平成電電匿名組合12

>>520
>自分の会社に高く売りつけてどうするの？

例えば、近未来の800万の機器を機器オーナーに「機器の原価いくら？」って聞かれても「800万で仕入れています。マージンは頂いておりません。諸経費等は資料にあるように300万を頂いていますから」って言えるだろ。
製造コストがいくらかは知らんが、例えば20万だったとするよな。
「申し訳ありません。お答えできません」って答えるのか？それとも「製造原価は20万です」って答えるのか？
白けて機器オーナーにならない可能性も出てくるよな。

あと、会社って定款だっけ？に書いてある仕事しか出来ないよな。
変更するには面倒な手続きが必要。別に会社作った方が楽。

平成電電って、シュガーが56%くらいの株持っているけど、後は他の株主の所有だったはず。

それと、日本って、役員報酬って、規模にもよるけど年5000万くらい以上は、利益の分配と判断されるはず。他の株主の手前もあるし、多くの報酬は目立ち過ぎる。
関連会社を作って、そこからも報酬を貰った方が目立たない。

他にも色々あるけど、長くなり過ぎるので。

ttp://www.j-cast.com/2006/10/22003464.html

>>523
電電の社長が、大部分の資材を扱う社長を個人的にやって、個人的に儲けていたら問題だろ？
それも市場よりはるかに高い値段で。

株主が知ったら黙ってはいないぞ。

>>525
相変わらずその程度の知識か。馬鹿だなあ。

>>526
おまえも、なー

>>525
>株主が知ったら黙ってはいないぞ。

そうだけどさ、株主が「何の問題も無い」と思っていれば、株主以外がウダウダいう話じゃないよな。
で、平成電電は倒産してから約14ヶ月経ったけど、株主代表訴訟をやるって話は耳にしてないけど。
「知ったら」ってことは、株主は知らない？
と言うか、会が株主に説明する文書でも送ったのか？
会って、そう言う活動を妨害する為に集団になっているの？
コアメンバーはそう言った活動に非常に消極的だな。

平成電電の株主って、シュガー以外は、機器メーカー、部材メーカー、配線工事屋とかなんじゃねーの？
九電工なんて、子会社のリース会社は26億のリース代が焦げたよな。
「個人的に」やっていたのかも微妙だよな。

>人の役に立てるのだからいいじゃないの。
http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs

なんだ、彼（彼女？）って、人の役に立っていたんだ。知らなかったよ。


>１）５０口を出資。５千万円を出資するが金は直に戻される。
>　　　（つまり、０円で出資者登録）
>２）分配金振込み（勿論その金は一般投資者よりのものを流用ーー自転車操業）
>３）これが５０人いれば毎月５千万になる。１００人では１億ーーー偽投資者にも裏給料として分け前を出しておけば秘密はまもられるだろう）
http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs

銀行振り込みだろ？
で、5000万を抜いたら金勘定あわなくなるだろ。
だから、金勘定が合っているか、弁護団は動いたのだろ。
毎月業務委託の丸投げで、ベアーのファミリー企業に金が出て行っている話とかも弁護団は言っていたよな。それ以外何もないのだろ？
6年満期、1.6倍の元利金等払いだろ。6/1.6=3.75
3年9ヶ月で元が取れる。ってことは2年程度だと、入金額より出金額は小さい。約1/2だよな。
入金0で、出金2年くらいならば、金勘定あわなくなるだろ。
4、5年経ったって話ならば、事務所に直接現金で持ってこられたと帳面に書いて、配当払っても帳尻は合わせられるだろうけど、入金額を大きく帳尻をあわすには、自腹切るしかないんだぜ。
毎年税務署に申告しているわけだからさ。古い帳面は弄れないんだよ。
例え自分達が出資したけど、無かったことにして返金するとかも無理。細工がばれるだけ。
2500万くらい自腹切って、平成電電の金庫に2年前に5000万入っていたことにするのか？そして配当を2500万払ったってさ。それは可能だけどさ。それ自滅なんじゃ？
2500万配当を貰ったら、5000万を会社の金庫に入れるんだぜ。

妄想もここまで来ると滑稽だね。

>>529
何か言いたいなら、その掲示板に書けよ。

アク禁食らったとか、そういうのは、2chには関係ないから。

佐藤は、セールス社で儲けた金をＮＥＣなどに渡して黙らせたかもな。

>>530
他所の主張などを批評する事が2chでは禁止と言う俺ルールの押し付けは止めてくれ。

>>532
他所の主張などを批評する事が2chでは許可されていると言う俺ルールの押し付けは止めてくれ。

>>533
って事は、貴方は、平成電電匿名組合に関する話は、ベアーや管財人に板を作って貰うか、ベアーや管財人に直接言うべきで、2chでの批評や批判は禁止されていると思っている訳な。

>>534
違うよ。

平成電電匿名組合に関する話は、ここでも良い。
平成電電匿名組合に関する他所の掲示板の話は、ここでは良くない。ネットウォッチ板などでやれ。

>>535
お前一人でやってろよ。
別にここでやって悪い規則なんぞあるまいに。

>>536
じゃぁ、ちゃんばばがアク禁になった話について、ここで散々展開してもいいのか?

>>537
君は話がつまんないし、繰り返しだし、文章ヘタだし、はっきり言ってちゃんばば以下。
ネチネチ同じネタでしか書けないから、君の方が消えて欲しいよ。
ちゃんばばは時々笑えるネタを書いてくれるからまだマシ。

>>537
>じゃぁ、ちゃんばばがアク禁になった話について、ここで散々展開してもいいのか?

「散々展開」って、それは枝の話だろ。枝の話を「ちょっとだけ」ってならば解るが、「散々展開」って話になるのよ。
俺は少なくても、某会の板の話だけじゃなく、ベアーや弁護団が何かを述べたときには、その話をしていたし、今でもしている。
それに、某会の板での話だってさ。常に同じ話をしているとでも思っているのか？
新しい書き込みについて、ネタとして批評しているだけ。新ネタなの。

「某会の板での話」が枝の話ではないというのか。

>先日も2ndでの投稿をネタに私自身身、怒りで体が震えるほどの誹謗中傷を受けました。
http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs

「怒りで体が震えるほどの誹謗中傷」って、MLに流した話？
それって「怒りで体が震えるほどの」だったのか？

>2nd登録者が全て目的を一にする、をわきまえていればあのようなことは
>絶対に起こりようがないのです。
>この件で怒りを爆発させてしまった点については、私自身の人格的欠点でもあり
>自分にとって今後の反省材料でもあるわけですが、同じ被害者である2nd登録者からの
>匿名攻撃であった点が非常に残念でなりません。

中傷だったのかは置いといて。
ベアーは、知り合いを出資したことにして情報を仕入れようとする様な人間ではないと思っている訳な。
そんな細工をしなくても、ベアーはマジ美味い話だと思って、知人に薦めたのかも知れないよな。
「筒抜け」と思っていた方が良いんじゃねーの？

>>540
ここで述べて良い話は、自分が考えた妄想だけ？
それ以外は一切駄目と？
会社印を押した文書だけに対して批評や批判のを述べるところだとか？

そんな訳ねーよな。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4840.j&d=c&k=c4&z=m&t=1d
ドリテクストップ高だな。何があったのだろう？

>例えば総務省や国税局に税金の観点から捜査依頼を出して行く
>或いは不可解なスポンサー立候補から突然の降板などドリテクに対し
>納得のいく説明をさせる、又は熊本に公開質問状を出し私達出資被害者に
>対し、説明責任を果たさせる、などこれからもやるべきことは多々あります。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149982847/311

ドリテクがスポンサーから降りて何ヶ月も経つが、質問状の一つも出していないのが現実。
「やるべきこと」と思っているのだろうか？
赤字企業だから、税金は大したこと無いだろ。国税なんて関係無いよ。
総務省？もう保護すべきユーザーもいない。今更何をしろと？
ベアーにだって、管財人の管理下にあるので詳細はお答え出来ないと言われるのが落ちなんじゃ？
と言うか、一度でも、声明とか、公開質問状とか、会はそう言った類の物を出したこと無いじゃん。
「やるべきことは多々あります」って、虚し過ぎるよ。

>>542
枝の話なの? 違うの?

>>544
ちゃんばば以下の粘着

>>544
俺が一つの話をここで「散々展開」しているとでも思っているのか？

「ちゃんばばがアク禁になった話」は枝の話であり、平成電電匿名組合関係の話は幹の話だろ。
「ちゃんばばがアク禁になった話」で、言いたい事が2、3あるのでこの場で言わせて貰うとかは「散々展開」とは言わないよな。

例えば、>>543で引用したのは、新ネタだし、某会の愛知の担当幹事の発言だよな。
某会は代表はいない団体。暫定のじゅんや氏はいるけど、表には出ていないよな。それに「暫定全国担当の幹事」ってだけで、代表としての暫定ではない（そもそも第一実行部と言った一部門でしかないしさ）。
幹事の内、頻繁に書き込みしているのは、その「なごやん氏」だけ。
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/heiseidenden_kaigokanji.html

例えば、ベアーじゃなく、副社長の○○って奴がシステムや設備が自己破産する前に何かを言えば、内容によってはここで批判とかして当然のことだろ。
それは、ちょっとわき道にそれた枝の話か？幹だろ。

貴方は自分勝手に「枝」と定義しているだけで、俺以外にも否定する奴がいたら「ちゃんばばがアク禁になった話」と言う枝の話を「散々展開」する事と同列に論じているだけだろ。
マジで同列と思っているのか？

>>546
一つだね。

文章は違えども、
アク禁で書けなくなったから2chに書く
という筋違いのことをを延々とやる

という点において、一緒。
その中身がどうであれ、やってることは同じだろ。


とっとと黒板の管理人に土下座でもして謝って、アク禁を解いてもらいないよ。

>>574
あそこの管理人の行動には疑問が多々ある。
そんだけの権限があるような人間なんだよ。
そんなのをありがたがるお前はバカですか？

アンカー間違えた。>>547ね。

>>548
ならば、別の掲示板を立ち上げたらどう?

匿名組合にお金を突っ込んだ人だけ匿名で、
外野の人たちは、情報提供のみ匿名で、
ちゃんばばのような議論は実名にしてさ。
そうやってノイズを遮断しないと、同じことになるが。

佐藤さんは、今、どこで何してるんだろう？

>>550
君の方がノイズに見えるんですけど・・・

単発もしくは、それに近いIDで、ageて書く人。
どうみても、ちゃんばばの同類です。

>>553
ageて書くといけないのか？
君の方がよほど粘着野郎だと思うけど。
いつまで経っても同じことを延々と書いているだけ。

それは、ちゃんばばとて同じ。

>>547
>アク禁で書けなくなったから2chに書く

それは全体の極一部の理由でしかない。
少なくても俺は、黒板に書く以前から2chで沢山書いていたよ。
コテハンなんだから解るだろ。
何か勘違いしているんじゃねーの？


>>555
「同じこと」って、俺は「新ネタ」を提供しているけど....
「ちゃんばばがアク禁になった話」「散々展開」とか言っている奴と一緒にするなよ。

大体、今は、弁護団、ベアー、シュガー共に、何の発表も無いじゃん。
公式板（紫板やスレ板）で幹事が幹事の名前を名乗って主張をしているのを批評や批判を禁止したら、全て禁止と一緒じゃん。
「首相批判は、首相官邸に直接言え、他で批評や批判をするな」って考えと一緒の気がする。
該当板の該当スレで批評や批判をして何が悪い？
「古いネタを何時までやっているのよ」って飽きたよ。って話ならば解るけど、俺は新しい主張に対して、批評や批判をしているだろ。

言いがかり粘着ってことは、自称被害者か？

>負の遺産　 投稿者：投資家 投稿日：11月29日(水)13時23分53秒 　 引用
> 確かにドリテクのふざけた丸投げの姿勢は絶対許せない。筋書き通りに民事再生を引き受けた。
>それは、第三者にＨＤＤの帳簿（財務内容、使途）を見られたくないから。身内のＤＴなら平気だ。で、お決まりのケンカ。
>同じビル内でＨＤＤ内容証明をおくって、「再建計画を出せ」だとよ。で、破産。筋書き通りに言ったが、終わってはいない。
>匿名組合員が賠償を求めることも出来るのでる。格好つけて負の遺産をなくしたいなどと言う事なかれ。テメ自体（ＤＴ）が負の遺産なんだ。
http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs

内容証明郵便を勘違いしているのでは？
あれ、国の行政機関として、そう言った文書を送った事を証明してくれる郵便だぜ。
同じビルの隣の事務所だからって、「そんなの見ていない。届いてないけど」って言ったり、「封を開けていないのでまだ読んでいない」みたいな、水掛け論にはならないようにするためなの。
受け手が読もうが読むまいが、法的に読んだこととして扱われるんだよ。

電話や手紙で言っても反応が弱かったら、自己保身のために内容証明で送るってのは普通のことだろ。
「まともな計画書出せ」って言われているのに、出さないシュガーの問題じゃねーの？
相手を連名にして訴えるってのもありだけど、平成電電は金が無いから、ドリテクの過失割合がどの位あるか結構微妙だよな。

>>556
だったら堂々と、公式板で反論すりゃいいじゃないか。

反論の仕方が悪くて、アク金されたのは、ちゃんばばの責任だろ。

>>559
都合の悪いことは削除し、アクセス禁止にする掲示板で？
発言場所を指定できる権利がお前にあるのか？
幼稚な理屈を振り回すなよ。

>>559
>反論の仕方が悪くて、アク金されたのは、ちゃんばばの責任だろ。

おいおい、反論の仕方が悪かったかは知らんが「金銭目的の脅迫」と黒板掲示板の管理人は言っていたよな。
反論の仕方が悪いと「金銭目的の脅迫」と公言されるのか？

あと、公式板で反論すれば良いと思っている奴は、そうすれば良いんじゃ？何で俺に強要する。強要は犯罪ですぜ。止めてくれ。

そもそも「堂々と反論」することを認めていないのは誰？
しかし、マイカル社債30%論の様な偽情報に躍らされて、民事再生法の枠組みに誘導された奴らって可哀想だよな。
流した奴らは反省すらしていない。
正しい情報によって、その上で各自が「反対運動はしない」などの選択したのならば自己責任だけどさ。

で、声明や公開質問状とかを出さなかった理由とかってなんなんだろうな。
俺のアク禁は、民事再生法の枠組みに賛成なコアメンバーの考えと考えを異にしていたからだろ？
で、俺を貶める為に「金銭目的の脅迫」と言った訳だよな。
「反論の仕方が悪くて」が原因だと未だに信じているお人よしが何故「ベアー、今まで良くやってくれたありがとう」と言えないの？
え？ベアーなんて信じていない？じゃ、何で黒板管理人を信じている訳？野次馬だから？俺も野次馬なんですけど.....

少なくても、マイカル社債30%論を述べた奴はアク禁処分を受けていないよな。

>>561
> 俺のアク禁は、民事再生法の枠組みに賛成なコアメンバーの考えと考えを異にしていたからだろ？

それが妄想でないという論拠は?


傍から見ていた自分が推測するに、ちゃんばばは発言数が多すぎた。
まるで、ちゃんばばと誰かが議論する場、という雰囲気になっていた。
話をする内容が問題だったのではなく、話し方や態度が問題だった
(普段から、他の人を押しのけて発言していると、いざっていう時に相手にしてもらえなくなる。)

> 少なくても、マイカル社債30%論を述べた奴はアク禁処分を受けていないよな。

発言数が少なかったからね。

一人の人間の発言数が3割を越えたら明らかにアウトでしょう。
せいぜい1割くらいに抑えないと。

反論するにしても、こういう意見もありますよという紹介程度にしておくべきだった。
見ている人が判断すればいいことだからね。
ところが、ちゃんばばは、執拗に反論した上に、何度も蒸し返した。
ちゃんばばにその意識がなかったとしても、相手の口を封じようとしていた。
だからアク禁になったのだと思うよ。
他人の発言権を尊重しない人は、発言権を取り上げられても当然でしょう。

このスレでも、ちゃんばばの書き込みは、4割前後になっている。
これは異状なことだよ。

自分の価値観が全てだと思っているお子様がいるな。

>>大体、今は、弁護団、ベアー、シュガー共に、何の発表も無いじゃん。

それで安心できると思っていたら甘いな。
弁護団の捜査は静かに進展してる。

>>562
>> 少なくても、マイカル社債30%論を述べた奴はアク禁処分を受けていないよな。
>
>発言数が少なかったからね。

で、そうすると、なんで俺は「金銭目的の脅迫」って扱いになるの？

>一人の人間の発言数が3割を越えたら明らかにアウトでしょう。
>せいぜい1割くらいに抑えないと。

おいおい、それだと単に他に人が書き込まないと駄目ってか？
1日に30個も書いたので邪魔って話ならば解るが、俺はそんなに書いてないぞ。
「ちゃんばばは1日書き込みは3個まで」みたいな警告も無かったよな。
それに「金銭目的の脅迫」って理由とどう繋がるのよ。

>反論するにしても、こういう意見もありますよという紹介程度にしておくべきだった。
>見ている人が判断すればいいことだからね。

紹介？おいおい、マイカル社債30%論は明らかに変だったぞ。それを持って民事再生法の枠組みに反対する奴らを一掃しようとしていたのだろ。
実際に提示されたのは1%前後だったよな。それも、ドリテクの話ではシュガーがまともな再生案を出さなかったからスポンサー降りて立ち消え。

>ところが、ちゃんばばは、執拗に反論した上に、何度も蒸し返した。

おいおい、間違いだったことをマイカル社債30%論を述べて奴は一言も認めなかったからだろ。
だからこそ、勘違いだったのならばその旨を述べるべきとかを俺が言っていたのだろ。
弁済率は肝の話だろ。
当時会がすべき事は、民事再生法の枠組みに対して反対活動をするか否かの選択だろ。
人それぞれ考え方は違うし、どれを選択するかも個人の勝手だよ。
しかし、民事再生法の枠組みがいかに弁済率が高いかを述べて、それに従わせようとする為に、嘘の情報を流して誘導した行為は非難されるべきではないと？

続き
>ちゃんばばにその意識がなかったとしても、相手の口を封じようとしていた。
>だからアク禁になったのだと思うよ。
>他人の発言権を尊重しない人は、発言権を取り上げられても当然でしょう。

俺は口封じ何てしていないし、他人の発言は尊重しているぜ。
マイカル社債30%論は、明らかな嘘のデータだよ。少額の場合は弁済率が高い枠組みだった。だから個人向けの社債だけが30%だっただけだよ。他の社債は4%台だったはず。
設備とシステムの2社で900億の3/4の債権が、小口の訳があるはずないのに、誰かが1割論を述べた、それを否定するためにマイカル社債30%論を彼が述べたのだろ。
他人の口を封じようとしたのはマイカル社債30%論を述べた彼だぜ。
嘘のデータで論破しようとしたんだよ。それはあってはならないことだぜ。

あと、「だからアク禁になった」と仮定すると、「金銭目的の脅迫」って理由付けは何？
「書き込み多過ぎ、うざい」とかが理由じゃないぞ。

俺は金銭要求なんてしていないだろ。それなのに何？アク禁処分にし反論出来ないようにした後に「金銭目的の脅迫」って。
俺を悪人に仕立てたかっただけだろ。
そこまでして、コアメンバーは民事再生法の枠組みに誘導したかったのだろ。
例えば、『「彼の勘違いだろうから、その辺で止めとけよ」と言ったのを無視して突っ込みを入れたからアク禁処分』とかならば、板の運営側の裁量権の範囲だよな。
「金銭目的の脅迫」じゃ、そう言う話とは思えないけど、繋がると言うのならば、どう繋がるのか教えてくれよ。

>>565
>それで安心できると思っていたら甘いな。
>弁護団の捜査は静かに進展してる。

安心できるか否かの話じゃ無いんだけど.....ネタが無いからそいつらの批判や批評が出来ないって話だよ。
と言うか、何で甘いの？それって、ベアー側を支持している奴にでも言ってくれよ。
俺は「金銭目的の脅迫」と中傷されても告訴とかをすると会のためにならないから我慢をし、中傷野郎を告訴しようと考えていたら証拠隠滅されても我慢をしている奴なのにさ。
え？俺に言っていない？
ベアーに対する中傷行為を批判する奴は多いけど、ベアー側の支持者って多いのか？と言うか、いるのか？

証拠無く詐欺師扱いや詐欺が行われたと言ったら、名誉毀損の犯罪だよな。だから、そう言った犯罪行為はやめろと言っているだけだろ。
犯罪者の言い分を重く受け止める奴はいないの。立場を悪くするだけだろ。
集団が暴走する典型的なパターンは、言っている内にそれが真実と誤解したり、私刑を加えても良い対象と誤解したり、
ブラックジョークを言ったら「やって当然」「やるべき」「やらなければ」「何故やらない」みたいな発想になるから制止しているの。
トリカブト牛乳事件なんて、ブラックジョークで言ったのは分かるが、仲間内で注意しあえない状況になっているよな。

>>566
> で、そうすると、なんで俺は「金銭目的の脅迫」って扱いになるの？

・IP開示を求めていた。
・2chでの示談金交渉の実績
この2つが効いたんじゃないかな。

ちゃんばばの場合、色々なものが積もり積もって、数え役満になったのでしょう。

> おいおい、それだと単に他に人が書き込まないと駄目ってか？

そうだよ。

> 「ちゃんばばは1日書き込みは3個まで」みたいな警告も無かったよな。

書き込みが多すぎるというような苦言はあったよね。
管理人以外の人から。

> おいおい、マイカル社債30%論は明らかに変だったぞ。

それなら、見ている人が判断を間違うこともないだろう。

> それを持って民事再生法の枠組みに反対する奴らを一掃しようとしていたのだろ。

ちゃんばばの想像に過ぎないでしょう? あんまり断定口調で書くのもどうかと。

> 間違いだったことをマイカル社債30%論を述べて奴は一言も認めなかったからだろ。

相手が間違いを認めるまで主張を繰り返す必要はないでしょう。
そういう考えも方もありますね、というのを尊重するスタンスを取っていたうが、
第三者は耳を傾けてくれやすいよ。

> 勘違いだったのならばその旨を述べるべき

ちゃんばばだって、はっきりと勘違いを認めて謝ることをしないじゃないか。
自分は反論をやめる = 間違いだと認める なのに、他人には明言を求めるの?

> 民事再生法の枠組みがいかに弁済率が高いかを述べて、それに従わせようとする為に、嘘の情報を流して誘導した行為は非難されるべきではないと？

ちゃんばばも、素人理論を強硬に主張して誘導していたわけで、もしそれが間違いだったらどうするの?

>>567
> 俺は口封じ何てしていないし、他人の発言は尊重しているぜ。

相手が間違いを認めるまで反論を繰り返していたでしょう。
ちゃんばばと違う考えを掲示板から一掃するかの勢いだった。

> マイカル社債30%論は、明らかな嘘のデータだよ。少額の場合は弁済率が高い枠組みだった。だから個人向けの社債だけが30%だっただけだよ。他の社債は4%台だったはず。
> 設備とシステムの2社で900億の3/4の債権が、小口の訳があるはずないのに、誰かが1割論を述べた、それを否定するためにマイカル社債30%論を彼が述べたのだろ。

そうやって同じ主張を繰り返すからダメなんだよ。

> 俺は金銭要求なんてしていないだろ。

ちゃんばばがどう考えているかではなく、管理人がどう考えたかが大切でしょう。
なぜ管理人がそういう判断を下したのか、少しは考えてみたかい?

>>568
> 俺は「金銭目的の脅迫」と中傷されても告訴とかをすると会のためにならないから我慢

だったら黙って我慢したらどうか。
そうやって言及するというのは我慢したことになっていないよ。

> 中傷野郎を告訴しようと考えていたら証拠隠滅されても我慢

そういうことを書くと、金銭目的と誤解されるよね。
ちゃんばばは意識していないのかもしれないが。

あえて、ちゃんばばと同じレベルの妄想をすれば、

他の人が鬱陶しく感じるほどの過度の書き込みを行い、
それに頭にきて、しかも脇の甘い人が、2chなどからコピペを行うことを誘導し、
それを行った人を告訴すると脅して示談金を取る

そういうネット当たり屋的な人物だと誤解されやすいんだよ、ちゃんばばは。

誤解を避けるためには、
・他の人に煙たがられないように自重する
・2chからのコピペやURLの書き込みなど、程度の軽いものはスルーする
・告訴するだの示談だのと言わない
この3つを守ればいいと思うよ。

> トリカブト牛乳事件なんて、ブラックジョークで言ったのは分かるが、仲間内で注意しあえない状況になっているよな。

ちゃんばばが先に注意したじゃない。
他の誰かが注意したら、もう既出だから、注意しようとはしないでしょう。

問題は、ちゃんばばが先に注意してしまったこと。
上手に注意できる人がいても、下手な注意が先にあれば、もう注意しようとしない。
だから、上手に注意できない人は、注意しないか、するとしても、誰かがフォローする必要があるくらい、短く。

しかも、その話については掘り返すべきではないのに、ちゃんばばは何度も掘り返した。
より具体的な説明をして、結果的に幇助するようなことをしていた。

このちゃんばば以上にうざい奴は何？
もしかして、ちゃんばばの第２人格？

>>569
>・IP開示を求めていた。
>・2chでの示談金交渉の実績

IP開示請求は、プロバイダー法に基づく奴だろ。それをすると、貴方の考えではアク禁になる訳？
これ、中傷とかの話で、売り言葉に買い言葉で、言葉が荒くなったとかで開示請求した訳じゃ無いよ。俺の書き込みと関係無い中傷発言に対しての事件なのにさ。
2chでのって、彼に関係無いじゃん。これって、伝聞を信じてアク禁にしたって考え？
そうすると、これらがあったら「金銭目的の脅迫」と公言して良いと考えている訳？
と言うか、2chの伝聞を信じて「金銭目的の脅迫」と公言したの？それが会の方針かよ。

>> おいおい、それだと単に他に人が書き込まないと駄目ってか？
>
>そうだよ。

「名無しさん＠お金いっぱい。」氏は、俺よりも書き込み多いけどな。え？別人？偽ちゃんばばはカウントするくせによ。
「名無しさん＠お金いっぱい。」の書き込みが4割を下回るまで、お前は書き込むなよ。

>書き込みが多すぎるというような苦言はあったよね。
>管理人以外の人から。

だから何よ。そう言う貴方は管理人以外の俺が「苦言」を述べたから、お前はそれに従えよ。

>> おいおい、マイカル社債30%論は明らかに変だったぞ。
>
>それなら、見ている人が判断を間違うこともないだろう。

俺が少し経ってから「本当に30%だっけ？」と思ってマイカルのサイトで確認し提示するまで、のせられていたんじゃねーの？

>相手が間違いを認めるまで主張を繰り返す必要はないでしょう。

そんなことしていないだろ。

>ちゃんばばだって、はっきりと勘違いを認めて謝ることをしないじゃないか。
>自分は反論をやめる = 間違いだと認める なのに、他人には明言を求めるの?

何それ？このスレを「ごめん」で検索すると、>>235>>368>>479と3つもヒット。
「すまん」で検索すると、>>2>>78と2つもヒット。
勘違いを認めない？謝らない？どう考えても俺が一番謝っているんじゃ？

>ちゃんばばも、素人理論を強硬に主張して誘導していたわけで、もしそれが間違いだったらどうするの?

そんなのしていないじゃん。あのときだって「一理ある」と何度も相手の考えを認めているじゃん。
読んでいないんじゃないの？
上の「勘違いを認めて謝らない」って話も、事実無根の事を言うなよ。このスレだけで「ごめん」と「すまん」で5つだぜ。