1 :
名無しさん@お金いっぱい。 :
2006/12/02(土) 08:37:24.91 ID:o9MWHbDX0
ベトナムの大統領はグエン・ミン・チェット(阮明哲)
とりあえず、3ゲット したら300万 トマツに任せてみる
新しいベトナム投信が出来るっていう話はないのかな?
クローズは仕方ないと思うんだ。 少ない資金しか投資できない市場なのに、ひっきりなしに出し入れされちゃ叶わんだろ。 東洋にしたかったなぁ。
6 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/02(土) 15:22:54.43 ID:b0l8G2zG0
新興国の夢の部分=成長性ばかり見てるな リスクへの最低の保険の観点からもクローズはやばす 償還時頃に暴落してても歯軋りしながら見てるだけ…
リスク回避できないのはクローズじゃなくてフルインベストメントの話じゃない? オープン(アイザワ)でもクローズ(戸松)でも下落時には現金化でリスク回避できるし、 ベトナムの将来の展望が悪化すれば、運用者判断で投信も匿名組合も中途解散できる。 ただベトナムのリスクもいいが、戸松自身のリスクにも注意は必要。 今日の日経朝刊1面にも「ファンド会社設立に資格は不要」 「最低資本金3000万円で誰でも作れる」と応援だか注意喚起だか分からん記事があった。 (ちなみに戸松のGLAも資本金3000万円) 戸松1点買いの人は、まだ時間があるから少し調べておくもよし。
BRICsの次は VTICs(ぶいてぃっくす) だって。 ベトナム、タイ、インド、中国の4カ国。 @ダイアモンドマネーのアイザワ証券の広告
IBSACとかネクスト11とかいろんな組み合わせが出てきたな・・・ タイっていまどうなんだろ?
10 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/02(土) 16:38:12.92 ID:b0l8G2zG0
そういう風に運用者が動いてくれればその通りだが… 実際はそうならない ←他のファンド見れば分る話 ボラ大きいから下振れするととことん下振れ 結局最終的には自己責任でリスク最小化するしかない
岡三証券、ベトナムの国営証券と業務提携
http://www.newsclip.be/news/20061201_008164.html 【ベトナム】岡三証券は30日、ベトナムの4大国営商業銀行のひとつであるベトナム投資開発銀行の100%子会社、
ベトナム投資開発銀行証券と業務提携すると発表した。ベトナムの証券ビジネスへの早期参入の布石。情報交換、
人材交流などを進め、ベトナム投資開発銀行証券が株式会社化された場合は資本参加する予定だ。
岡三グループはすでに、ベトナム投資開発銀グループの投資顧問会社と連携し、ベトナム株ファンドの準備を進
めている。香港現地法人の岡三国際(亜洲)はベトナム国家証券委員会から証券取引コードを取得しており、香港、
台湾の富裕層を対象にベトナム投資開発銀行証券を通してベトナム株の取り扱いを開始する予定。
アイザワ買ってしまった。岡三証券もきたね
しかし岡三、口座ひらくの何週間かかったっけな。遅いよここ。
ここに居る人って中国とかインドにも投資してる?
いきなりベトナムに投資する人は変人と思われ。
>>14 俺の場合、日本株→中国投信→中国株→ベトナム投信
中国投信は個別銘柄購入より効率が悪いのでやめた。
早く日本の証券会社でベトナム株を個別銘柄で買えるようにならないかな。
さんくす。 そーかー。いきなりファンドとはいえベトナムに投資しようとする俺は変人に属する方だったのか。
俺も最初がインドと濠ドルMMFだった変人組 インド投信が割とがんばって市場平均以上の運用とか出してくれたから、今後しばらくも投信でいくわ
俺は流行に乗ってるだけだよ。
まぁ成長性のある個別会社を探すのも、成長性のある国・分野を探して切り替えるのも同じこと。 流行にあわせるのも立派な戦略のひとつだ。
22 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/03(日) 00:38:36.51 ID:jkW6zQ5G0
ファンド買うくらいなら主要株分散して買ったほうが手取りはいいわな。 あとマカオ株もねらい目 中国は来年暴動がおこるだろ。
万単位の暴動は今も頻発しているけど...?
中国(個別株)→FX→ベトナム(個別株:予定)→MENA(ファンド:予定)→不動産(予定)
中国がコケるなら釣られて周辺諸国も一時的に下がるからそこまで待つのが正解だな。
"中国は北京オリンピックで終わる"ってさんざん言われてるから、 来年中にもなんかのきっかけで見切売り暴落がありそうで怖い… SARSか暴動かチベットか…、それともまた反日運動か・・・
鳥インフル大流行なんていったら、株も商品も大暴落だな。
仕込み時期じゃないか。
29 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/03(日) 15:39:25.71 ID:rgjd7fWy0
ベトナム株式投信って日本では買えないんですか?
自分で知らべもしない、ド素人が喰いついてきたらもう天井。 成長率が同じ位の香港や印度に比べて割高になりつつあるし、安定性は著しく劣る。 長期投資目的なら今の時期を選ばない。 IPO相場が主眼ならクロースドエンドを選ばない。 運用手腕に期待するなら実績のない会社を選ばない。
昨日から必死なこの人がトマツ狙ってて先に取られるのが怖いことが分かる。
おれが いや、おれが それならおれが・・・ どうぞどうぞどうぞ
33 :
じゃあ俺が :2006/12/03(日) 16:19:32.01 ID:NsHu2JqF0
トマツの匿名組合って形態はトラブルになりやすいからあまり買わないつもりだったが、 こう必死だと逆に欲しくなってくるなw
>>戸松 10万20万だったら食いついてたな
普通のファンド形式よりも法律の縛りが弱くてトラブルになりやすいのは知ってるけど何か具体例ってネットで見れる?
「おっかさん」に決まりでしょ。 2.業務提携の内容および展望 @ マクロ経済・証券市場等に関する情報交換 A 人材交流 B ベトナム国営企業の民営化業務の支援 C 親銀行であるベトナム投資開発銀行グループとの連携(ベトナム株ファンド等) D 将来株式会社化された際の戦略的投資家としての資本出資 今回の業務提携により、岡三証券はベトナム投資開発銀行証券の対日ビジネスにおける 独占的なパートナーとなります。両社は相互協力関係を結び、まずは人材交流や情報・ 技術等の共有、営業ノウハウの供与等の分野から提携を行います。また、岡三証券は ベトナム国内の国営企業の民営化や国際業務、日本の機関投資家向けビジネスなどを 支援するほか、日本国内の投資家に 対してベトナム株ファンドなどの販売などを 行ってまいります。
>>26 ベトナム株は、中国株に比べればローリスク・ハイリターンのような気がするね。
50万ってのが胡散臭いんだよな 一口1000万とかにすれば質も高くなるだろうに 貧乏人相手にしてどうすんだろね
ベトナムはインフラがしょぼいのでビジネスが発達するにはまだ時間がかかる。 しかも今はイロイロな投資マネーが入ってきて既に割高になっている。 将来的には買いではあるが、現状ではお勧めできない。 タイのほうがいい。割安だし、証券市場も整備されている。 インフラもしっかりしているし、工場も誘致している。 ベトナムよりもタイに投資しなさい。 タイ:ベトナム = 7:3 くらいにしときなさい。 って今日の藍澤証券のセミナーでタイファンドを売り込みに来たファンドマネージャーが力説していた。
世界の成功者に学ぶ投資の極意 (単行本)
木戸 次郎 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4902835053/ 第2部の中ほどからベトナム投資についてのススメが書いてあった。
「2年後には想像を絶するくらいの極端な勝ち組になってるはず」
というほどの自信を持って薦めてる。
2005年中ごろにベトナムに目を付けるとはかなり良い着眼点なのだが、
問題は第1部での日本の推奨株がことごとく外れてること。
この人は市況予測は良いんだから、個別銘柄推奨しない方が説得力上がるのではなかろうか。
フィリピンで死者不明者1000人以上出したとされる台風がベトナムに接近中
45 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/03(日) 21:28:15.60 ID:lq+rlSxk0
>>43 奥さんがベトナム人って事を知って言ってんの?
しらね
47 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/03(日) 21:56:13.29 ID:X01s4AXi0
まあ現地情報はある程度参考にしてもいいと思うけど、その辺を割り引いて考えた方が良いと思うけどね。
48 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/03(日) 22:27:04.48 ID:XNAWiWTN0
ベトナムって証券取引所がないから、株主にかけあって直接取引きって聞いたんだが、本当にそんな感じ?
そりゃOTCだろ。 知ってるくせに
50 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/03(日) 22:34:41.56 ID:9FYSo1fd0
証券取引所あるよ!ホーチミンとハノイに。 ただ、上場してるのは、合計でも50銘柄程度のため、 それ以外の株の売買が、株主に掛け合って直接取引になる。
51 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/03(日) 22:50:35.68 ID:yrzhZio30
新規上場ラッシュだけど、おまいらの買いたい新規株教えて!
サコムバンク
53 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/03(日) 23:13:48.12 ID:WFIJaY2f0
54 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/04(月) 00:13:41.02 ID:zvpxb+V70
実際に現地にいってみれば分かるが、 都市部のデパートやスーパー以外は、 商品に定価が設定されていないような国だよ。 港が多いので地理的には、将来発展が見込まれるだろうだけど、 信用経済が成り立っていない現状では、 カントリーリスクが高すぎる。 まあ、ベトナム好きなら、7267でも抑えとけばいいよ。
定価なんかあるのは日本だけっしょ。 普通、お互いの寄値できめるもの。
>・対先進国では、市場競争に勝てない(だろう) これが不安なところなんだよな。 東京オリンピック前の日本に似ている、とか言う意見もあるけど、 日本のような経済大国になると思ってる人は居なくて(俺も思ってない)、 賃金が上がった中国の代わりの安価な労働力の供給源、としか思ってない人が多い。
>>57 投資ってのはある程度賭けの部分があると思うんだ。
企業を設立する時だって最初から上手くいくなんて思ってる奴はいない(と思う…)。
賭けだから当たることもあるし、外れることもある。
結局、自分の資産の中でどのくらいの割合をベトナムに投資するかが問題だと思うんだ。
だろうね。 中国等の代替え的部分補填工場としか思わないだろう。 怠け者の国であるタイさえも超えられるかどうか疑問だろう。
>>58 うん。それは分かってる。
前スレに楽観論ばかりと言ってる人が居たが、100%儲かるなんて甘い考え持ってる人はまず居ないだろうさ。
あと不安要素としては、社会インフラを整えるための資金不足か。
タンス預金から徐々に銀行に流れてるとはいえ、まだまだ全然足りなくて1年定期でも相当な利率になってる。
海外資本に乗っ取られる事ばかり心配してると、この好機を逃すことになってベトナムにも損なんだがなぁ・・・。
61 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/04(月) 22:47:39.96 ID:NR+TkvNO0
付け焼刃の知識程度しか持っていないアホどもが多いな・・・・・・。
ジム・ロジャーズがなんで以下のような事を言ったか理解出来るような脳味噌も情報力も持ち合わせていないのは分かるが、ウザイからせめて黙ってろよ。
>ベトナムは、株式市場ができたばかりで、GDP(国内総生産)も2005年時点でアジア17地域の中で下から2番目の528億ドル(約6兆2300億円)という弱小国だ。
であるのになぜ、ベトナム株なのか。この夏、香港の当社(ユナイテッドワールド証券)オフィスで冒険投資家と異名を取る米国の大物投資家、ジム・ロジャーズ氏(65歳)が我々にこう言った。
「確かに中国株はまだ有望だし、私も投資を増やしているが、次はベトナムだよ」。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20061025/112365/
ポジショントーク
つかインフラ系ぐらいでしょ。まともそうなのって
>>61 ジム・ロジャーズがベトナムについて語ってたのは知ってたけど具体的にどこでかは知らなかった。
そこで言ってたのか。サンクス。
他にこういった情報があったら紹介してくれると嬉しい。
こゆこといっちゃう性格の人が、ファンドマネージャーだったらイヤだなと思います!
ジム・ロジャーズ ベトナムでググれば1ページ目から出てくるのにな…
>>61 の自演か?
もう底打っちゃったのかなあ? 台風で被害のでないことを祈ります
アイザワって残高ネットで見られないの?すごく騙される気がするんだが
アイザワに電話して、2ch担当を置くように言おう
74 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/05(火) 19:40:09.41 ID:B7Fee2jj0
ビナミルクがシンガポール市場に上場? あと不動産業もやってたんだね。 ミルク売ってるだけだと思ってたよw
>>61 ジムロジャーズは実際に現地行って判断するタイプなのにベトナムにはまだ行ってないってその後で言ってるじゃん。
投資候補には上がってるけど実際にはまだ買ってないと思うぞ。そこの記事もどこまで本人が言ったのか怪しい。
『ちゃんと勉強し、何に投資するかを理解して実行することだ。 新興国に投資するなら、なおさら、そうだ。 ろくに知らない国や、行ったこともない国に投資するのは考えものだ。』 by ジム
>ろくに知らない国や、行ったこともない国に投資するのは考えものだ。 投資を抜きにしても、ベトナムは行ってみてえなぁ。タイも。
島耕作がベトナム行ったら投資しよう。
やばい。円が高くなって、アイザワファンドの資産目減りしてそう。
>>69 10月中ごろに読んだ本でジム・ロジャーズが言った(らしい)ということを知ったが
その時ぐぐっても10月末に書かれたこの記事は出てこなかった。
そして自分が何でも知ってるなんて自惚れてはいないし、自分が知らない情報教えてくれた相手に礼を言うのがマナーだとも知ってる。
間違っても個人的に仲良くなりたいタイプじゃないが。
後は質問して無視されたり既知の情報を提示されたり煽られたりしても
別に自分には何の不利益も無いし、有益な情報が得られたら儲けものと試しに聞いてみた。
匿名掲示板上のプライドなんて1円にもならないもの気にして金儲けなんて出来ないからね。
まあこんなとこ。
もっともあのタイプは褒めるより否定して煽った方が色々情報漏らすから、その辺は方法間違ったなと思ってる。
>>81 >煽られたりしても別に自分には何の不利益も無いし、
>匿名掲示板上のプライドなんて1円にもならないもの気にして金儲けなんて出来ないからね。
不利益ないんなら、自演扱いくらいさらっと流せないのか。
1円にもならないお前の心情なんか誰も聞きたかないよ。
83 :
ホンガイ :2006/12/06(水) 10:19:33.78 ID:EY/6PMHU0
ベトナムは、ホーチミンでも一般人の月収は100ドル程度、外資系で300ドルからか。 メイドだと50ドルでやとえる。 停電は、大家の所には予定表が回ってくるが、借家人は分からないので、 庶民は、まあ、そんなものかという感じ。 実感としては、ここ2,3年、外資系(香港)のビルがたくさん建っている。 フランス資本の流通業、交通関係の進出も多い。 アメリカとしては、中国へのカウンターバランスで、ベトナムをサポートしているのだろう。 東南アジアも、インドネシア、タイにベトナムが加われば、 対中国のかなりのパワーが期待できる、と共和党は思っているのではないか。 ODAは日本が一番なので、地方に行くと、道路や橋などあちこちで建設現場に出会う。 これも、米国の意向をうけて、日本が重点的に金を入れていると思う。
トマツのは遅れている理由が知りたい。 また、その理由を第三者的に本当かどうか確認したい。 それが出来ないと投資はしない。
>>84 今日の21:00−からのトマツセミナーに来い、無料だぞ。
都内じゃないんだ。四国の田舎なんだ。 行ける人、頼む。
ネット? 配信速度が実質100kb程度で参加できるとは思えない・・・orz 誰か頼む
正念場。。。ダブルトップっぽいけど
セミナーより前に、早く目論見書公開してもらわないと質問するにできないんだけど… つかいくらなんでも目論見書遅すぎないか? 募集開始ギリギリで目論見書公開されちゃ、ちゃんと目を通して入金できんぞ? それでなくても匿名組合に投資するなんてこっちは初めてなのに…
アイザワに150と戸松に150で半々にするつもりだったけど、 運用する能力がないならアイザワに全額入れようかなぁ。 万が一再延長されるなら、一切金は入れないつもり。
T松のセミナー、今ログインした。 2CHやってる人と居ます?
セミナはじまったな
参加者約250人か。
アドレスplz
質問時間は10分じゃ足りないな
戸松がベトナムに住み込んで会社訪問をするそうだ。w
どーでもいい質問するのやめれー
104 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/06(水) 21:51:17.26 ID:n95J3oaq0
トマツが騙すのではなく、現地の人にトマツが騙されるリスクがあるわけか。
微妙やな〜〜
ベトナムは今の中国インドのポストを狙えるのか?
ト「私が死んでも大丈夫です」
↑大丈夫じゃないだろw
延長戦
なやむな
オワタ
登録するんだった。どうせ閑だし
>>109 予想外にかなり口座開設が殺到したのが理由みたいだな。
12月中の完売の雰囲気だな。
OTC狙いだから5年での宝くじ勝負か。。。なやむな
このシステムいいね。 アイザワとかユナイテッドとかもこういうのでやればいいのに。 遠隔地の人も見れるし。
ベトナム行くと投資には慎重になるだろうな。 日本で想うベトナムのイメージとだいぶ違うだろ?あそこ。 幸いにも気に入って何度か訪れたが、超不安だから少額投資しかしてないよ。 今更な話だけど、経団連とか御手洗とかアホだと思うぜ。
117 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/06(水) 22:41:26.80 ID:n95J3oaq0
動画どこかにのっけないの? 誰かうpしてよー 見れないんだ。
>>116 そんなこといったら中国だって一緒だろ
おれは反日リスクの方が怖いよ
>>114 本気で申し込むならこのセミナーにももっと参加してて良いと思うんだが、約250人って少ないような。
申し込む気は無いけどとりあえず口座開いとくか、ってな人が半数以上なんじゃない?
>>116 なにか、ポジティブなのかネガティブなのか、わからんけど。
俺も逝ってみた。
何よりも国の若さを感じた。帰国したら日本って本当に年寄りだらけと痛感
あー本当、日本オタワと思ったよ
>>119 今回のネットセミナーって定員500名だから、約半数か…
口座を開設したものの、たまたま円高になったからアイザワに行ってしまった人とか、
募集が延期した為に萎えてインド株とかに回しちゃった人とか多かったのかも。
つか戸松が延期したのって、口座開設者を十分に増やしてから募集して、
"初ファンドを○○日で完売"って会社の宣伝になるイベントが欲しかっただけってのは邪推?
運用開始が遅すぎるわな
トマツ12月15日に本出す? 今日書店に行って検索したら そんな内容の検索結果がでたんだが。 誰か知ってる人いる?
124 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/06(水) 23:46:44.16 ID:+WqyM2hk0
125 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/07(木) 00:22:26.13 ID:AnkUcH9y0
お前らファンドなんかより個別株買えよ。 上場株だけでもボロ儲けだぞ。 2倍になったら半分売ってその資金で違う株買う。 これやってたら3年で数十倍いける。 ファンドなんて資金多いから、3年でせいぜい2,3倍くらいじゃないの?
126 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/07(木) 02:15:52.17 ID:dwclPJ3ZO
ベトナムも反日だよ。200万人も日本軍のせいで餓死したと主張。
>>124 TOMATUさんは素人はめ込みの準備万端だなぁ・・・
128 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/07(木) 03:26:13.19 ID:j/Zyx8YK0
>>125 >ファンドなんか
>ファンドなんて
日本人は「他人の行為に水差を注す」という行為は卑しいとされている。
お里が知れる。
129 :
名無し@参戦 :2006/12/07(木) 06:35:59.77 ID:mLaz+t8o0
5年間まで延長で10倍いくポテンシャルとみるのは甘い?
>>126 それ今でも主張してると思ってる?
そこが特定アジアとの違いだよ
>>129 それは流石に無理だとオモ。
クオンタムファンドを軽く超えるパフォだし。
5年+1日の券はどうなった? 誰も聞かなかったのか?
>>132 基本5年。
換金したくない人がいたらなんとか考えたい。
法的にクリアできたら希望者だけ延長もあるかもしれないけど、このへんは弁護士しだい。
これから考える。
ってな話はでていた。
動画ないの?どこかで見えますか?
くれくれ、うるせーよ
136 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/07(木) 12:55:24.35 ID:ligq6gOTO
おいおい5年を超えての延長は法律上不可能だろ そんなもんできたら投信法に則ってきちんとやってた今までの投信はどうなるんだ 戸松を逮捕させたいのか?
137 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/07(木) 13:01:24.54 ID:DyeqKaY70
セミナーときに、正確には思い出せないがIDが3文字の奴が、チャット上で何かにつけて他人の質問に答えつっこんでるのが気に障った。 お前はトマツのスタッフなのかと。
戸松がモタモタしている間にVNインデックスは。。。
102.34ドル(当初元本100米ドル当たり) ○基準価額取得日 2006/12/05
>>132 ごめん5年1日で長期保有の譲渡所得減税って話は忘れて。雑所得だから対象外になるわ。
国税庁にちゃんと確認したら(
>>40 やトマツのHPでも書かれたけど)
匿名組合は収益分配も償還時損益も雑所得で、源泉徴収20%とのこと。(所得税法210,211条)
匿名組合(雑所得)のデメリットについて聞いたところ、
・利子所得や特定口座のように分離課税ではなく、総合課税になる為に必ず確定申告が必要
・源泉徴収20%は仮納税なので、高額所得者は総合所得の累進税率により30・37%の税率になることも
・主婦,学生などの被扶養者は、38万円超の雑所得で扶養控除対象からはずれるので、親の所得税UP
・雑所得の損益は、他の有価証券の売買で出た譲渡所得損益と相殺できない
とのこと。詳しい人、補完よろ。
ベトナム投信ってどこで買える? ネット証券で。
1から読み直せ、土素人
>>134 特殊なプラグイン使ってたから無理だとオモ
>>137 yyyだかいうのだったと思うが、アレをスタッフだと思うのは流石に失礼だとオモ。
2ちゃんノリを他で使う単なるイタイだけの人間かと。
アイザワのファンドの基準価額のログ見るためのホームページを作ってみた。 戸松が運用開始したらそっちも加えてみようと思う。
103.27ドル(当初元本100米ドル当たり) ○基準価額取得日 2006/12/06
VNindexがあんだけ動いたのにまだ3.3%増かよ…、と思ったが、 2ヵ月ちょいで3.3%なら投資信託としては悪くないんだよな。 ベトナムへの期待が過度すぎるのかな、俺は。
史上最高値更新だそうだな。世界でも4番目のノビとか。 トマツの入る3月くらいには一服してくれそう?でも専門が場外だから関係ないか。
今日はお休み?
150 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/08(金) 19:07:17.89 ID:cj25INE/0
>149 ※ホーチミン証券取引所の取引システムに障害 VNINDEX:IND ベトナム VN指数 696.12! 前日比 +18.980 (2.803%↑)
そろそろチキンレースの始まりか?
セミナーの様子、HPにアップもしないんですかね? ちと、酷いですね。
なんで? アイザワもUWもどこもセミナーの様子UPしてないが。
ちょい補足。 だからGLAもwebのセミナーだからってUPする理由も無いってことね。
でも流石に目論見書が遅すぎる…。 この状況で投資するのは相当なギャンブルだな。 あと例え増えたとしてもドンから円に戻すのは個人だと難しいらしいが、トマツファンドは大丈夫なのだろうか?
156 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/08(金) 22:22:51.16 ID:DV1SG0y40
>>156 確かに怖くて買えないレベルだな…
HPに会社案内や会社沿革が一切書いてないし、会社名でググっても全然ひっかからないし…
>>155 つまり、ファンドがうまくいっても、5年間心配し続けるわけだ。
1人で有用するファンドはリスクは高い。ましてや運用経験もないしな。
3月からなんて遅すぎるし。
159 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/08(金) 22:56:51.08 ID:8xlrNYyB0
新興国株はポートフォリオの10%までが基本といわれる中で、 50万からとなると全体で500万の投資金で行うことになる。 そりゃわしには無理ですわ。 キャピタルパートナーズもトマツさんも最低投資額が高すぎるよ。 やっぱ、アイザワしかない。けどいったい先月はどのくらいまで買ったのかな? 10月は9割が現金のままだったけど。レポートに期待。
>>155 トマツ目論見書遅えな、
これじゃじっくり目論見書読んでから入金できねえじゃん!
…と俺も思ってたんだが、
ひょっとしてトマツの匿名組合って、目論見書を出す法的義務が無いんじゃないのか?
本来、匿名組合は証券取引法上は"有価証券"(たしか証取法2条2項5号)で、
"有価証券"の公募は、有価証券届出書と目論見書を内閣に提出する義務がある。
でもトマツの匿名組合はどうやったか知らないけど"有価証券"じゃない…
ttp://www.gladv.co.jp/gli/faq/index.html#q14 つか有価証券じゃないということは、証券取引法監査を受けないで済むようになってるってこと?
いや俺も詳しくわかってないんだけどさ…
PFでVDFの比率トップになりましたが何か? 新興崩壊したせいですがorz
162 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/09(土) 00:38:47.81 ID:qo9kmYnG0
新興国に投資するのにそんな少ない資金でやってるの? リスクを考えたら金持ちばっかりだと思ってた
アイザワのタイファンドにするかな
ポジショントークになるけど、 キャピタルパートナーズは、ドラゴンキャピタルという現地の有名どころが 運用してるからトマツみたいな中国からの遠征組みとは全然信頼度が 違うと思うよ
>>165 買い気配 売り気配
USD 13.75 USD 14.75
差が大きくない?
外国委託取引の国内委託販売手数料って,いくらなんだろ?
>>166 相対取引だからな。仕方ない。
手数料は成功報酬を25%取られるのが大きい。
が、それでも直接投資に制限があるから仕方ない。
>>168 フェイムAMは,運用会社として,どう思う?
どんどん売りつけろやw
戸松をマネープラザっていう雑誌で見たぞ。 ジェイホームって銘柄の買い煽りしてた。 どう見ても割高な銘柄だと思うがw
174 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/09(土) 14:33:48.09 ID:tllgKr9K0
つーか目論見書読んでくれ。目論見書読まずに投信を買おうとしないでくれ。 こういう人って基準価額がもし目減りしたらアイザワ証券に文句言い出したり、 このスレッドを荒らしたりしそうだ・・・。
アイザワのポートフォリオはいまどうなってることやら。 買ってる銘柄はそう悪くないんだが・・・
179 :
ピコピコ親衛隊 ◆kOU27gvkKI :2006/12/09(土) 17:28:42.40 ID:VyWdN0iK0
なんか、買う気が起きないのは、俺だけ?
そろそろ発表されそうな11月のレポートが気になるな>アイザワ 半分は無理でも4割くらいは買ってて欲しいけど。 最初は下がってもいいからどんどん買ってほしいなんて思うのは 店頭ですすめられてファンド買う客層では少数派なのかしら。 ネットの使いづらさや宣伝の適当さからいってもネット客<対面っぽいし。
株はガイジン枠あるから厳しいんじゃね?>4割
もうじき、規制枠が緩和されるんじゃなかったけ?
額と時期は違うけどUWのベトナムファンドIは2ヶ月後に半分買ってたようなうろおぼえ。 しかし嫌ならいつでも解約できて今なら手数料だけの損ですむというのは精神衛生上 非常に良い。UWもT松さんも5年に延長する気まんまんだろ、おそらく。
184 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/09(土) 20:05:48.28 ID:DItS7SKA0
>>166 推定だが
買い気配 売り気配
USD 15.00 USD 16.00
先週末現在でこれくらいかも。
てことは買値186万円?
あっという間に200万突破する雰囲気。
>>184 レスサンクス
フェイムは,相場が乱高下しそうだから様子見してんのかな・・。
186 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/09(土) 22:13:52.20 ID:QETqSbseO
なんでアイザワ投信で短期勝負の人がいるんだろ 早く買わせてどうさせるんだ?急がせすぎだ VNの平均PERは非常に高くなってるんだから今買ったら損だろ
いや今はさすがにPER高いベトナム上場株は期待してない。 OTC株、ベトナム進出するタイ・フィリピン・シンガポール株、ベトナム債権を押さえてくれればいいよ。
188 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/09(土) 22:24:25.25 ID:zeXWRPdZ0
アイザワは10月のレポートによると 非常に慎重姿勢。今年中はあまり動かない感じだね。 確かにベトナム市場は年初から相当上がってるけど、ファンドはベトナム関連やら店頭株式にも投資するわけだからみんなそっちに期待してるんじゃないのかな。 トマツだって上場株式にはうまみがないと言ってたからね。
PERが割高になっているのは上場株だけじゃないだろ。 OTC株にPER5くらいのがまだある・・・とかいってもそれはGEMだって同じ。 『俺は越南に投資をしたいんだ』と言う人が世界には結構いて、越南株が今後も割高になっていくだろう。 拘りが無ければ素直に中国・印度かアジア全般をカバーしているファンドを買えばいいじゃない?
190 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/10(日) 00:55:14.88 ID:qAWpKuQ50
ベトナムに関心のある連中は、中国インドあたりのファンドも持ってて、さらに将来可能性がある国としてベトナムに目を向けてるわけじゃん。 投資の時期についてあまり考え出したらきりないような気がするよ。もちろん個別株だったらまた変わってくるかも知れないけどね。
BSC証券が岡三と提携したから そのうち岡三経由で直接ベト株買えるように なるんじゃないの?
だね。 岡3じゃなくても本当にベト株が盛り上がるなら日本から直接買う方法が出てくるよ。 それまで研究してても遅くは無い。
ベトナムは上場株に魅力があるわけじゃなく(むしろ上場株は割高で買えたもんじゃない)、未上場株にのみ魅力がある。 未上場株はBIDVを通さないと買えないわけで、SSI証券を使っても日本からは買えないんだ。 岡三証券がBIDVと業務提携したことは非常に意味のあることだと思うよ。
>>194 Bの方の業務は実績のあるVCにやってほしいね。
野村証券系のJAFCOとかSBIとか。
実績のない岡三がこともあろうに海外でやりたいと言っても疑問符が沸く。
かといって、他に動きが無いからな・・・。
197 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/10(日) 18:37:03.29 ID:mXu2YA1BO
これだけ指標は上がっても アイザワファンドを買った人は全員赤字だよ もしかしたら底で拾った人は黒字かもしれないってレベル
198 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/10(日) 18:39:14.97 ID:mXu2YA1BO
東洋証券のファンドは既に設定済みだけど、基準価額や持ち株状況はどうなってるんだろう
>上場株は割高で買えたもんじゃない >未上場株にのみ魅力がある。 大抵の人はそう思っているから、競争率が高く仕込めたとしてもごく一部になるだろう。 『上場株は割高で買えたもんじゃない』越南にIPO投資するのは無謀では?
200 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/10(日) 23:55:04.36 ID:SHvkcxqr0
上場株でテキトーにスイングしときゃー 10倍ぐらい軽いぞ
202 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/11(月) 02:32:42.14 ID:OlbpxoqR0
今現在他国からも一斉にファンドやらで資金が殺到して割高なのに、今後日本からも簡単に個別を買えるようになったらさらに高騰?! いったいいつ割安になんねん。50社程度じゃやっぱり少なすぎー。
おっかさんにファンドのこと聞いてみた。 まだ提携したばかりなので全然情報が入ってない、とのこと。 おそらく話が進んでいても、幹部くらいしかわからないと思われます。
基準価額 103.43ドル(当初元本100米ドル当たり) @アイザワ 基準価額 9,867円@東洋
ちょwwなにこれwww ベトナム人もちけつ
関係ないが ベトナムに投資しようぜ part2: スレの勢い/21.8 インド投資信託11: スレの勢い/22.1 ベトナムスレの勢いがインドに並んだ。
208 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/11(月) 19:17:57.79 ID:pKA6a5U+O
円安とベトナム高騰で、アイザワはやっと手数料分は稼げたっぽい
インドで口座開けば分かるぜ
インド株に直接投資ができないからファンドのみだよ
212 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/11(月) 23:09:47.86 ID:XvAozDZa0
アイザワの最新の基準価額の見方教えて ほんまに分り難い↓(前スレにもあったがもう見られんので)
トマツの目論見書まだかよ。 無理だよ、検討する時間ない。
215 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/11(月) 23:41:33.01 ID:2Ic4+niE0
来年49%規制枠が解除されて、REEなど人気株は更に上がるだろうね。 去年30から49%になった時がそうだった。 ファンドはたくさんあるが、どれも50億くらい集めてて、動きがトロイ。 最初の半年、国債やキャッシュで持つんでしょ?
>>213 匿名組合は有価証券としての保護が受けられないんだからやめておいた方が無難だよ。
ちょっと考えたらわかることだけど、未上場株は外資、VC、アセットで取り合いの状態なのに、
無名の戸松がおいしい所を持っていけるはずがないんだ。
アイザワ予言:103.27
あ,私すごい勘違いしてた。はずい。 103.45ドル(当初元本100米ドル当たり) ○基準価額取得日 2006/12/08
売りが出ると買いが入るな ファンドも金じゃぶじゃぶありそうだし
>>216 匿名組合方式と有価証券方式の違いをマトリクス状に分かりやすく纏めたHPなり
掲載されてる本なり無いかな?
東洋証券のファンドが基準価額10000円突破したね。
トマツファンド、誰も話さなくなりましたね。
>>223 ありがとう。
「有価証券」の枠も欲しかったけど、同HPの有価証券取引法のところで分かりそうなんで読んでみる。
>>226 匿名組合は通常は有価証券扱いになるから、そこのHPの説明を読む場合は混同しないよう注意な。
もちろんトマツの匿名組合は有価証券じゃないから、証券取引法監査も有価証券届出書提出義務もない。
ついでにGLA・GLI・匿名組合ファンドは商法監査も対象外。
戸松はせめて有価証券の形で出してほしかった。 アイドルファンドやら映画ファンドみたいな企画物じゃないんだから。
103.46ドル(当初元本100米ドル当たり) ○基準価額取得日 2006/12/11
連投スマソ。 >ベトナムは2020年までの先進国入りを目標としている ベトナムの06年成長率は8.2%、海外直接投資は過去最高の95億ドルに=閣僚 06/12/13 15:12 [ハノイ 13日 ロイター] ベトナム政府の閣僚は13日、今年の成長率が8.2%に達し、 海外直接投資は過去最高の95億ドルになるとの見通しを示した。 8.2%成長という見通しは、2005年の8.43%からは鈍化となるが、8%という目標は突破することになる。 来年は8.2─8.5%成長を目指す。ベトナムは2020年までの先進国入りを目標としている。 ファム・ザー・キエム副首相は、ベトナムの市場経済移行を評価する年次フォーラムで 「わが国経済は今年、8.2%という高い成長を達成する」と述べた。 ボー・ホン・フック計画投資相は、新規および既存プロジェクト向けの海外直接投資が今年には95億ドルに増える との見込みを示した。
インベストメントの社員はトマツ1人だから、 1人でベトナム株50億円まわしきれるかも怪しいのもあるが、 仮に1円も儲からなくても信託報酬3年で2.5億円前後がふところに入る…。 つか資本金3000万円の会社が3年で2.5億円ってボリすぎじゃね? しかも監査が入らない以上、運用も不正もトマツのさじ加減ひとつかよ…
234 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/13(水) 17:46:38.99 ID:YMvSpLBW0
初心者なんですが、ユナイテッドワールド証券のファンド、年末募集のやつを購入しましたが、誰か仲間はいますか? あと、これ以外にベトナムファンドでおススメのがあったら、教えて下さい。
VDF 1株当り純資産価額:$12.11 →$13.866 14.5%↑(11/30)(VN Index 635) *** VN Index 740 /$15.5〜15.8?(12/13) → *116.72*1000=180万超?
インドOUT ベトナムIN
>>235 10月報告書によるとポートフォリオの上場株の比率は
52%なので、その部分だけにIndexの上昇分を反映させると
VN Index 740 /$15.05(12/13) → *116.72*1000=175万ですね。
>237 (゚□゚;)~ガーン
でへへ、ファンドにしては上出来であります。
奇観者トーマツ君、 1口50万、5年間運用、失敗して半額に成ったとすると、1ヶ月4150円。 夢をみる切符は1口、1ヶ月4150円でつ。
ダイナジーコ・・・
トマツが信用できないならとっとと忘れて儲かる方法探せば良いのに粘着してる香具師がいるのがキモイな
現地の証券会社とのパイプがあるから交渉とか調査とはかそこに依頼するって言ったし。 戸松が死んでも回る仕組みがあるっていっていたし、大丈夫だろう。 問題はアドバイザーがどこの証券会社かってことだが。
目論見書ってまだ配布されてないの?
募集と同時に公開する気だろうな。 匿名組合契約なんて初めてだから、重要事項説明書を法律詳しい人に相談する猶予が欲しかったが…
>>234 UWのベトナムファンド3&4買いました。
JETでも同じものを扱っているみたいだね。
実は一番信用できないのは、現地の証券会社に勤めている証券マンだったりする。 結構、いい加減ですぞ。
現実として、トマツが目論見書をどうするかも解らないわけで。 投資してからもIRが十分ではない状態がずっと続く。 一人でやっているファンドなんてそんなもの。 最後まで暖かく見守れる人のみが投資すべき。
104.25ドル(当初元本100米ドル当たり) ○基準価額取得日 2006/12/12
1月11日WTO正式加盟、150番目
高くなってるけど、買い増したくなるねぇ。
>>243 横から口出しして悪いけど、
「どこの外資やファンドであっても現地の証券会社にパイプがある」ってのが正解だと思う。
ベトナム人もちつけー!
戸松さんからお手紙きますた。入金するとなると実質月曜日以降になるよね?
255 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/14(木) 19:16:51.34 ID:Q5s3IqkQ0
つーか、2年前に口座開設した糞個人の俺でも証券会社とパイプあるぞ
まあどの程度のパイプかが問題。
あと死んだら流石に回らんだろう。いきなり0にはならないだろうけど。
ファンドを途中で清算して金を返すか、後継者が誰か引き継ぐか。
投資助言会社は積極的には運用しようとはしないだろうし。
>>254 何番代だった?
257 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/14(木) 22:10:15.30 ID:MNFzFD8b0
スレ違いかもですが、タイファンドってもたれてませんか?野村のタイファンド(オーロラ)は値動きが激しくはありませんが、 個人的に購入を考えてます。ベトナムされてる方って、やはりインド中国がメインですか?私は日本株中心なんですが・・・
>>254 おっと失礼。メールの方だったのね。
しかし多分無いだろうけど、数分差で50億オーバー振込みになった人は金を返すのか?
申込の段階で50億になったら締め切るとかすればいいのに。
>>257 自分も日本株中心。中国はこれからの予定。
タイは考えてないけど。
259 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/14(木) 23:31:06.15 ID:RT1WhTNx0
わしの場合、日本株、外国株、外国債券のインデックス投信をそれぞれ持っていて、遊び程度に新興国株を入れようかと考えています。 中国は買ったので、つぎにベトナムかと考えておりましたが、同じアイザワのタイのほうが市場も大きく割安かな?なんて最近おもっとるしだいです。 とりあえず、先月分のアイザワのレポート更新を待っとります。
私はあきらめました。 登録したとしても、結局、着金順ではとても間に合わないからです。(場所がら)
そろそろアイザワの月報がでるころか?
262 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/15(金) 01:23:35.63 ID:sEtkWIXNO
東洋は今いくらくらいになってますか?
263 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/15(金) 02:37:31.77 ID:X4IikhBQO
>>260 これは戸松に対する嫌みか?
ビナミルクやFPTを保有していたUWのベトナムファンドの最新号でさえ
まだまだ口に余裕があるのになんで戸松のファンドだけ即売されるんだw
アイザワだってまだ36億円だ
264 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/15(金) 03:01:38.53 ID:kUQNxVND0
発売日になったね
>ちょっと考えたらわかることだけど、未上場株は外資、VC、アセットで取り合いの状態なのに、 無名の戸松がおいしい所を持っていけるはずがないんだ。 トマツの個人的コネでやたらと安く株を買える・・・・ でもなぜか本人が死んでも大丈夫な仕組み・・・ 有価証券としてすら扱われない・・・・・・ 経験0の人が1人でやってる実績のない投資会社・・・・ そんなミラクルなファンドには・・・・全力投資シル!さあ、早くしないと、売り切れチャウヨ!!
268 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/15(金) 11:10:06.48 ID:jBbKYiC90
正直500万ぐらい申し込もうと思ってたけど 日本株が調子いいから興味が失せたよ 大きなリスク取ってまで要らない
オマエに株は向いていない
儲かってればいいんじゃね
やはりタイの方がいいですたい
タイの経済に悪影響を及ぼすには クーデター以上の出来事でないと無理だからな。 地震津波くらい。
株じゃなくてファンドだからな。
274 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/15(金) 15:50:29.20 ID:zKXELGyw0
アイザワ先月分レポート更新 設定来+2.43% 過去一ヶ月+2.15% 株式組み入れ30%(ベトナム上場14%、ベトナム関連16%)に上昇。 今月中に40%−50%まで引き上げる予定。 しかしながら調整もあると見て今後も慎重姿勢は維持。 他のファンドのレポートも見たいね。
275 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/15(金) 17:38:46.58 ID:iYSR+31U0
戸松のとこ本当に大丈夫なのか? 不安だあ
本当に大丈夫な新興国ファンドがあったら迷わず申し込む。
サーバーダウンするね
おまえら200人以上ももう申し込んでるな・・・
まだ申し込んでないけど分かるの? 重要事項も読まずに申し込んでないか・・・?
結局、着金順だからいいんだよ。
俺は申し込むだけ申し込んで、入金してない。 まだ重要事項説明書の1/4も読み終わってないしね。 にしても投資助言会社ゴートシステムコーポレーション(設立3ヶ月・資本金1万米ドル)って大丈夫かよw
282 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/15(金) 20:21:00.12 ID:m2b6fMTD0
俺は300番台です。
どうせ俺、入金は月曜になるし。買えなかったら別に構わね。
俺は400番台。 コレ、三井住友にweb口座持ってたら即時に振り込まれるの? 持ってない俺は月曜。買えなかったらまあいいやだが。
>>281 warata
絶対ペーパーカンパニーだろwww
ベトナムで活動するために法人建てたんじゃね?
>>282 >>284 そんなすぐに売り切れないから月曜でも多分買えるよ。
ほとんどの人は50〜500万円買うのがいいとこで、1000万〜数億円を動かすような大口投資家は匿名組合は買わない。
なぜなら
>>140 的に匿名組合は雑所得で総合課税だから、千万〜億クラスで買うと税金が30〜37%になる。
(通常の投資信託は10%)
まぁ大口投資家こういうネットをマメに調べてるかはしらないけど。
>>285 いやこっちのほうが肝かもしれない
(投資先会社)ASIAVANTAGE GLOBAL LIMITED 設立1ヶ月 資本金100米ドル(GLI子会社)
・取締役:チン・ベト・クン
・国内外の有価証券の投資、売買、保有及び運用並びにその他の投資事業
会社の規模はともかく、こいつに50億円預けてゴートとGLAの助言で運用するのか…
そこそこの前歴はあるみたいだけど
>>104 のリスクだけは覚悟か…
288 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/15(金) 20:52:03.01 ID:YOKWMtNmO
今成田で水曜日まで買えない私は間に合うでしょうか?楽しみです。
289 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/15(金) 21:00:11.15 ID:m2b6fMTD0
げー、着金順かよ。 Eトレからの出金が火曜日だった。間に合いますか?
290 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/15(金) 21:01:37.00 ID:Pu7glT+F0
50億、運用できると本当に思ってるのか? 利回りせいぜい年30%くらいじゃないのかな?もっと探してみな。
291 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/15(金) 21:11:34.08 ID:SNGSX/mh0
100万入金しちまったぜ
悩んだけど結局遊びで50万送金 3年後とか忘れてそうだけど 倍になっても無くなってもどうでもいいけど祭りに参加は出来そう
祭りは、GLAの裁量で、こっちの許可無しに5年まで延長する可能性はあるのが難点だけどね…
294 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/15(金) 22:01:50.65 ID:6FHtLD+L0
トマツファンドは基本5年の運用だよ。 相場がバブルになった場合、 3年経過していれば締める可能性はあるということ。
まあちょっと買って5年間忘れられる人向き。 というか2ちゃんに来てあーだこーだ毎日言う人間にはクローズドは向かないわな。
296 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/15(金) 22:45:03.32 ID:egCTHuje0
石油とコメを輸出してるというところが 魅力だけど、情報が少ないのが不安。 そこを乗り越えていった人には見返りがあるんだろうけれど。
297 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/15(金) 23:17:05.70 ID:X4IikhBQO
俺は平成電電や近未来通信みたいになると危惧してるが 真面目な話、信じてる人がいるのが驚き
危惧じゃなくて期待してるんでしょ。
そんなのと比べたら持ち逃げぐらいしかないぞ
石油の輸出はないよ。原油の輸出だ。 まだ精製が出来ないからって聞いた。その分ロスしてる状態。 石油も数年後には輸入国に転じるっじゃないかな。
301 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/15(金) 23:47:21.37 ID:m2b6fMTD0
>>297 君、センスないね。
平成電電や近未来通信なんて最初からビジネスモデルが破綻してる。
302 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/16(土) 00:17:48.74 ID:jgKTVAcH0
>>297 いろいろ調べた結果、信用できるできないはあるけど、
このファンドはそれも含めたリスクを織り込んで投資するしかない。
・商法監査,証券取引法監査を受けない、つまり実質的に不正の歯止めがない
・雑所得だから投資信託より税率が高くなりやすい
・3〜5年の延期はGLA側の都合次第、こちらの都合では解約不可
・現地投資先会社のチンベト君が持ち逃げするかもしれない
正直
>>194 のおっかさんのほうが興味あるから、少しお金残してるけど。
304 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/16(土) 01:28:35.81 ID:7ASi4f6CO
戸松のビジネスモデルって 戸松たちが仕込んだ銘柄を匿名組合に売ってまず利益確定 高めの信託報酬で今後5年の利益を確保 って感じじゃないか 有価証券でない匿名組合だからできる技だ
俺的には仮に3年目で成長性に不安要素が発生したとして、 ちゃんと3年目で投資終了するかあたりも心配。 仮に政情不安が起きても、GLAとしては損失出しながらでも5年まで延長するほうが得なんだよな。 だって成功報酬15%は年度別で取れるから、4年目5年目で損失出ても返還する必要が無いし、 損失出ても信託報酬1.75%は手に入る。 零細なGLAとしては、年間1億近い安定した信託報酬を5年間たっぷり享受したいかもしれんし。 まぁそれも踏まえて買うんだけどな。少しだけどw
306 :
名無しさん :2006/12/16(土) 07:58:00.61 ID:BeGBxqAG0
戸松は意外と3倍〜4倍くらいになったりして・・・・甘いか? 俺は夢を買うつもりで余裕資金の半分500万円で全力買いしたよ。
ドラゴンファンド 1年で40% UW1号 7ヶ月で20% まあ、これだけ騰がれば信託報酬云々は文句言わないことにしよう
一晩経ったら申込数変更したくなったんだが・・・・
309 :
名無しさん :2006/12/16(土) 09:38:17.39 ID:BeGBxqAG0
308 それはもっと増額? それとも減額???
減額。半分にしようかな、と。
@個別企業 =====> A証券会社=====> B戸松のペーパーカンパニー =====> C匿名組合 戸松の匿名組合の構造ってたぶんこんな感じなんだろうけど、 AやBでは通常の株価での売買で、BからCに渡る時に、かなり高値で吹っ掛けて売ると思うよ。 未上場株を仕入れたら仕入れただけ戸松が儲かる仕組みだと思うなぁ。 なんていっても受け皿は50億円分あるんだから。(まあ、たぶん20億円ぐらいしか集まらないだろうけど) それにしても匿名組合の税金は雑所得になんのか。全然おいしくないので困る。
しまった、俺は600万で全力買いしてしまった。。 そんなにおししくないのか・・・・
313 :
名無しさん :2006/12/16(土) 11:54:14.43 ID:XKG1O1V3O
入金済とかいう人、 通常の振込なら、金曜日3時以降は月曜日朝一振込の予約しか出来ないのでは。
オラは100万円放り込みぞ ちなみに資産の10%
315 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/16(土) 12:43:46.75 ID:PDf7bO6R0
俺は戸松に500、UWに500、アイザワに500だ。 テンバガーめざすぞ。
ファンドの信用に分散投資…? 俺は来年有給とって、 ベトナムに証券口座を開設しに行こうと思うんだけど、 もう開設した人いたら、その貴重な体験談を聞かせてほすぃ。
319 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/16(土) 13:56:49.17 ID:p8nrkvCU0
まさかノーロードでこんなに釣れて、笑いが止まらない? 大手が5、6ファンド、利益の卵はどこだろう。
余裕資金の遊び用資金でやるもんだ。 楽しませてくれ。 パチンコより楽しめるだろう。
321 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/16(土) 14:28:51.36 ID:PDf7bO6R0
戸松が雑所得扱いなるんだったらリカク時税金ぬかれること思うと、多少購入 時にぬかれるにしてもアイザワとかのほうがいいような気もしてきたが。。。 3年後に倍は固いとして住民税とあわせて50パーなんだろ? かたや10パー。
50はとられないんじゃない。 30%くらいかと。
323 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/16(土) 14:47:03.98 ID:PDf7bO6R0
30パーなのか。それでもでかくない? 500投資で500万益出したら150万税金。アイザワだったら50万税金+最初の手数料 ですむ。 おめけに戸待つは資金拘束やしアイザワのほうがいいじゃん。
戸松VSアイザワ どっちがよかったかは3年後のお楽しみ クローズドのほうが運用者側がタネ銭気にせず運用できるんで 収益出しやすいメリットがあるから、今現在どっちがいいとは 断言できないと思うよ。
325 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/16(土) 15:01:35.36 ID:PDf7bO6R0
それもそうだな。しかし戸松はちょい減らすことにする。
なんだかんだ言って、買ってんじゃん、みんな。
327 :
山師さん :2006/12/16(土) 15:43:20.08 ID:ObdcpA9j0
>OTC株にPER5くらいのがまだある・・・とかいってもそれはGEM >だって同じ。 そうなんだよね〜。会計基準もないし、OTCのいくつかは価値が0になると思うよ。
みんなUWのベトナム民営化ファンドは無視なのか?
アレは手数料が論外に高い・・・
なるほど。あれとドラゴンファンドしかなかった頃に買ったから気にしてなかったぜ。
匿名組合ってよく知らないんだけど、 配当や償還したら税金はどうなるんですか? 雑所得扱いで、個人・法人で勝手に深刻しろってこと?
>>331 確定申告なんてそんな難しいことじゃないよ。
ただ投資してることが会社にばれるけど。
>>327 同意。 ベトナム企業は玉石混淆。
中国株がそうだった様に会計基準が整備・浸透していない。
中国株でも優良企業と目されていたのに社長が国外逃亡なんてことはよくある話。
財務諸表の数字がアテにならない企業が多い。
上場している代表的企業なら比較的安心出来るのだが、
会計のプロでもない人物がOTCやIPO銘柄から選択するのは狂気。
実際、会計のプロでも監査されていない企業を1社づつ調べるのは簡単ではない。
モンゴルの株か投信買いたくないか
カザフスタンなら興味ある
>>328 手数料全て足すと7.5%プラス成功報酬だろ 高すぎないか?
他のファンドも同じようなもの??
337 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/16(土) 20:53:28.81 ID:LA137GPF0
>>334 俺もモンゴルにすげー興味あるけど、投信なんてあるの??
モンゴルは無理だよ。人口なさ過ぎる
流石に無いと思うぞ。 あとトマツがwebじゃないセミナーで余談で言ってたけど、 モンゴル行ったとき面白そうだと思って投資出来ないか調べてみたら 偽株券とか出回ってたり銀行の行員が金を持ち逃げしたりと 余りに未整備だからまだ手を出せないと言ってた。
モンゴルか・・・ B型が60%を超える国だからな。 俺(B型)のような型にはまることを忌み嫌う 自由大好き人間ばかりだと国として 秩序が成り立たないのじゃないかな。 旧日本軍も負傷兵の輸血のため B型だけの部隊を作ったところ モノは亡くすわ、遅刻はするわで さんざんだったらしいw
w
342 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/16(土) 22:37:00.80 ID:MMlzcqU+0
オレ、B型なんだけど、 モンゴル行きたくなってきた。 居心地よさそう。
テレビで見たけど、モンゴルの銀行通帳 残額とか印字じゃなくて『手書き』だった。 小切手か・・・・ トマツの言うとうりで未整備すぎる。
345 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/17(日) 01:41:20.69 ID:XTo8fz6v0
>>332 確定申告したって会社にばれるわけないだろ。
会社は給与所得から源泉徴収して年調するだけなんだから。
346 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/17(日) 03:03:39.31 ID:tLwQ8tGTO
>>345 345の発言が常識がないのか、ネタなのか判断できません…
会社勤めがない自営業の人なら謝るが
常識のない人までベトナム株に参入し始めた・・・・・・
348 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/17(日) 09:00:09.08 ID:KmoDkZ6w0
わたしゃ、トマツさん裏切って アイザワに賭けました。 皆さん方はどうです??
>>348 税制上&投資家保護上において不利な匿名組合より、
きちんとしたファンドを取るのは賢いと思う。
もし戸松匿名組合の成績がよくて、利益がかなり出ても
普通のサラリーマンだと利益の30%も税金で取られることになるので、
正直匿名組合なんてやってられないと思う。安月給ならともかくね。
会社は株かどうかはわからんと思うが
351 :
! :2006/12/17(日) 09:30:00.97 ID:2I8MCPe2O
住民税は確定申告で普通徴収希望にしておけば、会社には給与分のみの納付書しか行かないのでばれない。 給与所得以外分の納付書は直接本人に郵送される。 結構常識だと思うけど…
現地口座開設組はいないの〜?
モンゴルは金利10%だってな。 マンソが売れているそうだ。スガルコーポ分譲だったかな
>>349 質問させてください。
現在、20代 年収100万円のフリーター&専門学校生です。
虎の子のの余裕資金200万円を戸松に預けるのは税制上賢くない
のでしょうか?
ノーロードにかなり惹かれてるんですが・・・・。
355 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/17(日) 12:16:27.83 ID:SjkGsQWV0
ノーロードがどうかより、いくら収益が上がるかかな。 最終的に利益が出せるところがいいので、ファンドマネージャーの手腕次第。 わざわざファンドへ投資して、上場株ばかり買うなら、そのファンド魅力なし。
アイザワやっと30%買ったか。 オープンファンド立ち上げから買うのはじめてだからもどかしいけど、 新人の成長を見守るような面白さがあるな。 IPOだと動きが激しすぎてそんなことないけど。
UWのロシアはどうですか?
資源株、国有化マンセー
>>357 ロシアの資源株だと運用者側としては何もせずに儲かるだろうから、
・申込手数料 販売価格の3.675% (3.5%+消費税)
・匿名組合(税率高い)
って点で他のロシアファンドやBRICsファンドを選んだほうがいい。
360 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/17(日) 18:33:40.28 ID:lasn2gjh0
>>355 それほんとに余裕資金?
5年間解約できないんだからやめといたほうが無難。
361 :
山師さん :2006/12/17(日) 19:48:35.04 ID:9AkjIpHW0
ジムロジャーズはロシアはマフィアが支配してるから 絶対に投資してはいけないと言ってたぜ。 しかもファンドに投資するのはおろかだって、 どこの誰とも分からない他人に金を預けるのは馬鹿げてるって。
後半は曲解しすぎ。 ファンドでも運用者次第なんだから良く調べてから(ホームワークをちゃんとやってから) 投資するかどうか決めろと言ってる。 大体ファンド自体をクォンタムファンドやってたロジャーズが否定するわけない。 今も商品ファンドやってるんだし。
企業の4割がマフィアの支配下らしいからなぁ、ロシア BRICS門倉が「利益流出しまくり」「税金逃れにF/S過小報告の傾向あり」」とか言ってたわ
左翼化でブラジルも国有化〜
365 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/17(日) 22:46:55.87 ID:sqXSlkft0
だれかトルコ経験者いない?
FPTは絶対伸びそうだよね。アイザワにも組み入れてほしいな。
368 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/18(月) 03:28:53.03 ID:id6qs8A30
現地口座開設してます。 しかし、毎年1%ちょっとの手数料をかすめ取られるファンドなんかよく手を出しますな。
369 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/18(月) 09:44:53.90 ID:uTEVU8aJ0
戸松ファンド完売御礼
>367 ほぼ国内独占だからね
>371 上場初値となる第1節のFPT株式は、投資家によって40万VNDで値が付き、額面比40倍となった。 第1節の出来高は、初値の様子を見てからという投資家の傾向によってわずか835,300株であった。 ある投資家によると、以前にOTC市場でFPT株を90,000VNDで買い付けたが、正式市場で 40万VNDとなり驚いている。もちろんFPT株価は、次の取引で需給と会社の業績によって決まるが、 潜在力のある株式であるとコメントした。 FPTの上場初日に出席したVF1投資ファンドの幹部によると、VF1の投資ポートフォオの 新規株式組み入れを考えるために出席した。FPTの実質価値を判断するのは難しいが、 同社はIT企業トップであり、高成長の潜在力のある企業であるとコメントした。 投資家は、以前からFPTの上場を待ち望んでいた。 11月27日以前、つまりFPTの株式額面100,000VNDの際に、額面比22-23倍の価格で買い付けた。 分割後、10,000VNDの額面となり、FPT株価は継続して急騰して額面比30倍で取引されることもあった。 FPTは、1988年に設立され、ソフトウェア生産、システム統合、ERPサービス提供、IT製品の販売、 携帯電話販売、通信・インターネットサービスに特化している企業である。また、パソコン組立て、 メンテナンス、通信IT設備のメンテナンス、通信サービスで事業展開している。2005年の売上高は、 8兆2,000億VNDとなり、前年比61%の増収となった。このうち、ソフトウェアとサービスによる 売上高は、6,980億VNDであった。上場株数は、6,080万株(資本金100%)である。
GLAから入金確認来た。 さすがに東洋証券みたいに初日完売は無いだろと思っていたが、ちっと心配だった。 3月スタートは出遅れすぎだが、もういくつか目星つけてるみたいだし、 サクサクOTC銘柄買い集めていって欲しいもんだわ。
>>371 それUWベトナム民営化ファンドも入ってるお
俺の50万円も40倍の2000万くらいにはしてね、戸松ちゃん♪
376 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/18(月) 15:27:25.31 ID:MmLsVhjw0
私のトコにも、「入金どうも」メール来た。
さぁ、これから擁護派が多くなります
378 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/18(月) 15:56:31.79 ID:0k/nHMx5O
トマツ申し込みしたが入金してない。減額したいのだがなぁ。
104.32ドル(当初元本100米ドル当たり) ○基準価額取得日 2006/12/14
380 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/18(月) 16:17:44.30 ID:lWp41TnHO
タイも仲間にいれてほしい いじめる?
381 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/18(月) 16:19:09.16 ID:ZSc48TUg0
500万いれた。10倍にしてくれーー
FPTみたいな優良企業を額面で手に入れられるのは創業者だけだってば(笑) 戸松みたいなファンドの人間は額面の22倍の時点で手に入れるしかないんだ。
俺の50万を1年目5倍の250万に、2年目また5倍の1250万に、3年目またまた5倍で5250万に 戸松の強運に乗っかったら年5倍なんて楽勝♪
まぁ、10〜20億くらいは集まるんじゃない? どうせ現金ポジションが多くなるだろうから、50億集めても使い切れないだろ。
385 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/18(月) 18:36:54.56 ID:eXiIa5aN0
たぶん、もし上限50億集めたら運用悪くなるだけ。初年度20%くらいじゃないの?
386 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/18(月) 19:30:07.30 ID:UcDylyDw0
FPTは高すぎだろ
時価総額1500億オーバーって何だよ
上値余地無さ杉
>>385 これから、本命が上場してくるから50億ぐらい使い切れそうだよ
GLAの会社規模から考えれば50億は多いが、 ほとんどのOTC銘柄購入は、資産家でないと相手にしてもらえないらしいからなぁ… 50億くらい持ってないと現地証券会社に優良銘柄回してもらえないとか考えたのかもな
388 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/18(月) 19:47:11.67 ID:UcDylyDw0
>>387 日本円で2,300万ぐらいでいいよ
まあ、ベトナム人にとったら2,3000万ぐらいの価値なのかもしれんが…
FPTテレコム株式会社にたいし、固定電話サービス事業が認可 ますます行くよFPT
390 :
山師さん :2006/12/18(月) 20:35:44.66 ID:5tCjj3+M0
>500万いれた。10倍にしてくれーー 本気か? 万が一中国と戦争が起こりそうになっても 解約できないんだよ。基本は社会主義だし。 日本の新興より信頼ないのに、すごいね。会計基準とかの概念ないんだよ。 こういう人たちが未来通信とかにひっかかるんだね。 このファンドはインチキではないと思うが、リスクはめちゃ高いよ。
その500万がその人にとってハシタガネならいいんじゃないの? 新興国だから当然そうでしょ。
まぁ所詮リスクなんてリターンとの比較だしな。 確かに"ベトナム投資なんてギャンブラーだねー"とかよく言われるけど。
393 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/18(月) 21:13:00.18 ID:uuzodzgsO
東洋はいまいくらくらいになってますか?
394 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/18(月) 21:41:40.21 ID:fqUXTSQw0
>>日本の新興より信頼ないのに、すごいね。会計基準とかの概念ないんだよ。 こういう人たちが未来通信とかにひっかかるんだね。 中国の10年前と思えばいい。会計基準もくそも何もねえ時代。
FPTのPER80なんて買えたモンじゃないと思ってたが、 日本のダメダメ新興がPER100オーバーゴロゴロなんだからこれでも割安に思えてきた。
--- アイザワ 東洋証券 --- 日付 基準価額($) 基準価額($→¥) 基準価額 VN Index 2006-12-18 104.32 12319.14 10406 779.57 前日比 +0 --- +191 +22.40 ずれてしまうな・・・。
東洋証券のファンドはすごいね。手数料引いた9685円から半月で一気に10406円まで駆け上がった。
日本の新興も酷い。小粒だらけのくせに粉飾だらけ。 こっちのほうがまだ宝石があるってもんだ。
新興はほんとひどいな。 まぁ日本の公認会計士はたった2万人と少なく、上場企業あたりの会計士の人数は米国の1/10。 監査は人手不足で粉飾も見逃し勝ち、って現実もあるんだけど…。 逆に新興国だから会計基準が不備とも限らず、インドなどは毎年10万人の会計士が誕生し、 海を越えて米から経理・財務・税務・監査業務を受注してる会社すらある、って東洋経済に書いてた。 米会社が印ネットサイトに税務を申し込み、財務諸表をFAXすると、法人用確定申告申請を英語でやってくれるとか。 いまの時代、日本の財務諸表だから大丈夫と過信しないほうがいいのは確かだよな。
PER80倍でも来年には20倍になったりする、その成長力が今のベトナムでしょ
401 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/19(火) 11:16:38.01 ID:YkWRlUWF0
ベトナムドリームおきそうだね。 ここの爆発力からして3年後どう低く見積もっても3倍は固そうだが。
104.28ドル(当初元本100米ドル当たり) ○基準価額取得日 2006/12/15 むぅ
VDF第3次公募来たね。だけど CPSが公募するときは天井のサインなんだよね。 天井付近の絶好調のときに公募してワーッと資金を集める。 販売直後に調整に入る。手数料がペイするのは半年後くらい。
経験者は語る。 もし買うなら、とりあえず口座だけ作っておく。 来年の利上げ観測で円高になったときを狙い、 MRFを17,000$ほど買っておく。 それで調整の底付近(高値の30〜35%下落程度?) で、用意した$で投売りされたVDFを拾う。 ・・・鬼が笑うかもしれないが。
とまつの入金確認メールがこない・・・・。 昨日の朝一番で振り込んだのに。 みなさんはもう確認メールきましたか???
407 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/19(火) 18:06:52.74 ID:K3A1qBxb0
ここのタイファンド購入したからちょい不安。
>>403 ん?1勝1敗なわけだが
さすがに天井臭いには同意しますが
410 :
山師さん :2006/12/19(火) 20:53:36.69 ID:Ey/DSpfl0
>PER80倍でも来年には20倍になったりする、 >その成長力が今のベトナムでしょ 年7,8%の成長でなんでそうなんだ?
411 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/19(火) 21:14:34.29 ID:ysN1BLFU0
>>410 年7,8%の成長って、そりゃ国がでしょう。個別では全然別。
昨年がPER80、PER20は来年。つまり2年ってこと。年40%
来年なんて、もう目の前だし。そこまで高くない(のかも)。
人任せなファンド買う人は、たぶん何も調べてないんだろうけど。
1年で利益が4倍になる成長力・・・・特殊な要因がないと滅多にありえない。 30%増えるだけでも大した物なんだが・・・ 不安定なベトナム市場に好んで投資する非常識な人がこれからも増えそう。 PER80倍でも安いとかw
PER80倍 日本の新興だってバカにできないぞ
414 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/19(火) 21:37:45.92 ID:ysN1BLFU0
当然2ちゃんも情報源ですが?
GDP成長率でベトナムを上回っているインドでさえ、 現在PERは20倍、今期予想EPS成長率は25%くらい(byPCAインドオープン)。 PER80倍が1年で20倍になるには、仮に分子の株価が全く変らなかったとして計算してあげても、 EPS成長率300%を叩き出す必要がある。 ベトナムへの期待も分かるが、さすがにそれは無理。
417 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/19(火) 22:27:26.13 ID:B5jxQ3pE0
2ちゃんは間違いだらけで、情報源じゃないっしょ´ー`
2ちゃんは正確ではないが過熱感がリアルに解る。
間違いだらけで思ったんだけど…、昨日の
>>390 とか
>日本の新興より信頼ないのに、すごいね。会計基準とかの概念ないんだよ。
>こういう人たちが未来通信とかにひっかかるんだね。
"ベトナムの会計基準"でググればわかるから、騙された人はそういないと思うけど、
ベトナムにも会計基準ちゃんとあって、10年くらい前からちゃんと作りまくってる。
とりあえず過熱感もあるし、山師さんが恣意的に売り買いを誘導する動きもあったりな。
会計法が2003年に施行されているものの、ベトナムの会計・監査制度は依然として未熟であり、一般原則を定めたうえでこれに沿った「公正」な財務諸表の作成を促すのではなく、専ら事業活動の実態に即した内容となっている。
また、外国投資企業は土地使用権とその関連資産を報告しなければならないが、ベトナム系企業はその必要がないなど、ベトナム系企業と外資系企業の間には法律の運用面で温度差が存在する。
http://www.uw-vietkabu.com/ditem.php?itemid=060411074641 会計基準は未熟。企業は好き勝手にやっている。
その為、2008年に更に10基準を導入する。
ちゃんとUWが記事にしているのだから読まないと。
>>420 いや、大丈夫だって。
会計基準があると言っただけで、ベトナム会計基準が国際的に遅れてることは普通知ってるってば。
実際会計基準に関してはインド等に比べてもベトナム・中国は遅れすぎで、外資はF/Sを読み違いがち。
ただしそれは、現地運用会社に委託してるUW証券にとっては逆に強みになるから、
必ずしもベトナム自体のデメリットとは限らない。
いや別にUW証券の回し者じゃないけどな。
会計基準は未熟。その基準すら守らず企業は好き勝手にできる。 監査制度などないも同じ。持ち逃げも、使い込みもやりたい放題。 2008年に更に10基準を導入するのも『現状では話にならない』からだ。 法律にも問題があり『ちゃんとするにはあと2年くらいはかかるよ。』とゆうことだ。 この間にインチキ企業が淘汰されていく。(中国みたいに) 財務省の方針には好感が持てる。今後に期待したい。
424 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/20(水) 00:04:43.66 ID:hde3EYjr0
そろそろ暴落ありそうな・・・
暴落するでしょ。 そうでないと困る。3月までに底をつけてくれよな。
暴落してとっととアイザワ動いてくれ〜
キミたちが我慢できずに手を出したら暴落するから早く買って
戸松の匿名組合を他のファンドと同列に並べないでくれ・・・。
429 :
山師さん :2006/12/20(水) 00:27:05.56 ID:lbSPYv2c0
430 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/20(水) 00:38:03.39 ID:hArDARGS0
ワイも戸松の100入れたデー。 最低でも、3年後には倍、5年後には3倍にしてくれへんと 期待してるでー
なんや。戸松売り切れんやんか
最初はノーロードでも結局のところ儲けたら他のファンドより税金がたくさん掛かるので、 戸松のところは大金をつぎ込むほど相対的に損をすると思うよ。 しかも申し込み手数料の3%どころでなく、利益に対して税金が30%、40%だからね。
>>431 三井住友アセットマネージメントがやるベトナムファンドは即日売り切れたけど、
それと同じように、戸松が個人でベトナム匿名組合が売り切れるってことはないだろ。
日経新聞で募集かけてる資本金400億円の東洋証券と、 ネットで募集かけてる資本金4250万円のGLAじゃ所詮規模が違うしな。 10億円くらいで運用始めて、成績よけりゃ追加募集くらいが丁度よかったのに。
436 :
山師さん :2006/12/20(水) 00:57:46.47 ID:lbSPYv2c0
>>429 >>436 さっきから思ってたんだけど、それなんか違和感あるんだけど…?
その人たぶんPERを税引後当期純利益で計算してるんだろうけど、
税効果会計がある以上、欠損金があってもなくても税引後当期純利益は変わらない=PERは変わらないはず…
夕刊フジ読んでないからなんとも言えないけど…、なんかトマツとそいつ両方怪しく見える。
>>436 そのページの下にトマツの宣伝リンクがあるぞ。どういうことだ。
439 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/20(水) 07:34:54.70 ID:DJixjon1O
438 ブログの内容に応じて広告を出すプログラムだろ 戸松とかベトナムに反応するんだろう
440 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/20(水) 08:34:32.93 ID:+sFpHgQq0
と〜まつさんは、ベトナム株で実績あるんですか? 鏑木さんになら預けてもいい。こっちは募集締め切りになるけど実績抜群。
10倍になりますよ。
>>440 鏑木さんもファンドを計画しているのですか?
PER4〜5倍の未上場株に投資、上場させてPER20倍で売る、で資金5倍の繰り返し て、のが戸松ファンドでしょ
444 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/20(水) 14:52:02.01 ID:gWI0Xyyv0
スレ違いかもしれませんが、アイザワのタイファンドの払い込みをした方、いらっしゃいますか? 私は300万円投入したんですが、今後どうなるか、先日からのドタバタ騒ぎで心配です。 ベトナムに投資してる方の中には、タイにも興味がある人がいると思うんだけど・・ どうかしら?
104.25ドル(当初元本100米ドル当たり) ○基準価額取得日 2006/12/18 あぁ
446 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/20(水) 15:56:00.56 ID:DJixjon1O
>>443 未上場株はファンドで取り合いになってるのに
そんなうまくいくかよ…
PER15で戸松が直接買って、その一割増で匿名組合に買い取ってもらうんだろ
戸松はどんな未上場株を買おうが常に一割儲かるシステム
むかしの証券会社がファンド使って同じような損失補填してたが、
結局戸松だけが儲かるシステムだよ
447 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/20(水) 15:59:20.35 ID:DJixjon1O
なぜ敢えて匿名組合を選んだか考えたら分かりやすい 不正がやりやすいからだ
トマツの匿名組合は証券取引法監査対象じゃないって話のこと?
おまえらが、これまでに投資したことのある怪しげな商品や組合を教えれ。
ベトナムとは良い物見ーつけた(´∀`) 中国インド並に爆上げだな(・∀・)
451 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/20(水) 18:10:23.43 ID:DbvOLag20
戸松に入金したけど心配になってきたお。
452 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/20(水) 19:43:16.09 ID:SM+Jmkxk0
俺は一度申し込みをしたが入金するの止めた。匿名組合は税制的に完全に不利。 俺はベトナムの現物株に徹することにします。止めて良かった♪
453 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/20(水) 19:57:54.93 ID:2HGi9F6R0
匿名組合の税制について前から思ってたんだけど、 よく考えてみれば来年には優遇税制が無くなって個別株も投資信託も税率20%になるんだよね… 年所得900万円以内の人なら雑所得でも20%だから、総合課税って点以外は大差なくなるのよね… ちなみに来年に金融商品取引法が施行されたら、UW証券や戸松の匿名組合はみなし有価証券扱いになる。 個人的に5年以内に"匿名組合は雑所得"って通達が消されて、 譲渡所得扱いになると踏んでるけど、あんまりありがたくねぇ…。
454 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/20(水) 20:54:04.39 ID:DJixjon1O
来年も優遇税制が順延されるし だいたいの人が税率30%からが当たり前だろうに 少なくとも新興国投資は年収の少ない人がやる投資法とは思えないな
>来年も優遇税制が順延されるし 正確に言うと優遇待遇は順延というより段階的に廃止。どのみち5年後はさすがに消えてるよ。 >だいたいの人が税率30%からが当たり前だろうに そうそう、確かに今年は大口投資家は匿名組合避けてるね。総合課税だから。 でも匿名組合が雑所得って通達(法律ではない)は、匿名組合があまりにも複雑なので、 今年2月にとりあえず雑所得にしたという事情があってな… (去年までは不動産匿名組合なら不動産所得、リース資産匿名組合なら譲渡所得、 法人向け匿名組合なら事業所得と、解釈次第でどうとでもとれた為) 複雑化回避&課税逃れの為の利用を防ぐ為に暫定的に作られたものだから、いま国税庁で調整の真っ最中。 5年もあれば株式・債権のみの投資組合は譲渡所得になるからそんな心配せんでも大丈夫。 >少なくとも新興国投資は年収の少ない人がやる投資法とは思えないな 変動性高い投資は、年収多い少ないというより長期的な余裕資金が多い人向けだね。 年収多くても、結婚後や子供の学費がかかる時期、定年間際とか。親の扶養下の学生とかもいいけど。
456 :
meseyan :2006/12/20(水) 21:58:02.94 ID:GaDJGh6W0
380でございます このたびはありがとうございました 鬼のような下げ相場でした タイ そしてあくる日 ぴょーん 政府のやつ 市ね 私ですか?ええ投げましたよ
>>446 あれこれと妄想を重ねて市場や株を眺める様はヘタクソだった頃の自分に似ている。
458 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/20(水) 22:18:27.24 ID:OUGnI5CPO
東洋はいまいくらくらいになってますか?
みんなには悪いんだけど、ここのすれって、いかがわしい匂いがする・・・
461 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/20(水) 22:51:15.45 ID:DzF/a6H00
462 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/21(木) 02:07:10.41 ID:89miDHEg0
一応監査法人が監査するみたいだが、 重要事項説明書みたら、やっぱり大手じゃないね・・・ まあ大手はこんなハイリスクなものは相手にしないだろうし
463 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/21(木) 06:38:01.99 ID:MrtEjTN00
青山みたいな大手が監査するなら安心なんだけどな
465 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/21(木) 07:49:02.00 ID:10bZkxVsO
>>457 なんとも若いな。野村や日興の損失補填の一連の不祥事を知らないのか。
君が妄想だと思ってるその出来事が実際に行われてたんだ。
当時、小口の投信を買う客はゴミと呼ばれていたし、
証券会社は自己売買や大口の注文を投信で高く買って利益を出していたんだ。
どうやら初心者が出現しだしたがベトナム株はどうなるかなぁ
なんか変なのが沸いてきたな
新興国なら株に投資 先進国なら債権に投資 これ王道
103.36ドル(当初元本100米ドル当たり) ○基準価額取得日 2006/12/19 ぎゃ
って言うかこの変なの何しに来てんだ?
ベトナムで鳥インフルエンザ発生 H5N1型@南部メコンデルタ
58国で疫病が流行しています・・・ \o/ ワー \o/ \o/ ワー ワー
472 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/21(木) 16:19:14.84 ID:zuYeD5CA0
天井うちました。 年内いっぱい調整です。
ベトナム株は急上昇しても、ファンドはどこも→か\だ 投信の腕が悪いのか
2006-12-21 VN Index 778.88 (-30.98) アイザワ 103.36ドル (-0.89) => 12246.09円換算 東洋 10294円 (-91) 下げたね。
475 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/21(木) 19:32:26.05 ID:y7Rc22VM0
◆実はこんなに凄い会社なんです!◆ その理由は以下の通り。 @筆頭株主がM&Aを積極化しているあのキリンビールである。 A株価はPBR1倍割れと割安。しかしながら好財務である。 B割安株投資で有名すぎるくらい有名なさわかみファンドがカンカン に買っている。(第7期運用報告書で確認) Cこの会社のローストビーフが今、人気爆発中である。実際、食べたが 美味すぎ。お歳暮にどうぞ!(楽天ランキング市場で確認) D日足チャートが長期下落トレンドから底打ち気配濃厚である。 E意外と高配当である。利回り=約1,6%+株主優待。 意外に知られていませんが、米久(2290)のことです 。。。。。 以上をよく検討の上、自己責任でやって下さい。
>>466 だな。
ウダウダ言って何も手を出せないタイプ。
しかも読解力も0だし。
村上ファンドに投資した福井さんでさえ、 7年間で2.5倍程度なんだぜ。 そんなに希望もったらいかんよ。
何が何はともあれなのかさっぱり分からん
日本語のつながりの事言ってるんだが・・・まあいいや。
それなら別のを買えばいいんじゃん?"俺このファンドがいいなぁ"とかレスれば。 自分が買いたいファンドではなく、自分が買わないハズの戸松を執拗に叩き続けるのは何故かな? 何か戸松ファンドと利害関係でもあるのかい?
>>482 自分の見える範囲にいる人間が、失敗するのが目に見えている匿名組合に手を出して
火傷を負うのを黙ってみてられるほど神経が図太くないので、注意喚起してる。
これで少しでも投資額を減らしてくれるなら光栄だと思うよ。
「平成電電」の時も「近未来通信」の時も俺みたいな人間がいて、
どこかの誰かが投資予定額を減額して、多少なりとも世の中の役に立ったはずだ。
お前らも将来的に俺に感謝することになると思われる。
>>483 ああそう言うこと。
俺はてっきり個別上場銘柄買ってるヤツが、OTCメインのファンドの悪評を流してるのかと思った。
とりあえずトマツは来年の金融商品取引法施行後は監査対象になるから、さほど心配せんでもいいよ。
匿名組合もみなし有価証券となるので、現証券取引法に準じた報告書開示が義務化される。
正直、感覚に頼った警告はすごく迷惑なので、危険と思うならお前の感想ではなく具体的な解説ソース貼ってくれんか?
>>478 ってもう3回くらい貼られててうざい。
だな。 もう持ち逃げだの散々見て飽きた。うざい。 金出そうって人間はスレ一通り見るだろうし、それでも金出す人間は何度言っても無駄。 可能性ならそりゃ持ち逃げも1割抜きでトマツが儲かるシステムも、逆に5倍10倍もあるだろうさ。 妄想を垂れ流してるだけって点でどっちもどっちだ。
486 :
立教女子大出身 :2006/12/21(木) 22:56:26.17 ID:BD9MWM5N0
しかし、各界で今一番注目を浴びているのが彼である事は間違い無い。 単なる匿名組合程度のスキームで、ここまでの資金を集めるとは。。 しかも、まだ30代前半だろ。。凄すぎる。。。 学歴も、立教女子大の、お嫁さん養成学校だしね。 立教出身の彼と同じ30代前半で、フリーターとかニートの奴って 凄く多そう。。。 オレも負けてられんなあ。。。
OTC刈り取られるのが怖い、現地組投資家なんだろうよ。 まぁ、ワカランでもない。
488 :
立教女子大出身 :2006/12/21(木) 23:36:54.83 ID:BD9MWM5N0
しかも見た感じだが、典型的な立教の「ギャル男」っていう感じ。 立教の社会学部って、卒業楽勝で有名なのだが。。。。 うーーーん、こういうその辺に居そうな奴が、50億集めるって。。。 あれですか?あのーー、近未来通信や競馬ファンドで70億集めた 東山倶楽部みたいに、高配当を予定すれば数十億単位のお金を集める 事は、それほど難しくないのでしょうか? もちろん、彼が違法行為をしているとは全く思わないが。 後それから、匿名組合なんて参入障壁が高くないので、彼と同じ事 をやろうと思えば、誰でもやれるのに、何故やらないの?
>その辺に居そうな奴が、50億集めるって。。。
トマツはUW証券の元取締役だからじゃない?
>>488 に同程度のキャリアがあればきっと50億くらいすぐ集まるよ?
490 :
立教女子大出身 :2006/12/21(木) 23:45:43.13 ID:BD9MWM5N0
この間の日経新聞に書かれていた様に、2000万円程度の金額が 有れば、誰でも匿名組合を作る事は可能だろうし、狙っている奴も 多いだろう。 実際は、100万円程度で作れるような気もするし。 ギャル男の彼が出来るんだから、現地で直接投資をしている 人でも、日本でネットや雑誌で広告すれば誰でも、ファンドの 運営が可能という事になるよね。 さあ、みんなもファンドを作ろう!!!
>>490 日経新聞(12/2)じゃ2000万円じゃなく、3000万円って言ってたけどな。100万円はムリ。
信頼できる前職歴、課税回避でケイマン諸島経由登記、信頼できる立地での事務所があれば割とできる。
492 :
立教女子大出身 :2006/12/21(木) 23:55:20.10 ID:BD9MWM5N0
>>489 >トマツはUW証券の元取締役だからじゃない?
すまん、私は不動産業界の人間で証券業界詳しくないのですが
UW証券の元取締役って、凄い事なのですか?
だとしたら、大手証券の管理職が、こぞってファンドを立ち上げたら
50億円集まると言う事になるのでしょうか?
例えば、元野村証券の課長がロシアファンドを匿名組合で
立ち上げたら、軽く100億円集まるとか?
いやー、資本金約5000万円・従業員5人の会社が
50億円集める事に、マジ驚いているのですが。。
>>492 なにか急にマジメになったけど…。
課長クラスじゃムリじゃない?取締役クラスじゃないと。
顧客リストを持ち出した美容師が殺された事件もあった。
いまNHK教育でベトナムやってたね メコンの水上マーケットでスイカひとつが1万ドン
まだ集めてないっつーか…、アイザワで無理だからトマツでも50億円は集まらないかと…
497 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/22(金) 00:10:16.31 ID:7ec6hBV10
彼の場合、中国株で定評があってそれなりに名を売ってたからじゃないの。 わしもallaboutの記事で彼を知ったし中国株メルマガ読んでた人も居たんじゃないかな。 名も無い人間がいきなり立ち上げても難しいだろうね。 もちろんレージャーホテルファンドみたいな特異なのは目に付くけどね。 話し代わるけど、トマツちゃんは女子大卒??
498 :
立教女子大出身 :2006/12/22(金) 00:23:02.43 ID:lYUHM3M/0
>話し代わるけど、トマツちゃんは女子大卒?? いや、立教は共学なんだけど、女が異常に強くて男が弱いので 女子大と揶揄してる訳よ。 立教の男は弱々しいギャル男が多くて、同じ立教の女子学生からは 相手にされない場合が多いからね。 女はみんな、東大生とかと付き合うし。 年が近いので、彼とは同じ時期にキャンパスを歩いていたハズ なのだが、こんな大物が立教から出るとは。。。。 おれも50億集めたいよなあ。。。。
立教女子大 の検索結果 約 143,000 件 あ、ホントだ。結構ひっかかった。
持ち逃げがどうとかって、さすがに全財産を突っ込む奴はいないでしょ?
資産の1000分の1でも持ち逃げされたらムカツクよ。 新規企業の倒産率は高いだろうし。 一芸に秀でても、何らかのトラブルで駄目な場合もあるしね。 そこまで割り切れるかどうかじゃない?
>>483 >お前らも将来的に俺に感謝することになると思われる。
全然無関係の板で複数のスレに韓国コピペを張ってた荒らしが同じこと言って開き直ってたのを思い出した。
平成電電や近未来通信のように銀行で借りれば良いのにわざわざ出資金募ってるとか、
あからさまに怪しいところがあれば具体的に言えばいいのに。
週刊誌にでもタレ込めばスクープになって
>>483 も儲かるし被害者は減るどころか0になるよw
野村や日興のファンドで損失補填 → 全てのファンドが危ない
平成電電や近未来通信は匿名組合 → 全ての匿名組合が危ない
って考えなんだろうけど、頭悪すぎてさっぱり分からねー。
俺はトマツはどうなるか分からないから金出さないけど、
薄っぺらいプライドが邪魔して分からないってことを認めたくない人間なんだろうな。
分かってるつもりになってるだけのタイプ。
104.15米ドル ○基準価額取得日 2006/12/20 うほ
強運の戸松に乗っかって、後は野となれ山となれ
儲かるような気はするけどね まぁ2倍ぐらいになればいいとこじゃないかな でも万が一のリスクを考えるとそんなに大きく買えないし 税金の面で不利すぎる 日本株も調子がいいし だから俺は敬遠した 個別でベトナム株を買うのはアリだと思うけどね
506 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/22(金) 11:23:58.53 ID:FC9RUTre0
戸松のセミナーにDAIBOUCHO氏が来てたので、 おそらく1億くらいは買ったと思われ。
税金の面は今後制度変更される、と何度いえば(略
>>507 今までのスレッドの流れを読むと、
507さんに「現状に合わないから変更されるべきだ」という思想があるだけで、
閣法や衆法が立案・立法されたわけではないよね。
俺も匿名組合の税制はもっとわかりやすくするべきだと思うけど、
それを「今後制度変更される」と表記するのはどうかと思うぞ。
>>508 >閣法や衆法が立案・立法されたわけではないよね。
勘違いがあるけど、そもそも"匿名組合が雑所得"という法律のほうこそ存在しない。
>>455 のような諸事情から通達で出された暫定的なもので、通達が消えれば去年のように即譲渡所得に戻る。
(なお通達は税務署員のいわば対応マニュアルで、一応法的拘束力はないので、経団連が裁判でゴネることも可能。)
今年できた金融商品取引法の関係で、いまは国税庁が新法に合わせた税制を作ってる。
新法ではみなし有価証券扱いになるUWやGLIの匿名組合は、投信扱いの税制に戻ると思われる。
トマツさんからお手紙きました。読まずに食べた。 >お陰様で発売後1週間の本日現在で販売予定金額(50億円) >の約7割のお申し込みをいただいております。 > >このまま行きますと間もなく販売予定金額(50億円)の上限に達し、 >募集締め切りとさせていただきますので、まだ、お申し込みになら >れていない方や追加のお買い付けをご検討されている方は、 >お早目に、下記URLよりお申し込みをお願いできればと思います。
511 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/22(金) 18:20:34.56 ID:lRbusfCW0
50億あっという間だな
もう35億も貰ったのか〜いいな
仕方がないのでお手紙かいた。 のこーりの15億、おれ買うよ! むりぽ
今日の暴落についてのカキコが全然無いのは やっぱり現地口座開設組みは少数派なの?
新興国のアゲサゲに いちいちコメントするのもどうかと。
お陰様で発売後1週間の本日現在で販売予定金額(50億円) の約7割のお申し込みをいただいております。
517 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/22(金) 23:09:03.20 ID:ve4n84ia0
>>517 釣りかと思うが・・・・
ドラゴンファンドはベトナムでの運営額が
既に1000億円を越す名門じゃ。
少なくとも戸松よりずっとまとも。
運営額→運用額 俺の頭はまともじゃない。
3月まで寝かせておくのは惜しい金額だな。>35億 ディープインパクトを全力買いして伝説を残してほしい。
キネンマキコ
>>509 話がこんがらがってないか?
匿名組合には、
・みなし有価証券になる匿名組合
・みなし有価証券にならない匿名組合
があって、戸松は「みなし有価証券にならない匿名組合」を選択したって話。
当然、”みなし有価証券になる匿名組合”なら有価証券としての保護を受けることになるが…
>522 ネーミング狙いすぎw
>>523 いや、証券取引法の条件下の今はみなし有価証券ではないけど、
金融商品取引法の条件下ではみなし有価証券にあたるから大丈夫ってこと。
拙いながらも新法解説本チェックして、一応GLIにも確認した。
来年から監査法人からの会計監査、事業報告を受けるという話もあったし。
527 :
523 :2006/12/23(土) 10:33:05.20 ID:b5C24lnd0
>来年から監査法人からの会計監査、事業報告を受けるという話もあったし ごめん、監査自体は来年からじゃなかったかも。いま○○監査法人と相談中とか言ってただけ。 新法における監査開始の事業年度はH20.4/1以降とかもうちょい先だった気がする。
ベトナムノーロード〜2%ぐらいの所ってないのでつか?
529 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/23(土) 12:48:54.49 ID:b2DGY/9E0
ありません。
530 :
山師さん :2006/12/24(日) 00:33:44.34 ID:7v21v9EW0
禿膨張さん4000万ベトナム買ったとたん2日連続で暴落。 毛の抜けが増加しないか心配・・・
532 :
山師さん :2006/12/24(日) 14:10:30.69 ID:7v21v9EW0
ストップ安で売れないことが理解できない ベトナム人パニック中ー
前回は640から400へ調整。 今回は810から560くらい? 仮にそうでもマイナスにはならんが。 今回は傍観者。
535 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/25(月) 00:18:59.15 ID:1Cpy6EAA0
まぁ年内の買いはやめておいたほうがよい。 上げも連騰するが下げも連騰する。
536 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/25(月) 01:29:38.13 ID:BfCoVze1O
ベトナム面白くなってきた OTCも平均PER12倍を越えてるね まあそれだけ将来性があるってこと 東南アジアでPERが10倍割ってるのはタイやフィリピンぐらいだ 新光証券の目の付けどころは正しいね! あとVNの個別銘柄買う人は本当にギャンブラーだと思ったよ
537 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/25(月) 03:17:34.58 ID:dW20zE1X0
まぁ話のネタに戸松に100万だけ入れてみた。 流動化1500万・インドファンド150万・中国ファンド150万投資中。
岡三のファンドが以前として不明なので困る。
洒落にならないぐらいやばい気配だね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
来年1〜2月に大暴落すれば、トマトマは安く仕入れられて大喜びだね
戸松はOTCメインだから関係ないんじゃないの?と思ったが、 いやむしろ、OTCメインだと、市場が高いほうが高く売り出せるので良さそうだ。
543 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/25(月) 20:21:50.07 ID:8wRsoK890
単に外資ファンドがクリスマス休暇なだけ。
544 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/25(月) 21:11:05.25 ID:0wPS9b6A0
また明日から上昇モードか?
VDFとしてはSTBが さほど下落していないのが大きい。
546 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/25(月) 21:34:39.27 ID:BfCoVze1O
アイザワが仕込んでた ・ビナミルク ・総合フォワーディング ・ベトナム電線 が結構下げたよ 基準価額の計算が恐ろしくなったのか 更新してくれない
そんなに心配したってしょうがないぜ なるようにしかならん〜
ベトナムでも航空機内液体持ち込み禁止の方向とは。。。 うーむ、やっぱ骨なんて無いよな、この国。 それ以前にやることいっぱいあるだろうに。操縦上手くなれよ。 テロ対策?アホカっての。 ということで、ここんとこベトナムの動きは安易すぎる。 よってバブル崩壊は当たり前か。
549 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/25(月) 22:09:47.14 ID:BbYsYDGgO
>>548 テロ対策を採るのは当たり前じゃないのかな?
俺は出張で毎月のように国際線に乗せられているが、セキュリティーの甘い会社ほど嫌なものはないが…。
>>549 そりゃそうだが、
たんに何も考えないでアメ追従でしょう。
日本でさえやってないことじゃないか。
551 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/25(月) 22:13:43.63 ID:BbYsYDGgO
>>546 >基準価額の計算が恐ろしくなったのか更新してくれない
激しくワロタ。
で、ベトナム投信買っている奴で実際ベトナムに行ったことすらない奴っている?
俺はサイゴンが好きで毎年行くんだが…まだまだ株式市場の形成に疑問が…。
先日テロ予告事件があったじゃない? アレとセットの自作自演じゃないか? 先日のAPECにセットされたアメの指導かもなw
ベトナムでイスラム系のテロ? 何の得があるねん、テロリストに。 だけど、鳥インフルエンザのときもそうだったが、ベトナムは処置が早いよね。 日本もみならってほしいくらいだ、と当時おもったがな。
>>506 > 戸松のセミナーにDAIBOUCHO氏が来てたので、
DAI** という人、去年までは良かったけど
今年の日本株ではうまくいかずに転身ということかな
555 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/25(月) 23:08:10.45 ID:U97lHmfD0
ヾ / < 仮面ライダー555が >
,. -ヤ'''カー、 /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
ー―ァ /r⌒|:::|⌒ヾ
_ノ オ{( |0| )} オオオォォォォ!!!!!
__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=
,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
/ /⌒`//´⌒c/^^^ ))))))))))
,,―イ {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
)) ,./ゝ_/∧ゝ_ノ ノ
ー''" |ロ ロ |
人,_,人,_,人,_,人,_,
<
>>555 ゲットだ!! >
556 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/26(火) 02:31:35.93 ID:284vTl2C0
戸松さんはベト株歴どれくらい?まだ半年でしょ? 他にも著名でベト株歴2年以上の方がたくさんいるのに、 なんで素人にお金預けちゃったんだろうね、みんな。
557 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/26(火) 02:36:12.24 ID:Sy2Strg20
タンス預金状態だった500マソ分買ってみた ド素人なりに債券、アジア投信、米国リート、とバランス良い ポートフォリオかな(w 肝心の国内株、投信が抜けてるからバランスいいとは言えないか。 買ったのも忘れてた米ドル建のUSリートが一番儲かってるのが笑えるが 投資でもベトナムがアメリカに勝つことを望むぜい
558 :
山師さん :2006/12/26(火) 03:06:33.33 ID:w5k/tap30
>前回は640から400へ調整。 >今回は810から560くらい? 天井が高いほど下に行く。 300くらい行ってもおかしくない。
559 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/26(火) 06:15:08.80 ID:9k8N85AvO
ベトナム株投資してる人を不安がらせる目的は何? いったい誰が得をするの?
560 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/26(火) 06:31:04.42 ID:SwlvsOAQ0
2,3割の調整くらいなんにも気にはならんがなあ。 新興国だからわずかな売買でしゅっちゅう起こり得るだろ。 3年後に3倍はどう考えても固そうだし。
561 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/26(火) 06:47:18.74 ID:JDqfZGLs0
世界同時株安みたいな外的要因が無ければそれほど下げないだろう。 あとタイみたいに政府が変なことをしなければ。 こういうことがあると何とも言えないが。
562 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/26(火) 07:37:48.22 ID:aqPB+ZFx0
国内】ベトナム人難民の女性と結婚、来日→女性失踪→在留資格更新できず:ミサ会場で署名活動 送還危機のベトナム人【12/25】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167069249/ そもそも在留資格がない人間を帰国させるのが
何故人道に反するのかがさっぱりわからない。
ベトナムで暮らした年月の方が長いだろ。
「二人の未来を奪わないで」ってwww
ベトナムを侮辱してるのか。馬鹿かこいつら。
こういうゴネ得を認めようとさせるのって明らかに差別行為だよね。
きちんと法を守って正規の手続きを踏んで日本に在留してる外国人に対してさ。
ちゃんとルールを守ってる人間が損をするような社会にしてはいかんのです。
>>559 いや出来るだけ真実をわかってこその投資でしょう。
ベトナムってイメージで語ると実体を間違って捉えやすいし。
知ってる人は良いとしても、投信やってる人の中には
何も知らない人も居そうだしね。
大暴落、おめでとうございます
PER水準からみたらもっと落ちるかな…? うまく落ちてくれたら買い足し、落ちなかったら他の投信を検討だな。
さすがに今の円高の状態では買いたい人いないんじゃないか 110〜115円になってくれないと
円安だった。仕事に戻る
>522に引かれるが、国が分散するとノビもなくなることがあるからなぁ。 BRICs全部に投資するのと中国・インドだけに投資するのと違うよなもの。
570 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/26(火) 17:30:07.73 ID:rRzYNXSa0
みんなベトナムに投資しようぜ。全財産〜いけ
PERだけで考えると、タイの方が妙味があるかも。 しかも日本の新興市場が来年も下落し続ければ、 日本の割安株を買えばいいじゃんって話になるかもね。 ということで、今は普通預金が一番賢いかも。
割安でも、買い上げる理由がなければ誰も買わないからな。 それを投資はじめて3ヶ月で悟った。 活況な市場、お祭りに乗るのが正しい儲け方だということタイ。
50倍にならないかな〜
574 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/26(火) 23:12:06.55 ID:uzizgEB/0
明日も上げて来るよ。みんなベトナムにいこうぜ
575 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/27(水) 04:52:04.89 ID:wLob40dFO
東洋証券 12/19に高値10406円 →現在10008円 難しいね
103.73米ドル ○基準価額取得日 2006/12/21 げぇ
577 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/27(水) 12:39:17.35 ID:bZbbTy9c0
アイザワ株の比率が低かったのが幸いしたな。
これだけ円安だとな
まずは身近なところから探しなさい byピーターリンチ
出来高減らないし700割るかな
と待つは運がいい、安く仕込める
582 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/27(水) 17:06:01.56 ID:C9XRsjiX0
テスト
103.37米ドル ○基準価額取得日 2006/12/22 うゎ
>>583 それ、なんのことだかワカラン。藍澤なら藍澤と入れてくれよ。
585 :
(仮称)名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/28(木) 15:43:03.18 ID:XOHKTVL00
トマトマ50億たまったかな
あんまり下がる雰囲気ないな。どうなる?
VDFの月次やっと出た 指数900越えで調整開始と予想してるが 3次公募もしばらくキャッシュポジになるのかな
588 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/28(木) 18:26:40.42 ID:z+7B7d+q0
今、鉄鋼関連が熱いです! 鉄鋼業界をめぐるM&A観測などを背景にした強烈な物色が継続し、 新値追いする関連銘柄が続出しています。 事業法人も業務は今日が最後とするところも多いため、 今後、個人投資家が手がけやすい「鉄」関連銘柄に注目が集まるでしょう。 そこで目が離せないのが、 揉み合いから上離れの動きが鮮明になってきた 【 5602 栗本鉄工所 】です。 注目点として ・鉄鋼関連である ・上離れの動きが鮮明(日足チャート) ・PBR 0,4倍(割安すぎ) ・信用倍率 1,6倍(需給良好) ・M&A関連である ・自動車関連でもある ・値動きが軽い(仕手性も) 年末年始に向け火柱が上がりそうです。。。
589 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/28(木) 18:33:44.01 ID:5Eme3CH30
2ヶ月前までベトナムに投資する気まんまんだったんだけど、とんでもない高値まで 株が買われてるのを見てすっかり萎えた。 まだ、ベトナムに行くには時期尚早じゃね? 俺は、過熱が収まるまで、もうしばらく待ってみるわ。
591 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/29(金) 00:23:12.06 ID:8IzA4cjU0
ベトナムに地下鉄が走るらしいね。まだまだベトナムは伸びるね。
ベトナムには地下鉄が走っていない。 何故か?、 この街の地下には古代遺跡が多すぎて、 その度に工事はストップ! 文化財保護が問題になるので、うかつに掘削できないのだ。
103.91米ドル ○基準価額取得日 2006/12/27 ふぅ
>>587 VDFの月次報告書を読むと
ここはやっぱりしっかりしてるわ。
>>594 一般公開しないでUWのように購入者限定公開にしてほしい
組み入れ銘柄内訳詳細を明らかにしてほしい
と思うが
>>595 キャピタルパートナーズ証券の問題だね。
そもそもHPにログインという概念がないし。
非公開にしてほしいね。 投資もしてない輩にあーだこーだ言われて荒らされたくない。 公開するのは、時間差でやればよいこと。
ベトナムの地下鉄なんてまだまだ早い罠 出来ても乗る気がしないよ
手っ取り早いのはpdfにパスワード設定してメールでお知らせだな
UWベト2は11月末時点で+1*%になってる。 12月にFPT上場したから・・・ガクガクブルブル
しかしビナミルクも買ってるからなー
ベトナム市場の年末年始誰かわかります?
603 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/29(金) 19:52:16.77 ID:v8PFb5N0O
UWの1と2は絶好調だな 3と4はあまり有望な株を仕込んでないようだが まあどちらかと言うと1と2でVNMとFTPを仕込んだことが良かったよ
604 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/29(金) 21:10:04.24 ID:Ctp87bXh0
日経にベトナムファンドのでかい広告載ってたな。
【☆】 ベトナム [●] 日本
607 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/31(日) 02:22:59.09 ID:4+xqagQ2O
>>597 ファンドがレポートを公にしないなんてありえないよ
>>607 購入者のみに公開
外野に非公開
のこと
>>608 それじゃ、購入するときに何を目安にするんだ?
610 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2006/12/31(日) 18:46:56.40 ID:motWVnYcO
乙
>>597 誰のためになるのかわからん。
未購入者→公開されてないと投資のしようがない。
購入者→公開されていないと、公の監査を受けることができない。(運用に不正がある場合露呈されにくい)
どちらにしても公開されてるほうが投資家の利益になる。
だから、どこの国も有価証券届出書を国家に提出させてるんだ。
UWは匿名組合なので公開しなくてもいい。戸松も公開されない(と思う)。
VDF、東洋、アイザワなどなどはちゃんとした有価証券なのでなので公開される。
さだまさしは関白宣言と防人の歌と なんかの事故で人を殺して被害者の家族に給料全部渡してる若者の歌しか知らん。
お年玉が1000以上なら今年はベトナム暴騰の予感
616 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/01(月) 11:35:29.67 ID:hedqqzGN0
永見部長から年賀状がきたよ
>>609 追加購入OKかどうかで違うと思う。
VDFの場合は、アイザワと違って決まって気まぐれ追加なのも変な話だ。
俺は、一昨年の一次購入組だが、セミナーに行ってドラゴンの卿の話を
聞いて購入を決めた。
>>618 CPSでは相対で売買できるから、追加購入できないってことはないんじゃない?
売りが出るかどうかは知らんけど…
おれ予想しとくよ。 今ベトナム投資をするなんて狂気の沙汰。 ベトナムの投資金額って前年度比8倍の超バブル状態。 新興国は経済がクラッシュした時に投資するものだ。 今の時期に投資する奴は金をドブに捨てるようなもの。 おそらく今年後半にはクラッシュすると思われ。(-人-)ナムナム
621 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/01(月) 22:00:54.71 ID:cxqQ5/wQ0
>>602 明日から場が開くよ〜
SSIに口座開いてたら年末年始のあいさつメールとお手紙が来るよ〜
中国は旧正月が終わった2〜3月後が下がりやすいというし、ベトナムはどんなもんだろうね。
624 :
meseyan :2007/01/02(火) 17:56:35.25 ID:D90iizWM0
ベトナム投資の人たちがんばってくださいねー
現在、ファンドを申し込むならどこが良いですか?
626 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/03(水) 12:19:35.16 ID:wbw/Buw80
ちなみに、ベトナムをあえて選ぶ意味って何? 例えば、単純にPERだけで考えればタイが割安じゃないの。
627 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/03(水) 14:03:18.44 ID:WDoxV4Ma0
>>626 東証一部225銘柄の平均PER23倍と他国の市場よりも割高な理由は、
日本企業が伝統的に利益を内部留保するので、投資額の回収リスクが低いから。
貿易赤字や極度の政情不安があるタイみたいな国はPERが低くて当然なんだよ。
タイは真っ当な投資対象の国ではないってことだ。
ベトナムを選ぶ理由としてはGDP成長率、人口、賃金の安さで、
高度経済成長期の日本や昨今の中国みたいに急激に伸びるんじゃないかと思ってるわけ。
政情はとにかく、国としてはタイ王国の方が大きく安定してるし、自由経済の利点は大きいよ。 アフター・チャイナとしては、インドばかりに目が行きがちだが、日本企業の進出も進んでいる。 問題なのは経済成長率。 タイの経済は国内、大きくても地域で完結していて、現状では広がりに欠けている。 長期的には、バーツは常に下がり続けているし、リスクに見合うパフォーマンスが無い。
630 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/03(水) 21:36:14.15 ID:QomvmKkH0
ベトナムは昨日からか。忘れてた。 サコムバンク 73 ビナミルク 131 なかなかいい。 昨年はファンドが上昇した。奮発して 神社で、でかい熊手と破魔矢を買ってきた。 さて、来年はさらにでかいのが買えるか?
社会主義というのはイデオロギーの問題で、 経済活動に社会主義的なところは、微塵もないよね?
アイザワ含み益でてるようだ。 ドル円 114.85→119.11 基準価額 100ドル→103.91ドル 単純計算で+7%ぐらい
104.07米ドル ○基準価額取得日 2006/12/28 わぃ
でもさー、ベトナムのPERとタイのPERは倍以上違う訳じゃない? それを考慮に入れてもベトナムを買う理由ってなに?
>>634 >>628 と
>>629 で十分に説明されてるよ。
逆説的にタイ株の大幅な成長が望めるなら、市場・外資がPER8倍で放置しているはずがない。
なにせベトナム株なんかよりずっと株式投資の敷居が低いんだから。
なんじゃこりゃ!VN指数が ショウヘイへ〜イ!になってるw
637 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/04(木) 14:08:30.89 ID:mYUTjBYMO
ベトナムの成長率は当てにならんよ、なにせ過剰投資で後先考えてないからね。
↑むむむ。YMO
>>634 タイ株は4%安で寄り付き、バンコクの爆発嫌気
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070103-00000486-reu-bus_all.view-000 タイは割安だから2月あたりの下落時に買おうと思ってるけどね。
ただインド・ベトナムの実質GDP成長率が8〜9%に対し、タイは5%と成長性で劣るのと、
証券市場が整備されてるわりに、政情不安&政策部が未熟すぎるので、あまり長居はできないと思ってる。
アジア通貨危機の爆心地だった頃は、株価が1/5近くまで下落したし、
12/18のバーツ投資抑制みたいなバカなことを平気でやるし…
ベトナムほど政情は安定してないし、
インドやフィリピンほど英語人口が多いわけでもない…
加えて今年は価格取引の活況化で原油価格高騰と言われてるのと、
バーツ高進行で輸出産業にダメージがあることを考えれば、今年は過剰に期待しないほうがいいかも。
640 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/04(木) 16:37:09.32 ID:b6CWAQur0
そんなこと言ったら日本のGDP成長率なんて・・。
爆あげじゃないですかっ!!
>>640 全ては成長性と安定性のバランスなんよ。
日本や米国は実質GDP2〜3%だけど、近隣諸国との関係や政情・為替変動など、
安定性じゃ新興国と比べ物にならないくらい上。
理論的にも企業価値は"成長率"を含めた将来キャッシュフローを"リスク"を含む期待収益率で割り引いて計算するけど、
PERは成長性と安定性はいっさい反映してない。
ヘタすると去年の利益とかでPERを計算してることも多いから、注意は必要かも。
643 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/04(木) 17:37:16.44 ID:7p4vhAPb0
国内で投資できる ベトナム株価指数連動型の商品てあります?
644 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/05(金) 08:30:01.11 ID:sbl9Y94YO
確かにPERは実績ベースの可能性が高いね。以前企業データ扱う 仕事してたけど新興国のデータはひどかった。証券会社も困ってたよ。 でも長期でベトナムを考えるならPERは関係ないでしょ。 成長性に期待するしかない、大化けするかそこそこで終わるか、 20年後を楽しみに。俺は20年後には最低100倍になると期待 してるんだけど。 成長性はもちろん未知数だけど、20年前のマイクロソフトに 投資するよりはリスク少ないんじゃないの? 新興国にはPERよりも株式市場全体の時価総額の成長性したい。 その面で見るとタイよりベトナムのほうが新しいだけに期待できる。
タイは何度もコケてるな。成長するとは思えん。
103.46米ドル ○基準価額取得日 2006/12/29 げぇ
日本やタイは何度もコケているから、安心だけど、 中国やベトナムはコケるまでコケる怖さを知っていないから逆に怖いと思うよ。
648 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/05(金) 14:05:22.20 ID:hN9tRjZ40
ベトナムバブル到来 去年末買わなかった奴終了
最終的にタイの底力をみせられて終了でしょう。
年末に起こったタイの為替規制・テロなどの前に買ってしまったヤツがいるんだろうな。 タイをヨイショに必死みたいだ。
実績ベースのPERはおかしい! って言ってる人は何が目的なんだ・・・。
目的?別に目的意識持って2ちゃんに書き込まねえけど、 言いたいことはベトナムは長期の投資対象としては非常に魅力的 だと思うってことだろ。 長期で見たらPERなんて関係ない、市場の時価総額がどれだけ 大きくなるかを見るべきだってことだ。データの正確さのくだりは 去年VEILで2000万円儲かって利確したことを反省して 遜ってやったんだよ。 でお前さんの目的はなんなんだい?
>>651 安定&低成長な国なら実績ベースのPERで見るのはいいかもしれんけど、
成長性高い新興国で実績PERを参照にするのは危険と俺も思うぞ。
実績ベースでの利益、つまり確定利益なんて決算の2,3ヵ月後じゃないと分からないんだぜ。
つまり分母は2,3ヶ月以上も前の古い数字で、分子が現在の株価だと、
成長性の高い国であるほど過大なPER数値が出る。
とりあえずいまタイのPERが低いのは、
PERの分母がクーデター前の利益で計上されてるから低く見える可能性が高い。
'07年予想利益によるPERで計算すれば、
政情・為替・原油高で見通しの暗いタイのPERはもっと高くなるはずだし、
さらに数年先まで続くタイとベトナムとの成長性差を考えれば、見た目PERの開きが大きく見えるだけの可能性がある。
654 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/05(金) 21:35:04.08 ID:XClyd+mV0
> 去年VEILで2000万円儲かって利確したことを反省して ひえー!凄すぎ。VEIL買えたんですか。 香港口座とかお使いですか?
655 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/05(金) 23:24:06.25 ID:alDdPTDx0
アイザワタイファンド、始まりますが、どなたか買われてますか? 私は明日にでも参戦予定です・・・
656 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/05(金) 23:31:46.05 ID:GB07mG3r0
松井で買えるファンドってありますか?
659 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/06(土) 04:18:03.88 ID:11mQTizM0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 『未公開株売ります?』9銘柄目 [ベンチャー] 未公開株詐欺にだまされるな★2株目 [防犯・詐欺対策]
>>657 ワラタ
普通は売り時って云うんじゃないか?w
まあ俺はタイの個別銘柄もファンドも持ってないからスルーに限るが
タイスレッド立てるか、次のスレッドを「ベトナム・タイに投資しようぜ」に変えるかしようぜ。 どうせタイ単独ではスレッドが成り立たないだろうから。 あと先行きの見えないテロが起こってる国に投資なんて、ありえないよ。 クーデターが頻繁に起きたり、めちゃくちゃな政策を突然施行したり、テロが起きたり、 こんな国だからこそPERが低いんじゃないか。
タイ投資に、とやかくコメントするつもりはないが スレだけは別進行にしてほしい
んでベトナムの話題に戻るけど、昨日の日経新聞一面で、 11月に初日完売した東洋証券ベトナムファンドの話題が出てた。 なんでも東洋証券の一部店舗には、開店前にベトナムファンド購入の列までできていたとのこと。 俺も並んでおけばよかったわ…。
ベトナムの94% 「07年良くなる」 日本は19%
http://www.sankei.co.jp/kokusai/world/070106/wld070106000.htm 世論調査会社ギャラップが昨年末に53カ国・地域で行った調査で、
「2007年は06年よりも良くなる」と答えた人の割合が最も高かったのはベトナムの94%で、
逆に「悪くなる」と最も悲観的だったのがギリシャだったことが分かった。
日本は「良くなる」が19%で下から2番目の52位、「悪くなる」は14%で37位だった。
断トツに楽観的だったのがベトナムで、以下、香港74%、中国73%と続く。
ベトナムは毎年7〜8%台の高成長を続け、外国からの直接投資も昨年の認可額が過去最高を更新。
今月11日の世界貿易機関(WTO)加盟を控え、雇用拡大への期待感などが楽観的見通しを
下支えしたとみられる。(共同)
>>664 そういう古典的な現象が出ると、もはや天井という感じもする
と言いいながら、まだまだ注ぎ込むけど
必死やね
野村の1兆円ファンド臭さを感じる件について
正直、期待が高まりすぎで魅力を感じなくなってる。 誰もが欲しい時や欲しい銘柄は買ってはいけないというのが投資のセオリーなのに。
>>670 そういうのは、自分が金持ちが貧乏人かによると思うわ〜。
私は貧乏人だから、お祭り騒ぎに便乗して稼ぐ。
逆張りで待ってなどいられん。
673 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/06(土) 20:46:53.38 ID:yUKnU00cO
期待はしてるが全てはフェイムっていう運用会社次第だ
674 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/06(土) 22:11:58.25 ID:rwoAYmoM0
>>673俺もそう思う、 フェイムは実績あるの?
675 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/06(土) 22:21:30.74 ID:ch3pedKj0
資金が一気に流入んしてとんでもないことにならなきゃいいけどな 中国の1/10くらいの規模なんだろ
6日の日経の夕刊コラムがまた煽っているな。
『ベトナム1000万買います』
中国は取引所が3つあるが、 香港取引所は、世界全体の時価総額の約2%程度。 ベトナムの2取引所は香港取引所の約3%程度。 すでにかなり割高になっている。
>>674 フェイム-アイザワ アジア中小型株ファンド もフェイムが運用を担当してるみたいだが、
・2004年2月4日に$100.00で設定
・日本を除くアジア各国に投資(マレーシア、シンガポール、中国、香港、インドネシア、台湾、タイ、インド)
・運用レポートを見る限り結構アクティブに各国のリバランスを行っている。
→ で、2007年1月7日現在$133.57
年間利回りにして、+10%ほど取れてるから投資信託として良いパフォーマンスだと思う。
681 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/07(日) 18:45:20.96 ID:IMmKx9ER0
グローバル・リンク・インベストメントで発売された ベトナム株ノーロードファンド 購入した人大丈夫? 「ベトナム株ノーロードファンド」スレッドにカキコしたらいきなりsage荒しが来たが、カテキン掲示板でえらいことが発生しているが大丈夫? 戸松が予定している監査法人がタウンページで見付からない、とのことだ。 エンロンとかワーサンガスとか、いろいろ思い出すが。
あなたも飽きないね。 戸松の推奨した中国株でも買って大損したのか。
683 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/07(日) 20:07:15.00 ID:IMmKx9ER0
>>682 ロジャムとSify(インド株ADR)で大損した
sageるな、ngJSwbtY0 氏ね
685 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/07(日) 20:35:39.45 ID:IMmKx9ER0
>>684 戸松信博先生、乙カレーw
sageないでね、折角の50億円ファンドが目立たないじゃんw
その「アスカ監査法人」をタウンページ検索してみてね。
大阪支店(大阪営業拠点)を登録し忘れたアホな会社がありかも知れないが、東京支店(東京営業拠点)も登録し忘れた?
ありゃ、そんな監査法人使っていいの?
エンロン?
ワーサンガス?
日本中47都道府県タウンページ検索かけたがなかったよ。あったら、sage書きでいいからw
ここに書いてね。
それから「代表社員 = 公認会計士」が確認できませんでした。「代表社員 = 税理士」にしか見えないんですが。安倍政権になって、法律変わりました? 変わってないと思うんですが。
爆age
686 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/07(日) 20:38:18.44 ID:IMmKx9ER0
>>684 あんた戸松先生でしょ。
ロジャムとSifyで大損したよ。
場が立っているところでの損失は諦めるが、ここに至って
まだ「詐欺」だか「詐欺まがい」のこと続行するの?
爆age
687 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/07(日) 20:58:45.52 ID:IMmKx9ER0
>戸松センセ 反論ないんですか? いくら罵倒してもいいんですよ。裁判の証拠に残りますが 払い込んだカネは、呈示通り、利息は1円も要りませんから、元金返して下さい。 それだけです。夜逃げしないで下さいね。
688 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/07(日) 21:19:28.74 ID:IMmKx9ER0
>>684 日本の法律に抵触しないように、ファンドは募集しようね。
実刑打たれてからでは遅いからw
689 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/07(日) 21:39:40.39 ID:IMmKx9ER0
>戸松先生 今ならば「損が出た」で済む段階です。『中止』の条項もあるし。 今から『後1歩』踏み出したら、センセを信じていた人全員を「死ぬまで裏切る」ことになりますよ。 いいんですか? センセを信じて、中国株に走った人は多いでしょ? ロジャムとSifyは大損くらいましたが、私もこうやって今日も2ちゃんに接続出来る費用は払えるだけ「生きている」状態です。 まだ今ならば「時間が足りなかった」とか(当事者は怒り狂っても)何とか犯罪に立証できるかどうか微妙なラインです。 『真人間だった戸松先生』に戻って下さい。『戸松ポートフォリオ』なしには投資できない、個人投資家はまだまだいるのですよ!!!
戸松のファンドのスレってどこよ
691 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/07(日) 21:55:48.06 ID:IMmKx9ER0
>>681 >購入した人大丈夫? 「ベトナム株ノーロードファンド」スレッドにカキコしたらいきなりsage荒しが来たが、カテキン掲示板でえらいことが発生しているが大丈夫?
sageって書いたら下がるとでも思ってるの?
694 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/07(日) 22:43:42.92 ID:IMmKx9ER0
>>693 ageしないだろ?
あんた頭コワれていない?w
戸松は確かに怪しいけど、同じくベトナム匿名組合やってるBCCとかと比べると相当ましだと思う。
宣伝だろ、 アーうざ
697 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/08(月) 02:08:31.60 ID:YqpCZu390
アスカ監査法人ねぇ ドラゴンはE&Yだったな まあ経費節約でいいんじゃないか
698 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/08(月) 06:25:34.01 ID:umH7SPCyO
戸松まだ売り切れてないのかな?
699 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/08(月) 06:30:16.58 ID:Y51lTrsJ0
700 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/08(月) 06:38:19.67 ID:VF+SYg8E0
>>698 戸松ファンドの「あすか監査法人」のHP
http://www.aska-co.jp/aska_k/company_k.html 読んでみたら。
公認会計士が1人も明記されていない
リンク先が税理士事務所のみ
リンク先で肝心なところが数カ所内部リンクなのに「存在しません」
大阪市北区梅田1−3−1大阪駅前第1ビルは、電話代行業の住所
になっている。
代表社員がたった3名の監査法人で、大阪事務所はあり得ない。その代表社員が公認会計士とどこにも1言も無い。
現地の「cong ty co phan he thong go at」も
cong ty co phan he thong go at でグーグル検索しても
goat system corporation でグーグル検索しても
たった1件のキャッシュしか出て来ない。あり得ない。
戸松さんも夕刊フジの仕事とかで稼げる人なんだから、今なら全額返金したら? 銀行振込手数料なんてゴミみたいなモノでしょ。
>>700 >代表社員がたった3名の監査法人で、大阪事務所はあり得ない。
>その代表社員が公認会計士とどこにも1言も無い。
監査法人は5人以上の会計士社員がいないと公認会計士法上設立できないので、
その代表社員(パートナー)が会計士なんですよ。
あと監査法人では「社員」は、一般企業で言う従業員じゃなくて出資者・役員のことなので、
一応知っておいたほうがいいです。
>>702 彼は大騒ぎするのが目的だから。
確かめもせず、なんだかんだとケチを付け、いろんなスレに張りまくる。
人格障害としか思えない。
こういうキチガイ見てるとホント気持ち悪くなってくるな・・・
705 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/08(月) 12:10:43.22 ID:/Zp7zF8u0
野村のタイオーロラ買うぞー!
VDFの3次募集、ちょっと悩んでるが高い気がするんだよね〜
707 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/08(月) 13:19:03.90 ID:VF+SYg8E0
基地外の所に投資している奴が基地外
キチガイの推奨する株買うのもキチガイ。
・・・そんなことよりも、あちらは平日だぞ。 VNインデックス 833.08 (+15.69) 笑いが止まらんwwwww
711 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/08(月) 15:25:24.45 ID:jeGdlOWRO
つか普通にアイザワとかで買えばいいじゃん。
712 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/08(月) 17:45:28.47 ID:VF+SYg8E0
戸松信博出て来い
アイザワ買ってるけど、 フルインベストメントじゃないからいまいち効率悪いっぽい。 月報見ると、11月末時点で現金7割、 12月末時点で現金5〜6割の市場ポートフォリオ予定で進めてるみたいだし。 まぁ今日これだけ騰がれば、アイザワでも少しは上昇期待できるかもしれない。
>>712 本人光臨とか言ってる割に、
>>701-702 を勘違いしてごめんなさいって謝罪はないんだね…
アスカ監査法人って確かブルボンとか上場企業いくつか監査担当してなかったっけ?
てかアスカ監査法人が信用できないのに、よく中国の株を買えたね?
まぁ
>>689 見るだに買って大損をしてるみたいだけど、
中国の監査法人なんてそもそも汚職まみれだよ?
ベトナムの会計基準監査基準だってあてにならないことを考えれば、
日本の監査法人の信用リスクなんか分散で十分リスク回避できるよ。
つか中国の話多かったけど、あんたベトナム投信は何を買ってるの?
715 :
山師さん :2007/01/08(月) 17:57:21.77 ID:qVutxPmE0
でも、ベトナムを買う人って、1年で2倍とかになると 思っている人も多いんでしょ。 1年で2倍になるなら、どのベトナムファンドを買っても そんなに結果は変わらないと思うぞ。
716 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/08(月) 17:58:40.54 ID:VF+SYg8E0
>>714 おぉ、出た!
何で謝罪しなければいけないのだか?
詳細書いてくれよ。
>>714 基地外をノーロードスレで隔離していたに刺激するなよ。
719 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/08(月) 18:40:01.45 ID:VF+SYg8E0
>>717-718 >戸松先生=ID:XDEcaBAN0
ノーロードファンドスレッド 38 に早く回答して下さい。
720 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/08(月) 19:16:21.77 ID:VF+SYg8E0
>>714 >アスカ監査法人って確かブルボンとか
>上場企業いくつか監査担当してなかったっけ?
ブルボンの該当するホムペだ
http://www.bourbon.co.jp/news/00000158.pdf 決算書にも1回も出て来ないブルボンの「たった2ヶ月の
臨時雇いの監査法人」まで、熟知しているな。
マジで感心するよ。
『アスカ監査法人』か『ブルボンの経理責任者』の
どちらかと面識ないと、決して得られない情報だ。
714が誰だかはわかったよw
・あすか監査法人 でなく
・アスカ監査法人 と面識あるんだw
ブルボン以外の上場企業の監査担当している企業も
教えてくれよ。
きちんと裏取るからさ。
721 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/08(月) 21:02:28.29 ID:VF+SYg8E0
>戸松先生=ID:XDEcaBAN0 レス無いですが、夜逃げ? それとも「豪華なフランス料理晩餐?」 どちらでしょうか? 上海料理でも四川料理でもいいんですが。
>>720 全てのレスは戸松ですか…
なんか「お前以外のレスは全てスクリプトだけどな」的なところを思い出します。
>『アスカ監査法人』か『ブルボンの経理責任者』のどちらかと面識ないと、決して得られない情報だ。
>>712 さんも朝からずいぶん時間かけて頑張って調べてきたようで、あまり恥をかかせたくないんですが、
そういう情報は例えばこういうところで誰でも調べられますよ?
監査法人別クライアント一覧
ttp://www.saiyou-cpa.com/listed_company/clients_list/audit_list.html またASIAVANTAGE GLOBAL LIMITEDはどうせ特定目的会社で権限は大して与えられてないから、
あんま気にしないでもいいんじゃないですか?
50億どころか、売買手続作業を委任するだけで現金なんて預からせてもらえないでしょうし。
とりあえず戸松氏への文句ならGLAに直接問い合わせてみてはどうでしょう?
捨てアドなどを使えば身元も分かりませんし、電話なりメールなりで一対一でやったほうがいいです。
723 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/08(月) 21:34:20.52 ID:VF+SYg8E0
>>722 サンクス
明日08:30が楽しみですねw
というか
「そろそろドラゴンファンド追加公募するけどどうよ
>>1-1000 ?」
…的な話をここのスレ住民に切り出したかったんだけど、それどこじゃないみたい。
725 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/08(月) 21:44:12.62 ID:VF+SYg8E0
>>724 戸松問題が片付いてからでも申込間に合うハズ
違った?
726 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/08(月) 23:32:56.12 ID:8fHZA3+10
結局UWかアイザワかどっちがいいの?
727 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/08(月) 23:46:28.60 ID:r0vB8OTP0
WBS ベトナム特集
728 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/08(月) 23:52:03.68 ID:SEU4bXLZO
東洋は今いくらくらいになってますか?
家庭内のお金をすべて集めて投資すると宣言した40代おばさんキター
>724 WBサテライトでVDF三次公募のセミナー映ったね。 要約すると、 @250人の予定が500人集まった A1次、2次、と比べて今回の反響がもっとも大きい B最低投資額200万〜 C名古屋から来た投資家 「家にある金融資産をベトナムに投資します」 ↓>729に加え、実況板の反応 557 ワールド名無しサテライト sage New! 2007/01/09(火) 00:02:41.56 ID:XkKU8ncT 凄く危険だな。全財産なんて・・・ 565 ワールド名無しサテライト New! 2007/01/09(火) 00:02:47.94 ID:fD1n/5pC おいおい余剰資金でやれよ、家庭内の資金を投入して失敗したらその後どうする気だ?この女・・・・
530 ワールド名無しサテライト sage 2007/01/09(火) 00:02:16.87 ID:Aq1A4Pkg やめとけ 531 ワールド名無しサテライト sage 2007/01/09(火) 00:02:17.72 ID:/bbUZ8Cu だれかとめてやれよ 532 ワールド名無しサテライト sage 2007/01/09(火) 00:02:18.04 ID:HOpdEIOr あぶねー 533 ワールド名無しサテライト sage 2007/01/09(火) 00:02:18.48 ID:u+1KD+XL 止めておけ 534 ワールド名無しサテライト 2007/01/09(火) 00:02:19.19 ID:Y+4QbO4j おいおい 535 ワールド名無しサテライト 2007/01/09(火) 00:02:19.40 ID:gwOSc+ta なんて危険な 540 ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ◆TRUDxLcU0. sage 2007/01/09(火) 00:02:23.00 ID:4Z/UydSZ リスク分散しろよ 541 ワールド名無しサテライト sage 2007/01/09(火) 00:02:23.20 ID:Q9gawvBs 熱狂的なオバサンだなw 542 電脳猫 ◆ANIMA/QpyM sage 2007/01/09(火) 00:02:24.34 ID:3oFFfkKZ こえー 543 ワールド名無しサテライト sage 2007/01/09(火) 00:02:24.21 ID:M1iVTvTr やっぱりベトナムだな。これからはベトナムだ、ベトナム株を全力買いだな。 544 ワールド名無しサテライト sage 2007/01/09(火) 00:02:26.24 ID:vLQbcadr なんで全力なんだよ 546 ワールド名無しサテライト sage 2007/01/09(火) 00:02:31.25 ID:FVeJpdc9 危険な母親だw
自分の意見に反論があったらすぐ、特定の人と断定するヤツってキチガイだろ。
733 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/09(火) 06:31:57.24 ID:jCoXrGkP0
>戸松先生 「ベトナム株ノーロードファンド」の「重要事項説明書」の 「16頁記載」の 投資先会社の概要は次の通りです。 a. 名称 ASIAVANTAGE GLOBAL LIMITED b. 設立 平成18年11月3日 c. 資本金 100米$(2006年12月15日現在) d. 業務の概要 ・国内外の有価証券の投資、売買、保有及び運用並びに その他の投資事業 ・資産の管理及び運用に関するコンサルティング業務 ・前各号に附帯し、または関連する一切の業務 とありますが、『ASIAVANTAGE GLOBAL LIMITED』は ベトナム株のみを購入する会社 ですよね? 年号表記の不統一などを除外しても 1.どこの国に設立した会社で登記住所はどこか? 2.ベトナム以外の有価証券を購入できることになるが セミナーの説明と全く違う! 3.コンサルティング業務は不要。全額が「株式投資」 ですよ。 この会社は実在するのですか?
戸松への質問ならGLIへ直接どうぞ ま、実在しない会社なら、資本金100米ドルといわず、もっと景気のいい嘘つくだろうけどw
1つでも不審な点があるなら、買わない方が吉だと思う。 別にファンクリ(藍澤証券)が良い訳ではないが、少なくとも夜逃げはされないだろう。
>>646 104.23米ドル
○基準価額取得日 2007/01/04
おぉ
737 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/09(火) 17:19:04.37 ID:cZ4T4hCe0
藍澤って全然上がってないけど大丈夫なのかな? 現金比率多いし、ベトナム以外の国買ってるし、 どうなのかな?
戸松は藍澤叩きに変わったわけ? 2chを舐めると大変なことになるよ、ある意味プロ市民も集まりですから。
739 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/09(火) 17:59:17.95 ID:K6DGmVZ6O
明日戸松買っちゃる! 頑張れ戸松!
740 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/09(火) 18:39:35.10 ID:mZtJcFef0
俺も買うぜ
741 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/09(火) 20:04:36.34 ID:FjFIyH0e0
「三角合併」解禁の本命が本格上昇開始へ! 【4551 鳥居薬品】 @無借金。超豊富な現預金 AM&Aに積極的なあのJTが大株主 BEBITDA倍率が非常に低い(三角合併解禁で重要度アップ) CPBR1倍割れ D製薬業界の再編期待大(突然TOBとかあるかも) 必見!日足チャート=上離れ寸前↑↑↑
742 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/09(火) 20:27:59.10 ID:jCoXrGkP0
>>734 >戸松への質問ならGLIへ直接どうぞ
問い合わせ先書けよ。
>ま、実在しない会社なら、資本金100米ドルといわず、
>もっと景気のいい嘘つくだろうけどw
「景気の悪い嘘」吐いたのは、戸松でしょ?
744 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/09(火) 20:47:15.04 ID:jCoXrGkP0
>>743 戸松信博先生、おつかれ〜
詐欺、または詐欺まがい、うまくいった?
80%の申込ってすごいっすね。アイザワやUWですら
予定満額行かなかったのに。
やっぱり、ナニワのヤミ金あたりから出資申込が
殺到するのですか?
『トイチ業者』とかからも来ていたら、ある意味スゴい
ですよね?
746 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/09(火) 20:54:33.55 ID:jCoXrGkP0
>>745 電話が来るのが怖いだろ?w
近日中に、いろいろなところから行くと思うよw
>>746 公衆電話か捨てメールアドレスで電話すれば?
それでも怖い?
748 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/09(火) 21:01:11.95 ID:jCoXrGkP0
>>747 おそらく「投資顧問業資格」剥奪されるよ、747=戸松先生。いいの?
>>748 別に剥奪されてもいいから、今後は電話かメールでおねがいね。
750 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/09(火) 21:03:41.87 ID:Qy9mNfg30
新光のサザンオールスターズが良いと思う
751 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/09(火) 21:04:25.10 ID:jCoXrGkP0
>>749 財務省に伝えておくね。「投資顧問業資格剥奪希望」の業者です。と。
753 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/09(火) 21:09:23.99 ID:jCoXrGkP0
>>749 その返事で
747=749=ID:eyxeDHJB0=戸松信博大先生
ってことをみずからバラしたのですよ。わかってる??
>>753 電話かメールなら確実に本人とお話しできるから電話すれば?
>財務省に伝えておくね。「投資顧問業資格剥奪希望」の業者です。と。
財務省とも直接連絡するんでしょ?
別に経過報告とかいらんから、戸松が持ち逃げする前に急がないと。
755 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/09(火) 21:15:04.23 ID:jCoXrGkP0
>>754 助言ありがと。
持ち逃げ擦るつもりなんだ?
あ〜あ、「犯罪の意志」について極めてマイナスの発言ですよ。詳しくは近くの交番へどうぞ。
>>755 さあ? 持ち逃げの意思は戸松に直接電話で聞けば?
録音機械とか用意しておくといいよ。
757 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/09(火) 21:19:55.76 ID:jCoXrGkP0
758 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/09(火) 21:23:09.10 ID:jCoXrGkP0
夢之助ブログやめちゃったの?
推奨株を何の考えも無く買って大損したというのが肯ける低脳っぷりだな。
761 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/09(火) 21:43:13.60 ID:jCoXrGkP0
762 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/09(火) 21:59:16.43 ID:QsZmigq80
764 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/09(火) 22:11:44.64 ID:jCoXrGkP0
くっくっくw
765 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/09(火) 22:30:43.65 ID:jCoXrGkP0
>戸松センセ ベトナムにガンガン自費で投資して下さいよ。 ボロ儲けしたんでしょ?
グッジョブ!!
岡三早くしてけれ
熱烈戸松ファンが暴れてますね…。まじ、こえぇ。 年初からベトナムアゲアゲ↑↑だけど、完全に乗り遅れ組。 個人で口座だけ作っておいて、調整(暴落?)するのを待とうと思うんだけど、 おすすめの証券会社ってあります? サイゴン、SBIあたりが日本語可ってことでよく紹介されてるみたいですが。 ベトナムってメールで注文入れる仕様なんだよね。 オンラインしかやったことないから想像が付かん。 ちょっと高めに注文入れるの? ってか、数倍になるのを期待してるから、 買値の数%なんて気にしないでいいのか。
770 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/10(水) 02:27:51.85 ID:jN4p6/Q60
>>763 ショウヘイヘーイ!
VDF1株当り純資産価額
$15.35 @2006/12/29 VNインデックス750
$16.77* @2007/1/9 VNインデックス844
(*ポートフォリオ中の上場株比率68%から勝手に推算)
VDF三次公募売り出し価格
$16.117
今年入ってからの相場の上昇で割安に見えるw。
申し込みが多数あって欲しいような、欲しくないような。
>>736 104.54米ドル
○基準価額取得日 2007/01/05
わぃ
773 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/10(水) 14:30:22.11 ID:0MlEoGpeO
今日戸松に入金したよ! 増やしてぇ〜
774 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/10(水) 15:04:57.10 ID:K82ovHAY0
スレ違いなのはわかってるんですが、タイファンドについて語るところってないですよね? アイザワ、買うんじゃなかった・・・
775 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/10(水) 15:58:01.80 ID:Tx2nd8Qf0
776 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/10(水) 16:20:10.77 ID:Tx2nd8Qf0
ベトナムだけ蚊帳の外だな。くっくっく。。。
778 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/10(水) 18:54:00.29 ID:9/xdg3N30
779 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/10(水) 20:55:28.60 ID:IBS5QTC/0
780 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/10(水) 20:58:57.19 ID:IBS5QTC/0
781 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/10(水) 21:31:46.55 ID:x5c/RJEp0
戸松がどーこー言って暴れてる間に 俺の持ち株は買値から4倍に成りましたwwwwwwwwwwwwwwwwww
ロータスというと、サンライズテクノロジーの?
アイザワは基準価格が毎日更新されて面白いね。 強引にVDFでもやってみようかな。 というわけで本日のVDF銘柄 VNM(13.46)%→+4.67% STB(8.49%)→-1.35% GMD(4.38%)→+4.88 SAM(3.87%)→+4.92 CII(3.60%)→+3.36 REE(3.53%)→+4.16 VSH(3.02%)→+4.96 おおよそ+3.5%くらい? てことはVDF全体では1.5%↑ 16.77→17.02 ・・・やっぱり少々無理があるな。 日々、誤差が大きくなる。
訂正。 おおよそ3.5%は間違い。1%少々の+に留まるね。 STBの−1.35が大きい。 だから16.77→16.85くらい。
>>772 105.24米ドル
○基準価額取得日 2007/01/09
うは
>>786 ベトナムは相変わらず順調ですね。
10%成長も可能だとか政府も強気です。
タイファンドの方の基準価額も出ましたね。
100.3ドルで問題のない滑り出しです。
今日もタイはあげてますし、
アイザワタイファンドはちょうど底で拾えた模様。
VDF申し込んだ人いる? WBSの有り金勝負のおばさんもいたらレスしてね
789 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/11(木) 14:42:02.81 ID:Fb5Drsg10
岡三はいつ始めるんだろう?
明日にも900逝きそう
1月11日(木)のVDF銘柄 VNM(13.46)%→+4.46% STB(8.49%)→-0.68% GMD(4.38%)→+4.65 SAM(3.87%)→+4.69 CII(3.60%)→-2.44 REE(3.53%)→+4.40 VSH(3.02%)→+4.72 1株当り純資産価額は17.0を、 円安進行により、円換算は204万を、 1枚あたりの上げ幅は60万を、 それぞれ超えたと推定される。 >790 ・・・調整は近い。すぐに目の前。 一旦900を超えて1000を目前!そこで ズドーンと落ちる。700〜600? ベトナムに投資しようぜpart3は 直近ホルダーの阿鼻叫喚地獄になる。 (かもしれない)
SJSすげぇー。 やっぱりインフラ・土地・開発系は堅いね。
794 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/11(木) 20:34:35.87 ID:zZ/fe+Hs0
〜〜〜 軟調地合もどこ吹く風。低位株の循環物色に注目集まる! 〜〜〜 相場の手詰まり感から一部の低位株に資金が集中、怒涛の急騰劇を演じている。 低位の橋梁株から建設株へ。そして次は「3521 エコナック」「3204トーア紡」などの一 部繊維株が動意含みの展開となっている。「次はどこだ?」と血眼になって探している 市場関係者も多いことだろう。 そこで俄然注目なのが低位繊維株の【3408 サカイオーベックス】だ。自動車向けの 炭素繊維複合材が開発最終段階となる中、「その時」は刻一刻と近づいてるようだ。同 じK氏関連銘柄の「8236 丸善」が出直り基調を鮮明にしている点も追い風だ。仕掛け 的な動きもあり、要注意! ここは徹底監視で臨みたい!
ねえねえ、これ↑で株価上がるの?
不二家、ビナミルクが提携してくれ
797 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/11(木) 22:34:24.06 ID:tv6CIGd7O
東洋のベトナム投信は今いくらですか?
>>791 どもども。
今月あんまり上がられると
12月末基準価格の3次公募分と一緒になるので
利益が希薄化されるんだよね。
まあ、儲かっているんだし
あんまりセコイ事は言いっこなしかw。
資料見て思ったんだがVDFの総額が160億円ということは
過去2回の公募の説明会出席者合計が1000〜2000人ぐらいだから
ざっくり2000人が買っているとして
一人あたり800万(4〜5口)以上買っているんだね。
お金持ちー。
俺は1口(泣)。貧乏なのでセコイ。
800 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/12(金) 02:16:50.16 ID:3kIJFxg40
ベトナム株高に加えて、ドル高円安で、ガンガン含み益が増えてくる。 基準価格 107.11米ドル
あっけなく900陥落
1月12日(木)のVDF銘柄 VNM(17.1%)→+4.88% STB( 8.3%)→-0.69% GMD( 6.2%)→+5.00% SAM( 5.7%)→+4.98% TDH( 4.9%)→-2.11% REE( 4.5%)→+4.82% CII ( 3.9%)→+5.00% AGF( 3.3%)→-1.56% (CPS)の参考気配値情報が$15.776? 昨日予想した$17.0と乖離している。
$15.776は12/29計算だからね。 しかしこれ以上3次公募の割安度が増しても・・・
805 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/13(土) 01:20:31.04 ID:mkXkllzKO
アイザワ、挨拶状なんかイラネーから早く口座番号よこせ。
アイザワのベトナムファンドはネットも対面取引も手数料同じだから、 店舗に直接行って、その場で口座開設&ファンド購入したほうが早いぞ。 後からネットに口座移せるし。
>>799 俺もVDF1次組だけど不公平だよな。
何で後から来た奴らに利益持っていかれるのかと思う。
募集価格は、応募時の時価と口数で決定すべきだよ。
何の材料もないのに連日ストップ高ってかなりおかしいな。 VNMなんて自分たちで買い上がって含み益を作ってる状態だと思う。
金がドンドン入ってきてるだけじゃん ある程度の資金ならビナミルクぐらいしか買えないしな
>>803 それっって意味あるかな?
そこに挙がってる銘柄は全体の半分位だし、他にOTC銘柄も買ってる。
あと、カナダの鉱業の会社のウェイトがかなり高そう。
この前、ドラゴンキャピタルによる買収の話出てたし…
インデクッスよりパフォーマンス出てないってのは、月次レポートにも出てたよね。
アイザワのレポート12月度出てるけど、やっぱりVNMを買い進んでるね。 現金67.42%と高めで安心。この割高水準でも買いあさるファンドは本気で運用するつもりがあるのか心配だ。 ただベトナムの観光産業を牛耳ってるシンガポール株あたりに使ってほしいってところもある。
ごめん、俺の感想真逆。 12月下旬って言ったら、VN指数750前後の小調整でまだ少し買えた地合いだったから、 11月月報で言ってたとおりちゃんと40〜50%くらいまで買い進んでるものだと思った… なんで12月末時点でまだ67%も現金で持ってるんだアイザワ…、1ヵ月で2%しか減って無いじゃん… もういまじゃVN指数915の割高で買えないけど、 他のファンドは別に915の割高水準になってから買い始めてるんじゃなくて、 550〜800くらいでどんどん買いまくってるからいま割高水準になってるんだぜ… もう他のファンドはポートフォリオ完成しかけてるんだぜ…? これから割高で掴まされてるのはアイザワのほうだよ… 仮にアイザワの言う調整で、5月並の30%クラスの大下落が来ても せいぜい650くらいに戻るだけだよ… 調整を待って650で買うくらいなら、最初から9-10月の525くらいの時に 思いっきり買っとけばよかったのに…
あとちょっと怖いのは、アイザワがちゃんと調整を待てるかということ。 現金7割で寝かせているが、寝かせてる現金にもきっちり信託報酬は取られていく。 運用してないのに信託報酬を取るのか、いい度胸してるじゃないかと うるさく言い始める大口投資家(特に法人投資家)が出てきそう。 実際、設定来の9月中旬から510→870前後(1/10)までVN指数は70%も騰がったが、 アイザワの基準価額は1/10時点で7%の上昇。 しかも現在も継続して募集中だから、放っておいても現金比率は増える。 となれば運用側としては割高でも買わざるを得ない状況に陥る可能性がある。 アイザワの言う調整がこれから発生すると言うのなら、 なおのこといまはアイザワを避け、調整でガタ落ちしてから買うほうがいい… …と書いておいてなんだが、まぁちっと考えすぎかもしれん。長文スマソ
815 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/13(土) 23:20:46.07 ID:H6UkE5zXO
いやアイザワは今の状態が目論見書通りで正しいよ。 なにせ1年で結果出さなきゃいけない他のファンドとは違うんだから急がない。 100年でどこまでいけるかだよ。 そりゃフルインベでポートフォリオ作ってるところもあるが、 本当にあなたは落ちるのがわかってるジェットコースターに付き合いたいのか? 現金って言ってもドル建てなので当然コールローンに突っ込んでるだろうから 金利はきちんと入るし信託報酬よりドル金利の方が高いから心配しすぎだ。
816 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/13(土) 23:37:37.20 ID:UAAcUz6J0
調整つーがね FTPとか主要優良銘柄とか財務見てみ 売り上げや純利が一年で倍とかなってるんだぜ そして今割高だが、今期発表はもうすぐ 2,3年後見通せば今の株価はむしろ割安 そして、さらに 今まで不動産に向かっていたベトナム人個人の金が株に向かいつつある 去年と同じようにテト前に下げると思ったら大間違い アイザワさんは4,5年は暴落するのを待つのかな?
817 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/14(日) 00:09:28.41 ID:hQpm6/+50
そうそう利上げ観測でしばらく円安傾向になると思うんだけど 円からドンに変えるだけで大損じゃね?
818 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/14(日) 05:25:38.76 ID:lAXDjORGO
なぜ利上げ観測で円安に?逆だろ 約10億円残高が増えたのが原因で株式の割合が減ったけど ドル預金的な効果があるならこれはこれでありだ あと業績が前年比倍だから株価は割高ではないという意見には賛同できない インドや中国にも同じような倍々な会社がやまほどあるが平均PERは20倍程度 ベトナムはPER35倍ぐらいあるだろ
ttp://www.vietnam-times.com/modules/wordpress/index.php?p=1513 >昨年のインドと中国の平均PER(株価収益率)はそれぞれ19倍と16倍で、ベトナムは15倍であったが、
>現在はインドが30、中国が25、ベトナムが22になっている。
12/7頃はVN指数730くらいだから、現在のVN指数914と予想EPS成長15%(byVDF月報)ならPER27.2くらい?
まぁPERなんて利益を何にするか、どの市場範囲を対象に計算するかによってどうとでもなるから、
このHPも含め過信は禁物だけど。
余談だけどVDFの11月末月報による2007年予測はPER26、調整は起きるならVN指数900を超えてからでは、とのこと。
VN指数640くらいの頃から"VN指数900"を予測して、現金比率14%まで買い進めたVDFに対し、
9-10月でまだVN指数520くらいだった頃から「そろそろ調整が起こる」「慎重姿勢」と言い続けていたアイザワ…
やっぱ来週売ってくるわ…、ちょうどいま円安いしオセアニアあたりに切り替える…
821 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/14(日) 11:35:11.41 ID:uLU4pPZZ0
>>818 アメは利上げしないからね
日銀利上げ観測ダラダラやって円安が続く
PERに関しては、ふつう業績はいつのものを採用するか考えりゃーわかるだろ?
どっちにしろアイザワは何考えてるのかわからんね
延々と来ない調整待つのかな?
11月末 VN Index:640 予想PER:26倍 だから 現在 VN Index:914 予想PER:37倍 では?(IPOを考慮しない概算ですけど) 予想PER:37倍・・・・
824 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/14(日) 16:37:12.42 ID:nwM8EOrI0
日本の新興市場かよ・・・ 明日アイザワベトナム売るわ タイファンド買う
>>822 VDF11月月報が言ってるPER26倍ってのは2006/11じゃなくて、2007年予想だから、
2007年度の予想VN指数900で計算した上でなおPER26倍って言ってるよ、たぶん…
>>823 >>824 俺もアイザワは売るけど、PERなんてあてにしちゃダメ
そこのHPのPER105は株価/LastYearEPSで計算してるけど、
12/31決算のFPT社は2006年度の利益をまだ算定していないし、
そこのFPT社のファイナンスページも2005年度までの実績しか掲載していない。
ttp://www.ssi.com.vn/stock/Financials.aspx?sym=FPT つまり前年度利益とは2005/1/31〜12/31という1年半も前の利益でPERを計算してるから
こっちのベトナム情報HPでも、PER自体はNAになってるけど、EPSは2005/12/31時点で計算との説明書きがある。
ttp://viet-kabu.com/data/?id=FPT ちなみに上記FPT社ファイナンスページの税引後純利益(NetProfit)を見れば分かるとおり、
FPTは毎年前年比2〜4倍以上の利益成長を上げてるので、
2005年度の利益で計算するとPER105だけど、2006年度実績でFPTの計画どおり売上が2.2倍になってればPER45、
2007年度の予想利益がちゃんと倍以上が続くと考えるとPER22.5以下なので買いが入ってると思われ。
別に揶揄するわけじゃなくて、PERってのはそれ位いい加減な指標なのよ…。
826 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/14(日) 22:53:52.71 ID:eU1Lp9g+0
>>823 実績ってのは、2005年実績でのPERだしってっから、
2006年だと当然もっと安くなるし、今個人で投資してる人は
2007年の実績を予想したり有料サイトから情報を頂いて
安いと思って買っている。
PVD(ガス関連)などはサイトによってはPER300倍超えてるけど、
これも2005年で計算されてて、2006年は予想利益が前年度8倍、
今は2007年の業績予想で2週間ストップ高続き。
つまり、見てる数字が古いと、自分が正しい(ベトナム株は割高)と
勘違いしてる方がいらっしゃる。
827 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/14(日) 22:54:46.88 ID:U41B/jfi0
PERがいい加減じゃなくて ベトナムの証券会社のPERの採用の仕方が異常なだけ
828 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/14(日) 23:07:27.24 ID:eU1Lp9g+0
なんか、825の方とかぶってしまった(笑) ベトナム企業は12月決算なので、今月末から2006年実績が並ぶよ。 決算とは別だけど、WTO加盟に続くサプライズが近々出るよ。 某ファンドのように3月までお金集めてたら、かなり出遅れになりそう。
>>827 いや結構いい加減なんだよPER…
例えばYAHOOファイナンスとかも本決算毎つまり1年毎に更新するから、
12月決算の会社は、そこのベトナム証券HPと同じく、2005年度利益で算定されてる。
ちゃんと使い方が統一されてればマジいい指標なのになぁ…、理論的にも実践的にも…
投資雑誌のPER紹介でも、利益が実績だったり予想だったり…
税引前純利益使ってたり、税引後営業利益(NOPAT)使ってたり…しかもPER計算の説明書きもないし…
例えばダイヤモンドZAI(12/21)でも新興各国主要指標の11月末時点のPERが載ってたが…
インド20,中国15,タイ8,フィリピン16,インドネシア19,南アフリカ12
トルコ12,ロシア16,ブラジル11,オーストラリア16,アルゼンチン22
ベトナムPERはなぜか空欄だった上に、どういう計算の仕方してるか書いてないから比較できない…
830 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/14(日) 23:16:56.43 ID:U41B/jfi0
>>829 YAHOOの無料で見れるページは
決算の更新が遅いのと株価の更新遅いのは仕様です
まあ、ベトナムのPERに関して
つーか、財務はあてに出来ないというのは確か
会計基準おかしいし、資産を企業が保有してんのか、国が保有してんのかわからんし
そういやWTO加盟で、これからは財務透明性は高い水準が要求されるって話もあったけど、 だからこそ逆に、いままで会計基準おかしかった部分がボロボロ出てくるのってのが怖いな。 数社分散投資である程度は防げても、ライブドアショックで新興企業市場全体がガタ落ちみたいなパターンもあるし。
832 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/14(日) 23:30:49.01 ID:U41B/jfi0
>>831 それも十分にあるけど
堅実な企業だと
今は土地は政府のものだから資産に計上しねーべ
とかやってるし
良い所と悪い所に二極化するだろうね
833 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/15(月) 07:03:39.21 ID:aoygLrN3O
>永遠にこない調整 中国株を知らんのか? 去年からのBRICSブームが起こる前は2年間ほどかなり冷え込んでただろ さらにその前は中国株ブームで高値まで買われてたから大損した人も多いはず あと売上高2倍とか特異な例を全体であるかのように語るなよ どの投信も組み入れてるビナミルクなんかは通期で売上高前年比+20%の予想だ +20%でPER40倍は買われすぎだ
834 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/15(月) 07:33:59.72 ID:1NzQnqkV0
>>833 中国?
あー、俺が勝手から5年後ぐらいに暴落してたな
ビナミルクは予想つっても、あと一ヶ月もたたずにPER40だろ?
来期予想考えたらビナミルクも割安じゃん
835 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/15(月) 09:26:56.62 ID:7rzFhB7P0
>>834 中国暴落の5年前は日本では取引できなかったよ。
なんですぐにばれる嘘をつくのかわからん。
>>833 >去年からのBRICSブームが起こる前は2年間ほどかなり冷え込んでただろ
'00/3-'03/3の冷え込みのことなら、3年間かけて40%くらい下落してるが…
VN指数520時点から調整を待ってたアイザワは、いまから75%も下落するまで何年待てばいいんだ?
そもそも何年も待つのは調整とは呼べんし、どうみてもスタートダッシュ失敗だろ、あれ。
>あと売上高2倍とか特異な例を全体であるかのように語るなよ
なら先にPER105なんて特異な例を、全体のように語ってるヤツのほうが悪いだろ。
売上高2倍は、単に理由説明で返されただけ。
107.64米ドル ○基準価額取得日 2007/01/11 ほむ
838 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/15(月) 11:34:18.10 ID:h1qbJ3Vd0
エジプト、あそこには石油とかレアメタルないのか てか日本のような火山国にはレアメタルたっぷりありそうな気がするが
地層が乱れまくってると安定的に産出できないからね。石油も断層で流れ出ちゃう。 結局、安定した地盤をもつ地域でないと苦しいな。
840 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/15(月) 12:28:51.66 ID:h1qbJ3Vd0
結局日本は過労死するまで働かないと先進国たりえんわけか キリスト教では労働は罰だから過労死なんぞ恥ずかしくてありえんけど ベトナム人はそこまで働くのだろうか
>レアメタル 佐渡金山等、かつての日本は世界一の金産出国 幕末当時、日本は世界の金の3分の1を保有していたが、 金銀為替によって英米は、日本の無知に乗じ 莫大な為替差益による収益を得た。 日本から英米らに流れた金は、2000億ドル(約24兆円)。 その典型的な手口は、粗末なメキシコ銀を純金と交換するというもの。 その結果・・・ 日本には、悪貨のメキシコ銀が山のように残った
842 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/15(月) 14:24:28.38 ID:GsgB5l780
近場で暇な人、報告よろしくね
戸松信博「投資の心得講演会 2007〜新春SP〜」
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投資の心得講演会申込みフォームはこちら
後日メールにて入場証をお送りします。
【問い合わせ】電話03・3275・9788(平日10時―17時)
843 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/15(月) 15:42:45.85 ID:MJfC6Wxq0
イートレで口座持ってるけどベトナムファンドってある?
イートレ見ればわかるだろ 1000タッチまで逝くのかこれは
845 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/15(月) 17:33:53.26 ID:7rzFhB7P0
東洋証券のベトナムファンド 手数料(3.15%)を差し引いた上で既に11080(+10.8%)です。 ベトナム様様
847 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/15(月) 18:58:15.57 ID:7DT0IRFV0
◆驚異的出遅れ割安株に異変!! そろそろ噴きそう「2116 日新製糖」 ★PER 6倍★PBR 0,6倍★配当 2%以上★業績絶好調 ★長期下降から上昇の兆し ★食品,M&A関連との見方も
848 :
834 :2007/01/15(月) 20:23:57.53 ID:Pg/0Wykn0
>>835 今でも日本で取引できないのあるね
で、ベトナムも俺は日本で取引できない時から買ってるわけだが?
VDFの3次公募への勧誘がしつこいんだけど、 なんであんなに必死なの?
オレんとこには勧誘来ないよ
それにしても何でベトナムなのに短気な奴が多いのか 俺は、国内はスイングだけど、ベトナムなんか放置プレイだよ
852 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/16(火) 09:46:17.97 ID:IfFLTYxB0
【戸松 ベトナムノーロードファンドの金の流れ】 ●投資家 → GLI = GLI三井住友銀行梅田支店(普)8309658 ●3月1日以降 : GLI → ASIAVANTAGE GLOBAL LIMITED(国籍不明) に流れる ●ASIAVANTAGE GLOBAL LIMITED の 「国内外の有価証券の投資、売買、保有及び運用並びにその他の投資事業」と 「資産の管理及び運用に関するコンサルティング業務」に運用する。 ベトナム株の可能性は残っているが、日本株を購入しても良いし、「コンサルティング業務」として、「現地視察代金」に使われても良い。 ●投資金の「保全先」がどこにも明記されていないことに注目!
853 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/16(火) 09:46:56.71 ID:IfFLTYxB0
【戸松 「ベトナムノーロードファンドの監査法人」 = 幽霊会社】 戸松「ベトナムノーロードファンド」重要事項説明書には 1.監査法人として、【あすか監査法人】予定とあるが 2.「アスカ監査法人」は実在するが 3.「あすか監査法人」は実在しない 『アサヒ株式会社』と『あさひ株式会社』は、法的には 全くの別法人です。 電話で確認される方は 【ひらがなのあすか監査法人ですか?】 と尋ねて相手の名前をフルネームで尋ねて、きちんと メモして下さい。
>>837 108.27米ドル
○基準価額取得日 2007/01/12
おぉ
中越蜜月の虚実 国境に残る戦火の傷跡
http://www.sankei.co.jp/kokusai/world/070116/wld070116001.htm ・・・
ベトナムは78年末にカンボジアに侵攻し、中国が支援するポル・ポト政権を倒した。
そのベトナムに「教訓」を与えるとして中国が仕掛けた戦争はむしろ中国に大きな教訓を与えた。
「懲罰」戦争は国際的な批判を浴びた。人海戦術に頼る戦法はベトナムを上回る死傷者2万人(推定)
という大きな損害を出し、中国は軍近代化の必要性を痛感することになった。
米ニューヨーク・タイムズ紙記者は2年ほど前にこの麻栗坡烈士陵園を訪れ、参戦した元中国軍兵士の
苦い思いを書いている。それによると、あの戦争は教科書や出版物から締め出されて「意図的に忘れ去られ」、
元兵士の多くは体験を語りたがらない、という。
当局が過去を封印しようとするのは「他国を決して攻撃しない」という中国が繰り返す対外公約と
あの戦争は矛盾するからではないか、とこの記者は見る。
・・・
しかし、ベトナム人の間には国境画定交渉で中国に譲歩しすぎたのではないかという疑念が今もくすぶっている。
老山の帰属問題はとくに紛糾したと関係者は明かす。
中国への警戒をベトナムは決して解いたわけではない。それを痛感したのは中国国境に面するベトナムの町、
ドンダンを1年前に訪れたときのことだ。
ここも中越戦争で廃虚と化したが、その後、再建され、往時を思い出させるものは一見、何もない。
しかし、表通りから丘の小道を上がった先にあったのは黒く焼け焦げ、崩れ落ちた大きなトーチカだった。
横の監視小屋から出てきた警備の兵士によると、中国軍の攻撃で地元住民を含めて多数がここで死んだ。
無残な姿をそのままにしているのは戦跡としてここを保存し、公開する計画だからだという。
「中国を刺激しないか」という問いに返ってきたのは苦笑だった。
中越の蜜月はいつまで続くのか。ハノイのある知識人は、中国の侵攻を繰り返し受けたベトナムの歴史を振り返り、
こう語る。
「中国は周期的にやってくる地震のようなものだ。政権が強大になると、外への圧力が強まる。
今は経済建設を優先しているから、おとなしいが」。
ベトナムにとって、中国の隣国であることは宿命そのものなのである。(在バンコク・ジャーナリスト 鈴木真)
ザ・チキンレース 1200→600とかありそうだ
857 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/16(火) 19:41:28.37 ID:ZjBimDzPO
アイザワ、いつ口座開設してくれるんだよ!! 日が暮れるぞ!! 店頭なんか出向く暇ないんじゃ、ボケ!!
858 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/16(火) 19:49:37.38 ID:IfFLTYxB0
>>857 >日が暮れるぞ
>2007/01/16(火) 19:41:28.37
まだ明るいんですか?
どこですか?
移住したいw
>858 日本語の比喩的表現も知らないのか? お前、朝鮮人だな。一発で分かる。 民族学校での日本語教育レベルが知れる >852-853=>858のように最近 妙に恨みがどうこうとベトナムスレに 粘着しているやつがいると思ったら 案の定、正体は朝鮮人だ。 早く北朝鮮へ帰れ。日本から消えろ朝鮮人。
860 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/16(火) 20:12:53.04 ID:IfFLTYxB0
>>859 へえ、戸松信博が朝鮮人だったとは知らなかったw
専用スレあるんだからこっちに呼ぶようなことするな 戸松粘着君も巣で思う存分暴れてくれ
VN Index 2ヶ月で倍近くなっているね?
>日が暮れるぞ ↓ まだ明るいんですか? どこですか? バカ丸出しwww
864 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/16(火) 20:54:36.88 ID:IfFLTYxB0
>>863 「日が暮れる」と言う言葉さえ、理解できていないんだね、まだ(爆
まだ明るいんですか?wwww どこですか?wwww
866 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/16(火) 20:58:54.09 ID:ye065vLp0
みんな、爆上げオメ!明日は史上初の4桁、祝杯AAよろ
867 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/16(火) 20:58:55.68 ID:IfFLTYxB0
日本人以外に日本語を習得させることは極めて困難であるw
>>865
>日が暮れるぞ ↓ まだ明るいんですか?wwww どこですか?wwww ※日本人以外に日本語を習得させることは極めて困難であるwww
869 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/16(火) 21:05:22.41 ID:IfFLTYxB0
朝鮮人には無理か、、、
871 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/16(火) 21:15:57.97 ID:IfFLTYxB0
おい朝鮮人、試しに 「北朝鮮は拉致被害者を帰せ」 「朝鮮半島は地球上から消えてなくなれ」 「金正日死ね」 と書き込んでみてくれないか? 日本人ならできるだろw
こっちのスレにまで入ってくるなよ、キチガイども
875 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/16(火) 21:43:55.63 ID:IfFLTYxB0
戸松信博センセ、ご降臨、乙
隔離スレが忙しくなったようでなによりです
877 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/16(火) 22:16:12.77 ID:IfFLTYxB0
ありがと
878 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/16(火) 22:26:16.04 ID:G14v9fBVO
教えてください、東洋のベトナムファンドの価格はいくらになってますか?
879 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/16(火) 23:26:07.35 ID:unC7xM1NO
>>878 11527円
かなり上げたね
つか投信で買ってるなら口座でわかるだろ
買ってないなら知る必要がないし
VDFの3次公募誰が募集した?戸松よりいいの?
881 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/17(水) 00:34:35.88 ID:DD/84nrC0
>>880 それ、ベトナムドラゴンファンドのことですか?
今日家に広告が送られてきました。
これっていいの?今回が最後の公募って書いてあるけど…。
882 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/17(水) 01:02:46.64 ID:Bg38LeIiO
>>881 ヒント:良いところなら宣伝しなくても客は来る
海老で鯛を釣りたいから広告料金を支払う
将来性を考えれば良いんだが、一度調整があると思うと二の足を踏むよな。 いつも天井付近で応募するんだもの。
>>854 109.02米ドル
○基準価額取得日 2007/01/15
よし
>>883 キャピタルで相対取引やってるから
調整きたら売り物でそうだし買えると思うよ
886 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/17(水) 12:39:28.14 ID:eTKFbM3JO
大口で買う人は公募がいいよ。相対だと大口の買い入れると玉集めて るうちに買値があがってくる。すぐに買えなかったりもする みたいだし。 公募だと一億くらいなら軽く受けてくれるし買値も公募価格で 決まり。
>>866 直角に曲がったぞw どうしてくれるww
889 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/17(水) 22:12:03.56 ID:WFsQ34F90
ベトナム人がテト前の売り入れてきてるだけだから 買い増ししとけ 配当利回りの良い銘柄とかあるぞ
890 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/18(木) 05:22:08.66 ID:UX0QY7CJO
アイザワは成績悪いから戸松さんのところに入れ替えた方がいいよ 戸松さんが割安で仕込んだ未公開株は100倍になるかもしれないし アイザワなんて現金のまま信託報酬だけ取られるから馬鹿らしい 戸松さんは中国株で大成功してるから信頼できるよ
891 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/18(木) 07:25:23.96 ID:NvQtdDxBO
えー藍さんに口座開いちゃった!
UWは成績も良いぞ
893 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/18(木) 09:23:07.40 ID:jAd/MHM70
>>890 早朝、05:22から 戸松信博センセ、乙!
こちらのスレッドでは、藍澤証券誹謗ですか!
【戸松ノーロードファンドの特徴】
1.振り込んだ資金は一切保全されない(営業者 = 販売会社だから)
2.『投資先会社』は国籍なし&住所なしの会社 = 幽霊会社
3.監査法人が幽霊会社
『手数料なしに見えるが、元本全額が手数料』が戸松ファンドの実態
>>884 109.35米ドル
○基準価額取得日 2007/01/16
ふむ
896 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/18(木) 10:33:42.59 ID:jAd/MHM70
ウザ
>>898 アイザワの投資信託は 898の言うとおりの性格ですね。
安全と言えば安全ですが、せっかくベトナム株投資するにしては
腰が引けているようにみえますね
そういや一昨日ほど、岡三証券の近くに立ち寄ったんで、ベトナムファンドがどうなったか窓口で聞いてみた。 なんでも本来は11月の提携後、1,2ヵ月程度で新しいファンドを立ち上げる予定だったのだが、 その後、担当者からはあまり進んだ話が見られないらしい。 募集期間が被らないように、ドラゴンファンドの募集期間が終わってからやるつもりか?
901 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/18(木) 14:03:47.84 ID:I+O306gyO
>>900 岡三情報ありがとう。
岡三が来るのを楽しみにしてるのですが…。
話し変わって、
やっとアイザワの口座開設通知が来ました。
…が、目論見書はネットから見れるのに、郵送依頼して、到着した目論見書の識別番号見ないと買えないの?
なんか不便…。
でもそれだけ、法的トラブルを回避したいんだろうな。そんだけ損するリスクも高いということか。
>>901 アイザワはローリスクローリターン(ミドルリターンかも)商品
だから、得するのも損するのも大きくなり難いと思うよ。
903 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/18(木) 16:28:09.29 ID:Iwo/JCM50
>ID:jAd/MHM70 あっちのスレではageるのに こっちはsageるんだねぇw
904 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/18(木) 16:44:42.88 ID:WaOmbD1y0
アイザワはローリスクローリターン商品だなんて一体誰が説明したんだ?
営業はそんな説明してないだろ。自分勝手な考えを吹き込むのはやめろよ。
>>901 http://www.aizawabtc.com/toushin_details/115.html なんでこの説明を読まないのか理解できない。
後になってから「知らなかった」とか言い出しても誰も責任とってくれないよ?
断っておくが、投資信託は損する可能性があるからな。
もし損しても「知らなかった!金返せ!」と言ってコールセンターに苦情掛け捲るなよ。
こういうタイプの人間は実際やりかねない。
それからせっかく対面取引してる証券会社なんで、
支店に行けばその日のうちに口座開設できて投信の申し込みもできるのに、
そういうことが考えられないって頭が足りないのかなぁ。
>>903 場をわきまえてるんだから紳士ではないか
>>904 匿名組合よりはローリスクだと思うぞ。途中解約も
オープンエンドだから可能だし。
ドンがこれから暴落したら、クローズエンドの匿名組合は
マジ悲惨だからね
円安すぎて今から参入するのはなぁ
>>908 オレはもっと円安になるとみているが > 対ドン
>>909 ここはチョン君の来る所じゃないよw
あっち行ってなさい
911 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/18(木) 21:32:20.71 ID:I+O306gyO
>>904 説明書を見落としてた、すまん。
ただ、平日店頭で何時間も時間をさけるほど優雅な身分じゃない奴もいることも理解してくれ。
この板は資産家ばかりみたいだが。
我らしがない勤務医はネットにたまにアクセスできても、病院1時間空けるのは無理ぽ。
↑誤爆スマソ ノーロードの方に書いてたつもりが…
914 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/19(金) 00:15:04.44 ID:fXf8S6ic0
キャピトルパートナーのベトナムドラゴンは駄目でつか・・・
駄目じゃないお でも目先こわいお
VNDもNZドル並みに高金利で円安でウマー VND建なら現金待機も悪くない
917 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/19(金) 07:33:22.19 ID:xSfATvK/O
アイザワはドンで待機してるの?詳しい人教えて
918 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/19(金) 08:53:26.81 ID:X4CyWzX50
>>917 ドルでしょ
ベトナム関連の他国の株も多く購入実績あり
>>894 109.17米ドル
○基準価額取得日 2007/01/17
あぅ
ベトナムETF、ばっちこーい
921 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/19(金) 15:42:33.27 ID:Qly+Hk1d0
藍澤少し下がったね。 誰かそろそろ次のスレッド立ててくれ。タイも入れてやってくれ。
1000では止まらなかったか
923 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/19(金) 18:14:46.43 ID:plVLKXQo0
俺からもお願いだ。タイを仲間に入れてやってくれ・・・。
924 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/19(金) 18:49:04.26 ID:plVLKXQo0
東洋証券のベトナムファンド組み入れ上位 1.ビナミルク[VNM] 7.6% 2.総合フォワーディング[GMD] 4.9% 3.ビンソンソンヒン水力発電[VSH] 3.3% 4.ソンダ都市工業団地投資開発[SJS] 3.1% 5.サコム通信ケーブル[SAM] 2.8% 6.ビンミンプラスチック[BMP] 2.4% 7.FPT[FPT] 2.0% 8.ホーチミン市インフラ投資[CII] 1.9% 9.キンド食品[KDC] 1.6% 10.タンタオ工業団地株式会社[ITA] 0.9% なんつーか、大御所しか入れてないのな。
925 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/19(金) 19:13:46.13 ID:X4CyWzX50
>>924 >7.FPT[FPT] 2.0%
UW証券の匿名組合は「1」と「2」が、上場前に組み入れていて
100%くらい上昇した、とのことだ。
「3」は間に合わなかったのか買っていない。
ハイリスクが心身に耐えられる人ならば、UWが良いかも。
「匿名組合」だから、ハイリスクだが。
926 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/19(金) 19:30:26.86 ID:X4CyWzX50
925の続き UW証券の匿名組合は、「1」と「2」は、FTPを上場前に 大量購入していて、設定来でどちらも 50%以上の上昇、 とのこと。 ハイリスクを背負った人たちが、ハイリターンを 得られる可能性が相当に高いようだ。 東洋証券は「安全型」 藍澤証券は「リスク分散型」(← 国も広く買い入れしている) UW証券は「集中投資型」 って感じだが、あくまで現状のパフォーマンスは先行した UW証券に「1日の長」があるようだ。 「ベトナムファンド5」発売して下さい > UW証券
>>679 のフェイム(藍澤証券)の運用実績ってどこかで確認できる?
口座開設してないと見れない?
今後はどんな銘柄が大きく伸びるかなぁ。 ビール? 石油精製施設(建設)? 大手証券会社、銀行?
929 :
927 :2007/01/19(金) 20:00:26.45 ID:3q4qX48q0
>>928 ベトナムの今の勢いが続くなら、全部大丈夫だと思うが
牛乳も証券も銀行も大丈夫だと思われ。
中国のケースが参考になるかな・・・。勉強しなおしてみる。
石原さん、 東京五輪立候補、ベトナムに譲ったらどうだろう。
>>932 東京の方がイイ!
21世紀のコマネチ! とかナマで見れるしw
934 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/19(金) 20:30:39.59 ID:X4CyWzX50
戸松「ベトナム株ノーロードファンド」は詐欺くさいですね。 みなさん、引っ掛からないで下さい。
>>934 だからチョン君はあっちでやってくれってw
936 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/19(金) 20:55:35.31 ID:X4CyWzX50
937 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/19(金) 21:01:37.41 ID:X4CyWzX50
東洋証券は「安全型」 藍澤証券は「リスク分散型」(← 国も広く買い入れしている) UW証券は「集中投資型」 戸松は「詐欺型」 ですねw
戸松スレ荒らしてた人だったのか・・・
藍澤は運用成績悪い割には妙に誉めてる人がいて妙だな、くらいは思ってたんだけど・・・
正直、藍澤のフェイムは
>>929 見ると元本割れまくって全然リスク回避できてなかったみたいですし、
藍澤はやめて、他のファンドでちょっと様子みます・・・
939 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/19(金) 21:11:51.56 ID:X4CyWzX50
>>938 元本割れているかどうかも、理解できないのか、、、
>ID:3q4qX48q0 = 戸松信博センセ
100%が基準なんですがw
>>939 藍澤の運用成績の良否より、正直、あなたは何か恣意的な情報操作をしようとしてるように見えますので・・・
できればあなた以外から情報を集めたいのですが・・・
>>940 自分で好きに集めたらいいがなw
藍澤も悪くないし、UWも悪くないし、東洋も悪くない。
『戸松詐欺ファンド』にさえ引っ掛からなければ、特に
悪い地合でないから、儲けの大小は別にすれば、
「戸松詐欺ファンド」意外は、どれも大丈夫でしょ。
本当は東洋証券を買いたかったんですけどね・・・ 藍澤よりも成功報酬とか手数料安い上に運用成績も上になってるので、ホント悔やんでます・・・ どのみち、藍澤は6月?くらいまで募集してるって話ですから、最後の手段的な扱いにできますし、 他ファンドの募集とベトナム市場の調整の様子を見ながらいきます。
>>942 あせらずに儲けてね。
東洋もまた募集するかもしれないし。その時は初日にきちんと
応募してね。
匿名組合は『戸松信博詐欺ファンド』みたいなのがあるから、
UW証券もコワかっただろうからね、「マカオ1」の中間
報告書が出るまで。
買った人は先見の明がある、と言うか、肝っ玉が据わっている、
と言うか、無神経と言うかw
『監査法人』が幽霊会社のファンドだけは絶対に買わないことが
詐欺に遭わない秘訣でしょ。
>>943 忠告ありがたいですが、戸松の分も少し買う予定です。やっぱりOTC銘柄は魅力ですし。
あなたが荒らしていた時のレスも少し読んでいたんですけど、やはり恣意的な情報操作が入っているので、
監査法人の幽霊か否かは、監査法人や入居ビル管理者に電話して確認して決めます。
ノーロードスレで監査法人にちゃんと電話確認して、実在したという報告もありましたし。
>>943 言い過ぎましたけど、あんまり怒らないでくださいね。
>>943-944 別に怒りませんよ、私は損しないしw
>OTC銘柄は魅力です
OTC銘柄ならば、UW証券の「匿名組合」が実績抜群ですね。
1,2 → FTPを上場前に購入で 100%程度のボロ儲け
1,2,3 → NTPを上場前に購入で 50%程度のボロ儲け
が実績です。「ベトナムファンド 5」を売り出してほしいですね、マジ。
ちなみに「戸松詐欺ノーロードファンド」の監査法人は
●ひらがなですか? カタカナですか? 「あすか」の発音部分は?
を確認することが最も大切です。
ご自分のカネは、ご自分で責任持って下さいね。
こっちのスレに来るなと言ったろう。 消えろ。
>>947 戸松信博センセがこの世から消えることを願っているのですか?
いくら「対 犯罪者」でもそれは言い過ぎかもw
ウザ
>>949 それしか言えないのけ? ID:vgy6nqWF0 = 戸松信博センセ(爆
UW証券 25日が楽しみだ。 +50%くらいかな?
952 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/19(金) 21:58:00.71 ID:X4CyWzX50
>>951 もう掲載されているよ、マジ
そのくらいだった 「1」と「2」
巣から出てくんなよ。あぼーんすんのも数秒掛かるんだからよ。
954 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/19(金) 22:01:34.92 ID:X4CyWzX50
953が市ねよw それからsageるなよなw
956 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/19(金) 22:05:43.79 ID:X4CyWzX50
>>955 「押し目買い」したいだろ!
UW証券に「ベトナムファンド 5」の発売を要請したい
ところだよね。オレは言ったよ。安全に儲けたいもんね。
ベトナム市場規模って2005年末のころから2006年末までで 10倍の1兆円になってるんだって。
俺のSTBかわいい
UW2の12/31付けの報告書が出てるじゃん。 4ヶ月で54.85%とは素晴らしい成績。 もうちょっと買うべきだったか。
大まかにまとめると、 VDF1次:70% UW2:54% DVF2次:40% 東洋:15% アイザワ:9% でOK? 誰か訂正、加筆してくれ
UW3は二ヶ月で11.26%だった。
VDF1次:70% UW:59% UW2:54% DVF2次:40% 東洋:15% UW3:11% アイザワ:9%
963 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/20(土) 04:47:42.59 ID:45oeqFHu0
最初に目をつけたところがたくさん儲けてるという構造がありありとわかるな。
964 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2007/01/20(土) 06:12:30.95 ID:BCJ/FQTUO
チョン君…こっちにまで来てたか、こっちにまで来るなよ。
で、キミはポン君か?www いい加減差別厨はウザイって。 部落民はでてくんなよ。
間違った。土人はでてくんなよwだな