【ウホｯ】投資信託 第18期【良い投信】

>>937
頭わるいね

購入手数料は従量制で、よほど超高額でない限り一定

つまり、一気に買っても、毎日分けて買っても、手数料総額は同じなわけ

逆に、売ったり買ったりを繰り返す人のほうが、
購入手数料をいっぱい証券会社などへ貢ぐことになる

Jオープンまで読んだ

もうそろそろドルコスト論争はやめてくれよ。

小型株ファンドだと50％落ちは結構あるがなー
オイラも２０％くらい落ちたのをアホールドしたことならある。今は2倍になった。
105％くらいの上昇。

5％下落とかで売るのはいかがなものかと思う。後講釈だと底で買いなおすと
かかんたんそうに思えるが、資金流入を見ているとやれた奴はほとんどいない。
たいてい結構上がってからの後追い。

>>938
おっしゃるとおりでしたorz

>>941
そそ、底や落ちたところで買えたなんてヤツは、ほとんどいない。

結局、美味しい思いをしているのは、
偶然か超人的能力で底を引き当てて、一気買いしたヤツか、
あるいは、ドルコストで落ちてる間も黙々と買い続けたヤツ。

>>773
あほ丸出しでつね
死んでこい
ぶははっはは
本当にアホ丸出し

>>937もアホ丸出しでつね
どうしてこんなにアホばかりいるのでつか？

アホとあほの違いは？

ア　ホ　同　士　の　無　駄　な　討　論　で　こ　の　ス　レ　は　そ　ろ　そ　ろ　終　了　で　す　ね。


昔はためになるレスもあってログを残すこともあったけど、
フェリオ君など根本的に間違ってるネタでスレを消費している昨今の状況。
どうにかなりませんかね？

投信なんだから底買いは、普通に株を買うよりやりやすいだろ。

給料から毎月投資するんならドルコストでいいんじゃない
半年分がまとまってから投資してもあんまり有利とも思えん
ただ今手元に500万円あって投資するっていうのなら投資先は考えないとな

中央三井外国株式インデックス（ソニー銀行）を買ったつもりが、
実際注文してたのは、　中央三井外国債権インデックス（ソニー銀行）
だったわけですよ(´･ω･`)

>>950
最近話題の誤発注ってやつか

仕事してる間に好き放題言われてたな。
ドルコストが有利不利の話にかわっちょる。
リスクの意味も分かってないのにな。
まあ次スレもすぐだし終わらせるにはちょうどいいかもな。

期待値で見ると
ドルコスト：リスク小　リターン小
一括購入：リスク大　リターン大

当たり前の話だと思ってたのになんでドルコストと一括購入のリスクが
同じとか言うヤツが出てきたんだろ？

>>950
どちらも、ここでのお勧めファンドみたいだけど、だめなのかしら？

野村 外国株式インデックスファンド って何でテンプレ入りしないの？
コスト安いのに。

>>954
そういうときは、手数料比較、信託報酬比較、成績グラフ比較を、出すといいの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リターン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　購入手数料(税込）　信託報酬（税込） 1ヶ月　　3ヶ月　6ヶ月　1年（年率) 2年（年率） 3年（年率）

中央三井外国株式インデックスファンド　　 1.05% 　　　　　0.84%　　　　　　 8.3%　 11.6% 18.1% 26.8% 18.2% 13.3%
野村外国株式インデックスファンド　　　　　　　2.1% 　　　　　　0.6195 %　　　　　8.3%　　11.6%　18.2%　　27.2%　　　　18.5%　　　　13.7%

こんな感じです。どうでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　

ずれてしまいました。すいません。何とか読んでください。

まぁ一括の方が不利だと思う人は、短期的には上下するが
長期的には右肩上がりなモデルで、一括と時間分散でどっち
がパフォーマンスよくなるか何通りも計算してみるといいよ。

平均的には一括の方がちょっと分がよくなるはずだから。

そうだな、強いて言えば一括で買うのは「勝率５１％の賭けをするか？」
というようなものだ。この場合勝つ確率がちょっとだけ高いので賭ける
のが合理的選択だが、４９％の負けを嫌う人もいるだろうね。
（あんま正確なたとえじゃないけどな。投資は丁半バクチじゃないから)

>>952は嘘。

>>958
＞長期的には右肩上がりなモデルで、一括と時間分散でどっち
＞がパフォーマンスよくなるか何通りも計算してみるといいよ。

そりゃ「長期的には右肩上がり」が確定してんなら、一括が勝つに決まってんじゃん。

>>958
負けた時のリスクが高ければ
勝率５１％なんて賭けは避けるのが合理的選択。

>>956
信託報酬の差はバカにならないから、買いたければ、買えばいいジャマイカ？
俺は、アンチ里予木寸だから絶対買わないがｗ
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/0131402B.html
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/81311012.html

保管管理が高くトータル的には、費用は中央三井外国株式インデックスファンド
に負けているけど。

グローバルソブリンオープンって何でテンプレ入りしないの？
銀行員も勧めているのに。

>>960
そうですよ。
でも、ロングショートやマーケットニュートラルではない、
普通の株式ファンドに投資してる人、とくにインデックス
ファンドに投資してる人は、そういう前提で投資してる
わけですよね？

だったら一括で買うのがもっとも「合理的な戦略」ですよ。
少なくとも数学的には。

レンジ相場が続くという前提でドルコストやってるのなら別ですが。

>>961
負けたら死ぬというような賭けなら、まぁやらないですねｗ

ただ、投資に使う金って一括だろうが分割だろうが「リスクを取る金」
と決めた金じゃないんですかね？

それに最終的には、投資資金は全部賭場に乗るんですよ結局。

>>964
>>それに最終的には、投資資金は全部賭場に乗るんですよ結局。

だからこそ、下がってるところを狙って買うのよ。

で、それができない人なら、次善策として、ドルコストで分散すればいいの。

一番バカなのが、何も考えずにすぐに全部買ってしまう人。

あなたは、この３つのパターンのうち、どれ？

取り敢えず、次スレでは、ドルコスト法だか投資方法だか議論するのは
やめてくれるないか？
新しいスレ立て、おまいらの主張を述べてくださいよｗ

>>963
一般論としては、
銀行員が推薦するものは買ってはいけない。

山崎元とかも一括購入が有利と言っていたやね。

そう思って2002年に定期解約してドカンと買いましたよ。ＴＯＰＩＸインデックスを。
結果論で言えばわけときゃ良かった(^^;　まあ戻して＋になっているけど。

2004年とかならドカンと買ったほうが良かったろうね。

>>964
＞だったら一括で買うのがもっとも「合理的な戦略」ですよ。
＞少なくとも数学的には。

なんでやねん。
不確実な前提に全乗りするののどこが合理的な戦略？

>>965
それは「マーケットタイミングは計れる」という立場に立っていますよね？
俺は「マーケットタイミングは計れない」という立場を取っています。

だから「数学的に最も合理的な戦略」を「機械的に」採用します。
そこに自分の意志を差し挟む余地はありません。

自分の意志を反映させるのはそこではなく、自分の金融資産のうち
どの程度を投資資金として振り向けるのかといった部分です。

うーん、そうだな。
例えば日経平均２万円くらいになることを期待して
今日から日経平均インデックスファンドを買うとしましょう。

１００万円分ファンドを買い付けるとした場合、ドルコスト派の人は
１０回に分けたり１００回に分けたりするんでしょう。
マーケットタイミング派の人は「押し目」を狙って買ったりするんでしょう。
俺は今日いまこの日に１００万円分買います。
なぜなら２万円になると思ってるものを、１万６千円台で買って損なわけが
ないからです。もし損をするとしたら、それは２万円になるまで待てなかっ
たからというだけのことです。

日経平均が生きてる間に２万円にならなければ、「見通しそのものが
間違っていた」ということになります。これは根本的に投資の前提が
間違っていた（日経平均に投資すること自体が誤りであった）のですから、
仕方がありません。その時は降参です。

>>970
＞そこに自分の意志を差し挟む余地はありません。

＞普通の株式ファンドに投資してる人、とくにインデックス
＞ファンドに投資してる人は、そういう前提で投資してる
＞わけですよね？
＞だったら一括で買うのがもっとも「合理的な戦略」ですよ。

単なる自分の願望（長期では右肩上がり確定）を前提にしてる段階で、
おもっきり、自分の意思が差し挟まってんだが。

>>970
バカな人は、リスクだけ、高い方法をとるのね。

もちろん、１本調子で単調に上げ続けた場合だけ、あなたの勝利。

>>968
山崎信者だけど、そのことだけは信じていないｗ

ドルコストと一括購入は新スレたてましたので。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1136866922/l50

>>970
おまい、いつ寝てるんだ？

>>968
山崎元は「ドルコストは有利でも不利でもない一括購入が合理的な投資」って言ってる。
本読んだんかな？ちゃんと本の前半でリスクとリターンについて説明してあったはず。
そこを理解してないと後半の話も分からんようになるよ。

>>971
「買い方」に意志を差し挟む余地がないといっているのであって、
そりゃ投資対象に値上がりを期待するのは当たり前でしょう。
正直「何言ってるんだこの人？」って感じですが。

逆に俺が聞きたいですが、長期で値上がりを期待しないのに
ドルコストで買ったりするんですか？

長期でも上がるか下がるかわかんないと思うなら、俺はそんな
ものには１円だって投資しませんが。

投信スレ第３期ぐらいまでは一括購入なんて話が出たりしなかったんだがね
ちょっと相場が良くなるともうコレだ　今度はドルコストを馬鹿にし始めるわけだ
フェリオやその臣下あたりは去年ぐらいから始めた初心者なんだろうな
下げ相場が続く中で高らかに「一括購入最強」とか吼えてほしいものだ

>>977
一括購入とか言ってる人は、下げ相場を知らない超初心者だから、
一度説明しても理解しないようなら、ほっておきましょうよ。

>>977
下げ相場の真っ中から機械的に「投資可能分は一括購入」してましたがｗ

別にそれで困ることもないですよ。困るような金はそもそも投資に回さないから。

何度も申し訳ないが、ドルコストと一括購入は新スレたてましたので、
そちらで勝手に議論してくださいよ、もう。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1136866922/l50

はいはい口だけなら何とでも言える
２００２年に一括購入してるキャプでも晒してくれたまえ

あのバフェットもＩＴバブルの時にＩＴ株を購入しなくて馬鹿にされたそうだ
それが今じゃどうだ　手のひらを返したようにまた賢人と言われてる
移り気な群集の戯言にはウンザリなんだよね
一括購入最強は移り気な群集に映る

お金が余っていたらインボイスへどーぞ！

俺はノンケにもドルコストさせる男だぜ

>>980
おっとすまんね　ここらでやめとくよ
ＩＴバブルで含み損を抱えたヤシを見てきたが
今度は小泉バブルで損を抱えるヤシが見られそうだね

次の投信スレの準備もよろしく頼むよ

現金を増やし損ねた言い訳を言って、自分を納得させたいなら
blogでどうぞ。

>>984
�dクス

スレ立てようと思ったが、立てたばっかなのでムリポ。
出来れば、次スレの人は、兄弟スレに、
ドルコスト平均？一括購入？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1136866922/
を入れて、そういう議論を投信スレで回避できるようにしていただければ
有り難い。

お詫びに立ててきた

【投信】投資信託 第19期【したいです･･･】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1136871994/

あとよろしく