【ETF】株価指数連動型上場投信【ETF】

>561-577
おまいら、もちつけw

ところで、山崎元氏がＥＴＦの「配当取り」は「本当にヒドイ話」とコメント
http://fund.jugem.jp/?eid=151

そうかなあ・・・・・と思ったので書いてきました

>>578
この問題はまだ結論出てないの？
難しくて、よくわからんよ。

�@分配金は確かに「ねこばば」されてる。
�Aしかし、基準価格で調整されてるから、いいではないか。
�Bいや、普通の投信と違って基準価格で売れる保障はないから、分配金もらった方がいいに決まってるだろ。
�Cまあまあ、裁定取引でそれなりの価格で売買されてるんだから、堅いこと言うな。

>580
株式の売り出しはディスカウントされることが多いですから、同様に考えれば
同じ金額なら、ＥＴＦの基準価格より現金のほうが有り難い　と考えることができます。
ですから、
＞�Aしかし、基準価格で調整されてるから、いいではないか。
というのは、「ディスカウントはゼロでいいではないか」と言っているのと同じコトです。

しかし、これによる“損害”は１ベーシスにも満たないでしょう。

銀行ＥＴＦの分配金キタコレ
他のＥＴＦと同じ日に送ってくれよ

うちも来たよ。
こんな小額の支払い通知書一枚持って郵便局行くの嫌だなあ。。。

「配当取り」で分配金が減って基準価格が高く保たれるということは
それに対応する資金を非課税で再投資しているのと同じコト。
長期投資家は「配当取り上等」でしょう

「配当取り」されても、それで減った分だけ基準価格が下がるのではなく、
高く保たれるというのは本当ですか？

>585
正確だが回りくどい書き方をしますと・・・・。

例えば、「配当取り」が行われなければ分配金が１口当り１０円でるはずだったのに
「配当取り」が行われたために分配金が１口当り８円になってしまったと仮定します。

「配当取り」が行われなければ分配によって基準価格が１０円下がる予定でしたが
「配当取り」が行われたために基準価格が８円しか下がりません。

「基準価格が高く保たれる」というのは、そういう意味です

>>586
そういう意味だとすれば、
ＥＴＦを買ってる個人投資家ははやはり２円分損してるような気がするけど…
違うの？

４月〜７月を除けばＥＴＦが指数にピッタリ一致するんだから
ＥＴＦ保有者は配当分の分配金を受け取らないと損である。
現状は信託報酬の負担分を考慮してもＥＴＦ保有者は相当の
分配金を受け取っていない。

　受け取り分配金

だけで考えれば損しているように見えるかもしれませんが

　受け取り分配金＋ＥＴＦ評価額

で考えれば、損はしていません。
受け取り分配金が下がったぶんだけ、ＥＴＦ評価額が上がっているので、差引きチャラです。
現金が欲しければ、ＥＴＦの一部を売却すればすむことでしょう？

>>586
基準価格が下がるのは8円でも、市場では10円下がるのではないの？

>590
ちゃんと裁定されている限り
市場も８円下がります

配当ねこばばされても何も損得ないなら、
そもそも、なぜ大量の配当鳥をする輩がいるのか？

まあ、この疑問は自分なりに結論はでてるけど。

>592
是非結論を教えてください。
会計上の問題ですか？

実現していないキャピタルゲインと分配金では当然扱いが違う。

以下のような単純化した前提で計算例を挙げてみる。

・配当に関すること以外、市場の変動によるＥＴＦやＥＴＦが持っている株
　の価格変化は一切ないものとする
・配当に税金はかからないこととする
・裁定取引は常に活発に行われていて、
　いつもＥＴＦの基準価額＝市場価格となっていることにする
・ＥＴＦの当初価格は４００円、配当は１０円、機関投資家が配当横取りした場合の
　配当は８円とする。


（Ａ）機関投資家による配当取りがない場合

（１）２月にある個人投資家がＥＴＦを４００円で買った
（２）３月末の配当権利落ちでＥＴＦの持っている株は配当分価格が下がる。
　　　その分、ＥＴＦの基準価額も下がる。４００−１０＝３９０円となる
（３）６月末ごろ、ＥＴＦの元へ１０円分の配当が送られてくるので、
　　　基準価額は３９０＋１０＝４００円となる。
（４）７月上旬にＥＴＦは１０円の配当落ちとなる。基準価額は４００−１０＝３９０円
となる。同時に個人投資家には１０円の配当が送られる。つまり、個人投資家の実質資産
は３９０＋１０＝４００円である。

（Ｂ）機関投資家による配当横取りがある場合

（１）２月にある個人投資家がＥＴＦを４００円で買った
（２）３月末の配当権利落ちでＥＴＦの持っている株は配当分価格が下がる。
　　　その分、ＥＴＦの基準価額も下がる。４００−１０＝３９０円となる
（３）６月末ごろ、ＥＴＦへ送られてくる配当は機関投資家による横取り行為があった
ため、１０円ではなく、８円となる。すると、基準価額は３９０＋８＝３９８円となる。
（４）７月上旬にＥＴＦは８円の配当落ちとなる。基準価額は３９８−８＝３９０円と
なる。同時に個人投資家には８円の配当が送られる。つまり、個人投資家の実質資産は
３９０＋８＝３９８円となる。

結論
（Ｂ）の方が個人投資家が２円損しているのはあきらか。基準価額云々は
>>586のような単純な話ではないような気がするんだけど…。
エロい人、どこが間違ってるか教えて。

＞（Ａ）機関投資家による配当取りがない場合
＞（２）３月末の配当権利落ちでＥＴＦの持っている株は配当分価格が下がる。
＞　　　その分、ＥＴＦの基準価額も下がる。４００−１０＝３９０円となる

ダウト。ＥＴＦの基準価額は下がらない。
まだ現金を手にしていなくても、配当を受け取る権利は「未収配当金」として資産計上しています。
個別株配当落ちによってＥＴＦの基準価額のうち株式の占める額は１０円下がるが
未収配当金が１０円上がり、差引きチャラ。

（Ｂ）の（２）も同様にダウト

>588
一致しませんが
ttp://etf.daiwa-am.co.jp/information/20040825.pdf#search=%22ETF%20%E5%9F%BA%E6%BA%96%E4%BE%A1%E9%A1%8D%22

日興TOPIX-ETFのファンドデータ（http://www.nikkoam.com/products/etf-topix/kksokuho.html）
を見てもらえると分かりますが
ETFの毎日の騰落率は、配当込み指数と同じになるように運用し
年に１度だけ分配金を出すという感じの運用をしています。
口数に変化がなければ、分配金を出したときの前回と今回の基準価格の比は
配当無し指数の比にほぼ一致します。この意味で、ETFは配当なし指数に連動する運用をしているのです。

しかし、口数に変化があると、ＥＴＦ資産に占める現金と株式の割合が変化しますので
純資産に占める分配原資の割合も変化します。
分配原資の額は変化しないが、割合が変化するのです。
このため、１口当りの分配金が減ったように見えても、ＥＴＦ資産にはそれだけ株式が残っていますので
基本的に損得は発生していません。

ファンドデータを見ればわかりますが、配当落ち時に指数先物のロングポジションを増やしています。
これは、日々のＥＴＦ基準価格の値動きを配当込み指数に連動させるためだと考えられます。

>594
確かに、未実現のキャピタルゲインと、目の前の現金とでは扱いが違って当然だと思います。
しかし、１口当りの分配金が２円違ったとき、２円分の損得が発生しているとは思えません。
銭単位では損得が発生しているかもしれませんが、どのように評価するのが妥当か
なかなか難しいものがあると思います。

>>596
未収配当金なるものがあるんですか。すると…

（Ｂ）機関投資家による配当横取りがある場合

（１）２月にある個人投資家がＥＴＦを４００円で買った
（２）３月末の配当権利落ちでＥＴＦの持っている株は１０円の配当分価格が下がるが、
　　　ＥＴＦ側としては未収配当金が１０円になるだけで、基準価額は４００円のまま。

で、６月末ごろ、ＥＴＦの元へいくらの配当が送られてくるの？　８円ではないの？
すると、基準価額および未収配当金はどうなるんですか？

（Ｂ）機関投資家による配当横取りがある場合

（１）２月にある個人投資家がＥＴＦを４００円で買った
（２）３月末の配当権利落ちでＥＴＦの持っている株は配当分価格が下がる。
　　　が、ＥＴＦの基準価額は４００円のまま。内訳は、３９０円が株式、１０円が未収配当金。
（３）機関投資家が追加拠出したため、基準価格の内訳が変化する。３９２円が株式、８円が未収配当金。
（４）７月上旬にＥＴＦは８円の分配落ちとなる。基準価額は４００−８＝３９２円と
なる。同時に個人投資家には８円の配当が送られる。つまり、個人投資家の実質資産は
３９２＋８＝４００円となる。

http://blog.livedoor.jp/trend_sinja/archives/50364475.html

気になったので実績データで検証してみた。

結論はETFの分配金が少ないことに関しては基準価額上昇で補填されており
特にＥＴＦ保有者が損している訳ではないことを確認した。

1330 上場インデックスファンド225 の例を以下に示す。一年前と比較した。

日付　　　　　基準価額　　日経平均　基準価額-日経平均
2005.08.24　　12570.92　　12502.26　　　+68.66
2006.08.24　　16121.52　　15960.62　　+160.90
-------------------------------------------------
差分　　　　　+3550.60　　+3458.36　　　+92.24　←基準価額上昇による補填分

この間の分配金は ５７．４０円 だったので補填分 ９２．２４円と合わせてＥＴＦ保有者が
得た配当分は １４９．６４円 となる。基準価額には信託報酬等の費用 ４１円が含まれ
ているので実質１９０円の配当を受け取ったことになる。

さて日経平均の配当はどうだったか？↓によると
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/japanidx.cfm
平均配当利回り（日経平均） 0.98% （前期基準）とあるので
３月末日経平均17059.66からすると １６７円程度あることになる。

まとめ

ＥＴＦの配当（実質）：　１９０円
日経平均の配当：　１６７円

この期間ではＥＴＦの配当が２３円多い。（まあ同じと見るべきでしょう）

>>602
乙。なんだかよくわからんが安心した。
ところで七番目の大株主って、6千万以上資産あるんだよな。
長期分散投資とかは興味ないの？そんだけありゃ、一生生活できそうだが。

ETFの銘柄はどれを買っても同じなの？
漏れは1321買ってるけど

>>601を信じるとしよう。
すると、ＥＴＦを買ってる個人投資家は特に損も得もしていないと。

では、機関投資家が配当二重取りをする理由は何なんですか？
普通に考えれば、そうすることによって機関投資家が利益を上げることが
できるからだと思う。

では、その利益の源泉はどこにあったんだろう？
個人投資家の財布ではないんだよね？

それとも、機関投資家が配当二重取りをする理由が他にあるんだろうか？

>>605
機関が配当二重取りをしているというのは、どこからの情報だよ。
配当二重に取るつもりなくても、普通にETF分配前にETFと交換したら、そう見えるじゃん。

>605
（１）未収配当金の評価の問題
ＥＴＦの資産の部「未収配当金」は会社発表の配当予想額を元に計算していると思います。
しかし、配当の上方修正が予想される場合、「未収配当金」は少なく見積もられていることになります。
つまり、個別株式権利落ち〜配当上方修正までの間にＥＴＦを追加設定した場合
配当の上方修正部分を「搾取」できることになります。これは、既存投資家の損失になります。

（２）会計上の問題
法人の場合、分配金収入と株式譲渡益は、異なるものとして認識されるはずです。
つまり、会計上の「利益の質」が違います。分配金収入のほうが「よい利益」とされているのでしょう。
また、収益分配金は「益金不算入」の対象になります。
一方、既存の個人投資家にとっては、他の損失と相殺されない分配金収入よりも
同年度や過去数年の分の損失と相殺できる株式譲渡益のほうが「よい利益」だと思います。
個別の事情によって、どちらが有利か不利かは違ってくるとは思いますが。

シロウトが弱いアタマを回転させて考えると、このような結果になりました

>>606

配当取りの話はここがアツイみたいだねー。
http://fund.jugem.jp/?eid=151#comments

自分はあの山崎元氏が言い始めたから、注目しているところがある。
できれば、便所の落書きの精氏　VS　山崎元氏　の議論が見たいのだが…。

前にこのスレで話題になった時にはよくわかんなかったけど、
やっと、少しわかってきた気がする。

いろいろ計算するまでもなく第５期運用報告書（1330）に書いてあった。

期中の基準価額上昇率（分配金含）　３３．５％
期中の「日経平均」上昇率　　　　　　　３２．４％
--------------------------------------------
差分　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋１．１％

■プラス要因
（１）株式配当金の受け取り
（２）株式の貸付による収益
■マイナス要因
（３）信託報酬などの諸費用

★ここからは推測。差分＋１．１％の内訳を分析した。

（１）配当相当　＋１．４４５％
（２）貸付収益　＋０．００９％
（３）諸費用　　 −０．３５４％
----------------------------
　　　合計　　　　＋１．１％

期初の「日経平均」は　11565.99　なので
・日経平均の配当金は＋１．４４５％　（=0.98%×17059.66/11565.99）
・信託報酬などの諸費用は−０．３５４％　（=４１円/11565.99）
と推測。

以上の分析からETF保有者が諸費用以上の損はしていないと思われる。

>>607
実際の配当＝予想配当になったとしても、配当金は未収のうちは確か100％は基準価格に計上できないので、それを利用して、差額をぶっこ抜けると思います。これは確実にホルダーの損。
ただ、3月配当が仮計上のうちに設定する必要があるので、この問題とは別技だと思う。

>610
「重要な会計方針」の「２　費用・収益の計上基準」の「受取配当金の計上基準」によると
http://www.nomura-am.co.jp/fund/pros_gen/Y1141306.pdf　のPDF26頁
http://www.nikkoam.com/inc/113085/file/113085moku.pdf　のPDF57頁

＞受取配当金は、原則として配当落日においては、その金額が確定しているものについては当該金額
＞未だ確定していないものについては予想配当金額の９０％を計上し、
＞残額については入金時に計上しております。

となっていて、配当を割り引いて評価することがあるようです。
しかし、これは「損益及び余剰金計算書」だけのハナシのように読めます。
「賃借対照表」の「未収配当金」の評価方法について特記すべきものがあるとすれば
「１　運用資産の評価基準及び評価方法」のところに記載すべきでしょう？

＞残額については入金時に計上しております
を、「賃借対照表」には適用するのはなんとなく違和感があります。
「重要な基準価格を決めるために使うものなのに、入金時と確定時のタイムラグを許するのが
一般に公正妥当と認められる企業会計の基準」なのか？」
というのが、シロウトの感想です。

このあたりのことは、ＥＴＦの中のヒトか、専門家（会計士等）に聞かないと決着できないと思います

>>611
難しいのでわかりませんが、
90％計上されてれば、ぶっこ抜きもかなりせこい話になるので、実戦してる人はいないと思います。
だから、実害なしですし、配当2重取りとは関係ないので、理解できないですが気にしてません。

>612
確かにかなりせこい話ですが
例えば、野村の中のヒトが指数先物との裁定取引用にもっている現物株を
野村ＥＴＦに拠出した場合を考えると、手数料や資金コスト等をあまり気にせずに
「ぶっこ抜き」できると思います。

本当にやっているのかどうかは、知りません。

>>613
まあ、できるんじゃないかと今のところ思ってます。
ただ、効果は配当2重取り技（できたとして）の10％しかないので、あまりにせこすぎる。
あくまで、607（１）の配当上方修正という考えに対して、上方修正がなくともいいんじゃないかという情報提供です。

次の監視対象じゃないかなと思ってる程度です。

>>607
収益分配金が益金不算入になる理由は、よいとか悪いとかじゃないよ。

企業儲ける→法人課税→残りを配当→受取配当金

となるから、この受取配当金に課税してしまうと、
二重課税になるから。

>615
よいとか悪いとかじゃなくて
譲渡益を損益不参入の収益分配金に「転換」できれば「オイシイ」という話です。
譲渡益は、フツーに損益の対象ですから。

■■□■■■□■■
■■□□■□□■■
■■□□■□□■□

浮上

「二重取り」が初めて話題になったのは
http://beepstreet.at.infoseek.co.jp/funds/13.html
の９６９か。

いったい何回話題になってるんだ？

７月に１００口１３０６を買ったんですけど、
配当通知がきません。どうなってるんでしょうか？

>>620
７月何日に買って、何日に売ったの？

>621
7/24に買ってまだ持ってます

>>620
そのまま来年の7/6(で合ってる?)まで持ってれば来るよ。

ああ、決算に間に合わなかったんですね…orz

インサイダーや仕手がある世界では、個別の銘柄に手を出す個人投資家は
損しますよね、「平均的に」言えば。
ＥＴＦなら、それを避けられるのではないでしょうか？

etc

>>625
儲かる奴は何をやっても儲かるし、損する奴は(ry

>625
陰謀論の世界ではETF自体が個人投資家から毟るための謀略なので(ry

自分の実力不足で損するなら、諦めがつくけど、
反則攻撃（インサイダー・仕手）で損するのは、納得いかないっす。
「ETF自体が個人投資家を毟る」説では、
個別の銘柄を買うよりも、ETFは反則攻撃的な被害が大きいのですか？

>>629
例えばテポドン発射の時、ETFなﾔｼは北の将軍様のせいで総じて被害をこうむるが、
高材料が出た個別銘柄は、影響受けずその日にストップ高になってる事も珍しくない。

ETF万能論ってのも困る。市場参加者全員がETF取引だけするようになったら大変w

>>630
何の意味も無い例だな・・・

マーケット全体が高騰してETFでも大儲けできた日でも、
個別にはストップ安になる銘柄だってある。

ETFが万能なんて思わないが、リスク分散ができて市場経済全体の
成長という比較的高い可能性にかけることのできるスグレものだと思うよ。
短期間に２倍、３倍なんてことは無理だけどな。
500口以上購入して短期トレードも結構おもしろいよ。
個別株のヘッジにも使えるし用途は幅広い。
ただ、種類が少ないね。
アメリカみたいにいろいろなＥＴＦがあるとおもしろいのだが

丸三と松井で手数料が発生しないように売却して、今日で手持ちの
ETFを全部売り切りました。

次の暴落まで休眠です。

ん？丸三って、手数料変更するの？

>>633
賢い選択と思います。
明日からも上げ続けるかも知れませんが、とりあえず利確はわかる範囲で
最良の選択でしょう。
私も次回の下落局面でこまめに下値を拾っていくつもりです。
あわてず焦らず下落を待ちたいものです

んなもん、どうせ、将来的には移管するんだし、手数料とか何も関係ないような気もするがな。

高値抜けたから、今日買ったぞ。
下がったら、すぐ逃げるけどな。

だいたい今週末の金曜日爆下げ決定だっつーの。

>>634
マルサンは20万まで手数料ロハだから、取引金額20万超えないうちに離隔したってことだろ。

すみません。
ＥＴＦを空売りすると逆日歩みたいなのがついて
狙い通りに下がっても儲からない場合があると
聞いたんですが、本当でしょうか？

どなたか詳しいひと教えてください。

本当です。値幅をある程度とらないと、損することもあります。
逆日歩がつくかどうかはある程度予測はできるが微妙な時は運次第。

>>632 いま売ってるやつの流動性をどうにかして欲しいものだ。
売買高がすくないと、いざというとき売りにくいし。

641さんありがとうございました。

　　　　 ∧∧／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　(,,*ﾟ／　／|>　　,◇
　 　　　ﾉつ､／||◇γ
　 　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧∧ 　〜♪
　　　　　 (*ﾟーﾟ)
　 　　ヽ､ﾉ　つＣ□
　　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　 (*ﾟーﾟ)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　〜（,＿,,ﾉ

年金基金の資金運用報告書だが、ここの23ページを見てほしい。
http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h17_p01.pdf

年金基金の国内株式のパッシブ運用のベンチマーク(TOPIX)からの乖離について語られているのだが。
この報告書によると、TOPIXは浮動株指数化に伴うインパクトコストで、1.17%もの損失を出したという事が見て取れる。
日経平均株価で懸念されていたインパクトコストが、日経に比べて少ないとは言え、TOPIXにも影響を与える事が判り、国内の二代インデックスファンドの存在意義は皆無になったかと思う。
これからも、TOPIX組み入れ銘柄の大きな浮動株の変動に伴い、インパクトコストが猛威を振るってくるかと思う。

自分は、もう、TOPIXと日経225のインデックスファンドは存在価値が無くなったと見ていいと思うんだが。。
皆さんはどのように思いますか？

>>645
自分がコバンザメやればいいんじゃない？

>>645
興味深い資料を教えてくれてありがとう。

日経225は端から長期投資向きでは無いと思うが、
TOPIXに代わるいい商品あるのかな？
あれば乗り換えたい。

米ETFのS&P/TOPIX１５０とかマイナーなのなら、
TOPIXに比べるとコバンザメも少ないと思うが。。。

>>647
自分もTOPIXのETFを保有していてますが(というか運用資産の全てがTOPIXETF)
個別銘柄のバスケット運用に移行しようかと思ってます。
どのような組み合わせにすれば、インデックス並みにリスクを軽減できるのか、というのを勉強していきたい。

以前から、インデックスファンドのインパクトコストについて言及していた山崎元氏も言ってるように、国内で運用する場合、個別株の長期分散投資以外は考えられなくなってるんじゃないかな。
とりあえず、山崎氏がインパクトコストについて言及してるページを載せときます。
http://money.www.infoseek.co.jp/MnSpecial/yamazaki_column14_gwm.html

野村TOPIXの運用報告書によると
Ｘ＝売買金額÷期中の平均組入株式時価総額　は、
２００６年７月決算期はＸ＝０．３３
２００５年７月決算期はＸ＝０．１１
です。

年金基金の報告書によると、２００５年度は
浮動株指数の要因によって、１．１７％−０．２％＝０．９７％ベンチマークから上にずれた。

ベンチマークとのズレがＸに比例すると仮定すると、今後は年間０．３％程度ずれるのかな？

早くからＥＴＦが普及し、浮動株指数化したアメリカ市場の検証を
誰かしてください

まあ日経が上がらないと、ここも上がらないんじゃないの？日経次第だな。

>>649
いや、年金基金運用機関は売買を分散して行うことにより、インパクトコストを避けたと書いてある。
インパクトコストというのは一度に大量の取引をする事によって起こるものだから、期中の売買が時間分散して行われていれば、インパクトコストは無くせるという事。

だから期中の売買金額と比例してインパクトコストがあがるとは限らないと思うんだが

>652
インパクトコストを負担するのは、分散した売買をする年金ではなく
インデックスのほうです。インデックスが自沈するという感じ。

インパクトコストを定量的に評価するには、ＥＴＦの
Ｘ＝売買金額÷期中の平均組入株式時価総額
なんかが参考になるのでは？
この比とインパクトコストは、比例するとはいえなくても、正の相関関係はあるでしょう。

>>653
年金＝投資者と考えれば、インデックス(ETF？のことだよね)を時間分散して投資すれば
インパクトコストをある程度まで回避できると思う。

例えば、 http://money.www.infoseek.co.jp/MnSpecial/yamazaki_column14_gwm.html の

>８月２５日に日経平均の構成銘柄に加わったファーストリテイリング（９９８３）の株価は、
>二週間前の８月１１日（日経平均への採用発表前日）には６７３０円（終値）でしたが、
>採用発表を受けて上昇し（可能性としてそれ以外の要因もあり得ますが）、
>入れ替え株価である８月２５日の終値には９０００円をつけていました
>（この日の終値が極端な高値になっており、後述する第二の要因の影響も見て取れます）。
>ところが、入れ替えの翌日の８月２６日の終値は反動安と思える８１８０円でした。
>今後の推移を見る必要もありますが、日経平均それ自体は下方圧力を受け、
>日経平均連動ファンドの投資家はこの影響で損をした公算が大きいと思ます。

分散投資なら上の例の反動安になった後の値段に相当するETFを買えると思う。
入れ替え後からの時間が経過すればさらにインパクトコストの影響は小さくなるはず。

勘違いしてる or 影響を小さく見積もり過ぎてる？

>>649
この一年は浮動化にともなう組入比率の変動が大きかったからインパクトコストも大きくなったけど、
今後は無視できる程度に小さくなると予想してる。

etc

etc

BLT

ETFって最近知ったけど、人気ないなあw

1330を15920円で買って、100円抜きすれば100円の利益でるよね？(手数料は考えない)
ってことは、16万円くらいあれば1000円くらい抜けるんだけど、手数料の安い
証券会社だったら、毎日昼飯代くらいは抜けると思うんだけど……。

なんか間違ってる？　それとも値幅が少ないから人気ないだけ？

100円抜きとかそういうのは
先物でしたほうがコスト安いからじゃない？

>>660 先物コワーイ信用コワーイというチキンなんですよw＞漏れ

チキンならチキンなりにローリスク・ローリターンで、でも売買自体はしたい
(投信買いっぱなしはツマラン)という人向けには向いているかなあ……と。

>>659 自己レスすると、1330は10口単位だった。このくらいだと手数料がキツいなあ……。

>>661
デイじゃなければ�B使うとよい

>>659
>手数料の安い証券会社だったら、毎日昼飯代くらいは抜ける
可能性はある。やってみればいいと思う。

しかし、毎日コンスタントに
日経平均１００円ぐらい抜ける自信があるなら、
ホントに先物やればいい。１年もすれば大金持ちだろう。

>659
そんなアナタには、日経２２５miniがオススメ
http://www.ose.or.jp/futures/225mini/225mini.html

ＥＴＦがＴＯＢ阻止の一因　北越株、原則売却できず
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/20060906/20060906_038.shtml

日興ソロモン・スミス・バーニー・リミテッドに対する検査結果に基づく勧告について
http://www.fsa.go.jp/sesc/news/c_2003/2003/20030307.htm

ＥＴＦは儲かるのか？
http://www.shinko-sec.co.jp/toshijoho/pdf/05_011China.pdf

ETF Center
http://finance.yahoo.com/etf/browser/mkt

北浜流一郎の「ETFで資金倍増。悠々人生を」
http://blogs.yahoo.co.jp/kabudaiseikou

etc 手数料無用、無期限信用で売りたて可ｷﾀｰ。

http://www.matsui.co.jp/about_matsui/topic/20060914_3.html

ETFを売買するのに一番安い証券会社はどこ？　一応調べてはいるんだけど、ETFだけ
特別扱いする会社はないみたいなので、普通の手数料と変わりないのかな？

1615 東証銀行業の現物売買なら１０万以下なのでタダ＠松井

TOPIXコア30も１０万円以下なので、タダ。

松井証券かSBIイートレード証券でドーゾ。

>>668
丸三証券と野村證券(ほっとダイレクト)

>>669-670 クスコー。やっぱ松井は安いよね。
>>671 対面証券の手数料って初めて見たけど、むっちゃ高www

質問ばっかりしても悪いのでETFの本買おうとamazonで検索したけど、2冊しかヒットしなかった。
そんなにマイナーな投資なのか＞ETF

で、ETFローリスク投資法(仮)だけど、冬のボーナス50万を突っ込んで試してみようと考えてる。

1) とりあえず松井証券で往復1050円の手数料
2) 1330を30口買う→約48万円
3) 100円抜き
4) 購入金額より下がったらアホールド。よっぽど高値掴みしなけりゃ一週間くらいで？戻る
5) 1回の100円抜きで1950円の利益
6) 週に1回100円抜きを成功させる→1年間毎週だとして1950×52＝101400 なんと10万円！
7) 50万円で10万円なら、年率2割！！

漏れって天才じゃねえ？ とか思ったけど甘いんだろうな。アホールドOKなのが凄く
魅力的なんだけど…。週1回100円抜きだったら出来そうなんだが。冬ボーナスまで
バーチャで検証してみる。

>>672
題名にETFが入って無くても、
まともな入門書ならETFを紹介してるよ。

というか、ETFの紹介が載ってるかどうかで
まともな入門書か、ダメな煽り本かの判断基準にできるな。


で、その投資法だが、過去のデータを使って検証してみれば？
ここ数年のデータでやったら、たぶん駄目駄目な結果になると思う。

>>672
どういうタイミングで買うのか、書いてねーぞ

確かに、以前は山崎元の本でもETFが推奨されてたが、今、同氏は浮動株指数化後はインパクトコストが懸念されるためお勧めできないと言っているな。実際にTOPIXのETFが、昨年の浮動株指数化に伴い、1.17%のインパクトコストを背負ったと年金基金の報告書には書いてある。
日経平均連動はさらに高いインパクトコストを受ける可能性があるので論外だし。
他のETFもいいのないし。

やはり、インデックスに連動させるように自分で複数株保有するのが理想的だと思う。
インパクトコストは驚異的すぎる。
アメリカのバンガードなんかは、インパクトコストを避けるために独自で取引を分散させてやっているらしいから、インデックスを若干アウトパフォームしてるらしいが。国内じゃそんな理想的なインデックスファンドは皆無だしな。
ちなみに年金基金の運用期間も、TOPIXをベンチマークとしてるが、浮動株指数化の際に指数よりも取引回数を多くしてインパクトコストを軽減した事により、TOPIXをアウトパフォームする事が可能となったらしい。

>>672
一週間くらいで？戻る
戻らなけりゃどうするの？

マネックスでETFを貸し株サービスに入れて、
その金利で次回のETF買い付け分にしちゃえば？

>>675
この話題はすでに出ているが、幅広い銘柄に分散投資の困難な
個人投資家がいかにすべきかという方法論は出てないね。

個人投資家にはETFでのインデックス投資は
ローコストな分散投資として悪くないと思うのだが･･･。

TOPIX連動型上場投資信託の信託報酬は0.1155%だしなあ

>>678
平成17年度は信託報酬に加え、インパクトコストで-１.17％損してますけどね。
俺も、今、1306持ってるが、もうバスケット運用に移行する意思は固めた。
低コストが魅力なETFがアクティブファンド並のコストになったら意味無いだろと思う。

銘柄分散については、売買単価の低い銘柄をメインに組み入れたいと計画してる。
そうすれば、手数料面での特もあるし。あらゆる業種に分散すれば、インデックスと同等のリスクになると見てる。
ウォール街のランダムウォーカーによれば、ランダムに組み合わせた20銘柄でも、ほぼインデックスと同等のリスクになるそうだ。

>>679

>>655 では
平成17年度は浮動化による影響が大きいと書いてる。
今後、入れ替えが少なくなれば影響は小さくなる可能性もある。
有意な影響かどうか決めるのは平成18年度の結果を
見てからでも遅くない気がするけど。

ところで、この問題は日本に限ったことなのかなあ？

インパクトがあるって、それじゃ効率的市場を否定してるわけだから、
パッシブ運用すること自体おかしいんじゃないの。

信者なら銘柄入れ替えなんかでは儲けられないと思わないと。
ありえないのは明らかだけど。

>>679
昨年度の、年金基金のマネージャーがちょっとうまくやった、
というだけのことで何もそこまで悲観的にならなくても。

>>682
フェリオは無視するに限る

ttp://www.nikkoam.com/products/etf-topix/qa.html
見て思ったけど、ETFも投信の一種だから、信託報酬掛かるんだ。

で、この信託報酬年率0.1155％っていつ引かれるの？　売却時？
証券会社のページ見ても何も書いてないし。

それとも日割で証券会社の口座から毎日引かれていくとか？？？

>>684 誰でもないお前さんの書き込んだリンク先を読め

＞原則として日々基準価額から差し引かせていただくものです。

インパクトがあるとわかっているのなら
それを利用すればいいじゃない？

インパクト、インパクトって馬鹿の一つ覚えみたいに・・・・。

たった１回、年金基金がちょっとアウトパフォームしただけだっつうのに。
それも、これは指数の算出方法が大きく変わるときであって、今後もこんなに
大きな変化が頻繁に現れるとは思われないが。

>>682
長期的には市場は効率的で、パッシブ運用をメイン運用していくと公言している年金基金が。
市場が効率的と仮定しているにも関わらず、TOPIXの浮動株指数化のインパクトコストを懸念し。余計な取引コストを背負ってまで、取引を分散させ、それを避けようとした。
しかも、その結果、1.17%もTOPIXをアウトパフォームした。

これは、どう考えても、年金基金のマネージャーが上手かったわけじゃなくて、TOPIXがコストで自爆していたって事だよ。
これからも、基金は、TOPIXの構成銘柄の一部の浮動株が大きく変化し、大きな取引が生まれる際には、独自に取引を分散させインパクトコストを避けようとするだろう。

>>686
TOPIXが浮動株指数化した事により、
構成銘柄の一部の浮動株が大きく変化して、無駄な取引を迫られるケースが多くなる。もちろん、その際にインパクトコストが発生するだろう。山崎氏は浮動株指数化の先にあるそれを懸念していたのだ。

三菱自動車が第三者割り当て増資を実施したとき、TOPIXは浮動株指数でなかったので
TOPIX買いが発生していた。
浮動株指数化していれば、TOPIX買いは発生していなかったはずだ。

今回の1.17％は、浮動株移行があったからじゃないの？
移行が完了したら、こんなことはないだろ。

結局、お前ら皆 推測で語ってるだけかよ。

>>690
同意

今後は浮動株の変化があっても、今回のものと比べたら影響は微々たるもの。
さらに今後は、浮動株変化とあわせてTOPIXもすぐに連動するのでそんなにコストは生じない。
今回浮動化のと、今後の変化は全く違うよ。

市場に占める各株式の割合が変わって、リバランスする行為までコストの無駄といいたいのなら
TOPIXはやめておいて、数十年間変わらない比率でポートフォリオを作れば？

>>692
＞TOPIXはやめておいて、数十年間変わらない比率でポートフォリオを作れば？

S&P500に関していえば、一切銘柄入れ替えをしなかった方がパフォーマンス良かったらしいね。
何十銘柄かは潰れちゃって無価値になったみたいだけど。

銘柄入れ替えでS&P500から外されちゃった当初組み入れ銘柄のほうが、
後から採用されたのよりパフォーマンス良かったらしいよ。

市場の動きを指数として表すっていう意味では
銘柄入れ替え、浮動株比率調整はもちろん必要だと思うけど、
パフォーマンスって言う意味では銘柄入れ替えは結果的に
「無駄な行為｣だったわけだ。

>>693
たしかに。

＞S&P500に関していえば、一切銘柄入れ替えをしなかった方がパフォーマンス良かったらしいね。
これはS&P500連動の資金が膨大なことと、S&P500が銘柄の追加が発表されてから、
実際に追加されるまでにギャップがあるからだと思います。
追加銘柄は発表後平均8%株価が上昇し、追加後に平均3%低下しているようです。
（この部分は、シーゲルの受け売りですが）

日経平均225が銘柄入れ替えで、日経平均インデックス保持者が大損するって事を
示しているような気がします。

TOPIXの浮動株比率調整も何年かに1回するのなら、大きなコストが生じると思いますが、
流動的にするのなら問題ないかなと思います。


個人でやる株式分散投資で、むやみに成長企業の銘柄を入れたりして株式市場の
業種比率とあわせる事で、長期的にはパフォーマンスが低くなっていまうのは、そうだと思います。

>>694
実はオレもシーゲルの受け売りなんだけどねw

692でも言われているけど、確かに日経225やS&P500の銘柄入れ替えほどは
TOPIXの浮動株比率調整はインパクトないと思う。特に2回目以降は。

先回り云々の問題も、激しく知れ渡ってしまえば
入れ替えや比率調整に乗じて超過収益を得るのは難しくなるような気がするし、
あまりにも先回りのコストが大きくなってくるようであれば
インデックスファンド自体を買う人が減って、結果的に
比率調整に伴うコストが減ってくる可能性もあるような気もする・・・

まあこの件は正直しばらく様子を見ないと分からないな。
オレ個人の証券投資は大半がインデックスファンドだから
気にはなるけどね。

日経平均が大損するなら、先回りができて損することはなくなる。
これがなり成り立たなければ、TOPIXだって同じこと。

>>696
いち早く入れ替え時のギャップに気付いて儲けているのがデイトレーダなわけで。
入れ替え時に上手く立ち回れば儲けられるよ。

竹中金融・経済財政担当元大臣の政界引退(逃亡)記念に
ttp://www.fsa.go.jp/gaiyou/gaiyouj/daijin2003a/20030207-1.html

>698
注）一部誤解を招くおそれのある箇所について削除しております。
w

>>694
＞個人でやる株式分散投資で、むやみに成長企業の銘柄を入れたりして株式市場の
＞業種比率とあわせる事で、長期的にはパフォーマンスが低くなっていまうのは、そうだと思います。

これは、どういう事？
成長企業じゃなくても割安株で業種分散すれば、市場と同じ「業種比率」にはできるでしょ。
それに、長期的にパフォーマンスが低くなるというのは、成長株が割安株に対してパフォーマンスが低いから？
だとすれば、割安株で業種分散すれば問題は解決するのでは？

>>700
想定している入れ替え業種は、インターネットとか、ハイテクとか、製薬とか、
ゲノムとかの成長株が大半を占めている業種を想定して言っています。

で、「低く」というのは、S&P500当初銘柄を保持し続けた場合の高いパフォーマンスに
比べて低くなるってことです。（インデックスと比較した話ではありません。）

時価総額で比率をあわせると、一時期インターネット株の加重が大きく
なっていたと思います。市場に合わせるのならインターネット株をかなり買
わなくちゃいけない。
そうするとS&P500の過去の比率を維持しているのに比べて長期的な
パフォーマンスが落ちたって事を言いたかっただけです。

私も素人ですので、たわごとと思ってもらえれば。

>>701
なるほど、そういう事ですか。納得しました。
ところで、S&P500やTOPIXの業種比率が偏ってたりして不合理だというのなら、個人投資家は、他にどのようにして比率を決めればいいのでしょうか？

>>702
TOPIXやS&P500に偏りはないですが、最良のリターンを得られる比率とは違うって事です。

長期的に最良のリターンを得られる比率は、正直わかりません。
環境にやさしくなかったり、公序良俗に反している企業を買うのが、よりリターンが期待できる方法の一つかな
（企業価値のわりに人気がないことが多いので。）

インデックス投資は最良の解決策ではないが、長期的に発展し、効率的である市場では、
良い解決策であると思います。

日本市場はそのどちらも不確実な市場かなと思っています。
逆に海外市場は為替リスクという、リターンを伴わないリスクを背負わないといけないし。

私もどうすればいいか教えてもらいたいです。

S&P Equal Weight Index が一つの解答。
ETFならRSP

>>704
ｋｗｓｋ
どういう構成比率なんですか・・？
ググったけど、英語ばかりでﾜｶﾗﾅｽ

S&P　500（500社）の株、それぞれ0．2％で構成。
株価変動に対応してリバランスしていくらしい。

なるほど、それなら特定の企業に偏ることも無く、均等に投資できるな。
でも、そのETFってリスク(標準偏差)やリターンはどうなんだろうか。
やはり、S&P500よりも優れてるのかな。

>>706
時価総額の加重平均じゃないんだ。

ということは、S&P500に比べて、株価が低迷していたり、時価総額が小さい会社の
比重が相対的に重くなるわけだけど、これってどういう戦略なんだろう。

>>708
アセットアロケーションみたいなもんじゃね。
俺もたくさんお金があれば、やってみたい。

＊リバランス
　騰がった株は売り、下がった株は買い増す事になるので、機械的なリバランスができる。
　リバランス戦略というのは昔からあり、日本にもリバランスファンドはあるが、
　ここまで機械的にやってる所は多分無いんじゃないかな。

＊中型株の重み
　S&P500に比べると、時価総額の小さい会社の比重が大きくなるので、
　中型株のパフォーマンスが良いときはS&P500ののパフォーマンスを上回る。
　逆もしかり。
　S&P500に比べると時価総額の大きい銘柄の株価の騰落に影響されにくくなる。

＊リターン
　http://finance.yahoo.com/q/bc?t=5y&s=RSP&l=on&z=m&q=l&c=VTI+VXF&c=%5EGSPC

　RSP S&P weighted index
　VTI: 　市場全体 ETF
　VXF　中型株 ETF
　_GSPC S&P500

　過去数年中小型株が好調だったのでRSPのパフォーマンスはS&P500を上回った。

＊リスク　
　各銘柄の重みが0.2%程度しかない点と、リバランスが行われる点は、
　定性的にはリスクを小さくする方向に働くと思う。
　時価総額の小さい銘柄の比重がS&P500に比べて大きくなる影響はどうかな。
　時価総額が小さいとはいえ、　S&P500なので、
　日本の新興市場銘柄のようにリスクが高いわけではないと思うが。

　S&P500を代表するDIAMONDSと比べると今のところシャープレシオは高い。

　S&P500 ETF, DIAMONDS
　　http://quicktake.morningstar.com/ETF/RatingsAndRisk.asp?Country=USA&Symbol=DIA&fdtab=risk

　Rydex Equal Weight Index ETF
　　http://quicktake.morningstar.com/ETF/RatingsAndRisk.asp?Country=USA&Symbol=RSP&fdtab=risk

野村ってほっとダイレクトは別の口座になるのかよ　orz
こりゃ買い時逃がしたな　orz

株を始めて3週間、休みが取れたので
225ETF の日計り取引をしてみた。
最高最低で250円前後動いたのに30円しか取れんかった。300口で5300円ほどの利益。。。

専業の人を馬鹿にするひともいるが、専業の人はすごいわ。

今日みたいな値動きだったらあぼーんしてるな。
くわはらくわはら。

誰か賢人答えてくれ！！ETFの分足って日経平均の分足の動きとも連動してるよな？ということは、ETF自体の売りや買いの需給関係を無視して値動きしてるってこと？

>>714
通常の売買注文を無視してるわけではない。

さいてい

>714
売買代金を考えてみると
先日の日経２２５は
ラージ先物 １兆５４８０億円
mini先物　　　　　７２１億円
ETF　　　　　　　　　６５億円

先日のTOPIXは
先物　　　　　　　　６７６６億円
ETF　　　　　　　　　　３１億円

ということで、ETFが独自の要因で動くということはほとんどありません。

誰か賢人答えて下さい！ETFの分足の動きと日経平均の分足の動きって連動してますよね？ということは、ETF自体は売りや買いの需給関係で値動きしていないってことですか？

誰か賢人答えて下さい！ETFの分足の動きと日経平均の分足の動きって連動してますよね？ということは、ETF自体は売りや買いの需給関係で値動きしていないってことですか？

>>719
ETFは現物との間で裁定取引が頻繁に行われるので、
ETFと指数の間の乖離はすぐに埋められる。
http://www.morningstar.co.jp/fund/etf/contents/aboutetf.htm

>>719
キミに１兆円ぐらい資金があって買いまくれば、独自の動きをするかもしれん。
机上の理論的には独自の動きをすることが一応可能である。

そうだね。

etc

BLT

なんでさあ、くそめんどくさいETFなんて買うのかね。
先物買い建てれば充分じゃん。
miniならロットも充分小さい。
裁定効いてるから配当分はちゃんとディスカウントされてるし。

税制とか違いはあるにせよなにを好き好んで。

>>725
もうちょっと煽りスキルを磨いたほうがいいよ。

>>726
なんで？　ファンドやってる人ですか？

つか、ロールオーバーの度に手数料を抜かれるのは、うざいし、スプレッド無しでロールオーバー出来るの？＞先物。

調べてみると、２２５ＥＴＦ(1321.O)は、始値が高い傾向があるね。
寄りでETF売り＋ラージ買い
大引けでETF買い＋ラージ売り

をすると、１８円／日　くらい儲けられそう。（サンプルは１５日）
先物の４本値があれば、もっと長い期間を調べられるけど・・・・

>>728
手数料って想定元本の何パーセント？　いまやゴミでしょ。
ロールオーバーのスプレッドはaskbidのスプレッドじゃない。損益に中立

金利が上昇すれば先物ロールオーバーはＥＴＦアホールドに比べて損です。

日経平均先物ロールオーバーの手数料は想定元本に対して年０．０３％です。確かにゴミ。
(500円×2（売買）×年4回／15,000,000円)×100=0.03%

最大の問題は先物の買いの場合、間接的に金利負担があること。
厳密にいうと極わずかですが貸し株料相当はもらえます。
先物の買いは借金して株を買って、貸し株で運用しているのと同じです。
金利負担は限月間スプレッドとして相場に織り込まれているのです。
金利が上昇すれば、想定元本分の金利がかなりの負担になります。

正確には余剰資金（想定元本−証拠金）は他で運用出来ますので
想定元本の金利負担を相殺することが出来ます。
ただし機動的に余剰資金の全額を市場金利で運用することは困難です。

証拠金には金利がつかないので、理論上はこれが直接の負担になります。

>>730
225ミニは100枚だから、一度に百数十万円の売り買いを
することになるわけで、普段Topix ETFを一単位十数万ずつ
売ったり買ったりしている私には売買単位が大きすぎる。
数百万、というレベルの金額でやってるので。
そりゃ証拠金は10万でも一単位買えるんだろうけど、大きな
レバレッジをかけた取引はするつもりがない。

せっかくだからいろいろ教えてもらおう。
配当分はどうなってるの？ETFだと、例えば指数が10年間
全く横這いで、配当落ちだけしていった場合、配当落ち分
から税金を引いた分が手元に残るわけだけど、先物をロール
オーバーしていくとこの場合どうなるの？

>>732
ロールのたびに安く買えて約配当分が実現益として得られることになりますな。

ところで、先物ロールを繰り返す場合、損失は年度をまたいで通算できるの？

>733
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&c2coff=1&q=%E7%A8%8E%E9%87%91%E3%80%80%E5%85%88%E7%89%A9&lr=

>>731
とすると、売り方は金利分もらえる、ということでいいの？

>>733
ありがとう。

>>735
もらえます。

現物株を売却しても運用先がない場合は先物つなぎ売りで運用します。
突き詰めるとローリングという手法に発展します。

>735
先物については、↓で勉強してください
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&c2coff=1&q=site%3Awww.simplexinst.com%2Fdatabase%2Ffile&lr=

現物買いの先物売り、は対象がゴールドであれ株であれ、
それは金利稼ぎである、ということ。
銀行の預金金利が市場金利に比べ不当に低い場合は、
有効な資金運用手段。

個人のアウトライトのナンピン買いの話してる（だよな？）のに、調達金利持ち出して
意味あるんかい？
自分の金だろ。　調達金利ゼロでしょ。
裁定するほうの側には関係するけどさ。

無リスク金利（銀行預金や国債）と比べるなら最後にやらんとわけわからんぜ。

週明け午後4時以降に、浮動株比率の定期見直しが発表です
http://www.tse.or.jp/topix/float/rate/

>自分の金だろ。　調達金利ゼロでしょ。

「資本コスト」の概念のない人、多いよな。
きっと、「機会費用」ってことば、聞いたことないんだろうな。

いろいろなヒトが市場に参加しますから・・・・・・。
金利もイロイロなのでしょう。

ちなみに、先物の理論価格としては、短期金利（TIBOR）を使うことになっています
http://www.ose.or.jp/rules/pc/000516b.pdf
http://www.zenginkyo.or.jp/tibor/index.htm

大人がかかわる市場ですから、これが市場平均的な金利なのでしょう

>729
最近６ヶ月で調べると、４円／日　の儲けになった。
これはビミョーすぎるな
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1159628081330.gif

世界中の株をネット証券程度の手数料で買えれば
俺的には無問題になるんだけどな
インド株とかでも指数の株を５万円づつ買うとかしたいなぁ
最低売買単位がどうなってるのか知らんが
なんでアメリカやヨーロッパの個別株を買うのにこんなに手数料が高いんだ
というか投資環境が整備されていないんだ
日本って世界２位の金融資産大国だろ？
ほんと国の戦略的怠慢はどうしようもない

>>744
手数料高いと思うんだったら、
自分でアメリカやヨーロッパの証券会社に口座開いて、
自分で買えよということなんだろうな。

日本ってのは、世界で最後の嵌め込み国らしい
世界中のぼったくりファンドが日本に集まっているんだと

投資環境を整備して、海外の証券にも低手数料で投資できるようになったら、困る人がいるからじゃないのかな。
何かしら裏で圧力が働いてるのだろう。

>>744
>日本って世界２位の金融資産大国だろ？
だって殆どが預貯金なんだモン

etc

BLT

第四十回　ポートフォリオ運用の一般的な原則（２）-2 -
山崎元のホンネの投資教室 - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co.jp/isyamazaki/diary/200610060001/

すなわち、パッシブ・ファンド（この場合は「インデックス・ファンド」でもある）は、
銘柄入れ替え又はウェイト変更で仕組み上損をするようにできていると現在言わざるを得ない。

　筆者は、数年前までは、銘柄入れ替えが利用されがちな日経平均に連動するタイプには
反対だったが、ＴＯＰＩＸに連動するパッシブ・ファンド（たとえばＴＯＰＩＸ連動の
ＥＴＦ）であれば、退屈ではあっても、手数料が安くて無難な運用商品だ、と他人に勧
めていた。

しかし、昨年秋から、ＴＯＰＩＸは、浮動株基準で頻繁にウェイトの見直し
が行われる指数になった。そのために、ＴＯＰＩＸでも、同種の損が発生しやすくなっ
ており、ＥＴＦ（上場型投資信託）も含めて（注：ＥＴＦには、「配当取り」といわれ
る別の不都合もある）、現在、日本株のインデックス・ファンドへの投資は、お勧めし
にくい状態にある。

>750
「配当取り」について「別の不都合」って、
これは損失が発生している　ということなのかな？

↓の５５ページから、特定証券のインデックス組入についてのハナシがあります
http://www.mof.go.jp/f-review/r70/r_70_050_062.pdf

大型株が値上がりしやすいこの地合で
TOP1Xより225が有利という話はタブーですか？

５年チャートと見ればＴＯＰＩＸより日経平均のがリターンが高かったし、
ここ５年ではＴＯＰＩＸと日経平均なんかそんなに変わんないんだよ。
日経を毛嫌いし、ＴＯＰＩＸにするのは神話

>>753
ETF1311に資金投入した俺の勝ちってことか？

>>755
明日から爆下げだけどな。

・・・今さら気がついたのだが、753は釣りだな。
＞TOP1Xより225が有利という話はタブーですか？

TOP"1"Xってのは、有利なんですか？

Top １ のX株だからきっとすごいんだ

1とi ぐらい置き換えて読んでくれよん。

やだ

　　　〜〜〜　新興市場崩壊の最中、暴騰を続けるスター銘柄　〜〜〜

　本日の東証一部値上がり率ランキング1位「6316　丸山製作所」(+10%)、2位「東都水産」(9%)
と一部の仕手系銘柄がすこぶる元気だ。実は東都水産には仕手筋の本尊としてあのK藤某氏の采配
が噂（株式新聞ニュース等で報道済み）されている。K藤某氏といえば過去に仕手筋を率い、丸山
製作所、ルック、他を手がけたことでも有名だ。　丸山製作所は先日ここで指摘した後、見事な急
騰劇を演じてくれている（予想的中！）。
　となれば、俄然注目なのが【 8029　ルック 】だろう。現在、徐々に下値を切り上げてきており、
「その時」をいまかいまかと窺っているようだ。この流れはどうにも止められないだろう。　暴騰
注意報発令だ。

ETFがベンチマークと０．９差ついた時に上場廃止になるリスクなんですが
これってどの程度のリスクとしてみなさん考えているんでしょうか。
信託報酬が低くて魅力的なんですが上場廃止リスクがどーかなと
思ってて投資しようかどうか迷ってます。

上場廃止になっても現金化可能だったからそれほど問題ではないのでは、過去の例では。

>>763
でも、税金とか無駄なコストを取らさせられるんでしょ？
あと、上場廃止時の現金化に伴う手数料とかはどうなるの？無料なのかな。

シンガポール証取に次のＥＴＦが上場しました：
ＡＳＥＡＮ株価指数連動の「ＦＴＳＥ・ＡＳＥＡＮ４０」
金相場連動の「ストリート・トラックス・ゴールド・シェアズ」

ＥＴＦと指数価格のかい離（キーワード）
2006/09/14, , 日経金融新聞

三月に配当権利落ちした株式でＥＴＦを組成する場合、
この時の基準価格は配当分、指数より高い。
株式に加え配当相当額の株券拠出が必要となり、
ＥＴＦ決算での分配金とあわせた「配当の二重取り」はできない。

etc

>>765
東証もこういうのドンドン上場させろやｺﾞﾙｧ！

外国のＥＴＦのなんとか書を日本語に翻訳しなくても販売できるように
規制が緩和されるんがもうすぐじゃなかったっけ？

目論見書でござるか？

めろんみがき
だね

>>769
来年の夏ね

楽天証券が、海外ETFの取り扱いを始めるみたいなんだけど、楽天証券が倒産したら、預かり資産の取り扱いはどうなんだろう？

http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/topinfo/20061013_02_us_01.html
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/topinfo/20061013_01_china_01.html

5社夜間取引でも、海外ETFを扱って欲しいナ。

FXのシステムトレードで結構益が出てまして税金考えるとあまり上手くないな、
ということで225先物かETFへの移行を考えています。

でもETFでシステムやってる人ってあまりいないですよね？
税制も有利だし、期日もないしでレバ効かせなくていいなら
225先物よりETFのほうがいいんじゃないの？って思うんだけど
レバと流動性以外でETF不利な理由ってありますか？

>>775
ロングなら、あまりないと思うけど。

　　　　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　　　　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　　　　/　Ｅ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｅ ヽ
　　　　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　　　　|　 Ｔ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｔ　｜
　　　　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　　　　|　 Ｆ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｆ　 |
　　　　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
　　　ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　　　　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
　　　,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　ヽ　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ 　　　|　 ｌ
　　　　　 ,／　 　|　ヽ 　ヽ　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
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　　　（参考文献：『姉ＥＴＦ』）

ラージ先物と野村２２５ETF(1321)の価格差を張っておきますね
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1160840724336.gif

平均-2.4
標準偏差31.2
MAX160
MIN190

銀行のETFはいつも分厚い板がならんでるのに値が動くとすぐ消える
よく分からん

>>779
見せ板

>>779
裁定取引関連の板だよ。

銀行ETFは、プレミアムがついていますね

＞ETFでシステムやってる人ってあまりいないですよね？

けっこういるんじゃ？
コメントされないのは、有効だから、では？
興味無いから、こーいうこと言っちゃうわけだけど。
実際、プレミアムもやや付きかげんだし、
ヘタすると、オプションのC側IVを少し押し下げて、さえしているのかもしれない。
システムがC売ってる、って意味ね。
興味無いから言っちゃうけど。

メインの機械的裁定売買システムは2種類メインくらい、
他にも小口がけっこういそう。
場中にスプレッド開いてることはほとんど無いし、ね。

どんなシステムか知らんけど、対象としては、有望だとは思う。
けっこう色々なアヤは作れそう。
コメントが無いことが、それを暗示している。

>>775
手数料しだい

極端な値上がりも値下がりもないから安定した運用には向いているな＞ETF
利益を追求するならば、信用口座を使ってハイレバで運用するか
225先物の方がよいかもしれないけれど。

>>773
預かり資産は、株と同じなら、楽天の倒産とは関係なく
保護されてるような気がするけどよく知らん。
それ、米ドルMMFから買えるんだな。ちょっと考えてみよう。

楽天の信用リスク負わなアカンなんて信じられんｗ

別に楽天が運用してるわけじゃないから
信用リスクとは関係ないんじゃないの？
ETFは販売会社も関係あるんだっけ？

山一が倒産したとき、山一専用ファンドはどうなった？

楽天が吹き飛んでも、自分の手元に株券は残るはず。

でも、日本国内の株なら、楽天以外の証券会社に移して
売買すればすむけれど、外国ETFでは他社に移しても
取引できなくて立ち往生・・・ってことには、ならんのかな。

では、永久保有で。

新興指数のETFなんでないのよ？
日経ジャスダック先物とかでもいいんだけど
とにかく新興指数連動するものに投資できればすごい楽なのになあ

中小型の株で、そんなのつくると、
需給ひっかきまわして、大変なことに
なっちゃうんじゃないのかな。

日経トピ以外でまともに出来高あるのは銀行くらいか
電機はそのうち消えそうだな

　　　〜〜〜　東都水産の次のスター銘柄は？　新たな主役登場に期待　〜〜〜

「やはりきたか」と早耳筋が言うK氏関連銘柄の「8236　丸善」が連日、大商いで高値を追う展開
となっている。今日は「3408　サカイオーベックス」や「6362　石井鉄工所」などが東証一部値上が
り率ランキングの上位に入るなど、相変らずK氏関連銘柄の循環物色が旺盛である。先日、指摘
した「1929　日特建設」も動意含みで連日下値を切り上げる動きとなっており、今後も目が離せな
い状況だ（またまた予想的中!）。
　となれば、K氏が率いたT山関連の一角でもある【2056　日本配合飼料】の今後に注目が集まる。
東都水産と同じくマグロの畜養事業（養殖技術）という強力な材料もあり、今後、仕手株相場の主
役交代の可能性を指摘する向きもある。今後、要警戒だろう。　暴騰警報発令だ!

>793
流動性のない新興株を大量に売りたいときは
先物がわりにソフトバンクを空売りし、少しずつ新興株を売りつつ
ソフトバンクを買い戻していくという方法があるそうです。

で、股裂きにあったファンドがあるそうです

新興ETF代用品として、

高い位置ならソフトバンクの売り
低い位置ならSBIの買い

俺は、ふつうにこれやってました。
今はやや低いけど、わからんですよ。ただの主観みたいなもんだし。
新興なんかやるもんじゃ無いと思います。
インサイダー有利のカモられ戦場。
上がればいいとかそおいうハナシじゃ無いと思います。

システムやるヒトにはボラがいいと思われやすいカモしれませんが、
その意味で最適なはずのライブドアがああなってるのは、偶然じゃ無いとみます。

ただ高い位置で新興株ファンド買うのは、
ただのバ化だと思います。
当たり外れの問題じゃ無い。

ETFでなんかやる方がまだ目標があるでしょう。
ただ、新興ETFなんかより、上の2つで代用できてるし、救いがあると思います。
そっちのが。

気休めみたいなETF論が多すぎですよ。
糞をつめこめば、ゲロ吐いちゃいますよ。ふつうに。

まあ、確かに、高いところで新興ETF売りたい猛者がいるのでしょう。
それは否定しません。
ETF銘柄だってだけでも、行き過ぎも期待できるでしょうし。

なにこの気持ちの悪い文章

>>800
ヒント: あぼーん

マネックスの貸株金利、１１月も年率0.5%が貰えるみたいだね。
コレがもしずっと続くなら、ETFの信託報酬を賄ってお釣りがくるね。

マネの破綻リスク丸抱えでリターン0.5は無いでしょ
危なくなったら貸株はずせばいいっておめでたい香具師もいそうだが
企業の倒産はあくる日いきなりだからなぁ
どっかが引受けても保険なし分離保管なしを盾にアボーンさせるだろうし

リスクなしの投資方法なんてあるの？

IBDとかのボロ株買うよりはいいと思うんだ

そりゃ、リスク無しの方法なんてありえないが、
リスクとリターンが適正であるかどうかは判断しなければならない。

貸株のリターンが年０．５％だとして、（キャンペーンが終われば下がると思うが）
そのリターンがリスクに見合うかどうか？ってこと。
俺個人は、マネックス破綻リスクを舐めてかかって貸株を使ってるけど、
マネックスリスクを重く見る人は使わなければいい。
判断は人それぞれ。

俺も、現在はETF１３０６を千口持ってるだけだから気にしてないけど
これが１万口とかだったら、もっと考えてるな。

マネックス破綻リスクは、だいたいは予想可能だと思われるが。。。

http://www.monexbeans.net/investor/revenues_mbh_monthly.htm

中小証券会社が破綻していくなか、マネクスだけが調子が良い月次を出す状況だと、それはそれでいろいろと考えてしまうw

>>807
ヒント：粉飾

>>808
俺の書き込みをちゃんと読んでいるかい？

質問です。ETFを空売りして、
実際に逆日歩ついた方いらっしゃいますか？

>>809
読んでるよ。
粉飾がもしあったら、どんなことだって起こりうる。
マネックスが粉飾すると言ってるわけではないが。

BLT

銀行は買いやすくてお気に入り

>>810　9/28頃、ついた記憶がある、1306で。

>>814
ありがとうございます！
やはり、けっこうつくものなんですね。
今週は１３０６のほか５つのＥＴＦでついてます。
売りから入るのは、ちと厳しいのかな・・＾＾

BLT

１３０５、１３０６を同額づつ買い、売り立てしておいて、年末の時点でその他の
投資で譲渡損益が出ていれば片方のみ決算。これで

メリット
１：課税繰越ができる
２：翌年含み益から始まる
３：あまり鞘が開いたらさやどりも

デメリット
１：貸株金利、手数料など
２：逆日歩とか
３：サヤドリしてたら股裂き

ほかにメリットや見落としているデメリットなどどうでしょう？

>>817
ほとんどメリットが無いように思われるが。

＞２：翌年含み益から始まる

源泉徴収を止めて、確定申告しろ。

それとも何だ？年間２０万円すら儲けられないのか？

そう？なんか前提が違うんだろうか。ＴＯＰＩＸが動いていれば買い玉、売り玉は
どちらかが損出ていて、他の株投資の譲渡益とあわせれば、源泉だろうが一般だろうが
確定申告で通算できると思ったんだけど。
年間２０万とは何の事？

1306って一年に一回大体1500円くらい分配金出しているけれど
野村アセットマネジメントにひっそりと書いてあるだけで
なんでEトレやヤフーファイナンスには書いてないの？

>>820
ファンドだから。

>817
異なる口座で同じ銘柄にしたほうがいいのでは

日経225って逆日歩ついてんだな
今日の下げで消えただろうけど

etc

BLT

ドイツ取引所、投信拡充、本数増やし個人に的、シェア拡大で再編巻き返し。2006/11/02, , 日経金融新聞, 9ページ, 有, 863文字

ＥＴＦの取引機能も大幅に拡充。
二〇〇〇年から「ＸＴＦ」の名称で取引機能を提供しているが、
今年だけで日経平均株価連動型投信も含め七十四本を新たに上場させ、
累計上場本数は百五十一本と、昨年末時点の倍近くに達した。
　特に九月にはロシアの株式指数に連動するＥＴＦを上場させたほか、
アジアや米国の不動産株に連動するＥＴＦ三本も上場。
欧州におけるＥＴＦの出来高シェアはほぼ五割に達し、
同取引所は「欧州最大のＥＴＦ取引市場」とのアピールも始めている。

-----

東証、買収されないかなー

株価指数の優劣論争（ウォール街ラウンドアップ）2006/10/27, , 日本経済新聞　夕刊, 6ページ, 有, 804文字
によると
「ファンダメンタル指数」というのがあるそうです。昨年１２月ETFとして上場。
売上高や現金収支、資産簿価などから銘柄比重を決めるため
時価総額で決めるS&P500とは違い、株価のノイズを排除できる、と。
配当から銘柄比重を決めるやり方もあります。
ただ、運用手数料も割高。
−−−−−−

筒井ジャスダック社長に聞く――ナスダックと提携、社員を相互研修。2006/10/27, , 日経金融新聞, 4ページ, 有, 769文字
によると
金融庁の認可も必要で準備に時間がかかるが、
ナスダックのＥＴＦ（株価指数連動型上場投資信託）のジャスダック上場に向けた準備も進めている。
−−−−−−

ダウ高にかすむファンド（ウォール街ラウンドアップ）2006/10/20, , 日本経済新聞　夕刊, 6ページ, 有, 799文字
によると
個人投資家の間では株価指数に直接連動し、手数料も安い上場投資信託（ＥＴＦ）への人気が急拡大。
十月十八日までの三週間で七十億ドル近い資金が流入した。一般的な米国株投信の四倍のペースだ。

カブドットコムのＰＴＳでETFの取り扱いが開始となったけど
今月２日間のETFは出来高ゼロでした。

市場終値と同じ値段の買い注文がでていて
ＣＭＥの２２５先物が下がっていたのに、放置されていました。。。

ナスダックのETF上場には時間がかかるのかぁ・・・
どうすっかな・・

Nasdaq JapanこそがNasdaqと本当は関係あるのに
なんでJasdaqがNasdaqと？
Jasdaqはまがいもんだろ。

ナスダックジャパンがジャスダックに名前変更したんじゃなかったけ？

つヘラクレス

etc

BLT

ccb

BCG

ＡＣＧ

DVY

>833-838
落ち防止乙。

裁定取引について調べてみた。

９月末のデータによると、全銘柄が１tick上下したときにインデックスに与える影響は
２２５では、２７円６２銭　（０．１７％）
TOPIXでは、3.45　（０．２１％）

ETFの裁定には先物を使うのがフツーでしょうから、上記の数字はあまり気にする必要はありません。
ところが、銀行株ETFの場合、先物がありませんから、裁定相手は銀行株現物になります。
銀行株全銘柄が１tick上下したときにインデックスに与える影響は
11月2日の時点で、1.72 (0.39%)です。
このうち、３大メガバンクだけで1.47　になります。

銀行株指数から算出した推定基準価格とETF取引価格の差が大きいのは
こういった事情によるところがありそうです。

東証、海外株ＥＴＦに的――ロンドン証取と提携協議、品ぞろえ拡大狙う。
2006/11/04, , 日本経済新聞　朝刊, 5ページ, , 415文字

東京証券取引所が国際化戦略を加速している。
ニューヨーク証券取引所を運営するＮＹＳＥグループに続き、
ロンドン証券取引所とも提携協議に入るほか、欧州やアジアの有力証取とも幅広く提携関係を探る。
提携の柱のひとつとなるのが株価指数連動型上場投資信託（ＥＴＦ）の相互上場。
-----

早くしてよねー

>>840
これはキタな
最近、海外株投信、海外債券投信の競争が激化してる気がする。

ここ参考になるよ。
http://www.gentlesource.com/demos/demo-short-url-script/?UMYME

>>842

参考にならなかった

BLT

カブコムPTSで、ETFの注文があまりにもさびしいので
私が買い注文を出しています。
海外の値動きをみながら用心深い指値をしています。

弱ってる銀行を今の内に買っとこ

今日の大引けで銀行ETFを買いました

もっと下がらないかな

海外REIT、生活必需品ETF、公益株ETFとか、分配の多め
の海外ETFが東証に上場するといいな。

色合いの異なるETFが増えるなら大歓迎
日経とトピで同じようなのばかりじゃ値動きも同じでつまらんし

債券ETF特集
Bond ETF Selection: A Quick Overview: Financial News - Yahoo! Finance
http://biz.yahoo.com/seekingalpha/061018/18699_id.html?.v=1

毎月分配型ETFとして、LQDがキラキラと光っている感じ。

ウィルシャー5000ETF、エマージングインデックスETF、MSCI欧州インデックスETF
とかで分配金全く無しの海外ETFが東証に上場するといいな。

今日も銀行買い増し

etc

銀行ETFって当然あおぞらも買うんだよね。

>855
１２月２８日終値で組み入れます。
それまでには、安くなっていることを希望します

えｔｃ

>>853 1612の流動性は大丈夫か？　今日1000株

1615

BLT

ＥＴＦの過去10年か20年の分配金がわかるサイトがあれば教えてください。
野村アセットマネジメントなどどこでもかまいません。

ETFできてから10年もたってません。

>861
TOPIX-ETFのデータ
http://www.nikkoam.com/products/etf/etf_data/jojo_tpx.xls

２２５-ETFのデータ
http://www.nikkoam.com/products/etf/etf_data/jojo_225.xls

いつのまにか、銀行ＥＴＦの売り残がすごく増えてますね。
あおぞら銀行の関係でしょうか

ヘッジ売り

イートレアクティブプランで
10万以下なら手数料無料なのですが、
ETFでも無料になりますでしょうか？

1615を無料枠で買い集めていこうかと企んでます。(^^;

>>866
ＹＥＳ
現物：２００口
制度信用：２００口
無期限信用：２００口　でも手数料は無料

俺のポートフォリオ
EWJ XLE XLF IJR TLT LQD

完璧すぎで自分の才能が怖いっす

>>866
銀行株は元気ないけどな。
もう今回の景気は終了では。

>>869
そうなんですか・・。
素直に225買っていくほうが良いかな・・。

元気ない時に買っておくんだよ

etcc

残りの余力をいつcore30にふりむけるかだな。

>>867
> 現物：２００口
> 制度信用：２００口
> 無期限信用：２００口　でも手数料は無料

現物と信用（買いなら即日現引き）で４単位まで無料は知っていたけど
無期限信用がさらに別口で使えるということですか

俺がETFを勉強した記念age

eｃｃ

BLT

水曜日のオープニングベルでETF特集をしていたね。
特に新しいハナシはなかったが。

ＥＴＣ

業種別は何故、電機・銀行だけなの？

前は自動車もあったみたいだけどな
不人気は廃止されるらしい、電機もヤバス

やはり底値でも、底値に近い価格でも買えんな。ヘタソクな俺よ。

etc

銀行はだいぶ戻して来たな

銀行良さそうだよね〜♪

ETC

北越雪譜

米ステート、日本株ＥＴＦを設定、分散投資で需要。　2006/11/22, , 日経金融新聞, 9ページ, , 526文字

米大手資産運用会社ステート・ストリート・グローバル・アドバイザーズ（ＳＳＧＡ）は
日本株指数をベースにした上場投資信託（ＥＴＦ）二本をアメリカン証券取引所（ＡＭＥＸ）に上場した。
上場したのは「ストリート・トラックス・ラッセル・野村・プライム・ジャパンＥＴＦ」（ＪＰＰ）と
「ストリート・トラックス・ラッセル・野村・スモールキャップ・ジャパンＥＴＦ」（ＪＳＣ）。

＞「ストリート・トラックス・ラッセル・野村・スモールキャップ・ジャパンＥＴＦ」（ＪＳＣ）。

スモールキャップって、具体的にはどの銘柄だろね。
・・・なんで日本国内でこういうのは無いんだ？ orz

>>889
ここに書いてあるよ。
http://www.ssgafunds.com/etf/fund/etf_detail_JSC.jsp

ここにも書いてある
http://blog.livedoor.jp/ginzajin/archives/50671071.html

>>890
上位にマクドナルドが入っているね。

・・・日本の小型株と言えるのか？

JPPとJSCは出来高が少なく、流動性の点からお勧めできない。

http://finance.yahoo.com/q/hp?s=JPP
http://finance.yahoo.com/q/hp?s=JSC

JPPやJSCは、expense ratioはどのくらいになってるの?

>895
>890 などに書いてあるけど
JSC 0.56%
JPP 0.51%

楽天とかの、アメリカ株を扱っている会社がこのETFを扱ってくれれば、
為替手数料なしで日本株−アメリカ株の切替ができるね。無駄な期待だろうけど。

> 為替手数料なしで
ここ意味不明。

> 897
ドルベースで日本株と米国株の切り替えができるという意味ですかね？
それなら出来ますけど、楽天では実現の期待薄。

アメリカドルのまま、アメリカ株−日本株−ドルMMFのスイッチができれば
うれしいのだけどねえ。どっかの会社でやらないかな。

>>900
もちろん出来る訳だが
日本株を買うと日本円を借りる訳なので日本円の金利がかかる
だがしかし、日本円はUSDより金利が格段に低いから無問題

なぜ投資のプロはサルに負けるのか?― あるいは、お金持ちになれるたったひとつのクールなやり方
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4478600538

今日、この本読んだけど、投信の現実がかなり詳しく書いてあった。。。
MSCI-Kokusaiのインデックス・ファンドってどこで買うのが一番安い？

マルチは退場してほしい

>>902
まずは
ttp://www6.atwiki.jp/toushin/pages/10.html
を十分精読すること。
その上で
ttp://ginzajin.michikusa.jp/book/index.html
を参考に購入商品を決めるといいと思われます。

ちなみに、ここはETFのスレです。

>>902
ネットで書評みたけどすごい面白そうだね。
買って読むかね。

>>905
作者本人の書評で釣られるなんて御目出度いよね。
それともあんた作者本人かい？

TOPIXは東証一部全銘柄の時価総額の指数とありますが、J-REITもTOPIX構成銘柄に含まれるのでしょうか?

>907
J-REITはTOPIX構成銘柄ではありません。
J-REITの時価総額の指数は、東証REIT指数です。

902はその本の宣伝でしょ
スルーがよい

とりあえずETFネタ
海外のETFがそろってそう

195 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [] ：2006/12/12(火) 23:07:47.60 ID:S1wTvQz/0
インド株ETFｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
http://www.japancorp.net/japan/Article.asp?Art_ID=35506&sec=163

どこで買えるんだろうね
どこも販売しなかったりして

1306買ったぞ！！

>>912
上値はどれくらいと見てる？

>>913
17800

楽天証券に口座を作りました。
海外ETFを購入しようと思います。

楽天の口座にドル残高を発生させるのに、
できるだけ手数料を抑えたいのですが、
どのような方法がお勧めでしょうか。

現在以下の外貨を扱える口座を持っています。
・CITIバンク
・新生銀行
・外為どっとコム
・Paypal

※海外の銀行口座は持っていません。

>>915
楽天なら外貨MMFの為替手数料も安いし、外貨MMFから直接ETFを買えばいいんじゃない？

ちなみに過去の経験から話すと…。
Citiは残高100万円以上なら外貨送金2000円、為替手数料片道1円だった。
外為ドットコムは為替手数料は安いが、外貨出金が3500円(第三者口座への出金不可、
三井住友へは0円)だった。そのあと楽天に外貨入金する必要があるが、ここでも送金手数料取られる。

>>913
インデックスファンドからの振り替えだからあんま気にしてないよ。

んで海外ETFはどこで買えるの？

>>919
自分はFirstradeで買っています。

>>918
小額のときはインデックスファンドで、額が大きくなったらＥＴＦって俗に言われているけど
自分はそんなめんどくさいことと思っていたが、実際にしている人は多いんだね。

>>914
それは何年後の期待だ？

TOPIXが１万超える日が来るのか。。。

>>919
楽天証券や日興コーディアル証券で購入できます。
私は買ったことが無いけど

物価が10倍になったとこきに、topixも10倍になってくれるんだろうか？

>>925
それはわからんが、普通預金が１０倍になってないのは確実だと思う。

10倍以上だろ。株は、常にインフレを上回ってる。
そもそも、インフレを上回らなければ、株を持つ理由がねーな。
「もの」よりも価値の変動が激しいんだし、インフレよりも高いリターンがあってしかるべき。

石油ショックでは激しくインフレ下回ったけど。
つーか、狂乱物価で下落したから最悪だったけど

株がインフレヘッジになるわけねーだろ
君たちもしかして間抜けさん？

今までは定期預金でインフレに対応できてきた
普通の平均2％くらいのインフレ率ならこれからも定期預金で対応できると思う

ハイパーなのが来たらどうなるか分からんけど

>>930
君の言うハイパーなのって、4〜5%ぐらい？ｗ

ここだけの話。
ETFを買うなら、kabu.com証券の夜間取引(PTS)がおトクですよ。
その理由は、、、、参加してみればわかります。ﾆﾔﾘ

>>921
マネでインデックスファンドTSPを定期積立にして、
1306が買える位になったら、買取請求（または解約）して、
マネナイで1306を買うだけだから、そんなに面倒でもないよ。

でも早めに注文して待ってないとなかなか約定しないのよ・・・

1306ってマネナイで常に買い待ちが多いよね。
17：30に注文しないとほぼ買えないし。
売りに出す人は少ないよね。

日本株はアクティブファンドを持っていて、組み入れ銘柄の動きとか
インデックスに勝った負けたで楽しんでるけれど、外国株は
ETFの方がいいかも・・・。

11月の株安のときは1306の売り残りが23時近くでも2000程あった日があったよ。
そのとき500株が一瞬で約定しました。

下がってるときは売りが多く、上がってるときは買いが多い。
逆張り派の人はマネナイおすすめですよ。

>>932
気になる。
ＰＴＳの過去の値動きってどこかに記録ある？

>938
手元にある。
どっかいいアプロダない？
エクセルファイルをLZH圧縮して３Ｍバイト

野村のホットダイレクトなら２０万まで手数料不要。
マネックスでＴＳＰを積み立てて、１６万くらいになったら買い取り請求して
同時に野村で１３０６買うのがコスト的には一番安いね。
あらかじめ野村ＭＲＦに入金しとくのが面倒だけど。

別に丸三証券でも一緒じゃん

>>928
927じゃないけど、
長い歴史の中の最悪の部分だけを切り出したらそういうこともあるわな。
「常に」は言い過ぎかもしれんが、長期的にインフレ率を上回るリターンが
期待できることは歴史が証明している。

>>929
じゃあおまいは何でヘッジしてるんだ？

>>929ではないが・・・・。

株式もキャピタルゲインだけでは、有効なインフレ対策にはならな
いと思う。

理由は、ウォール街のランダムウォークによれば、
インフレが進むと、債券や貯金の利回りが上昇する。（もちろんインフレ以下で）
すると、株価はそれに応じて上がるはずなんだか、アメリカの６０年代から８０年代
初めの間は、逆に株価が停滞した。なぜかと言えば、配当利回りを債券の利回りに
近づける為と、投資家が悲観的になったせいでＰＥＲが低下（１０台前半）し、
いわゆるリスクプレミアムを織り込んだから、との事。

この時代にインフレに対応したのは金や不動産などの実物資産。

ただし、株式はその後の１９８０年代後半から２０００年にかけて、
リスクプレミアムを織り込んだ分、猛烈に上昇したけどね。

結論：インフレが進行しているとき、特に速度が速く、インフレ率も高い時に
　　　対応するには実物資産が有効。
　　　その次には、やはり株式。ただし、値上がり益ではなく、配当目的で
　　　保有する事。

>>939
いや、そこまでやってもらうのは…

公式にどっかあるのかと思った。

>944
ヒマなときに、ETFの取引状況について統計をとってみます。
あと、http://www.11060.pts-info.jp/ptsinfo/PTSQuotation.asp?BrandLink=1
をみれば、気配とか約定したやつとかわかりますよ

1306を信用で買い増したら
6ヵ月後はやっぱり決済が必要かな・・
信用取引はバイ＆ホールドの長期投資には向かないのかな？

>>946
信用で長期ホールドって、証券会社のカモだね。

金利持ってかれるもんな

>>946
わざわざ信用で買い持ちするくらいなら先物のほうがコスト安。

>>946
制度信用？

だったら、６ヵ月後が来る前のある日、寄付前に成行で売りを入れる。
同時に同じ株数を寄付で買いを入れる。

こうすれば、６ヵ月の期限など関係なく、いつまでもそのポジションを維持できるよ！
試してみて！

日興コーディアルグループって、２２５採用銘柄なんだけど。
西武・カネボウ以来ですね

十中八九、日興コーディアルGは年始にアボーンだよねｗ

明日1306買おうかと思いますが、
様子見の方がよいでしょうか？

>>953
指値でGO！
といいたいところだが明日買うのは待ったほうがいいかも

ひとこと注意しておくと、監理ポストに入っただけでは２２５除外されませんので。

ところで、こんなの見つけた：
http://blog.livedoor.jp/stcm_by_ty/archives/2006-08.html

また「配当を二重取り」か・・・・

BLT

etc

日経225は監理ポストまたは整理ポストに割り当てられた場合、日経225銘柄から除外されますが
TOPIX構成銘柄が監理ポストまたは整理ポストに割り当てられた場合は、その銘柄はどうなるのでしょう?

訂正
×日経225は

◯日経225構成銘柄は

1306の株価が安いのはやはり日興関連として売られているからでしょうか?
普段はプレミアムがついて株価が高いと思うのですが。

×1306
◯1308

日経平均に占める日興コーデの寄与率を計算してみた。

★日興コーデ寄与率：　０．１４％（２４円）

わずか０．１４％で、日経平均１７，０００円のうち２４円だ。
日興コーデが倒産して紙くずになっても直接の影響はたった２４円。意外に小さいな。


寄与率＝寄与額／日経平均×１００％
寄与額＝（日興コーデ株価×５０）／（日興コーデみなし額面×日経平均除数）

日経平均除数：　24.293
日興コーデみなし額面：　100

日興コーデ（12/20終値）：　1,155
日経平均（12/20終値）：　17,011.04

http://www.nikkei.co.jp/nkave/news/20060929d2c2904329.html
http://www.nikkei.co.jp/needs/nkave/par_value.pdf

日興コーデの寄与率は、ETFの組み入れ銘柄の情報からも求められます
http://www.nikkoam.com/products/etf/etf_data/jojo_tpx.xls
http://www.nikkoam.com/products/etf/etf_data/jojo_225.xls

１１月末の時点で
TOPIXの0.339774%　5.45ポイント
日経２２５の0.180851%　29.43円
が日興

>>963
これ便利だね。ソートしてみたら面白い。
日経平均の寄与率って銘柄によって３００倍もちがうんだなｗ

寄与率ランキング（2006.11.30現在）
■上位２０銘柄
6857　アドバンテ3.065620%
6954　ファナック2.668506%
6971　京セラ2.643212%
9983　ファースト2.582507%
7751　キヤノン2.321980%
8035　東エレク2.261274%
6762　ＴＤＫ2.241039%
7267　ホンダ2.074099%
9433　ＫＤＤＩ1.957748%
4063　信越化学1.934983%
4502　武田薬品1.912219%
9984　ソフトバン1.840131%
7203　トヨタ自1.775632%
4523　エーザイ1.563163%
9735　セコム　　1.522693%
9613　ＮＴＴデー1.472105%
4503　アステラス1.279871%
9737　ＣＳＫ　Ｈ1.277342%
4543　テルモ1.188813%
4901　富士フイル1.166049%
■下位２０銘柄
3101　東洋紡0.081446%
9503　関西電力0.073099%
5701　日軽金0.071076%
5715　古河機金0.070064%
8404　みずほ信　0.069052%
6703　沖電気0.067282%
6674　ＧＳユアサ0.065258%
6796　クラリオン0.057670%
1861　熊谷組　　0.057164%
9205　ＪＡＬ　　0.054635%
9602　東　宝　　0.052864%
7211　三菱自　　0.051347%
3864　三菱紙0.048311%
4689　ヤフー　　0.046136%
9437　ＮＴＴドコ0.044770%
6764　三洋電　　0.041988%
3103　ユニチカ0.038700%
7004　日立造　　0.030353%
4795　スカパー　0.018465%
2768　双　　日0.009081%

1306って、山水とかも入ってるんだよねぇ
微妙だよね

だったら国債買えや、ハゲ

すぐ極論に走る人ってつまらないよね

山水だって、いつか大化けする可能性はあるわけで。
・・・可能性だけはある。

山水が大化けしても、ETFは大化けしない。
…それがETFのいいところなんだけどな。

ナスダック指数ETFが買える日本の証券会社はありますか？

>>970
楽天証券や日興コーディアル証券で買える。

日興コーディアル証券
http://www.nikko.co.jp/stock/connect/etf/pdf/nasdaq100.pdf

海外じゃ、ホテル＆リゾート銘柄がうなぎ上りだけど
専門のETFなんてあるんかな？
とりあえず、ヒルトンとマリオットとインターコンチの株でも
買っとくかな。もう天井かもしれんが

BLT

>>975
乙　etC

>>975
^^;

立ててみました。早すぎたかもしれませんね

【ETF】株価指数連動型上場投信 2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1167157119/

>>977
次スレでは、etcの保守は、止めてみます。
ＤＡＴ落ちするかどうか否か確かめたいから。

今、鉄鋼関連が熱いです！

鉄鋼業界をめぐるM&A観測などを背景にした強烈な物色が継続し、
新値追いする関連銘柄が続出しています。

事業法人も業務は今日が最後とするところも多いため、
今後、個人投資家が手がけやすい「鉄」関連銘柄に注目が集まるでしょう。

そこで目が離せないのが、
揉み合いから上離れの動きが鮮明になってきた
【 5602　栗本鉄工所　】です。

注目点として
・鉄鋼関連である
・上離れの動きが鮮明（日足チャート）
・PBR　0,4倍（割安すぎ）
・信用倍率　1,6倍（需給良好）
・M&A関連である
・自動車関連でもある
・値動きが軽い（仕手性も）


年末年始に向け火柱が上がりそうです。。。

これまで積み立ててきたETFの平均コストが今日の終値とぴったり同じだった…。

ずいぶん逆日歩ついてるじゃん

FTS