【投信】投資信託 第25期

とりあえず順調に１６０００円台に復帰みたいね。

>>736
本質を突いてると思う。

>>737
低能の宣伝マン。
必死に本を売りたいだけだろう。

橘玲の「臆病者のための株入門」を読みました。
結論は「ＭＳＣＩコクサイインデックス（または米国で同等ＥＴＦを買う）
とＴＯＰＩＸを一定の比率で保有」でした。この論に問題点はありますか？
またＭＳＣＩコクサイインデックスがテンプレ入りしないのはなぜですか？

Loopが相変わらず馬鹿な点は、
ファンドには多様な種類があることを理解せずに、
分別つかずに全部をごっちゃ混ぜにして一つのものとして扱っている点だ。

>>749
日本株の結論がTOPIXだけを買えとなっている本は参考にしない方がいい。
TOPIXだけでは日本株をカバーしていないという基本的なことを理解していない著者が書いたものであるから。

>>749
まず冷静になって、こんな実積チャートのファンドを買いたいと思いますか？
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/HistIndex&basequote=151_1968&begin=1989/01/01&histtype=CSV

少なくともその間に今まで長期保有してきた人のリターンは０です。
まずは現実を直視しましょう。
もしかしたら明日から突然高値更新し始めるかもしれませんが、相当な賭けです。

>>749
中央三井外国株式インデックスはＭＳＣＩコクサイインデックスだとおもうけど？

>>751
お前、ず〜と同じことばかり書き続けているな。
病気か？

７５１，７５２，７５３さん、ありがとうございました。
初心者スレに書け、と言われそうですが、大切な所持金ですので
どうしても上級者のみなさまに聞いてみたかったのです。
ちなみに当方は２ちゃんも初心者です。失礼があったらお詫びします。
それから７５２さんの意見の通り、橘氏はＭＳＣＩコクサイとＴＯＰＩＸ
の保有比率は圧倒的にＭＳＣＩコクサイを多くするように、と勧めて
おりました。追記しておきます。

>たまたま、ここ20年間ほど、本来の姿ではなかっただけ。
>今年からは、本当のTOPIXになり、順調に伸び始めるはず。信じるべき。

万年最下位だった時代の阪神ファン（ｒｙ

どういう状況になれば、あるいはどういう条件を満たせば、TOPIXが再び高値更新し始めるのか興味ある。
今日は先ほど1700.15まで落ちて、1600台に逆戻りかと冷や冷やした。
日経平均は今日は再び16000台に逆戻り確定だしな。

＞Loopが相変わらず馬鹿な点

テンプレばかよりはマシだよ。

テンプレばかが救いが無いのは、自分がばかだと気づいていないこと。
まだファンドで良かったと思うよ。

あぶない、あぶない

（有名なセリフ）

とりあえず先物売りで160円×1000円頂きました。ご馳走様です相場の読めない皆さん。

とりあえず、ループがばかだということは、納得した

なめてんのか、インベスコ

他が黒字なのに何さげてんだ

将来、外国株インデックスは長期のボックス相場となり
日本株だけがギュンギュン上昇するので
日本株100％がリスクとリターンのバランスが最も優れた投資になる。
ムダな国際分散投資をするのではなく日本株だけ買っておけばよい。
わかったか？

今日、下げてますが、なにか？

>>736
おれもこの立場に近い。インデックスがアクティブの７割どころか
５割に勝っているのならそれで十分。
最小限の手間でリスク分散ができることが投資信託を選択している理由なのだから
平均リターンでの比較は無意味。
ドルコスト論争の時もそうだが、期待値ばかりで最悪の事態を避けるって視点がないヤツとは
そもそもモノサシが違う。

アクティブ大好き君はマイバスケット派と戦うべきじゃないのか？

>>737
アクティブを選定する手間をかけるなら、同じ手間で個別株を選定した方がマシってことだろ。
もしくはダーツを２０回ほど投げるかってとこだ。

>>714
>>752
>>757
ずいぶんと日本経済に悲観的なようですが、具体的にどういうシナリオを描いているのですか？
俺は単に資本主義経済が拡大再生産を強いられるという構図を信じているだけ。どんなに悲観的なシナリオも
この揺ぎ無い原理の前では霞んでしまうような気がする。

>>765
おそらく悲観的なのは日本経済というよりTOPIXだと思うんですが、
それはさておき、

>資本主義経済が拡大再生産を強いられるという構図
ってこういう話？

現代経済学の直観的方法
ttp://pathfind.motion.ne.jp/economics.htm

>おそらく悲観的なのは日本経済というよりTOPIXだと思うんですが、
ということは超低PER（限りなく0倍）まで下がり続け、日本経済は成長し続けるということ？
こっちの方がありえないと思うんだけど・・・。てか平均への回帰は死んじゃったの？

>現代経済学の直観的方法
>ttp://pathfind.motion.ne.jp/economics.htm

ごめん、長すぎて読む気しなかった（ｗ

>>768
おけ。じゃあ、

>資本主義経済が拡大再生産を強いられるという構図

これをあなたの言葉で簡単に説明しておくれよ。なにぶん経済学は門外漢なので・・

>ということは超低PER（限りなく0倍）まで下がり続け、日本経済は成長し続けるということ？

そこまで極端なことはないにしろ、日本よりも有望なエマージング市場などにどんどん
マネーが流れて、日本市場のPERが安値放置される可能性はあるよね。

実際、日本市場の中でも優良会社にも関わらず安値放置されてる会社いっぱいあるし（涙

> おそらく悲観的なのは日本経済というよりTOPIXだと思うんですが、

> そこまで極端なことはないにしろ、日本よりも有望なエマージング市場などにどんどん
> マネーが流れて、日本市場のPERが安値放置される可能性はあるよね。

重箱の隅かもしれませんが、矛盾を感じます。

>>770
重箱の隅でもいいんでｋｗｓｋ

『日本経済は堅調に推移するもPERが低下した結果TOPIXは軟調に推移』
っていうシナリオは、実現の可能性はともかく、論理的にはおかしくないと思うんだけど・・漏れ阿呆？

TOPIX＝大型グロ−ス株インデックス
長らく大型グロ−ス株不遇の時代が続いただけの話。
ライブドアショック以降、小型株不遇の時代が続くのかもしれない。
バリュー株が放置されっぱなしの時代が来るのかもしれない。

>>771
日本市場=バンガードが作っているオールマーケットインデックスようなものと
TOPIX=大型株インデックスが堅調に推移するには、双方とも日本に投資資金が流入する必要があるわけで
市場自体に資金が入ってこないのであれば、バリューもグロースも関係なく
言い換えればインデックスもアクティブも関係なく悲観的になるのかと。

>>773
なにか読み違えてらっしゃると思います。
インデックスと比較してアクティブ、バリュー、グロースがどうこうなんて一言も言及してないんですが・・

矛盾ってなんだったんだろう・・

>>769
＞実際、日本市場の中でも優良会社にも関わらず安値放置されてる会社いっぱいあるし（涙

そりゃ、あんたが割安だと思ってるだけで、そんなもんなのかもよ。
おとなしくTOPIXにすれば？

グダグダ。

戻ってTOPIXが今後上昇する余地がないと考える理由は何ですか？

逆に１０、２０、３０年後にどのくらいの上昇をみこんでいるのか知りたい

777は、よくそんな質問するな。工作員でないなら、本物の馬鹿としか思えない。


また今夜も、工作員とインデックス信者との熾烈な戦いが始まるのだろうか？

>>778
意味不明

要するに「TOPIXが〜」に過剰反応したインデックス信者に絡まれただけか・・

インデックスとかアクティブはまた別問題。

>>781
あ、ごめん。それはあなたに向けていったわけではないです。紛らわしくてすまそ。

でも780には答えて欲しいなあ。
悲観的な人々も1700を上限でまったく上値余地がないと思ってるわけじゃないだろうし、
具体的に数値を出さないことには議論にもならんと思うよ。

×でも780には答えて欲しいなあ。
○でも777には答えて欲しいなあ。

orz...今日はもうよそう・・

1986年末はバブルが始まる前の不況の終わりでまだ低く1556.37でした。

さて、20年後の2006年末に、TOPIXはいくつくらいになっているでしょうか。

年平均利回り10%とするとTOPIXは、10427.67 (= 1556.37*1.1^20)になるでしょう。
年平均利回り7%とするとTOPIXは、 6007.58 (= 1556.37*1.07^20)になるでしょう。
年平均利回り5%とするとTOPIXは、 4124.38 (= 1556.37*1.05^20)になるでしょう。
年平均利回り3%とするとTOPIXは、 2801.46 (= 1556.37*1.03^20)になるでしょう。
年平均利回り2%とするとTOPIXは、 2303.42 (= 1556.37*1.02^20)になるでしょう。
年平均利回り1%とするとTOPIXは、 1898.77 (= 1556.37*1.01^20)になるでしょう。

2006年末になっても1898.77にしかなっていなかったら悲惨だなあと考えました。
TOPIXの配当分約0.5%を加えても、年平均利回り1.5%になってしまうからです。

凄いね。失われた１０年どころか、失われた２０年だなあ。。

まあ、2006年末には1898.77を超えるんでないの？

そうすれば年換算リターン1.5%くらいになるわけだし、
インデックス派としてはそれで十分。

だからインデックスとかアクティブはまた別問題だって・・・（ｗ

アクティブファンドは、5%とか10%とか、リターンを求めすぎるんだよ。
リスクの小さいTOPIXを買っておいたほうが安全。

なんで海外の指数は順調にあがるのに、トピはそうじゃないの？
バブルのせい？

>>789
TOPIXはいろいろ言われているように指数として好ましくないから。
>>784にあるようにバブル前からもたいして上がっていないのでバブルは関係ない

【朝日】盧大統領は怒りの収まりがつかなくなっている、だがちょっと待ってほしい。
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146004318/

>>790
いや、その色々の理由がわからなくて
その色々ってなんですか？

日本株式市場は、あまりにも様々な市場非効率性がありすぎるので、
投信を買うならインデックスは避けたほうがいいよ。

国際的にはインデックスでいいと思うけど。

>>786
> まあ、2006年末には1898.77を超えるんでないの？
> そうすれば年換算リターン1.5%くらいになるわけだし、

それは「15%」だろ。

>>794
義務教育を受けていない人を発見！

1986年末の1556.37から2006年末に1898.77になって、
年換算リターン15%ですか？

>>794は小学生低学年かも知れないので、まずは単利で教えてあげたら。

(1898.77 - 1556.37) / 1556.37 = 0.22
これが20年間でのTOPIXの上昇率で、22%の上昇。

0.22 / 20 = 0.011
これが単利での1年間あたりのTOPIXの上昇率で、1.1%の上昇。

まあ複利にすると1%ということだね。
1.01の20乗が1.22なので。