★●◆▲海外のヘッジファンド▲◆●★

海外のヘッジファンドについて情報交換しましょう。
私は初心者コースのマンインベストメントとクアドリガに投資してます。
他に何かいいファンドあれば教えてください。

あるいは情報源でもけっこうです。

リタイヤする２０年後に資産を１千万ドルにするのが目標です。（言うは易し＾＾；）

同じ様な目標をお持ちの方いらっしゃいませんか？

そもそもの前提として「勝つ」ファンドというのは、運用してる彼らにとっては
ボランティア活動のようなもんだから。当然そういったインセンティブをもった
ＦＭは一般に門出を開いてるファンドではごくまれ。素人でコネのない奴は
国債あたりにしとき。

そのごくまれなファンドがマンのファンドだと思うのですが他にもまだ知られていないファンドがあるはず。

因みにマンやクアドリガのトレンドフォロー型ファンドにはＦＭはいません。すべてコンピューターによる自動売買です。

manに投資して損したという話は聞いたことがない。短期売買は別だが。

特にmanの看板商品であるＡＤＰは運用開始からの９年間で元本が７倍になっている。

ルネッサンス・テクノロジーズ

http://funds.ft.com/funds/directory.do

他にも元本保証のファンドもたくさんある。

例えば　AP Enhanced　みたいな

元本保証型のファンドって日本で買えますか？
対象市場は為替でも商品でも株でもなんでも良いので。

買えますよ。日本にもいくつか代理店があります。

手数料率も様々ですが無料のところもあります。

例えばこことか…
http://www.meyerjapan.com/faq.shtml

あと多少手数料がかかるけどサービスがいいのはここ
http://www.wenk-jordan.co.jp/ja_index2.html

英語に自信があれば運用会社に直接メールして申込書を送ってもらう手もあります。例えばmanの場合は
http://www.maninvestments.com/　です。

age

すごい初心者の印象では、オフショアというと、怪しい感じがするのですが、
安全かどうかの目安って（極端な話、詐欺と違うってのは）どうつけるか
教えていただけますか？

>>21
市場平均のパフォをトータルで上回る投資を「安全」と定義すれば、
そんなの見分ける目安なんてないよ。これまでの実績で安全だった
物でも、あなたが投資した時点からは安全ではない可能性だってあ
るし。

>>22 今いっている「安全」は、平成電電のような「詐欺」まがいと違う
ってのをどう見分けるかってレベルの話です。
そっちのせんで回答していただけると嬉しいです。

事業系のファンドは
キャッシュフローを簡単に計算してみて
それが実現可能な数字かをちょっとみればたいていのものは
はねることができます。
平成電電はアウトでラブホファンドはOKなのはそういうこと。

運用ものについては
元本保証、確定高利回り→怪しい
初心者ならこれ一本でいいと思います。
そしてそもそもやらないことです。

マンは昔から聞いたことがあるし実績もあるファンドだと思いますが、
私や周りの方がいったことをそのまま鵜呑みにするぐらいなら
そもそもやるべきではありません。

http://www.superfund.jp/disclaimer.asp

クアドリガｃａｙｍａｎ　１２月　＋１９．１２
なんだかんだ順調に推移してますね

ラブホファンドはOK???

>>26
キャッシュフローの点からはという意味ですね。
あれだけの配当を出す現金収入が見込めると言うこと。
だいたい資産価格の40％ぐらいで初年度回るはず。８９３対策費とかは考慮せずで。
自分はReputationalRisk(っていうのか？これは）をとりたくないからやらないけど。
ある日突然怖い人が来て交友関係、親戚にラブホに投資してるって
ばらされたくなければ100万円振り込めとか、追加投資をとか言われたくないし。
そう考えるとリスクの割にリターンはそこそこかな、と。
逆に人によっては
リアル知り合いが沢山みているブログでラブホファンドに投資していることを公言していて
しかも、ラブホ内覧会ｗで知り合いに会ってしまうという方もいらっしゃるから、
それを許容できる人にとっては、少なくとも平成電電、近未来とかよりは、当時から、全然ましだったと思う。

>>25　下がるときも早いので安心は出来ないよ。昨年もこの時期は良かったし。

>>25
12月以外はパッとしない


誰かＡＵＤで元本保証じゃない知らない？
ユーロとアメリカドル以外なら何でも良いけど

>>8
俺はADP、MMS（EUR）、AP 2XL（ｃ）を持ってる。前２者は丸2年、後者は丸1年になるが
もう既に円換算で総投資額の3割以上増えている。　

クアドリガ・スーパーファンド爆上げktkr

>>31 ^^

>>30 どこで買えるの？

>>31
おっしゃああぁぁぁぁああぁぁぁぁ爆上げきたぜえぇぇええぇぇぇえぇぇ！！！！！！！

＜東京プリンシパル証券＞金融庁が業務停止命令
1月12日22時49分配信 毎日新聞

海外ファンドに投資する金融商品などを販売している東京プリンシパル証券が
証券取引法で定められた届け出をせず営業を休止しているとして金融庁は１２日、
業務停止を命じた。同社はすでに廃業に向けた手続きに入ったとみられる。
同社は海外の投資会社が運用する投資信託の販売や外国為替証拠金取引などを
取り扱っていた。

で、ヘッジファンドってどこで買えるの？

>>33
日本で直接買う事は出来ない。

三菱UFJでヘッジファンドのページ見つけたんだけど、
申し込みページとか無いね。
http://www.sc.mufg.jp/products/hedgefund/index.html

http://www.news-digest.co.uk/news/content/blogcategory/5/5/
英国における日本報道
ホリエモンが倒れ、ヘッジファンドに打撃
証券取引法違反で裁判中のライブドア創業者の堀江氏の逮捕は、日本の中小企業への投資を進めていたヘッジファンドの業績にかなりの打撃を与えた。
日本の株式市場が上昇する中、これらヘッジファンドは平均5％の損失を出している。
伝統を打ち破る堀江氏の逮捕と2006年6月に起きた村上ファンド代表の村上氏の逮捕の結果、
東証マザーズの株価指数は悪影響を被った。
日本市場を対象としたヘッジファンドは約250存在すると推定されている。

ヘッジファンドへの投資家は年金基金や退職金基金、銀行、投資顧問等の機関投資家が中心である。
日本の主要な年金や銀行、生命保険会社がこうしたファンドに投資しているということは、
ここが傾くことが日本経済全体にどのような影響を及ぼすかは想像がつくだろう。

土日とヘッジファンドについて調べたけど
ネットで直接、簡単に申し込みできて、取引できるところは発見できず。
調べたところで一番手軽なのが、イーバンクの投資信託かな・・・
一応、参考までに。↓
http://efantasia.ebank.co.jp/toshin/efund/

メイヤーやウェンクJみたいな信頼できる代理店に頼むのが一番いいと思うよ。

>>17 >>18

こんなサイトもありましたけど
http://www.shisanka.net/index.html

age

>>40　浅川夏樹のウェブサイトが参考になるよ。
http://www.kaigaitoushi.com/

ところでクアドリガのスーパーファンドは今が売り時かな？

売り時も買い時もないのがヘッジファンドだと思うが。
買いでも売りでもとにかく儲けるんだから。
トレンドが出ないと儲からないそうだが、いろんな市場に
分散して投資してるわけで、トータルでどうなるかなんてわかるもんじゃない。

何か特別な材料があるなら別だけど。
クアドリガ社に何か問題があるとかさ。

マンのADPはここんとこ絶好調だな。勿論AP 2XLも。

http://www.meyerjapan.com/index.shtml
↑に申し込んだ人はいませんか？

MANだけならウェンクもいい。
MANにファンド買いたいとメールしたら大抵はここを紹介されるようだ。(俺もそうだった)
だけど、それ以外で色々やりたい場合はどうかな？
他のも紹介してくれと言ってもMANばかり勧められる。
メイヤーもそう悪くは無いと思う。が、担当者次第なのかな？
俺のは残念ながらハズレ。(前任者(退職)の方が仕事は出来た)

誰かメイヤーやウェンクJの連絡（問い合わせ）先を教えてください

http://www.meyerjapan.com/contact/form.shtml
メイヤーは、↑から申し込むと電話がかかってくるんじゃないかな。

52さんへ　　ありがとうございました　　　ｂｙ51

>>50　私もそのパターン。MANのADPとAPenhanced買ったけど結果は申し分なし。
MAN以外の情報も色々と持ってるよ。オフィスに行ってT女史に訊いてみれば？？

メイヤーも使い方によっては役に立つ。前任者のI氏も現担当者のT女史もレベルは変わらない。

それにここは手数料取らないしT女史も愛想かいいので許せる。

追伸　クアドリガのスーパーファンドまた爆騰してるね＾＾

メイヤーってどういうファンドを紹介してくれるの？

>>57
AG 半月で4.91％ktkr

トルコの方があがってるじゃねーかｗｗｗ

>>59
具体的な数字出すのやめようぜ

>>59　こちらからリクエストすれば他の代理店で扱っているファンドはほぼ全てフォローしてくれます。

為替が円高に振れたとき、大丈夫なのか？

http://kaigaitoushi.com/member/magbbs3/fund.cgi
↑のPASSを知っている人はいませんか？

スペースのバーチャー（嘘の取引）疑惑を指摘したら




荒らし扱いですか!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！

当然為替リスクはある。ただ円資産だけ持ってるのとどちらがリスクが高いかは言わずとも明白。

>>63
アホかワレ
円が高くなっても対ウォンくらいだよボケ
円はこのまま昔の水準に戻るのだ
今の時代しか知らないボンクラ日本人の若者よ　必死こいて頑張ってくれ

>>63
円高にふれれば大丈夫じゃないよ

これから為替がバッチリ当る人はいない

何度かに分けて投資すればいいと思う

個人的には10年以上持つなら今の為替水準でも
問題ないと思いますけど

どう考えても５年後１０年後に今より円高になっていることはないだろう。

そもそも破産状態の日本が現在の為替水準を維持できてること自体が不思議。

政府の破産を経験したロシアとアルゼンチンに学ぼう。両政府とも、50％程度の長期債務残高対GDP比で破産している。一方、日本の長期債務残高対GDP比は150％を超えているが、まだ破産していない。

ロシアとアルゼンチンは、もともとインフレに悩まされており、自国通貨の信頼性が低かった。日本政府の債務は国内貯蓄で吸収できている。ロシアとアルゼンチンは債務の大部分を海外から調達せざるを得なかった。

つまり、債務は累積しているが、将来的には税収増による返済が期待できると市場が判断しているのである。この判断が続く限り、日本政府の破産は起こらない。しかし、債務がこのまま増え続ければ、いずれ市場は牙をむくであろう。

その時期は誰にも分からない。長期金利が上昇し、インフレが進行するとき、市場が警鐘を鳴らしている。日本政府が破産したら、国内はもちろん、国際経済に多大な負の影響を及ぼす。政府が破産しないよう、真剣に財政再建に取り組む必要がある。

これでもまだ円高が心配？

さてと

1000兆円越えてるからGDP比の200%じゃなかった？
2010年頃は300%越えるみたい

ネタ元は浅井本?

>>78　地方の借金もあわせると１１００兆円。この数字は国だけの分。

>>79 浅井本、太田本以外でも多くの専門家が指摘している既成の事実。

PPB口座はマン以外にお勧めある？
どの業者も右にならえでマンの同じやつしか紹介しないよな
他に良いのが必ずあるはずだが

マンのADP、遂に70ドルにリーチが掛かったか…今度は何とか大台を突破しそうだな。

今年は間違いなく突破するだろう。

MAN、去年は辛かったなぁ。今年は頑張ってくれ。

メイヤーって、いつIDとPASSをもらえるのでしょうか？

Ｔ岡さんに直接訊いてみれば？

ところで誰かHenderson Asia-Pacific Propery Fundについての情報持ってる人いない？

スーパーファンド今週はちょっと一服だね。

クアドリガ、例年の暴落もうそろそろかな？

>>90
3月4月10月は下落が多いね。

昔やってたＮＨＫの番組（マネー革命だったかな）でマン出てたね。
コンピューターが売買を決めて人間が承認する仕組みだった。

当時のビデオ見つけた
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1169899547641.bmp
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1169899575805.bmp

こういうとこって取材しようとしてもさせてくれないし、それ以前に「カネ儲けマシーン」に興味を持つ一般人なんて殆どいないから映像探しても少ないのは仕方が無いかもしれんね

よくわからないけどクアドリガの場合成功報酬２５％、
今後日本の課税２０％に戻るとすると

例
１０００万運用→１億１０００万になった場合成功報酬が
増額した１億に対しまず２５％かかり２５００万がクアドリガへ、
更に税金が申告で１億にかかり１億×２０％＝２０００万、
手にする額は１億１０００万−２５００万−２０００万＝６５００万
になるってことで合ってます？

あってないと思います


課税は成功報酬を引いてからですから
7500万×２０％です


っていうか成功報酬の出し方が？
1年で1億1000万になればこれでいいと思いますけど

>>83
MMS、AP 2XLも共に絶好調だな…

>97　どちらも旗艦ファンドはAHL
AHLを含まなくともRMF Commodity, RMF Four seasons
どちらも堅調
無敵のマン

MAN、去年5-9月はボロボロだったわけだが。
今後、頑張って挽回して欲しいものだ。

クアがメインの私は、負け組ですか？

マンも持ってるが、クアはもっと暴れてほしい

ＭＡＮとクアドリガ８対２の割合で持ってます。ここにきてクアドリガが一気に盛り返してきたので売却を考えてます。１年間の保有で23％のキャピタルゲインなので悪くはないかな。

みんなマンとクアドリガなんてド素人向けの商品しか知らないんだね
所詮、日本の代理店もどきに与えられた商品を何も考えずに買っているだけなのかな
代理店はバックマージンが胴元の報酬や手数料の数％入るらしいからボロ儲けかもね
でも日本人は価格が下がったらアホみたいに発狂して代理店のせいにするから代理店ほどセコくて重労働はやりたくないけどね

【社会】偽ブランド品をネット販売　ヤマト運輸元芦屋エリア支店長ら26人逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/11700547n6/

>>102

でも、ヘッジファンドの倒産って多いから躊躇してしまう
運用会社の財務やリスクまでは調べられないし正しいかどうかも分からない

そこまで言うなら、どこでどんなファンドがあるか教えてくれ　マジ参考になるから

日本の投信に銀行経由などで入れてる人等と比べると、ヘッジファンドに入れてる人って
リスクはわかってるのではないかな
だから株式投信だけじゃなくヘッジファンドにも入れてるのだから

>>104
コテ晒し乙です
僕もクアのＣ円持ってます・・・（しかも第二シリーズｗ）
ド素人なので、分散投資の一環として買わせてもらいました

>>102
参考になるので是非よろしくお願いします

>>104
倒産のリスクが限りなくゼロなとこならやっぱりマンだろうな。

>>102　じゃ貴様はクロウトなのか

萬と桑を同列に話すこと自体、あなたはど素人でしょう

情報も出さずに他人を素人とくさしてご満悦か
ろくな死に方しねえだろうな

確かにクアドなんてボラの高いやつは普通買わない
ここ数年でパフォが堕ちたから、日本人にでも売りつけようってことだろう
これはトレンドフォロー型が中心であり、そんなものは個人でETFを買っているのと変わらない
万も同様に完全自動システムが殆どで、本当のヘッジファンドの運用とは言い難い
本当に優れた情報は日本人には回ってこない

副島の本はどうかな

>>110　日本で日本語の情報を探してる限りはだろ

自分で探せば情報はいくらでも入ってくるぜ

>>111 日本語の情報に限れば副島本のリストにもいいファンドはいくつかある

富裕層対象の秀逸ヘッジファンドは最低10万USDで元本の保証無し
元本の保証があって最低1万USDでないとダメなんてほざく
貧乏人ばかりのうるさくて英語も読めない日本人には情報など要らない
IFAにとっても迷惑なことばかりだと思われ

>>115
その通り
今時英語も読めない書けない話せない民族は日本人だけ
そして自分の子供にもまともに教育していないのも、日本人だけという始末
更には「英語を話せる事」＝エリートと勘違いしているのも、世界中で日本民族のみといった始末
こういうマヌケな民族に優良情報がいくわけがない
だから馬鹿の一つ覚えのように、わんさかとヘッジファンド代理店が増えている始末
みんなで同じ商品を同じ顧客に紹介しまくって、同じパイを取り合うという典型的なマヌケな民族の象徴
何年たっても何世紀たっても何も変わらない日本人なのであった

>>116
金融がグローバル化したこの時代にもかかわらず、「金利0.01％定期預金」や「特約付外貨定期預金」や
「金利７％外貨預金ただし最初の一ヶ月だけ７％」みたいな、
人を馬鹿にしているとしか思えない明らかに損な金融商品に金を費やす間抜けさ。
日本から出ることないから英語は不要って考えが一般的だという視野の狭さ。

悲しくなってくるね。

そんな日本が嫌で私は日本を脱出しました。

日本の外にいると有利な情報はいくらでも入ってくる。

そんな日本が嫌で私のお金は日本を脱出しました。

しかし、教育な・・。身内には見込みのある、気概ある奴がいない。
もし俺が死んだら、この金どもは英語もできない、気概もない彼らに
回収出来るだろうか・・・。税金対策は出来るだろうか？
きっと税務署員の都合いい解釈のままに払うんだろう。
対策しとかなきゃな。

日本語しかわからない者は「海外投資業者情報」を100万回、舐めるように読みなさい。

>>121
ｋｗｓｋ

>>120　身内も含めてあなた自身が日本を脱出することを考えられてはいかがですか？

海外のプライベートバンクに口座を開いたなら、割といいファンドの情報が手に入るでしょうか？

いい情報の入るまともなプライベートバンクは最低ＵＳ1000万ドルは預けないと客扱いしてくれないよ。

日本のPBでもFOFなら買えるよ。
現金３億あれば口座は開ける。

>>120
今の時代の先進国では、○系と○系と○系が混じった○人というのが常識であり、祖父は○系と○系で祖母は△系と△系の混血というのも普通
その点日本を含む更新国は殆どが純血なので、美貌も知能も必ず劣る
日本人が小さくて貧弱で不細工が多いのもこれが主な原因とされる
これは料理と同じ原理で、１つの食材だけでつくるよりも、多数の良質の食材でつくるメニューの方が身体にも良いし美味しい
今後は日本なんか視野に入れずに、極端な話日系○人として生きていく方が無難だと思う
世代がかわるにつれ、父は○系、母は○系といった具合で混血を増やすのが当たり前になると思う

>>127更新国→後新国

学校を出て、就職して、結婚して、家庭をもって、そして40歳前後を境に老後
の事を考えて資産運用に真剣になったとします。それまでの蓄えを元手に
「投資」を始める事になります。さて、その「投資」ゲームは決して80年の長
期ではありません。20年から30年のスパンの勝負なのです。自分は礎になって、
3代かけて孫の代に財産を築くという壮大なスケールの人は別として、自分の豊
かな老後の為のそれほど長くはない勝負なのです。

>>129
やっと気づいている人を見つけました。

そう考えると10年の投資というのは過去の平均リターンで計算できるほどの長期ではないです。

ましてや人生設計の途中で投資先が破綻でもしたら、事実上その人の人生における投資計画は失敗です。
もうリカバリーできるような30年以上のような長期期間は残されていません。

だったらインド・ブラジル株投信全力買いとかすればいいじゃん。
下手なヘッジファンドよりも確実に高収益ですぜ

>>131 確実じゃないと思うが…

中国株、ロシア株、ベトナム株はどうですか
マカオファンドなんてのも出ていますが・・
株式の伸びは経済成長率に比例するのは経済の法則ですから

>>127　混血、いいね。しかし、画一社会日本で混血児を育てたくないよな。
苛めとアイデンティティ問題で苦労させる。

架橋とかマジで、生活の知恵、リスク分散だと思う。
ネットワークがあればより、リスクなく世界を移動できる。

>>129-130　40から始めたら10−20年だよな。金は健康で楽しめる内にないと意味がない。
俺は過ぎた贅沢よりは子弟教育をとりたいな。ハイリスクをとれる潤沢な資金はないし、半分は礎と考えてるよ。

http://www.kaigaitoushi.com/
誰かここのサイトのPASS教えて。

>>134
ユダヤ人も、結果的にそうなったわけですよね。
いっつも思うのだが、人口が足りないなら輸入すりゃいいじゃねえかと。
フィリピーナ介護ヘルパーだけの話じゃないぞ、なんでもっとそのための仕組みを作らんのか。
製造企業の現場は、研修生の違法労働で溢れかえっとるぞ。ちゃんと仕組みを作らんからヤミにもぐるんだ。

>>136　同感

空気読まずに書き込み

スーパーファンド、今度の10日はしょぼそうだな……

スーパーファンド、２月１日付で売却しました。

日本経済が破綻するまで動きつづけるリアルタイム財政赤字カウンタ
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

日本国家はもはや前にも後にもどちらにも動けない状態になっている。つまり、デフレがこの
　　まま続いても不況と税収不足で窒息してしまうし、逆に景気が回復してインフレになると金利
　　上昇によって国の利払いも一気に増えるため、国の財政もあっという間に破綻してしまう。い
　　ずれにせよ、身動きが取れない状態なのである。景気が回復したら税収増で解決するかとい
　　えば、もはやそんな領域をはるかに越えてしまっているのだ（借金の額が天文学的数字）。い
　　まや景気回復さえリスク（危険）なのである（国債管理政策の強化ではとても対応できない）。
　　いずれ“悪魔の選択”を迫られるだろう。

では、先になにが待ち受けているのか？それは巷間でよくいわれているように、預金封鎖（国
　　の借金と国民の財産を相殺してチャラにする＝徳政令）か、ハイパーインフレ（超悪性インフ
　　レ）に身を任せて大混乱に陥るか、のいずれかだ。これ以外の方法でお茶を濁すことは不可
　　能である。

預金封鎖については財務省内で“極秘”（今では公然の秘密）に検討されているという（忘れ
　　てはならないことは終戦直後の昭和21年2月に行われた預金封鎖の際の「金融緊急措置令」
　　は廃止されずいまだに残っていることである）。仮に預金封鎖のシナリオができたとしても、政
　　治サイドが実行の決断ができるかどうか（ポピュリストの小泉に決断できるかどうか)が問題だ
　　ろう。「預金封鎖のシナリオ」が選択できなければ、残るはハイパーインフレしかない。
　　歴史の通例でみると、預金封鎖（徳政令）はハイパーインフレよりもはるかに軽い犠牲ですむ
　　といわれているが・・・・・・・。

副島先生、次の本はいつ頃出されるのですか。

日本の財政赤字を煽り立てている人って、なんで日本国が保有する売却可能な資産を無視しているのかな。
それ考慮に入れると他の先進国と対して変わらないのに。

>>145
>日本国が保有する売却可能な資産を無視しているのかな。

持ち家リーマンが借金して家計は火の車。
家があるから借金は大したこと無いよっていうなら
家売って借金返せよで終わりだろ。
なんで他の先進国と同じ程度のGDP対比にしないの？

>>146
できないからだろう
他の先進国と同じ程度のGDP比にするとして、財政を切り詰めるなり
増税なりすれば景気が悪化して結局GDPが縮小する。従ってGDP比の
赤字が増大する。
一番大事なのは好景気を続けて税収をアップさせることだよ。
クリントンが財政黒字にしたやり方もそう。

>>147
いや、>>145の話では日本には売却可能な資産が多いからって話でしょ。
だったら、なんでその資産を売却して赤字を減らさないのかってことが
疑問なわけです。
現状、資産をそのままに赤字を減らそうとするとGDPが減少してって問題に
なるだろうけど、現状のように企業優遇で税収アップって望めるんでしょうか？
アメみたく消費拡大による経済の建て直しって日本の場合望みにくい状況のような気がするんだがな。

資産だとおもってたら、不良在庫だった（泣）。

>>149

キャッシュを生み出すどころか、赤字製造装置でしかない
ハコモノ、僻地のインフラも「資産」なのか。

>>145　大いに疑問。「売却可能」なら既に売却しているはず。「売却不可能」だからこそ多くの人が危惧している。

>>i49 >>150　全く同感。自分の天下り先しか頭にない無能官僚たちが負の遺産ばかり。

失礼。無能官僚たちが残した負の遺産ばかり。

財政赤字の話はよそでやれよ。
海外のヘッジファンドについて語れ。

じゃお前が語れよ。

結局、浅井に煽られて海外ヘッジファンドに手を出している人が多いのねｗ

>>156
しかも海外の投資家は買いたがらないような売れ残りが多いよな

>>157
やつらは正規の代理店では取らない手数料をぼったくっているからな。
このスレ見てる人は既出の正規代理店で買ってくれ。

日本民族は、一方方向に全員で動くのが好きだからなー
手数料とってるうちはいいが、いざファンドが損害出し始めたら返金祭りになりそうだな
日本民族は元本保証がデフォルトだと勘違いしているのが多いからな、保証されていないファンドの規約なんて当然読んでいない場合が多い
それにマン島のPPB口座なんて意味ねーよ
あそこはつい最近アメリカ含むOECDとの情報交換に同意したらしいし、プライバシーなんてあったもんじゃないと思うぜ
ナンバーアカウントなんていいながら売り出しているが、いざとなれば余裕で情報は漏れるだろうな
国税も日本であまり派手な動きが目立てば顧客リストの提出を要求してくる可能性だって無いとは言えないと思う
いざ預金封鎖とマジでなれば、日本人名義のPPB口座がどこまで凍結を逃れる事が出来るかも十分不安
あのヤミ金の帝王事件も、スイスの当局が世界にマネーロンダリング反対を宣伝するために、意図的にリークしたという噂もあるくらいだし
ロシアや北朝鮮なんかは桁違いの黒い金を大量にスイスに預金しているはずだが、それらは秘密厳守で日本はダメというのも面白い話だ

イーバンクのは結局どうですか？

最近の電力株を買い漁っているのは、海外ファンドなのかな?

俺さ、定期が満期になったらイーバンク逝こうと思うんだ。

今日日経でクアの広告出てたね

>>163
宣伝しないと売れないからだよ
こんな糞ファンド買うなら自分でETFに投資する方が早い
しかもこれ全自動のトレンドフォローだよな
投資技術とかそういう次元の話ではない
その位も気づかないで買うのが日本人のパターン

この４年、上値更新してないもんな、同じエリアをガクガク行き来してるだけ〜。　>クア
あほらしい。

ところでニーダーホッファーのファンドって個人で買えますか？
彼の本を読んで大きな感銘を受けたので…。

マイルストーンとイーバンクどっちがいい？

マンのADP、70ドル突破目前でまた下げやがった…。そんなに下げる要因が何かあったか…？

お約束ですから

お約束って何？

ジョン・ヘンリー狂ったように日本株先物225売ってくれんかなあ！！！！！！！！

ﾏｼﾞで！！！！！！

クアドリガのスーパーファンド、売っといてよかった。

>>166
1口75万ドル以上ですよ。

通貨の魔術師の異名を取るジョン・テイラー氏のファンドは買えるの？

ゴールドマンサックスのホワイトホールはどうやったら個人が買えるんだい？
誰か持っている人教えて下さい！！

age

富裕層限定になったら閑散としてきたな。

クアの１月でたけど、微妙にプラスっぽい
とりあえずもうしばらく持っとくつもり
つーか、推奨保有期間３年か

>>177
矢張り中間層でも割合簡単に買えるのはマンのファンドだろが。

なんか良いファンドねーの？

マンのADP、ここんとこ2週ごとに値が殆ど動かずに固まる状態が続いてるな…。
何か変だな…

クアのスーパーファンドはじりじりと値を上げてるがどこまで続くだろうか。

気軽に買えるのはＵＦＪとイーバンクぐらいか。

週明けに定期が満期なのでイーバンク特攻

>>184
俺も試しに買ってみるつもり。３つともいってみるか。

e503に６０ﾏﾝ突っ込んだ。
順調に下がり気味。

age

イーバンクのヘッジファンドって、利回りそんなによくないと思うんだけど、勘違いかな？

マン・オーストラリアは、日本人には50,000AUDからの規制をかけたらしい。
小口の日本人が大勢、押し掛けて、めんどうくさいからかなあ。
第◎海援隊が宣伝しすぎたのか?

>>189
だってだって　日本人はボンクラが多いんだもんっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ大マジねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>189
マンの、豪ドル建てのファンドか？

マン・オーストラリアなんて存在するのか？

>>192
OM-IPシリーズを出していた会社を買収してMan Investments Austraｌiaになったみたいよ。

海外のファンドは怖い・・・

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9D%90%E6%96%99%E6%A0%AA+%E6%B3%A8%E7%9B%AE%E9%8A%98%E6%9F%84&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D

銀座なみきFPはどう？

クアドリガとか紹介されてるけど

>>195
基本的に仲介料取らないから正規代理店だと思われ。

マンのADP、ここんとこ意外に不調だな…株や金があんなに絶好調だっていうのに…。
そんなに大きな上昇阻害要因って何かあるのか？

そりゃー、上昇相場では効率悪いよ。

上昇相場ということは誰も予想できない。

ヘッジファンドは、上昇局面では、普通のファンドに比べるとパフォーマンスが落ちるのが当然。
逆に、下降局面では、パフォーマンスが良いと言われている。

ヘッジファンドにはいろいろ運用方法があることはわかっているのかな…
>>199はおそらくロング/ショートを言っているのかな。
ADPはマネージドフューチャーズでトレンドフォローだから、トレンドが出ているときに強いが、
トレンドがリバースしたときとかは弱い。

>>200
フォローさんくす。

トレンドがリバースしたときは弱い。???意味不明
トレンドが捕られないときは弱い が正しいのでは??

>>202
トレンドフォローの原理を考えてくれ。要は順張りということなので、トレンドリバースが
あると持ち高を反対に大きく調整しなければならない。
ご指摘どおり、トレンドが捕らえられないときも弱いのは確か。

元本確保型ファンドの話題はここでおｋ？

ヘッジさえしていれば。

ただの資産90%を手堅く100%に育てて
残り10%を積極運用するってのは駄目よ。

ＯＫです。

こういう時こそ、ヘッジファンドだなぁ。

世界全面安の恐慌相場の始まりです
生き残るにはヘッジファンドに救いを求めるのです

こういう時ってどういう時？

あ、世界同時株安だったんだ
知らんかった。あは。

下げ相場に強いというのも、ある意味正解だが、そうではない
ケースも。最近でも天然ガス相場の下落で破綻したファンドも
あった。

１日の下げじゃトレンドじゃないからな

マンのAHLの場合だと、飽く迄も中長期的トレンドフォローだからな。
だから昨年5月以降は年末近く迄もがき苦しんだもんな…。

>>208
その時こそマンやスーパーファンドの出番だな。

>>214
マンの一部を除く殆どとクアドはトレンドフォローの自動売買だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分でETF買っている方がコストが安いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どちらもヘッジファンドという名を利用して宣伝しているだけの売れ残りだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うーん
どうでもいいけど
ｗの連打はちょっとバカっぽいよ（はあと）

天然ガスの下落で、破綻した採掘会社やエネルギーメジャーは
無かったが、ヘッジファンドは破綻した。

通常の投資信託は、信託資産の減少というリスクを負うが、
ヘッジファンドはファンド自体が破綻して、資金の回収が
困難になるリスクがある。

特定のものに集中投資してるファンドなんかはそうなるリスクは高いだろうな…

今お勧めの海外ファンドはありますか？

>>219
矢張り安全にそこそこの利回りを期待するならマンのファンドでしょうね。

こういう事態に（世界同時株安）なってみると
やっぱヘッジファンドが一番かなって気がする
イーで普通に買えたりするし

やっぱりマンのファンドがね…

でも３月は既に５パーセントぐらい損失を被ったとの内部情報

そりゃ売り仕掛けでもしない限り超短期的にはやられてるわな

俺もマンのADP、MMS（EUR)、AP 2XL（C）を持ってるが、まあADPの3月分、尚且つ
後2つの4月発表分については或る程度覚悟してるがね…。

今回は、ヘッジファンドもひどい暴落ぶりだよ

イーバンクのやつさ、暴落以後、基準価格更新ないけど、悲惨すぎて更新できないのかな？

ヘッジファンド過去４年で最大の暴落

http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=businessNews&storyID=2007-03-02T100336Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-249422-1.xml

注文日→約定日の間隔が長いから
基準価格を変えないで買わせるつもりなんだろ。

27日までの注文を高い値で買わせておいて、
28日以降の注文から基準価格を下げておけば儲かる。

>>228
詐欺っぽいな。

>>223 trend reverseなのか
AHL Program ではこれくらいの変動は損切りの対象、想定内って言うヤツさ
もっと大きく株価が下げればtrend followが効くと思うよ

>>230
今日の日経平均見てた感じでは、株が世界的に下げトレンドに転じた可能性はかなり大だと思うが…

>>226
マンのAHLなんかと違って損切り出来ずにずるずると価格下落って事か？

先週末時点ではクアのスーパーファンドが大きく下げてマンのＡＤＰは若干のプラス。なんで？

>>233
クワとマンを同列に論じること自体、超初心者の証。
第◎海援隊会員の御隠居さんかい。

このスレッドの皆様を見たところ「Ｍａｎ」と「クアトリガ」を70％以上の方が買っていると見られます。
私もオフショアに結構投資していますが、「Ｍａｎ」と「クアトリガ」はもうあまりお勧めできる商品とは言えません。
多分、浅い先生の本で皆様も影響受けたと思います。

私も、ＭａｎのＨＦで以前○％も損失が出ました。それ以降綺麗に解約して有名Ｆは買わない様にしました。

もしこれからオフショア購入されるのでしたらユダヤ系。出来ればＬＣＦ系がお勧めです。大きな変動が無く彼等が言う目標リターンは大体当たります。
それと１通貨に偏るのもＮＧです。３通貨か４通貨を出来るだけ均等に投資することです。

昨年、年初めにThamesriverのREITを買いました。年間リターンが25〜30％の目標です。

一度オフショアに踏み入れると日本の都市銀行の定期預金何て馬鹿らしくて買いたく有りません。
今回の様な急激な円高が来た際は多少余裕のある資金が有れば外貨にチェンジする事をお勧めします。

オフショアの利点は良いF会社と代理店に巡り合えれば、個人投資家の様に市場の値動きに一喜一憂せず毎日おおらかに世界経済の動きを見ていける点です。

＞「Ｍａｎ」と「クアトリガ」はもうあまりお勧めできる商品とは言えません。
＞もしこれからオフショア購入されるのでしたらユダヤ系。出来ればＬＣＦ系がお勧めです

あなたにお勧めしてほしいと思ってるヒトもいないだろうが
こんなトコに安易なお勧めカキコしていったいどういう責任が取れるというのだね

>>235-236
本当にイケテル商品は表には出ないのだよ
恐らく>>235もそれをわかっていて、わざとボロ商品を勧めているのだよ
LCFなんてクソ以下であり、マンとクアドと変わらない低レベル
しかもthamsriverなんて数年前のアメリカ政策金利が低い時期に仕込んでおくべき商品であり、
アメリカの金利が上昇しきった今になって買うのは間違い無くカモでしかない
富裕層がウハウハな生活をおくれるレベルの商品は必ず表には宣伝されないようになっている

オフショアナビ
www.offshore-nabi.com/index.htm
ここに載ってるファンドはどうですか?

https://www.hedgefundresearch.com/hfrx_reg/index.php?fuse=login&1173268718
HFRXヘッジファンドのインデックス
http://www.assetmc.co.jp/teramoto/seminar/h18-01-01.pdf
インデックスの中の細分に関する説明

MANのADPが先週比で約10％暴落した件について

>>240
10％にはいってないぞw

世界株価暴落は3月に入ってからだよ

クアはトレンドフォローだし、この暴落でかなり下がると予想する
マンはしらん

クアは仕組みからして短期で手放すようにはできてないから
あんまり関係ないよな短期の下落は

クアのドローダウンはでかめだな
月またいでるけど

漏れの買ってるヘッジファンドは株暴落で1％しか減らなかった。

>>246
その話Ｋｗｓｋ

月一回しか基準価額を更新しないから、まだ反映していないだけだろｗ

増えてないのかよｗ

>>244
マンのAHLもまた然り

>>245
クアのファンドのホルダーは少なくとも今月いっぱいはかなり心臓悪くしそうだな…

先週のクアセミナーいったら、最近の同時株安については
下げトレンド転換かどうかまだわからないから、
ポジションはロングが中心となっているものが多い。
下げつつければ、ポジションをショートに替える。まだ判断できない。

って言っていた。
多分戻るでしょう

USサイトの方で買ってる人いる？＞クア

>>241　先週末時点で10.8％下がってる。

ノムラの日本株戦略ファンドやHSBCインドなどは、
投資対象が大暴落しても、信託資産の減少だけで、損失が
確定する。

ヘッジファンドは突然ファンドが破綻して、回収不能になる
のではないか、取次ぎ業者が夜逃げするのでは、とブルブル。

資産の時価についても、すぐに開示されるわけではないし。

破綻して初めて気が付く、破綻。

"ヘッジ"ファンドのうちどれくらいが"高レバレッジ"ファンドなんだろ

>>252
成る程…当然マンのAHLにしたって全く然りだろうからな。ADPの場合2003年の初頭には
一気に50ドルから42ドルぐらい迄急落した事があったもんな…その時は直後に急騰して
戻したが…。
>>256
流石に今はあのLTCMの様な100倍なんてファンドはないだろうがね…。

>>257
LTCMってレバレッジ１００倍もかけてたのか…
狂ってるね
MANのＡＨＬはたしか１.３倍くらいだったと思うが

イーバンクの情報が出てきたので。

e501
基準価額　　　　9,903円（03/05）
増減　　　　　　-1,087円
設定来高値　　11,137円（2007/01/29）
設定来安値　　　9,288円（2006/07/31）
換金基準価額　　9,458円
増減　　　　　　　-1,038円

e502（円安為替ヘッジ重視）
基準価額　　　10,058円（03/05）
増減　　　　　　　-901円
設定来高値　　11,053円（2007/01/29）
設定来安値　　10,058円（2007/03/05）
換金基準価額　9,606円
増減　　　　　　　-860円

e503（円高為替ヘッジ重視）
基準価額　　　　　9,937円（03/05）
増減　　　　　　　　　-646円
設定来高値　　　10,656円（2007/01/29）
設定来安値　　　　9,937円（2007/03/05）
換金基準価額　　9,490円
増減　　　　　　　　-617円

某代理店社長が言ってました。
「日本人とアラブ人が買い始めたファンドは下がり始める前兆です。」
つまりおいしいファンドは利益が出る内に欧米の富裕層に売っておいて、
そろそろ利益が頭打ちに成って来たらアラブ人と日本人に売ってしまいなさいとの事です。
ですから日本の代理店で売っているからと迂闊に飛びつかずに
・販売目標額はいくらで打ち止めか?
・欧米ではどのくらい売れていて後何億でSTOPか？
を先ず確認したうえで購入した方が良いのでは?

そのような事を考慮しますと中国、インドはそろそろ頭打ちで実はこれから
急成長しそうなF案件国が身近に有ると思われます。
それは･･･○●○○です。

わからないなら、世界株式インデックスファンドを買っておけばオッケーです。
もちろん、ETFの組み合わせでも構いません。

わからないなら、世界株式インデックスファンドを買っておけばオッケーです。
もちろん、ETFの組み合わせでも構いません。

>>261
インデックスファンド（ETF含）とヘッジファンドは
拠って立つ考え方が根本的に違いますからねえ……
というようなことが今日届いたメルマガにあって、
まあなるほどそうだよなあと思ったよ。

去年は海外のインデックス買ってればアホでももうかったからな〜

すっかりインデックス派に駆逐されてしまったな。

インデックス派としては、ヘッジファンドが歪を狙ってくるからEMHが成り立つわけでｗ

世界中の年金が累投でインデックス買い上げてるからな〜

そりゃ、あがるわな。

クアのスーパーファンド今週はちょっと戻したな。焼け石に水だけど…

そうやってクアはここ何年もボックスを活発に移動してるよな。
今年度はMANもクアも全然ダメだったようだねぇ。
ま、ヘッジファンドは資産の一部、分散が大切って事で。

>>268
おいおい、どっちも全然ダメって事はなかったろうがwww

>>267　ＭＡＮのＡＤＰも２％程戻してるね。この調子でいってくれ。

株関連は損切りして、一旦は手仕舞いした様だな、あとはAHLがいつ下げトレンドへの
転換するかだろうな

>>267
あれ？それって3/12の評価結果ですか？ＡＤＰってＭＡＮのＨＰからは
一ヶ月に一回しか見られないと思っていたのですが、（毎週評価のよう
ですが）私ってもしかして無知？？

27日〆のクアは買い時と考えていいのかな？

>>273
害人富裕層の残り滓でも欲しいってんならいいんじゃない？

もうちと意味ある返答してくれ
それは27〆と関係ない

>>272
毎週月曜日現在のＮＡＶが水曜か木曜に発表になります。。
ログイン後のページのOur productsのAll prices and performanceをクリックしたページにでてます。

もしくはFinancialTimesのウェブサイトにはあらゆるヘッジファンドの時価が毎週アップされてる。

>>276
ありがとうございます。いままで気がつかなかったのですが、AHL Diversified
plc. の今のＮＡＶは67.8で、これって２月２６日の62.57に比べて・・・・
えええ？ということなのですか？あれえ？本当？
まぁ、騒いでないから、私がなにか勘違いをしてるのでしょうね。

>>278　逆じゃないの？？　暴落後の今の価格が62.57ですよ。

意外にすぐ戻したな･･･

>>279
失礼しました。トラックレコードは一週毎にバージョンアップされるのですね。
知りませんでした。ＡＤＰはworst drawdownは-17.9％なので、10％そこそこで
止まれば、ほとんど、想定の範囲内と見ていいのでしょうかね。

ヘッジファンドで運用の商品、１００社が３兆円販売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070317-00000112-yom-bus_all
3月17日20時39分配信 読売新聞

金融庁は、個人や機関投資家から集めた資金を高度な金融技術で運用して高収益を狙う「ヘッジファンド」の実態調査結果を公表した。
それによると日本の銀行や保険会社など約１００社が２００５年度に、ヘッジファンドで運用している金融・投資商品を約３兆円販売していた。
前年度より約４０％多く、販売額の２３％は個人向けだった。個人向けの比率は前年度の１６％から大きく上昇しており、
金融庁は「富裕層への販売が増えたのではないか」としている。

ヘッジファンドへの投資実績がある国内の金融機関は３４８社（０６年３月末）で、投資残高は前年同期比約２２％増の約７兆４０００億円だった。
投資残高は保険会社（２６％）が最も多く、都市銀行（２４％）、信託銀行（１５％）、地方銀行（１５％）の順だった。

３歩進んで３歩下がる〜♪

>>281 今回のＡＤＰの下げは想定の範囲内です。

なんか俺がやってるファンドの名前があがらないね
ティムズリバーとかやってる人いますか？ＦＭＧとかいうのも。
クアドリガとかって実績あんまりよくない気がするんですが

http://www.wealthfunds.com/top_10.php

にある

IQS Performance Fund

はどうですか？

一年で70.62％

んー翻訳がめんどくさい
でも７０％ってことはそれなりにリスクあるから
投資総額の５％以下でやるならいいかもね、２５０万からだから５０００万くらいあれば。
まぁ調べてみないとわからんけど俺はとりあえずやらないなｗ
リターン重視ってのは俺は結構賛成で、しっかり分散されてるならいいと思う
今はどこに投資を？

http://www.capital-iom.com/iqs/assets/pdf/IQS_Monthly_review-1.pdf

こっちのほうがわかりやすいか。

ひとつくらいヘッジファンドもちたいとおもってさがしてるんだよね。

ひとつくらいってのの目的によるんじゃないかな、
でもファンド自体は安定して増やしていくのを目的にする場合が多いので
それならここ１つってのは全くおすすめできないです。
手間もかかるのでハイリスクハイリターンで遊びたいなら他の投資がいいのでは？

>>281
ADPは2003年初頭にはそのワーストドローダウンいっぱい迄急落した事があった。
今回なんてそんなのに比べりゃ可愛いもんだろう。

>>285　ティムズリバーとかやってる人いますか？ＦＭＧとかいうのも。

両方、やってるよー。そんで、クアドはあまりにも成績が酷いから解約した。

＞＞285
テムズリバーは昨年末に買いました。
テムズリバーHPを見ますとパフォーマンスはかなり良いようです。
また、3年前に締め切りましたが、[Eastan Europe Fund]が発売されました。
これなどは年率30％くらいのリターンが出ているようです。
このF会社のパフォーマンスはかなり良いですか、結構締め切りが早い（と言うことは欧州で運用成績がよく評判が良い証拠）ので発売されたら完売まで意外と早いようです。

【au?】釧路警察署の巡査「パスワードを俺に言わせるな」と８時間もクレーム
http://same.u.la/test/r.so/news23.2ch.net/news/1174469681/
【北海道】 ｢対応が悪い｣ 釧路署の警察官 携帯電話販売店で8時間にわたってクレーム
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174447279/
のスレを拝見したのですが、
これってショップ側に落ち度がありますよね？
au使いですが、auスレに書き込んでも
m9^д^)プギャーーー!!されるだけなので
みなさんにご意見をお聞きしたいんですがどうでしょうか？
8時間クレームするのもおかしいですが、
口頭でパスワードを訪ねる行為は、個人情報保護法に抵触しますよね？

俺はティムズリバーのエマージングをユーロ建てで買ってます、
ＦＭＧはライジング３とロシアマーカンタイルってのかな、
あんまりメジャーな投資方法ではないからちょっと不安はある。

まだ初めて半年だけどせめて２年前に気づきたかったこの投資

いいなあ、みんな金あって。
貧乏人→クアドリガ→儲からん

>>290
ADPはまたすこし戻しましたね。このカンジだと、ショートには転換してない
ようですね。

別にファンドに投資してる＝金あるというわけでもないんじゃない？
俺は７００マン以下の投資金額だし。
でも投資版の人って１億あっても安心してないから俺まで不安になるよｗ
年齢にもよるが１億の金融資産持ってるやつなんてそんなにいないのに。

ヘッジファンド買ってる人ってやっぱりみんな手張りの経験あるの？

手張りってなんだ

>>299
自分で株や先物、オプションの取引をしたことがあるかっていうこと。

みんな、投信の延長で買ってるのか、それとも投資戦略やマネーマネジメントの一環で買ってるのかどうなんだろうかって気になって。

>>301
「投信の延長」と「投資戦略やマネーマネジメントの一環」って
どう違うの？

>>301
株はちょっとやって５０万くらいは儲かったけど
技術を磨かないと稼ぎ続けるのは難しいなと思って辞めた、
情報得たり常に気を配ったりと労力がちょっとかかりすぎて仕事とかわらん。
３０２と全く同じ疑問を持ったけど、投資信託をやろうと思って
色々調べた結果これが最良かなと思ったのでオフショアにしたって感じ。

でもメジャーじゃない投資だし、海外へ送金したりするから
運用成績よりも中間業者が詐欺だったらといった別のリスクのほうが不安
ちなみに成績は順調にあがってる。

成功報酬含めた手数料高いよね・・・
俺は報酬が利益の２０％で手数料５％なんですが、みんな同じ？

＞＞303
バブル崩壊後知人が大量に株を買ってほとんど塩漬けに成って10年以上そのままだったのを身近に見てる。
また、株で大穴空けて本業（自営業）投げて夜逃げした人を身近に見てる。

そういう自分もバブル当時某証券会社に勧められて株式投信に手を出したが結局暴落して新車1台分損した。

あの時は廻りはみんな右肩上がりで上がることを前提にしていた。
昔から良く聞く台詞で「投資も戦争も引き際が肝心」と言うこと。
実は素人投資家には意外にそれが判らない。

株なんてプロでも10％しかプラス運用にならない。まして素人なんて99％がマイナス運用でも当たり前と思う。
最近の株式市場は外資系機関投資家が重要な鍵を握っている。彼等はプロ中のプロ。そんな彼等には最初から勝てるわけが無い。

それならばヨーロッパのHFのプロ投資家に資金を委ねて運用委託したほうが確実ではないかと言うのが20年目で行き着いた結論。
少なくともヨーロッパのFM達は世界経済の流れや運用方法に関しては日本の金融機関のFMよりも数歩先を行っている。

その為に年間管理手数料を払っても決して高くは無いはず。

ぶっちゃけ日本って金融後進国だよね
これだけネットも発達したし取引基盤も整ってきたのに…
人の方は、何故か日本はアメリカに１０年以上、ヨーロッパに５年近く遅れてるんだよな

海外の金融・投資系フォーラムと２ｃｈの株板や投資一般を見比べれば嫌でも分かるよ

そして２ちゃんが日本の中で一番まともなことを実感。
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1171890682/578-586

>>305
あんたヘッジファンドに関する仕事してないか？ｗ
言ってることは同感で当たってるんだろうけど業者みたいだ。
でも前のバブルを今更出すのは微妙じゃないかな、
さすがにあの時ほど国民も無知ではないし（限度があることがわかっただけだが）

やってるファンドの成功報酬教えてください

>>306
文化が違うから無理もないでしょ、ぶん取ってきた国じゃないし、
けどぶんどるほうが自然なんだな哀しいことに。
北朝鮮は無論嫌いだけど不自然なのはむしろ日本じゃないかと思う、
人間はそんなふうにできてない。

>>306
ま，日本人の殆どは歴史的にも資産なんて貯まった事もなかったし貯まった資産をどう運用するかなんて
発想も能力も育まれる機会自体がなかったんだからね。どんな国と比べてもその能力の欠落振りは際立っている。

民族性とか遺伝とかって、一種の呪いだと思う。
ま、我々の祖先が何故に人類発祥の地からわざわざこんな東のド辺境
にまで来る羽目になったのかは、推して知るべしかと。

シオニストの連中の頭が殺人的にキレキレなのも、歴史ゆえだよな…。

おまえら、もう東洋人同士の純血子供はつくんな
キレキレの子孫を残していきたいなら、もっと遠い血を混ぜろ
近い血で混ざった子供は、何らかの異常をもってくる可能性が高いんだぞ
日本人と朝鮮人が何故、情報に簡単に左右される低脳が多いのかをよく考えて交尾しろ

>>303
その程度でやめたのはマジで賢明だったな…

＞＞308
私は、業者でもFMでもないただのしがないサラリーマン。
…しかし、バブル前夜→バブル→バブル崩壊→現在まで天国から地獄まで正に日本の天と地の狭間を生きる人達を身近に見てきただけ。

また、HFの代理店業者の方々とはお付き合いは有りますが本業はしがないサラリーマン。
本業は金融関係でも何でも有りません。

ただ日本国民全般には戦争と投資で勝つDNAはひとかけらも無いと確信している。
それは、親父や祖父・祖母の代からいやと言うほど聞いてきた。
もしも日本人がバブル時代をソフトランディングに始末して他の先進国並に構造改革出来ていれば15年間もデフレは起きなかったしついでに言えば65年前のに日中戦争〜太平洋戦争だって上手にソフトトランディングして和平条約結んで国際社会でうまく言ったはず。
つまり、太平洋戦争〜現在までDNA通りに歴史を歩んでいた。良い面も悪い面も含めて。

まあ、デイトレーダーの方達には悪いがわが民族のDNAに素直に向き合って慎重に且つドラスティックに傷口を広げる事無く投資される事をお勧めします。

それでは華僑系とユダヤ系の混血って最強じゃないのか

>>310
何百年とガチで最強目指してきた民族だしね、
日本人が最強目指さないのはもう諦めてるからなのかな。

>>312
技術があれば勝てるんでしょうけどその労力をさくきにはならなかった

>>313
ＤＮＡじゃないでしょ、環境を含めた教育がそれに勝つどころか
関わらないようにしようとするものばかりだし。
事実俺も１０億あれば十分としか思わないしねぇ、
やっぱユダヤ人とかはスポーツでチャンピオンを目指すように
当然のように最強を目指したりするのかな、やつらの考えを知りたいよ。
あと成功報酬の割合を・・・

>>305
>あの時は廻りはみんな右肩上がりで上がることを前提にしていた。

1989年末、日経平均38915円高値をつけた頃、5万円は行くだろうと株式専門家たちは言っていた。
経済の専門家も、もはや日本経済に死角はない、景気循環は過去のもの、これからは息の長い好景気が
続く、アメリカ経済を追い抜くのは時間の問題ってなことを言っていて、ほとんどの人が信じていたな。
「ジャパン　アズ　ナンバーワン」なんて本も出版されたっけ....。

それって専門家側は真相に気づいてたんか？
少なくとも他の国のやつらは気づいてたんでしょ。

>>315
君のその考え自体が、DNAによるものだと思わない理由を知りたい。
過半数の日本民族の典型的な考え方をしていると、自分では思ってもいないのだろうか。
もしそうであれば、その思考自体が、DNAによるものだと、>>313は言っているのだと思うが。

>>318
考え方はＤＮＡで決まるわけじゃないでしょ、
俺の金に対する考えは日本人の典型的な考え方だと思うがＤＮＡは無関係。
仮に産まれてすぐ上で挙げられてるようなユダヤ人に育てられたとしたら
ＤＮＡは変わらなくてもそいつらの金の考えにかなり影響されたものになるはず。

何年か前何の打ち合わせもなく親と同じテレビを買った時に
「ＤＮＡってやつだねぇ」とおばあちゃんが言ってずっこけたんだが
あんたはうちのおばあちゃん並だな・・・

>>319
単純に考えて人類の９９％以上の考え方は、確実にDNAで決まるよ
だから戦争も起きるし、宗教も成り立つし、メディアも成り立つでしょ

ちょうどいいからいい例を挙げよう

＞＞「ＤＮＡってやつだねぇ」とおばあちゃんが言ってずっこけたんだが

これね、「おばあちゃん」が言ったから、要は「昔の人間が」言ったから、その考え方は古い又は成り立たない、
と何故か信じ込んでしまう、これが所謂日本民族の典型的なDNAの証だよ
昔も今も変わらず、多種多様な考え方が存在する、とは一切考えきれない、これが君のようなタイプであり、日本民族の９９％である
その証拠に、最後の文章で「あんたはうちのおばあちゃん並だな・・・」と書くことで、ささやかに相手を見下した「つもり」のまま勘違いしているでしょ
これも日本民族のよくとりたがる、恥ずかしい行動パターンの１つだよ
そしてそれを認めようとしない、又は何故そうなのか？とその先まで考えようとしないところも、君のようなタイプである
ここまで詳しく説明しても、DNAは消えないから、君は必ず考えを改めようとはしないし、少しも考えずに理性を抑えきれず、「売り言葉に買い言葉」を楽しみ俺に反論するであろう

>>305
バブル当時それなりに稼いでいたおれは
マンソンのモデルルームを見に行った。
価格は４５００〜５０００万円。

その会社の受付にいた短大を出たばかりという
２０歳の女の子が接客してくれた。その時
『私も一軒持ってます。３ヶ月で３００万円値上がりました』
という話をした。

おれはこの話を聞いて、バブル景気が終わるのではないかという予感がし
当時年利８％近かったＭＭＣに持ってた現金７００万円をすべて定期にしばった。

その半年後
マンソンは３０００万円まで値下がりしていた。

>>320
風土や地政学といった環境に拠って形成されるものは
その都度、個人個人の性格に反映されると考えるのが自然で、
たかだか千年や二千年でDNAの改変にまで至るのかな？
アメリカの日系人も、3世4世にもなると当地的合理主義・個人主義に染まって
あなたが言う大和民族的性格はかなり希釈されていると思うよ。
これってたかだか50年〜100年のことだよ。

意図を察すればあなたの言いたいこともわかるんだけど、それはあくまで
「ストーリー」として共感できる部分があるということで、
DNAという言葉を自然科学の用語としてとらえる人からしたら
ちょっとおおざっぱに感じられるのではないかな？

>>320
待て待て、俺の言った俺のＤＮＡのままでユダヤ人に育てられた例はどうなる？
３２２も言ってるけどＤＮＡだけで決まるようなもんじゃないから・・・
あんたが遺伝子の専門家で世間のＤＮＡの知識は大きく間違ってるというなら
俺が間違ってる可能性はそれなりに出てくるけど今んとこあんたただの無知だから、
今からでもいいからグーグルで調べてみ。
もともとスレ違いだしあんたが議論できるレベルでもないからもうやめよう

>>320
長々と論理をこねくり回す前に、正しい日本語で書こうよ。
文章の終わりには、「。」をつけるって、小学校で習ったでしょ。
改行だけでは、次行に続くのか、その行で終わりなのか、わかりにくい。

>>322
君の思考範囲は、所詮は↓の事までで停止しているのだよ

＞アメリカの日系人も、3世4世にもなると当地的合理主義・個人主義に染まって
＞あなたが言う大和民族的性格はかなり希釈されていると思うよ。
＞これってたかだか50年〜100年のことだよ。

そう思いたいのであれば、何故、日系人がアメリカ大統領になれないのかな？
国会議員に何人の日系人がいるのかな？
日本人街はアメリカに何箇所あって、日系人社会では日系人同士で集合していないのかな？
日系人が職場で管理職に就く割合は、他の民族と比較してアメリカではどの程度かな？
全ては日本民族本来のDNAが影響し、そのまま現在の結果に至るのだよ
所詮は長いものに簡単にイモ引く恥ずかしい民族であることは、言うまでも無い

>>323
「ユダヤ人」という単語だけで会話が終わっている時点で、君の思考範囲が容易に判断可能なのだよ
ユダヤ人の全てを指しているのか？　違うのか？
それは何故？
ユダヤ人にこだわる理由は？（メディアでよく見るから？）
金のことなど興味もないユダヤ人に君が育てられた場合の想定は？

分かっただろ？
結局君も俺と同じく、ユダヤ人の「DNA」の存在を信じているのだよ
それを棚に上げて、俺を批判しているのだよ
この指摘が理解できるなら、もうレスしなくてもいいよ
誰も咎めはしないし、バカにもしないからさ

>>324
オマエは俺にだけそういう事を発言し、例えば>>323には「。」をつけていないことを指摘していない時点で、
俺に嫉妬して僻んでいるだけの、典型的な低脳日本民族（又は朝鮮民族）のしかも下層労働階級ってとこだな

>>325
あほか・・・「上で挙げられてるようなユダヤ人」と書いてあるだろ、
しかもそれでＤＮＡが考え方にも大きく影響することを信じることになるとか
言葉尻捕まえてるだけのアホとしか思えない。
ユダヤ人の「ＤＮＡ」を信じてるのだよ
この一文だって説明足りないでしょ、ＤＮＡ自体はあるに決まってるし、
あんたがやってることはこうやって揚げ足とってるだけ。

>>326
おれは>>322だけどさ、もうスルーしようぜ。
聞く耳も理解力もないし、ミームって言葉も知らないみたいだし。
スレチが長く続くと他の人に悪いよ。

ですな
じゃあ新しい話題ということでなんてファンドに投資してます？
できたら手数料成功報酬も

一通り読んだが、誰がどう見ても>>325は正しい事を言っているぞ小僧ども。
どうやら>>326-327の２名は、このスレに張り付いているだけの無知な若者のようだ。
春休みだね。

スーパーファンドジャ(ry
ビンボー人なもので……ヘッジファンドは全体の10％見当と
考えているので、3万ドルからなんてファンド買うには
総資産4000万……一体いつの話だ(´･ω･`)

みなさんヘッジファンドに何割くらい入れてます？

ほぼ１０割かな、少しだけ貯金代わりにＵＦＪ投資信託いれてるくらい

>>331
総資産のほぼ半分投入した

俺の１０割ってのは親あてにできるからやってるだけだがな

結構リスクとってる人多いな〜
国内のミューチュアルファンドに比べると、
中の人が何をしてるかよく分からないところと
レバレッジを大きくかけてるところが違いだと思うけど、
信頼性はどうやって担保しているの？
自分はごく狭く少ない情報しかないので、マンなら大丈夫じゃまいか
くらいしかわからん。

>>335
まぁ十割といっても１０００万以下なので大した金額じゃない、
リスク資産のうち１０割で預金合わせたら７割くらいか、

信頼性はそこまでないよ、ただ日本の投資信託よりずっといいと思ったので
ヘッジファンドに分散投資したほうがいいと思っただけ。
運用成績にはそこまで不安はないんだけど、単純に自分の金が遠く感じるので
戻ってこなかった時どうしよとは思ったりする。
レバレッジとかに関してはむしろどんどんリターン追求してほしいので歓迎、
自分や３流機関投資家がやるなら勘弁だけど
分散したファンドどれもこれも失敗ということは少ないと思うし。
でもロシアファンドの１つは超リターン重視なのでこれは減るかもなぁ

HFには総資産の４０％位投資してます。

「資産が地球の裏側で運用されているので不安」
と言うのが最初に投資した時の心境でした。
しかし、日本の代理店経由で投資しておりHFのHPでパフォーマンスはまめにチェックしてます。
それでも定期的な運用報告書で疑問があれば即代理店に問合せして書面で回答もらっています。

HF投資しての利点は、
・ヨーロッパのFMの見る目は大体的を得ている。
・日本のエコノミストやFMの言っている事はいまいち「遅刻耳」。
・運用方法に歴史の重みが有り日本の投信会社ではまだまだ及びも付かない。（多分追い付くのに50年掛かるかも?）

何れにしても運用に失敗して紙くずになっても自己責任です。
ただ運用成績元本割れが継続するようになると代理店に言って即解約手続きします。

またちょっとHF会社がやばいかな?と判れば代理店から情報が有りますので解約推奨の連絡が有ります。

日本の金融機関が販売する投資信託ですと運用会社、販売会社で手数料ばかり取られせっかく良いパフォーマンスでも殆ど利益が残りません。

どこの代理店ですか?

あぐらよりやばいと思う。

あぐらの類似品はちょーやばいが、
この場合、あぐら本体も無い可能性も高い。
あっても狙えない。

クォンタムファンド、タイガーファンドは買えない。
マン社のメカニカルファンドは、ちょうど分が悪くなる瞬間カモしれない。

ヘッジファンド

って名前が付いてるからそれに分類されるわけじゃ無い。
ヘッジファンド的な無名ファンドも過去に存在した。
だが、そおいうものは隠されて行く。ひっそりやって次が出無いんだ。

有効な手法ならば公開すれば、どんどんアドバンテージは無くなって行く。
有効ならば隠されるわけ。

ﾍﾝﾅﾉｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

誤爆なのか

クオンタムとタイガーってどんなファンド？

ヘッジファンドの重要点は不良ファンドをつかまないことが第一でしょうな、
その点銀行等のファンドはその心配はあまりない。

俺はクアドリカは買ってないんだけど、昔は成績よかったここが
最近はなんでマイナスなのかがちょっと気になるなぁ、誰か知ってる？

>>341
パンローリングの本
マーケットの魔術師だったかな？読めば本人のインタビュー付きで詳細が書いてあるよ

クオンタムとタイガーの歴史ぐらい知らずに
ヘッジファンド買おうとするのは無防備すぎ。
人生で一回でも大穴明けたら市場から即退場を覚悟しないと。

あまりファンドの歴史の知識は関係ないのでは？
自分が携われるのはどのファンドをいくら買うか　なんだから
それなりのリターン得るとこ買うならこけるときはこけるわけで、
分散投資をうまくやるのにそれらの知識が必要とは思えない。
大穴ってほどの投資でもないよ、仮に今のファンドで損したとしても
ファンドそのものに疑問を抱かなければまた投資すると思うよ。

>ファンドそのものに疑問を抱かなければ

歴史も知らずに疑問を抱けるのかな？
損っていうのはゼロになることを指しますよ。また投資するといってもその資金は既になくなっているわけです。
私は先人の二の舞を避けるように立ち振る舞うだけですが。

結構、閉鎖されてるんだね・・・


ヘッジファンド、06年は設定数・閉鎖数とも前年を下回る＝調査
07/03/30 11:29

［ボストン　２９日　ロイター］　米ヘッジファンド調査会社ヘッジファンド・リサーチ（ＨＦＲ）が
２９日発表した調査結果によると、２００６年のヘッジファンドの新規設定数と閉鎖数はともに前年を下回った。
　０６年の設定数は１５１８ファンド、閉鎖数は７１７ファンド、全体の閉鎖率は８．２８％だった。
　０５年は設定２０７３ファンド、閉鎖８４８ファンド、閉鎖率が１１．４％でＨＦＲの調査開始以来の
最高を記録していた。 　アナリストの推定によれば、世界には約９０００のヘッジファンドがあり、
運用資産は総額１兆９０００億ドルで３年前に比べ２倍以上に膨らんだ。 　リスクを分散させるため
幾つかのヘッジファンドを組み合わせてポートフォリオを組むいわゆるファンド・オブ・ヘッジファンズが
０６年の新規設定全体に占めた割合は２１．３％で、多くの投資家が依然、ファンド選択の際に助言を
必要としている現状が示された。

>>345
別に俺も全部独断で判断してるわけじゃないよ、
ある程度信頼性のあるものに絞ってもらってその中から選ぶ感じ。
あとゼロっていうけどそれぞれ系統の違うファンドに分散してんだから、
世界市場がかなり異常なことになってんじゃないのその状態。

>>346
どういうファンドが閉鎖したか知りたいですね、
ハイリターンなファンドではあるんでしょうけど。
歴史あるファンドもつぶれてるのかな？

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174682678645.jpg

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174718956212.jpg

ネット上でよくみるけど、にこたま投資コンシェルジュはどう？

>>350
とっても無知な人

>>351
やっぱ駄目なの？

>>351　駄目なの？ 教えて。

やっぱオフショアヘッジファンドって詳しい名前もあんま出てこないね、
ネットで調べてもないし２ｃｈでも話されてない、
銀行とかでも取り扱ってるようなファンドがほとんどで。

代理店に聞くのが一番いいとおも。
おれは当分オフショアに投資するあてはないが
（まとまった金がない）、代理店のメルマガは
かかさず読んでるっちゃ

>>355
それ系のめるまがも全て金融庁と各当局にマークされているよ
当然、２ｃｈも然り
日本で宣伝しているのはその辺を知らない無知な人だけ
いざとなれば顧客情報の開示と釈放を引き換えに当局から圧力かけられるのも可能性大
その辺を自分で考えて、自分で判断しましょう

>>356
マークされても脱税とかしなけりゃいいんじゃないの？

脱税してなけれ無問題
脅しているのは財務省のアホ役人

脱税とかロンダリングに悪用する奴が問題なだけで、
オフショア銀行をつかってヘッジファンドを購入するのは問題ない。
ただの節税。

ということで、>>351よ、詳しく教えてくれ

国内で営業活動をするのはまずい
でも来日して本人確認するのは無問題

どうやったら節税になる？

前もこの話になった気がするが
節税なんて言葉は無いよ、本当は
いわゆる通念というか便宜上の呼称というか
ワードとしての節税を使うところは信頼しないほうがいいかも
本来は適法か脱税（違法or否認）か、だけ

>>362
HSBCに口座もってて、そこで投信を購入したら、脱税？？
なら、逮捕される奴大杉

14億円が株で2300万円になっちゃった
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175586851/

九州と山口県の元教職員ら約１５０人から退職金など計１４億円を集めていた
福岡市の投資ファンドが、出資金を約２３００万円にまで大幅に元本割れさせて
いたことが分かった。

　６月に組合員総会を開き、清算するという。海外の政府保証債（ソブリン債）など
への投資をうたい、実際には国内株の運用で大幅な損を出していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070403-00000057-mai-soci

ヘッジファンド

ヘッジファンドが益々多くの金を集め、それを収益性のよい投機に利用している（株、外貨、原料、債権リスク回避）。そのリスクの規模は不明で、
このためヘッジファンド自体がリスクと化している。エキスパートは「ドミノ・クラッシュ」に警鐘を鳴らしている。

世界を舞台にしたカジノで1.2兆ﾄﾞﾙというとてつもない金を管理しているヘッジファンドがマネーゲームを展開している。しかも、この金は投資資金の一部に過ぎず、
極端な場合、90％を他人資本に頼って投機を行っている。銀行から金を借りているが、それに対する担保はないに等しい。
これだけ沢山の金がどこに隠れているか、知っている人は皆無である。ヘッジファンドは「透明化」とは無縁な世界だからだ。
届出義務も、規制も、禁止もない----「何でもあり」の世界だ。

ヘッジファンド・マネージャーは最大の利益を求め投資を行う。株、外貨、原料、債券等を安い時に買い、高くなったら売ってその《さや》を稼ぐ。
企業に攻勢をかけ、一国の経済すら揺さぶる。

巨大なブラックボックスが出来上がったが、そこにどのようなリスクが隠れているのかは未知数である。
国際通貨基金・金融市場監督部門の責任者Caruanaは、益々複雑になって来た現在の金融市場が「まだ大きなショックの試練を受けていない」と警告する。

ドイツの銀行業界は「虎の背中に乗っているのも同様」と表現し、控えめなヨーロッパ中央銀行すら、（ヘッジファンドにより）
「世界金融システムの安定性が危険にさらされている」との見解をとっている。

>>365
ハゲタカｗ

そういうハゲタカファンドにこそ投資したい

>>362
結局脱税ということかな、ちなみに脱税ってどうやんの？

オフショアFやHFが脱税と言うならば、橋本総理が唱えた「金融ビッグバン」とはどう言う意味ですか?
金融商品に国境は無くなったのです。
もはや国民の資産を政府が管理する事は不可能です。
あくまで自己責任で運用し、そして近い将来起こりうる財政破綻に伴う年金崩壊やインフレに立ち向かう為に、様々な情報を入手してHFやオフショアを利用するのです。

政府も政治家も最後は国民を欺くのです。
それは60年前も同じ仕打ちで国民を苦しめました。

またソ連の国家破綻を生き延びたロシア人はとても逞しいですよ。彼らや60年前の国民の苦労から現在の日本人は学ばねば行けません。

最後は個人の知恵と情報力と力量だと思います。

>>368
ロシア国民はたいてい畑を持っていてジャガイモを
作っている。ソ連時代にスーパーに物が無くても
家ではジャガイモがあった。というか、ジャガイモしか
無かった

http://dadada-ru.seesaa.net/article/15405104.html

>>368
それは同意だが見つかったら追徴課税くらうんじゃないの？
あとあなたのいう脱税は単純に申告しないことですか？

05年は約40％、06年は約-9％、というと、
100→140→127.4
2年で27.4％しか増えてないのか。
ブリックスの方が勝ったんじゃね？

米ゴールドマンの旗艦ヘッジファンド、２月はマイナス5.7％（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aDU_4cXgigWo&refer=jp_japan
　４月３日（ブルームバーグ）：マーク・カーハート氏とレーモンド・イワノースキ氏が運用する
米ゴールドマン・サックス・グループの旗艦ヘッジファンド、グローバル・アルファは２月、
マイナス5.7％の運用成績となった。株式と世界の債券、円などの通貨についての予想が外れた。
　投資家への月次報告によると、運用資産100億ドル（約１兆1900億円）の同ファンドの年初から
２月末までの運用成績は、マイナス２％。調査会社ヘッ人ファンド・リサーチ（ＨＦＲ）の統計では、
世界のヘッジファンドの年初来運用成績は平均でプラス1.9％となっている。
　グローバル・アルファの2006年運用成績は約マイナス９％と、７年で初のマイナスだった。
05年は約40％のリターン（投資収益）を上げていた。
　ゴールドマンは月次報告で、「２月は米株相場について中立の戦略が不調だった」としている。
また、「世界の債券へのショートポジションのために、成績が押し下げられた」という。
ノルウェー・クローネと円が下落するとの予想も外れだった。両通貨は２月にドルに対し1.8％上昇した。
米債とオーストラリアの債券上昇を見込む取引は利益が出た。
　ゴールドマンのヘッジファンド資産は06年に48％増え、325億ドルに達した。
アブソリュート・リターン誌によると、ゴールドマンの運用資産はＪＰモルガン・チェースに次ぐ米２位の水準。
　ゴールドマンの広報担当者はコメントを控えた。
　ゴールドマンは月次報告とともに、資産運用部門共同責任者、エリック・シュワルツ氏と
ピーター・クラウス氏からの書簡を投資家に送った。書簡では、ファンドのボラティリティ（変動性）と
リスクについてより詳細に投資家に説明する方針を示している。

海外へ現金を持ち運んで海外の銀行から投資すると
投資で儲かった金には税金がかからないのかな？
もしくは脱税だが気づかれないか

>>372
その銀行の存る国に税金を納めるんじゃないか？
その国がオフショアなら、税制優遇措置を受けれたり、無税になるだろうけど。
HSBCやciti香港に口座をもってて、投資をしている人々は多いが、それを脱税とは呼べないだろ。
もし、そうなら、金持ちはのきなみ逮捕者続出だ。

>>372
税金かかる。
脱税だし、日本の当局に目を付けられれば、バレる。

小額の場合は目こぼしされると思うけど、
・運悪く見せしめのターゲットにされる
・誰かにチクられる
とアウト。

>>373
残念ながら、日本国籍を捨てないかぎり、日本で税金がかかる
日本人であるかぎり、合法的にオフショアのメリットは受けられない

>>374
＞残念ながら、日本国籍を捨てない限り、日本で税金がかかる

それはアメリカの場合だろ？アメリカ国籍だと世界のどこに住んでいようが
アメリカの税制が適用されるが日本国籍の日本人の場合日本に住んでなけりゃ
日本の税制は適用されない。所謂属地主義って奴だ。

>>372
自分で合法的に直接海外に持ち出せるのは100万円迄だからな…

>>376
誰が現金を持って行くんだよ？
海外の出先で引き出すだろ。普通は。

>>377
自分で現金抱えて行く馬鹿も多分居ると思うぞ。

>>371

へたくそな運用をして、顧客に損失を与えていながら、
自身は高給を謳歌しているのが、許せない。
内部に自己売買の隠しファンドがあって、一般向けのファンドの
損出を利益に付け替えているのではないか。

ヘッジファンドは、開示不要の何でもありファンドなので、
不正も飛ばしもやり放題。

>>379
>内部に自己売買の隠しファンド

俺もそう思う。

>>339
そりゃソロスもロバートソンもここんとこ予測を悉く外し続けてる様だしね…。
そんなカリスマ相場師の力量次第のファンドとコンピューター運用のマンのファンドを
一緒にしてどうすんだ？

>>375
フォローサンクス。あなたのおっしゃるとおりだった。

374で書いた「日本国籍を捨てないかぎり」を「日本の居住者である限り」に読み替えてくれ>ALL

>>377
それ、コルレスでばっちり補足されます。
自ら死ぬ行為。すなわち自殺。

つまりオフショアであっても脱税以外に税金安くする方法はないってこと？

>>384
住民票を海外に移す。
ただし、行政サイドは「たとえ住民票が海外でも居住の実態が日本であれば日本居住者とみなす」ことが可能。

年に200日くらいは海外で過ごすべし

>>385
それ、余程の覚悟がないと出来ないねｗ

オフショア　イズ　フリーダム！　オフショア　イズ　フリーダム！

オフショアに口座を開いて　海外投資するときの話やけど
利益を正直に申告するか
それとも
「どーせバレンやろ。ばれたら運が悪かったでシャーナイ」と申告しないかは

　　　　　r 、
　　　　　ｌ"　 ＾^l
　　　　　ヽ、　 /
　　　　　 ﾉ　　/　　　　　　　　 ＿/7＿_　　__＿_i7＿__　　　/7　rrj
　　　　 ./　　/,,,,,,,,.,,,,..、　　　　| ｒ――l |　 |┌┐┌┐|　Ｔﾆ　二ﾉ　　　　　　　　l⌒!
　　　　/　 　l;;;;;;:;ノ＿ _ヽ_　　　! .ニﾆﾆ |　 |└┘└┘|　 / / rー_、r⌒ヽ、_ノ!　! /
　　　 /　　　|;;;;;入::::::ﾊ::::::)　　 |└─┘|　 |┌┐┌┐|　/ /　_￣　　⌒ヽ、_ノ　.l/
　　　l　　　 /-;j　 `" ,ﾆ 7　　　| l二二l |　 |└┘└┘| /_/　ヽ二).　　　　　　　Ｏ
　　　!　　 ｒ;ヽr_　　 く⌒ｲ.　　 └──.┘　￣￣￣￣´
　　 l　　　 l`;;;;;!　‐-　"/ﾆヽ
　　 |　　　 |= ヽ 、__ ´,.!⌒/
　　 !　　　 ﾚﾉ　`ー　‐ ｂ ｲ、


オフショア　イズ　フリーダム！　オフショア　イズ　フリーダム！


でもな、

得意がって周りの人物に言いふらしたり、匿名掲示板で
余計なこと書き込んだりしたら、　チクられてバレル確率あがるで〜！！！

>>385
年200日を海外で過ごすじゃ、甘いでしょ
親の葬式にも出ない覚悟で海外いかないとw

大丈夫。年間6ヶ月以内の滞在だと税務上は悲居住者と見なされるので納税の義務はないはず。専門家の人いたら教えて。

# 1年未満の短期滞在を繰返す非居住者について、当初の入国より1年を経過後は、
居住者として取り扱われることもありますので、注意が必要です。
# 課税回避のために再入国を意図して出国した場合で、ご家族が日本に引続き居住
している場合、帰国後のために引続きアパートを賃貸している場合等、その個人の
生活根拠が引続き日本国内に存在すると認められた場合、出国により居住形態が
居住者から非居住者に変更したとは認められないこともありますので、注意が必要です。

安全策を取るには、日本に帰るのは2年に一度程度、それも短期。
日本の家や土地は売り払い、日本に居る時はホテルかサービスアパートメントにする。
そうしないと、武富士の息子のような事になるかも。

送金して投資しても申告しなかった場合に見つかりにくい方法は？

まぁさすがに海外居住は考えられないな、将来ならありえるが、
武富士の息子どうなったの？

日本で外貨もってても日本円でしか出金できないし、保護対象外ですよね？
だから海外口座が必要だと思いました。
外貨預金として。金利だけだとそうそう申告する額までいかない小額投資家です。
投資信託はそのオマケと思っております。

海外居住が簡単に認められたいのなら、どっかの国の３流大学の留学生になれば、
大抵日本の非居住者になれる

>394
シティのドル決済カードは？

>390
相続税は、確か親子とも5年以上非居住者だったよね。

K1をお持ちの方はいらっしゃいますか？
資料だけ見ると良さそうに思えるのですが、
留意すべきリスクやデメリットなどあればご教示いただきたく。

ドル決済カードがあれば両替の手数料やらなしで消費できるわけか？

Ｋ１のＵＲＬを貼ってくれませんか

金は使ったら負け
人生に必要な物なんて限られている
騙されるな

アドバンテッジパートナーズ、ファンドの手数料を25％に引き上げ
07/04/06 13:22
　［東京　６日　ロイター］　プライベート・エクイティ（ＰＥ）ファンドの
アドバンテッジパートナーズ（東京都千代田区）は、１６５０億円のバイアウトファンドで、
運用成績に応じて投資家から徴収する手数料（パフォーマンスフィー）を、２０％から
２５％に引き上げる。複数のファンド関係者が５日明らかにした。
　競争が激化するＰＥファンド界のなかでも、運用成績やトラックレコードが良好な
アドバンテッジだからこそ手数料の引き上げが可能との見方がでている。
　アドバンテッジは昨年１２月、日本でＰＥファンドが調達する規模としては
過去最大級の１６５０億円を集めるプロセスに入り、関係者によると、あと数週間で
募集期間をクローズする見込み。
　この１６５０億円のファンドと同時進行で募集中で、他のファンドと共同投資が可能な
６００億円のコ・インベストメント・ファンドのパフォーマンスフィーは、従来どおり
２０％で据え置きとなるという。

結局１０００万以下の投資なら申告しなくてもまず大丈夫なんですかね

ていどひくいしつもんが多いな。
しかもできるのかできないのか結論でないでやんのｗｗｗ

>398
↓k1です。
http://www.k1fund.com/

それなりに古くから運用されているファンドのようですが、
googleで検索してもなかなか情報がみつからないので、
詳しい方がいらっしゃいましたら、ぜひ。

>398
そう。ドルのまま決済するわけだから。カードの会員にならんとアカンけどｗ

ドルカードは海外でドルで買い物してドル決済ならいいけどさ
日本で円建ての買い物してドルカードで決済じゃ
CITIに儲けさせるだけでしょうに

そんなにドルで買い物するのか？

まあ、普通は意味ないでしょうね。
外貨の普通預金があれば、まだ別なのか？

K1は、資料を見ると、バランス的に確かに良さそう。
銀座なみきFPのHPで紹介されてます。
ほんとのとこは私もわからんけど。

話し変わりますが、最近オフショアナビで紹介されている　
アルテミスシルバーファンドってどう思います？
銀に投資するヘッジファンドで年利40%をたたき出してるみたいだけど、
ほんとかな。
魅かれるものはあるけど、怖くて手が出せないな。

www.offshore-nabi.com/index.htm

スーパーファンド、そろそろ基準価額の発表だが
3月もがっつり下がっておるな。だめだこりゃ

なら海外で使わないと結局無意味ということ？
まぁ俺はユーロのほうが多かったりするからドルだけじゃ微妙だが・・・

>>407
その点マンの場合ADPも何とか10％程度の下落で済んだからな。MMS、AP2XLは更に軽傷だったな。
結局スーパーファンドは騰がる時はマンなんか比較にならんぐらい爆上げするが下がる時もまた
比較にならんぐらい凄まじいからな…。　

ルクセンブルグ籍の｢悪の枢軸投資ファンド｣はいいね。
20年間は解約できないが、向こう20年間の年率平均で30パーセントの成長は堅い。
日本、ドイツ、ロシア、ベトナムなど第二次大戦後アメリカと戦をした国は30年も経てば
著しい経済成長を遂げて投資家に報いてくれるのでありがたいね。

>405
海外通販を利用する人も使うよ、ドル決済のカード。
別にシティでなくてもいいんだけど、国内の銀行で、
他にドル決済できるカードを発行してるとこってあったっけ？

日興のＶＩＳＡデビットかねえ。
銀行じゃないが。

CITIのドルカードとか日興のプラチナデビットとか
年会費が高いよね、さらにプラチナデビットなんてATM引き出しに
あり得ないほどの高額手数料を請求するでしょ

国内に居てその手数料をペイできるほどドル建てで買い物するのかな？
年間で1万ドル以上ドルで決済しないと採算あわないしょ

海外旅行や留学でドルを大量に消費するなら現地の銀行に口座を
開設してVISAデビット作った方がクレジットヒストリーが残るの
でいいと思うんだけどね。

千葉ぎんドルカードが年会費安いけど、そんな銀行に外貨預金持ってても
しょうがないか

ドル決済カードは課税回避とは別問題なんですよね？
あちらに住む以外なにかないのかな

日本脱出！！

>414
つ永遠の旅人

パーぺチャル・トラべラーね？

え、天国に召されちゃうことじゃないの？

（ﾟДﾟ）PT!

仲介業者どこ使ってる？

クアドリガの３月の成績発表まだー？

>>421
本家を見ると3月「も」大幅なマイナス。
ただ４月はここまでの2週間で3月分のマイナスは取り戻しつつある。

というか、思いっきり世界株と相関してるじゃん

クアドリカがマイナス続きな理由を教えてくれ

>>422
スーパーファンドCは世界株安の前後は約25％の急落だったな…

k1 fund　ってどうかな

www.k1fund.com
www.artemissilver.com

>>423
ファンドが下降トレンドに突入したと思って、ポジションを変更。
で、下降トレンドに突入しなかったと。

報酬1800億
http://news.ameba.jp/2007/04/4253.php

有名なファンドでも大外れはあるという典型例ですな

>>427　または、ファンドが上昇トレンドに突入したと思って、ポジションを変更。
で、上昇トレンドに突入しなかった…　この繰り返し。

ここんとこ頭としっぽしかない感じだからな

>>429
特に上げ下げの突然の移行期にはかなりの確率で負ける

>>432
それはクアドだけじゃなくヘッジファンド全体を指して言ってるの？

これは何？
ttps://www.mrius.com/japan/index2.html

医療機関から、保険会社に請求する権利を安く買い取って、
自分で保険会社に請求して、その差額を儲ける、ということらしい。

資料は送ってもらったが、なんだかな〜〜〜という印象。

ＭＡＮのＡＤＰ、62.69→67.93に回復してるよ

>>18
教えてチャンですみません。多少手数料がかかるって何％ですか？
序に最低契約額はどの程度なら応じて貰えますか？

>>38
そこに出ているのとは違う商品(クローズ型＆元本確保でマンの商品に連動する
債券に投資)を去年、買ったけど、対面しか購入出来ないんじゃあないかな？
ただ会社的には似たような商品ばかりを販売するリスクを避けるために、
クローズ型の販売は暫くない・・・とも聞いたけど。

最近ココ知ったので、遅レスですみません。

>>436
今回はADP史上２番目の暴落だったが回復も早かったな。

>>437　確か年額25000円だったと思う。メールで問い合わせてみれば？

406さん
＜話し変わりますが、最近オフショアナビで紹介されている　
アルテミスシルバーファンドってどう思います？
銀に投資するヘッジファンドで年利40%をたたき出してるみたいだけど、
ほんとかな。
魅かれるものはあるけど、怖くて手が出せないな。 ＞
私は購入します。多くは出せないが最低の金額ならば。

www.offshore-nabi.com/index.htm

マークブルーム氏が新しい本「ヘッジファンドで資産を増やすカンどころ」を出したね
この中でsilverfundを含めてk1fundとかassured fundとかいろいろ紹介されているよ

>>439
レス、�d！

>>441
その本、たまたま書店で見て購入しましたが、
各ファンドの最低投資額も書いてあって自己解決できました。

こちらのスレ住人にお聞きしたいのですが、どなたか返答宜しくお願いします。

浅井隆氏の書籍を６〜７冊拝見いたしまして偶々このスレに行き着きましたが、浅井の主催する
ロイヤル何とか＝年会費＋入会金＝３０万以上情報料「投資顧問監修代金？？」浅井直接指導
一時間４万円・・・・・と相当な拝金主義で、当方は相当困惑を禁じえませんが、銀座、メイヤー
等の場合、無駄な費用は一切不要のようですが、何故こんなに費用が違うのか・・御存知の方
居ましたら返答お願いします。

当方、年内からマン社系の商品で、ファンドデビューを画策している若輩ものですが、宜しくお願い
します。

詐欺とは申しません。ただ、私が知る限り、海外投資のきっかけは浅（　）氏
の書籍等で始める方が多いいようですが、実態を知るとほとんどの人がやめるよです。
メイヤー 等がよいかどうかは人それぞれでしょうが、第二海（　　）よりはましかと
思います。

個人的には以下のサイトがお薦めです。
私が利用しているものです。ただしあくまで、個人の責任で。
http://hedgefund-consulting.com/?gclid=CLm-mPTKt4sCFQbIbgod-UCULQ

浅井隆氏って、そんな高価な投資顧問業みたいなことやっていたのかぁ！

この人の本は、日本の将来について、やたらと不安を煽ることばかり書いてあるよう
に思う（読んだわけではないが、タイトルから判断して）。
そうやって、不安にさせて、自分のところに相談に来るように仕向けているわけだな。
やっと合点がいったよ。なぜあんなに根拠のない煽りをしているのかと思ってた。

>441
その著者って有名な人？

>443
浅井先生の年間管理手数料は高いと思います。
これだけ高い手数料を取っているならばMan社のFは自分の顧客に売却勧めるはずです。
ManのFの傷口が広がる前に自分の顧客に売却させるのが投資アドバイザー会社の役割です。

外資系の機関投資家は日本経済に関しては日本国民より楽観的に見ています。

また浅井先生の悪い点は、リスク分散と言いながらNZDの様な市場規模の小さな投資を推奨する点です。
どう見てもプロの投資アドバイザーの提言とは言えません。

為替とは「美人投票」みたいなもので時代に応じて変化していくのが当たり前です。経済とは生き物であり為替は血液ですから。

浅井先生の会員になる前に外国の有名投資家の本をじっくり熟読されてから投資されても遅くないと思います。

ヘッジファンド（海外投資）デビューを画策しています。
リスクのとり方にもよると思いますが、
みなさんはヘッジファンド投資にどの程度の利回りを想定していますか？（「希望」ではなく）
比較的リスクをおさえたもので年率10〜12％とか？
あるいは現実的にみれば7％程度が限界なのでしょうか？

外国株ETFなどのインデックスファンド投資でも、
長期＋世界分散であれば年7〜10％程度は可能なレベルであるように思うので、
いずれにすべきか少し悩んでいます。
ぜひ、みなさんのご意見を伺いたく。

>>449
×　外国株ETFなどのインデックスファンド投資でも、
○　海外のETFやインデックスファンド投資でも、

>>449
>>みなさんはヘッジファンド投資にどの程度の利回りを想定していますか？（「希望」ではなく）
希望的には10〜15％です。
しかし、現実的には9〜20％。AVE：11％くらいです。
でもAVE：11％は結構理にかなう数値のようです。
代理店の社長が言うには「英国のHFの目標想定率は10〜15％で数10年間コンスタントにプラス運用できればベスト」との事ですから。

外貨建てHFは他の利点として
・世界同時株安時にも日本の投信ほど下らない。
・円安が進行して為替差益が出ればF運用益と為替差益の両方得られる事です。

ただし海外投資はとても手間が掛かることは認識してください。

>>449
ヘッジファンド利回りは１５−２０％を想定していますが、現実は−４．５％です。
まだ、１年しか保有していませんので今後に期待しています。
ヘッジファンドは資産の一部にとどめ、分散投資のひとつとして保有するのが吉かと。
ヘッジファンドではない海外ファンドも持っていますが、そちらは想定４０％しており、
現在半年経過で、２５％上昇してます。

>>444
>詐欺とは申しません。ただ、私が知る限り、海外投資のきっかけは浅（　）氏
>の書籍等で始める方が多いいようですが、実態を知るとほとんどの人がやめるよです。
>メイヤー 等がよいかどうかは人それぞれでしょうが、第二海（　　）よりはましかと
>思います。

返答有難う御座います。

自分も詐欺とは思いませんけど、余りに法外な？情報代金だと思いますね・・因みに落ちがあって
ロイヤル会員の更に上にＶＩＰ会員が有りまして、入会金・年会費込みで、２００万円でしたね。
更にプレミア会員も有るらしいのですが、入会金・年会費＝投資利益の半分以上取られるらしいです。

ファンド利益＝税金２０％＋諸般の手数料５％＋ファンド成功報酬２０〜３５％「ファンド自体に
支払う実質的な情報料」だけで、通常年間平均利回り２０％の程度のパフォーマンスで手元に残る
％＝１０％平均で回れば万々歳なのが実態みたいですけど、更に浅井式の投資顧問から購入の場合、
実質手元に残る利益＝５％も残らなくなりますよね・・・笑。
「入会するコースで、多少違うみたいです。」

ヘッジファンド＝最初に相談する所間違えると、
投資金額＝モロ赤字かそれに近い結果しか残りそうに無いですね。

>>445
>個人的には以下のサイトがお薦めです。
>私が利用しているものです。ただしあくまで、個人の責任で。
>http://hedgefund-consulting.com/?gclid=CLm-mPTKt4sCFQbIbgod-UCULQ

返答有難う御座います。
大変参考になります。今度、相談してみようと思います。

>>446
>浅井隆氏って、そんな高価な投資顧問業みたいなことやっていたのかぁ！

返答有難う御座います。
モロ投資顧問業者でした。資料請求の法人資料に投資顧問許可番号が出てました。自分も投資顧問利用
経験が有りますけど、ここまで高く無かった記憶がありますけど・・・ただ、株関係の業者と本質的に
違うんでしょうね。「株系の投資顧問の場合、入会金＋成功報酬２０％位が相場でしたね。」
後、浅井氏の書籍＝本質的に投資先のヘッジファンドに支払筈の成功報酬額に関して一切書いてませんね。
その癖、やたら複利計算で資産が何倍にも増えるぞと強調している点が、相当臭い感じが、感じられます。

国家破産＝国債金利が、国の成長率以下の場合＝破産しないドーマの定理？が有り浅井＝インチキ論を
展開する人たちの「肝」見たいです。

>>448
>浅井先生の年間管理手数料は高いと思います。
>これだけ高い手数料を取っているならばMan社のFは自分の顧客に売却勧めるはずです。
>ManのFの傷口が広がる前に自分の顧客に売却させるのが投資アドバイザー会社の役割です。

返答有難う御座います。

自分も色々調べて内に相当高いな〜と,感じてます。本来、マン社の商品契約＝中間業者に支払う報酬は
少なく済むみたいですね。[注文だけならお金は掛からないみたいです。]

>また浅井先生の悪い点は、リスク分散と言いながらNZDの様な市場規模の小さな投資を推奨する点です。
>どう見てもプロの投資アドバイザーの提言とは言えません。

ヘッジファンドに投資した場合でも有る程度の運用利回りが確保出来ない場合、成功報酬＋税金の合計を
考慮した場合、そもそもヘッジファンドに投資するに見合う利益の享受が、余りにも低い場合の保険かと
勘ぐってますけどね。為替リスクだけで、６〜８％の定期預金＝富裕層の場合、外貨預金の金額だけで相当
大きくなりますからね「多分億単位でしょうね。」

浅井氏の提唱する投資方法を、忠実に実行した場合に得られる利回り＝精精１０％が関の山。「リスクを取って」
ならば、為替リスク位しかない外貨定期預金もついでに勧めとけば、最悪６〜８％位は確実にキープ出来ると
保険をかけたんでしょうね。「自分の場合なら外貨定期＋ソブリン債の２プラトン攻撃で、保険掛けますね。」

>浅井先生の会員になる前に外国の有名投資家の本をじっくり熟読されてから投資されても遅くないと思います。

そうですね、じっくり研究してみたい思います。

449さん

ファンドにもよりますが４・５％というのはあながち間違いではありません。
2003年以降は全体的にパフォーマンスは芳しくありません。決して期待しすぎないように。

＞454
もし、ヘッジFデビューを飾るならば下記の様にされたら如何ですか？
（あくまで参考意見）
もし、外貨建てで1000万円投資する資金が有るならば
・500万→USD200万＋EUR200万＋AUD100万でヘッジファンドに投資する。
ヘッジファンド投資はMIN10000単位からです。
・500万→USD200万＋EUR200万＋AUD50万＋GBP50万
これらは、各通貨国発行の既発国債に投資する。またはAAA格付けの社債に投資する。
上記４通貨の国債はみなAAAクラスの為、アジアの某国の様に紙くずになる心配は有りません。

ヘッジファンドと言っても運用会社によってはリスクヘッジしていない会社も多々あります。
したがって、ヘッジファンドマイナス運用の際のリスクヘッジとして外貨建て国債を持つのも一考かと思います。
結構ヘッジファンド運用益よりも外貨建て国債運用益が上回る事が有り得ます。

また、上記の通貨比率は通貨供給量の比率ですのでご参考までに。
人間が運用している商品であればマイナス運用は有り得ます。

>>451
>>452
>>455

ご回答ありがとうございます。
とても参考になりました。

とはいえ、近年の利回りは想像をかなり下回るもののようで、
厳しい現実を突きつけられたような…
みなさん苦戦していらっしゃるようですね。

投下資金をあえてヘッジファンドへ集中させることも考えていましたが、
リスクを抑えたものであったとしても得策ではなさそうですね。
インデックス投資などと絡めつつ運用して行く方向で再検討してみようかな、と…

マンのMMSと2XL、3月分は2月分より微減だったか…まあAHLの大損害を他の運用が
何とか最小限に食い止めてくれた様だな。流石はファンド・オブ・ファンズの面目躍如ってとこだな。

なんかここファンドの種類少なくない？
２００３年以降もあがってるファンドなんてたくさんあるんじゃ

ｲﾔｰﾝ

金融庁、ヘッジファンドの実態調査・今秋から
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070501AT2C2706030042007.html

　金融庁は今秋から、国内で活動するヘッジファンドの実態調査を始める。
新たに設立される中小ヘッジファンドが相次ぎ、地域金融機関などの投資も増えている。
金融庁は国内の金融市場のかく乱要因になりかねないとみており、
毎年運用残高の報告を求め、市場規模の推移を適切に把握できるようにする。

　ヘッジファンドが顧客に虚偽の表示や説明をしている疑いがある場合には、
検査に入るなど必要な監督措置を取る。(07:02)

これってどんなマイナスに繋がるのかな？

撤退するファンドもあるかもね

どなたか、�貝AB（東京都平河町）についての情報をお持ちではありませんか。
為替ヘッジファンドで元本保証・年利回り60％を叩き出しているらしいのですが。

ホームページはこちら
ttp://finance-lab.co.jp
元本保証、年利回り60%ねえ…
どんなもんでしょうかね。

ホームページを見る限りは
資金の50%以上は預貯金・債券で運用するってあるし。
匿名組合で、個人が参加するには怪しい匂いがぷんぷんだと思うけど。
為替の取引は１ヶ月（20日換算）勝率90%以上で
リターンは5%以上ってありますが…

よくみてないけど数字みりゃ詐欺だろそれ・・・

元金保証で利回り60%をうたってたら法令違反でしょ笑

バブル崩壊前の日本を思い出させる中国の株式市場

数千万人が文無しになる危険を冒している
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070501/123991/
2007年5月2日　水曜日 The Economist,EIS

　急騰する中国株式市場の分け前にあずかろうとする投資家の初心者たちが、
口座を新設するために中国招商証券の北京支店に列をなしている。
大忙しの担当者は申請用紙を手渡しながら、1日にざっと100人、1年前の5倍
もの新規顧客を獲得していると言う。
　支店では、学生や年金生活者が入り混じる個人投資家の一団が大きな電光
掲示板に明滅する株価に目をやりながら、売買するためにコンピュータ端末
の周りに群がっている。
中国史上最大の株式ブームはバブルに変わりつつあるのかもしれない。
そして国家の指導者層は懸念し始めている。
　もしバブルが弾ければ、それは中国株式市場の16年の歴史の中で、過去の
どの下落局面より大きな影響を社会の安定に与えるだろう。
　一部のエコノミストは、中国株は企業収益を大きく上回るペースで上昇し
ており、1980年代末の株価暴落直前の日本を彷彿させると懸念している。
　しかし、都市部に住む数千万の中国人が文無しになれば、彼らはその怒り
を党に向けかねない。

ＡＤＰいい感じ

友人に海外ファンド教えたら夢中になっちゃって、あちこちのセミナーとかに行きまくって、とあるセミナーで勧められたのがアルテミスシルバーファンド。
「お前知ってる？」って聞かれて調べてたらここに来ました。
簡単に素人が調べた限りですが、 ARTEMIS SILVER FUND 、今年出来たファンドってご存知ですか？
去年４７％の実績とか、２００３年からの実績、すべて“もしも運用していたら・・”っていう数字ですよ。
Calculates された過去実績データを否定はしませんが、運用＆募集元の Artemis Capital Management も ESC Financial Services も実績もよくわからない小さい規模の会社。そういうところの想定データじゃねぇ。

お世話になってるエージェントにも質問しましたのでもう少し詳しく解るかも知れません。

ちなみに私、２０００年ころからオフショア投資してます。
全部読んだわけじゃないですけど、結構みなさんいい加減な情報といい加減な業者？に翻弄されてますね。
私が始めたころは日本のエージェントは少なかったけど、ここ数年、やたら増え始めた。
そういうところに限って専門家顔してARTEMISとかもっともらしく推奨してますからご注意を。
業者？エージェントを信用するんじゃなくて、勧められた物を自分でも調べて投資する、これが原則。
だって彼らは仲介すれば手数料取れるんですから、何でも勧めますよ。

【調査】 日本の国際競争力、中国などに抜かれて１６位→２４位に転落
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178765613/

>>469
アルテミスか、少し目を通したけどちょっと上げ下げ激しかったような、
金属でもあんなリターンでるんだなとは思った。
金属投資はしてないから１つその分野にはしてもいいって思ってるけど
アルテミスはそんなに投資したいとまでは思わなかった。
ちなみにあなたが思うアルテミスのよくない面を教えてほしいんだけど

なんだかんだでクアドリガも年初来でプラテンか

469さん
差し支えなければエージェントさんのお話わかればお教えください。

>>468
今年に入って、$60〜$70のボックス圏で動いてますね

キャピタルパートナーズ証券はどうですか？日経に出ててたから資料請求しま
した。

キャピタルパートナーズ証券ね…
日経に出るくらいだから詐欺業者じゃないんでしょう。
クアドリガ、ベトナムファンド、その他面白い商品を扱ってますね。
ただ、日本法人を通す分、パフォーマンスは落ちますね。
私は使いません。
クアドリガへ投資するなら、直接海外投資業者使うし、
ベトナムファンドってのも、どうですかね。
私も昔資料請求したら、ちょこちょこ宣伝のビラが家に届くようになった。
どうも、営業先行っぽい業者の気がします。

連カキコ　スマソ。

496さんへ
＞ARTEMIS SILVER FUND 、今年出来たファンドってご存知ですか？
＞去年４７％の実績とか、２００３年からの実績、
＞すべて“もしも運用していたら・・”っていう数字ですよ。

あれ、そうでしたっけ。
私が調べたところと某業者のセミナーで聞いた話では、
2001年から機関投資家向けmaneged accountで、
運用を始めてたってことでしたが。
運用資産は2,000万USD程あるって聞きましたけど。
今年出来たファンドってのは、個人向けに開放したってことではなかったでしたっけ。
誤解があったらご指摘ください。

496→469
2001年から運用を始めた→2003年から

たびたびスマソ

ヘッジファンドなんかに預けるよりインド投資信託などに１０年以上ホールド
しておいたほうが確実にリターン高そうなんですけど、そんなに甘くないです
かね？

>>479
ぶっちゃけて言うなら甘くないです
これから買うならベトナムでしょう

477 さんのおっしゃるとおりだと思いますよ。
ただ、個人投資家に開放した後はリターンが下がることがありますよね。
なぜ個人投資家に開放したのだろうか。

当たり前のことだが、株高局面ならヘッジファンド買うより新興国ファンド買った方がリターンは倍くらい上。
10年ないに暴落があると思えば、ヘッジファンドを買い、世界経済が順調と思えば、インド株を買えばいい。

経済の順調云々は関係なく例えば１０年という話です。これを２５年ぐらいで
見れば不調にも不景気にもなるでしょう。株は長期で見れば年１２パーセント
ぐらいは見込めるといいますし、インドやベトナムの物価は上がることが間違
いないかなと・・・。
僕はベトナムもインドも行った事がありますが、どちらも今後成長するでしょ
うね。特にベトナムは貧困な人もいないですし、頭が良さそうな人が多いし。
ただベトナムは投資信託があまりよくないと思うんですよね。信託期間が短い
とか、成功報酬を払わなければならないとか。
だから僕はインドに賭けようかと。

中国としては、北朝鮮の体制崩壊を防ぐために石油や食糧の援助を北朝鮮に送っ
てはいるが、この厄介な隣国がいつ米国の勢力圏にはいるかわからないので、「
敵に渡すぐらいなら、その前に自分のものにしたい」という防衛策を考えるのは
、地政学上当然だった。
2002年、中国政府は、現在の中国東北地方(旧満州)東南部から北朝鮮にかけての
広大な地域を紀元前37年〜紀元後668年に支配した古代国家・高句麗を、朝鮮民族
の王朝ではなく、中国の地方政権と位置付けて中国史に編入するためのプロジェ
クト「東北工程」を開始し・・・
これは紛れもなく、中国が北朝鮮を侵略するための伏線、侵略の「大義名分作り」である。
中朝間に深刻な軍事対立があると知れると、中韓からは外国企業が逃げ出し、日
米はミサイル防衛計画の仮想敵国が(北朝鮮でなく)中国であると言わざるをえな
くなる。
・・・北朝鮮が米国に求めた「体制の保証」とは、「北朝鮮が中国と戦争する
とき、石油の供給などで応援して、中国の侵略から守ってくれ」ということなの
だ。・・・「1994年に、北朝鮮が
米国の支援を得て中朝開戦の準備にはいる寸前まで行った」
中朝が開戦するということは、朝鮮半島が不安定になるということであり、その
可能性がわかれば、韓国に進出している外国企業は難民の大量発生や戦火の飛び
火を懸念して一斉に逃げ出すに違いない。韓国は日米などと違って自前の技術や
資本をほとんど持たない二流経済国なので、外国企業に逃げられれば、経済が一
気に衰退し、三流国に転落する。
同じことは、中国の、とくに東北地方(旧満州)にも言える。北朝鮮のように、失
うべき経済インフラを何も持たず、重要な軍需工場をすべて地下に建設している
国とは異なり、中国の大連や北京の「地上部分」には豊かな工業団地や中産階級
の住宅があるので、そこにミサイルを一発撃ち込まれただけで、中国全土はパニ
ック状態になる。北朝鮮のノドンミサイルは上海にラクに届くし、テポドンミサ
イルも、近い将来性能が上がれば、さらに遠くの中国領土を攻撃できる。
中朝開戦の恐れがある、などという情報が流れれば、韓国だけでなく、中国(東北
地方)からも外国資本が逃げ出して経済が衰退し、中国市場への輸出に依存してい
る日米欧の企業も打撃を受ける。だから、そんな情報はあまり早く流れないほう
がいい(但し、いつまでも中国の野放図な環境破壊や資源の浪費を放置しておくと
「ある日突然」中国経済が破綻し、世界経済全体が大打撃を受ける恐れがあるの
で、世界はそろそろ「中国依存症」から脱却しなければならないことも間違いな
い)。
また、日米はほんとうは、将来の中国の脅威に備えてミサイル防衛(MD)計画を進
めているが、国交のある中国に向かってそんなことを言えば外交問題になるので
、表向き「MDは、たとえば北朝鮮のミサイルを撃ち落とすため」というウソをつ
いていると考えられる。
このように、韓国のみならず、中国も日米もそれぞれ異なる思惑から、中朝開戦
の可能性を語ることをタブーにし、国を挙げて情報操作をしているため、いまの
ところ世界中の投資家はだまされて中韓への投資を続けている(日本の大手紙、TV
はこの件をまったく取り上げないが、唯一『週刊文春』が一度だけ報道した。同
誌2006年11月9日号 p.p 40-41 「開戦前夜『中朝国境』もの凄い修羅場」 <
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun061109.htm > )
。・・・2007年の6か国協議は(94年の米朝協議も)元々米国が北朝鮮に「一
方的な支援」を行う口実を作るための通過儀礼であり、上記の「合意」は中朝開
戦に向けた米朝の出来レースと見てよい。

【前々々回「北朝鮮の北〜シリーズ『中朝開戦』(1)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/cvsnk.html > 】
【前々回「脱北者のウソ〜シリーズ『中朝開戦』(2)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/sklie.html > 】
【前回「戦時統制権の謎〜シリーズ『中朝開戦』(3)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/wtctrl.html> 】
【「国連事務総長の謎〜シリーズ「中朝開戦」(4)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/unsg.html > 】

469です。
毎日見てないので遅れたけど・・まとめて一気に書きます。（ちょっと疲れた・・）

>４７１
値動きやボラやらの実績データの判断は個々の判断なんでコメント避けるけど、海外ファンド、とくにオフショアファンドって、運用会社やらの信用度って重要と思います。だって海外なんですから。

オンショアなら金融業法とかかなり厳しい法規制のもとで金融商品化してるから多少小さな会社でもどんな会社かとか、金融商品としてファンドどう作られてるかっていう最低の不安は解消できる。
オフショア、そういった法規制が甘いからヘッジファンドとかも比較的簡単に作れるのが魅力なんだけど、反面、少しの金さあれば簡単に運用会社、ファンド会社を作ることもできる。
ここが問題なんだよね。
私もエージェントに教わったことだけど、個人で簡単にできることとして、最低でもISINコードとか金融コードくらいはあるかどうか確かめること、自分で英語で検索かけてみること、この２点ぐらいは自分で調べれるべきって教わった。
ISINコードとか金融コードがあるからって一概に安心できるわけじゃないけど、コード取得しているってことは最低の法的なことはクリアしているってこと。だからファンド会社の方が小さいところほどコードを分かるように資料とかに表示しているそうな。

英語検索、そもそもオフショアファンドなんて日本人向けに作ってるわけじゃないんだから、基本的には英語情報のなかでどれくらい取り上げられているかってこと。
なおYahooよりもグーグルの方が個人的には便利と思いますよ。

そこでこのアルテミス、英語情報は結構あったけど私が見た限りファンドロンチの情報ばかり目立った。
この会社にウラミはないけど（笑）、新規募集って国内外ともに会社が公表する「いい話」ばかり取り上げるのがメディアだから。FTでもBloombergでもどこでもそれは一緒。
レベルは違うけど、ライブドアでもそうだったでしょ？

英語ニュースもそうだけど、ファンド会社のHPにあるファクトシーとかブロシャーになんと金融コードの表示はなし。目論見書までみていないから何とも言えないけどね。
英語情報の世界じゃ銀だけのファンドが出たよっていう内容のニュースばかり。あくまでも金融情報内でね。
金融コードも見当たらないので、個人的には成績以前の問題でこのファンドはいまのところなし、って判断です。目論見書とかに表示されてたらごめんなさい、将来的に凄いファンドになったらホントにごめんなさい。（笑）
続きも関連です。

続き１

続き１
＞４７７
ちょっと前回は調べてるうちに薦めるところとかが「あそこね」ってどこばかりだったんで、勘違いされやすい否定的な書き方したけど、ファンド資料とかご覧になりました？
HPから見れるファクトシート、実績とか大きく表示されているけど、一番下の小さな注釈、ここに０３からの実績は確かにManaged AccountでCalculateされた数字って書いてあります。
でも、Managed Accountってだけでどこかはわからず。これ信じろって言われてもね。
しかもこういう場合、大きく表示してある実績に＊やら何やらマークつけて表示するはずなんだけど、ここはやっていない。
この点でもねぇ・・・

あと「機関投資家向け運用とかプライベート資産のファミリーファンドで運用してました、新しく個人向けに開放しました」ってのは、新規会社や実績のいない会社の常套句。だって誰もその実績を調べようがないんですから。
運用資産額についてまで調べてないけど、失礼ながら言うのは簡単、証明しようがないってのも事実です。
前回、ちょっと否定的すぎるような内容だったけど個人的にはまだ様子見でしょうって感じです。だって実績に第三者の裏付けがまだないんですから。

某業者のセミナー、ファンド関係者も来たところですか？
検索してていくつかの“業者”が分かりましたが、この“業者”ってのもねぇ。
業者批判をする気はないので避けますが、関係者やらが参加するセミナー、小さいところほど彼らは喜んで“日本にやってくる”そうです。
一方、しっかりしたところほど大手であるがゆえに日本での営業活動に抵触する可能性がりことからそんなエージェントごとき（失礼）のセミナーには来ないそうです。
これもエージェントに聞きましたが（笑いながらチッチャイとこならいつでもどこでも来ますよって言ってました）、
だって、冷静に考えれば日本の何だかよく分からないオフショアエージェント主催の「セミナー」に、そんなに凄いヘッジファンド会社が数十人のセミナーに説明に来ます？？？
証券会社の招待ならまだ分かりますけどね。（これも受け売り）

あと・・・どこの“業者”か知りませんが、冒頭にも書いたけど、調べたいくつかのこのファンドを勧める“業者”、過去も現在も情報内容はクソミソ。マトモな会社とチッチャイ会社もすべて同じレベルで“お勧め”してるとこばかり。
この点からもねぇ・・・・。

続き２も関連です。

続き２　前後しますが・・
＞４７３
ごめんなさい。
もう７年以上付き合ってるエージェントでかなりお世話になっており、過去にBBSとかで「ここいいですよ」って書いたら他の新興業者だかインチキ系だかの関係者みたいなのにあらぬ誹謗中傷を受けたことがあります。
本心としてはお伝えしたいけど「いいですよ」って書くと結果としてエージェントに迷惑かかるんで。

ヒント、私が知る限り日本じゃオフショアエージェント暦は一番古いと思います。
ヒント２、セミナーもしないし、メルマガもない。HPはあるけどここしばらく更新なし。年に数回ファンド情報のメールがくるのみ。聞けば返答してくれるけど、問い合わせしたところで返答以上に営業的な連絡は一切なし。
（７年付き合っててもこっちからメールとか電話しない限り、向こうから営業電話とか必要以外の連絡があったこと一回もありません。
たまに連絡があっても手続き的なことばかりだけで、うるさくなくて楽なんですが・・。ここ数年、雑談メールでいろいろ情報引き出して面白い情報あったら投資資金捻出してます（笑））

ごめんなさい、「ここですか？」って聞かれても返答しませんのであしからず。
私も久しぶりの掲示板に書き込みです。
他のBBS、ブログやらHPやら自体が”業者”関係者のもののようで、マトモなこと書くと批判と中傷ばっかりで嫌な思いをたくさんしました。
変な話ですが、２ちゃんねるならスレ立ち上げた人の意図分かりませんが管理下じゃなくていいかな？て思って、久しぶりに書き込んでます。


自分の体験ですが、ファンド情報もさることながら、エージェントもご自身で直接調べて判断するのが一番いいと思いますよ。
古い話ですが、私自身、同じ質問をしたり、他で言われたことを他に質問して返答の“ウラ”とりましたから。だってみんないい事ばっかり言うし、投資金額の総額ばっかり聞いてそれで扱いが変わるんですから。

過去より個人的にいろいろ調べたり今でもイタズラ的に新しいとことに問い合わせしてますが、立派HPやもっともらしい経歴あっっても「数年前には無かっただろうか！」ってとこばかりですから、一方的な経歴にはご注意を。
政治家ですら立候補の際に経歴作詐称する世の中なんですからね。

なお、解る人には解ると思うけど、個人的に“業者”と“エージェント”、意識して区別して書きました。直接ファンド会社に交渉できて間に入れるのがIntermediary Agent＝エージェント、そうじゃないとこは孫受け“業者”。
エージェント通してファンド購入するか、“業者”の世話になって買うかじゃ、何かあったときに天と地の差があるでしょう。
この見極め方は時間がれば後日。

そのエージェントさんに興味あります。
捨てアドを晒しておきますので、もしよろしければ教えていただけたら嬉しいです。

>>468
楽しむ会の掲示板にもあったけど、よさげ

私の知る限り以下の3つの業者が扱っているようだが、

グローバルインベストメントリサーチ（http://www.gir-inc.com/）
オフショアナビ（http://www.offshore-nabi.com/fund/index.htm）
副島隆彦さんちの弟子

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無難にマンの商品に連動の投信にしょうかな・・・

age

>>491
ていうか元本確保型って手数料だけ損するような気がするのは俺だけ？

イーバンク銀、前期経常赤字5億4400万円
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070515AT2C1502L15052007.html
　インターネット専業銀行のイーバンク銀行が15日発表した2007年3月期の連結決算は、
経常損益が5億4400万円の赤字となった。前の期は9億円ちょうどの黒字で、
2期ぶりの赤字転落。債券や証券化商品の運用収益が悪化したことが主因になった。
　事業会社の売上高にあたる経常収益は137億900万円と前の期比28％増えた。
口座数の増加などで決済件数が伸びたことが寄与した。金銭の信託運用損などが膨らみ、
経常費用は1.4倍に増加。最終損益も4億300万円の赤字（前の期は10億3400万円の黒字）と、
2期ぶりの赤字になった。
　08年3月期の業績見通しは示していないが、記者会見した松尾泰一社長は
「（経常、最終損益とも）黒字に転じる見通し」と語った。(20:00)

＞＞488さん、469です。
酒飲みなんで毎日ネット見てなくて（見れなくて？）遅くなってごめんなさい。
実は今日もちょっと酒入ってるんで、勢いでメール送ろうかな？とも思ったのですが、やっぱり、ごめんなさいです。
短いながらも丁寧かつ真摯な文面、純粋にお聞きしているだけの方と思いますが、ちょっとご自身で探されてみてください。
いいも悪いも「匿名掲示板」で会社名を伝えること、「ご遠慮を」と言われちゃってるので。
捨てアド、しばらく生きてるなら近々に検索キーワードとかお伝えするかもと思いますので、それで勘弁してください。ごめんなさい。
個人的にあちこち打診した経験からも、今のエージェントの話（愚痴？）からも、ここ最近、この業界荒れてるらしいので。
教えずに言うのも何ですが、私のお世話になってるエージェント、老舗なゆえに正論＆業界情報知りすぎていて、他のセミナーとかメルマガの推奨ファンドのいい加減な説明とかの矛盾＆真相、
そしてどこがどういう経歴＆関係かってのも結構知ってて、ニセモノ系＆経歴査証系にとっては目の上のタンコブらしく、「それはこうですよ」とか「あそこは誰ですよ」って事実を知ってるもんだから結果として根も葉もない中傷攻撃されるそうです。
そりゃそうだよね、「これは凄い」って言ってるファンドを客観的データ出して説明され、創業何年・経験何年ってHPの“自慢”も、「代表者は前はあそこにいた人ですよ」って説明されちゃね。
あまりにもウソ説明＆経歴査証が多い世界らしく、それを書き込まれると困る人たち（笑）が組織だって誹謗中傷に回るらしく、それに一々反論するのもバカらしいってBBSやネットじゃ反論もしない方針らしく、むしろ「波風立てない」でってお願いされてます。
もっとも最近は香港とかの「孫受け」「ひ孫受け」も多いらしく、知らない業者＆エージェント名も多くなったらしいですけどね。
（新規でこの業界に参入は難しいらしく、新規ほどよく分からないファンド扱ってるそうですよ）
なお、もし「ここです」なんてメールが今までに入ってたら、間違いなく勧誘営業一生懸命な業者。ご注意を

さてさて、酔った勢いで書いたの、一機にUPします。

＞＞490さん
アルテミス扱ってるってところのことですか？？
それならばってことだけど。

グローバルインベストなんとか、へぇ〜こんなとこもあるんだ。最近、あまり調べてなかったんで、ここ、初めて見ました。
ここ見てびっくりしたけど、太田某、死んじゃったんだ。

でも、ここ、サイト見たけど、代表の経歴みるともとはＦＭＳ、さらに山一證券出身だってね。結構、山一残党でこの世界に“独立”した人多いよね。他にもいた。なぜだろう？再就職厳しかったのかな？（笑）
FMS出身って経歴ある時点で個人的に？？？なんですけど、なんで公表するんだろう？ノレン分け？だったらなおさらNG。

代表者の古巣のＦＭＳ、ファンド紹介して利益が出たら成功報酬を取るっていう他人のふんどし商法の典型でしょ。ウラでエージェントと繋がってれば手数料二重取りだもんね。

勘ぐりはさておき、なんだか凄そうなへッジファンドのスクリーニングして適格なファンドだけ選んで、しかもそれを扱える海外ＩＦＡを紹介、その上そこが日本語対応って、とっても良さそうに思えるけど、かなり矛盾と疑問が・・・・。
どの程度の調査能力あるのか知らないけど、スクリーニングして厳選したファンドで、しかもそれを扱えるＩＦＡを紹介、ホント？？
ホントは紐付きのＩＦＡが扱えるファンドだけ紹介してんじゃないの？？
ＨＰにあるような厳選な凄いスクリーニングかけてそれでアルテミスが残ってるの？？
アルテミス、前にも書いたけど今の時点でいいとか断言出来ないと思うんですけど。素人調査の域ですけどね。
（プロの調査で信用得られる内容、ネットで検索できても不思議は無いんじゃない？？それほど秘密なファンドってのも無いだろうし）

そこでなんだけど、ヘッジファンドっていうけど、ＩＦＡとか使って個人向けに窓口開いている、つまりはＩＦＡが扱えるヘッジファンドなんてのは海外でいうヘッジファンドの中ではごく少数。
ヘッジファンドってほとんどは私募債。個人向け＝金融商品化なんかしてないのがヘッジファンド。中には人数限定で順番待ちってファンドもあるくらい。ただ、そういうヘッジファンドにはＩＦＡなんか介在しないはずと思ったけど。
日本人が日本で作ってるヘッジファンドも多くある。ただし、IFAなんか絡まないでしょ。
ヘッジファンドってオフショア発祥じゃなく、規制厳しいアメリカ。
ヘッジファンドを小口向けに商品化できたのがオフショア。
誰か反論あるなら聞かせてくださいね。

ここ、何千のファンドから厳選するって・・とってもカッコいいけど紹介されたら訳の解らないファンドだったらり、他でも扱ってるファンドだったりしてね。
金持ち狙いのようだけど、彼らに日本語レポート送ったり日本語交渉の代行したりして、その手数料稼ぎ会社じゃないの？？って感じです。

以上、あくまでもＨＰ見ただけで問い合わせしたことも無い状況での「「個人的な感想」」ですのであしからず。ヒマな時にアチコチ問い合わせしたりするけど、失礼ながらここもＦＭＳも問い合わせする気にもなりません。
だって、ＦＭＳもそうだけど、「投資家の声」だとか、調べようのない立派な肩書きでホントは誰だか解らない人の推薦文やら感動の声を臆面も無く全面に出すところ、どんな商売であれ個人的には信用しないことにしてます。
事実なら調べられる肩書きで氏名を載せることできるでしょう。それなのに、誰だか良く解らない人だして「ウチは信用があります」って言わなきゃいけない、まるで週刊誌の巻末広告「奇跡のサイフ」みたいですので（笑）
続く

オフショアナスビ（笑）
アミツィ関連のとこですね。アミツィってだけでもう・・・・
副ズィマ某の関係ってだけでもう・・・・
だって、クソミソ一緒に何でも凄いってとこは、信用できないと思いません？？
副ズィマ某、どうもアサイバカシの真似したいようで本の巻末にクソミソファンド並べてオマケに扱いはアミツィって紹介まで、どっちが先に連絡したか知らないけどアミツィとつるんで、第三カイエンツァイでも作りたいんじゃないのかな？どっちもどっちでわ笑える“紹介”。
だってアミツィ（だけ、たぶん）推奨してるファンドでPSL Assured Fund、こんなニュースあるの知ってる？？

http://money.guardian.co.uk/investments/story/0,1456,1351702,00.html#article_continue
http://shepherdsfinancial.typepad.com/sf/2006/10/index.html
簡単に言えば2004年に保険買取運用？戦略が危惧されていて、2006年には投資家説明不十分で敗訴したって二つのニュース。
どっかかのニュース中に名前のあるPSLディレクターMike Simmons呼んでセミナーしたってＨＰがあったけど（ここもアミツィ関連だった）、こんなニュースの説明、してないだろうね。

そういえばこのニュースにある問題のMutual Benefits、アミツィも（副ズィマ某の巻末リストにも）扱ってたよね？
昔、問い合わせたら薦められましたから。
トラぶったにもかかわらず、しかもまだそれを薦めてるって・・懲りてないんだねぇ。

私の友達、私がこの世界教えたのでなんとか私が知らない情報いいたいらしく、最近夢中になってセミナーとか参加したりネットで調べてる。
でも、そういう人ほどセールス懸命なインチキ系に誘われちゃうんだよね。
アルテミスもPSLも、最初は「どう思う、知ってる？」って誇らしげに聞いてきたけど、「え？」ってここに書いた話したらショック受けてた。
だって、セミナーで凄くいいって説明だったらしいから。

一言言ったら返答なかった。
「エージェントって、売れば手数料は入るんだから、何でも凄いて言うんじゃない？問題発生すれば、自己責任、さらに自分たちの責任じゃないって言えるんだから」って。
ちなみに今お世話になってるところ、この点を自分から言いました。「紹介者って、責任取れない立場だから難しいんですよね」って。
だから私は信用しました。

エージェントがどうのこうの言うよりも、どんなファンドを教えるかってのがエージェントの信用度と思いますよ。
「ウチだけが扱ってます」、ノムラ証券とか大手が言うならまだ分かるけどね（もっともノムラは大嫌いだっけど）。
たかがIFAごとき（失礼）じゃ、「オタク以外は扱わないんじゃないの？」ってのがホントじゃないの？

前にも書いたけど、推奨ファンド、自分で検索かけて調べましょう。
そして、勧めてるエージェントとか“業者”とかのサイト、ファンド会社のサイト、こんなもんしかHitしないファンド、信用できます？？

＞＞４３９さん
ファンドの募集会社＆ファンドにもよるけど、元本保証ファンドの手数料が高いって神話（笑）、個人向け元本保証ファンドの老舗Man　Investmentを扱えない“業者”が作り出したデマカセってご存知ですか？
そういう保証ファンドも実際にはあるけど（スーパーファンドとかね）結構この間違った説明が浸透してる。
間違いじゃないけど、Manは違うスキーム。
自分のとこじゃManを扱えない、Manじゃ皆知ってるって事ことから、「ウチは違います」って意味不明な自慢してるところほど、元本保証の説明でManファンドも「債権７０%で保証運用、残り３０％にレバ掛けて積極運用」って
ほとんど基本のしかも大昔の保証スキーム説明してるんだよね。

これ、みんな騙されてますよ。

直接のエージェンシーないから、Man薦めても利益にならないって理由から、Ma以外のファンドを薦めたいってとところの多くがほとんどこの説明してると思う。
Manの元本保証スキーム、ちゃんと納得いく説明（厳密には細かく公表されていないけど）してくれたのは、お世話になってるエージェントともう一社だけだった。
Manの保証スキーム、これを質問して聞くのもエージェント選びの基準と個人的には思ってます。稚拙な（投資＆金融じゃ致命的だよね）返答しかないとところ、結構多いですよ。
担当者の知識ってより、「海外投資」扱うってんならManの元本スキームの概略くらい社内で説明できるでしょうに。

メール問い合わせだから面倒で簡単に返答したところもあったかも知れないけど、ほとんどHPでも同じ説明、元本保証は債権７０運用３０って当たり前の説明をもっともらしくしてるところばっかり。
元本保証は債権７０運用３０って基本的な説明しかないところその時点で、あ〜あって感じで、個人的にはNGです。
だってそれならば自分で投資配分すりゃできるんですから。

私は過去データ示されてちゃんと説明受けたので納得出来ましたが、元本保証ファンド、手数料が高いとか、初期投資の期間は実績が落ちるとかって説明、なんか別の意図が入った説明と思います。（とくにManにおいてはね）
Manファンドが凄いっていう気はありません。
でも、手数料が高いといファンドが大きすぎるとかっていういい加減＆ムチャクチャな理由でManを否定し他を薦める説明やセミナー、これは信用できないところと思いますよ。

>>493
手数力についてはよく分らない。
ただ海外で投資しても日本に居住している限り利益は雑所得として
課税されるけど、広告の投信はマンのファンドに連動する債券に
投資するので、税法の改正がない限り償還前に売却すると
利益(為替差益は除く)については非課税だそう。

×　手数力
○　手数料

かなり詳しそうですね、私も捨てアド書いておくのでよかったらメールお願いします。
どこがいいかを聞くのではなくアミツィを利用してるので
あなたの情報を参考にしてこれからの付き合いを考えていきたいです。
といっても詐欺で全額没収とかじゃなければいいんですけどね、
もちろん明らかに余計な金がかかってたら考えますが。
１例としてテムズリバーエマージングマーケット
初期手数料５％成功報酬が収益額の２０％、初期運用手数料５％、
信託報酬０，０７５％、口座管理報酬０，２２５％
これだけかかるんですが明らかに余計なものはありますか？

失礼初期手数料が２つありましたね、信託報酬と口座管理報酬は１年ごとにかかります。
またアミツィを利用しない場合は英語で色々と作業をやることになるんでしょうか？

496さん
アルテミスです。当初は銀の投資に心惹かれていましたが、
今はかなり躊躇しています。
496さんがおっしゃるように業者はさまざまで最初から多額の金額を預けるのは
、、。しばしお付き合いをしてからが、よさそうです。

俺は５０１だけどアルテミスはデータ見てあんまやる気にはならなかったよ、
金属系はリスク分散として考えたけどクアドリカみたいにガタガタ落ちる
可能性が結構ありそうに見えた、俺も素人だから偉そうなこといえんけど。

501さん
私も素人ですよ。
ただ、オフショア投資始めて７〜８年ですから、どっかの業者の新人君たちよりはいろいろ知ってるとは思いますよ（笑）。
マニアック？な質問して困らせるの大好きですから、自分でも勉強してます。（最近また再燃したんですけどね）
その期間が長いってことと、あんまりファンドも買わないのに（そんなにお金ありませんから）、いろいろ質問するとちゃんと説明してくれるエージェントがいるってことだけです。

買われたの、Thames River Global Emerging Marketsですよね？
ファクトシートにはinitial　1.5％、Management 1.75%pa、Performance 20%って書いてありますから、書かれた手数料、ずいぶん細かな数字で普通はそこまで個人は気にしない数字ですが、prospectus/目論見書にある数字ですか？
（自分で読まれたんでしょうか？おそらく手数料はこうです、な〜んてもっともらしく説明されたのでは？？？）

日本の投信と違うので、あまり細かな手数料気にしてませんから他とどのくらい差があるのか知りませんが、普通、そのくらいと思いますよ。

アミツィのこと否定的に書いちゃいましたが、重要なのはどんな会社を紹介されて、どうい手順で買ったか（エージェントに手数料払ったりするのは論外）、って点だと思います。
オフショアの世界、原則は直接投資なんですよね。ただ、手続き上の問題でエージェントが介在するんです。
つまり、エージェントは頼るんじゃなくて利用するところなんです。
英語の世界って点を逆手にとって「面倒みます」って点を前面に出すところが多すぎですよ。
「英語で色々と作業をやることになるんでしょうか？」この不安に失礼ながら付け込まれてます。
今、持ってるファンド、すべての権利はご自身にあるので（あるはず）、購入後、売却したり様々な諸手続き、英語で交渉できれば基本的にすべて自分でできます。

気にされた“詐欺”“全額没収”、そう、これが私も怖いんですよ。ただ、自分で調べて問題無しって思ってもどこでも一般企業なんですから倒産とかは避けようのないリスク。
最初に自分でも調べてればアキラメもつきますが、「凄いですよ」って言われるままに買って、問題起きたら小さい訳のわかんない会社だったってのじゃねぇ。
最低でも成り立ちがしっかりした会社やファンドならば、常識的に言って夜逃げや持ち逃げできないように、カステディアンとか監査法人がしっかりついてる。粉飾されたらそれまでですけどね。

メール、近々送ります。（４８８さんへもね）念のため、キーワードは３４５。
知ってることは（解ることは）お伝えしますよ。

intial が初期手数料なのかな？だとしたら３，５％仲介料として取られてるのかも、
そんなに納得できない料金ではないけど次からは自分でやってもいいかもしれませんね。
全額没収や詐欺なども恐らくただ海外というだけの不安からきてると思うので
確率的には日本の投資先と大差ないのかも。

>505
横からすみません、注意点など、すごい勉強になりました。
自分でもなんとかできる手段と、英語力の向上は重要と感じてたところなので。
ファンドからのレターなど、エージェント通さずに直に家に送られてきますし。
（名称の変更とかあると、結構焦りますｗ）

1つ伺いたいのですが、>505さんは、信頼できるエージェントがいても、
英語を使って、ご自分で直接ファンドとやりとりされてますか？

505＞
私は、英語が苦手な為オフショアＦ会社との直接投資はとても出来ません。
しかし、この世界を知って国際経済についてはかなり視野が広がりました。
私は金融関係の業務では無いですが、最近は証券会社の窓口や郵便局員よりも金融知識はついてきたと認識しています。

505氏の様にエージェントを介さず直接取引が最も利益が出るのはわかっています。
しかし、エージェントはトラブルが発生した際の用心手当てと思って使っています。
ですからファンド会社からのﾚﾎﾟｰﾄで納得できない事はどんどんエージェント介して質問します。
アングロサクソン系のＦ会社は何も言わないと平気で誤魔化してくる事があります。

でも、欧州大陸のファンド会社と取引するなのは色々な意味で利点も有り値段では表すことが出来ない視野の広さが身につきます。

彼らの歴史的な重みある市場分析力こそ日本のメガバンクは学ばなければ成らないと思います。
まだ、オフショアの世界の入って数年ですが日本のメガバンクが販売する商品は買う気が起きません。

505です。（もとは４６９）

>506さん、ごめんなさい。タイプミスです。Initialは５％。
でもご理解は結構正しくて、５％が初期購入手数料で、この中からファンド会社とIFAが手数料を分配する。
この手数料、知ってる限り１％から７％くらい。中にはもっと多いところもあるけどね。

507さんや508さんへも共通する話だけど、IFAってこんなもんしか手数料取れないのが実情なんですよ。

まとめて返答しちゃうけど、私、しっかりエージェントのお世話になってますよ。
だって彼らを入れないと、ファンド購入できないんですから。（書類認証とかね）

皆さん、間違ってるかな？っと思うのが、かりに直接購入できたからって根本的な手数料（目論見書の記載）
をファンド会社が割り引くことはありませんよ。
香港あたりの通販エージェントは、他社との差別化で自分たちが受け取る手数料部分をダンピングして募集受付けするところもありますけどね。
これは、エージェントが自分たちの手数料を低く設定し申し込み手続きするからだけなんです。

507さんの言う通り、書類は直接送られるでしょ？
（送られないならヤバイ、会社によってはエージェント経由ってのもありますが。）
つまり、購入者である自分たちは直接ファンド会社と契約してるんであって、エージェントはそのサポートに過ぎない。
いなきゃできないけど、権力＆権限（笑）持ってるのは“金出した購入者”つまりは私たちなんですよ。
ファンド会社は、どこのエージェント経由であれ、私たちを“お客様”と見てる。エージェントは紹介＄仲介してくれた第三者に過ぎないんです。

この点、508さんは理解されていらっしゃるようですが、直接交渉はネイティブスピーカーにはかなわないので、
エージェントを使うって考え方が正しいんです。
507さん、私も交渉はエージェントにすべて依頼してますよ。

ただ、考え方として彼らは購入時は手数料入るけど、その後はない。厳密に、年間、0.数％ほど、扱い額に応じた総計の手数料があります。
でも、１％以下ですから、実績のある会社以外はたいした金額じゃないってのが本音と思います。
エージェントはファンド買ってくれた時が最大のお客様で、その後は見入りの無いアフターサービス。
これ知ると、「ずっとお世話します」とかっていう最初のセリフ、ウソだろ？って思いますよね
（独自に別途手数料請求するところは懸命に言うでしょうけど。）

私がエージェントに言われて彼を信用した一言、
「エージェントを信用するって間違いですよ、利用するんです。だって、なんでもお勧め、凄いて言って、買ってもらえれば手数料は入るんですから。
紹介されたものを自分で調べなおして納得して投資するのが自己責任ですよ。その上で、エージェントを利用するんです。」
凄いと思いません？？　他ではいまだに聞いたこと無いセリフです。
（同時に少しは自分でも必ず調べなさいって、冗談混じりで怒られましたけどね）

続きます。明日になると思うけど。

509>
アングロサクソン系はネゴシェーションが巧みで、彼等の交渉ペースに嵌れば日本民族なんてとてもではないが立ち打ち出来ないです。
F会社と顧客（我々Investor）との間でもめた場合に、エージェントを使ってしつこくネゴシェーションする事も有ります。そういう時にエージェントが別途交渉手当てを要求してきてもそれは構わないと思います。
また、F会社との交渉で負けてしまうようなエージェントはさっさと解約すべきと思います。ネゴシェーションしてF会社からプラスアルファ引き出せないようではエージェントでは有りません。
エージェントは顧客の資産保全を主業務としているのですから。

>509
>507です。お返事ありがとうございます。エージェントとの付き合い方
（使い方？）など、よくわかりました。続き、楽しみです。

>510
「エージェントが別途交渉手当てを要求してきてもそれは構わない」という考え、
わかります。自分、何も知らなかった頃、「手間掛けた分はちゃんと払うから
請求してね」と言ったことがある甘い客ですｗ　（心配無用と返事が来ましたが）

509です。
510さん、気持ちはわからないでもないですが、簡単にいえば「外人」、無責任なんですよ。
自分に関係のある範囲なら仕事します。関係の無い仕事、自分の手を離れた仕事、一瞬でも関係したら気にしてくれる日本人と違って、関わった問題でも、自分に関係なけりゃあとは知らない。
その上でですが、「エージェントは顧客の資産保全を主業務としている」、こんなこと期待しちゃだめですよ。これは失礼だけどもしそう言われたならウソです。
彼らはファンド紹介して手続きして手数料もらうだけ。
そのファンドがどうなろうが、後は「自己責任」なんです。
別に顧問料だとか会費を取ってるとこありますが、そのくらいの金で、金融機関が起こした問題の責任を持つ＝顧客の資産保全、こんなことしてくれると思います？？
だから、彼らを頼るんじゃなくて、薦められたもの疑って、手続きとかは「こうして」っていって投資家が「使う」んですよ。
だからこそ、実績や信用あるエージェントは、逆の意味で自分のトラブル避けるためにも、何か問題になるような不安点があるかどうかを薦める前に調べ考えている。
おまけに、今までの信用を失いたくないがために、トラブルが発生したとしても、できるかぎりの対処を行うはずです。
少なくとも私がお世話になってるところは、このスタンスです。
別に凄くもえらくもない、ある意味この仕事のプロですよ。
そうじゃないところ、「売るため」の営業トーク並べるの一生懸命で、同じもの薦めても飽きられるから、常に目新しいもの、自分たちしか扱えない！なんて特色ならべる。
その会社が小さかろうがファンドの成り立ちが不自然だろうが、実績重視で「凄いいいですよ」ばかりを言うんです。
えてして、そういうところほど「セミナー」や「メルマガ」一生懸命。
なぜなら、メルマガ＆セミナー、やり続ける必要あるから何でも情報を並べたがる。
もうひとつ、「ウチだけ」「ここはとくにお勧め」、一般的なファンドより特別に手数料高いから「お勧め」になる場合が多くあるのでご注意。
最近あらためて調べて解りましたが、「売りたい」ばっかりのエージェント、自分のとことだけじゃなく、保険屋とか第三者の孫受けをしきりに業務提携募集してますね。
エージェントの会社の日本人でさえ、英語は不確か、金融知識は会社から言われた知識のみって素人みたいなスタッフがいる。
その上（下？）に売りたいだけのFPという意味ない知識ない肩書きの保険屋がしったかぶりして「ヘッジファンドとは」とか説明しているんですから。
ただでさえ難しい金融の世界。その上、英語、海外の情報。
我々投資家が英語が不得手って点につけこんで、なんでも「これは凄い」っていうところ多すぎますよ。
だから、私も英語（とくに金融英語）に自信はないながらも、紹介されたファンド名くらいは英語検索するようにり、解らないものは質問するようになったんです。（正確にはそうしなさいって教えられました）

バンガードの新興国系のインデックスを買う方法はないですか？

ロングオンリーの新興国ヘッジファンドやってんだけど
３月の同時株安でもあまりマイナスつかなかった、
これはファンドマネージャーがわかってたのかな？
それともすぐ戻したからか

512さん
素人と謙遜されながらも、お詳しいですね。非常に参考になります。
もし差し支えなければ
「少なくとも私がお世話になってるところ」
お教えいただければ、、。

age

１３００億円追徴取り消し＝武富士株贈与申告漏れ課税訴訟−東京地裁
　
消費者金融大手「武富士」（東京都新宿区）の武井保雄元会長（故人）の
長男で元専務俊樹氏（４１）が、元会長らから海外の会社経由で贈与を
受けた時価１６００億円超の武富士株について申告漏れを指摘された問題で、
追徴課税は違法として、同氏が国を相手に贈与税など１３００億円超の課税
取り消しを求めた訴訟の判決が２３日、東京地裁であった。鶴岡稔彦裁判長
（定塚誠裁判長代読）は「俊樹氏が贈与税の負担回避のみを目的として香港
に滞在していたとは認められない」として、追徴分を全額取り消した。
　
個人に対する追徴課税の取り消し額としては過去最高。このほかにも、国側
には利子に当たる還付加算金の支払いが求められる。

傲慢な国税庁、いい気味だ！

もうクアドリガ売ったる!!
ヘッジファンドはポートフォリオの一部だけど、その金額で
2XLが買えるようになるまで金貯める。
Manと似たような運用手法で、総資産も全然少ないのに
成績で大負けってなんやねん……

>>519
XL2買うのそんなに大変か？たかが30000Euroか＄だろ？そんなに金ないの？
クアなんざ、２年持って３０％稼いで売りぬいたよ。最近は浅井もさすがにクアはごめんなさい
でしたと言ってる。４年ほど前はあれだけ「これしかない」みたいに言ってたのに。

すげー武富士の長男勝ったんだ！
当然だよね
馬鹿だね国税

>>520
ヘッジファンドは10％までと決めてるので、
3000万ちょいないと2XLには手が出せない。そんなにない。

国税の後出しジャンケンを認めなかった裁判官にＧＪと言いたい。

父親がマンIPだ！世界一のヘッジファンドだ！って去年騒いでた
運用成績はマイナスみたいだね〜

最近父親のご機嫌がよくないのは、このためだったのね

ADPは７０目前。今度こそ頼む！！

投資詐欺と思われる奴のブログ
http://hugou.blog57.fc2.com/
先輩投資家の皆さんこれが本当に投資詐欺じゃないか
教えていただけないでしょうか。

勧誘がうざくてしょうがないです。

>>526
有名なポンジ・スキームじゃまいか

>>527
やっぱ詐欺ですよね。
ありがとうございました。

New Euro Properties 騒ぎになってるね　買った方も居るのでは？

http:
//www.kaigaigyousha.com/forum/forum.php?order=last_answer&category=all

イートレの絶対利益追求ファンド(ジェロニモ)はどうなんだろ？
投信の名前負けしてそうだが笑

あの日からずいぶん経った。
みんなプラ転した。
でも、それだけはマイナスのままだよ。

>530
金融市場の動きに影響されにくい絶対追求を身上としながら
上海ショックでおもいっきり急落してたヤツですか

age

age

>>525
ADP、今度こそ3度目の正直なるか…まあADPのここんとこの好調のお陰でMMS、AP2XL共に
上海ショック直前の値迄見事に戻したな…よかったよかった。

>>520
2XLが登場して好成績を上げだした途端、浅井はMMSなんか全く相手にしなくなったな。
これって今までそんなに可愛くはないが誠実で一生懸命尽くしてくれた女を、ずっと
可愛くて尚且つ誠実な女と出逢った途端にあっさり捨てたって感じだろうな…。

＜実績や信用あるエージェントは、逆の意味で自分のトラブル避けるためにも、何か問題になるような不安点があるかどうかを薦める前に調べ考えている。
おまけに、今までの信用を失いたくないがために、トラブルが発生したとしても、できるかぎりの対処を行うはずです。
少なくとも私がお世話になってるところは、このスタンスです。 ＞


現在私のお世話になっているエージェントさんの少し不信感を持ち始めています。
質問してもエージェント側の利益にならないことは返答がないのです。
もしよろしければそのエージェントさんの名前を教えていただきたいのですが、
あつかましいとは、思いますが。

>>537
むしろそのエージェントを教えてくれ

age

537です。
512,515さんへのメッセージでした。記入漏れです。
538さんのご意見もごもっとも。ただ、もうすこし様子を見て、こりゃだめだなと判断した場合お教えします。私はそのエージェントを通していくつかのファンドを持っています。もしそのエージェントと決裂した場合？、(ファンド会社と)直接はまだ自信がないので、
どこか信頼のおけるエージェントさんにお世話になりたいと考えています。
少しむしがよすぎるかもしれませんが、そういう意味でお教えいただきたいのです。

>>535
にしてもADP、なかなか70ドルの壁を突破出来んな…

　　　　　_,,, 　　　
　　　 _/::o･ｧ
　　∈ﾐ;;∧,ﾉ∧ 　　　,,,,,,　　,,,,,,
　　　　,( 　ё_ё )　,,,,(o･e･),(｡･e･),,
　　 　 /ヽ○==(｡･e･)(｡･e･)(o･e･)
　　　 /　　||＿彡,,, ﾉ彡,,, ﾉ彡,,, ﾉ
　　　 し'￣(_)）￣￣￣(_)）￣(_)）　　　　

>>541
一応超えたみたいよ
ここだけの話だけど

ttp://www.kaigaigyousha.com/

ここはエージェントが色々出てるので参考になるが、
ほとんど詐欺のIFAから
俺もお世話になっているまともなIFAまで玉石混合w

【社会】中央出版会長、節税対策か…　米国籍の孫に５億円贈与[06/05]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181012910/

>>543
要するに、明後日にマンのHPで公表される今週の基準価格って事ね？

マリンほすい

米ファンドに強まる逆風、巨大化に批判
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070606AT2M0500Y05062007.html

　【ニューヨーク＝山下茂行】米国で投資ファンドに対する逆風が強まっている。
「カネ余り」を追い風にファンドの規模が巨大化するにつれ、もうけすぎや
利益至上主義といった批判が高まってきたからだ。米議会で増税論議が本格化する一方、
労働組合や環境団体との摩擦も目立ってきた。
米系ファンドのＭ＆Ａ（企業の合併・買収）が活発化している日本にも影響を
与える可能性がある。

　米議会では先月、上院財政委員会のボーカス委員長（民主）や
グラスリー議員（共和）ら税制分野の有力議員らが、投資ファンドへの増税を巡り
非公開の会議を開いた。今後も同様の会議を続ける見通しで、早ければ今夏にも
一定の結論が出る可能性がある。(07:02)

>>546
まあ、また下げるかもねだけど。
ちょうどいい逃げ時かもよ。

>>549
なかなかどうしてもマンのHPが見れないのだが…遂にADPが70ドルの壁を越えたか…。
まさに3度目の正直だったな。

72.23

ADP　$72.23 最高値更新

512です。
なんと入院してました。中年の域になると急にガタがくる、体力落ちるって本当ですね。
初めての長期入院、気力もすっかり落ち込んでしまってました。

そんな状況でしたので「メール送ります」とか伝えてしまった方々、申し訳ありません。
ただ、エージェントにも一応話をしたのですが、失礼ながら匿名掲示板、過去にも純粋に紹介・お薦めされたケースで結果として社名が出回り、
問い合わせ以外のジャンクメールが相当来たとのことで、できればご遠慮をとの返答でした。
私としても彼らとしても、別にモッタイぶるわけでも何でもないんですけどね。
とくにここしばらく、詐欺らしい海外ファンドがあらたに判明したらしく、扱っていないがゆえに、相談・問い合わせが相次いでいるそうです。
個人的にも思いますし、彼らも言っていましたが、アヤしげなところはそのうち淘汰されるでしょう、とのことです。
こういうことするの初めてですので、ちょっと不安ですが、一応、作ったアドレス入れときますので、ご質問がある方、ご連絡ください。
「エージェントはどこですか？」には難しいと思いますが「ここですか？」には個人的には返答してもいいのでは？と個人的に判断してますので。（見てたらごめんなさい）
あと、私、結構アチコチの“業者情報”、エージェントよりも知っていると思いますよ。
だって彼らは「同業者」（とは思ってないところが多いみたいですけど）として問い合わせなんかできないし“する意味無い”ようですし、私の方が個人として“自由”に問い合わせしていますから。
当たり前ですがすべては知りませんが、昔無かったぞ？あれ変わったの？ってのも情報の一つと思いますから。多いですよね、「何年から始めてます」とか個人だったはずが会社になっちゃっとか。

>>552
６０ドル台抜けるのに３年もかかってやがる。
ＡＤＰは一年かけて上がったのが０．８％ｗｗ

どうせまた６０台に戻ってホントに７０越すのは来年後半だろうなｗｗｗｗｗ

>>554
だからADPも98年後半から2000年前半辺りに掛けて殆ど値が上がらなかった暗黒期が
ある事ぐらいお前まさか知らんのか？

　　　　　　　　　　　
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　　　　　　 　　　／　￣￣　￣ ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

雄牛と熊と欲豚と:
ML Factor Index
ヘッジファンドのやりかたを低コストで真似して近似したリターンを追求しよう！
http://401k.sblo.jp/article/4311513.html

>>554
ADPで大損こいた恨みでもあんのか？w

age

>>555 554はこのスレの人だからｗ
【浅井】第二海援隊を語るスレ【隆】part11　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1164896117/l50

破綻本の浅井に騙されてロータスファンドを買ったロータス君が好調なADPを妬んで、
根拠のないADP批判を何度も話題のループするスレに　３　年　以　上　も　粘着する執念のスレッドです。
必 ず レ ス をしてきますので、もし良ければ遊んでやってください。

600 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2007/06/06(水) 19:40:55
ＡＤＰがついに７０ドルを超えたらしい。 めざぜ１００ドル。 浅井マンセー

610 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 01:58:55
>>600
６０ドル台抜けるのに３年もかかってやがる。 ＡＤＰは一年かけて上がったのが０．８％ｗｗ
また一旦６０台に戻ってホントに７０越すのは来年後半だろうなｗｗｗｗｗ

611 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 09:35:19
ADP　$72.23 最高値更新したか コピペ大好きロータスくん　哀れｗ

612 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 12:22:07
日経平均なら最高値更新するのに３年もかかんねーんだよ

613 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 12:28:14
口ばっかりｗ 何時になったらADPのパフォーマンスが日経平均に劣っていることを 数値で証明してくれるのか？

614 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 12:57:46
>>612 　>>日経平均なら最高値更新するのに３年もかかんねーんだよ

いつも楽しく拝見しております。
日経平均は1989年12月の大納会が38,915円87銭の最高値です。 約18年経っても更新できていません、ぷっ。

615 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 13:45:47
>>609 苦しそうだな。 追い込まれてるぞ。
ADPのパフォーマンスが日経平均に劣っていることを
数値で証明して、自分の身の潔白を証明しろ。

617 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 17:33:02
>>614 浅井がＡＤＰ推奨した後のパフォーマンスに決まってるじゃん。 ＡＤＰが上がらないからっていじけるなよw

618 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 19:14:50
おいおい　当たり前のように、条件を後付けしてるよｗ 　さすが、ロータスファンド購入者はやることが違う

620 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 19:47:33
>>617 せっかく後出して、条件を付け直してますが
ADPは1996/4/19スタート その日の日経平均は21,883.84円
…3年で更新どころか、11年立っても回復してませんよ。
後出ししても、間違えるなんて 本当にあなたは、とんでもない馬鹿なんですね。

ADPと日経平均の比較の話だから､ 当然、浅井うんぬんは関係なしだし、
それぐらいは、いくらなんでもわかるよね

626 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 00:40:36
マンは小室哲也みたいにもう盛りを過ぎたんだよｗｗ

627 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 09:38:34
日本株で１０００万以下から三年で２億にしちまった俺にとってはどうでもいい話ではあるな、ただ浅井推奨後にＡＤＰを買った奴はタダの馬鹿だと思う。

http://www.strategyinv.com/pforex.php
このファンドってどうでしょうか？
利益率はすごそうなのですが。

>>560
投資板に迄来て必死に荒らしてんな…

560さん
面白そうですが、私はしません。
下記のサイトに体験者らしき人が、、、。
http://ccfjhm.blog23.fc2.com/


その中で

＜実は 米国FXCM社 へのジャパンデスクへ何回か問い合わせメールをしましたが、返信の名前が全部違いました。つまりけっこう日本人が沢山働いているということですね。かなり安心感がありますね。（２４時間日本語対応の国際フリーダイアルもあります。） ＞
との内容少し怪しく感じます。いかがでしょうか。

Income Plus Asset Management　や　POWER FOREX 7で英語検索してもほとんど
出てきません。米国で最も有名ならばもっとヒットするはずです。日本語はいくつか出てきますが、
関係者か？結論、これだけの理由ですが、詐欺だと考えます。海外で有名なら、
必ず英語で検索するとかなりヒットします。

>>563
そのサイトはアフィリエイターといって、
紹介している各情報商材の販売者から売上げコミッションを貰っています。

そんなやつらが紹介するような、しかも海外では無名に近いようなファンドなんか信用出来ません。
そのコメント者も実は販売者の自作自演の宣伝の可能性も十分有り得ますね。

品川区で開業医をやっている父はスイスの某有名プライベートバンクに
口座を持っており、そこから普通にはアクセスできないヘッジファンドに
分散投資をしている。
毎年、英文の報告書を日本人担当者が持ってきて説明するのだが
全体で見るとパフォーマンスは大したことなくプライベートバンクに
特別な運用能力なんかないことがよくわかる。
それこそ、ＴＯＰＩＸのＥＴＦを持っていた方がここ最近はよっぽど
儲かったよ。
税金対策や財産の保全には役立つといっても違法なことはできないし、
ちょっと勉強すればわかる程度のせこい節税方法を教えるだけｗ
ヘッジファンドやプライベートバンクに過大な期待を寄せるのはいかがかと思うね

http://satobank.com/index.htm
ここはどうですか？

プライベートバンクはもっと大富豪クラスが利用して初めて大きな意味を成すのでは？

>>561のシステムファンドってどーよ？
やってる人いる？

>>566
大富豪になると資産を増やすことより
インフレとか戦争とかで目減りしたり無くなったりしないように
そういう資産を減らさない運用をするんじゃね？
利回りは二の次かと思う

べつにプライベートバンクが世界インデックスに負けてるのはほとんど自明なんじゃねえの
面倒くさいから丸投げみたいな使い方なんだろうね。

(　´_ ゝ` )

スイス系のPBは財産保全に適して
どっか系（アメリカだった？）は資産運用に適してるって
聞いた事があるけどな

マングローバルマルチストラテジーの締切りがそろそろですが
検討されている方いますか
この為替ではなかなか申し込みにくい気がしますが・・・

賭けですな。

>>574
おいらは申し込んだよ

前回の�Uの時にもっと買っておけばよかったかな？

やはり賭けですかね。この円安ですとさすがに
為替による元本確保は半ば諦めていますが
パフォーマンスが良ければそれで良いのですが。
為替が落ち着いてから買いたいというのが本音ですが
次の募集はまだ分かりませんし�Wがあるかどうかも

>>577
為替については楽観してます
この先１〜２年は、わかりませんが
この先、日本の国力＆新興国の台頭を考えれば１２年後はもっと円安になっている可能性が高そう

>>578
恐らく2010年代に突入すれば円安の度合いは現時点では想像すら出来ないレベルに
なるだろう事は多くの人の見解はほぼ一致してる筈です。

ADP NAV $74.06

約５年で投資額が２倍になった。
年平均利回り20％は悪くはないだろう。

あーやっぱり買ってみようかな
最低単元だけですがｗ

グローバルストラテジーだったら直接MANから
似たようなの探して買った方が良くないか？

ｽﾏｿ　ヘッジファンド素人です

マンのADPって
どこでどうやって買えるのですか？
５７４氏の言うマングローバルマルチストラテジーは三菱UFJ証券のHPで発見しましたが。。

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′ 　
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 〜 没年不明 ）

ググればすべてわかると思っているバカ発見　↑

MANのHPから、「買いたいから、エージェント紹介して」ってコンタクトとる

直接MANから買えるんっすかね
個人相手には販売していなかったような気がします
似たようなのありますか？
個人しかも数万＄程度なら相手にしてもらえないかも
なんかあると良いのですが
かうとしたら普通に三菱UFJからかおうかなっておもっていますが

>>587
>49-54

あげ

締め切りが来週だったら買っていたかもしれませんが
今日から為替が円高にすすみそうなので今回は見送ることにしました。
迷った時はみおくるようにしています（それでチャンスを逃した事もありますが）
また次回の募集を待ちます。

ほしゅ

hoshu

保守

七夕ほしゅ

GLGﾍﾟｶﾞｻｽﾌｧﾝﾄﾞはどうよ？

ペガサス気なってはいるけど

買ってる奴はまだ少なそうだな。
情報もあんまりなくて怖い。

hosyu

ヘッジファンドの解散や破綻が相次いでいるけど、
このスレの住民は気にしないのかな？

>>599
有名どころはいまんところ大丈夫じゃないの？
リスクは株式より低いと認識してるんだが。

盆栽名人には笑ったよな

国内設定のファンドは別として、海外金融機関で購入した
ヘッジファンドは、リスクがかなり高い認識でいる。

国内設定の投資信託や株式は、価格変動リスクを負うが、
流動性は確保され、売却することは可能。新興市場の
IT（インチキ的屋）企業といった例外はあるが。

ヘッジファンドは、市場環境が急変すると、ファンドの閉鎖や
解散で、売却すらできなくなる。解体された後で、資産の分配
が行われるだろうが、その手続きを慣れない外国語で行うのは
かなり辛い。必要な書類や法律家の認証などを揃えて、資産返還
をするまで、多大な労力と費用がかかるだろう。

Man AHL Diversified plc 77.02

>602
海外の個人投資家ってヘッジファンド買わないの？

sage

>>603
発売以来の史上最高値を更新したか…まあ突然勿論何があるかは分からんが…。

個人だったら何かあっても即撤退できないのが辛いな

hansardってヘッジファンドじゃないのかもですがここの積み立てってどうなの？

マイルストーンってスレ違い？

GAM買えるとこ見つけたけど、
5年程前は良かったけど今もいいのかな？

>>604

英語圏でかつ自国で運用されているファンドなら、
日本人が日本でファンドを買うのに比べれば、リスクは小さい。
それでも、ファンドの閉鎖や清算手続きは避けられないが。

翻って、国内設定の一般の投信は、アジア通貨危機の前に設定された
野村のオーロラファンドのように、基準価額が数分の一に大暴落した、
想定外の大変動下においても、流動性は確保され、損切りは可能。
ファンドは存続され、塩漬けも投資家の自由に任された。

アメリカのサブプライム焦げ付き問題は、アジア通貨危機に比べれば、
さざ波に過ぎない小さな変動。この程度で凍結され、存続もできなかった
ヘッジファンドも数多くある。

円の過剰流動性がこわいのだが

まじで怖い

>>610
数年前にGAMにメールしたが、『日本人には売れません』と断られたが…
そこを通せば買えるのか？

GAMって何？

>>608
コスト高い
途中で止めたくなった時のペナルティ厳しい
初期ユニット全額没収とか
海外投資業者情報に解説と試算があった筈

>>613
日本人が殺到→日本人には売れませんのパターンが怖いのでこれ以上情報は控えますが、　

ヒントは
AICが紹介してた。
HPを詳しく調れば載ってる。
最低販売価格US10万ドル
所在地まで出向く（GAMの所在地じゃないよ）。
で買える。

俺も昔　GAMを諦めた1人、最近情報を知りたくて書いたけど、
持ってる人はかなり昔買えた人だから最近の情報はダメかな？

>>614
http://ja.wikipedia.org/wiki/GAM_%28%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88%29

この情報で「損になった時」は、料金を「全額」お返ししています。
（業界の常識＝タブーを破らせて頂きました。）

いつまで、「自己責任」という言葉に納得させられたままいるつもりですか？

いつまで、「当たった外れた」の丁半博打をするつもりですか？


次の注文を出してしまう前にご覧下ください・・・

http://www17.ocn.ne.jp/~b-return/home.html

>>616
俺もAICの会員だけど、AICのHPに書いてあるの？
見当たらないんだけど…

今週の雑誌ダイヤモンド
米ブラックストーンやＫＫＲの株式上場は、
金利上昇や規制強化を読んだ退場準備だ、
という記事があった。
うっかりつき合うと、ばばぬきで、損をつかまされるんだそうだけど
詳しい人、解説して

新たな資金需要が必要ない投資ファンドが、株式上場をして
資金を増強しないといけない、合理的な理由はない。

創業者、株主ご一行の、利益確定でしょう。

>>619
書いてないよ。
AICで口座開設を紹介していた某所のHPです。
基本的には今もGAMは日本人不可じゃないのかな？
だから、これ以上はパスね。

俺、三菱証券のManIP220購入してるんだがこれもこのスレでok?

>>623
ManIP220の話題は出てないねぇ

ManIP220は散々な成績だな。やっとプラテンしたようだけど
俺は�Uのほうを持っているが、こっちはまぁまぁだけど

>>624
レスサンクス。
確かに去年は散々でした。昨日株価急落あったから7月度はまたマイナスかな？

>>625
昨日の下げでは0.5％下がったかそんなもん
7月は、今のところ8％くらい増えてるっぽいお

>>626
まじですか！三菱証券報告こなくてこっちから連絡しないと送ってこないんすよ。んなんでマン社のサイトでユーザ登録してレポート見てます。
やはり日本の銀行代理店じゃあここの住人の人からみるとショボいのかなあ？

★証券大手のベア・スターンズ・傘下のヘッジファンドが住宅ローン市場への投資失敗で清算に追い込まれた。★
「価値はほとんどないことが判明した」。７月中旬、大手証券ベア・スターンズが、三月時点で約十五億六千万ドル（約千八百
七十二億円）もの投資を受け入れていた傘下のヘッジファンドニ社の価値がほぼゼロになっていることを認め、市場に衝撃が走
った。ファンドは、リスクは高いがリターンも大きいサブプライムローンを大量に購入しており、ローン焦げ付きに伴う損失が急拡
大した。
金融大手ＵＳＢのトップも傘下ファンドの住宅ローン関連の損失発生の責任を取って辞任。大手金融機関にまで被害が及んだこ
とで、投資家らは動揺、不安心理は金融市場全般に広がっている。
まだ損失の全体像がみえない不安感は募るばかり。

？

？

>>626
おいらもマンIP220もってるんですけど、最近プラテンしてくれてうれしいっす。
基準価格２ヶ月遅れくらいでしかみれません。
どこで最新の基準価格見れますか？

>>631
自分も二ヶ月遅れですよ。多分一緒の見てると思います。そちらは三菱以外で購入でしょうか？

>>632
どもです。そうなのですね。
おいらも三菱ＵＦＪ証券でつ。今年出たヘッジファンドも買いました。
円高ですね〜１１８円半ばあたりで止まると思うのですが、、、
それこすと、長引きそうです。（単なる勘ですけどｗ）

>>633
去年購入時は118.60円くらいでしたから今日の価格ぐらいはOKかな？っておもっちょります。ところでそちらの三菱UFJの対応はどうですか？こちらはあまり良くは感じません

また世界同時株安みたいな雰囲気だなあ。7月または8月はマイナスな予感

>>621
２ヶ月遅れしか出ませんね　集計に時間が掛かるそうです

マイルストーンの基準価額から上がっているのか下がっているのか推測はできます
同じＡＨＬプログラム１００％で運用されてますから連動性が高いです
おいらはそれでチェックしてます。参考までに↓

マイルストーン　６．１８　　１９８．６７７２ドル
６．２５　　１９５．１９８７
７．０２　　１９８．０７１４
７．０９　　　２０６．１６６２
７．１６　　　２０５．１４９４

あはは　アンカーを間違えた
>>621ではなくて>>631さんへ

上の話はマン日本の会長氏が説明会で言ってました

為替については楽観してます
この先長い眼でみれば、いまより円安になっていると思います
先月出たやつも買いましたｗ

>>634
いくつかほかのファンド、仕組み債、南アフリカ債とか紹介されました。
態度は普通かな。今年夏に１２５円、年末あたり１３０円って言ってました。

>>636
どもです。なるほどそういう見方もできるのですね。ありがとうございます。
そうですね。おいらも超長期的（１０年内）には１５０円近くまで行くことが
あると思います。それくらいは寝かせられるお金なので無問題でつ。

★証券大手のベア・スターンズ・傘下のヘッジファンドが住宅ローン市場への投資失敗で清算に追い込まれた。★
「価値はほとんどないことが判明した」。７月中旬、大手証券ベア・スターンズが、三月時点で約十五億六千万ドル
（約千八百七十二億円）もの投資を受け入れていた傘下のヘッジファンドニ社の価値がほぼゼロになっていることを認め、
市場に衝撃が走った。ファンドは、リスクは高いがリターンも大きいサブプライムローンを大量に購入しており、
ローン焦げ付きに伴う損失が急拡大した。
金融大手ＵＳＢのトップも傘下ファンドの住宅ローン関連の損失発生の責任を取って辞任。大手金融機関にまで被害が
及んだことで、投資家らは動揺、不安心理は金融市場全般に広がっている。
まだ損失の全体像がみえない不安感は募るばかり。

アメリカまた下げたね。でも下げトレンドになればまたそれはそれで利益になるのかな？

>>640
そのトレンドが中長期的に間違いないものとなればね…。
それがはっきりしない間は我慢の時だが…。
マンなんかにとってもまたここ暫くは辛いだろうな。

市場が上がれば儲け、下げても儲け、ｳﾀﾞｳﾀﾞしてるときに損をこく。

そんな感じのファンドであろうか。→ADP

>>627
先週金曜は、一日で2.5％程度くらったっぽい。
資産的には、為替も含めると7月マイナスに転じたかもしれん。

>>643
あちゃーやはりマイナスですか。為替はしょうがないですね。厳しいでしょうがなんとか118円台フンッバってほしい

>>644
為替って気になるの？

解約するときに円安であればＯＫなんで
ドルで運用しているんだから途中の為替は気にならないでそ

>>642
まさにそう。特にAHL運用なんかはね。

>>645
あっ言われてみりゃそうですね！
ご指摘サンクス

http://ita.daiwa-fc.co.jp/GAIKOKU/gmokuji.html
http://qweb17-5.qhit.net/mufg_sec/qsearch.exe?F=users/mufj/fund_allist&GO_BEFORE&BEFORE=470
マンIP220の現在（2ヶ月遅れ）のパフォーマンスは↑のどちらが正しいのでしょうか？

マンＩＰ２２０インターナショナル償還時元本確保型ファンド２だと
結局1年間で+2.3%でしょうか。。。
甘くないですねｗ

>>649
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
１６．０９％あるでそ

>>649
>>648のリンク　上のサイトは５月末時点の基準価額じゃね？
ということは３月末の数字
２月、３月は急落したときだからね（世界同時株安）
４月で一気に挽回して５月は好調

ヘッジファンドの最大半数が５年以内に解散の恐れ−米運用会社会長

　　７月31日（ブルームバーグ）：資産運用会社グランサム・マヨ・バンオッタルー（ボストン）のジェレミー・グランサム会長は30日、
信用商品の価格下落により、ヘッジファンドの最大半数が５年以内に解散に追い込まれる可能性があるとの見方を示した。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=adKvDhJzqkgY&refer=jp_japan

調子がいいときは偉そうにするくせに
ちょっと逆流すると迷惑掛け捲り
ヘッジファンドは死んで欲しい

>>653
貧乏人乙

653が貧乏かどうかはともかく、一部のヘッジファンドには当てはまっていると思うが。
とはいえ需要があって成り立っているわけだから奴らだけ非難する話でもないわな。

国際金融の信用収縮

６月末、米大手投資銀行のベアースターンズが昨年から運用していたサブプライム・ローン債権の投資基金（ヘッジファンド）が破綻し、
価値がほとんどゼロになってしまったと発表されたことだ。

　ベアースターンズの投資基金の破綻をきっかけに、金融市場では、高リスク高利回りの債券投資に対する投資家のリスク感覚が急に鋭くなった。

　ベアースターンズの基金の破綻後、リスク・プレミアムは再上昇したが、それは住宅ローン債権の分野だけでなく、
高リスク高利回りの金融商品として最近急拡大したもう一つの分野である企業買収（ＬＢＯ）資金の債権にも波及した。

　高リスク債は、以前はヘッジファンドなどが手を出す分野で、リスクをとることに慎重な年金基金などは、手を出さないものと考えられていた。
しかし、米シティグループの調査によると、ここ１−２年の世界的なリスク・プレミアムの低下やリスク軽視の風潮の中で、
今や高リスク債の４０％は、年金基金や銀行などの、いわゆる堅気の金融機関が保有している。

　大手銀行の中でも、イギリス系のＨＳＢＣ（香港上海銀行）は、住宅ローンの高リスク債の分野で不良債権が急増し、
この分野で半年間に６３億ドルの損失を計上したと発表した。
日本では野村證券が、サブプライムのローン債券で損失を出したと発表している。

　輸出の儲けでさかんに海外投資してきた中国の国有企業の中にも、アメリカの金融機関のセールスマンの甘言に乗せられて
「中国の不動産市場と同様に、アメリカの不動産もどんどん上がるのだろうと」思い込み、
高リスク債を買い込んで今や損をしているところが多いと言われている。
高リスク債券の急落は、世界的にかなりの悪影響を与えそうである。

http://tanakanews.com/070731credit.htm

今回の大型爆弾はLTCMの数倍の威力ですよ
覚悟するか、いますぐヘッジしなさいよ！

>>657
だれに言ってるの？

test

投資ファンドの閉鎖続きます。サブプライムローン証券は土地担保を裏づけしていない。ただの紙です。
（かつての日本バブル崩壊したが、ちゃんと土地は担保されていた。）
テレビ出演者は火消し思惑。大本営発表「当方の損害は軽微なり」 おおコワ〜

ベアーＳ：３本目のヘッジファンド解約停止−サブプライム以外に投資

８月１日（ブルームバーグ）：傘下の２本のヘッジファンドが破たんした米証券会社ベアー・スターンズは７月31日、
３本目のヘッジファンドの解約を停止したことを明らかにした。
米国のサブプライム住宅ローンに端を発した問題は、全世界に広がりつつある。

広報担当のラッセル・シャーマン氏が７月31日に電話インタビューで述べたところによると、
３本目のファンド「ベアー・スターンズ・アセットバックト・セキュリティーズ・ファンド」は約９億ドル（約1067億円）を、
住宅ローン担保証券を含む資産担保証券（ＡＢＳ）などに投資していた。ファンドは７月に損失を出したもようだと同氏は述べた。

３本目のファンドの損失は、ベアー・スターンズにとって打撃だ。同社の２本のファンドは６月に窮状が明らかになり、
信用市場混乱の引き金を引いた。以来、世界の銀行や保険会社、ヘッジファンドから損失が報告されている。
オーストラリアの投資銀行マッコーリー銀行は７月31日に、同社の２つのヘッジファンドに出資している投資家は
資金の25％を失う恐れがあることを明らかにした。
ボストンのヘッジファンド、ソーウッド・キャピタル・マネジメントは今週、社債と融資債権への投資で先月15億ドルを失ったことを明らかにした。

クレディ・スイス・グループのニューヨーク在勤ストラテジスト、イラ・ジャージー氏は「これらの問題はすべて継続している。
１日や１週間で解消するものではない」と話した。ベアー・スターンズの発表は信用市場に「良い影響は与えない」として、
問題の「解決には数週間かかるだろう」と指摘した。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aauP17adc.qY&refer=jp_

米サブプライムで流れ出る「ヘドロ」、企業を圧迫−今後も影響拡大か

８月１日（ブルームバーグ）：米経済界で、鉄道会社や化学メーカー、保険会社が、
ここ16年で最悪となっている米住宅市況が業績の足かせになっていると嘆き始めた。

米２位の鉄道会社、バーリントン・ノーザン・サンタフェによれば、住宅関連製品と木材の出荷減少が４−６月期の利益を圧迫。
化学大手のデュポンも台所・バスルーム関連製品の需要低迷が、減益の一因だとしている。
保険・金融サービスのジェンワース・ファイナンシャルは、住宅ローン関連の保険金請求が増えており、
今年の利益は予想レンジの下限になるとの見通しを示した。

Ａ・ゲーリー・シリング（ニュージャージー州スプリングフィールド）のゲーリー・シリング社長は、
「サブプライム問題のヘドロが流れ出ている。ホームエクイティ・ローンが蒸発し、なくなったような状態で、
景気けん引の主役となっている力強い個人消費拡大の基盤が消え失せた」と述べた。
ホームエクイティ・ローンは、住宅ローンで購入した不動産の値上がりに伴い与信枠が拡大し、借り入れ追加が可能となる融資。

メリルリンチのチーフエコノミスト、デービッド・ローゼンバーグ氏は、住宅市場の減速により、
米企業利益の伸びの３分の２以上が失われたと試算している。
企業の増益率は現在６％だが、住宅市場の問題がなければ、19％になっていたという。

ハーバード大学のジョイント・センター・フォー・ハウジング・スタディーズによれば、
住宅とその関連産業は国内総生産（ＧＤＰ）のほぼ25％を占めており、景気と住宅は切り離せない関係にある。

　　同センターのニコラス・レツィナス氏は、住宅問題の「影響が出ているのは明らかだ。
今のところ、その影響を過大評価するより過小評価しがちだ」と指摘した。

2001年の米経済のリセッション（景気後退）を正確に予想したシリング社長は、年内にリセッションが始まると予想する。
同社長は、01年のリセッション以降の雇用創出の約３分の１と個人消費のほぼ半分は住宅関連によるものだとしている。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=aBWUvRcgS0m8&refer=jp_us

ADPなんとか70代でふんばったな。
ここって急変時にいかに素早く逃げるかに命かけてるらしいけど、
なるほど逃げ足はよいな。

Dow 13,197.76 -14.23 (-0.11%)
Nasdaq 2,530.76 -15.51 (-0.61%)
S&P 500 1,451.33 -3.94 (-0.27%)
USD to \en 118.54
CME16875


まじ胃が痛い。。

まあ一喜一憂してもしょうがない。我慢してこう

>>664
どういうヘッジファンドを持ってるの？

イーバンク・ファンド・シリーズ - イーバンク・ヘッジファンド
イーバンクe501
最近えらく順調なんだがなんでだろ。


http://efantasia.ebank.co.jp/toshin/fund/index/FC/e0000001/

>>667
きっと頑張ってるんだよ。この前の株安でガクンと下がるんだろうけど

いつも思うんだが
株安でガクンと下がるんなら何のためのヘッジファンドなんだろう？
何をヘッジしてるの？

>>669
上がる方向に賭けていたときに下へ動いたから損がでたんでそ
下がる方向に賭けていれば儲かったはず
ヘッジファンドは売りも買いもできるからね

投信の場合は「買い」だけだから相場が下がれば損になるし上がれば儲けが出る

最近のものは
ブルベアとの違いがわからないなあ

理屈はわかるが
なんか言い訳にしか聞こえねえ

「各相場の上げ下げに左右されない絶対利益を」
っていうのがウリというか存在意義でやってるでしょ？
結果変わらないんじゃ証券債券投信と存在意義が感じられないんだよあまり



と言いたかった

証券債券投信と差異がなく

>>669

運用会社の中の人の給料をヘッジしている。

成功報酬はあっても、市場平均を下回る運用をしても
失敗罰則はない、不平等な手数料体系。

通常の投信とは異なり、資産の払い戻しを拒むことが
可能。失敗したら、そのままドロンして逃げられる。

>>663
案の定ADPもやられたが、まあ何とか70ドル台で踏みとどまったな…。
まあこういう時こそADPの本領発揮だろうがな。

マンが６月に募集のやつ
いきなりやられたくさいな
マンIP２２０の二の舞か

存在意義がかわらなかったらいつでも逃げれるものにしとけ

イートレの絶対収益追求ファンド(ジェロニモ)って全くダメだね笑
損出てるじゃん…
ファンド名前は儲かりそうだけど実際は…笑

恐慌の必然性

商品経済と階級社会を特徴とする資本制経済においては、生産手段の私的所有と、生産の社会的性格が矛盾する。
したがって、生産の決定は資本家が行うことになり、供給がもっぱら利潤拡大を念頭に置かれるとともに、労働者の搾取は激しくなる。
このことから、生産の拡大傾向と労働者の消費制限の対立（生産と消費の矛盾）が生じ、生産と消費の不均衡が生じて経済が立ち行かなくなる。
この不均衡を暴力的に解消し、再生産をもとどおり可能にさせる手段が、恐慌という装置である。

マン社のも円高になってから買った方がいい？

>>673
目先の上げ下げばかり見てたってどうしようもないだろが…。

どうでも良いけど雨人は家を担保に借金しすぎだ。

　住宅ローンの分野では従来、収入の低い人や、すでに借金漬けの人など、
条件の悪い人への「サブプライム」の貸し出しについては、金融機関が貸し渋る傾向がすでにあったが、
先週以来、住宅ローン貸し出しに対する金融機関の審査が急に厳しくなり、
サブプライムの融資は市場全体でほぼ停止されただけでなく、
条件の良い人（プライム）に対する貸し出しについても、貸し渋りや金利上昇が起きている。

　この会社は、優良なプライムの住宅ローンを中心に扱っていた。だが、ここ１週間、
パニックに陥っている銀行や投資家は、リスクの度合いに関係なく住宅ローンの債券や融資を敬遠する傾向を突然強め、
銀行は、事前にアメリカン・ホーム社に対して融資すると約束していた貸し出し枠の分を貸すことを拒否し、
すでに融資している分については担保の積み増しを要求した。同社は、わずか数日で倒産に追い込まれた。

　アメリカの信用収縮は、住宅ローンだけでなく、企業の事業用資金の融資や債券発行にも悪影響を与えている。
銀行は企業への貸し渋りや審査の厳格化を行い、米企業の債券の格付けは下落（金利は上昇）している。
米信用格付け会社Ｓ＆Ｐ（スタンダード・アンド・プアーズ）によると、アメリカで発行された社債の半分以上が、
高リスク・高利回りのジャンク債の格付け（speculative grade）に下がっている。

http://tanakanews.com/070806crisis.htm

　ドイツでは、ドイツ産業銀行（ＩＫＢ）という金融機関が、最近の数日間のうちに、
サブプライム債券投資の巨額損失で経営難に陥り、独政府系金融機関が支援する救済策が打たれたが、
ＩＫＢは、つい１０日前の定例記者発表では、サブプライム債券の崩壊で損失を出していることはないと説明していた。

　加えて、先週月曜日に最初にＩＫＢがサブプライム債券の損失を発表したときには、損失額は８０億ユーロと発表されたが、
木曜日には損失額が１７０億ユーロに増えたと再発表された。
こうした混乱はＩＫＢが、自分たちが投資しているアメリカの金融商品の中身について十分に知らなかったことから発生している。

　ＩＫＢが抱えた損失は、同行の株式の時価総額の何倍もの規模を持っており、同行は今回の問題で突然死の状態になった。
損失の大きさ、被害拡大の早さと国際的な広がりをみて、ドイツの金融当局者は、
今回のアメリカ発の信用収縮は「１９３１年の世界金融恐慌以来の大規模な金融危機に発展するかもしれない」と警告した。

http://tanakanews.com/070806crisis.htm

　欧州やオーストラリアでは、アメリカ発の信用収縮の被害が深刻にとらえられているが、
本家のアメリカでは、信用収縮はあまり深刻に報じられていない。
ドイツ当局者とは対照的に、アメリカのポールソン財務長官は「（これまでリスクに鈍感だった）投資家のリスク感覚が、
正常に戻るという良い効果がある。
（アメリカ以外の）世界経済の成長力が旺盛なので、経済全体への悪影響は少ない」という主旨の発言をしている。

　日本のマスコミでも、今回の信用収縮はあまり大きく報じられていない。
世界の株価も、先週から下落しているものの、今のところ暴落ではない。
そのため、ドイツ当局者の恐慌説より、アメリカ当局者の楽観説を信じる人が多いかもしれない。
しかし、私が最近の金融動向をできる限り詳しく見た上で思うのは
「世界の金融界は、巨大な危機に直面している」ということである。
恐慌説の方が正しく、アメリカ当局は危機回避を狙った情報操作を行い、日本ではそれが鵜呑みにされていると感じる。

　先週以来のアメリカは、大手投資銀行が経営難に陥り、大手の優良住宅ローン会社が１週間で倒産している。
そんな状況なのに「悪影響はない」「信用収縮なんか起きてない」と言っているアメリカの財務省や連銀の言葉は信用できないと、
アメリカの機関投資家が言っているが、私も同感である。

　もし今後、アメリカの大手投資銀行が倒産した場合、事態は世界的な金融クラッシュへと発展するだろうという予測も出ている。
アメリカの投資銀行は、世界の金融界の最も重要な部分を握っており、扇の要である。
その破綻は、全世界の金融システムに大きな衝撃を与える。

http://tanakanews.com/070806crisis.htm

独フランクフルト・トラストがファンド解約停止−米サブプライム余波
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=atrSlYvMLdrY&refer=jp_home

米住宅ローンのデフォルト､サブプライム上回るクラスにも波及へ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a0q7ei_Rvgtw&refer=jp_home

サブプライムローンの損失額は1000億ドルも−クレディ・スイス
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aqiNeJLP8Ph8&refer=jp_bonds

>>677
となるとマンはみんな下げてるんじゃね？去年2月に買った組だけどまたマイナス生活かよ…

>>688
7月は、元々調子良かった位置からの激下げなので、-2〜3％程度の模様。
8月は今週のデータまだだけど、今のところ誤差程度のマイナス（ほぼ変わらず）らしい。

2月組ってことは、2％くらいは儲かってる状態と思うお。

今日の日経金融新聞にヘッジファンドのパフォーマンスに関する記事があったな
すべての運用スタイルで指数が急激に悪化とか

>>689
情報さんくす。-2%ぐらいでラッキーと思えますね。

ヘッジファンドって成績悪すぎ。日本人は高値圏で掴まされてる

>>687
クレディ・スイスきついな
ジュニアクオンツ募集が出ていたから応募したんだけどやめよっかなｗ

>>690
ShortBiasは上手くいってそうだけど
どうなんでしょ？

あとでトレモントでも見てみます

ADP 69.86
うっうっ、やっと70超えたと思ったらまた60代に逆戻りかよ。
まあ、この程度で済んでるんだからすごいともいえるが。
あとは空売りで暴れまくれ〜

ﾍｯｼﾞﾌｧﾝﾄﾞは上げでも下げでももうけられるんだから
高値圏って考え方は当てはまらんだろ。単にへたくそなだけ。

また大きく下げたけど最近は下げトレンドだから大丈夫だよな？(苦笑)

ADPに関してはAHLの運用システムが下げトレンドへ転換した、との
判断を下した時だからな。利益を上げだすのは…。

クアドリガもほとんど▼１０〜２０％
下げトレンドで売りポジ取ってると思ってたのに・・・

クアなんか今回も凄まじいナイアガラ状態だろ？

九亜のファンド持ってる人には今回も心臓に悪い事になりそうだな…

よかった買わなくて
7月に買いそうになってた

危なかったな…然しここは買い場かも知れんぞ…

マンのはいくらですか？

ADPはもうすぐ今週分のが出て来るんじゃないのか？0時前後には。

これでまだ上げトレンドと認識していたら笑っちゃう。

この前のマンのやつに申し込まなくてよかったよ

ゴールドマンサックス
リーマンブラザーズ

それぞれジャンク債格付けに。
オワタ・・・

ソースよく読んだら、ジャンク債格付けのひとつ上だった。
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=afHmD6FZ2Wpw&refer=home
スマソ。

クアってハイウォーターマーク方式だっけ？
だったら最高値から下がったときはお得になるんだろうけど

>>707
俺も♪

中身が見えないものに投資はできない

気付いたら円が113に。何が起きたんだ？

まだまだ円高が来るだろうから次の決算では下方修正続出の可能性が高い

そうなると割安であることを根拠にしていた機関もそろって投げてくるだろう

そもそも現状の株価が世界的に割高すぎるバブルだったんだよな

今はそのバブルがはじけ始めたところ

これからはドンドン下がるだろう

なんでこんな値段？ありえねえー！ってぐらいに下がるだろうね

一ヵ月後の株価が楽しみだな

日経平均が１４０００円割れてなければいいが・・・

なんで無駄に壱行入れる訳よ

マンのいくら？

ADP 13 Aug 07 68.08

ありがとう。もう売り転換したのかな

>>717
今しました！〉〉マン

>>716
マンだから今でさえその程度で済んでるって事だろうからな。二流以下の
ファンドだったら今頃目も当てられない惨状だろうな…。

イートレの絶対収益ファンド-210円で基準価格 8710円かよ笑
ショボすぎ。

猶予は３カ月しかない

サブプライム問題はどれくらい深刻なのだろうか。
この後、世界市場にどの位の影響を及ぼすのだろうか。
また、貸してはいけない人々に、どれくらいのお金を貸してしまっているのだろうか。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/93/index2.html


NHK特集　個人破産・アメリカ経済がおかしい
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272

8/16　 ムーディーズは、大口のヘッジファンド（HF）が破綻する可能性を警告
http://br5511.xsrv.jp/cat49/817.html

マホーニー議長
『大規模なHFの損失と無秩序な債務返済によって市場が混乱する可能性がある。大手HFの破綻は３〜６ヶ月内に発生する』

>>722
マンの場合は、当然そんな最悪の事態もしっかり想定してるんだろうな…。

大手HFの破綻は３〜６ヶ月内に発生する⇒マンかも

大手だが評価は高くないのがマンだから。

>>724
マン破綻するの！?ヤバイなあ。解約しないと

マンが破綻するならどこもかしこも潰れるな〜

>>724
何で評価が高くないの？マンってそんなに財務内容が良くないの？

>>725
だったらクアなんかもひとたまりもないだろ？

日本で売ってるようなの
そんなにリスク高いのねーだろ
リターンも低いやつだから

マンってヘッジファンドもどきだろ

　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::l､､､:::､::::::::::{
　　　　　　　　　　　　　 {::::::::::::::::::ﾉﾉﾘﾘ,､;;''ヽ::::ヽ 　　　　ばか揚げだぁ！
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　　　　　　　　　　　　　　 ヽ::::::{ﾞ'r'ozﾐ〈''⌒´ﾞ ';;l､|　　　　ばか揚げだぁ！
　　　 　 , ''二=-― -､　　　ヽ:::'､｀´ｲ"､',,r _　 'j､|_
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　lﾞ::: /　　　　 ﾘ:／　　 ::: ノ::::.... ヽｰ ､: ｀' ､,,,ノ　　　 ','' ｰ ､ _,､- ''""" '' ､,,,,,,,､-ｰZ ''''''''ｰ､- ､､,
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　　',ﾉ,'' ｲ'　 ::/　ｨ　　　/　　　 :/ ﾞ''':::::|　ヽ;;;;; ｀ﾞ;;'''';;ｰi､,,､- '''''"彡ﾞll|ｿ , '"　／　 ／　　 i　l |ゝl|. ヽ
　　 { |　l|　／,,;イ　　 /　　　　/　　　::| ::」｀｀ヽ;;;;;　 ,､;;;ヽ､ヽ;; ､,,,ｯ　　　,､ '"ﾉ　 / ノ　　,j　lﾘ　 j　 |
　　 ヽ　　ﾘ '"　 }　　/ノ　l|　 / 　 　　:|"　三三｀' ､(　);;　 ヽﾞ'､○}　　 {　 r'　　/　 j　　,　 |,,､ "　/
　　　ヽ　　ヽ"　:l　　　 l　l|　/　　　　 :}､:::::　　　　 ｀' ､;;; ;;;　', ﾞ''､　　　j　､|.　 y'　　}.　/　/　_,､,,"
　　　 ヽ　　ヽ　　　 {　　　　" /　　|　ﾘ:: ヽ:::　　　　　　'' ､从 ',､ ﾐヽ　 ﾞ' ､.|　　||.　 ﾉ / ／ｰ'''''''　　 ,､
　　　　ヽ ::　＼　 '､ ﾐ　　　　　　　　 /　､ ﾞl:::　　　　　　 ﾞll　ﾞll:',ヽ　 ﾞ' ､,　ﾞ{　　jl,,,,/,z'ノ　＼-､､､-'"
　　　　 ヽ :::　 ﾐ 　'､ ミ　　　　　　　 |:::　 ヾ:::::　　　　　　　ﾞll ﾞl|l::::ﾞ､　　{　 |｀"´　　　 ￣￣ﾞヽ､
　　　　　ヽ:::::　　　　　　　　　 　 　 ﾘl|l|:::　 ',　　　　　　　　 ﾞll: |::::::ﾞ､人|; /　　　　　　　　　　　ﾞ'ｰ―
　　　　　　ﾞl　ﾞﾐ　　　　　　　　　　／:l. :ﾚ'::}　',　　　　　　　　　ﾉ､;;;;;;;ヽ l|/ヽ
　　　　　　 |｀-､ミ　　　　　　　　/:::::::|　　 }　|:::......　　　　,,､ '",､､ﾞﾞ''ｰ''´　　',
　　　　　　 |ﾞ､::::｀' ､,＿　　　 _／:::::::/　　 :} /::::::::::::,,､-''"　{○ ﾞll｀' ､　ﾞl|:　 |
　　　　　　 |　｀'' ､::::::::::￣￣:::::::::::::/ :::　　 /:,､-''"　　　／　　ヽ ﾞll　ﾞ'､,,,,,､ﾘ
　　　　　　 ',　 :::　｀ -､,,:::::::::::::::::／　 :::: ／"　　　　　/　　 　 　 Yﾞl|: ヽノ/
　　 　 　 　 ヽ　 :::　　　 ｀"'''''"´　　　::://　　　　　／　　　　　.::/"""　 /

マンはサブプライム関係には全く手を出していません。最初マンの関係者から聞いたとき
にわかには信じられませんでしたが、すべてではないにしろ、ある程度の資料で説明を受け、納得しました。

マンの利益率はよいとはいえませんが、それだけ安全ともいえます。

>>732
案の定そうだったか…マンがあんなのに手を突っ込んでるなんて
到底思えなかったが。

>>733
看板ファンド、ADPでも利回りは精々年平均20％に一寸足りないぐらいだからな。
まあその分極めて手堅い運用なのは間違いないだろう。

大半のヘッジファンドは今年の利益を食いつぶしたらしいけど、
マンも厳しいかな・・・

ブラックストーンを大人買いしてしまった
あの法案、ポシャってください

>>736
マンの場合はADPなんかにしてもスパッと損切りして被害を最小限に止めてるからな…。
二流以下の大部分のファンドは目も当てられんぐらい悲惨な状態だろうがな。

マンって一流なの？

ファンドって年間90も破綻してんだって。ファンド破産してもお金保護されてないよね。

>>739
トレンドフォローのテクニカル売買だからまあ破綻はないよ

マンって、ファンド組んで二百有余年だったっけ。
味の心を暖簾が包んだ山本山みたいなもんかな。

>>742
何と言ってもその間に、第一次大戦、世界恐慌、第二次大戦と云う
まさにハルマゲドンを次々に乗り切って来た強さは本物だろうからな。

マン・グループの株価は20％下落している。
世界最大の上場ヘッジファンド運用会社であることは痛みを伴う。（8/28）
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djBTC0319.html

>>744
これってニューヨーク上場延期して下がったんじゃなかったっけ？

まあマンのAP 2XL、MMS共に7月分は想像してたよりは軽傷で済んでたな。
8月分に関しては油断出来んが…。

あんまり破綻が心配な人は預金しといたほうがいいね

日本の殆どの銀行がマンよりは遥かに破綻する可能性は高いだろうな。

イーバンクe501
基準価額 10,058円（2007/08/27）

6末から比べると20%くらいマイナスになってる。。
マンIP220/2も6/末の+20%から
今は+-0ぐらいになっているのか。。orz

損してないだけマシだろが…

こういう乱高下のときにはポジションを
ニュートラルにすんのが当たり前だと思うけどな
アメ株なんかめちゃボラ高いだろ

ﾏﾝは空転したよね、まさか。
去年は石油で損してたけど、いま石油があがってるから石油買い増しの株売りをしていると思いたいが。

>>752
＞マンは空転したよね、まさか。

意味よく判らん…具体的に説明してくれ。

>>753
ごめん、空売り転と書いて語呂が悪いから売転としようとして間違った。

>>754
成る程…まあAHLの運用システムも総合的判断の末売りへの転換を決断した可能性は大だろうな。

マンは運用上手なんですか？

うまくもへたでもない
じみ

>>757
Thanks. すごいパフォーマンスなのかと妄想しておりました。

>>756>>757
要するに人間の主観を一切排した運用法って事、特にAHLなんかはね。

自分もマンを買っているんでマンで盛り上がるのはありがたいんですがマン意外で購入されているかたの話しも聞いてみたいですね

クアドリガの８月評価みて気絶しそうになった
まぁ、▼１０％くらいなら予想してた範囲内の下落なんだけどさ

Ｃコースだと設定来▼３０％ってのあるけど、これ購入単位が１０００万だよね
怖えええぇぇぇええぇぇぇぇぇぇぇ

AUG2007

Campbell & Company-Financial Metal & Energies (Large)　(6.80)%
Chesapeake Capital-Diversified　　(16.43)%
Roy G. Niederhoffer, Negative Correlation Fund, Ltd.　1.10%
John W Henry & Company-Strategic Allocation Program　(1.90)%
DUNN Capital Management-World Monetary Assets System (WMA)　(22.81)%

DUNNはキツいね、まじでそろそろやばいんでないの

>>761
あれは相場の大反転時、特に今回の場合なんかはまさにナイアガラだからな…

マン３買ったお。買ったら世界暴落だお。円高だお。おとろしい・・・。

>>764
６月のマン３かい？
いきなり脂肪みたいだね
満期に元本だけ返ってきそうだ

>>764
それって何に投資するファンドだ？

たしか、3ってAHLの割合が一番少ないやつじゃなかったっけ。
上昇時に幅でないけど、下げるときも小幅なんで、
実質の下げはそれほどヒドくないんじゃない？
むしろ、買ってすぐ円高に触れている事の方が痛そう。
まぁ償還の頃に円安になってればええので、ノホホンと待ってるのがええよ。

で、マン。今月は調子良いみたいですね。
4％くらい増えてるっぽいので、
ヘッジファンドの本領発揮。下げトレンドを認知したって事かな？。

>>767
現実にADPは70ドル台に返り咲いた。いよいよAHLの運用システムがあらゆる
歴史のパターンを総合的に判断した結果下げトレンドフォローへの転換を
決断したって事だろうな…。

日本は売りっぽいね

マン。７月は２％程度の下げか
問題は８月
おいらのIP２２０−２　どれくらい下げたんだろう　((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

>>770

8月は４％前後の下げっぽいよ。
でも、9月12日現在は、その分取り戻して7月最終よりも若干プラスとのこと。よかったね。
今年の相場でプラスってのは、なかなかええ味だしてるかと・・。

マンIP220インターナショナル償還時元本確保型ファンド2
1.1805
07/31

>>771

ってことは、+14%！？
この地合で・・・凄いな・・・
てっきりマイ転したと思ってた・・・

間違った。+18%だね。
ボロボロのヘッジファンドが多い中で
本当に頑張った。。GJ!!

>>771
おお　情報とんくす
そかそか　８月のマイナス分とりもどしたのか
８月までの年間利回り１４％は上々のパフォーマンスだよ
年間１０％前後で満期までよろすこ

ForsythがSuspendされているのが
おいらのAlternative Income　Fundはどうなるのだろう
http://www.forsythpartners.com/

『ヘッジファンド破綻数増加』
2007年は、記録的な数のヘッジファンドが閉鎖に追い込まれるとみられている。 現在ヘッジファンドの閉鎖率は年間８％前後だが、閉鎖率は2008年初めまでに２倍近くに上昇する可能性がある。５年以内に３分の１が消滅するとの予想もある。

特に、コンピューターだけに頼って売買しているような特殊な戦略のファンドは影響が大きい。
http://toshinsentaku.blog76.fc2.com/blog-entry-136.html

７７７

>>775
>ForsythがSuspendされているのが

詳しく

マンは大手だけど成績は良くないな。
http://aaw66340.fc2web.com/fandsoejima.html

>>779
幾ら何でもADPより利回りのいいファンドなんて、皆ADPなんかより遥かにハイリスクだろうからな。
特にシンドラー・トレーディングのって…こんなの俺は怖くて絶対買う気なんかせんな。

>>732
ファンド・オブ・ヘッジファンドの中には関わっているのもあるけど、
全部が関わっている訳ではないし(その時点での関わっている割合を聞いたけど
忘れるくらい少しだったｗ)、 その中には逆に空売りして
利益を出しているのもあるから影響は小さいって聞いたよ。

>>764,765
過去に販売したマンの商品５本のうち募集時にIP220だけが
運用成績マイナスだったんでIP220シリーズは止め、
リスク低めのマルチシリーズにしたそうだから
いきなり脂肪とか満期時に元本償還はないんでない？

英国の銀行で取り付け騒ぎ　サブプライム問題が波及
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/inte_news.html?now=20070917205816

>>778
販売部門が急激に拡張した結果、自己資本比率の規制にひっかかって
買収対象になった
買収先はほとんど決まっていたようだが、一部の株主が反対した事も
あって正式決定までの間、一時サスペンドされた
ファンド運用に関しては特に変更はないらしい

マンみたいに年利２０％も行っていないヘッジファンドに価値は無い。

俺は年利１０％を保障してくれるのなら全財産を預け続けるよ

そりゃそうだ

マンて成功報酬２０％？

>>784>>785
マンの中にも、年利20％も行ってないがADPよりもずっと安定してるマリンや
MMSなんかがある。785はマリンなんかどうだ？

イーバンクe501

基準価額 10,020円（2007/09/10）
増減 -38円
設定来高値 12,237円（2007/07/09）


7月の高値から22%ダウン。
しかし8月の暴落はあまり影響を受けてないようだね。
マンは良いのか悪いのか分からんｗ

e503解約しようかな・・・

イーバンクって信用できるの？
そのファンド自体が怪しい希ガス

＞ヘッジファンドの閉鎖率は年間８％前後だが、閉鎖率は2008年初めまでに２倍近くに上昇する可能性がある。

ヘッジファンドはハイリスクなので年利３５％は欲しいところだ。

まあ俺としちゃマンの様な安全なのなら20％もありゃ十分だと思うが？

元本増えてもﾄﾞﾙ建てだと目減りしそうなので、他通貨建てがいい？

ＥＵの MiFID って最近知ったんですが、何か影響出ますかね？

マンは成功報酬いくらよ

>>794
マンのADP他AHL運用のならその心配は要らない。

ただひっそりとゆっくり上げ下げしてくれればいい。マン7月くらいに回復してね？多分

8月がどうなっているのか気になるな

http://qweb17-5.qhit.net/mufg_sec/qsearch.exe?KEY1=%8F%9E%8A%D2%8E%9E%8C%B3%96%7B%8Am%95%DB%8C%5E&KEY3=&KEY4=&KEY5=&KEY7=&KEY6=&KEY8=&F=users%2Fmufj%2Ffund_result2

>>799
>>770>>771

８００げっちょ〜　(`･ω･´)

アメリカのサイトを参考にすると８月は-6%ぐらいだった。だからまたマイナス突入だなあ。

>>797
マンは案の定AP2XLもMMSも8月分は大損害だったな…まあADPの9月分の戻り具合からすれば
9月分はかなり回復が期待出来そうだが。

三菱UFJ証券でマンの月次成績が見られなくなったのは
なぜでしょ？？
8月は相当悪かったのか。。。

>>803
成績悪いからって「報告やめまーす」つうのは駄目だな。頃合いをみておれはてをひくよ

9月はどれくらい回復したの？

>>803
８月分はまだ出てないだろ
先日７月分の報告書が来たばかりだぞ

マンは大手だが評価は低い。成績も低い。買ってる奴も低脳。

>>807
どうしたんだ大損でもしたのか？　

>>807
成る程。君を見ていたら納得だ。おかげで買わなくてすみそうだ。

買わなくていいよ。マンも俺も困らないからｗ

どうした。

それで終わりか？

こんな辺鄙なスレに来てなに煽ってるの？

こういう時は臆病で丁度いいんじゃないですか？
話をマンに戻しますが９月はかなりよさげなきがしますよ

>>813
ADPの戻り具合がそれを象徴してるからね。

株は春からお休み中
今は債券とマンのファンド２本だけ
このほうが楽だｗｗ

マンは信用できるからまた出たらもう一本買うかな

そうなんだよ。
俺はホリエモンショックのときに日本株のファンドは全解約して、個別株も損きり
しないように売って来て、今は無し。
満は古い元本確保型を７年持って２．４倍になって、サブプライム前に解約
した。ドルは持っていて本当に怖かったから・・・・
クアも３年持って７月の高値で売りぬけた。利幅は３５％だったが、１２０円で円転
できたのでラッキーだった。
今は満をユーロで３本しか持っていないが、こいつもユーロ高に支えられて
相対的にはホクホクだ。買ったあとは、あまり神経質に考えなくていいのが、
楽でいい。

>>816
ADPなら別にドル建てでも恐れる事はないだろう。サブプライムも今は何とか
乗り切ったしね…。

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イーバンクe501

基準価額 10,254円（2007/09/25）
増減 +89円


増えてないねぇｗ
9/10から2%くらい増えたけど。
10月は期待できるかなｗ

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国家ファンドにメス…Ｇ７、運用額や投資状況の情報公開要請
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200710030007a.nwc

アメリカのヘッジファンド情報を公開しないで、
国家ファンドを公開せよとは、勝手なもんだ。
日本は、国連の常任理事国にもなれず、核兵器も持てず
不当に政治力を制約されているし、
外貨準備を全額投入した国家ファンドを設立し
軍事力の代りにつかえばいい。
ヘッジファンドを牛耳るユダヤ人のせいで、中東が
静かにならないのよりはいいだろう。

TV に、暴落予言で有名な草野.. さんが出ていた。

クア９月分でました
びっくりするほど下がってるわけじゃないけど
つまんないくらいしか上がってないわけよ
リカクするにはほど遠いし、まだマイナスだし
たいした額じゃないからショックってこともないけどさ
いいやほっとこう、って感じ

今日の日経に万のCEOが出てたな
思ったとおりサブプライムなんか投資してなかったので、余り被害が
無かったのか
これが商品相場の暴落なら、そうは以下の金玉だろうな

>>825
＞これが商品相場の暴落なら、そうは以下の金玉だろうな

そうか？少なくともAHL運用なら商品相場の暴落でもそれがトレンドとなれば強いだろ？

まあなんにしても大きな被害はなかったんだから良かったよ。

誰かこれ試した人いる？
↓　↓　↓　↓　↓
http://merufo.biz/form/abhmxd5/form.cgi

>>825
>思ったとおりサブプライムなんか投資してなかったので、余り被害が
当事者の発言なので、正直に言っているかどうか、割り引いておく必要がある
営業トークかどうかわかるのはこれから

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071011AT2M1100711102007.html
こんなのにも取り組むみたいだし、いい加減な営業トークで信頼をなくすリスクは
犯さないと思うけど。あくまでも俺の主観だけどね。

>>826
AHLは相場の上げ下げのない膠着した時が一番不味いんだよね？

>>831
まさにその通り。あのADPにしても98年後半頃から2000年初頭ぐらい迄は
殆どレンジ状態だった…。

ADPとか万のトレンドフォローはアルゴリズムをいじってるようだぞ。最近
損きりのタイミングが早くなったような希ガス。
9月の上げだって、売りに入ったからじゃなくて素直に原油や金やNYにフォロって
いただけジャマイカ？

MANのファンドやヘッジファンドについて書いてあるブログをみつけた

http://independenceday2030.blog93.fc2.com/blog-entry-23.html

>>833
サブプラ直後のADPは今から見れば実に見事に損切りしたって感じだったな。

>>833
然し…AP2XLは10％台の下げだったな。AHL以外に抱える相関性の低いファンドが
サブプラでは一気に皆同時に下げに転じたからな…まあこのファンドにとっては
常時想定しうる「最悪のケース」だったんだろうが、今回の様な事態でも被害を
最小限に食い止める為にレバレッジを2倍迄に抑えてる様だな。

>>836
最近は同時連鎖で一気に変化する市場、品目が多いので、相関性が低い
と思っていたのが大間違い・・・・てなケースで大損こくんだよね。

２XLはそういう意味で、最近の市場環境じゃ2倍のレバが逆目にでてないか？
つまり、低相関でのヘッジじゃなく、2倍の損失生成・・・一方、普段は
あまりゲインがない。。。。大丈夫かなぁ？

それを言うならADPなんてレバもっと高かったろ？

テムズリバーキャピタルのウォリアー�Uって誰か持ってる人居ます？
どんなのか実際持ってる人から是非知りたいんですが…。

http://e-senden.net/cgi-bin/form/4998/form.cgi

イーバンクe501

基準価額 10,730円（2007/10/09）
増減 +476円
設定来高値 12,237円（2007/07/09）


おぉ、上げてきますたｗ
ここが上がってるということは、他のマン商品は爆上げかｗ

>>837
まあ8月のサブプラはロシア危機と同じレベルの大パニックだったからな。
しかもロシア危機の時と違って上がり調子だった時に一気に突然襲い掛かって
来た点も更に最悪だったしな…。

◆株式運用型のQDII投信、2カ月で1400億香港ドルが香港流入か！？

ファンド管理会社、証券会社による株式運用型QDII投信の発売を受け、
中国の業界関係者は、向こう2カ月内に1400億香港ドルを超えるの資金が香港市場に流入すると予想している。
明報が4日付で伝えた。短期内でQDII投信の発売が見込まれるファンド管理会社、証券会社数は合計9社。
募集枠をそれぞれ40億米ドルと仮定した場合、360億米ドルの資金が集まる。うち5割程度が香港株に向けられる見込みという。
海富通、華宝興業、鵬華、華安のファンド管理4会社がQDII投信の申請を中国証券監督管理委員会（CSRC、証監会）に提出しており、
10月にも承認される見通し。また、証券系では中金公司、中信証券、招商証券の3社がQDII資格を取得済みで、10月末−11月にかけて発売に乗り出すとみられる。
現時点でQDII投信の発売が承認されたファンド管理会社は4社。うち、南方基金、華夏基金はすでに完売（募集枠40億米ドル）、嘉実基金、上投摩根基金は国慶節明けに発売する。
↑
要約すると香港Ｈ株に中国本土の１４００億香港ドルが逆流入するってことです。
ドラクエ２投信の設定により香港Ｈ株指数20000.000が年末達成する可能性が極めて濃厚だ。
特にドラクエ２投信の設定銘柄は資源株比率が極めて高い。特に目立ったのが
中国鉄鋼メーカー最大手の鞍鋼（0347） 中国3大石油メジャーの中国石油化工(0386)である。

>>803
三菱ＵＦＪのhpから価額が見られなくなったのは、新しい法律のせいだよ。
個別に電話で問い合わせるしかないみたい。
そういう私のマルチストラテジー�Vは ７／３１　0.98370ドル・・・。
円高と相まって・・・（泣

>>844
おお　なか〜ま♪
まぁ　始まったばかりだしマタ〜リ行こうぜ
８月分はもっと下げていると思うが９月分で戻ってるんじゃね？
年率１０％あればいいよ

>>843
お前、長文で読まないだろうとたかくくってどさくさにﾃﾞﾗｸｴとか入れるなよw

>>846
よく見つけたねｗ

>>844

なるほど〜さんくす。

飲食２社が１０月２６日に個人投資家向け説明会を開くね。
http://hercules.ose.or.jp/topics/ir_rounge20071026.html
きちり（3082）とダイヤモンドダイニング（3073）だけど、
どちらもちょっと売られ過ぎのような気がする。
新興市場も底入れ気配（？）だし、説明会聞いて良さそうなら買おうかと思う。
株価対策がイマイチなら買わないけど、それでも割引券とかくれるんじゃないかと期待はしてる。

>>844
おめでたう　８月は約１０％のマイナスだ　0.897　ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

今更かもしれんが16日作成の
マンIP220インターナショナル償還時元本確保型ファンド２
月次報告書から

7月 -1.7%
8月 -6.9%

んで9月は回復とのこと。

>>850
ひっひぃぃぃぃぃぃ〜　
９月にもどじで〜　

しかし、また円が上がってきましたなぁ　

マンって結構信用成らないな
去年の暴落の時は原油や金属で損したとか言ってて、
今の原油、金属の暴騰でもこの有様。
何やってんのこいつら？
こっそり大口を逃がすために流用してんじゃねーの？
3年くらい前までのすごい成績をひっさげて大々的に日本で宣伝して
無知な日本人をはめ込んでそう。

>>853
報告が２ヶ月遅れだから最近出た報告は世界同時暴落だった８月分で、
今の高騰は１２月報告だよ。

マンは満足しているけどな。２月に下げたけど、その後はそれ以上に回復したし、
８月にまた下げたけど先月と今月は割といいんでない？

最近のAHLを軸とするファンドは、米国市場のトレンドと強く相関しているようだ。全然ヘッジできてない。
昨日10月19日の米国市場は一日で2.6％超も下げた。

AHLがらみのファンドは、10月もマイナス覚悟する必要ありそう。

>>855
はあ？ADPは今週73.99ドル迄回復してるんだが？それにトレンドが上げであれ下げであれ、
どちらか一方に向かってはっきり動き出せばその時こそAHL運用は無類の強さを発揮する事ぐらい
お前まさか知らないの？

>>856
「トレンドが上げであれ下げであれ、どちらか一方に向かってはっきり動き出せばその時こそAHL運用は無類の強さを発揮する」
って、必死やね。未来への切望がひしひしと伝わってくるね。くすくす。

米トレンドを下に変更したかな？

>>856
ADPは今週73.99ドル迄回復してるんだが？

それは10月15日時点のNAVだっつーの。AHLはトレンドフォローの自動売買システムだから、2月、8月の世界同時株安と同じで19日の急落の影響は受ける影響大。

現在、米国サブプライム問題で再びヘッジファンドが揺れている。
現在多くのヘッジファンドが、債務担保証券（ＣＤＯ）を保有している。それらの中には、サブプライムローン債権が担保となっていることも多いという。多くのヘッジファンドが存在し、多くがサブプライム問題を抱えているとみられている。
http://jttaon.seesaa.net/article/48942903.html

>>859
そんなのしょっちゅうだってば
どんな完璧なファンド求めとんねん

>>851
その数字はどこからかな？
８月がー６．９％ってのは違うんじゃね？
今朝　図書館行って日経金融新聞で基準価額を確認してきたら
８月で　IP220-2は1.0996 だったよ
つまり　８月はー９％くらいじゃね？

>>859
だったら9.11直後の暴騰はどう説明するんだ？

>>863
9.11って、6年も前は参考にならんだろ？
今年2月、8月におきた世界同時株安で、もろにトレンドと連動しているのがAHLのポジションの現状なんだろ。

>>856
>>863
なるほど。こういう過去の栄光に惹きつけられた信者がいるからマンのファンドは日本で売れるんだね。参考になりました。

>>864
トレンドと連動って…そりゃAHLはトレンドフォローだろが。
>>865
ADPは日本で直接買おうと思ってもどこにも売ってないんだが？

まぁ　満期が１１年後なんだから月々の成績に一喜一憂していてもしょうがないわな
マンの償還時元本確保型ファンドはすべて年平均１０％くらいのペースで来てるしこれからも行くんじゃね

運用報告書はっとくお
ttp://www.vipper.net/vip369696.jpg

ソフトフロント（Ｓ高４連発）の再現あるか？
きちり（3082）とダイヤモンドダイニング（3073）の飲食２社が
１０月２６日に個人投資家向け説明会を開く。
http://hercules.ose.or.jp/topics/ir_rounge20071026.html
爆上げはないかもしれないけど、説明会聞いて良さそうなら。
この手の業界だから食べ物とか割引チケットとかのお持ち帰りはあるのかな？

また乱高下だね。また10月はマイナスだなあ。

キャッスルストーン社とかＫ１ファンドの情報など知っている人いたら
よろしく

今日マンリポートみたらトータルが5.9%に回復していてほっとしたよ。小さくていいから毎回一喜一憂しない安定した成長してほしいわ

おお！さっきマンのHP見たらADPが10月29日付で77.78になっている！前週が72.39だったから急伸だな。

MMS、AP2XLも9月分は予想外に回復してたな。

>>874
XL2は予想外に回復してない　というのが正直なところ。
１０月の商品相場の高騰をどう反映できてるかで、この新ファンドの
信頼性がわかるな。
古い元本確保形のIP220とかのほうが、９月は回復が早いのはなぜだろう？

まあAHLがこの侭抜群にいい状態なら問題ないんだろうが…

>>875
AHL以外のファンドのパフォーマンスがどうなるか、だろうな。
まあ流石に2XLにとっての、8月の様な最悪の事態はそうそう起こりはしないだろうが。

IP220はどうかな？

http://happytoushi.com/index.htm
これってどうですか？
かってみようかな？と思っていますが
その前にこの本をよんどけみたいなのありますか？

そんなのよく買う気になるな。

>>879
URL見ただけでパスだな

>>879
本人宣伝乙

８７９さん
私ならそこにはお世話になりません。
すばる舎の「海外ファンド投資プラン」が比較的わかりやすいですよ。
ただ、これもグロー・・・の回しもではあるが。

気のせいだと思うがこのスレが盛り上がらないとマンの成績がいいようきがする…

>>884
秀同

サブプライム」組み入れ投信、国内販売の一部にも
http://markets.nikkei.co.jp/fund/news.cfm?id=d2c0204t05&date=20071105

マンとフィデリティ、情報公開しない会社も

先物と現物の違いを理解しようぜ

IP220なんかだと今解約すると４％とか手数料かかるけど、
これは残った人に有利になると思っていいのかな？
まさか、全部マンの手取りになることはないよね？

明日もＡＤＰ上がるか？

>>889
このスレが盛り上がらなければね。

>>889
残念ながら　下がったね

何が下がった、だ。横ばいだろが！

>>891
馬鹿か？横這いだろが。まあ先週あれだけ爆上げした分今週は足踏みってとこだろうな。
どうやらここんとこの相場の状態が今の感じで続けば来週には凄い事になりそうだな。

今月、マンの運用概況報告会が東京、大阪、名古屋であるね。
面白そうだから出てみようかな。

しかし、円高また進んだね。

＞マンの運用概況報告会
まだ、案内がこないのですが、どこかに出てますか？

円高でやられそうなんだけど、やはり米ﾄﾞﾙで運用してるのが多いのかな？

三菱ＵＦＪ証券から来たよ。マン商品所有者向けにＵＦＪ証券が主催するよ。

>>896
そりゃ世界のファンドの殆ど大部分は米ドル建てだからな。

>>895
今日にも届くんじゃね？
おいらのとこにもきたけどどうするかねぇ
暇だからいってみるか

>>896
ADPなんかの場合寧ろ今の様な状況こそ最高だろが。

>>897
>>899
レスありがとうです。
私のところにも今日きました。
前回行って結構おもしろかったので今回も行きたいのですが、
会社休めるかなー。

マン期待してたのに、ＩＰ２２０、グローバルマルチストラテジ３とも
ダメダメですね。でも今後に期待してます。

俺来てない…代理店が三菱銀行だからか？あそこなんも教えてくれん

これって危ないモノですか？
http://fulface.blog.shinobi.jp/
8ヶ月で30％ってことなのですか？

いよいよまた凄い事になって来たな…さあマンのAHLはどう出るか…？

>>904
マイナスに決まってんじゃん。大きい変化にたえられないんだから。

SILYASILYA

俺が今朝　図書館で読んだ日経金融新聞ヘッジファンドレポートの記事だと
１０月のヘッジファンドは爆益で８月からの下落を上回ったとあったぞ

>>905
経済板の第二海援隊スレから来た荒らしが相変わらず執拗だな…。

ほんとだ。クアも年初来でプラテンしてる

今が解約のチャンスでっせ
と思って、解約すると、処理が終わって円転できる頃は爆下げでどん底（笑）

>>908
なんのことだがよくわからんが通ぶって適当なこと言うのはやめな。すんげえ間抜けだから(笑)
10月はプラスなのは知ってるよ。俺が言ってるのはここ最近の状況で11月はマイナスだろうなと言うこと。マンの過去の実績からして容易に想像つくだろ？まあこの予想が外れてくれれば嬉しいが。

ManとQuadriga/Superfund以外は名前が出てこないのはなぜ？
いいfundは教えたくないから？

>>912
俺もそうだが単に知らないだけじゃないかな？あとはリスクが高そうで駄目とか

携帯版　為替・FX株式　市場・マーケット情報
http://www.f-ses.com/i/index.html

このサイトどうよ？

>>912
ヘッジファンドは玉石混交だからな
玉のファンドはファンドのほうで投資家を選ぶ、つまり一般投資家には買えない
石のファンドは怪しいファンド、詐欺に近い

ここで話してるマンのファンドとかは一般投資家にも安心して買える普通のファンドかと
時々貼られる怪しいファンドの宣伝レスを除けばねｗ

携帯版　為替・FX株式　市場・マーケット情報
http://www.f-ses.com/i/index.html

このサイトどうよ？

問題のサブプライムを英マンも組み入れていたことが分かった。
こりゃーヤバイことになってきた。　ドッカーーンがあるかもだぜ

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071106AT2C0204T05112007.html

>>917
確かに不安を感じる記事で正直嫌だね。
商品によるかもしれないけどもう切り離しているんじゃないかな？IP220になければいいんだけどなあ

>>912
あと最近よさげなファンドの投資最低額があがってきた気もする。100,000USDからだったり。
どーでもいいのは10,000USDくらいからだな

>>917
918の言う通り多分そりゃファンドオブファンズの中の1ファンドにアメのサブプラに投資する
ファンドが入ってたって事じゃないのか？まあマンの場合やばいと判断されりゃそんなファンドは
さっさと切り離されるだろうからな。

>>917
それに組み入れ比率は僅かって書いてあるだろが。

信用しすぎ。
換金性が高ければすぐ切り離せるだろうが、
売れない(特に最近はそう)時はいやでも残る

ＩＰ−２２０は、サブプライムローンを原資とする有価証券に対してショートポジション？
ttp://efantasia.ebank.co.jp/docs/oe0000002-071106.pdf

ADPはきょうで２週連続で下がったよねえ。　だからあまり頭にのるなっちゅうの

>>924
どこで確認してるの？もしよければ教えてください

頭の上に乗ってはいかんよ

>>924

　　　∧ ∧
.　　 (･∀･) 　　これが　図に乗るだよ
.　　ノ( 　 )ヽ
　　　<　 >
　 　　 図

>>924
下がったって言ってもコンマ以下だろが。まああの程度の微減で済んだのは寧ろ
不幸中の幸いだったな。8月のサブプラ第一波でかなりガス抜きされてたから今度のは
影響は小さかった様だな。

円換算だと、大下げ

>>929　←こいつバカ？

円高進行で別にマンに限らず外貨建て商品すべてそうだろ

Manは潰れないって言うけど、Refcoはあっさり潰れたよね。
Refcoは商品先物扱高世界一だったのに。
ファンドの買収が相次いで起こってて不安。

扱高うんぬんじゃなくて、

今までドンだけ恐慌をしのいできたか　っていう経験値が問題なんじゃない？
やっぱ　世界大戦をしのいできたってのは　ﾃﾗｽｺﾞｽ

>>932
マンは何と言っても、第一次大戦、世界恐慌、第二次大戦と、それこそ20世紀の
ハルマゲドンを生き延びて来たんだからな。その歴史は他のファンド会社と決定的に
違う強みだろう。

>>933
マンに歴史があるといっても　それは穀物商社としてもキャリアであって
投資ファンドに進出してまだ１２〜３年だよ。　
むしろ新参に近い会社といえるから、サブプラ絡みで買い入れてるという情報は
やはり予断をゆるさないものがあるね。　

いつドカーンがあるか分らない。　今のうち荷を軽くしとくのが賢明だと思うよ。

少なくとも年内はヘッジファンドかえねーよ。怖すぎるだろ。
戻してきたヤツをキャッシュにして、投資先調査を継続中。
Alternativeとあるやつは全部怪しいと思った方がいい。
エマージングオンリーのヤツのほうが、まだ安心できる。

> 円高進行で別にマンに限らず外貨建て商品すべてそうだろ
外貨 ≠ 米ドル
ユーロ建てだと事情が違うよ

>>934
然しAHLなんかの革命的なファンドのパイオニアはマンだったからな。それ以前の
ファンドと言えばソロスやロバートソンなんかの天才ファンドマネージャーの力量に
左右されるものだった。現在じゃ彼等も現在のIT相場には付いていけなくなり事実上
引退したも同然の様だが。

某業者で顧客情報漏れ

今日、運用概況説明会に逝ってきたよ♪
ボラティリティが高く、トレンドがはっきりしているとヘッジファンドは強いって言ってた。
これから、下げトレンドだから運用に期待大だね。

話は変わるけど、会場に来たおじいさんでホテルの廊下で小便しようとして止められていたよ。
こんな人にファンド売って犯罪にならないのかなあ。

>>939
人が良すぎ、トレンドがハッキリしてればトレンドフォロー型なら利益出せて当たり前
ボラ高いときは、シグナルが読みづらくてノーポジにされてるかロスカットにかかってるかと思う

ヘッジファンドも思ったほど利回りでなかったんで、いったんストップする予定

スタ○フィナンシャルってどう？

なんか前月の成績よくない？ＩＰ２２０だけど。
成績発表はこれまで月末だったような気がするけど、
調子がいいと早くなるのか？

>>940
今解約すると為替で損しないかな？俺はもうちょい我慢してみる。正直きついけど

>>943
とりあえずドルで保有することも可能だよ

>>944
可能って？どういう意味？

>>945
え？

>>944
本当に？営業に聞いてみる
ちなみに俺はIP220。もしかしたら商品が違うとかかな？

俺はドル建ては中国バブルからの戻り過程で処分した。
ユーロ建ては好調だぜ。
それにしても、来年春にむけて、ドルは厳しそうだな。御愁傷様です。

>>947
満期はあと１０年以上も先のことじゃん
中途解約？　
まだ始まったばかりなのに気が短すぎるんじゃね？
俺なんかこのスレにくるまでは保有していることさえ忘れとったくらいだよ

>>944
ドルのまま、どっかでMMFにした方がいいよ。特に今のような局面なら。

>>949
確かにそうかも。何にしてもドル安だから暫く放置しよう

　　 　　　 　＿＿　　 　　　　　　　 　＿＿
　　　　　 ／　＊　＼　　　　　　　 ／　＊　＼　　O―〜,
　　　　　ヽニニニニノ　　　　　 　ヽニニニノ. 　　||　● |
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　||―〜'
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／ヽ
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ .Ｖ //　　 |　|
　　　　　|　　　//　| |　　　　　.|　　　 　//　　　.|　|
　　　　
　　　　／　皆さんお元気で！特攻します！ ＼

>>952
特攻して円安になってください

ﾄﾞﾙｼｮｰﾄとかでﾍｯｼﾞしてほしいよね

>>948
マンのADPならそんな今こそ期待出来そうだな。2004年の丁度今頃の例を見る迄もなく。

俺 ドルが118円になったら結婚するんだ

>>955
kwsk

>>957
2004年の丁度今頃は米ドルが現在の状態よりもずっと凄まじいぺースで下落し続け、
年末には101円の底値を付けた。然しADPはその年の年初からずっと40ドル台で低迷してたのが
そのドル安によって一気に息を吹き返し見る見る内に右肩上がりし始めた。

>>958
ふむふむ。
今回も101円のラインまでズルズル（あるいはサクッと）行きそうだね。
FXでヘッジしますた。

ADP好調だね。78.64まで上げました。IP220も９月から６%以上UPしました。いけいけマン

>>941
そこは会社名かわった
www.aall-star.com

中の人にはヤバイのがいるようだ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=aall-star.com&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

会社から２ちゃんに削除要請してる
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1194514380/99

>>960
10月はどうおもう？結構あれたからマイナスになりそうな予感

961だけど、よく考えたら中の人じゃなくて
プロキシとして外部から利用されたのかもしんない

>>960
一見運用成績よくても円高（107円）のせいで君もへこんでるはずだよ。
これからは人民元で運用したいんだが。。。。