、目を付けられたら最後。
ﾒﾃﾞｨｱに露出し続けることで株価を吊り上げる方式を取ったから、
人寄せﾊﾟﾝﾀﾞやるしかなかったんだけど、結果的にはｱﾀﾞになった。
だからこそ自民党に擦り寄って守られたかったんだろう。M上の方も同様。

584 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 23:34:07.73 ID:l9ng9h1gO

出る杭は打たれる。

政府と深く関わってる耐震偽造問題の最重要人物の出廷日前に、ライブドアショック時限爆弾にスイッチを押し、ほりえもんを隠れ蓑の道具にした自民。

そんでうまくいった。

実は機密事項で警視情報から、半年前からの予定事項だった。

だから、おいらはライブドアショックが起こることは半年前からわかっていた。

諸君、やっぱ株は人的ネットワークが大切だよ。

この一件で、さらに日本政治への信用はできなくなった。

この国は本当に末期だよ。

585 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/26(月) 23:37:55.78 ID:NWAXLI/x0

この国は在日に蝕まれているからね。
在日はほんと世界のゴミだよ。

586 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/27(火) 01:29:14.27 ID:/ZZ2i2zcO

アメリカって３０半の現地大学卒でも、一流の投資銀行とかに就職できるって本当？
この際、さっさとアメリカ生活しながら経済活動しやうかな。
全力でやってダメだったら他のことやればいいやって軽い気持ちでいいかも。
やっぱ金の心配がないってのは気がラクだな。

587 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/27(火) 01:37:22.79 ID:yXvwITsf0

学校、成績、それまでの経験による。

一流のビジネススクールは入るのも大変だし、
最初の1年半の成績で就職は決まるから、
英語の苦手な日本人は不利。
たぶん、今の程度の知識・気持ちなら無理。

金の心配がないなら、自分で投資しろ。

588 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/27(火) 01:53:26.36 ID:I0WaZOQE0

cisさん位稼ぎたい

589 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/27(火) 02:01:14.87 ID:vqW6VQXS0

>>577
巷説百物語を読もう

590 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/27(火) 02:02:34.13 ID:/ZZ2i2zcO

もちろん現地での厳しさはよくわかってるけど、チャレンジしてもいいかなって思う。
勉強はとにかく好きだし、英語も大丈夫。
前からアメリカで活躍するのが目標だったし。
全部やってみてダメだったら日系企業に売り込み回りすればいい。
それでもダメだったら、投資しながら自由人を貫くよ。
とにかく、世界で一流の仕事がしたいんだ。

591 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/27(火) 02:38:42.44 ID:qBnsQTmW0

数十億相続する人間がグダグダ弱音吐いてorz連発か
金持ちは３代で没落するって話、本当かもな

592 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/27(火) 03:00:17.61 ID:bbIqCrgB0

>>590
基本、移民は最下層に組み込まれるからなあ
途上国（印中）からそんな夢持ってる若い香具師が
ドカドカきてるぞ

企業に売り込む前に米で起業すればいいのに
学生やりながら、その方向性を探ってさ

593 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/27(火) 06:47:31.44 ID:/ZZ2i2zcO

>>592
最下層はよく理解してるけど、場所はNYだから少しはマシかも。

飲食だけはやりたくないので、なにか面白い材料があれば起業で挑戦するのもいいかも。
体力資金は個人レベルなら豊富だし、向こうは留学生でも銀行が貸してくれるし。

実際、３～４年住んでみないと、なにがビジネスになるかわからないから、学生やりながら模索する方向でいいな。

594 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/27(火) 08:43:33.52 ID:UW3fNNYm0

韓国の大学教授クラスの移民が肉労している事を考えると・・・

595 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/27(火) 09:25:59.67 ID:kqrEmBmh0

>>585

http://ameblo.jp/lancer1/entry-10009185017.html

http://posting.hp.infoseek.co.jp/

http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/

596 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/27(火) 11:07:24.81 ID:nP4TsfhU0

>590

日本で１億円作ってから、コンビニでも買収して進出すればいいんじゃね？
投資ビザってのがとれるんじゃないかな。

597 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/27(火) 12:40:06.37 ID:Hs5/gGwZ0

俺が100億円くらい稼いだら、子孫のための基金を作る。
で、血筋の者は35歳までは基金の存在を知らされない。
35歳になると基金から1億円を贈与し、好きに使ってよいことにする。
人生を軌道に乗せるまでは自力で、あとは祖先の力を合わせて頑張って欲しい。

なんてことを俺のご先祖様が考えてればいいのに

598 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/27(火) 12:44:28.00 ID:WABV6E+o0

ニートを増やしそうだな。

599 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/27(火) 14:08:42.63 ID:nP4TsfhU0

>597

つうか周りの親族が３５過ぎから一様に急に金持ちになっていってたらバレるべ？

600 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/27(火) 14:21:32.61 ID:Hs5/gGwZ0

>>599
34までの親族にばらしたら１億没収・・・とか。

まぁ夢だから・・・

601 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/27(火) 15:12:50.74 ID:b9roIPX70

自力で頑張ろうぜ。

602 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/27(火) 15:36:59.70 ID:ZhpJ7lL80

貧乏家の子供が中卒で働いて35になってから１億もらってもね
それなら高校進学費用が欲しかったりするかもよ

603 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/27(火) 16:50:42.55 ID:qry/ECMq0

>>597
そして、秘密資金の有りかをめぐり、また殺人が.......

604 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/27(火) 18:19:51.51 ID:uqjIBzwr0

孤島にもうじき35になる男たちがあつめられたら危険。

605 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/27(火) 22:10:50.11 ID:745KAfe70

>>597
贈与税一杯納めて国に貢献してくださいねｗ
間違いなく、税務署からお尋ねくるからｗｗ

606 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/27(火) 23:52:47.70 ID:fA0QnW7Y0

おまいらなんか楽しそうだな！

607 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/28(水) 00:35:33.25 ID:t003uzRK0

１００億を金塊にしてこっそり埋めちゃえばいいじゃん

ちゃんと謎解きの地図残せよ
子供３人いたら遺産として、それを３分割してわけろ

608 ：取れん怒信者 ◆Trend/cgZY ：2007/02/28(水) 00:41:50.17 ID:+nvTYdfT0

シストレなら２億達成が加速されそうな気がしてきた。

機械的投機売買の薦め
http://blog.livedoor.jp/trend_sinja/archives/50838877.html

609 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/28(水) 05:24:50.54 ID:t003uzRK0

NY大暴落してるけど、株で回してる人大丈夫か？

610 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/28(水) 05:29:32.81 ID:chd/MuPP0

無問題。

すべてのリスク想定ＯＫ。

611 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/28(水) 05:52:42.56 ID:9px+HTs+0

と、強がるのであった

612 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/28(水) 13:02:29.85 ID:MAmR/F+p0

取り敢えず－２０００マソいった
どーすっぺ

613 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/28(水) 13:03:22.02 ID:MMAA7kLWO

>>612
信用取引かいな？

614 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/28(水) 13:19:36.30 ID:MAmR/F+p0

>>612
現物

615 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/28(水) 13:21:47.69 ID:9px+HTs+0

金持ちだな

616 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/28(水) 13:29:56.63 ID:MAmR/F+p0

俺の名義はともかく、嫁の名義分はまずいな～
しかられそうでツ

617 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/28(水) 16:16:55.38 ID:MP4+SPWN0

すべてのリスク想定ＯＫ牧場。

618 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/28(水) 17:08:17.56 ID:f5Rvb3VF0

>>614
単なる株持ち自慢だなw

今日の下げぐらい無視できるはず。
できないなら現物は辞めた方が良い。

619 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/28(水) 18:17:02.30 ID:xVA1F+KU0

この類のスレが盛り上がってるときに
売りポジに切り替えるのって鉄板だわ

620 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/28(水) 18:19:33.94 ID:t003uzRK0

下がる時は超速だからね＞株

621 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/28(水) 19:00:55.80 ID:MP4+SPWN0

価値をつくるコツ。

みんなが右→右なら、自分は左→左。
どんなことでも真逆の行動を取る。
みんなと同じことをしていたら価値はつくれない。

価値とは、金、ビジネス、業界の王、なんでも同じ。

622 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/28(水) 20:08:17.94 ID:f5Rvb3VF0

売り→買い、買い→売りとかの逆は分かりやすい。
実行は簡単ではないが、概念は分かる。

しかし、その上を行く（アウフヘーベンする）ものとして、
株を売買する→一切、運用しない
という態度はどうだろうか。

623 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/28(水) 20:21:24.57 ID:QE4eR+UQ0

>>622
一切、運用しないのはアウフヘーベンじゃないだろｗ
その上を行くのは裁定取引だよ。
市場平均が上がろうが下がろうが、高い確率で勝つ方法。
金利差裁定取引や、時間差裁定取引（先物と現物の価格差を利用した裁定取引）などいろいろある。

624 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/28(水) 20:31:55.71 ID:xVA1F+KU0

>>622
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
まぁ仕事で高所得の人はアリかもな
年収5000万の開業医なんかは節税して金貯めてればいい訳で。

625 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/02/28(水) 21:07:08.04 ID:UJMO7RYf0

>>622
一切投資しなければ虎の子が減ることはない・・・が、ｲﾝﾌﾚだったら
実質目減りだってことが分らない高齢者は実に多い。我が親もだｗ
投資して勝つのは一割だそうだから、下手な考え休むに似たりで、
株や投信にうっかり手を出さないに越したことはないです。

626 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 00:18:26.55 ID:MmuoJPyP0

どんな世界でも、１：９の分類って決まってる。

超一流ならば、勝ち組分類の中のさらに１：９だ。

どんな世界でも同じ。

だから専業としてビジネスとしてできないんだったら中途半端なことせず、本業に専念した方がいい。
本業で王になればいいこと。

627 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 00:22:40.35 ID:H1lCF30I0

本業で王になれるなら投資一般版にいない罠が。

628 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 00:44:56.61 ID:Bzbv5gH30

本業で一流が投資でも勝っちゃうのがこの国の嫌なところなんだなぁ
これが
サイダー天国どうにかしてくれよｗ

629 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 01:03:19.43 ID:MmuoJPyP0

一流は、ほかでも一流になれる。

でも二流以下は、なんでも二流以下。

一流は一流の仲間でじゃれ合う。
二流以下は二流以下の仲間でじゃれ合う。

質の高い者同士が集まるから、当然、儲けるチャンスも大きくなる。
それはビジネスでも同じ。

だから、好きなことができる王子様になりたかったら、さっさと１つの分野で一流になれ。
これしか方法はない。

630 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 01:20:54.91 ID:a8Z1bIBA0

>>629
その通り！
一芸に秀でた者は・・・ですね。本業で名を成した人が余技でも一流に
なってしまうから、凡人が勝ち組に入れない不公平が複利的に加速するｗ

631 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 01:36:41.40 ID:sGZ2FhGy0

株は情報を持ったもんがちだから全然公平じゃない
一般人は結局最後に損する傾向にあるから恐いよ

632 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 01:45:50.84 ID:RDEjouvk0

そういうときは
一般人の逆をはる

633 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 01:52:10.35 ID:MmuoJPyP0

戦は、

１．まず敵を知れ

２．勝利の方程式をつくれ

３．実践あるのみ

これは商売でも同じだけど、まずは本当の意味で敵を知ることが最初の一歩。

ココの考え方を間違えてしまうと、それ以後の考え方、行動パターンがピントズレしてしまう。

基本にして最大の最重要項目がコレ。

最初の情報収集力の差によって、それ以後の成果が違う。

でも、この世界だったらやっぱり金融のプロの世界かなんかでないといけないかも。

634 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 02:17:50.68 ID:aVowmTwd0

またお前か

635 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 02:19:38.38 ID:Bzbv5gH30

来月ぐらいには商材のリンクが張られそうねｗ

636 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 02:32:51.51 ID:50OX1fyu0

>>633
> でも、この世界だったらやっぱり金融のプロの世界かなんかでないといけないかも。
「かも」って行ってる時点で、最初の情報収集力に問題あり。

637 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 12:30:01.59 ID:F01QB0wPO

鴨なのかも

638 ：俺は２流だが：2007/03/01(木) 12:50:26.36 ID:HgaIMz/t0

>>629
才能や運にも恵まれた一握りの１流の人は確かにそうだろう、
しかし「２流以下」って一括りにするのは違う、２流は２流同士でじゃれ合っている。１流とも３流とも違う。
程よい心地よさがそこにある。情報もそのレベルのネットワークで交換しているし、コンスタントに儲け話もある。
適当にやってても、楽に２流の収入と暮らしが手に入る。何も一流にこだわる必要はない。
具体的には士業、医者、中小企業経営、高収入エンジニア、大企業幹部候補リーマン、公務員（技官･地方上級）、大学教員あたりだ
人数的にはこの辺の層が厚いんだよ。凡人はこの辺に落ち着くのが吉。

639 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 13:02:23.73 ID:50OX1fyu0

>>638
その辺が心地よいのには同意するが、それが２流なら世間には何流まであるのか・・

640 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 13:15:37.02 ID:a8Z1bIBA0

>>638
その辺りの人が、街頭ｲﾝﾀﾋﾞｭｰなんかで景気や選挙について
答えてるんだろうね。専門家や評論家の意見をかじって、さも
持論で在るかのように。小金を蓄えることに血道を挙げてそう。

641 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 13:50:05.43 ID:n2pxvn2M0

2流で年収1500～1800辺りでも
貯めるだけだと結構辛い
税金が凄いから
1800越えるとさらに税率変わって節約しても年1000貯めるのがやっと

642 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 14:01:43.81 ID:VWaGT8xd0

>>641
支出内訳教えて

643 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 14:10:51.40 ID:n2pxvn2M0

>>642
例えば年収2000で、給与所得なら
所得税300、住民税200以上。
で、２流成りの【それなりの生活】をすれば
生活費月40～50は行く。

残りは1000程度

ざっとこんな感じ

644 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 14:12:27.60 ID:n2pxvn2M0

とにかく、２流は給与所得か法人成りしてるかで大きく違う
特に日本のリーマンは辛い
外資系の給与体系が優れているのは
家賃手当てなんかが手厚くて
給与所得でもリーマンの経費が考慮された形になって税制上有利な点

645 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 14:51:32.66 ID:sGZ2FhGy0

可処分所得で分ければいい話を
何流なんて決め付け自体ナンセンスだろ
ランクとか日本人好きだからしょうがないかｗ

646 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 15:38:58.58 ID:VWaGT8xd0

>>645
日本人とかいちいち言うってことはお前在日か？だったら巣穴に戻れよチョンコロ。

647 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 15:44:32.26 ID:EYFU7gm9O

医者を２流呼ばわりするなんて頭おかしい。
拝金主義かよ

648 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 16:04:51.46 ID:n2pxvn2M0

金の話に拝金主義も何もねーべ

649 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 16:08:47.33 ID:aVowmTwd0

いや、ある。
語り様の問題だから。

650 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 16:15:20.52 ID:n2pxvn2M0

医者が１流はいいとして
現に勤務医なんか1000万程度なんだからしょうがないじゃん
所得は2流

651 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 16:41:16.96 ID:a8Z1bIBA0

>>650
医者が一流だって？
医者はパチンコ屋と並んで脱税のツートップだよ。
世襲の医師なんて、レベルは低いし。医師にも一流から五流まで
いろいろだというのが正しいのでは。

652 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 16:46:49.79 ID:n2pxvn2M0

>>651
もういいから
職業としての１流かどうかなんて話は流せよｗ
金の話だろ

653 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 16:59:05.28 ID:aVowmTwd0

女みたいだな・・・・
職業に貴賎はあるが、拘りすぎるのもバカ。

654 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 16:59:08.45 ID:EYFU7gm9O

バカだな
企業家とか担当したら、直接渡される莫大な報酬があるんだよ
目に見える収入だけで判断してるやつ笑える
世間知らず

655 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 17:03:00.10 ID:n2pxvn2M0

しらねーよｗｗｗ
なんで医者医者言ってるんだよｗ
お前は医者か？ｗ

656 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 17:24:56.39 ID:EYFU7gm9O

この事は内緒にしてくれ

657 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 18:35:28.95 ID:50OX1fyu0

>>644
> 家賃手当てなんかが手厚くて
日本企業も手厚いと思うが。
どのみち会社次第だから議論しても意味ないかな。

658 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 18:37:29.40 ID:50OX1fyu0

>>643
年金・健康保険も高いぞ。

でも1000貯まればいいじゃないか。
10年で1億。20年で2億。年金もある。

659 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 20:35:38.56 ID:9DFQ0sYj0

43才、妻あり、子供一人。２億円あり。
50才で２．５億円にしてリタイア計画。
２．５億円を税後３％で運用、かつ毎年、元本３％取り崩し。
50歳で年収１５００万円。
60歳で１．７億円、年収１０００万円。
70歳で１億円、年収600万円。
これでどう？

660 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 20:37:55.04 ID:OwgbIDfZO

オラは2000万でヤンリタしたお

661 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 20:42:00.86 ID:aVowmTwd0

2000万超えたけど（つっても投資で増えたのは150万くらい。真面目に働いてるぜ）、
怖くてリタイヤなんてできない。
昨日今日の怖い地合をスルーできる心の余裕ｈがいいぞ。

662 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 20:45:51.57 ID:oevRNUhP0

>>659 漏れは、46独身で1.5億　

でも3％運用なんて今度の暴落を見ても難しいし、インフレリスク
を考えれば、元本取り崩しは怖い。

>>660　これからどうする気？
２０００で飯食うにはFXぐらいだが円高来ただし

663 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 20:50:11.74 ID:vzjB6x+F0

４６独１．５億なら楽勝でしょう。
心配性ですなあ。

664 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 20:51:05.36 ID:9DFQ0sYj0

>>662
７年後なら金利も上がって３％くらい定期預金でダメかなあ？
元本は死ぬときにはゼロにしたい。だから少しづつ取り崩す。
インフレになったら、金利がそれ以上になるでしょう？

665 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 20:55:13.36 ID:pnde9dZT0

>664
>元本は死ぬときにはゼロにしたい。

それが一番難しいことだと思うが・・・
いつ死ぬか決めてあるなら別だが。

666 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 20:58:21.67 ID:oevRNUhP0

>>664 いつ死ぬつもり？100まで生きる可能性もある。

インフレになれば当然だが生活費も上がる。
それなりの元本があれば利金で対応できようが、それがないと
にっちもさっちもいかなくなる。

元本取り崩すくらいなら、何故個人年金を考えないのか？

667 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 21:08:25.56 ID:aVowmTwd0

個人年金は割に合わない。

668 ：ろくじゅーに ◆a6YZmhZsck ：2007/03/01(木) 21:48:23.90 ID:ZagUym6S0

>>117ですが本日8000万台陥落しました。1ヶ月の儚い夢でした。
明日からまたがんばんべ。みんなも頑張れよー。

669 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 22:02:23.80 ID:lzdQyKjh0

>>664
＞インフレになったら、金利がそれ以上になるでしょう？

なにを根拠にそんなお気楽なことを？

670 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/01(木) 22:15:52.72 ID:sGZ2FhGy0

金融資産の分散投資は言うまでもないが
そこそこの額になったら収益のある不動産や金など現物に分散投資するしかないな
それでも１００％の防御はできないけど

671 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/02(金) 14:44:04.90 ID:AaBzVqXw0

不動産は都心しかダメだね。

672 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/02(金) 21:27:09.20 ID:S/SgUH1h0

漏れの中野区の賃貸マンションはどうだろうか？

673 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 00:33:08.57 ID:TgxpwQ8m0

株・リート・為替全てが・・・
分散しても金融商品だけじゃど～にもならない気がしてきた

674 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 00:43:05.75 ID:MJ2z3SKH0

>>673
大衆と同じﾒﾝﾀﾘﾃｨｰだと一緒にﾎﾞﾛ負けすると思う。
少し対象か時間軸をずらせば素人でも、またｻﾞﾗ場に張り付かなくても
利益を確実にとることは十分可能かと。当方は株で損は出していません。

675 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 00:45:05.40 ID:TgxpwQ8m0

>>674

すごいな～

676 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 00:47:29.52 ID:cBPFs8wR0

>>674 もう少し具体的な例を

677 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 00:53:34.22 ID:Lf7ZWSu40

今の低金利時代、金融資産を持つことが？。
私は全て都心の不動産にしています。現預金ほとんどゼロ。
ここ数年、利回り税後５％。値上がり益１０％。
こんな感じ。
これからは？だけどね。
低金利時代は借金して不動産買うのがセオリーでは？

678 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 00:57:50.24 ID:Rsyh8QhA0

大震災が来たら一巻の終わりジャン。
って、保険とかで元本は守れるのか？

679 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 00:58:16.63 ID:cBPFs8wR0

>>677 マンションは劣化が激しいと聞いてるけど

値上がり益など出るのかね？

680 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 01:26:42.11 ID:8lzwTcRhO

自分は金融以外に、競馬やってるよ。
本当の意味でよく研究してればかなり儲かるよ。
ただ９９％以上の人間は、本質を理解してないから無理だけどな。

681 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 01:57:40.58 ID:orsKqrEv0

やっぱり貴金属投資だよ。

682 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 02:36:48.79 ID:eZrlXeKc0

教育が最高の投資と言うが。

683 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 08:29:58.82 ID:ZJ+3q9Xk0

教育産業が最高の投資先

684 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 09:41:04.13 ID:N68ZZMym0

結論からすると30歳で5千万くらい貯まったらリタイアだろ
やっちゃったもん勝ち

俺からするとりーまんで貯金無しの奴のほうが
今の時代すごく危ない気がする
たとえば45歳くらいになって貯金なしでりーまんクビになったらそういう奴どうするんだろ
今の時代60歳定年まで本気で勤めれると思っているのか？？？

それよりも若いうちにそこそこ金貯めて思い切ってリタイアしちゃったほうがいいよ
無職プータローって若いうちだから楽しいことだと思う

まあそれで失敗して45歳くらいで金なしになったらまあ、そのときはタクシー運転手でもやりゃいいだけ

685 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 09:43:59.30 ID:0Qq96o2GO

矛盾してる

686 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 09:58:15.93 ID:MJ9RXSTb0

命題→たとえば45歳くらいになって貯金なしでりーまんクビになったらそういう奴どうするんだろ
解決→失敗して45歳くらいで金なしになったらまあ、そのときはタクシー運転手でもやりゃいいだけ
　

687 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 10:33:15.38 ID:N68ZZMym0

45歳くらいまでの生き方忘れてね？
45歳くらいまで人にこき使われて我慢してりーまん続けて
そこでクビになってタクシーの運転手なんて
たぶん人生の一番の一番大事な時間を俺はなにやってきたんだって立ち直れないと思う
生きてきた人生全否定になる

老後なんて心配せずに若いうちはやりたいことやりゃいいんだよ

688 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 10:36:40.01 ID:whlm8ZdM0

プリズンブレイク

会社に辞表叩きつける日（脱獄決行日）まで後１１３日o((=^ｴ^=))o

脱獄から晴れて自由になれる日が株で億マンになる日

それまでは日々の生活費や再就職しなければならない可能性に追かけられるのが逃亡生活のようなもの

ＴＶの【派遣の品格】を見ながら再就職になってしまったら派遣社員になってしまうのか不安になる。

大前晴子談：正社員は会社の奴隷

オレ談：サラリーマン雇われの身は刑務所の囚人（会社の役員・管理職は刑務所長・看守）

現在のワシの会社(プリズン)

朝８時５０分出社　２２時まで仕事、内４時間はサービス残業　土・日・祭日も出勤　休日は平日その休日もたまにサービス出勤あり

毎年何人かは過労死で死んでいる、労基の査察が入っても労働環境は変わらず、

一応、東１企業なんで世間体もいいし会社に何ひとつ文句も言えないチキン社員の集団

専業トレーダーになれば(^o^)

朝、７時に起床・９時からトレード１５時に終了　その後　就寝２４時まで自由時間(約３時間か研究時間有り)

土・日・祭日はまるっきりのフリータイムまさに【脱獄】天国から地獄だ
(≧∇≦)人ゴルフ・釣り・スキューバ・海外旅行

時間とお金を何に使うか今から楽しみで楽しみで♪

今の会社の劣悪な勤務をこなしながら現在トレード勝率７０％、専業になればもっと勝率があがるだろうなー

689 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 10:51:13.01 ID:cBPFs8wR0

専業になればもっと勝率があがるだろうなー >>

生活費を稼ぐというプレッシャーがかかるからそうは行かない

690 ：　：2007/03/03(土) 10:54:41.59 ID:b+VKt0r00

２２００万、引退したい。

１０００万くらい、捨てたつもりで先物にかけてみるか・・・

691 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 10:59:27.39 ID:NEDkvo+R0

貧乏くさいスレだなあ

692 ：ドレリーマン：2007/03/03(土) 11:07:13.63 ID:MJ9RXSTb0

>>688さんへ
ということで元祖ドレリーマンの私が久々に登場しましたＹＯ。
うーんわかります。
こちらも朝８時から夜は１０時までの過重労働。
土日はどちらか会社、有給あってもほとんど使ってない。
社内の過労死多く、労働基準局の指導あるも一月もちませんね。
おまけに、家族とは離れ離れの刑に処するで、まさに奴隷状態です。
もうヤングではありませんが、はやく脱出し、まともな生活を夢見ています。
上場企業の金融機関で、年収は世間よりいいですが、
奴隷の悲哀をいやというほど味わっています。

693 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 11:49:17.00 ID:HGLuR33j0

ドレリーマンさんほんと久しぶりだねｗ

694 ：ドレリーマン：2007/03/03(土) 13:12:54.29 ID:MJ9RXSTb0

ありが㌧。
2月末からの世界同時株安と急激円高で奴隷生活で
築いた資産が１２２万円ほどトロリと溶けました。
ショック。でも最近の都心の地価ミニバブルで、
Ｓ区に買った一戸建が２０００年の購入価格まで戻しました。
（マイホームを購入している時点ですでにもうローンの奴隷でした）
できれば今すぐ売却してローンを清算し、
借金がない賃貸暮らしもわるくないなと思いだしています。
早く一億スレの住人になれるよう、日々節約の生活です。
ドケチスレも時々見てます。おもしろいですよ。

695 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 16:12:27.48 ID:8lzwTcRhO

基本的に専業の厳しさをわかってない、頭がお花畑の人がいるけど、妄想もいいかげんにしてくれよ。

実戦的なリスク想定をすると、十分なリタイア資金ができる＋ロス想定分は必要。
ようするに、株をやらなくても一生生きていけるだけの金を持つこと。
ただのリーマン上がりでは資金不足なんだから無理。

条件として、本業でスターにならなければならない。
スターは王。スターなんだから、それだけ稼ぐ能力が根本的に違う。

696 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 23:09:44.37 ID:Lf7ZWSu40

>>694
>Ｓ区に買った一戸建が２０００年の購入価格まで戻しました。

この時期に港区に買ってたら倍になってたのにね。

697 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 23:44:51.39 ID:dZOEHFZsO

専業デイトレーダーなんて怖くてとてもなれない。
やはりリーマンという保険があった方がいい。
誰かが言ってるように逆にある程度の蓄えがあれば
踏み切れるかも知れないが。

698 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/03(土) 23:51:37.27 ID:MJ2z3SKH0

>>697
退路を断たないとやれないという面もあるし、そうやって
自分を追い込むとやる気が出るﾀｲﾌﾟも居るので、一概にはいえない。
小遣い稼ぎならﾘｰﾏﾝの片手間でもOkだろうが、早期ﾘﾀｲｱしてとか
優雅な老後生活ということなら、本気出して時間も神経も使わなきゃ
できないでしょ。いつもいつも相場のことを考えるのが幸せか否か・・・
いろいろ思うと、株で小金を手にしても割に合わないとも感じる。

699 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 02:28:52.65 ID:msEehZ+tO

商売ならともかく

相場で退路を断っても成功する人ほとんどいないと思うが

700 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 02:39:54.23 ID:f5W1/BdkO

ただのリーマンじゃ無理。
頭がお花畑なんだから、リタイアなんか考えるなよ。
現実が見えてない。足元をよく見てない。

リタイア資金が不足な状態で専業することがどれだけ大変なことすらわかってない。

強力な人的つながりや、スキルもプロじゃないのに、考えが大甘すぎ。

701 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 10:43:20.25 ID:noUe8tXa0

>>700
＞強力な人的つながりや、スキルもプロじゃないのに、
それをほぼﾊﾟｰﾌｪｸﾄに具えて自信満々にﾘｰﾏﾝ辞めたのがM上ですがｗ
強力な人的つながりって、そんなに重要だろうか。あった方がいい程度じゃない？
小生は金融界の実力者を数人よく知ってるが、その人達と専門の話なんて
したことないし、ｺﾈを使ってなんかやろうとは思わないが。その方が長続きするし。

702 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 11:03:47.25 ID:eHUl2/pP0

参考になるかどうかわかりませんが、私の場合のお話をします。
私は２年ちょっと前にリタイアしました現在４３歳で妻と娘が一人います。
保有株価の時価が３億５千万に達したとき３億円ちょっとの株を売却し
３億円を保証金としてＦＸを始めました。選んだ通貨はＡＵＤです。
その当時ＡＵＤを選択した理由は

　　　１　資源が豊富
　　　２　間違っても日本の金利よりは下がることない

あともう一つ理由があったのですが今となっては忘れてしまいました。
私のＦＸはスワップ狙いだけです。そのためレバレッジは２倍に設定しました。
当時のＡＵＤは７８円で最悪５０円になったとしても維持率で１００％を確保できるためレバは２倍にしました。
スワップは毎月３００万円以上はいってきます。
そしてリスク回避のため今では８３円のところに逆指値が置いてあります。
はじめたときはスワップさえ受け取れれば多少赤字になってもいいと思っていましたがここ２年でずいぶん保守的になったと思います。
残っていた５，０００万円の株は現在の時価は８，０００万円になっています。

我が家の生活は妻に毎月３０万円、年２回のボーナスシーズンに１００万円渡しています。
家は５年前に購入したマンションでローンは退職時に一括で返済しています。

リタイア後の生活ですが、毎日が暇で非常に長く感じます。
睡眠も働いていたときのような深い睡眠は滅多にとれず、なんかいつも眠くボーとしています。
皆さん、ただゆっくり寝たいなどの理由でリタイアすると、たとえお金が十分あったとしても毎日が非常にむなしいですよ。

703 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 11:06:10.69 ID:eHJbelFh0

>>702
＞我が家の生活は妻に毎月３０万円、年２回のボーナスシーズンに１００万円渡しています。

一杯贈与税納めて国に貢献してくださいねｗｗ

704 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/03/04(日) 11:14:13.83 ID:qFvs6JpE0

仕事やめる前に、ニンゲンやめたりして？

705 ：ドレリーマン：2007/03/04(日) 11:14:24.84 ID:q3VeQRTp0

>>696
いくら2000年の地価が底這いでも港区に購入する資金はまったくなかった。
頑張って環八の内側がせいぜいだった。

思えば25年前、とある関東のど田舎から東京の大学に出てきて
まわりはいいとこのボンボンばかり。
家は世田谷、大田区、渋谷区
といったヤツが多くて車も学生なのにＢＭ、ｺﾞﾙﾌ、ｱｳﾃﾞｨｰなんて
のが多かった。しかもみんな品川ナンバー、横浜ナンバー。
生活のレベルの違いや遊び方が違うんで、圧倒された記憶がある。
なんとか溶け込み、友達としてはそれなりに付き合ったが
仕送りもほとんどなく、極貧生活だった。
ビル掃除のバイトとか、日払いの引越しのバイトとか
悲惨な生活だったな。

何時かオレもと、密かに野心を持ってたんだろう。
普通の女性と結婚し、娘も私立中学に入学した。
ようやく20世紀ぎりぎりセーフで、ウサギ小屋ではあるが
戸建を買って、品川３３の丈夫なワゴンの外車が車庫に収まった。
ある種の達成感は確かにあった。
しかし、所詮は物欲を満たしただけ。
物欲の達成感は一時的なのだ。
真夏のアスファルトの「逃げ水」と同じ。
近づくと消えるのだ。

706 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 11:16:07.65 ID:nprf32+40

３１歳になって、レストラン経営してる社長とか
国際会計士とか知り合いになったけど
そういう高収入の本業持つ兼業トレーダーが
結局一番幸せな人生送ってると思う

707 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/03/04(日) 11:16:14.13 ID:qFvs6JpE0

2年もすれば、2年前に豪ドルショートしたハナシが出るんじゃねーの？

708 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/03/04(日) 11:17:35.59 ID:qFvs6JpE0

日経Ｃを売り続けたハナシかな？

709 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 11:21:01.90 ID:yr2Ag9lo0

>>702
取引会社はどこ？
スワップ300万は毎月出金？

710 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 11:24:34.64 ID:GySAUqOp0

>>707　それは現実味がないな。豪ドルショートしたらスワップが........

711 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/03/04(日) 11:26:33.24 ID:qFvs6JpE0

スワップぶんのプレミアムは既に付いていた、ってことさ。
とうぜんだが。

712 ：Loop ◆pCagQ2VMTg ：2007/03/04(日) 11:30:58.21 ID:qFvs6JpE0

ちまちまもらって、一気に吐き出すことになる。

よくよく考えると、税金ぶんは、損になる可能性は強い。

713 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 11:34:00.90 ID:3rniZpHm0

>>703　よくこういうカキコをみるがオレも給料全額を嫁に渡してるよ
これも贈与税対象なのか？

714 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 11:42:50.83 ID:2ISL2MCl0

>>713　

>>703はただの妬みだろ、心配するな
でなけりゃ、専業主婦の家庭はすべて贈与税対象になるぜ
そしたら日本中で贈与税、追徴課税の嵐だな

715 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 11:46:54.55 ID:nprf32+40

法人成りして嫁社員にしたらええやん

716 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 12:18:03.54 ID:v2BX7c8y0

使えば生活費の一部だからOK
使わずに貯金するとOUT

717 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 12:20:58.97 ID:j+1qo9KW0

３億５千万の運用資産のうち３億もFXにつぎ込むのはネタくさいな

718 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 12:40:49.24 ID:v2BX7c8y0

>>716
> 使えば生活費の一部だからOK
> 使わずに貯金するとOUT
ちょっと言葉足らずだったね
貯金しても名義借りしたことになってあげたことにならない
あげたということを確実に確定するには確定申告するのが手っ取り早い

719 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 13:24:45.23 ID:DYUgon8d0

40歳自営で金融資産2億ちょい。3億でリタイヤ予定。
ここ1週間の株安で先週比1700万減だ。欝な週末過ごしてますORT。

720 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 13:44:50.86 ID:yr2Ag9lo0

>>717
俺もそう思ったから、質問したけど、レスないな。
当時の業者って、まだ分別保管、信託管理してない所が多かったから、
どんな会社に3億入れてたのかな？と思った。くりっく３６５もないし。
あと、スワップ月300万なら税金面でもあまりＦＸが有利とは思えない。
今なら、くりっく３６５があるけど、当時はまだない。

そんな環境で、3.5億のうち3億FXに入れるという話は、疑問。

721 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 14:22:25.05 ID:N8/YhLpN0

結婚後に築いた財産は夫婦のものでどちらか一方のものではないから
贈与税は要らないと聞いたことがありますが.......。

722 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 17:01:06.84 ID:j+1qo9KW0

飯島愛がリタイアらしいけど
数億は預金してそう

そりゃあ勤労意欲なくなるわな

723 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 17:34:26.17 ID:eHJbelFh0

>>715
去年の税制改正で役員報酬について、
特殊支配同族会社の役員給与の損金不算入でオーナーは事業所得に似た扱いで税金ぼったくりだし、
それに実体の無い役員報酬は税務調査で否認されるだけだから辞めとけ。

724 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 20:27:50.85 ID:3sf8PpLd0

>>723
そう、役員報酬の件はひどいね。抜き打ちだし。
企業家いじめだよ。

725 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 20:46:54.55 ID:eHJbelFh0

うん

726 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 22:57:47.18 ID:wT980e+O0

2chで知り合ったみんなでいっしょに村作りをしよう！これは、そんな試みです。

みんなで村を作ってそこに住んじゃいなよ３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1171881589/
みんなで村を作ってそこに住んじゃいなよ２（ﾛｸﾞ）
ttp://www.uploda.org/uporg716959.zip

リタイア後は若い人同士でコミュニティを作って暮らすというのはどうでしょうか？

727 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 23:09:48.31 ID:vqAAuv7t0

>>702
理想的なヤングリタイヤですね。羨ましいです。
毎月３０万円で生活費足ります？
お嬢さんの教育費まかなえますか？

728 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 23:26:42.72 ID:joOhuIsjO

３億で引退するなら50歳以降かな。
30～40代では３億あっても怖くてリタイアなどできない。

729 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 23:34:01.26 ID:j+1qo9KW0

若くて金持ってるんなら、事業を起こすしかないだろうね。
５０００万ぐらい使って。
だって、暇しちゃうからね。で、株や為替、商品先物に資産ぶっこんでしまう。ｗ

730 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/04(日) 23:38:31.23 ID:joOhuIsjO

て言うか10億あったと仮定しても30～40代では引退したくないなあ。
なんかニートみたいで嫌じゃん。
みっともない気がする。
50代のリタイアではヤングリタイアとは言わん
と言われちゃあおしまいだけど。

731 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/05(月) 05:29:22.79 ID:v2mXAaIa0

>>730
外資系の金男などなら、40代リタイヤとか結構いるよ。
30代でさえいる世界だが。

732 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/05(月) 07:47:07.81 ID:8MXkn3KH0

３０代でっていうのは干されたんじゃねえかな

まあ、でもセミリタイヤで好きな仕事細々とやってるんでしょう
４０代リタイヤ組みも

733 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/05(月) 10:31:45.74 ID:Mcq39HzL0

好きな仕事を大々的にやるのが幸せ。

734 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/05(月) 13:14:33.56 ID:wGHMEgAz0

リーマンで好きな仕事をしてる人は１０人に１人

735 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/06(火) 08:34:15.84 ID:YpohSlgU0

スレが伸びなくなったｗ

736 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/06(火) 09:36:45.42 ID:JuknkUu20

やっぱりこつこつ仕事が一番だね。

737 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/06(火) 12:33:55.67 ID:cwrQWzuj0

もし戦争になったら
計画なんて全部吹き飛ぶよ
そろそろアジアがきな臭いしさ

738 ：ろくじゅーに ◆a6YZmhZsck ：2007/03/06(火) 14:26:48.23 ID:zBc44JYM0

中国のオリンピックと万博が終わるまでは、日本がらみの軍事衝突は低いと思う。
例外は韓国だけど、盧武鉉が変れば対日も変化するから、やっぱり万博までは平気かな。

それ以降は必ずちかいうちに、台湾絡みでなんか起きると思う。すれ違いごめ。

739 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/06(火) 14:54:52.39 ID:a6l7FT1v0

40代サラリーマンで２年後にリタイア予定。
今ひとつ夢がないしどうしようか迷いもあったが、いろいろ考えている間に最近楽しみが広がってきた。
１年後にはリタイアを心待ちにしている予感。

740 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/06(火) 15:14:38.13 ID:UNeRXXSl0

センソー起きたらサラリーだってどうにもならんだろ
海外脱出しかないような・・・

741 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/06(火) 15:55:22.58 ID:O888CLBdO

現金なんかいくらあってもリタイアできないでしょ

資産にかえないと。
でも、短期トレーダーだと、資産にかえる技術がないから、不安でなかなかリタイアできないでしょ。

742 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/06(火) 21:39:23.28 ID:YpohSlgU0

>>739
１度しかない人生、精一杯ガンバレ

743 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/06(火) 22:24:34.69 ID:a6l7FT1v0

>>742
ありがとう。
と言いつつリタイアだから精一杯頑張らない。（爆）

744 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/07(水) 17:23:34.61 ID:r9UP4voj0

野村ホームトレードのメニューに「ライフプランニング」があります。
その中の簡易カリキュレーターを使うと、さまざまな計算ができます。
たとえば、

毎月10万円積立てながら利回り5％で運用し1億円貯めるには
「積立期間は32年11ヶ月」

50年間、利回り3％で運用しながら毎月30万引き出すには
「元金は9317.4万円必要」

というふうになります。
こちらの人なら目安として参考になるのでは。既出ならすみません。

745 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/07(水) 17:26:29.43 ID:xkb4P6eF0

エクセルあればいくらでも計算できるぞ。

746 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/07(水) 18:09:15.17 ID:r9UP4voj0

エクセル使ったことない人（含むオレ）もいるだろうと思って。

747 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/07(水) 19:20:49.96 ID:He8CqY2b0

50年だと年金（公的＆私的）もあるからあまり意味が無いよ。
それから金がかかるのは家と教育資金でこれも一律ではない。

748 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/07(水) 20:43:32.24 ID:qPrJqmmr0

50年間、利回り3％で運用しながら毎月30万引き出すには
「元金は9317.4万円必要」 >>

俺は、1.4億持ってるけど月30万も取り崩す勇気ないし
3%でまわす才能もない。
机上の空論。

749 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/07(水) 21:08:54.50 ID:8ENnxiuh0

>>748
空論とも言い切れん。
勇気も才能もないって分からせてくれたろ？

750 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/07(水) 21:11:04.63 ID:1FX4uOtc0

勇気も才能もなしに1.4億貯める方法を詳しく

751 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/07(水) 21:15:39.47 ID:qPrJqmmr0

７４８　親の遺産。

でも３％安全に回せる方法が見つかればリーマンやめれるんだがな

752 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/07(水) 21:20:50.01 ID:8ENnxiuh0

利殖に安全という概念はない。3%で回せたところでインフレが来たらどうする。

753 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/07(水) 21:29:13.03 ID:Drc86dc7O

そこでインフレに強い貴金属投資ですよ。

754 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/07(水) 21:33:32.13 ID:qPrJqmmr0

７４８　インフレになれば金利も上がるので利息で食える
デフレなら個人年金で食える。

でもどちらがくるか分からない。

755 ：744：2007/03/07(水) 23:09:44.44 ID:6/bNNeTZ0

試しに計算してみましたよ。

1.4億円を利回り1％で運用しながら毎月25万使うと
「62年10ヶ月でなくなります」

1.4億円を利回り1％で運用しながら40年もたせるには
「毎月35.4万円引出せます」

さすがに1.4億となると結構余裕があるように思えます。

756 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/07(水) 23:59:00.78 ID:He8CqY2b0

長期的に考えるならまずは年金で運用は余剰資金にしたほうが良い。
医療費が増えてくるし、長生きした場合の保険にもなる。
老後は年金と保険はセットで考えたほうがいいので、公的年金と私的年金を組み合わせて考えればよい。
年金問題はあるがそれ以上に健康保健はヤバい。

757 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/08(木) 00:49:27.72 ID:gLxZrTqH0

健康保険、そのうち老人には出なくなるから。

758 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/08(木) 01:07:09.91 ID:6y4188JX0

幾つまで生きるのだろう？
其処が問題だ

759 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/08(木) 01:17:08.53 ID:0vUfR+xy0

知りたくもあり
知りたくもなし

760 ：取れん怒信者 ◆Trend/cgZY ：2007/03/08(木) 01:25:25.63 ID:nrpzKLM40

５０年後は平均寿命１００歳いくと思うよ。定年８０歳。

761 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/08(木) 01:32:32.03 ID:6y4188JX0

どうせ病気で後20年持つかどうかだけど
妻がな～後70年あるってか

762 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/08(木) 01:35:28.84 ID:gLxZrTqH0

奥さん10代か。

763 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/08(木) 08:36:43.97 ID:Gm+fcVWGO

長生き=現役で元気、じゃないのに。
例え日本人の寿命が100歳に伸びたところで
晩年の20年間に待っているのは
ガタガタの内蔵、半身麻痺、寝たきり、認知症、人工透析、などなど。
ただ単に心臓が止まるのが先送りになるだけ。
いわゆるADLは今よりさほど変わらない。
超長寿国というのは実は
大量の非生産＆高額医療費・介護費人口を増やすだけで
国は必ず衰退する。

764 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/08(木) 20:10:56.04 ID:lvwtb/S40

医療保険よりも終身介護保険に入る方が大事だと思うな。

寝たきり状態で月数万円入るかどうかの差は大きい。

それで紙おむつを毎日取り替えられる。

765 ：ななしさん：2007/03/09(金) 23:49:41.44 ID:+f/tAadP0

33歳だけど、2億円あったら辞める。

766 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/10(土) 02:56:09.87 ID:Fuwt5yDo0

>>56
BNFたん？

767 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/10(土) 14:10:48.86 ID:Q6+FZ0PI0

株で２オク掴んだんだけど
だんだんお客との話が合わなくなってきた
来年は不良顧客大幅削減して、セミリタイヤすることにした

768 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/10(土) 15:52:07.47 ID:jt2pZKs20

ジャンクフード世代がそんなに生きるか？
あるとしたら>>763のようなものじゃない

769 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/10(土) 17:04:33.47 ID:osraj4xy0

これからは平均寿命は下がるでしょう。
今４０歳台の人はせいぜい７０歳でしょう（男）。

770 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 10:52:49.03 ID:Zd4Mj6dH0

年齢によるんじゃね？
あと家族があるなら家族状況にもよる
子供の数とかにもよるよな

30歳で1.3億、40歳で1億、50歳で7000万

そんなもんじゃね
足りないかもしれないけど
無理して仕事続けてるとしたらこれくらいで辞めれるという最低条件

771 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 10:57:56.50 ID:Cldxvhc+0

>>770　少なすぎ　

772 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 11:17:42.26 ID:Zd4Mj6dH0

けどさ
今の世帯別平均貯蓄額1800万くらいなんだろ
20パーセント以上は貯金ゼロに近いらしいじゃん
貯金ゼロの奴らって仕事があるから安心してんのかな？
50歳になっていきなり貯金ゼロでリストラされたらどうなるか考えろよって思う・・・

そんなのより50歳で7000万くらい貯金があって自ら辞める気持ちがあったほうが
よっぽどいいって話だよ

773 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 11:20:10.00 ID:EYJGr6kt0

下見てたらキリ無いだろｗ

774 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 11:24:59.04 ID:Cldxvhc+0

実際問題、リストラなんて判例で認められていない。
会社が倒産危機にあるケースを除き、ほぼ裁判では勝てる。

775 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 11:29:05.07 ID:Zd4Mj6dH0

仕事を続けたい奴、つまり仕事に生きがいをもってる奴はそれでいいけど
苦しい思いして今すぐ辞めたいとか思いながら50歳くらいまでだらだら仕事を続けるなんて地獄だろ
人生1回しかないのにストレスためながら生きるなんて死んだも同然

それなら40歳までに最低1億くらいあればしごとなんてやめちゃえってこと

776 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 11:29:15.55 ID:9Oo0oEKN0

上見てたらもっとキリが無いよ。

777 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 11:38:00.70 ID:EYJGr6kt0

まぁ貯蓄額で考えてる限り上も下もキリ無いね
貯蓄額じゃなくてキャッシュフローだろ？

778 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 11:39:19.29 ID:jznDarb90

778get

779 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 11:50:55.25 ID:uSJgTGc20

まあ、好きなことやって最低限だが収入をえられればこれほど愉快なことはないな
伝統工芸の職人とか憧れるなあ

780 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 12:52:15.59 ID:Vt7R9PAD0

子供１人高校卒業迄にかかる金って幾ら位だろう？
１千万円だと、月４万６千円　この位？

781 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 12:54:15.98 ID:Vt7R9PAD0

何故聞くかと言うと、１億でリタイヤ後　子供を作って大丈夫かの検討

782 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 12:59:36.40 ID:EYJGr6kt0

そりゃ大丈夫だろ
子供のためならまた働けるさ

783 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 13:31:53.38 ID:uR35HBtU0

>>781
東京の私立大学へ女の子でも大丈夫なセキュリティーのアパート借りて行かせるには
年間300万、４年で1200万かかる。理系、芸術系、医系ならもっともっと。
その時に、親が働いてないし金無いから我慢しろって言い難いよ。

つまり１億じゃ全然無理

784 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 16:31:46.93 ID:P/IA600b0

>>783
姪がアメリカの大学に留学してるけど、兄に聞いたら最初に入学費や渡航費で300万円、寮費で年間180万円
学費が年200万円、あと生活費年間250万円で合計約1000万円かかったって。
2年目～4年は毎年630万円、卒業までにかかる費用は3000万ぐらいらしい((((;ﾟДﾟ)))

785 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 16:35:17.33 ID:9HvAUkuw0

子供が女でバカだったらもう終わりだな

786 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 17:06:13.09 ID:9lei4HNm0

>>785
不良に育てれば、１５歳で家を出て行って勝手に育っていくお

787 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 17:14:32.48 ID:P/IA600b0

>>786
未成年で殺人事件でも起こして被害者の家族に賠償請求されたらたまらん。

788 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 17:15:57.86 ID:+c+tBCvtO

子供がいたら社会人になるまでは普通リタイアはしないよ。
まあ３億くらいあれば別だけど。
無職の親は未成年の子供にとっては嫌だと思う。

789 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 17:19:45.46 ID:+c+tBCvtO

子供もいてまだ若くして無職なんて近所から白い目で見られるよ。
何やって食べているのだろう、
ヤクザさんかな、とか。
俺だったら仮にいくら金があっても
リタイアは早くて50歳だな。

790 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 17:24:42.74 ID:+c+tBCvtO

大橋巨泉はたしかアーリーリタイアを考えるなら
子供は作らないか、
遅くとも35歳くらいまでには完了すべき、
と言ってたな。
まあたしかに経済面だけから言ったら
妻子は最大の負債だからね。
もちろん、世の中、金が全てではないが。

791 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 17:38:10.33 ID:gMBrRS630

無職が白い目で見られるなんて考えてること自体がクソ
今の時代そんなつまらんことにこだわってたらなんもならん
世間体なんて自分が思ってるほど人は自分のことみてないよ

それに子供なんて自分らが考えてるほど馬鹿じゃない
親がなくても子は育つ
大学に行かせるから心配とかどうでもいい
いざ子供が大学にいくときに子供といっしょに悩めがいいだけ
そんなつまんないことより自分の行き方とかを考えるべきだよ

リーマンでさ、ストレスで鬱病になる奴おおいんだろｗ
そんなもん生きてる意味ないじゃん・・・

リタイアだって60歳近くにするんだったら定年退職といっしょじゃん
な～んも意味がない

若いうちにリタイアすることこそ人生有意義に生きれるってもんだ
金たまったらやっちゃったもん勝ちだろ

792 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 17:43:26.61 ID:uR35HBtU0

サラリーマンの生涯年収３億くらいだから、
年齢にもよるけど、人並みに生活するなら２～３億あればリタイヤOK

793 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 17:50:04.71 ID:+c+tBCvtO

年収（収入）だけの問題ではなく、
社会保障（年金や健康保険）の問題もあるのだけれど、
まあそういうのは小さい問題ということだね。
たしかにそうだな。

まあでもやっぱり俺はリタイアのボトムラインは３億だな。
１～２億じゃ怖くてできない。
小心者だから。

794 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 17:51:54.17 ID:+5B28PDx0

>>792

そう思って参億貯めたら、今度は家が欲しくなった
きっと家を買ったら、また別のものが欲しくなるんだろうな～

795 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 18:05:24.45 ID:cX/X4yj90

40代だけど金もたまったし家もある。
海外に親戚もいるので留学も簡単。（子供が自立したので家もガラガラ）
立場上無職は恥ずかしいので不動産賃貸業をするつもり。

796 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 18:05:37.46 ID:uR35HBtU0

>>793
社会保障にあたる部分はリーマンより早く現金を手に入れたんだから
資産運用や保険でカバーできるよ。

797 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 18:08:08.09 ID:+c+tBCvtO

家ってたしかにメインテナンス費用とかも
かかってくるしね。
まあイザとなれば、賃貸に変わればいいや、
という覚悟があれば無問題かな。
子なしなら一生賃貸でも充分だし。

３億溜まったら溜まったで、
今度は物欲をコントロールしないと
たしかに３億でも足りないよね。
人間の欲望にはキリがないわけだから。

798 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 18:13:15.47 ID:Vt7R9PAD0

色々考え過ぎると、何も出来なくなる
好きな人が出来たら、その人との子供を作る　それが普通

799 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 18:13:53.64 ID:gMBrRS630

>>793
最低いくらあればリタイアするかっていうスレだから
人並みに生活するならそんなにいらんだろ
１～２億でリタイアできないと思うなんて考えられん

俺リタイアしたんだけど、リーマンの思い出って
思い出したくもない思い出ばっか
もっと早くやめとけばよかったと思う

800 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 18:16:33.47 ID:+c+tBCvtO

>>795
40代ですでにお子さんは自立ですか。
うらやましいですな。
やっぱり子供は早めに作って、
早めに打ち止めにするに限りますね。

801 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 18:16:39.18 ID:cX/X4yj90

厚生年金は良い思い出になりそうだ。
会社も積み立ててくれている。

802 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 18:16:55.01 ID:uR35HBtU0

>>799
>最低いくらあればリタイアするかっていうスレ

いつからそうなったの？

803 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 18:17:31.26 ID:Cldxvhc+0

>>799 君は幾らでリタイヤしたのか

804 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 18:19:20.94 ID:cX/X4yj90

>>800
> >>795
> 40代ですでにお子さんは自立ですか。
スマン書き方が悪かった。
海外の親戚の家のほうで、我が子はまだ小さい。
だから海外の親戚の家がガラガラで自分の子供も遊びに行っているし、留学も簡単ってこと。

805 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 18:20:46.93 ID:gMBrRS630

>>803
1年半くらい前にリタイア、現在資産7千万くらい

806 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 18:22:30.16 ID:abQgwQan0

そう。
素直にシンプルに、自分の好きなことをするのがいちばん。
だからこその、フィナンシャル・インディペンダンスよ。

807 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 18:25:15.05 ID:abQgwQan0

798とかへのレスね

808 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 18:28:16.31 ID:gMBrRS630

>>802
あれ、いくら稼いだら仕事やめますかってことは
いくら貯めたらリタイアしますかってことじゃないの？

809 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 18:29:36.28 ID:+c+tBCvtO

引退時の年齢とその後の生活形態によって
引退時に必要な金額はかな～り違ってくるからね。
まあたしかに１～２億でも可能といえば
可能だろう。

個人個人の問題。
ちなみに人口約40万人の地方都市在住の俺の目標は
50歳で3億円。
ただしもし運良く達成できたとしても
引退するかどうかはわからない。
今は引退したいとは思っているが。
仕事はまあまあ楽しいから。

810 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 18:30:24.30 ID:Cldxvhc+0

>>805 7000だとこれからどうやって食っていくの？
オージー債？　アグラ？

811 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 18:35:04.43 ID:gMBrRS630

>>810
1年半前リタイアしたときは資産2300万だった
今株専業で7千万くらい
他に不動産とか将来親の資産もあるのもあるけど
だからどうやって食ってくのって、、食ってくだけなら楽勝
俺楽観主義だから

812 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 18:37:05.18 ID:+c+tBCvtO

小心者の率直な意見として、
１～２億円程度で引退して
もし復職する必要ができた時に
40～50代での再就職は厳しいだろうということ。
ハイパーインフレは絶対に来ないという保証でもあれば別だけど。

３億溜まったら１億くらいは守りの資産である貴金属に
代えようとは思っている。

813 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 18:52:00.79 ID:abQgwQan0

>>811
それだと、会社は辞めたけど、専業に「転職」
しただけのような・・・

814 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 19:00:25.94 ID:gMBrRS630

>>812
仕事しててもいきなりリストラあうかもしれん
大体自分が何歳まで生きれるかわからん
復職するならトラックのうんちゃんでもやればいいだけ
つか１、2億あってもし復職ってそれはいくらなんでも小心者すぎだよ
生きてるリスクなんてほかにいくらでもある
そんなこといちいち気にしてたら60歳くらいになって人生後悔すると思う

>>813
あ、そうかｗｗｗ
・・失礼しました

815 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 19:04:39.37 ID:2EVTQVoe0

>>813
思い切ったね。いくつ？

816 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 19:07:40.10 ID:+c+tBCvtO

>>814
引退時には１～２億あって、
多少はそこから利益を出せるとは言っても
目減りはしていくという前提のスレでしょ？
だったら例えばハイパーインフレが来ちゃったら
１～２億残っているのじゃなく
ほとんど無一文じゃん。
もちろんそのためにも１億は貴金属に
代えようと思っているわけだが。

817 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 19:13:00.84 ID:Vt7R9PAD0

ここの人達、２億とか３億とかが多いが、１億って割と大きい金額ですよ
月３０万円が２８年間ですよ　４％で運用すれば月３３万円がずっとですよ

818 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 19:18:58.78 ID:cX/X4yj90

働いていると預金を増やさなくても年金が積み上がっていくからね。
使うだけなのと小額でも貯め続けるのとでは大きな差があるのも事実。

819 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 19:21:03.02 ID:+c+tBCvtO

インフレは？
ハイパーとまではいかないインフレでも。

要は引退後もずーっと投資は必要だということ？

820 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 19:38:57.83 ID:uR35HBtU0

インフレになったらキャッシュポジション減らすだけでいいんじゃない？
不動産、金、銀、株とかに資産を移動させるだけ。

821 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 19:45:14.67 ID:eHbNhFDc0

１億あったら、金の為に働かない。
２億あったら、リタイアする。
３億あったら、社会に貢献する事を考える。

822 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 20:35:44.74 ID:Cldxvhc+0

ハイパーインフレになれば金利が上がるから、
むしろ預金や国債（変動１０）の方が有利だろ。

一億以上の元本があれば、ハイパーの方が生活は楽になると思う。

823 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 20:39:06.65 ID:+c+tBCvtO

お言葉ですが、ハイパーインフレってたしか
ペーパーマネーが紙屑になるんじゃなかったですか？

824 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 20:45:53.83 ID:V4W1m9QZ0

外株や外債、リート、賞品っでもってれば大丈夫。
でも、みんな資産は外貨で持つように
なるよ。一時期のブラジルやアルゼンチンがそうだった。

825 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 20:46:57.43 ID:+c+tBCvtO

紙屑というのは言い過ぎだとしても
現金の価値が相対的に極端に落ちるのが
ハイパーインフレだと教わった。

826 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 20:49:50.16 ID:Cldxvhc+0

822　　ハイパーの程度による。
終戦後のようなら、貴金属に変えないとまずいかもしれないが
そのときは日本いや世界の経済は大混乱に陥っている。
確率的にゼロに近い

５～１０％程度の上昇ならそれ以上の金利上昇を伴うことは
南アフリカなどを見れば分かる。

827 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 20:50:53.54 ID:uFB8VJQo0

>>824

米ドル預金してもだめなのよーのアルゼンチンですか？

828 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 20:54:00.55 ID:+c+tBCvtO

要するに普通のインフレのことなんですね。
ハイパーではなく。

了解

829 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 21:00:00.81 ID:OiPiBFja0

で、皆さん方は、今いくら持っていて、何年後にいくらにして、リタイアするつもりなの？

830 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 21:00:32.93 ID:MmayRrJ90

明日の動き
http://keizai-kabu.hp.infoseek.co.jp/

831 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 21:03:19.51 ID:Cldxvhc+0

>>829
46才　独身　賃貸　１４６００万円　

４年後に退職金込みで18000になれば引退したい。
最悪１％運用でも路頭に迷わないから

832 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 21:05:58.23 ID:V4W1m9QZ0

そうか・・・。じゃ、はやいとこ海外口座を開いとこ。

833 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 21:06:10.65 ID:jkz2LgCb0

４６ならほとんど棺桶に足突っ込んでるから
ある意味うらやましいよ
２８で小梨家無しで１億そこそこあっても何の意味も無い

834 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 21:15:25.39 ID:cX/X4yj90

>>831
資産500万でも家族がいれば路頭に迷う確率は低い。
でも独身だと資産がいくらあってもかなり危険じゃないの？

835 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 21:20:06.94 ID:Cldxvhc+0

831
>>832 100まで生きるつもりだよ
>>834　子供が面倒を見てくれるという意味？

836 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 21:47:24.21 ID:cX/X4yj90

ボケ老人はたかられ見捨てられるだけ。
金などいくら持っていても関係なし。

837 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 22:03:36.54 ID:ox+fN+5o0

ここにいるやつらって、20年後、多分1割くらいはリタイヤしてるのかな。
9割くらいは、まだしょぼく働いているんだろうな。

838 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 22:07:14.40 ID:uR35HBtU0

もうリタイヤ済み、パートナーはもう10年くらい働くらしいけど。

839 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 22:17:18.01 ID:c8sTdV9o0

行きがかり上リタイヤ済（実質リストラ(^_^;)）
今はFXで身を立てようか、考え中だから
会社勤めから個人事業への転職かな？
妻あり子なし、資産1億・賃貸、相続予定なし

840 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 22:27:06.76 ID:uFB8VJQo0

嫁さんはリタイアに肯定的なんだろうか？

841 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 22:28:41.17 ID:8UYUIq/L0

俺は親が金持ちな上に、子無しの金持ちのところへ養子に行くことがほぼ決まっていて
ぶっちゃけていうと20代でリタイア出来る可能性がかなり高い。30代になるかもしらんけどねぇ
まあそんな人生なんなのってのもあるんだが。

842 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 22:30:20.22 ID:+c+tBCvtO

40代前半、妻あり、子供二人（中学生）
持ち家（一戸建て）ローン済み、借金なし
金融資産、１億1500万
目標は３億
ちなみに世帯年収は税込み1800くらい

843 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 22:44:05.48 ID:Cldxvhc+0

>>839　壱億有れば、FXならレバ2倍豪ドルで、
税引き年800万にはなるだろう。
後は円高のタイミングの問題。　もっともこれが一番の難関なのだ。

844 ：839：2007/03/11(日) 23:00:25.74 ID:c8sTdV9o0

>840
嫁さん肯定的ですよ(^。^)y-.。o○

>843
USD/JPYとZAR/JPYでスワップ700万弱確保済です
質素に暮らしているので、家賃入れた生活費22万
公的保険9万(^_^;)なので、年400万+税金100万
先々の金利差縮小でも数年はいけそうです。
（FXなんかでは必要経費がほとんど計上できないのが悩みです）

上手く立ち回って65歳までの年金まで１億維持できたら良いのですが。

845 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 23:09:12.75 ID:Cldxvhc+0

>>839　　今は何歳ですか？　　それと
厚生年金は幾らもらえる予定ですか？

846 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 23:13:25.99 ID:+aKPJ/N/0

>>839
ココ見てから考えれｗ
http://ameblo.jp/ltcm/theme-10003218625.html

847 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 23:17:18.61 ID:BMGQlj5k0

幾ら貯めても、最低でも50迄働く予定。
年金は25年働かないと貰えないので、最低限のリスク管理として、
権利だけは確保しておくつもりｗ
10年先は分からないからね。

848 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 23:19:47.63 ID:uFB8VJQo0

>>847

いやあの、25年（国民年金等含んで）払ったらであって25年働く必要はないんだけど。
わかっているとは思うが一応つっこんでおく。

849 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 23:23:54.34 ID:jcmWlfZ00

>>848
働かないで国民年金保険料を25年経過するまで払い続けること自体にリスクがあるって書いてるんだろ？
国語力ゼロか？

850 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 23:27:29.76 ID:c8sTdV9o0

>845
49歳で、年金の試算では月10万でした
ヤングでは無いですね

>846
どうも、それ見ました、と言うか去年800万溶かしました(^_^;)
中途半端な資金の投入したため、偉い目にあいました。

851 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/11(日) 23:29:07.83 ID:uFB8VJQo0

847=849なら正直すまんかった。

852 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/12(月) 01:33:10.41 ID:xFIbNshF0

>>846
こえええええ

この人たちレバ何倍でやってんだ？
チマチマ投資信託派の俺から見たら有り得ない額の損失が

853 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/12(月) 06:13:36.38 ID:xZYlNyWB0

億以上あって、暇なら事業起こしなよ。
真面目にコツコツやれば月２０マンぐ稼げるぞ。ただし、はじめは人は雇うな。
まあ、リーマンの労働対価に比べれば安！なので、好きな分野で起業が基本。

854 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/12(月) 06:24:59.62 ID:QiF3k9kK0

>>853 元を取るのに時間が掛かりすぎ
失敗すれば路頭に迷う恐れもある。
やはり資産運用のほうがリスクは少ない。

855 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/12(月) 06:36:10.45 ID:ArCPEX8n0

戻り相場はどこまでか
http://atkabu.client.jp/

856 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/12(月) 07:44:06.63 ID:xWjYmYpe0

>853 854
事業は起こした事はありますよ
仕事は好きですが、人に気を使いすぎて疲れました

自分でリスクを取れば済むので資産運用の方が
性格的には向いているみたいです。

857 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/12(月) 08:45:39.24 ID:HfLjwZYS0

>人に気を使いすぎて疲れました

言えてる、従業員・お客とも疲れる
それを楽しみに捉えられればＯｋなのだが

858 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/12(月) 10:51:45.60 ID:xZYlNyWB0

人間関係に疲れてるのが多いな･･･

じゃあ、錦鯉か金魚の養殖でもやるか?

859 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/12(月) 10:58:30.05 ID:ZUglXsYk0

きんぎょすくいでもはじめるとか。

860 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/12(月) 11:01:52.06 ID:sZYmiYAq0

そこで農業ｗ
戦争で始まっても食糧生産者だと赤紙もらうの遅いし。

861 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/12(月) 11:17:47.17 ID:b17aQDahO

仕事やめてもやる事ないんだが…
旅行､ネットゲーム､料理…
海外旅行以外は全部働きながらでも出来るわい…
　
という事で最低でも５０までは金があっても働く｡
結局周りが働いてたら自分も働くしかないんだよね｡
一人で草野球出来る訳じゃないんだから｡

862 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/12(月) 11:35:15.39 ID:xFIbNshF0

>>860
妻帯者だと、自分ひとりの都合で農業とかのセカンドライフはじめづらいですよね？
なんで株専業＞＞＞農家なんだって聞いたら

「都会から離れたくないから。」
・・・いや、まぁそうだけど。

863 ：856：2007/03/12(月) 11:56:07.51 ID:EErZETnD0

しゃべるのは好きですが、仕事が絡むと鬱陶しくなりますので
商売は避けたいですね。

FXの運用の目処が付き、持ち株の離隔が出来たら、
これから、どう生きていくか考えます

864 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/12(月) 12:02:19.80 ID:rfZnXL0G0

>>861

働いていない友人を増やすってのは、無理？
日本の会社では、ほどほどに仕事して、しっかり遊ぶ、というのが
成り立ちにくいから困る。

仕事は嫌いじゃないから、続けたいけど、1ヶ月くらいの長期休暇が取れないと、
やりたいこともやれない。

865 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/12(月) 12:53:38.17 ID:xZYlNyWB0

>>860
マジレスすると
１０年２０年後農産物の価格が爆騰してる気がする
今まで農民のイメージは暗い、貧しい、アホだったが、
やっとスポットライトが当たる気がする

866 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/03/12(月) 12:54:28.84 ID:nbtBAPdG0

2年後リタイアは確実なんだが、遊んでくれる友人はいないだろうな～
取り敢えず妻と世界一周バックパッカ～予定