【紙屑へ】平成電電匿名組合8【CHOKKAっ降】

ｽﾚ違い板違いなので、これぐらいにしておくが、
あの掲示板傍観者ってﾔﾂは特に怪しいな。
ちゃんばばの自作自演とは思えないが、
自由の意味を大きく履き違えている。
面白がってちょっかいを出して来るのが当然だから、
それを規制するなみたいな口調だ。
ネチケット不在世代の象徴みたいなﾔﾂだな。
ああいうところは管理人が強権を発動して、
ちゃんばばみたいのはきちんと排除しないと、
掲示板が本来の役目を保てなくなるのが当たり前なんだよ。
管理人氏は気づくのが遅い。

自称被害者連中は、ここでちゃんばばや自分たちに不利な話をする人間を叩いたり、荒らしをした結果、
黒板やスレッド掲示板そういう奴らが出没するようになったってことに気付いているのかね。
やはり先を見る目がないあほの集団だな。

>>401
掲示板の本来の役割って、妄想を語り合って傷口を舐め合ったり、犯罪行為を呼びかけるってことかな？

>>402-403
あなた、ちゃんばばですね。お引き取りください。

ちゃんばばの自作自演！

醜態をさらす。

金返せ！

金返せ！

か・ね・か・え・せ

>>402
>>403
もしオマエが本当にちゃんばばの自作自演じゃないんなら、
こっち来て主張しろよ。
事情をきちんと説明してやるからさ。
【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】Ver2.0
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1137802360/

>>404、407
なんで俺がちゃんばばになるわけ？ちゃんばばは迷惑な奴かもしれんが、ちゃんとコテハン使うだろ？
俺はこのスレの本来の趣旨の話をしているだけだぞ？

今日はまたまたByuがやらかしてくれたわけね。リアルタイムで見れなかったのが残念。
さやかに切れて脅迫するようなアホとはね。
元々の分母集団の問題なんだろうな。

地区担当幹事なら、他人を脅迫しようが、右翼に依頼しようがやりたい放題。
それをかばう一部のアホ共。
善良な市民連中でないことは確かだな。

ちゃんばか、黒板アク禁オメデトー！ﾌﾟｯ！

自作自演もバレバレで恥の上塗りー！ｹﾞﾗｹﾞﾗ！

ザマー見ろ、このハゲ。

↓基地害は次にキモいAAで「ウルセーバカ」と言う

ライブドアの件も自己責任とか言う人いるね。
他人事だと冷たいね。

↑
　そんなもんだよ。
他人事だとすべて自己責任で結論が出ちゃうからね。
正しい情報を投資家に開示しなかった方の責任を言う奴はいないよ。

弁護団のホームページ見たけどよくできてるね。
わかりやすい。さすがプロだ。

しかし、検査・調査権の強制執行ってできないの？
やっぱコレも判決とってから？かったるいね。
調査権の規定ってごね得の規定だったとはびっくりだ。

ライブドアの弁護団できたか

ライブドアはちょっと知っているものなら怪しいと思っていたからなあ。
ただ、ホリエモンをTVに出演させていたTV局に損害賠償を求めるアホはまだ出てこないようだから許せる。
それに比べて、平成電電関係の自称被害者は新聞のせいにしたり、右翼に依頼したりしているから同情する気も失せる。
そもそもしつこいくらいのリスク説明は受けていたのだし。

↑　ﾊｲﾊｲ、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

ちゃんばばってバスター出てくると大人しいのな。なんで？

気のせいだろ。

しかし、
>ちゃんばばさんの方は、どうなるか現段階ではちょっとよくわかりません。
>管理人に早い回答を求めてたような気がするのですが、
>土曜日以来、ちゃんばばさんからメールの返事がこなくなってしまいました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1130234839/374
ってなんだろ？
「早い回答」って、アク禁されたばかりだから、指示通りメールしたら、彼反応も見ずにに落ちてたってだけの話だろ。

>失礼しました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1130234839/362
って俺は失礼だったことを認めているのにな。

アク禁騒動は、彼が引き金を引いた話。俺は忙しいのにそれに構うのも限度があるって。彼は自分が暇なときに仕掛けたんだろうけどな。
反論が出来ないようにした後もコジツケテの書きこみ。
ちなみに、俺は個人事業者で青色申告している身。ここでも述べていた気がする。
3/15が確定申告の締め切りだろ。
連日AM4時頃までやって、何とか処理したけどよ。

結局、彼からはTcupの処理方法を提示しなかった件に関し、「悪かった」とか「ごめん」とかの一言すら無かったよ。
ちゃんばばの主張は「脅迫の為の方便」と開き直りしてた。
故意に教えなかったのでなければ、普通は「悪かった」とか「ごめん」くらいは言うんじゃないの？

あと、18日AM6時まで証拠保全や削除要請の対象リスト出せと無茶な事言い出すし。仕事をずっと休めとでも言うのかよ。

>>418
俺をちゃんばばと間違うなよ。
お前らがそうやってちゃんばばをあっちに追い込んだのだろ。

>>419
なんで、ここに書くの?

そんな愚痴は、自分の日記に書いてくださいよ。
ここは黒板ウォッチスレじゃないんだよ。

>>395
>黒板での出来事について、ここに書くのはやめてください。

何で？

>ここは、黒板のウォッチをする場所でもなければ、黒板の避難所でもありません。

ここ、黒板ウォッチをする場所なんじゃ？

>それが理解できないうちは、2chへの書き込みを控えてください。

何で？


>>407
>もしオマエが本当にちゃんばばの自作自演じゃないんなら、
>こっち来て主張しろよ。

あれ俺が書いたんじゃないけど、それ以前に、その展開が全く理解出来ない。
被害妄想野郎の溜まり場で主張しなければ自作自演って定義されるってこと？

>>422
>>黒板での出来事について、ここに書くのはやめてください。
>何で？

2chのルールに反するから

>>ここは、黒板のウォッチをする場所でもなければ、黒板の避難所でもありません。
>ここ、黒板ウォッチをする場所なんじゃ？

違います

>>それが理解できないうちは、2chへの書き込みを控えてください。
>何で？

迷惑だから。
「郷に入れば郷に従え」ができない人は、コミュニティにとっては有害な存在です。

ところでちゃんばば
収入ゼロの親のすねかじりが、なんで青色申告必要なの？(W
永遠に準備中の中古屋がどんな収入があるの？(W

あとちゃんばばにもう一個質問！
ちゃんばば行く先々でなぜか反感買ってるよね？
それは認めるよね？
その原因なんだと思う？
やっぱあれ？その理由は俺が絶対的に正しくて、
俺以外の全員が間違ってるから？

虚偽の業績捏造でシュガーやベアはじめ関係者の逮捕を！
ライブドアの次は平成の番だ

ちゃんばばって人気ないね。
長文みてないから知らないけど

>>424-425
このスレではなく、最悪板のちゃんばば のためのスレ↓で、やってくれないかな。
【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】Ver2.0
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1137802360/

ちゃんばば は非常に迷惑だけど、
その、ちゃんばば に実質的な餌を与えている、あなたもまた、迷惑なのです。

ちなみに>>425には、
ちゃんばばが行く先々に、粘着ストーカーが追いかけてきて叩いている
という言い訳を彼はするだろうな。

>>426
虚偽だと言い張る根拠があってのことだろうな？
なければ、誹謗中傷、風説の流布。
上場企業じゃないから風説の流布には問われないだろうけど。

>>423
>2chのルールに反するから

具体的にはどのルールに？

>違います

違うって何を論拠に？
スレ立ての俺だけど....

>迷惑だから。
>「郷に入れば郷に従え」ができない人は、コミュニティにとっては有害な存在です。

俺の立てたスレに入ってきたのは貴方なんじゃ？
俺（貴方）が迷惑と感じているんだから俺（貴方）に従えって事？
前スレの1だって、このスレの>>1と大差ないし。

>>425
>ちゃんばば行く先々でなぜか反感買ってるよね？
>それは認めるよね？

それって事実と異なるのでは？

>その原因なんだと思う？

仮にそうだったとして、
俺は反感買うのを嫌がっていないからなんじゃ？

>やっぱあれ？その理由は俺が絶対的に正しくて、
>俺以外の全員が間違ってるから？

俺はそもそも自分が正しいと思っていないけど....
「正しいor間違っている」なんて判断はしていないし、そんな考えはしていない。
人それぞれ多様な考えを持っていると考えている。
別に俺と同じ考えになる必要も無ければ、なって欲しいとも思わない。
と言うか、気持ち悪いので同じ考えにはなって欲しくない。
信者なんか要らないし欲しく無いよ。

ついでに、>>428って、自分も迷惑に関して同類と言う認識ないんだろうか？
「あなたもまた、迷惑なのです」って腹がよじれるところだったぞ。

>>429
>上場企業じゃないから風説の流布には問われないだろうけど。

>風説の流布【ふうせつのるふ】
>株式相場の変動を図る目的で，虚偽の情報や未確認の噂を流布する行為。証券取引法により禁止されている。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C9%F7%C0%E2%A4%CE%CE%AE%C9%DB&kind=jn&mode=0

スポンサー企業や取引先とかの上場企業への攻撃のために、「間接攻撃をいくらやっても株価操作は不可能」と決め付けれれるとも思えないけど....

しかし、>>426みたいな書き込みって....会の連中の書きこみ？
そう言うのを書いたからって、警察が動くとでも思っているのだろうか？
それとも、中傷書き込みして満足しているの？

>>430
>>431
↓のスレにて相手をするから移動しようね。

【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】Ver2.0
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1137802360/

だから↑に移動しろって、糞ヘタレのちゃんばば。

大体、掲示板に負荷掛けて迷惑かけてんのお前だろ？
何で管理人がお前如きに謝る必要があるんだよ。
お前真性の馬鹿だな。うぬぼれんのもいい加減にしろよ。

＞ちなみに、俺は個人事業者で青色申告している身。
ﾋｰﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！

>>434
>何で管理人がお前如きに謝る必要があるんだよ。

「お前如き」って事は、自分が行った行為ではなく「対象によって謝るか否かを決める」のが貴方の考えなのね。

>我々にとって再建出来たほうが好いのか？
>管財人によって整理されてしまったほうが好いのか？微妙な所ではないかと思っています。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1129520916/369

民事再生法の枠組みが駄目ならば会社更生法の枠組みだろ。なんでいきなり「整理」なのよ。
例えばマイカル。あそこは民事再生法で行こうと旧経営陣がやろうとしたのをスポンサーがぶち壊し、会社更生法の枠組みで行ったよ。

民事再生法だと、シュガーによる再建。
会社更生法だと、裁判所から派遣される管財人による再建。

会社は再建するんだろ？
潰すと、チョッカ用の機器なんて市場で売れるものじゃないから、高値で売れるとは全く思えないから、潰すメリットは無い気がするぞ。

しかし、未だに枠組みの違いすら分からん奴がいるのか。

>>435
そもそも、
「彼からはTcupの処理方法を提示しなかった件」で、
なんでそんな事で管理人氏が貴様にあやまなければならんのだ？
そんな事本来全て自分で調べることだろうが。
貴様は他人が自分の為になんでも教えてくれるべきとでも思っているのか？
教えてくれないのなら謝るべきとでも思ってるのか？
貴様はもう40近いだろう！
なんでも母親が教えてあげなきゃいけない幼稚園児じゃないんだぞ！
はっきりいって、ｵﾏｴの相手をしている管理人氏はお人よし過ぎる。

ボランティアの管理人に対して、利用者は頭が上がらないのが、常識だと思います。

ちゃんばばは、黒板の管理人にお歳暮くらい送れよ。
いつも利用させていただいて感謝しています、ってな。

人様に文句を言うくらいなら、黒板とは別に、ちゃんばばが自分で掲示板をやればいいと思う。

こんなバカにそんな器量がある訳ない。
ちゃんばかは他人の敷居を勝手に跨ぎ
そこで低脳丸出しの独り言を延々呟いてるだけ。
それで聞いてもらえなかったり、相手にされないと
泣いて駄々捏ねる幼児と同じ。またはそれ以下。

ゴミ以下の存在。喋るうんこ、それがちゃんばかｸｫﾘﾃｨ。ｱﾜﾚｽ。

>>437
>「彼からはTcupの処理方法を提示しなかった件」で、
>なんでそんな事で管理人氏が貴様にあやまなければならんのだ？
>そんな事本来全て自分で調べることだろうが。

それマジで思っているの？
論理削除と物理削除の話を俺がしたら、管理人は、論理削除の機能が無い旨を述べ、管理人による保全後の削除しか方法が無い旨を述べた。
だから、俺は削除して欲しいが、証拠の信憑性の維持のために削除せず残し晒し続ける結果になる方を選択した。
Tcupは、Tcupによる保全のシステムがあることを述べてある。
それならば、名前も解らないし表にも出るつもりの無い「管理人による保全」しか出来ない旨の提示は誤った情報だろ。
それを俺に提示した結果、俺は証拠の信憑性維持のために晒し続けることを選択したんだよ。
彼の誤った情報の結果。
それに対して「ごめん」とか「悪かった」の一言もない。

中傷書き込みをされた被害者として、管理人に対処の依頼をしたんだよ。
俺から見れば、管理側の内部での担当なんて関係無いの。
管理人同士で仕事の分担をするのに、俺から連絡をする必要はないんだよ。
プロバイダー法では、管理人が知らなかった場合だけ、管理責任に関し賠償責任を免責される。
管理人全員が知ることは必要ないの。
Tcup直に連絡するのが当然ということなのであれば、もし、管理人の1人でも知らなければ免責の対象になると言う話になってしまう。
立法趣旨がそう言う意味ならば、管理人を1万人設定すれば、1万人の連絡先を被害者が調べて全ての管理人に個別に連絡を取らなければならない。
そんなことはありえないんだよ。管理業務の分担で担当が分かれているのならば、管理人が担当管理人に連絡すべき。
Tcupに連絡すべき奴は、俺じゃなく俺から連絡を受けた管理人だよ。
Tcupの説明を見れば解ると思うが、「板停止し、Tcupに保全依頼の手順」になっている。
板停止出来るのは管理人だけだから、管理人が行う手順を記載しているのであって、被害者が行う手順を記載しているのではない。
俺は管理人にも述べているが、板停止の措置なんて望んでない。
管理責任を完全に果たすため、板運営よりも被害者救済を最優先にするためにTcupはそうするべきと言っているだけ。
この様に本来は、即見れない状況になるの。
俺はそんな迅速な対応まで望んで無いよ。でも、管理人の誤った情報提供のおかげで、ずっと晒され続けたのは事実だよ。

続き
システム的には、Tcupによる保全が出来る掲示板のシステムです。
それなのに、管理人はその選択肢を伝えずに、管理人個人による保全しか選択肢が無いと伝えた。
その結果、晒し続ける選択をし、晒し続けられた。
この誤った情報提供に関して、管理人からは「ごめん」とか「悪かった」程度の一言での謝罪すらない。
そして、弁護士とか、裁判沙汰などの大事の手順を提示してくるのみ。
そう言った大事の手順を提示しながら、「示談金をせしめるのが目的か？」と俺に質問してくる....

そもそも、管理人って表に出たくないのに、何で中傷書き込みをした奴をかばっているのだろう？
名誉毀損の裁判以前に、開示請求の裁判が行われれば矢面に立つだろ。
巻き込まれるのが嫌ならば、「その件に関してはTcupが担当管理者です。こちらからもTcupには連絡しときました」とTcupに回せば済む話。
意地になって矢面に立っているところを見ると、邪推に過ぎないが「中傷文って管理人がかいたのか？」と言う疑問も湧いて来る。

刑事、民事共に、IPアドレスが付いたログが証拠となるが、それ、単なるテキストデータだから簡単に捏造可能。だからこそ、誰が提出した証拠かがログの信憑性を決める。
名前や住所すら晒すつもりの無い管理人じゃ、証拠の信憑性は高くならないんだよ。

>>440-441
板違いの長文書き込みでスレを荒らすのはやめてください。

>>438
>人様に文句を言うくらいなら、黒板とは別に、ちゃんばばが自分で掲示板をやればいいと思う。

別にやると、黒板の中傷書き込みが無くなるのか？

自分の掲示板の管理責任は当然俺にあるよ。

「開示命令が無ければ教えない」態度を取ればどうなるかは目に見えている。

ちゃんばばは自分が２ちゃんを作ったと勘違いしているのでは？

２ちゃんを作ったのは私。
よく勘違いしている人がいるんですよ。

すいません。うそです。

ちゃんばばを監視項目に入れました。

>ご愁傷様です 投稿者：小田総一郎 投稿日： 3月17日(金)00時48分11秒
> 加入権の買取はあきらめが肝心です。
>
>
>--------------------------------------------------------------------------------
>残念です 投稿者：匿名 投稿日： 3月16日(木)18時14分6秒
> 加入権の買取はあきらめたほうがいいのでしょうか？
>今での加入しているんですが
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/

何口か知らんけど、1口や2口の電話加入権の買取は、数万円だろ。
普通は少額債権として全額弁済される金額。
諦める理由は何かあるのだろうか？

>>443
> 別にやると、黒板の中傷書き込みが無くなるのか？

ちゃんばばが、黒板とは別に、平成電電問題の掲示板を運営し、
ちゃんばばが、黒板に書込むのを一切やめて、しばらくすれば、
黒板への中傷書込みはなくなる可能性が高いよ。

2chへの書込みもやめれば、2chでの中傷書込みも激減すると思う。

>>441
てか、ごちゃごちゃいってないで、
さっさと訴訟でもなんでもを起こせよ。
ｵﾏｴは、ｽﾚ掲示板で、
＞提供されなければ、会を含めて刑事告訴する羽目になるけど....
ってはっきりといってるよな？
で、その様子だと管理人氏は裁判でも何でも起こせば？って態度なんだろ？
告訴するって騒いでおいて、いざ先方が勝手すれば？って言うと、
なんでごちゃごちゃ言い訳してしないわけ？
そういうのを世間じゃ、「示談金をせしめるのが目的」って言うんだよ。

＞そもそも、管理人って表に出たくないのに、何で中傷書き込みをした奴をかばっているのだろう？
かばっているというか、お前の相手をしている事自体が、
多分ボランティアかマゾか、ｵﾏｴをからかって遊んでるのか、
ｵﾏｴにﾏｼﾞで腹立ててるのか、それらのどれかだな。

そうだよ、ちゃんばか、お前まだごねてんの？
とっとと裁判でも何でもやりゃいいじゃん。

大体＞板運営よりも被害者救済を最優先にするために
ハァ？ここで言ってる「被害者」ってテメーのこと？
馬鹿か？「被害者」とはお前に荒らされて本来の情報収集が
出来なくなってる出資被害者及び粘着ちゃんばかに絡まれてる
掲示板管理人だろ？昼間から寝言こいてんじゃねーよ！ヴォケ！

＞「示談金をせしめるのが目的か？」そりゃ管理人も聞くだろーよ。
何せ他人の家に侵入して、つまずいて怪我した、示談金寄越せ
ってのはお前の常套手段だからな。

とにかく裁判でも告訴でもやれ。てか、お前一遍死ねば？

>>449
>ちゃんばばが、黒板に書込むのを一切やめて、しばらくすれば、
>黒板への中傷書込みはなくなる可能性が高いよ。

黒板には（その後試していないが）書き込めないんだけど....

>2chへの書込みもやめれば、2chでの中傷書込みも激減すると思う。

って事は、「無くならない」って事でもあるんだろ？

あと、2ch内での俺への中傷って、現状は俺が書き込みしているスレ以外のスレで頻発しているよな。

>お互いの信頼関係の構築
http://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs/

って、組合員同士？それともシステムとの？

>その中で違法性があれば当然賠償請求になります。それを皆様がさがずのではないでしょうか？

に繋がる展開が、「お互いの信頼関係の構築」とどう繋がっているのかも良く分からん。

違法性を探すのは、検査に入るのと、民事再生法の枠組みを壊し会社更生法の枠組みで裁判所から管財人を派遣して貰うのがあると思うが、
前者はその後どうなっているのか分からんし、後者はマイカル社債30%論と言った誤った情報を提示し民事再生法の良さを捏造しようとしている奴がいるんだよな。
俺が論拠を示して反論したら、禁止もされていない「長文」や「議論」だからと言う理由でらしくアク禁。

あと、民事再生法だとシュガー主導での再建だから、違法性が仮にあったとしても、表に出る確率は下がるわな。

それと、信頼し合う関係じゃなく協調し合う関係が必要なんじゃ？
例えば、民事再生法の枠組みが良いのか、それともそれには大きな問題があり、会社更生法の枠組みで行く方が良いのかをまず議論し、
賛同出来る奴らで協調し合い行動に移すべきなんじゃ？

平成電電が10/3に倒産して、5ヵ月後の今頃に「それを皆で探そう」みたいな話って時間が止まっているように感じるぞ。

アク禁かあ

ちゃんばばが何よりも恐れているのはアク禁。

>昨日電話で聞いたんだけど、２０号は一度も分配金支払ってないから手数料差し引いて返金対応する可能性もあるとのこと。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1134145182/292

「２０号は一度も分配金支払ってないから」と言う理由って一体何なんだろう？
各号の匿名組合は独立した存在だろ。
匿名組合は債務超過になる配当は認められていないはず。
分配金払った事が無いのは、平成電電の倒産のタイミングの問題に過ぎないはず。
20号は通信機器のリースをしたのだろうか？

>デーパート商品券を配布していたのでその分を
>差し引いて返金の可能性があるようです。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1134145182/294

を見ても、1割や2割の金額を通信機器のリースをしたのであっても、経費引いて返金は無理だろ。
通信機器分が債務超過になる可能性があるから。
20号は通信機器のリースをしていないのならば、21号の返金と一緒に20号も返金するべきで、対応があまりにもおかしな話。
一部の金額でもリースしていれば、リースしている機器のリース代の弁済案が提示されていないのだから、これもおかしな話だよな。
機器メーカー側と交渉して、「契約のキャンセルや返品が出来た」とかそう言った理由ならば「一度も分配金支払ってないから」じゃないしな。
20号って平成電電にリースしている通信機器って存在するのか？
一部の機器は存在しないとか、架空のリース契約があるとか、そう言った疑惑が出てきた気がする。

だ・か・ら！
なんで関係も無い匿名投資組合に電話までしてるんだよ？
ｵﾏｴって自分が狂ってる自覚ってないのか？
煽りじゃなく言うが、１回精神科にかかれ。
ｵﾏｴの両親も喜ぶと思うぞ。

a

HDDのスポンサーには、SBとUSENが手を上げていた。なのに、HDDは資金力のある両者を避けて、DTを選んだ。ここにすべての謎と闇がある。

>>452
コレガのスレでは、キチガイが粘着して、ちゃんばば関連のコピペをしてるね。
まぁ1年くらいすれば、それもおさまるんじゃないかな。
それでもおさまらないなら、その時になってアクション起こせばいいんじゃないの?

>>453
なんでアク禁になったのか、いまだにわかってないようで。

ちゃんばばは発言しすぎで、他の人を押しのけているから、アク禁になったんだろ。
しかも、同じことをしつこく何度も何度も書いていて、まるで掲示板が、
ちゃんばばとガチンコで根気比べする空間になっていただろ。
相手が間違っていると指摘してきたら、そういう考え方もあるのかと思っておけばいいの。
それぞれ、こういう考え方があります、という紹介だと思っておけばいいのよ。
結論を根気比べ勝負で決める必要はなくて、掲示板を見た人が各人で結論を見いだせばいいの。

>>456
> 20号って平成電電にリースしている通信機器って存在するのか？
> 一部の機器は存在しないとか、架空のリース契約があるとか、そう言った疑惑が出てきた気がする。

他人に見せない日記帳に書く独り言ではなく、
他人が見ている掲示板に書くからには、それなりの責任が発生するよ。
もし事実でない虚偽の話なら、訴えられるぞ。

つーかさ、今だから言うけど、俺、返金してもらったよ。20とか21号じゃないけど。
方法はあるんだよ。というか、あったんだよ。もう無理だけどな。

>>462
じゃあ暴露しちまえ。面白そうジャン。

ｎｈｋで平成電電の資料？を見せてもらうように。。。
ニュースあったぞ

>>462やくざや屋さんを頼んだんだろ。

>>462
ガサネタの書き込みに反応してもしょうがないよな！　　＞おれ。

>459
HDDのスポンサーにドリテクがなったのは理由を推測するのは簡単だよ

１．平成電電の社長佐藤は数年前ドリテクを支援すると称し子分の櫛間を社長としておくりこんだ
２．この頃平成電電の経営が苦しくなっていたので何度も大量の新株を平成電電宛に発行した
３．10分割、自販機LAN、無線LANなどの架空材料で株価をつりあげそのたびに有利発行株を売り抜けた
４．ドリテクの売り上げの8割は平成電電であり売り上げをごまかしてる可能性がある
５．実際平成電電が倒れる直前のドリテクの中期経営計画などはものすごくよい物が出された

また倒産前になんでドリテク株を処分しなかったかというと、それでも大量に処分していたけど
7万株の見せ板で11連続ストップ安を強制的につくりだしてそこで玉集めをして1万から4万まで
つりあげて儲けようとする意図があったからだと推測しておく

とにかくライブドアなんか比較にならないくらいやばいことしてると思う

つまりソフトバンクなどを押しのけてなんでいちばん貧乏なドリテクが支援することに
なったかというと

他社が平成電電にはいるとドリテク平成電電間のいんちき取引がばれちゃうからなんじゃないのかな

>>468
そうだよな。
シュガーはそれを恐れたし、ベアーもまた然りだったろう。

財務書類の内容が明らかになって、今後どうなるかだ。

kkkkk

>>467
ついでに言うと、DTと平成電電のやりとりは、
事実上のクロス取引だから、
提示価格なんざいくらでも引き上げられるってのもあるよな。
親と子がひっくり返るだけだからな。
もっとも高い額を提示したという理屈も作りやすい。
ライブドアの時はグレーを積み重ねて黒にするっていう方法だったが、
ここもずいぶんグレーだからな。
個人的には検察動くと面白いんだけどな。
ようやく光きたから、もう電光石火は用無しだし。

ふーん、ちゃんばばって恐喝目的だったのか。

市況に書き込んでる椰子いるか？
がんがん煽ると楽しいぞ

>>464
これだね

平成電電出資問題 帳簿差押え http://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/18/k20060318000072.html
民事再生法の適用を申請したベンチャー系の通信会社「平成電電」に通信設備を提供していた会社が、４９０億円の出資金を集めて配当が止まっている問題で、
「集金システムの不審な点について調べたい」と出資者が申し立てて認められ、東京地方裁判所が会社の財務資料を一時的に差し押さえました。

やっとだけど、既に目的は達成された後だな。

あ〜月曜が憂鬱だ・・

平成電電設備や平成電電の実態暴露　いよいよですね
近く検察の手にゆだねられるでしょう

>>477
単なる妄想だろ

ぞ。

>>479
欲豚に返す金なんてないってさ

だいたい、中傷中傷と言うがてめーがやってきたことだろが！！！！！

　　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　ちゃんばば収監中
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 北|.|海 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||

黒掲示板・本ｽﾚｯﾄﾞにおけるちゃんばばさんに関するﾚｽ、
およびさやかさんに関する削除漏れの一斉削除を行いました。
尚、直接のメールのやり取りの中で、
ちゃんばばさんの目的は匿名組合に関する情報提供ではなく、
金銭目的の脅迫であると管理人は判断しました。
従ってちゃんばばさんのアクセス禁止は、今後も解除しないと決定します。

>>457
>なんで関係も無い匿名投資組合に電話までしてるんだよ？

リンク先読んだのか？
誰が電話したのかすら認識出来ていないのかよ。

>>460
>コレガのスレでは、キチガイが粘着して、ちゃんばば関連のコピペをしてるね。

あのコピペも、俺がコレガスレで書き込みしているからじゃなく、某管理人が開示請求を拒否した辺りから始まっているんだよね。
ぐぐれば分かると思うが、行った事すらないし知らん掲示板にすらコピペ貼られている。

>しかも、同じことをしつこく何度も何度も書いていて、まるで掲示板が、
>ちゃんばばとガチンコで根気比べする空間になっていただろ。

「同じこと」なんて書いてないけど。読んでないんだろ？
それに、ガチンコは禁止されておりませんぜ。

>相手が間違っていると指摘してきたら、そういう考え方もあるのかと思っておけばいいの。

これ、個々の人の考えはそれで良いよ。俺も「そう言う考えの人がいるんだな」って思うだけだし。
しかし、マイカル社債30%論を持って1割程度の話をした奴を否定するのは全く別の話。
マイカル社債30%論が真実ならば、そう言った1割程度の話を否定する考えを持っていても良い。それは個人の勝手。だけど、マイカル社債30%論は真実ではなく、個人向け社債と言った一部が30%だったに過ぎない。社債全体の半数にもみたいない奴だしね。
100万や200万と言った規模ならば、社債の特例適用じゃなくても30%の弁済で、大口が3%強の弁済。
平成電電への債権を持っているのは設備とシステムであり、数百億の規模。
マイカル社債でも5%弱の奴があった状況で、マイカル社債30%論を提示しての1割程度の話を否定は、偽情報による情報操作だよ。
民事再生法の枠組みならば、リース債権は全額弁済が基本みたいなことも述べていただろ。

民事再生法の枠組みで良いのか否かは、本筋の肝の話だろ。
「債権と債券」の言葉の話で突っ込みいれていた奴がいたが、俺は言葉の話をしているのではないんだし。
会の出来ることややるべきことの一つには、民事再生法の枠組みで良いのか否かの是非の議論と、いかに民事再生法の枠組みに問題があるのかとアピールすることだろ。
会って結局は、未だに会としての声明文みたいな奴も出していないよね。記者会見もこれから活動する様な話の時だけ。

続き
>それぞれ、こういう考え方があります、という紹介だと思っておけばいいのよ。
>結論を根気比べ勝負で決める必要はなくて、掲示板を見た人が各人で結論を見いだせばいいの。

提供された情報の信憑性の是非や議論は禁止って考え？
偽情報に対して「偽」と言う行為は不要と言う話？
マイカル社債30%論は明らかに変な情報だぞ。しかも、それは他者の論拠の否定として登場しているんだし。
例えば、別除権の効力についての議論で、「力がある」と言う人もいるし違うという人もいる。
そう言った話ならば、過去に倒産した会社は星の如くあるし、担保に取っている物も違う。
まったく同じケースなんてありえないし、時代の流れと共に解釈も変わってきている面だってあるしね。
そう言った話ならば「根気比べ勝負」って話は分かる。
しかし、マイカル社債30%論は、俺がマイカルのサイトの弁済計画を提示し、30%のは一部に過ぎない証拠を提示して、
1割程度の話を否定しているのはおかしいと言っている話だぜ。
これは解釈の話じゃなく、過去の事例のデータの話。
少額債権のデータを提示し、多額債権の弁済率の予想を否定しているんだよ。
10万や20万なんて大抵全額弁済だよね。じゃ、それをもって1割程度の話を否定するのは「やって当然」の事なのか？

あと、「各人で結論を見いだせばいい」って、会としてのまとまった行動は不要って話？
19000人の出資者がいて、例えば200人や300人がまとめって声明を発表するとかは不要なの？
スレ板の方では、その後記事として載っていないことを嘆く書き込みを何度か目にしていたが、会合を開いての情報交換程度で、何も行動に移せていない。
やったのは弁護団に頼んだ程度だよね。

そもそも、シュガーとベアーを信用出来る奴と定義し続けるのならば、会が活動しなくてもベストな弁済が行われるよな。
疑問や疑惑を感じているから会は活動しているんじゃないの？
ちなみに、PSE問題でビンテージのアンプとかは、ミュージシャンを中心に声明や署名活動を行って除外の方向に行きそうだよな。

>>461
>もし事実でない虚偽の話なら、訴えられるぞ。

ご自由にどうぞ。


話が変わって、

>３月９日、東京地方裁判所は平成電電設備（株）、平成電電システム（株）の帳簿等について１０日間の執行官保管とし、その閲覧・謄写を認める仮処分決定を下しました。
>そして、３月１４日に実際に執行をし、１５〜１７日の間に謄写作業を行いました。
http://www18.ocn.ne.jp/~heiseidd/17.html

と、弁護団のサイトに検査の仮処分の執行の話が書いてました。
ちゃんと仕事してたんだね。
何か面白い物が見つかることを願う。

20号返金の噂と検査の仮処分の執行

20号返金の噂が流れたのは、仮処分の執行後だね。
仮処分が決定し、設備やシステムの方針決定に数日を要したと考えると、20号は平成電電に機器をリースしていたのかが焦点になるのかな？

>平成電電システム（20号）匿名組合 平成17年8月31日締切 （20号発行記念キャンペーン全国共通デパート商品券付き）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%88%90%E9%9B%BB%E9%9B%BB%E5%8C%BF%E5%90%8D%E7%B5%84%E5%90%88#.E9.96.A2.E9.80.A3.E4.BC.9A.E7.A4.BE
と、8月末が20号の締め切り、9月末に倒産を覚悟し、休み明けの10/3に民事再生法の申請と言う流れだから、間は1ヶ月。
9月の頭に入金されたか確認し、申し込み書類とのつき合わせ処理をし、その後平成電電にリース枠を提示し、それに対して平成電電がリースしたい機器リストを提供すると言う流れになると思うが、
順調に事が進んで来たのかにも疑問を感じる。
機器の使用率が高ければ、迅速に必要な機器を発注するために色々準備しているはずだろうけど、採算ラインの100万人に対して15%弱の客しかいないのだから、
機器はガラガラの状態。

リース契約をいつ結んで、いつ機器を発注したのだろうか。
リースしていたら返金は無理なはずだから。
20号返金の噂がデマじゃなかったとすると、そう言った話が出る理由はリースしていない可能性が出てくるよな。
返金さえしておけば、民事も刑事も20号は問われないと....みたいな発想？

ちなみに、こういった書き込みは「金銭目的の脅迫を目的としている」と判断される人もいるようですな。
「お前の書きこみは見飽きた。みたくないのでアク禁」って話ならば良く分かるが....

ちゃんばばの目的は匿名組合に関する情報提供ではなく、
金銭目的の脅迫であると管理人は判断しました。

ちゃんばばの目的は匿名組合に関する情報提供ではなく、
金銭目的の脅迫であると管理人は判断しました。

ちゃんばばの目的は匿名組合に関する情報提供ではなく、
金銭目的の脅迫であると管理人は判断しました。

よく読め！

>>485
>>コレガのスレでは、キチガイが粘着して、ちゃんばば関連のコピペをしてるね。
>あのコピペも、俺がコレガスレで書き込みしているからじゃなく、某管理人が開示請求を拒否した辺りから始まっているんだよね。
>ぐぐれば分かると思うが、行った事すらないし知らん掲示板にすらコピペ貼られている。

身から出た錆、ってやつだね。
あちこちの掲示板を荒らしていればキチガイに目をつけられる。
大切な屋号なんだから、安易に掲示板の発言に使うべきではないと思うよ。

>>しかも、同じことをしつこく何度も何度も書いていて、まるで掲示板が、
>>ちゃんばばとガチンコで根気比べする空間になっていただろ。
>「同じこと」なんて書いてないけど。読んでないんだろ？

同じことについて、執拗に主張を続けているでしょ。

>それに、ガチンコは禁止されておりませんぜ。

禁止されてはいないが、許可もされてはいない。

>>486
> 提供された情報の信憑性の是非や議論は禁止って考え？

いいえ、ちがいます。

> 偽情報に対して「偽」と言う行為は不要と言う話？

いいえ、ちがいます。


ちゃんばばの悪いところは、執拗に続けること。

>>489
>よく読め！

目的はあれで、書き込みは手段に過ぎないという主張か？

>>490
>同じことについて、執拗に主張を続けているでしょ。

同じことについてなど述べていない。
「債券」って話についても、俺はマイカル社債30%なんて主張だと理解していなかったので、意味が分からなかったので、どの話か質問をしていたが、他の奴（と思われる）が「社債に決まっている」とかそう言った話をしていた。
で、俺は、マイカル社債の弁済率は多額債権者に対しても30%だったのか調べてみたら、それは個人向け社債などの一部に過ぎない事が分かり、その旨を書いた。
そして、それを書いた段階でアク禁。
同じことの主張など執拗になんて全くしていない。

>>それに、ガチンコは禁止されておりませんぜ。
>
>禁止されてはいないが、許可もされてはいない。

は？禁止されていないことなのに許可が必要なのか？
許可制ならば、彼がチェックした奴のみを上げれば良いじゃん。
俺はプロバイダー法による対象じゃないと言い張る彼に、彼がチェックしてチェックした奴を上げれば良い話をしたよ。
プロバイダー法の対象じゃなければ、プロバイダー法による管理責任の免責も受けられないと判断するべきだよな。
掲示板の様なシステムの管理責任は、被害者からの突っ込みが入った段階と言った事後対応でOKで、民法の管理責任の賠償責任は免責されるってのがプロバイダー法なんだからさ。

彼の管轄範囲なんだから、彼が俺をアク禁にするのは彼の自由だよ。
しかし「一連の」と訳の分からん理由を提示したり、俺の目的が「金銭目的の脅迫」と公の場で述べる行為は全く理解出来ないよ。
「邪魔」とか「見たくない」とか、アク禁理由がそう言った奴ならば良く分かるけどね。

まず文章量を５分の１にしろ。話はそれからだ。

>>491
>ちゃんばばの悪いところは、執拗に続けること。

民事再生法の枠組みの是非は重要だろ。
その是非の話で、1割程度の話をした奴に対して債券30%の事例（マイカル社債30%論）を持って否定する奴がいた。
で、その30%って何か分からなかったから聞いただけだろ。
そう言った行為がいけないとでも思っている訳？

結局は、個人向け社債だから30%なんだろ。少額だからでしょ。

検査の結果で悪事が有ったと仮定するが、シュガーも悪事に一枚かんでいたとすると、民事再生法で突っ走るのか、枠を壊して会社更生法を目指すのかがまず問われるのだろ。
民事再生法の方が高い弁済率が望めるのか否か重要なんじゃないの？
彼、民事再生法だとリース債権については全額弁済が基本と述べていたよな。
その話に対して、異論を述べると「執拗に続けること」と定義されるのか？

枝の話じゃなく幹の本題の話だろ。
例えば、彼の言うように民事再生で行くと100%弁済される。100%弁済されれば、匿名組合の配当もほぼ100%が望めるはず。
シュガーもベアーも信用ならんので枠を壊し会社更生法で行くと30%程度に減額。匿名組合の配当は経費を差し引かれて、20%しか配当されなかったとしよう。
こんな情報が流れれば出資者だったらどちらを選択しますか？
前者を選択すると、結果は本当にそのようになると思えますか？
20%に減額、経費引かれて5%の配当となった場合でも、前者を選択したことに満足出来ますか？
論拠の正しさを吟味する必要があるんじゃないの？
過去のデータならば、本当にそのデータが正しいのか調査する必要があるんじゃないの？
誰かの主張に対して、それは違うと論拠のデータを付けて主張する事が「執拗に続けること」と定義されるのか？

彼は、会社更生法の枠組みのマイカルの債券でも30%だったから、民事再生法だともっと高い弁済率が期待出来る様な主張をしていたよね。
リース債権は全額弁済が基本なのかも合わせて、主張の正当性を考える必要があるんじゃないの？

某管理人は中立な立場と述べているが、俺には民事再生法の枠組みをどうしても守りたいように感じた。
マイカル社債30%論に対して、論拠を付けて否定したらアク禁にされたからね。

ちゃんばばよ。
返金が3割か、1割か分からんが、民事再生だったらまた会社更生法だったらとか言ってもどっちがいいか分からんのだよ。
空論なんだよ。今の段階では、どっちにしても。
お前はいつもその根拠は？　その根拠は？　と相手を追求するが自分で馬鹿げていると思わんのが不思議だ。

２ちゃんらしくていいですね。

>>493
ちゃんばばが同じだと思っていなくても、
見ている人たちはウンザリしている。

ちゃんばばから見てどうなのかではなく、
他の人たちから見てどうなのかが問題。

マイカルの話を再度説明しているのは、最悪。
何度も何度も同じことの話について書き込んでいるのが悪いという指摘をされているときに、それでは。

マイカルの件は、アク禁になる直前にちゃんばばが書いていたことであり、
それだけが原因ではないので、マイカルの件について言い訳を書いても無意味だよ。

>>493
> は？禁止されていないことなのに許可が必要なのか？

どーしてそんな社会性のないことを言うの?
ちゃんばば君は、まだ中学生くらいなのかな。
ネットで議論するのは、君にはまだ早いと思う。
もっともっと学校の友達と話をして社会性を身につけてからにしようね。

>>495
何を言われているのか理解していないようですね。

まずは親御さんに、説明してもらいましょう。