平成電電匿名組合出資者隔離スレ

平成電電匿名組合に出資した方の情報交換用スレです。
今後の対策などを話し合ってください。
結構出資者がいるようなので立てました。

平成電電の関連企業
1999　才田組 　　福岡
4831　オープンループ
4840　ドリームテクノロジーズ

【通信】平成電電、民事再生法の適用申請、負債1200億円、〜CHOKKA（チョッカ）　[10/3]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1128309484/
【経済】CHOKKAはわずか14万5000開通、民事再生法申請した平成電電
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128387911/
【経済】平成電電、民事再生法を申請〜負債1,200億円、サービスは継続
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1128340696/
【祭り】平成電電民事再生法＆個人情報漏洩
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1128315370/
【平成電電】 民事再生手続きを申請 【ＣＨＯＫＫＡ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128306394/

平成電電匿名組合（フリーダイヤルの案内）
http://www.hdd-s.com/

市況板で風説の流布
たまたま株価下がるもホルダーの怒りを買って逮捕祭りに発展中
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1128071450/599-

各板関連スレ

【紙屑へ】平成電電匿名組合2【CHOKKAっ降】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1128398308/
近未來通信はどうよ？　【21回線目】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1128250275/
平成電電に見込みはあるか？Ａ・Ｂ・Ｃ・Ｄ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1123526442/
【平成電電】電光石火 CHOKKA Part9【ADSL】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1118553638/
■■平成電々の代理店＆１０％投資−２■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1105497006/
平成電電って　どうよ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1079751372/

【平成電電と】うつ女外為編Part9【共に逝く】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1128309706/
【電電無理無理】うつ女外為編part10【為替無視】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1128410129/

21号匿名組合員の被害者ですが、対抗策ね･･･
団体でいかないと無視されるだろうね。
会社があるうちにめどをつけないといけないだろうね。
21号匿名組合員の場合は、まだ契約の手続きが完了していないと思われるので、
その辺を攻めてみる。
平成電電と平成電電システムは関係ないとか何とか言っているがどうもその辺は怪しい。
でもその内部事情の実態の証拠をつかまないとだめ。
もしそうだとしたら、倒産の時期が迫っているのを承知で
募集活動をしていた疑いが濃厚になる。
でもどこかの談合のようになかなか口を割らないだろうな。
こんなことちょっと考えてみました。

ベンチャー板こっちだった
【CHOKKA】HDD平成電電総合ｽﾚ【電光石火】★１
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1128387375/

平成電電匿名組合

平成電電匿名組合と称して別会社を設立
出資金は平成電電にリースするための通信設備を購入
リース料を配当や元本の返済にあてる
一口１００万円単位　
１０％前後の高利回り

元本保証はなし
破綻時の残余財産の支払いは補償しない


詐欺じゃないよ　　自己責任だよ

TVでCMしてたり新聞広告してたりすると、安心だと思っちゃ運だろうね

数々の詐欺事件（架空凍死話）、和牛オーナー商法等々、散々テレビマスコミで
取り上げられ、「ウマイ凍死話なんてありえない」と散々言ってるのに、まだ
（というか未だに）騙されるやつがいるなんて信じられない。

記念（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ヤバイヤバイと言われつつ、ホントにヤバかったんだな。
あまりの利回りの高さに二の足を踏んでるうちに
破綻してくれて良かった。

>>10
「大型間接税は導入しません」といわれて投票したら消費税を導入された......
「サラリーマン増税はしません」といわれて投票したらサラリーマン控除を縮小された......
「うちの学校はすばらしい」といわれて入学したら大したことなかった......
「うちの会社はすばらしい」といわれて入社したらDQNだった......

おまいやおまいの親だって経験あるだろ？
ノドモト過ぎれば...だよwwwww

http://web.archive.org/web/*/http://www.hdd-s.com/

アーカイブだしておくお
証拠とっておくべきだお。結構穴あるかもよ

えーーーー！！

出資してる人ホントにいたんですかーーー？ｗｗｗｗ

毎月15億円の赤字を出していることなどを説明していなかったら
詐欺ともいえるのでは？21号だったら相当会社の状況はやばかったでしょう。
返せないのがわかっていてやったとしたら・・・

匿名組合の出資証券うｐお願いします。

>>16
＞返せないのがわかっていてやったとしたら・・・



会社は丸儲け

平成電電の匿名組合出資証券を買った人はバカとしか言い様が無い。
あきらめなさい。
あれほど、俺が注意したのに。
利回り２２％ですよ！　払えるはずが無いでしょう。
利回り１０％と勘違いしているのが、そもそもバカと言える。

まともな会社なら、銀行から借り入れしてリース業をするでしょう。
「２２％の金利を払う」と言うことは、サラ金の利息です。
匿名組合には、銀行どころか、サラ金会社も貸さないと言う事なのです。
アドバイスも聞かず、欲だけのバカ出資者。
まあ、良い勉強代なのでしょう。

>>19-20
投資家は勝手に、なかには銀行に頭さげたくない、とか
業績が少し悪化しただけで銀行に乗り込まれるのがいや、とか
銀行はﾍﾞﾝﾁｬｰには貸してくれないので商工ﾛｰﾝより低利なら、とか、
ﾍﾞﾝﾁｬｰ独特の先行き不透明部分の見返りとして出資者に高利回りをする、
そんな社長だっているだろう、と考えたりするんですよw
それに高利・増資・社債発行がﾏｲﾅｽ要因ならLDやSBがいつ潰れるか予言してくれよw

長い長い、戦いになるでしょう。
出資はリースの機械代金に消え、
リース料は平成電電の倒産で入らない。
給与、その他の経費でも相当使ってしまっているので、
戻ってもスズメの涙。
先ずは、平成電電システムの倒産から始まるのでしょう。

平成電電システムが、わざと倒産を長引かせば、
勿論、配当は払わないし、
残っている、わずかな金も、給与などで食い潰すだろう。

南証券の時も、見え見えだった。
でも、高配当につられ、
出資する人がいるのは信じられない。
結局のところ「欲」なのでしょうね。

>>24
CMやってるから安心、
新聞広告やってるから安心、
有名な会社だから安心、
そう考える人は多い。
マスコミもスポンサーに配慮してるから
「CMや新聞で広告出してたり、有名だからといって安心できません」
とはいえないからな。

なぜ今平成電電をこかしたかに興味がある者ですが。
ざっくりした予想モデル。

集めた金＝４９０億（49000口）
月あたり償還＝160万÷72×49000＝約10億
月あたり出資者＝約2000口、月あたり出資＝約20億
本業の売上＝約10億？（15万加入者×単価）
本業の管理費＝約20億？

入る＝本業10億＋出資20億＝30億
出る＝本業20億＋償還10億＝30億

これ以上回しても、償還が増える一方で儲からないからやめた説。
本業の売上と、本業の管理費を色々調べて推定してくれれば
あれだろうけど。

なお、上の数字は負債1200億とか一切無視してるよ。
発表した数字は全部つくりものだから。

>>27
固化したのではなく、コケタのでは？
先月末は9/30金曜日だったから、
単に資金がショートしただけでは？
27氏も知ってるとおり「入る≧出る」なら
累積債務がいくらあっても継続ができるからな。

でもなかなかわかりやすいな。
「損益分岐点が100万回戦」に対して
「崩壊分岐点が2000口」だったのねんw

>>27
26はすごいテキトーだけど、実際こんなものかなと
なんだか一人で得心している。

わかりやすく書くと、
「出資金＝事業の赤字補填＋償還金（ひっくるめてランニングコスト）」
になったときを見極めて、ジ・エンドを出せばいいってわけ。

つまり
「出資金＞事業の赤字補填＋償還金（ひっくるめてランニングコスト）」
のときまでは、懐に。

出資金の他にもどこかから金ひっぱってるだろうけど、それも
「借金−設備投資とか」の残りは懐。

機材関係もまわしあいで、代金の一部が懐。

そういうビジネスだったんじゃないかな。
出資金を主体にして考えるとわかりやすい。

出資金と調達金を集めるための、大がかりなダミーの赤字事業。
破産が一番儲かるモデル。

まあ一言で言えばチャリンコってことだぁな

>>29
そうそう。チャリンコのプロがどこでこかすか、
っていうタイミングを追求する話。

大手が作ったベンチャー以外は
全てチャリンカーだろw

今回たちが悪い事にドイツ系証券会社らしいのが
アドバイザーに入っているのでここで20億ぐらい取られてるけどな

>>26
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1128250275/l50
ついでにここの会社の崩壊分岐点の時期も予想してくれ

DQNが2chに多い証拠だな
漏れもその中の一人だorz

近？来通信がCMを流し始めたけど何かあったんですか？
誰か、教えてください。

新聞広告だけでは加入が鈍化してきたんだろw

しかしIP電話の交換機を自宅に設置するとかいってるのがﾜﾛｽｗ
引っかかるのは年寄りばかりだね。

5年前に「自宅にｲﾝﾀｰﾈｯﾄ中継局設置」というのがあったけど
あれはどうなったの？？？

>>36
周知されればひっかかかる奴はとっくに引っかかってるだろうしな

どっちにしても、
匿名組合出資証券を買った人は辛いね。
俺もこの６月に３００万円買ったが、どうなることやら。

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/10/05(水) 15:31:40 ID:jKMIgGLO
平成電電、６日に第１弾の「債権者集会」を開催へ
http://blog.melma.com/00143878/20051005123838

しかしなぜワイドショーでも飛ばし位しかしないんだろw
オレンジやKKCはシツコかったし、
GOや渡辺のときはそれなりにやってたのにwww

俺、８００万ぶっこんでんだけどどれくらい返ってくるのでちょっか？

>>43
ゼロと思っていれば
１万かえってきても嬉しいよ^^

>>42

分かっててかいてるみたいだけど・・・・
最近までがんがんかね使ってくれた有料スポンサー様だったんだから！
これでいいかな？ｗ

>>45
さんくすこ
倒産したけどHDD回線は生きてるし、受け入れ先を探すため
「ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな放送して解約を促進させるな!!!」
と総務省当局からお達しがきたのかと．．．

いつも思うのだけど
他人の金を使えてしまうってどういう神経なんだろう
今日も組合の金12億だっけ？それを愛人十数人に分けちゃうし

>>47
・借りただけ。儲かればあとで返すつもりだった。
・私金と公金の区別ができない。
・ムショなんか屁でもない。
・法律違反ではないと確信している。
・ばれても会社が信用失墜を恐れて黙ってると思ってる。

>>47
倫理感が違うから。

平成高速通信とモデムオーナーってのを契約してるのですが、どうなるのかご存知の方はいますか？

>>47
「１０億なんて金一生かかっても稼げないしバレたら死ねばいいや」くらいのノリだね

今日は電話しませんでした。なんだかんだやっているうちに5時を過ぎてしまいました。
どなたか情報あったら、書き込んでください。

>>48そうかもね・・・どれを見ても自分には理解しがたいお
・まず返せる額じゃない
・他人の金は当てにしてない
・ムショにはいるつもりはない
・法律違反であろうとなかろうと金のトラブルは避けたい
・そんな綱わたり・駆け引きをして生きたくない。すがるのも嫌だし
見っとも無い

自分はこんな感じ

>>49
だね。

>>51
そういう人もいるかもしれないけど、こういう人って死ぬユウキもないと思うよ。
金銭的に他人に迷惑かけても平気というこの思考回路はどうしたら
出来上がるのか・・。分からない。

平成電電はもうあきらめて
近未来通信で少しでも取り返した方が
いいんじゃないの？

>>49
長い目で見ると馬鹿に優しい市場って言うのはみんなに優しいんだけどね。
ぼろ儲けはできないけど。

まぁ、ものを考えるってことをしない点で自業自得な方々は沢山いますよ。
こことかJM-Netとか近未来とか、明らかに規制緩和の鬼子でしょ。
鬼子放置するのが規制緩和と勘違いしている連中大杉。
それが日本の経済を長期的に蝕むんだが。

>>54
ちょwwwwwwwww　おまwwwwww　うへwwwwww

>41
匿名組合出資者は被害者とはいえるかも知れないけど、少なくとも債権者ではないのでスレ違い

┌――（監査役）――→ドリームテクノロジーズ
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜┌―（代表取締役）→�潟激bクス経営研究所
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜
霞ヶ関監査法人←（代表社員）―剱持俊夫―（代表取締役）→BAKER TILLY JAPAN�梶″総ﾛ第一監査法人
　　↑　｜　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　｜　└―（会計監査人）――→ダイサン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
（顧問）｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　└―――（会計監査人）――→イーネット・ジャパン　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
佐藤義雄――（取締役）―→ソフマップ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　└―――（顧問）――→イチヤ←―――（会計監査人）――――――――――――――┘

おまえらあほだな
近未来に投資してる
俺は勝ち組

>>59
そのうちお前も仲間入り。
郵便局で定額貯金の俺が勝ち組。

>>60
そのうちお前も仲間入り。
たんす預金の俺が勝ち組

>>61
インフレでそのうちお前も仲間入り。
宵越しの金は持たない俺が勝ち組。

>>62
でそのうちお前も仲間入り。
生活保護の俺が勝ち組。

>>63
日本国の破綻でそのうちお前も仲間入り。
樹海でアポーンの俺が勝ち組。

>>64
負けた

あぐらスレ住人より多数の応援メッセージが届いております。

799 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2005/10/03(月) 12:30:58 ID:Of6IKeRZ
あぐれスレを煽ってた天罰が下ったんだろうなｗ

803 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 13:25:29 ID:KQkwnWi6
あぐらと電電じゃやってることの安定性が違いすぎ
JMにしろ電電にしろ歴史浅いのは危険だって教訓だな

814 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2005/10/03(月) 20:23:11 ID:Nc9+Iayt
電電が逝ってスカッと爽やかコカコーラ

841 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2005/10/05(水) 00:26:20 ID:JLIbCXa4
電電に投資してた奴は救いようがないぞ
あんなシステムで利益が出て年間10％も配当出るわけねーじゃん
にもかかわらず投資した馬鹿が19000人も居たのも驚き

844 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/05(水) 07:04:43 ID:E5X3TaUU
利回り10%なんてあるわきゃねーじゃん。オレンジ共済より高金利。
なんども指摘してきたのにあぐらの関係者だのいって聞く耳もたなかった
バカの自業自得。ホテルも同じ運命だから覚悟しとけ。欲豚め。
旧オーナーコースに入らせろとか騒いでる奴あだろ？嵌ったのは。

853 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2005/10/05(水) 23:25:14 ID:oCrof+i8
電電の父さんを祝って、ドンペリあけました

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART9
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1122054739/

>>66
あぐら必死だな。

あぐら＝近未来
近未来＝平成電電

微妙に人脈に接点があるんだけどな。

あぐらと平成電電の違いは、

あぐら＝ハイリスク・ローリターン
平成電電＝超超ハイリスク・ハイリターン

ぐらいなものなんだが。

電電厨がアグラスレで宣伝しまくってたから対立してるんだろ？
電電自爆したとたんに一緒にされちゃたまらんわ。
さらに近未来なんか論外じゃ

総務省「おいソフトバンクよ、携帯電話の免許欲しけりゃ平成電電買収しろ!!!」

次はラブホファンドですかね。

あぐら＝ハイリスクなんですか？

>>71
この時代にまだ有限会社だし、財務公開もトロイ。
俺が知る範囲なら2000年には活動していた。
当時俺が運営してたサイトで宣伝を載せてたから憶えている。
コースはいろいろあるので、当時申し込んで
４年以内の満期の人は問題なく回収できているようだ。
低価格・短期間として30万1年コースがあるから、
捨てるつもりでそれをやってみて会社の雰囲気や風通しを調査してみたら？
納得いけば高価格・長期コースをやったらいい。

あぐらは２５年間一度も遅延したり元金割れした事ないし、
財務公開っていっても、損益計算書、貸借対照表は公開してるけど。
これが嘘だったら預託法違反になるし、監督省庁がいつでも立ち入り検査できるよ。
平成や近未来、ホテルは財務諸表すら公開してない。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1105497006/l50
299=301=307=平成電電社員のやさしい書き込み
----

299 ：名無しさん＠電話にはでんわ ：2005/09/19(月) 21:31:24
>>298
最初の頃は確実に分配金が入金になるでしょう。
しかし、毎月１５億の赤字が累積されていますので、
来年の今頃は存在しているのかどうかはなんとも言えません。
どこかに売却されて社名が変わっているかもしれません。
社長も経営責任取らされて代表辞任しましたしね。
あとはご自分でお考えください。

301 ：名無しさん＠電話にはでんわ ：2005/09/19(月) 22:07:53
>>300
ご丁寧なお返事ありがとうございます。
おたがいに良き投資家として助け合いましょう。
私は１０００万を検討していたのですが、事実を知り辞退いたしました。
平成電電はマイライン事業を他社に売却しましたが、その目的は
CHOKKA事業存続のための資金繰りのようです。
上場していませんので市場から思うように資金が集まらず、
事業の主要部分をやむなく切り捨てたようです。もう売却すべき資産は
皆無であるとの見方が大方のようです。投資リスクは相当高いと思われます。

307 ：名無しさん＠電話にはでんわ ：2005/09/20(火) 22:12:24
>>306
君が本当にそれだけの余裕があるのなら本当に大歓迎だよ。
我々の平電擁護連合は回転資金が足りなくて困っとるんだ。

366 ：299：2005/10/03(月) 20:44:47
299をカキコした者です。今だからカミングアウトしますが、現役社員です。
お役に立ってうれしいです。それにしても予想を上回る債務の大きさにびっくりです。
毎月15億の赤字は過小だったということがわかりました。
佐藤は家も土地も車もすべて売却して償ってほしいものです。

今日の集会いったひと
レポよろ

不動産ファンドで、利回り１０％以上あるやつに手を出せばいいのに
ノンリコースローンでレバレッジを効かせて利回り２０％を越えるのもあるのに

トヨタ商事の時は幹部が殺されたよね
今回のはいつ頃殺されるかなｗ
楽しみだな

平成電電側によると、今月のリース料が平成電電より振り込まれてないということで、
今月の分配金はないといっていた。俺の契約もどうなるかわからないと。弁護士に相談して、
今週中に書面で送ると。たぶん永久に分配金も元本も返す気はないらしい。
こんなことしておいて、謝りもしない。
「たとえば車を買いに行って、申込書を書いて、金を払って、納車の日を待っていたら、
車検に行く途中で事故って、もう乗れるような車ではありませんが、一応契約なんで、
架空の車検証をお持ちしました。どうぞこれをお納めください。あと何かありましたら、
裁判でもしてください。」というようなことをしてくるのかもしれない。
いい加減疲れる。でもやっぱ100万はもったいないし、大体こんな詐欺みたいなことされて面白くない。

まあ、投資失敗しました。ハイそうですか。って納得できないのも人情だな。
ゴネ続ければ多少でも取り返せるかもしれないという打算

解約不可だしファンド自体が破綻した訳じゃないから途中での清算は無理。
自分の財産がファンドの運営費に食いつぶされていくのを６年間黙って見てろって事だ。

社会問題化させるしか、回収方法ないと思うよ。
そのために「隔離スレ」作ったんだし。
出資者はまわりにバカと言われようと何と言われようと、
団結するしか手がないの。のまネコ騒ぎみたいにね。
まともな論法で回収策なんてありっこないんだから。

まあ、ただグタグタ言うのも気持ちはわからないでもないし、
諦めがつくまでグダグダ言ってるんだろうが、
お前らは所詮バカなんだから、捨て石になってみろよ。
多少はいいことがあるかもしれんぞ。
お前らアクション起こすことで、二度とお前らが騙されない
ような方向にちょっとは動く可能性もあるんだから。

ちなみに豊田商事がすっからかんのところ、どうやって
回収したか（２０００億円のうち１００億だけどな）。
読んでみろよ。

豊田商事(wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E7%94%B0%E5%95%86%E4%BA%8B

300万円の出資で受け取った金は30マソ強。
あっという間に破綻しちまった。
説明の時には前年度前での右肩上がりの業績を
強調していた。詐欺とは言わんが詐欺まがい。
漏れは30歳代だし、失ったのは総金融資産の1割弱だから
いいけど退職金とかで購入した老人とはどうなるんだろう？
どうせ金はないだろうから諦めるが、匿名投資組合と平成電電は
無関係と言い張る佐藤賢治は豊田商事の会長みたいになって欲しい。

投資は自己責任ですからね。

これをいわれればなんともいえないわな。

>>82
無関係なわけがなかろう
現に投資の募集が今回で最後って言って、投資するかどうか迷ってた人にもうチャンスはないよ、だから投資しろって思わせてすぐにアボーンだよ
どう考えても電電と電電システムは内部で倒産の話して投資するように煽る作戦をしたって事だろ
僕は電電に投資してないけど、こんな事がまかり通るのはどう考えてもおかしい
健闘を祈る！

ちなみにトヨタ商事の時は社員の給料を6000万くらい払っててアボーンした時にあまり回収ができないようにしてた
おそらく電電もその作戦をしてる
電電はトヨタ商事の時の事を徹底的に研究して、その対策として別会社の電電ｼｽﾃﾑを立ち上げただけ

内部では繋がってるだろう
すでに幹部は海外に逃げてるかもね
んで、幹部のちょっと下の者に給料支払って投資者の対処をさせる
キレられたり殺されたりする危険性があるのは幹部のちょっと下の者

最初から怪しいと思ったがつい投資しちまった。朝日新聞などの大新聞に毎回でかでかと広告
載せられちゃ信用しちゃうでしょ普通。夕刊フジやなんかのタブロイド紙じゃまず
投資する人はいないだろうがね。

審査が厳しい大新聞にあれだけの広告を載せられたのはナゼだ？

朝日・読売もグルではなかったのか！

アガリスクの本の広告も新聞に載ってたじゃん。

こういうのって、100人中、100人を騙すのは無理だけど、
100人中1人騙して元が取れるのであれば、これからも
無くならない。

その前に証券会社が募集広告してることに問題があるだろ

メディアを利用したオレオレ詐欺みたいなもんだな。

大新聞でもガンが治るとかふつうに日曜版にのってるでしょ？
本当に条件がよければ、機関投資家だけに声をかければ十分金があるまる
公募にしないと金があつめることができなかったということだよ

いまの不動産錬金術ファンド(利回り20%越えもある)は、なぜ公募せずに機関投資家だけで金が集まるか、
平成電電は公募しないと金が集まらなかったかをよく考えましょう

お前ら投資する前に
調べなかったのかよ

平成電電・事業継続社債、1口100万円、利率10.3%
買わないか・・・・・

なんて言ったら買いそうな香具師はもういないよなw

>>91
大企業の社債だって証券会社経由で個人に売ってるぞw

アクセスが殺到しましてＨＰが見れない事態となりました。
大変申し訳ございません。
そのため恐縮ですが一時的に簡単なＨＰにさせていただいております。
ご了承いただきますようお願い申し上げます。

【メールでのお問い合わせにつきまして】
メールでのお問い合わせにつきましては、確実な組合員様のご本人確認が出来ないため、
これにより、匿名組合契約上の守秘義務違反を招く危険性がございます。
実際にも、組合員様か否かにつき、判別が困難なメールが多数弊社宛に送信されてきております。
このような状況を踏まえまして、弊社としては、組合員の皆様に対する守秘義務の遵守に万全を期すため、
当面の間メールでお問い合わせに対する返信を控えさせていただくこととしました。
組合員の皆様には、コールセンターにおける電話でのご対応はもとより、適宜、文書等にて必要なご報告をしてまいりますので、
ご事情をご賢察のうえご了承いただきますようお願い申し上げます。

紀宮の持参金どう思う？

究極の選択！！！
持参金1億5000万円のブスとカネ食い虫の美人．．．
結婚するならドッチ？？？
ただし、持参金嫁の実家はﾔﾊﾞ系なので離婚・浮気や
「持参金の一部で整形」は出来ないものとするw

？
契約通り平成電電破綻で配当ストップするだけなのに
なんで被害者づらなんですか？
？？

736 ：山師さん ：2005/10/06(木) 21:59:10 ID:j46OM8n9
◆夕刊フジ◆
平成電電が行き詰まった場合、投資した虎の子が泡と消える可能性がある
わけ。同社の資金調達について証券関係者は「なんか変な雰囲気なんですよ」
と次のように指摘する。
「今年夏、一般投資家を装って､平成電電に投資に関する資料請求をしたんで
す。東京広尾の本社近くにいるので、直に資料を取りに行きたいと言ったら『郵
送します』の一点張りで、本社に来て欲しくない雰囲気でした」。
　同社では、投資家向け説明会も各地で開いている。
「説明会では、東京の帝国ホテルほど一流ホテルで開かれています。札幌、広
島などの地方都市でも、その地域トップクラスのホテルが会場になってました。
会場で見た感じは、資金調達のターゲットは個人、それも年金生活者でした。」
（金融関係者）
その説明会でのやり取りも妙な感じだったという。
「平成電電の成長シナリオと、商品の優位性を紹介するのに大半が費やされて
いました。ところが、損益計算書や貸借対照表など経営の基本データを求める
と、『上場企業ではないので開示の義務はない』の一点張りでした。1000万円が
6年間で1600万円のというふれ込みに心揺さぶられた投資家も多かったようで
す」。 ちなみに、平成電電が投資家向けに売り込んでいたのは、「途中解約なし
の必殺!商品」（同）。
高利回りに心動かされて投資した無知で善良な虎の子の老後の蓄えがどうなっ
てしまうのか、さぞや不安な日々を送っていると思われるが・・・。

平成電電被害者にビデオ安売り王とかのフランチャイズやってた奴はいないかな？

本体の情報を開示しないで
金を、低脳・池沼の一般大衆から集める
平成電電一味って素敵だわ

組合こそ被害者なのだ、そのことは理解してほしい。
と電話で言ってますた。

870 ：山師：2005/10/07(金) 02:59:58 ID:bJLNofQN
なんと、平成電電設備、システムの会社は、すでに、もぬけの殻だそうだ。

これは、やられたな・・・・

平成電電のﾃﾚｱﾎﾟやってたけど時給高かった。

損したって怒ってる人は契約書読んだの？

元本保証するなんて何処にも書いてないでしょ。

それにしても倒産日前日まで金集めって酷いって話だよな。
自業自得ではあるが…

JMN騒ぎの時にあった諸々とよく似てるな（ｗ

おまいら、ラブホファンドについて語れ。
次の本命なのか？

どうでもいいから、金返せ！

元本保証が補償されていないから非常識なのではなく
破綻するとわかっていながら直前まで金を集めていたところが
非常識ではないのかと。

契約期間までまだあるんですが、お給料くれますか？教えてください。

[事件] 警察出動の騒ぎに！平成電電システムなど２社の事務所が閉鎖

１万９０００人から４９０億円を掻き集めた「平成電電システム」（熊本徳夫代表取締役）など２社の事務所が閉鎖されていることが６日、分かった。

丸の内３丁目のビルに入居する２社の事務所は、固く施錠されており、すでに中はもぬけの殻になっている。ドアには１枚の張り紙（＝写真）が・・・。

そこには「先日、当社社員の身体に危害が加えられ、警察の出動を要請する事件が生じました」「極めて遺憾ではありますが、今後の面談は控えさせて頂きたく存じます」などと書かれていた。

本誌既報のように、出資金は返還されない恐れが強く、今後、社会問題に発展する可能性が極めて高いと言わざるを得ない。捜査当局も重大な関心を寄せているという。

なお、平成電電が東京地裁に提出した「民事再生申立書」によると、リース債務９００億円のうち、「平成電電システム」４１７億円、「平成電電設備」３５０億円となっている。

【追記】
本誌は今後とも「平成電電」問題を徹底的に追及していく方針です。つきましては、今回、被害に遭われた投資家の皆様からの情報提供をよろしくお願い申し上げます。
●連絡先
[email protected]
●FAX
０４８−８５２−０８８３

ＨＤＤシステムのフリーコールに電話しても、どうせつながらないんだろ。

>>111
くれる。
労働債権は税金の次に優先される。

給料払えない場合は労働基準監督局が立て替えてくれる（全額ではないけど）

帝国ホテルの説明会に参加したが、ＨＤＤの業績は好調・システム（設備）を拡充（整備）
すればもっと成長する・今まで配当が約定通り支払われなかった事は無い・
さあ、あなたならどうする？出資しますか？しませんか？でも強要はしませんよ。
などと巧みに勧誘していた。少なくとも最初の２項目はウソであり、詐欺としての立件項目に
該当するはずだ。

ワロタ

コールセンターとやらに電話したけど、アルバイトが出て「僕、アルバイトなのでよくわかりません
来週くらいに種類を郵送するのでお待ちください。」しか答えないよ。

>>112
>>本誌は今後とも「平成電電」問題を徹底的に追及していく方針です。

本誌って何？

メルマガ

こりゃれっきとした詐欺だよ。

こういうこと書くと捕まっちゃうかもしれんけど
トヨタ商事の時みたいに関係者殺された方が良いね
でないとこういう詐欺事件はなくならんよな

っていうか詐欺事件の刑罰を死刑にしたほうがいいのかな

今の法律では刑事事件の刑罰は軽いらしいからね

刑事事件
↓
経済事件

こういうこと許してるからいつまでも個人投資家が舐められる。
破綻すると100パーセント分かっていたんだから・・・。
契約書に何書いてあるかは知らないけど悪質なものは無効無効！

>121
ありゃ、義憤じゃなくて口封じ何じゃないのか？

>>124
だろうな。
オウムの村井幹部もそうだったしw
ウラを返せばシュガーやベアーも
フィクサーから消される可能性はあるわけだw

ﾓｰﾆﾝｸﾞｻﾃﾗｲﾄでも「ﾓﾗﾙが問われます」と言っていた
倒産すると分かっていながら寸前まで金集めして
どう考えても悪質だし、電電とｼｽﾃﾑと組合はつながっている
中坊が頑張って少しでも取り返してくれるかな？
とりあえず被害者の会を作れ！

平成電電支援、複数社が打診 (読売新聞)

民事再生法の適用を申請したベンチャー系通信の平成電電の債権者説明会が
６日、都内で開かれた。
佐藤賢治会長兼社長は陳謝した上で、「再生が終われば退陣するつもりだ」
と述べ、再生計画が裁判所から認可されれば来春にも辞任する意向を表明し
た。説明会では、会社側は、新たなスポンサーとして、複数の企業から打診
があることを明らかにした。　[ 2005年10月6日23時8分 ]

>>86 換金性の無いものに投資するところが凄いんだが。
　　

被害者に年配者多いせいか、この事件のネットの書き込みが少ないな。

>129
ドリテクスレは阿鼻叫喚、yahooではそれまでにいた常連コテが
消えて逝ってる

>>86
>>128
近未来なんかスポーツ紙だぞw

被害者だけど？
しかも生まれて初めての投資でいきなり大コケ…orz

大コケって、複数口じゃなければ損ではましなほうじゃないか？
少しは返還あるかもしれんし。突然倒産する株よりはマシ。
慰めにならないかもしれんが＞

俺は生暖かく見守っているものだが、
1%だろうが10%だろうが22%だろうが、誰がダメなやつなのかはっきりさせればよい。
どうもマスコミは出鼻は助けてくれなさそうだし、自力で立ち上げてみるしかないだろう。

22%につられて財務を確認せず損したのはバカ、というのは簡単だが、
1%だからリスクを確認しなくてもいい、とは言えない。どこまでが
投資家が背負うべきリスクで、どこまでは法が守ってくれるのか
はっきりさせるためにも裁判はやるべきだと思う。面倒だったり恥ずかしかったりするのは
わかるが、ぜひやってほしい。

とにかく成り行きを見守るしかないのか。

追記・参考までに・・・

http://www.atmarkit.co.jp/news/200510/04/heisei.html

返還ないでしょ？
逆に返還したくないから民事再生法を申請したのでは？

この記事にあるように、優良スポンサーの出現を祈るしかない。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/10/03/9327.html

募集広告を載せた朝日新聞社にも抗議の電話を入れた。「財務状況は２年前のものしかなく
馴れ合いで募集広告を継続的に掲載してしまった。当社として破綻を見抜きようがなかった。」とのコメント。
もう信じられるものはなにも無い。

みんなもうチラシの裏に書いて便所にはったか？

１　6％以上の儲け話には絶対のらない
２　被害者の会、および弁護士を名乗る人が連絡してきても金を振り込まない

>>140
親と住んでるから貼れないよ
orz

>信じられるものはなにも無い

これがおかしいんだって
豊田商事とかオレンジ共済とかフィリピンで映画取ったやつとか
みてきたろ、人生の中で
それで、信じられる物があったお前がどうかしてるんだって

逆に考えてみ
友人や家族が
「ねえねえ、年利10％の投資があるんだけど、どう思う？」って言ってきたら
なんてアドバイスする？マジな話、答えは決まってるだろ

>>139
むしろ日経に乗ってた方が問題。
自称経済通を自負する新聞社だぞ。

>>142
「それ私も投資するから教えてよ！」って答えるに決まってるじゃん。

だれか144に
ラブホファンドとか近未来通信とか南アフリカランド債とかのリンクを貼ってやってくれ

>>97
ブスでもエロイブスならいいな

２１号募集は詐欺だ
９月に設備から業務拡大の為、移転するというハガキがきた。
今回電話しても、応対ひどすぎ。会社名ごまかすし

>>138
ドライカッパはすでに存在自体が不良債権。

21号募集は詐欺だろうな。破綻する確率が高かったわけだし。

問題は破綻した会社と、募集してた会社が違うんで
そんなん知らんかったって言われるだろうな
知ってたはずという証拠がないうちはさ

広告載せた会社も重罪にすればいいのに。
１ヶ月間の発行停止処分とか。

>>151
あんた、少し情けなくないか。
広告は商品の紹介をしてるだけで商品の保証をしてるわけじゃないだろ。
ＨＤＤが一番悪いが、２番目に悪いのはお前だ。
商品について納得行くまでＨＤＤに聞きもしないで購入したんだからな。

俺も３口３００万投資した。やっちまったな。。
リスクはわかってたが、数年ならもつかと思ってたがあっという間だった。
俺は２０号だからまだ配当は１回もない。あーあ

ただ、俺も広告日経新聞に載ってたというのは少なからず影響与えたなぁ。
そんな日経新聞も「モラルを疑う」だとか「年利１０％なんてありえない」とか書いたり、電電を追求したりするんだろうな。
所詮は記者と広告部は新聞社の中でも別組織か。

>>152
情けなくないよーん。
２番目に悪いとか、決めつけるなよー。こわいな。

だって、オレ買ってないし。。。

>>140
＞２　被害者の会、および弁護士を名乗る人が連絡してきても金を振り込まない
振り込め詐欺の手口のようだけどそういうことって良くあるのか？

平成関連の役員連中は隠し資産を没収すべきだ、新聞社は隠し資産を追求してほしい
連日の話題になるよね。シュガーもその仲間も身内も逃げられないようにしないと、
これがが初犯じゃないからね。漏れも以前いやな思いしていたので
ウォッチしていたけど懲りていないのはシュガーらしいね。
海外の口座もあるけど、友人口座もありそうだね。

おまえら少しは株やってるなら
年利１０％以上は限りなく怪しい商品だとわかってただろう？
何考えてんだか。

親族や身内にまで迷惑掛けれないと思えば真剣に
更生してくれるでしょう
シュガーは福岡に親族いるんだよね。　クマモ〜は親族どこのいるの？

新聞社は面白いネタになればウォッチ継続しますから　　騒ぎ続けましょう。　親族の資材も押さえましょう

親族の私財押さえたとしても、あんたらには帰ってこないんだって
債権者には行ってもさ、書いてあるだろパンフレットに


>>155

絶対あると思って生活したほうが良い(数年後でもだ)
「いいんですか？被害者名簿に名前載らないと裁判で勝って金戻ってきても
後回しですよ」とか
「みんな協力してお金出し合って国会に陳情に行ったりビラつくったりしてるのに
あんたはケチだ、被害者に対する裏切りですよ」
みたいなこと言ってくる、
弁護士が高橋克典似の体育会系で実直でアツイ男に見えてもダメだ

>> リスクはわかってたが、数年ならもつかと思ってたがあっという間だった。

本当に数年もって自分だけ元金取り返してたら、その後の被害者のことを
ゲラゲラ笑って馬鹿にしたでしょ？

匿名組合は詐欺か

問題となるのは今後、元金が保証されるのか、ということであろう。
しかし、「本匿名組合契約の特徴」の中には、
「組合員は出資金の返還と利益の支払いを請求できます。
しかし、損失によって利益が支払われなかったり、
最悪の場合、返還金がゼロの時もあります」
という一文がしっかりと載っているのである。

http://blog.melma.com/00143878/20051004145654

キミがさ、なんか事業やろうとした時
(うまく行けば大儲け、でもリスクも高い)
匿名組合にして　ちゃんと元金ゼロになりますよって
説明もして、リスクに見合う高利も払ってたのに

事業がうまく行かなくて本当にゼロに成ったとき
詐欺だ！！とか元金返せ!!とか言われたらどうする？

スポンサーといっても、破たん前に救済して借金も払ってくれるスポンサーの場合と、
破綻後に借金も株券もチャラになってから死体漁りに出てくるスポンサーとあり、
１２００億円の借金を引き受けてくれるスポンサーがいるとは考えにくい

こんなのに騙されるアホっているんだな・・・

足利銀行が破綻前に邦銀としては破格の高金利の元本保証なし
商品を売りさばいて数ヶ月後に破綻したが、どの商品も高リターンを
望めば二乗でリスクが増えるんだよな。
世銀債権や海外の商品先物ファンドも高リターンだが、
為替リスクがあるわけだし。

新聞に書いてある事は全て正しいと盲目的に思い込んでる人は、
コレを機に考えを改めなさい。
日経に広告出してたけど、絶対ありえない儲け話ですから。

投資のリスク云々いう以前に立派な詐欺だし・・・
どう考えても不可解な儲け話だった。

騙された人は疑わない善良な人達だろうが
投資には向いていないからもうやめた方がいい。

個人情報は『鴨リスト』として高値で売られ
名簿業者に10年位重宝される可能性が大きい。
そうなれば、商品先物、マンション購入等の勧誘の電話が週何回か掛かってくる
さらには悪質訪問販売・振り込め詐欺・・・・気をつけて。

>騙された人は疑わない善良な人達

ココ間違い　年利10%を疑わないほど善良な人はこの国に居ない

騙された人は疑いを忘れた強欲な人達

よくわかった。俺がアホだった。勉強不足だった。迂闊だった。夢を見ていた
１０００万を取られ資産が３／４になったが、命を取られたワケではない
これからは欲をかかず慎ましく生きることにする
５年前に先物でも１０００万騙されたし、もう懲り懲りだ
これからは人を信用しないで安全第一でやる

でもホントは誰かに慰めて欲しい・・・でないと心が挫けそう・・・

第３者からすれば情けない人にしか見えないだろうが
察してくれ。

>>169
一度や二度負けたくらいであきらめるな
俺がいい投資を教えてやる

MRI
http://www.mrius.com/japan/

ホテルファンド
http://www.hotel-fund.com/

安愚楽牧場
https://www.agura-bokujo.co.jp/makiba/main.html

>>160
＞本当に数年もって自分だけ元金取り返してたら、その後の被害者のことを
ゲラゲラ笑って馬鹿にしたでしょ？

そだね。
元本取り戻してれば鼻で笑ってただろうね。
今は読みが見事に外れたからゲラゲラ笑って馬鹿にされる立場になってるよ。

>>169
このスレに来い。
【投資】預入高金利金融機関はどこ?10%目【無能者】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1124717817/

ここに投資した人の話は置いておいて。

日経新聞はここの広告を載せていたことを恥ずかしいとか、
そーいう意識はないのだろうか？

>>174
どこまでホントなのかなw



19 ：ウリ信用組合 ：2005/08/22(月) 23:05:26 0
http://www.urishinkumi.com/07_campain.html

”組合創立４０周年”　ウリマウム・キャンペーン　記念預金のご案内

預期間　　1年　　2年　　3年
組合員　　0.9%　 1.2% 　 1.3%
一　 般　　0.7%　 1.0% 　 1.1%
募集期間：2004年10月1日〜2005年9月30日

さらに抽選で「冬のソナタのあの場所へ」ソウル二泊三日ペア旅行
もしくは東京ディズニーリゾート一泊二日ペア旅行が当たる
ご制約の方全員に「ライオンキッチンセット」プレゼント。

北海道、青森、宮城、秋田、岩手、福島

>>175
マスコミが直接広告をとってくるのではなく、
広告代理店が広告をとってくるのだよ。
新聞・テレビ・ラジオ・雑誌も同じ。
マスコミは情報とともに広告を垂れ流すだけ．．．
なんの道義的責任も感じてないだろう。
日経は商品先物協会に加盟してない先物会社は広告を載せない、
ギャロップ(競馬雑誌)は予想会社の広告は載せない、
など簡単な吟味や目で見てわかる範囲の規制はあるけどなw

>>176
銀行だから1000万円以下なら国が元本保証でしょ？
ただ北朝鮮系の民族銀行に協力する事になるので気分的には悪いけど。

>>175
俺は朝日新聞の広告審査部へ強行な苦情を立ててやった。女子社員が出たので「責任者に替われ！」と怒鳴っても
よっぽど苦情電話を上へつなぐことを禁じられているらしく替わろうとしない。３０分くらいイジメまくったら
泣き出しやがった。日経読者も新聞社へは抗議すべき。もちろん投資は自己責任。新聞社に
八つ当たりは筋ちがいという意見も多いだろう。しかし今回は数日後に破綻する会社に「投資しませんか？」
なんて広告を日経が載せたわけだ。審査に不手際が無かったとは言わせない。
徹底的に新聞社も追及すべき問題だ。

ずっと黒字だ　黒字だと言い続けていて
いきなり民事再生法適用。

もしも正しい情報が開示されていて投資したのならそれは自己責任だが
偽の情報を流して投資をさせたのならそれは　詐欺だ

今回は.....さあ、どっちだ？

>>179
マスコミ関係者でつ。

平成電電（ついでに近○×も）は、危ないと言うことで
うちの放送ではＣＭをお断りしていました。

散々営業から罵声を浴びせられましたが、今は安堵の日々です。

テレ朝さん、度胸がありましたねぇ

前代未聞の大型詐欺だ。
早く、警察・弁護士・区市町村の相談窓口等に相談することをお奨めします。
行動こそが問題解決の突破口。

バカ朝日新聞はまだ金身雷痛新の広告を載せつづけてるな。どうせ審査（財務状況調査）なんてせずに
に大口の常連さんとしか考えてないんだよ。大新聞だからって絶対信用するな。

いんちき広告の載せ続けて
読者に迷惑かけたのに
なにもその後報道しない朝日新聞に
平成電電の情報提供をしましょう
たぶんなにも情報なさそうなので

読者と作る朝日新聞社会部のメールは
[email protected]

追伸：
朝日新聞社の広告審査部への抗議は今後も継続していく。部長が出るまで何度でも掛けるつもり。

平成電電設備が発送した第２報着き次第よろしく

>>183
日経ならいざ知らず、何度も捏造記事を
掲載している新聞社を信じるほうがおかしい。

Ｎ系珍聞を信じてる馬鹿いるんだな　藁

>>188
じゃあ、あんたは信じられる情報はどうやって手に入れるんだい？

>>188
その人の情報源は２ちゃんねるがメインだから

とりあえず日本では責任追及は無理でしょうな。


ＣＭ放送のテレビ局に責任なし　東京地裁
　「テレビ局が詐欺的商法の実態を調査しないでコマーシャルを流したため、詐欺の被害
を受けた」として、詐欺事件で摘発された「ジー・オーグループ」から被害を受けた東京都
内の女性ら７人が、テレビ朝日（港区）に約３０００万円の損害賠償を求めた訴訟で、東京
地裁は２６日、請求を棄却した。福田剛久裁判長は「ＣＭ放送当時は、グループ企業の業
務内容に疑念を抱かせる状況になく、責任はない」と指摘した。

　テレビ朝日は９９〜００年、同グループの健康茶のＣＭを放送した。同グループは「通信
販売の広告に出資すれば高額配当を得られる」などと金を集めたが、実際は配当せず、
元名誉会長の大神源太被告（４１）＝詐欺罪などで公判中＝ら幹部が０２年９月、逮捕さ
れた。【渡辺暖】

毎日新聞　2004年7月26日　20時50分

平成電電じゃないけど、昔こういうのもあった。
資料請求したら日経新聞の記事のコピーも送られてきた。
ttp://www.uploda.org/file/uporg210730.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg210733.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg210737.jpg

現在、本誌には、「平成電電匿名組合」に投資して被害にあった人々
から情報提供が相次いでいる。その中には今回の��問題の核心�≠ﾉ触れる
ような貴重な情報も含まれている。本誌としては今後、裏付け取材を急ぎ、
佐藤賢治、熊本徳夫両氏らによる「詐欺まがいの資金調達」方法を徹底的に
暴き出していく方針である。

昨日、報じたように、平成電電システム側と投資家との間でトラブルが発生
し、丸の内署の警官が出動する騒ぎになった。すでに事務所は閉鎖され、
現在はフリーコールのみが繋がる状態だ。
「今回の騒ぎは、所轄の丸の内署から警視庁の方に即座に報告されている。
この問題には捜査２課が強い関心を示している」（全国紙社会部記者）

とりわけ悪質なのは日経新聞などに広告（＝右上写真）を掲載し、
平成電電が破綻する直前の９月３０日まで、同匿名組合が東京、大阪、
名古屋、福岡、札幌など全国各地で資金を募っていた点である。熊本氏らが
破綻することを知りながら出資金を集めていたとすれば、立派に詐欺罪が
成立するのではないか。

すでに、匿名組合側は「残余財産はありません。お待ちください」などと
実質上、出資金の返還を拒否している。１万９０００人から４９０億円もの
巨額資金を集め、一体、何に使ったのか。すべてを通信設備の購入に当てた
とは、とても思えない。「リース契約書を開示しろ」と迫る投資家に対して、
匿名組合側は「上の者からそれはできないと回答するように指示を受けている」
の一点張りだったという。

熊本氏は、こうした投資家の疑問に対して重大な��説明責任�≠ｪある。
しかし、熊本氏はマスコミの取材も一切拒否し、どこかに雲隠れしているようだ。
本誌は、熊本氏の登記上の自宅住所を訪れてみた。しかし、そこは銀座３丁目の
１ＤＫの賃貸マンション
（＝左下写真）で、家賃は２０万円前後。中からは何の応答もなかった。熊本氏は
、千葉県浦安市の自宅から、この５月に同マンションに移ったようである。すでに同氏は
��逃げる準備�≠�していた可能性もある。

>>179
俺はお前の意見に反対だ。お前は甘えている。
広告はあくまで商品の紹介なのだ。保証しているのではない。
新聞社に広告の内容が正しいか審査をしろというのか。
投資をしているにしては非現実的な考えだな。
文句があるならＨＤＤに言え。

投資信託が投資に失敗し大幅に元本割れしたとしても、その出資者は被害に遭ったとはいわない
ここの匿名組合もいっしょだよ

ちゃんとリスクがあること・元本が保証されてないことを説明してたんだから完全に自己責任じゃん

http://www.imgup.org/file/iup98536.jpg

>>194
メディアの審査機構ををまるで理解していないおバカさん。

大手新聞社に掲載されるすべての広告はここで審査される。

http://www.narc.or.jp/

そして最近は審査をここに丸投げする場合が多い。

企業が新聞へ広告を掲載する場合

事業計画書・決算書・損益計算書・貸借対照表
（場合によっては登記簿・定款）

等の新聞社への提出が義務付けられている。

破産フォーーーー

>>199
そんなものいくらでも偽造できるじゃん
（偽造とは言い過ぎかな？帳簿操作その他とでも）

>>195
その投資信託が投資家に対して「誠実」に行動をしているのだとしたら、
それはごもっともな意見だけれども、
今ここで問題としているのは、
HDDおよびHDDSが「誠実」であったかどうかということだと思う。

サラ金のCMを平気で垂れ流すテレビ局にモラルなど無いだろ…

>>197
この審査機構はいわば自主規制レベルのものだろ。
自主規制レベルは無いよりマシくらいに考えるべきもので、これで責任を掲載した側に
負わせる事が出来ると思ってるのか。

>>199
提出が義務付けられていても、内容の審査は義務付けられれいるのか。
結局、規定された資料の提出があれば新聞社が広告掲載をした事を落ち度とまでは言えない。
ＨＤＤを批判するのはわかるが新聞社まで批判するのは八つ当たりだ。

>>201
提出書類に虚偽があれば勿論新聞社に責任は無い。

しかし今回は馴れ合い（お得意さん）のためまったく情報提出を依頼しなかったとのこと。

つまり、もうやばいってわかってたのに、
広告載っけたんだろ。

法律的には問題なくても、
悪いものは悪い。

不都合が起こると他人が悪いっていう心理的セイフティ機能が働くのがよく判る。

だから、オレは買ってないって。
この成り行きを興味津々見守ってるだけ。

佐藤賢治さんてドリテクの取締役なんですね。
ドリテクどうなる？
上場してないHDDに興味はないけど、４８４０はリバ取れるかな

「日経とか朝日・読売に広告が載ったから、信じちゃった、許さん！！」
とか言ってる人がいるが、アフォですね。
「有名タレントが宣伝してたから、ちゃんとした商品だと思った、許さん！！」ていうのと
同じ理屈ですよ。
自己判断と自己責任の概念がすっぽり抜けているから、こんな思考回路になるんでしょうね。

新聞社は監査法人じゃあるまいし、広告企業にどれだけ倒産リスクがあるか、
業務のどこかに違法性があるかどうかなんて、新聞社が精査するのは不可能だし、
そんな事をする義務もない。
ましてや新聞広告は広告代理店が獲ってくるものだし、
平成電電が直接新聞社に売り込んでいるわけじゃない。
新聞社は代理店にスペースを場所貸ししてるようなもの。
新聞社を責め立てるのはお門違いもいいとこです。

>>210
いいこと言った。俺も同意見。

179には210の意見を読んで考えを改めてほしいものだ。
いちおう投資家なんだから。

新聞社を恨んでる人は多いのも事実ｗ

まあ被害者のほとんどが資産家なんだからいいんじゃない？

ホンマ、平成電電倒産って聞いてビックリしたわ

全然儲かってなかったの？？？

騙すのは悪、騙ます手伝いをするのも悪、騙されるのも悪。

広告は広告
新聞の広告にその新聞社の批判が載ってたりするから面白いね
明らかに鷺だとか不適切だとか分かってない限り
広告は広告として掲載されるね

出資者の方たちへ
ここのスレはどうでもいい議論ばかりでいるだけ時間の無駄ですよ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1128649604/

のほうがいい情報を得られると思います。

>>215
> ホンマ、平成電電倒産って聞いてビックリしたわ

おかしくね？みんな思ったのは
「ああ、やっぱり」とかだよ「ついにきたね」とか
個人的には「もうちょっと粘ると思ってたのに」だけど

ビックリはいけねえ、もっと勉強したほうが良い

新聞検索しても
平成電電の危機について過去６ヶ月
待った記事なし
日経にしても突然倒産の記事
マスコミもびっくり
びっくりしてないやつはどうかしてる

日経には詐欺師の片棒担ぎ記者がいるんでしょ

>>199
提出さえしてくれればノー審査ですか？

>>220
ずいぶんのんきな人だね。

>びっくりしてないやつはどうかしてる

まてよ、便所の落書き、根拠のない誹謗中傷のゴミタメ
と言われる2chでは

平成電電”最初”のスレのひとけた目のレスから
チャリンカーとかありえねえとか書かれていたぞ
(しょっぱなからだぞ)

って言うか日本に暮らしていて
年利10%は、もうそれだけで、あやしいだろ、違うか？
ちょっと電電のことを忘れて下の文を読め

あるところにA会社がありました、
資本関係はないが事業関係のある、名前のそっくりなB社で
年利10%の儲け話を一般に募集してました。
最近バンバン人気俳優を使ってTVCMを流し始めました
とおもったらA社は倒産してしまいました

どうおもう？びっくりかコレって新聞に乗ってなかったから
ビックリしてないやつはどうかしてるて？
おまえそんなこと言ってたらこの国で生きていけないよ

意外な程マスゴミが騒がないねえ。
やっぱり倒産直前までＣＭ流してた立場上、責任追及されかねんから逃げてんのかな。

>>225　詐欺じゃないから

失敗したら他人に責任転嫁する人間は、
いつまでも成長しないから絶対勝ち組には
なれないな。

>>210での自己判断と自己責任の概念が
すっぽり抜けているから、こんな思考回路
になるんでしょうね。

この言葉が真理だな。

皆さん忘れすぎ

ジャパンワイヤレスはいずこへ！！

http://www.japan-wireless.co.jp/index.html

ＣＭだの広告だのってまったく、、、、

http://www.imgup.org/file/iup98536.jpg

>>218
そこ行っても同じだよ。
耳に痛い意見はスルーで傷のなめあいと責任転嫁の愚痴だらけ。
騙される人間の思考がよくわかる。

子供の時豊田商事の事件があった。
ずるい詐欺士、悪いやつだと思った。

それから何度か(何度も何度も何度も)同じようなことがあった
良く聞いてみるとそれぞれが、とうてい信じるに値するとは思えない
話ばっかりだった。

今回の平成電電にいたっては、詐欺とすら呼べない
日経に広告を載せていたから、善良なお年よりだから、
仕事一筋で投資の事なんかわからず退職金を取られた
はぁ？何度もあったろ同じようなことが、おまえら山にこもって
TVとか見ないできたのか？
日経新聞読んで加入したってことは日経読んでたんだよな？毎日毎日
何の役にも立ってねえじゃん、日経新聞が

冗談じゃねーよ、小学生だって乗らないですよこんな話

「ボク、お年玉おじさんに預けないか？毎年10%払ってやるぞ、もしかしたら
ボクのお年玉0円になるけどな」

こういうことってこれからも起こるんですかね？やっぱり

被害者が馬鹿だから詐欺にならない、なんて珍説は初めて聞いたよ。

オレオレ詐欺も被害者が馬鹿なんだから、詐欺じゃないってことだな。

残念だけど
「被害者が馬鹿だから」
とは誰も言ってないよ

「そもそも被害者じゃない」
と言われている

ありえない儲け話に手を出したんで馬鹿と言われている

詐欺ですらない

「あ、オレオレ、おばあちゃん？事故ちゃってさ金振り込んでくれない？
　あと、言っておくこと在るけど、俺はあなたの孫じゃないリスクがあるから」

と言われてんのに、ふりこんじゃったに近い(もっと馬鹿だけど)

これは詐欺にならないって

>233
> 詐欺ですらない
実態が明らかじゃないのに断言できるんだな。
内情をよく知ってるわけだなｗ

『おれも損したけど諦めた』

こういうレスはできるだけ詐欺を泣き寝入りさせるための
関係者によるレスだときいたことがあります。

みんな株主代表訴訟するべきでしょう。株価操作があったのは
明白ですし電電の集金マシーンとしてありもしないIRをたびたび
でっちあげていたのは犯罪です

週間ポスト54ページにここの事書いてあるね

内情しらなくても外情知ってれば断言できるって

やめたほうが良い、あんたの行為はバカの上塗りでしかない

今回のことがなかったとして、知り合いが
「年利10%の儲け話で失敗した」といったらお前はどういう態度を取る？
そいつがお前の嫌いな上司とかだったら
徹底的に馬鹿にするだろう　ゲラゲラわらって
つまり君がやっちゃったのはそういうことなんだよ

>>237
>株主代表訴訟？

何処の株主なの？

>239
> やめたほうが良い、あんたの行為はバカの上塗りでしかない

「おれの行為」ってなにをいってるんだ、このうましかは？

非公開会社に株主代表訴訟
株主代表訴訟は株主でないと出来ませんよ（笑）

おれも損したけど諦めた

>>242
すげえええええええええええええええええええバカ

>242
>240はどりてくだろ。

「今のところ」スレ違いなんだが。

>日経新聞読んで加入したってことは日経読んでたんだよな？毎日毎日
>何の役にも立ってねえじゃん、日経新聞が
>
>冗談じゃねーよ、小学生だって乗らないですよこんな話


だからぁ、
もしも、そんなわかりやすくダメだってことが誰にでもわかること
だったのなら、その広告を載せた日経新聞は恥ずかしくて、恥ずかしくて
仕方ないってことはないのかね！？っていうことだ。

日本を代表する経済紙みたいな顔してるんだからさぁ。
羞恥心というものはないのか。

投資で絶対失敗しない人などいない。
大抵の人は投資の初期に多かれ少なかれ『授業料』は取られるものだ。

自動車教習所では年配の方は覚えが悪いので若い人より
２〜３倍くらい金が掛かるのは珍しくも無い。それと同じ。

俺は株式ファンドで２０万くらい損したし、中国株で１００万ほど紙屑にしたが
トータルでは十分儲かっているし、失敗から得た教訓はこれからも富を増やすでしょう。
むしろあの時失敗していて良かったと思う。

『騙された。こんなのおかしい。徹底抗戦だ！』と考えるか
『自分が軽率だった。次からもっと深く考えよう。』と考えるで違いが出る。

上の方で誰かが指摘しているように、
機器の購入時に既に抜いているだろうね。

まあ、そおいう詐欺はツッコンだ時点で既に勝負あり、だ。

>247
> 『騙された。こんなのおかしい。徹底抗戦だ！』と考えるか
> 『自分が軽率だった。次からもっと深く考えよう。』と考えるで違いが出る。

「自己反省」することと「徹底抗戦＝裁判？」することは必ずしも矛盾しないけどな。

日経新聞になにか特別な期待があるようだけど
その時点でダメだろ

日経が言おうが、あなたの恩師が持ってきた話だろうが
年利8%以上は(6%だっけ？)あんたは買っちゃダメ、チラシの裏に書いて便所に貼っとけ



個人的には同情します、正直自分も買っていたかもしれないですし
ただ今回はぶっちゃけ、分が悪すぎると思います

初めから騙すつもりだったろ―ｰｰｰ>
今までの詐欺と違って営業期間が長いため、否定されると思う
(豊田商事は金を持ってなかった、が電電は実際に機械を買ってる)
チョッカに入れば電話だって普通につながる、 ジャパンメディアネットワーク
とは違う

最後の募集は詐欺だろーーｰｰｰ>
経営母体が違うため知らなかったと言えば、
証拠が出るまでは向こうの勝っぽい

そもそも元本保証をしていないｰｰｰ→
残念だがサイトにしっかりと、元金チャラもありえますと書いてある
これが今までの詐欺事件と違って詐欺でないという根拠になっている

崩すためには逆説的だが、経営者が豪遊していたとか
金を溜め込んでいたとかを見つけないといけない
実際まじめに仕事していてコケたなら
無能な経営者の夢に投資して金すっただけになる

>残念だがサイトにしっかりと、元金チャラもありえますと書いてある

だよな。
ここ読んでない人間が今頃になって文句言ってるとしか思えないんだよね。

現在、本誌には、「平成電電匿名組合」に投資して被害にあった人々から
情報提供が相次いでいる。その中には今回の��問題の核心��
に触れるような貴重な情報も含まれている。本誌としては今後、
裏付け取材を急ぎ、佐藤賢治、熊本徳夫両氏らによる
「詐欺まがいの資金調達」方法を徹底的に暴き出していく方針である。
東京アウトローズＷＥＢ版より

[事件] 「平成電電匿名組合」問題に捜査当局が��重大関心

有効なのは刑事告訴のみ。
民事でどうにかしようとしてるのはアホ。

>残念だがサイトにしっかりと、元金チャラもありえますと書いてある

これって、ヤフオクとかで、何が何でも出品時にノークレームノーリターンで
って書けば許されるのと勘違いしてるのと一緒でね？

だいたい、投資先の株が紙屑になるかもしれない株式投資をやってる株式関連の板だと、
みんな「ざまーみろ、自己責任だ」くらいにしかおもってくれないよ
被害者スレ作るなら、他の板のほうがいいね

↑と、大場容疑者が逃亡先から書き込んでおりますｗ

本当無知は怖いね。こういうトラブルに巻き込まれやすい。
まぁ騙す方も騙す方だけどね。

元金チャラがうんたらかんたら言う奴いるけど、
だから許されると思っている奴がいたらその考えはどこからくるんだ？

電波お花畑板か夢独り言板がいいんじゃないか

道義的に許されないけど計画的に仕組まれてるから金は返ってこない。
だから馬鹿は諦めて反省しとけ。

というのがこの板で主流の意見。
判ったら削除依頼出しとけ。

>>255
そうそう。ここでえらそうに書き込んでいる奴って
その程度な奴多いよね。

確かに、ココの人は他の板よりつめたいと思う
でも、一番正しいアドバイスなんじゃないかな

> だから許されると思っている奴がいたらその考えはどこからくるんだ？

自分が何かビジネスを始めるとするじゃん　
でも資金がない、銀行も貸してくれない
正直リスクが高い、成功確率は低い、でも成功すれば大儲けだ
で、匿名組合にして組合員を募集する

リスクもちゃんと話す、リスクに見合う利子も払う
ところがだ、やっぱり失敗しちゃったとする
そしたらなんと、組合員が「詐欺だ!」とか「俺たち被害者!!」
とか言い出した
そりゃねえよな、と思うだろうな

23 名前： HDDファン 2005/08/03(水) 23:06:38 ID:x6Is1ar2

なんか、誤解されているようですが、この商品は、資金払い込みの2ヵ月後から、元利均等で償還が始まります。http://www.hdd-s.com/guide/index05.php
非常に有利な商品です。僕も買いました。きっちり、毎月振り込んでもらってます。



↑
こいつ絶対社員だろｗ

>>258
元本返すのが当然とか言いたいのか？

謝れってことじゃないの

ここでごちゃごちゃ言ってる程度の連中じゃ金は取り返せないだろうな、ってことはわかった

そういやあ、名簿が流出した事件はどうなったの？

32 名前： 山師さん 2005/08/04(木) 09:33:18 ID:AoDVnlui

僕は平成電電のCHOKKAと、ＡＤＳＬを使ってるけど、安いし品質がいいので気に
入ってます。電話代など、以前の3分の1以下になった。消費者にとってはありがた
い会社です。だから、多少のリスクはあっても、この利息１０％の投資をして、
会社を応援しようと思ったんです。しょせん、今の世の中、虚業全盛です。ヤフーやホリエモンは株券を印刷し稼いでいます。ＨＤＤは、今のところはきっちりと償還してるから、喜んでます。

>262
実際は年利１０％どころじゃないもっと高利だったわけだが、運営側も実際に
に年利いくらになるのか書いてないわけな。どこかのスレに、その点を突っ込
んでもまともに答えられなかったという話がある。

> リスクもちゃんと話す、リスクに見合う利子も払う
なわけで、リスクそのものとリスクに見合った利子だったのかどうかを、まと
もに計算していたのかどうかがかなり怪しい。

>>262うん。分かるよ。ケース倍ケースもあるけど
自分のレベルから考えると、おめーそりゃないおと思うし、
こんなところに金を預けないからプギャーとかバカとか無知とののしる。
でも、不法行為は許されるという問題とは全く別の話。
要するに民事と刑事の差みたいに、金は返ってこないけどその行為が
不法行為で詐欺という項目に当たるなら刑事事件として罰するという事。
投資だから詐欺には当たらないとか言う人がいたらこれまたおかしい。
一言金が返らない事が書いてあってもなくても、金が全く帰ってこない図式になっているだろう。
そもそも達成しない無理な経営計画を把握しながら金を最後まで
集めていた事から悪意ありつつ金を集める事が目的（と自分は推測）。
こんな奴を擁護する側の意見を出してしまう奴がチラホラいるのがどうも気になる。

確かに結果的にこうなったけど、世の中何がおこるかわからない
万が一成功したりしたらという可能性もあったかもしれないが
そうなら「投資は自己責任、ただの泣き寝入り」という意見も100％理解できるし
それが全てだと思う。でも今は詐欺行為の片鱗でも明らかになったら
この100％自己責任というのは100％間違い。自己責任の度を越えた行為を
経営内部でされていたならその責任は組合員にはないからね。
その超えた部分の責任は少しであろうが大多数であろうが刑法上で引っかかれば
それが全て。民事上ならその割合で恐らく返金額が決まったりするのだろう。

まぁ兎も角だ少しでも悪意のある者を擁護する意見を明記するのは
人として疑問が残る

速達で送ってきました。
読む気もしないです。
何が書いてるんですか・・・・？
お金半分でもよいし、返して〜〜！（泣）

事情は違うかもしれないけど、ぐぐってみたので参考までに。

豊田商事の場合
3000億集めて破綻、被害額は 2000億、
被害者弁護団への委託が 1200億、6年かけて取り戻したのが 130億。

ジーオーグループの場合
300億集めて 2002 年破綻、被害額 200億、
弁護団に委任しているのが 100億くらい
回収できているのは 5億くらいっぽい。
ttp://homepage3.nifty.com/ji-o-bengodan/

>>271
486 名前：山師さん[] 投稿日：2005/10/09(日) 14:50:02 ID:hjpM1AFY
今、説明書第２弾が速達で届いた。
返金はできん、配当はできん、暴力行為は困る、−−−
要するに、釈明だけだな。

平成電電を擁護する気はさらさらないが、

金を借りて事業を始めた。
もちろん返済する気でビジネスに邁進していた。

金を借りて事業を始めた。
（頭ではいつか行き詰るだろうなと薄々思っててもそれを表に出さずにそれでも）
もちろん（万が一成功したら）返済する気でビジネスに邁進していた。

の見分けが表面上つかない以上、堂々巡りになる気がする…。
まったくビジネスしてなくて、それを証明できれば話は変わってくるが。

確実に言えるのは金は返ってこないということだけ。
本チャンの詐欺だったとしても、使い切ったかどこぞに逃したか。
詐欺師の隠し財産を突き止めてみんなに返還、なんて筋書きだけは
まず絶対にない。

裁判でも何でもやりたい人はやればいいし国民の権利だ。
むしろ帰ってこないと分かりきっているのに無償で正義？を追求しよう
としているんだからソンケーするよ。

俺なら無駄な努力だから働くか別の投資で取り戻そうとするけどね。

>275
責任を誰も追及してくれないなら、詐欺師が高笑いだな。
誰かが追求してくれてるから、あんたの投資がより安全になるのだということも
一応頭にとめて置けよ。

平成電電を詐欺呼ばわりするのはやめろ
奴らだって真面目に働いていたんだ

最悪なのはシュガーがまったく隠し財産もなく
単に能無しで、全部まじめにビジネスで使って失敗こいてた時だな

で、276氏はいくらやられたのさ？

いや茶化して書いたけど追及してくれる人がいるのは、とても
いいことだと思うよ。金より正義を、さすがサムライニッポン。

でもそういうのって、君の言うとうり、社会的には意義があるけど
個人にとっては限りなく無意味でわずらわしいから、みんなで
支払った税金で検察やら裁判所なりを維持しているわけだ。

個人的に利益を図りたいなら弁護士だけど多分、この件にこれ以上
追い銭したい人はいないでしょ。威勢ばかりいいだけで。
あさましさだけが前面にでたレスが多すぎる。

>>278
逆説的だがそれが最悪のパターンだな。
むしろ、純粋に悪徳会社であってほしいところだろ。

>>275
結果的にはそうだし今回の事に限って言えばそうした方がいいと思う人がいるだろうし
なによりもわずらわしいことは他人に任せて自分は違う事をしたほうがいいだろう
が、なんか違和感あるな。

まだ組織側の言い分しかこない段階で結果を見ずに全てあきらめるって感じ。
現実に動くのには合理的だけど感心しない。いや寧ろ加害者にやさしいのかね。
民事が駄目なら金払ってでも刑事事件事件にもっていこうぐらいの事するけどね。

悪徳だろうと善良だろうと大差は無い。
>>272のとおり　どうせ金が戻って来たとしても１割ってとこだ。

社会の為に誰かに追求はしてほしいけど。苦労するだろうな。

>>275
知恵足らず

裁判で究明するのはあたりまえだろ。
詐欺かどうかはそこではっきりする。
世の中なめんなよ！

ここで投資してないヤシがいくら言っても
投資した人から見れば９割以上の人間は納得してないと思う。

ttp://hotel-toushi.com/archives/cat2/index.shtml

ワロタ！
キツネが先に死んだのを見てタヌキがそうとう焦ってるらしいのがおかしい
向こうの電電スレにあった

新聞広告のあり方やロゴ、社章の共通使用等で平成電電と平成電電Ｓとは一体性を逃れられない。
9月30日まで出資を募っていて、よく営業日に破綻では、詐欺として刑事上の立件されるの必至。
21号の募集そのものが無効となる。
20号以下は順次、その時々の平成電電の経営状況と平成電電システムの資金の行方を見極めねばならない。
21号が詐欺として捜査の手は及べは、警視庁、検察庁等が徹底的に調査をする。
ただし、20号以下の資金がどの程度残っているか、どの程度回収可能かで、返金額は変わってくる。

>281
他人じゃないよ。税金払ってないの？　それともよその国の人？

よっぽど裁判所や警察に不信感があるならともかく、動き出してる
みたいだから、証言を求められたら一被害者として証言すればいい。

でも金は返ってこないから、その分は別の方法で取り返すなり、
あきらめるなりしなくてはならないってだけ。
詐欺だから金返せとかそういうのは無理って事。

特に、投資として見りゃ、そんな詐欺師にほいほい金出してりゃ、間抜け
呼ばわりは仕方ない。その部分は自業自得。正義とは別の部分。

自分ら間抜けが悪党太らせ、その始末をみんなで負担してあげるっ
て言うんだから、もっとしおらしくしてろよ。

ちゃんと投資家に説明したスキーム通り運用してた場合は、
詐欺でもなんでもなく、単なる運用に失敗しただけ
投資家からすれば、単に投資に失敗しただけ

株式に投資した企業が倒産したのと何ら代わらない

なんでここの連中は、自ら被害者と名乗り詐欺だっていってるの？

運用失敗＝馬鹿丸出し
詐欺被害者＝かわいそう(仕方がなかった)

>278
ゼロ円ですけど、何か？
石橋叩き過ぎて壊すタイプなんで、期待に添えなくてごめんねｗ

> 最悪なのはシュガーがまったく隠し財産もなく
> 単に能無しで、全部まじめにビジネスで使って失敗こいてた時だな
詐欺じゃなかったということで投資したやつの自己責任で幕引き。

>289
> ちゃんと投資家に説明したスキーム通り運用してた場合は
が怪しいから。

破産した場合、お金は返ってこないって約款に書いてあったろ？
俺は何度かスレにコピペしたんだけどね。
お金に目がくらんで気づかなかったのか？

速達で届いたけど、「電電システムは悪くない」「電電システムも被害者だ」の主張があまりにも露骨で目立ちすぎててめげるな。。
期待ゼロだ。本当に１円も戻ってこないと改めて実感してしまうな。

Ｑ＆Ａもついてたよ。
Ｑ「再生会社が本申し立てをすることを、匿名組合の組合員の募集時から知っていたのではないか。計画倒産ではないか。」
Ａ「本申し立て以前は、弊社は、通常通り再生会社と取引をしており、実際にリース料の支払いもなされていました。平成１７年１０月３日に本申し立ての事実を知るまでは、再生会社がこのような状況にあることを全く知りませんでした。」

>293
だから引っかかるんだろ。

株板のほうのスレに、被害者の会ができてメールアドストか
電話番号が載ってるよ

今の段階で正式な物かいたずらかわからんのでココにコピペはしないけど

全文読みたいです。
どなたかアップお願いします。

豊田商事は金（きん）に投資するといって金（きん）に投資していなかった。
　　　・・・明かに詐欺。でも回収できた金（かね）は1割。

ＨＤＤは通信設備に投資するといって通信設備に投資していた。
　　　・・・詐欺と証明するのは難しい。返ってくる金（かね）も限りなくゼロに近い。

　　投資した人は気の毒だけど・・・

今回、被害者が大量発生したのは全部新聞社のせいなんだよ！

"読者と作る社会面”朝日新聞の社会部への読者からの情報提供は
[email protected]

投資した椰子が納得しようがすまいが関係なし
ぷぎゃーってこと
まぁ精々”絶対にゆるせません。裁判起こして取り返しましょう。つきましては１口につき○万円ご協力をお願いします”詐欺に引っかかって２次被害を出さないようにね

新聞社のせいにしているやつら、ｲﾀｲ

平成電電問題を弁護士と共に厳しく追及する頼れるマスコミ
すでに本日到着の平成電電設備の一方的文書についてもその問題点を分析開始
http://blog.melma.com/00143878/

あと1時間ぐらいで24が始まるぞ

金融庁金融サービス相談室
金融不正の通報は
http://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/

２４ってなに？

２４てのは、あれだよ。
エディマーフィーが主演の映画だろ。

将棋クラブ２４だろ

アメのテレビドラマか

ふーん、あれ、よく考えたら俺、ここ一週間
モーニングサテライトとオープニングベルとクロージングベル
しかTV見てねーぞ(あと、こえだちゃんとか、あかねちゃんとか、つけっぱなしのもの)
やばいか　おれ

>>302
ガタガタ、ウッセーんだテメーはよ！消えろ！

>>309

専業になってから俺もそんなもんだ
ワールドビジネスサテライトも見てるけど
あとCNBCも

ホリエモンの言うTVはもうすぐ死ぬ
は正しい予言じゃないかって最近思う

>>209
べつにいいんじゃね？
俺たち株チルドレンだし

309っす

>>311，312

なんか、ありがとな、ちょっと夜中にセンチメンタルな気分になったよ

>311
> ホリエモンの言うTVはもうすぐ死ぬ
> は正しい予言じゃないかって最近思う

それは正解。

少なくともテレビ局は放送局というカテゴリーでは生き残れないと思う。
コンテンツ制作というカテゴリーで生き残るだろうが、勝ち組になれる
かどうかは要検討だ。

シュガーの居場所を探しまわってる人けっこういるでしょうな
もちろん頃すつもりで
Ｘデーはいつ頃かな？
毎日のニュースが楽しみだな
ニヤニヤ

だまされた欲豚どもがイタイなｗ
自己責任自己責任

本来なら投資ファンドに行くような案件が
個人に回ってきた時点でどういう事か悟れよ。

投資って難しいね。

平成電電が上場したら3億円儲かる！！と
言っていた社長がいたと
書き込んでいた人がいたが・・・

時に平成電電使っている人で損した人いないの？
そういう人ってまさに電話切って
電話線で首つって市にたくなる状態なんだろうね

平成電電で損した香具師ら
悪いことは言わない
今から全力で鉄鋼株（新日鉄、住金、東京製鐵）を買え
ちなみに漏れは鉄鋼株の儲けを全て平成電電の損失で吐き出した
250マソ平成電電で損したが一応ちゃら
これから鉄鋼はまだまだ上がるから今週再度買い出動
鉄鋼株の今の値動きは普通じゃあない
明らかにどこかからものすごい勢いで金が入ってきている
あとみずほFGもいいんじゃないかい

今更って感じ

まだはもうなりもうはまだなり

投資した金がすべて施設等に投資された訳じゃないだろ。破綻するぎりぎり
まで電電が募集していたんだから、いくらでも追及できるよ。電電ｓを徹底
的に調べればすぐわかる。

321
もう、天井でしょ！
今から購入しても、儲かりませんよ。

投資された金は運転資金〔配当金等〕に相当回しているんだろうな。
これは目的外使用だから、いくらでも追求できるぞ。

>>326
できるわけない

約款どおりの事業主体があり
大部分が投資されている以上、詐欺とはいえない

よって投資した欲豚の自己責任だよ
こんなところに投資した自分の馬鹿さ加減をのろいなｗ

悪いのは投資した判断をしたこと

327のようなやつが　詐欺をする犯罪者になるのだ。

同感
副部長さんが書いたのですか

>>314
> コンテンツ制作というカテゴリーで生き残る

TV局はもうこんな事やってないよ、みんな政策会社に丸投げ

>>327
＞悪いのは投資した判断をしたこと

そんなことテメーに言われなくったって皆わかってるんだよ。
いちいち冷やかてーんだったら、「匿名組合出資者をバカにするスレ」
でもつくって、そっちでやれよ。

おまえ良い事言うな
ためしにお前立ててみ
ドンだけ人がくるか
そんな事いわれるか。
ガス抜きになって、ここが静かになるし良いと思うよ

>329 ちがうよーん。

詐欺でなけりゃ、投資資金で購入した設備が残ってるべ。
平成電電と平成電電システムは別会社だから、リースで貸していた設備は丸ごと戻ってくるべよ。
それを今度来る支援企業に売却すればよカンベ。
違うだべか？

>>328
投資は自己責任あたりまえ
当たり前の正論を吐く人間を捕まえて犯罪者ですか？ｗ

あなたは投資の知識だけではなく善悪が曲がってますね

>>331
わかってるんならいまさらぐちぐち言うな
自己責任において投資し、見事に溶かした

おまえらは金をスッたんだよ
こぼしたミルクを嘆いても帰ってこんよ

>>334
残念ながらそうはならないと思われ
破綻した時点であなた方の債権は紙くず

約款に明記されてるでしょ

お前ら頭に血が昇りきっているだろう。
くれぐれも２次被害に注意しろよ

平成電電削除依頼祭り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128899122/

スレッド削除を無理矢理依頼して、火病中。
削除依頼のスレッドの削除も依頼して証拠隠滅中。

> この削除が受け入れられない場合、貴サイトの管理者についても
> 名誉毀損及び機密情報の漏洩に関して、幇助を行なったとして、
> 告訴も検討します。


平成電電株式会社
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1128874034/
平成電電株式会社
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1128876972/ （スレスト済み）

テレビ、新聞でも宣伝バンバンしていたから
信用して安易に投資していた人多いと思う

投資する会社の事をじっくり調べれば・・・

いやいや、１０％ってだけで普通の人は乗らない

電電関係者も必死だね。ここで騒ぎになると民事再生も認められなくなるんらね。
ネット上での騒ぎが大きくなりマスコミに取り上げられるのをすごく恐れている。
電電システムが本当に設備に金かけてたのか、徹底的に調べれは゛何か出て
くるはず。

詐欺罪とかでつかまっちゃえばいいのに。別会社なんていう屁理屈通じねーよ
もうここまでやったら。こんな会社さっさとつぶれて浄化されちゃえばいいのに

ここで騒げば弁護士が被害者の会を立ち上げてくれるかもしれない。
被害者の会ががんがん騒いだり調べたりすれば、民事再生も駄目
になるから、何らかの動きがあるよ。泣き寝入りしないで、やるだ
けやろう。だめでもともとだよ。

もうあるだろ被害者の会
株板のほうにあったよ

向こうは削除依頼きてるのにこっちに出てないのは
そのせいと睨んでるよ

とりあえずの動きとしては、広告載せた新聞社の抗議、各消費者生活
センターへの苦情、後は思いつかないけど19000人が結集すればすごい
力になる。このまま電電に逃げさせるな。そして2度とこんな会社は
存在させるな。

新聞でこれの広告見たことあるけど絶対あぶないとおもったね。
そんな高利回りできるわけないじゃん。うさんくさい。
中卒ニートのおれでも詐欺っぽいってわかったよｗｗｗ

インボイスの公募の金で平成電電買うの？

>>345
追い詰めれば余計に再建が遠のき金かえってこなくなるんじゃ？
組合が父さんしたら合法的にパーだよ。
いかさずころさず存続してもらわないと

イヤー電電スレ20近くもあるらしいね。誰か統一してよ。読みきれないよ

ちょっと読んできずいたけど社員の書き込みもかなりあって面白いね。
ある意味彼らも被害者かな。それから、投資金の使い方についても
書き込みあったね。やっぱり想像通りのようだ

>>349

おまえ20もしってるなら　ちょっとここに全部書いてよ
俺知ってるので漏れがあったら書き足すから

こんなのありましたよ。

実は代理店の友達がおりまして、この方から紹介を受けました。
代理店の方から聞いたのですが、代理店は、200万円の投資を紹介すると20万円、500万円の投資を
紹介すると５０万円、翌月にもらえたそうです。

紹介料はどこからでたのでしょうか。電電、投資金からかな

破綻を知りつつ、直前まで投資を募ったのは詐欺として扱いできるそう
なので、所轄の丸の内署、警視庁捜査2課に問い合わせしたらいいよ。
今検討中みたいなので世論の力で動かそう。

悪いのは、支店長、役員クラスだな。ひら社員は....。

353

例　ベルギーだいあもんど

投資は自己責任。責任転換見苦しい

>>356
shine 5963

351

ほい。わかった　ちょっと待ってくれ。エンジンオイル交換にいくから

匿名組合のサイト　Nov 30, 2004
http://web.archive.org/web/20041130040753/http://www.hdd-s.com/

>>353
実際動いているぞ。だからマスコミは取り上げない。

カギは電電の２重帳簿だな。説明会で言っていた事と
税務署への申告がものすごく違っているから、これは立証が簡単。

次はそれを匿名組合が知っていたかどうか。
今調べているのはここだ

最後に、匿名組合の資産状況
２１期のお金が消えていたらこの時点で匿名組合も問題になる。
集めた金で設備を買うのに、設備を買う前に消えちまった訳だから。
これで、とりあえず関係者（ほぼ社員全員）拘束可能。

それ以前の期のお金の流れはそれから調査することになるだろう。

satou とkumaの海外逃亡、危害資金移動をしっかり監視しよう
成田出入国管理事務所よろしく

投資は自己責任
いつまでも見苦しいよ

>>353
＞破綻を知りつつ
知ってたことを証明する必要が歩けど
どうやって証明するの？

社員も刑罰に処すべき

詐欺や粉飾でないなら役員は再度記者会見してＴＶで放映してくれ。

電電が刑事責任問われるのはもう間違いないとおもうんですが、
ドリテクの方はどうなるんでしょう？
あちらは今のところ被害者？という立場をとってますけど、
あそこまでズブズブの関係にいながら電電の実態について知らなかった
んでしょうか？？？

そもそも事件としてまったく報道されとらん。
ＧＰＪは報道されてた

情報提出を依頼していないのなら新聞社にも責任がとえるのでは？
また昔の財務内容をもとに広告がされていたことを電電がしりながら放置していたなら
錯誤による契約の無効を主張できるのではないだろうか？

はやく系列会社全部潰して資本を全投入して
債務を果たせよ。

>>368
潰れたら、借金棒引きが正式に裁判所に認められますよ（ｗ

なぜマスゴミはこの件はスルーなんだ？
ＧＯグループやトヨタ商事のときは報道してたのに。
日本のマスゴミ（特に朝日新聞）はクズだな。

元金保証を歌ってたし、何も事業してなかった

電電は元金チャラありえますって書いてあったし
事業も何年もやっていた

豊田商事は金すら会社に置いてなくて
顧客が来ると近所まで買いに行ってたんだぞ

先週の秘密役員会議でネット対策について打ち合わせされたらしい。
とにかく投資者が団結して動かれるのを防ぐため、関係者がかきこしている。
社員に暴露されるのも恐れているみたい。とにかく丸の内署と警視庁に相談
しよう。電話でもメールでもいい。

他らしいスポンサーも見つかりつつあるみたいだね。当然そのスポンサー
はただで設備をゲットできるからメリットあり。投資者のことなんか
もちろん知らないよ。とにかく解散させて1割でも返してもらおうぜ

新しいスポンサーはハゲタカタファンドでつか？

>>370
GOグループやトヨタ商事は、預かった金を運用せず着服していた
ここは預かった金で設備を購入しリースしていた

不正な運用がなければ、ただの投資の失敗で永遠に被害者にはならないよ
だからここに投資した人は被害者ではない

だから不正な運用だといつているの。みんなで結集して警察動かそう。
警察に相談窓口できたそうだからどんどん電話しよう。とりあえず電話で
も受け付けるそうです

設備の購入についても1億の工事を2億に膨らませている可能性もあるね。
大体代理店に投資金の10パーも払うなんて、どうなっているんだ。
電電システムの財務も不明だしみんながんがんやろうぜ。

マガジンに載ってたけど
「きしだん」→「氣志團」って一発変換できない古い携帯電話の機種は
逆に
「きむたく」→「木村拓哉」は一発変換できるそうだ

革命

>>377
ﾌｧﾝﾄﾞに投資する前に気づけよｗ

より巧妙な詐欺は合法、ってことだな。

豊田商事のやつとかの方が
人間的には正直なようにも思えてきてしまうｗ

どうにもならんな。
買った時点でアウト、ってことだな。
ただこいつらって法リスク以外のリスクもあることを忘れてるんじゃねーのか？
まあ、そおいうのが来ない程度の設定ってことだが。
ITとかテレビ番組とか、そおいうことへの心理的緩和策も兼ねていたのかもしれないな。

新聞社のこと散々逝ってて、まだその新聞を取りつづけてる○カ

朝日新聞とかテレビ局が悪いってより、
そのくらいクズな連中だと言うことを見切られて、
一石二鳥で宣伝かけられてたのかもしれない。

どうしても追及はゆるくなる。
これが純然たる詐欺だとしたら、（本当の人間行動の動機付けは豊田商事以上に
詐欺だが。成立が無いことを100%確信してやっているのだから）
そのように処理されたら、（されないが）
どうしても朝日新聞やテレビ局の道義的責任は生じて来てしまう。
（違法で無いとしても。）

かなり悪質なヘッジが2重3重にかかっている。
100%詐欺ってのはこおいうことか。
ふつう詐欺師も自分の絵を1%くらいは信じるものだが、
こいつらにそれはゼロ、だな。
行動パターンが最初から完全あきらめであることを最初から示している。
万一、うまくいってもかまーねーや、みたいな感じだ。誰もそれを信じていないが。

変なカタカナ子会社で株価操作する方が
鉄火場でバクチ打つのを自覚する人間を相手にしてるだけ、
まだフェアなようにも思えて来る。

今回のことで分かったのは
ありえねえぐらいインチキ臭い話は
(サイトにチャラになることありますって書いてあったんだぜ)
乗ったやつが責められるってことだな

そう遠くない未来に来るラブホファンド崩壊の日には
もっと責められんだろうな、馬鹿とか欲豚とか、電電を見なかったのか？とか
そしたら電電の組合員は大笑いだろうな、ザマ―ミロって

みんなラブホテルファンドが日経に広告うったら気をつけような
ＺＡＩに乗っても気をつけなくちゃいけないけどさ

おいおい削除要請スレ見てみろよ。関係者ががんがん内情暴露しているぞ。
こんなのネットに流れたら100パー民事再生ないな。それから行方不明の
役員もいるとかいないとか。

事件] 「平成電電匿名組合」１０・８文書の��大ウソ�≠�きらかに
http://blog.melma.com/00143878/20051004145654

平成電電出資被害者結束委員会ができました。
http://tojin.fc2web.com/heiseidenden.html
になります。ぜひご覧になってください。

だいぶ前からＮＴＴ東日本に工事代金未納だつたらしく、今後は工事
できないと通知きたらしい。西日本も..。破綻が近いのは誰の目から
みてもあきらかだった。それなのに投資を募ったのなら詐欺だろう。
それよりも行方不明の責任者早く金だせ。

株式会社キューウェーブの会社概要の
代表取締役社長に
あの人の名前が

http://www.que-wave.com/index.files/Page464.html

沖縄で社員8名で佐藤が社長で資本金1億9000万で出資者が電電やドリテクな会社。

怪しすぎるな。電電で集めた金をここに流してる可能性もあるかもね。

騙されて資産飛ばす前に
こうやって丹念に調べとけばよかったのにね

シュガーがマニラにプライベートバンク作って金隠しているという噂が
関係者から出ているけど。警察はパスポートチェックして調べてけろ。

ベアーは行方不明らしい

「東京アウトロー」さんが以下の情報を探しているそうです。

�@熊本徳夫氏に関する情報
�A平成電電の未公開株を勧められた際の話やパンフレット・資料など
�B平成電電システムおよび同設備以外の「販売代理店」から金融商品を買った方
�C同匿名組合が過去に組合員向けに出した「会計報告書」などをお持ちの方

情報をお持ちの方は[email protected]までメールでお知らせ下さい。
詳細は↓
http://blog.melma.com/00143878/20051010

責任者くもがくれ（高飛び）は詐欺の常套策じぇねーかよ。

ここまできちんと詐欺にならないように気をつけてて
最後がマニラってなんか違う気がする

シュガーの子供らはドリームにいるらしい

たしかに17号までは説明書に、WestLB証券会社、東京共同会計事務所、渡辺幸博法律事務所、公認会計士みのり共同事務所という名前がのっており、住所まで記載されていました。
ところが、18号と20号にはこれらの具体的な名前はなく、単に会計事務所、法律事務所、公認会計士事務所とあるだけです。
18号といえば、契約した人に商品券を送ることをやり始めた号。
この辺りですでに資金繰りに困り始めていたのを商品券で客を釣り、たくさん入金してきた資金を自転車操業的に他人への返還金と利子に回し、表向きは正常に返済が行われていたかのように見せかけていた疑いがあります。
なおかつ、これらの不正を証券会社や会計事務所、法律事務所などが一様に見過ごしていた可能性もあります。
責任逃れのために正確な記述をやめてしまったのでしょうか。

＞＞　証券会社、会計事務所、法律事務所までグルか？？

負けを認めるのも必要かと

>>399
そうして自首して、全容を自ら語るべきだね

相変わらず癒されるな

覇極流超奥義　宇呂？瀦（うろやけぬま）

平成電電の代理店をやっていました。
今後、カットされる販売手数料は仕方がありませんが、同時に信用を失ってしまいました。
私自身も１０号に５口を出資していたため大きなダメージを受けました。
ある程度は、リスクも承知していましたが、理解できない経営手法にとても納得のいくものではありません。
通常の会社であれば、事業推移（契約数）に伴い設備投資を行うのが当然の判断であり、計画的な倒産かやけくその経営としかいいようがありません。
実際、出資金が本当に設備リースに使われたのか疑問であり、出資金のうち設備費用に幾ら使われたのか、幾らの価値があるのかかなり疑問です。

東京近辺の方が結構多い様ですので、ちょっと遅いとは思うのですが
10/16（土）に集まって弁護士さんに相談に行きませんか？
（今週はずっと出張に出ているため、平日は無理なのです…）
その日は丁度第２東京弁護士会に倒産事件に詳しそうな弁護士さんが
担当されている様です。↓
http://www.bengoshi-apo.com/sat2.html

まずは皆さんの顔合わせも兼ねて相談するポイントをまとめて
それから相談に行くという流れで如何でしょう…？
その後はお酒でも飲みながらグチり大会！？

相談所が新宿にある様ですので新宿に12時〜15時程度に集合に
なると思います。（予約の時間によって前後します。）
相談費用は相談に行った方で割り勘にしたいと思います。
30分5250円とのことです。

行ってもいいかな〜と言う方がいらっしゃいましたらこちらに書き込み
若しくは私に直接メールを頂けますでしょうか？
ちなみに冷やかし防止の為、当日の集合場所・時間が決まったら
この掲示板ではなくメールでお知らせしようと思います。
また、一緒には相談に行けないけど「これを聞いといて欲しい！」という
事がありましたら同じくここに書き込むかメール頂ければと思います。
明日から出張で情報を集めることは難しく、メールへの返信・掲示板への
書き込み等遅れてしまうかと思いますが宜しくお願いします。

明日は６時出発なのに支度全然してない…


--------------------------------------------------------------------------------

シュガー海外で肉欲生活だろうな
羨ましいよ

>>404
＞10/16（土）に集まって弁護士さんに相談に行きませんか？

１０月１６日は日曜日なのじゃが。

＞若しくは私に直接メールを頂けますでしょうか？

メルアドが見当たらないのじゃが。

でもさ、よく考えてみれば、
たまたま金集めに成功したものの、
使い方がよく分かんなくて、
自社ビルとか建てちゃって、
経営が傾いちゃう新規上場企業とかってあるよね。

HDDも、はじめは堅実に経営するつもりだったけど、
金が集まり始めちゃって、
使い方がよくわかんないから、
必要以上にリース機器を注文したり、
他の目的で金を使っちゃったって言う可能性あるよね。
気がついてみたら、経営が傾いていて・・・・・・

という見方も出来るのではないでしょうか。

406

悪い。ここからのこぴだ。

平成電電出資被害者結束委員会ができました。
http://tojin.fc2web.com/heiseidenden.html
になります。ぜひご覧になってください。

確定利回りを謳って出資を募ったのなら
それは匿名組合契約ではなく金銭貸借である
債権者はこんなところでうろうろしてないで会社の財産を差し押さえた方がいいんでないの？

利回りのところには小さい時で(予定)とか書いてありますよ
もちろん利回りは保証されてるわけではないときちんと文章で説明されています

事件] 「平成電電匿名組合」１０・８文書の��大ウソ�≠�きらかに
http://blog.melma.com/00143878/20051004145654

関係者は自首したほうがいいんじゃないの？

どっちにしても設備以外に金使っているから詐欺だろ。
被害者もだいぶ結集されてきたようだし、今週の動き楽しみだ
フォー

掲示板の被害者の狼狽振りは笑える。
どうせ金なんか返ってこないんだから、
せいぜい泣き言でもこぼすんだな。

帝国ホテルの説明会に参加したが、ＨＤＤの業績は好調・システム（設備）を拡充（整備） すればもっと成長する・今まで配当が約定通り支払われなかった事は無い・
さあ、あなたならどうする？出資しますか？しませんか？でも強要はしませんよ。
などと巧みに勧誘していた。少なくとも最初の２項目はウソであり、詐欺としての立件項目に該当するはずだ。決して許せません。
断固として戦います。力をあわせましょう。
とてもこの集まりが頼もしいです。

面白くなってきたね。みんな集まると力強いね。今週中に警察動かそう
もう一度　フォー

>>410
あんまりそういうのは関係ないと思うけどなぁ・・・
過去の利回りを出すならともかく、「今後の予定」でしょ？

平成電電出資被害者結束委員会ができました。
http://tojin.fc2web.com/heiseidenden.html
になります。ぜひご覧になってください。
現在25名にも早くも達成しました。

掲示版のアクセスの割合
1位東京　　2位神奈川　3位福岡　4位埼玉　5位大阪
となっています。やはり平成電電の実質上の本社が福岡にあるために
被害者は福岡にも多いようです。ぜひ仲間になって団結しましょう。
仲間が急激に増えています。 現在25名（2005/10/10/23時現在）
です。また、密かに活動している団体さん交流お願いします。
代理店さんとかもどうぞ！また、匿名組合以外もモデムオーナー
平成電電株式を購入された方などの方も同じです。
とにかく金返せとも言いたいけど、平成電電を盛り返さないといけません。

せっかくだから、しゃれでラブホファンドにアフェな広告とか出してもらえば良いのに

こんな愚かな投資する人間を何人も見てきたし、キツイ言い方だけど、心底軽蔑してきた者です。
このスレ見てると二極化している気がする。諦めて次に向かおうとしている人と、往生際悪く足掻いている人。

裁判だの逮捕だの言ってるヤツらは甘い話にすぐ飛びつくくせに自分のシリも満足に拭けないヤツら。
文句ばっかり言ってるヤツらは恥ずかしくないか？明らかにドラマとか映画だったらザコキャラよ。

例えば>>321さんなんかは例え鉄鋼が今天井だったとして、さらに損抱えたとしても、人間として魅力ある人になると思うし、
すごい応援したくなる。赤の他人でそう思えるんだから、本当にやばくなったらきっと身近な人も助けてくれる人なんだろうなと思う。

多分君たちの今からとる行動が未来を決定付けると思うよ。
甘い話に飛びついてる時点でザコは確定。ただ、そこから得る物があるかどうか。

ここで授業料と笑い飛ばせるくらいの器量身に着けないとこれからの投資に支障をきたすと思うよ。
気の毒だとは思うけど、みんなｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しい。

どう縦読みするのかわからん。

こんなものに引っかかった奴は馬鹿だってのは自分も同意だけど
詐欺だ！裁判！裁判！　って騒ぐ奴も必要なんじゃない？
まぁ、文句だけ言って何の行動も起こさない奴は論外だけど
全員が高い授業料だったって諦めてたら、詐欺師の思う壺なわけだし
ここですんなり諦める人間はまたどこか別の詐欺に引っかかる気もするなぁ

だから金はいいんだ。シュガーとベアーに天誅できればそれでいいの
フォー

うそつけよ　自分だけ金返ってきたら
もうシュガーもベアーもどうでも良いくせに　

いや俺は投資していない。説明書請求したけどうさんくさいので
やめた。でも人事でないので被害者を応援するぞ　フォー

>418
損を損として認めることと、電電をうまうまと逃げさせるのは別のことじゃん。

> ここで授業料と笑い飛ばせるくらいの器量身に着けないとこれからの投資に支障をきたすと思うよ。

授業料払ったんだから、最後（＝裁判）まで授業を受けるのも一つの選択さ。

>>420
投資家に示しているスキームに従って運用されていれば、たとえ全額戻ってこなくても詐欺ではありませんよ
運用に失敗したのと、不正に運用したのでは、同じ元本割れでも天と地の違いがありますね
被害者ってきまったわけでもないのに被害者だといっても始まりませんよ

>>418
なにわ金融道にちょうどいい話があったわ
取り込み詐欺を計画していた小さな町の広告代理店の話。
といちのコンサルティングＶＳ若手金融屋の対決。

広告代理店は3億？の負債金額で倒産した。
そこへ一般債権者が詰め掛けてひと悶着。
一般債権者は金を回収する手段を知らなかったし
面倒だからと損を認め金融屋の提案する1割？だけのお金を回収して
「損は働いて取り戻せばいい」と出て行った。
金融屋は小額債権者だったが、詰め掛けた一般債権者の債権額面の1割で
買取一番か2番かの債権者にまでなった。

コンサルティング業の男に借金の公正証書まで出された。
これがあっては何も言えない。でもおかしい。
金の流れが不透明だと若い金融屋は疑問にもつ。
勝ち目があるかどうか分からないけど買い取った以上勝たなくてはならない。
若い金融屋は小さなことから始めた。小さな売掛金を回収にまわり・・・・。
その後一発逆転のことが起きる。

平成電電の場合はどうなるのかなぁ

>>425
自分がいいたかったのは
詐欺か詐欺じゃないかってことじゃなくてさ
ただ黙って諦めるのは平成電電の思う壺だってこと
裁判しようが諦めようがお金は戻ってこないだろうと、自分は思ってるけど
だまって引き下がってるような人は、次も損こくんじゃないかなって思う
ここで裁判して勉強した人は、次からはきっとずっと慎重になるよ

詐欺だったとしても、

お前らの金はもう返ってこない。

諦めろ。

>>420
国内で利回り10％なんてあるわけがないのに騙されたんでしょ？
また騙されるだけだよ
次は自称弁護士に金払って持ち逃げされるのが落ち

こんなの詐欺とも言えないような低レベルじゃん
額に「詐欺師」って書かれた人物に騙されたんだから救いようがない

>>427
>だまって引き下がってるような人は、次も損こくんじゃないかなって思う
>ここで裁判して勉強した人は、次からはきっとずっと慎重になるよ

きつい言い方になるけど
こんなのに騙された時点で投資センスゼロどころかマイナスでそ
買った時点で負け犬
投資以前に人を信用しない用心深さを１から学ぶべき

>>427
出資者以外の投稿の相手をするな

>>418 藻前、いい香具師だ。

>>418
最初で最後の投資だたよ。
漏れの人生もうｵﾜﾀ・・・

代理店を使って集めているという時点で怪しいと思わないと。

アンタたちカワイソウね

>>433
それは違うぞ
証券会社も代理店でしょ
10%の予定利率も怪しくない。
ただ、財務諸表も公開していない会社の債権買ったのがいけなかっただけ。
吟味しようがないもんね。
だいたい、「つぶれるかも知れない」と思ったけど「元本償還くらいはするかな」
と考える事態都合よすぎたかな。
少しでも「つぶれるかも知れない」と思ったのなら、そのCHOKKAんを信じて買わないか
もう少し吟味すればよかったかも。熟考すれば、買わなかったよね！！

＞　10%の予定利率も怪しくない。

はああああああああああああああああああああああ？
本気でいってるのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

毎月の資金運用も馬鹿にならないわねー


その話、チョッカが一肌脱ぎます。


年、１０%の利回り？

資産運用はチョッカに任せなさい。



こんな宣伝だったかな

株板の人間は自己責任はわかってるし、倒産で減資100％も慣れてるだろうけど
ここは出資者用のスレだよ。
>>429
相変わらず空気よめてないよ

>>436
面白居酒屋なんて、2年から3年で投資資金回収で価格設定しているのに？
33%ですよ？
LTCMだって、40%の利率で世界中の銀行が投資してましたよ！！
バフェットはあやしい？
タイガーファンドは？
利率だけでは判断できないよね？
ただ、経営状態の判断材料を提供してなかったのが怪しいソス。

>>439
ヒント：個人相手に募集

このスレの趣旨って最初から
「出資者を隔離して、傍観者が上からモノを言いたい放題言えるスレ」だと思っていた。

出「酷いよこの会社サギでつよ！」
傍「投資センスゼロ、あきらめろ、利率10%がうんぬん」

の永遠ループ。よくこんなに伸びたものだ。
もっとこう、怪しいところを突付いて新情報を導き出すとかしないと。
ＨＤＤの過去ログには社員が内情を曝露するような書き込みもあったことだし。

１だけどこのスレの趣旨。

・出資者は馬鹿。
・平成電電は詐欺。
・出資者は馬鹿と言われようと組んで戦え。
・未だに詐欺じゃないって言ってる馬鹿は首吊れ。

※社会資本は結局のところ信用の総和で、
信用の根拠は細かくは検証不可能。
信じることは美徳だし、お人好しは尊いが、
馬鹿なのは悪徳。

※詐欺は社会生産性を損なう悪徳。

>>442
じゃあ糞スレたてるなボケでFAじゃん
出資者を煽って遊びたい人用スレとでもスレタイ直しときなさいｗ

詐欺じゃないな

そんな感じ

電話加入権買取の代金が振り込まれていないのですが、そのような人用のスレはないのでしょうか？

http://life7.2ch.net/yuusen/

こっちで探した方が

>>447
ありがとう。

詐欺じゃなくて
単に事業に失敗しただけジャン

金集めといて事業に使ってないなら詐欺だが
CM代や設備代販売管理費に消えてる。

契約が少なすぎたからショートしただけ
これが詐欺なら倒産した企業はひとつ残らず詐欺になるよｗ

自己責任で損をしたのに往生際の悪い奴がいるな

>>441
そう、このスレは

出「詐欺だ金かえせ！」
傍「アフォ、欲豚！」

を繰り返してるだけ。

イラクに人質になったのが、自己責任か否かで延々問答したのと似てるな。

そりゃ、投資に詳しい人や投資歴の長い人は、どんな一流エコノミストや一流機関紙
が「この会社は最高」と言っても、自分で調べなければ決して投資には踏み切らない。
ましてや年利１０％と新聞広告に載ってただけで、飛びつく人間なんてアフォ以外なんでもないと思うだろう。

とにかく出資した人はこのスレには入らないほうがいい。カゴの中でチューチュー言ってるマウスを
上から「あわれなネズミたち」と言って眺められるのがオチだね。

以上、チラっとここスレを覗いてみた感想。

このスレ和むなぁ。
仕事で疲れて帰ってからこのスレ読むと、疲れも吹き飛ぶな。

皆さん、精一杯グチって、泣き言言って、弱音を吐いてくださいな。
あなた方の不幸が、俺の活力源です。

>452
年利１０％とか書いてる奴は数字に弱いんだから、投資やめた方が
いいよ。

わーい、２１号返金だ〜　　
なーんて、ただ喜べません。２８,０４９差し引き納得いかんわ。なんでこっちが広告宣伝費負担せんといけんの？詐欺をはたらいといて。
他の号の人も諦めないで、声をあげていこうや。アホな投資だったかもしれんけど、悪徳会社を野放しにはできん。
この先もあらゆる組織に働きかけていこう！

本当に裁判をして平成電電を追い込むなら尊敬するよ。

でもここで詐欺だ責任だいってる人たちは、絶対に
自費で弁護士雇ったり、交通費出して被害者？の
会に参加したりしてないでしょ。

だから豚って言われるんだよ。

>>453
そうだ！そうだ！全額返すと言うまで受け取りを拒否しろ！

個別に内容証明おくれや

こままま電電を混乱させて回線止めさせようぜ。そうすれば15万人の仲間増えて
国も巻き込めるぞ。フォー

>>455
実際に返って来るまでが返金です。
下手にごねている内にアボーンして全く返金されない危険もありますよ

あきらめろばかり言ってたやつって
与えられたものだけをこなすだけの能力しかない感じ

>>429
私募不動産ファンドなんて、利回り10%どころか20%いくのもありますよ

一昔前は郵貯の定期だって７．５％あった

>>459
現実を見れば当然ですが

つうか
あきらめろばかり言ってたやつはこんな馬鹿な投資しませんから
ここに投資した豚は金を投げ捨てたようなもの

今日も癒されますた

ＨＤＤのスレじゃ、７月にＨＤＤは近く計画倒産するって予言してるヤシがおったんやでー。
なんで、カネ投げてもうたんや？

みんな結集だ　とりあえず騒ごうぜ　泣き寝入り禁止
シュガー　ベアー引きずり出せ　フォー

平成電電の副部長によるスレ全部削除依頼というまったく通用しない非常識の
要求、平成電電社員による組織的な荒らしの書き込み（豚とか自己責任とか
あきらめろとか）などものともせず一致団結して平成電電と戦おう！
信じがたい平成電電トップの行動言動が次々あきらかに

>>462
そりゃそうだろうけど
それは投資する前の話でしょ

投資してしまった以上のその後のアドバイスが
あきらめろだけなんて無能だと思うけどね

子供を亡くした夫婦に、「また作ればいいじゃん」と言い放つ。

熊本徳夫ってさ、
















実在するの？

>>459
違う、真逆。
君は騙されたんじゃないの、投資に失敗しただけなの。

この利率に見合うリクスはこのくらいあるんだと学ばないと次の投資できないだろ？
じゃないと次に大きなリターンが望める機会を失うことになるよ。

1度位失敗したっていいじゃん。

投資家の大物は皆一度は大きな失敗しているもんだよ。逆にチャンスじゃん。
貴重な体験してるんだから次に活かさない手はないだろ？
裁判起こす運動して次の投資先は国債なんて言うようなヤツは一生小物確定だろ？

IR、財務諸表、開示、リスク管理・・・確実にセンシティブになってるだろ？勉強しなきゃって思うだろ？　
300万授業料払って1億稼げるようになったらラッキーじゃん。

>>467
わかってないね
もう投資した時点で紙くず確定なの

『投資に失敗して』
既に消えてしまったものをアドバイスしても手遅れ

負け犬みたいにグダグダ言ってる暇があるなら
今回のことを糧にしてこれから相場で取り返せば良いだけ
人のせいにしてる暇があれば勉強しろ

有能なアドバイスだろ？

あれだけオレンジ共済や豊田商事で世間を賑わせながら
利回り10％で資金運用できるとか信じる方があほだろ

裁判起こす暇があったら小学生からやり直せよな
根本的にリスクを理解できてないよ

詐欺師の金渡したんだから巻き上げられて当たり前
信じる方が悪い

>>471
さまざまな選択を放棄するほどバカな投資家は
儲からないと思うけどね

オレンジ共済や豊田商事を知らない世代もいる。

知らないというより
その事件があった当時は子どもだったから
事件の内容を理解していなかった

バカジャネーノ
10%なんてあるわけねーだろ
欲豚どもがw

わすれなーいでおかねよーりもたいせつなものがある
わすれなーいであなたよーりもたいせつなものはない
たいせつなものはない

佐藤と熊本が一心同体振りがますますあきらかに
東京アウトローズＷＥＢ版参照

９月下旬にいたるまで広告載せ続けた日経と朝日は
沈黙　　広告審査はそうなってるんだ！

平成電電およびシステムの責任者よ
早く自首したほうがいいんじゃないの

>>473
どの選択をとっても
金は戻ってこないのに

無駄な時間を使うほうがよほど馬鹿な投資家

投資家ってほどの人たちじゃないんだろ。
年金の足しにとか、生活費の足しにとか、
そんな人たちばっかり。

>>479
21号の人は全部ではないけど返金されたんじゃないの？

豊田商事かあ、なつかしい
わしは、そこで人事管理システムを構築してたわ
事務所は第三ビルやった

マシンはＴ85やったわ
まだこの話が出てくるとは、おもわんかったわ

でも
こんなあからさまなはめ込みに引っかかる場かもいるんだなｗ

まあMTCIの未公開株掴む馬鹿よりは同情の余地があるな

金　　　が　　　戻　　　ら　　　な　　　い　　　の　　　は　　　ガ　　　チ

こういうのって、５％でも返ってくればいいらしいね

こんなしょうもない商品買って損したとか詐欺だとか言ってるやつってほんもののあほだろ

メロンパンの材料がメロンだって言われても騙されそうだな
小学生からやり直せよな

ファンドや株のいいところは会社が借金して倒産しても投資した額以上の損害は出ない。

>>487
その例えﾜﾛﾀwww

ここで泣き寝入りする馬鹿は一生負け組。お前らの金は電電の寄付金か。
生きてるのなら動け、馬鹿。落ち込んでいる暇ないぞ。

無駄な努力をしてもねｗ
まあもしそう思うんだとしても大前提を忘れちゃいけないな


『おまえらの愚かな判断のおかげで、大事な資産をみすみす飛ばしたということをな』



＞お前らの金は電電の寄付金か
まあ授業料ということだなｗ
成長するチャンスをもらったんだ感謝しないとな

買った時から寄付金だろ
寄付金が帰ってこないのは当たり前のことであって詐欺ではない

まあ実際
事業で使ってるしな
設備投資・ＣＭとうとう

契約者が著しく少なかったから回収できずに破綻しただけ
詐欺でもなんでもない

これが詐欺なら、すべての倒産企業が詐欺ということになる

こういう場合、先に乗り込んで、銭を返せと騒ぎ立てれば、その人だけに返してくれる
ものなんだよ。被害者の会なんて作って交渉しようとしている段階で負け犬

> メロンパンの材料がメロン
ﾜﾛﾀｗｗｗ

裁判で結審じゃ！
何もかもはっきりさせてやる。
首洗って待っとけや！！

そして負ける、、、と

勝てたとしても金は戻ってこんだろ

こうやって２ちゃんねるに来る事が出来る人なら、投資を実行する前に、
マイライン板の電電関連スレを読んで投資判断に利用してよ。

あれを読んだら、普通は怖くて投資出来んぞ。

新聞なんかを頼りにして投資するから失敗するんだ

つーかさー、常識的に考えて
ＮＴＴとかドコモとかＫＤＤＩとかならともかく
こんな二線級以下の企業がいう「１０％の高利回り」を
信用して投資しちゃうのがそもそもいかがな物かと。
俺的には計画倒産しちゃうような詐欺ファンドと大差無いと思うのだが。
正直、俺もこれ見つけた時は一瞬、心惹かれたさ。そりゃ。
でも上のような理由で買わなかった訳だが。
こんなに早くわかり易い形で俺の判断が間違っていなかった
事が証明されるとは思わなかったよ。

>501
「１０％の高利回り」と書いてしまう君もいかがなものかと。

>>502
ん？なんか違った？

まあ、オフショアに行ったほうがいいな。

>503
メディアもそう書いてるからまあいいんだがさ。
毎月元本込みで償還されるんだから、１０％どころじゃないんだよ。

金がもどってこようがこまいが
告訴できるまで努力すべき
詐欺のシステムを暴いて投獄・資産没収までいければいいお
どうせ上層の奴なんてたらふく抱え込んでいるから
身包みはがしたらええねん

平成電電って株式公開はしてなかったの？四季報にものってないし。

未公開株を割り当てて貰える特権を餌に金集めてたんだよ

出資者は営業者の悪事、怠慢を許したらいけん！希望を捨てず頑張って下さい。

詐欺って何のことだよ
事業に使って溶かしたことを詐欺とは言わんぞ

裁判で刑事を想定してもカネは戻らんけど。

事業に使ってないでしょう
だから詐欺の疑い

しっかしこんなもんによく騙されたもんだなぁ
騙された人は、年寄りが多いんかな。。

いま社債の利回りは大体２％ぐらいだから１０％の利子を払って資金調達する必要がある企業なんて相当やばいって小学生でもわかるだろ。

なんか、欲で見えなくなっちゃってたんだと思う
後から考えればわかるのに悪い情報は無意識がシャットアウトしたり
(高いもの買っちゃったとき、同じ物を安売り店で見つけたとき
　値段を見ないようにする主婦みたいな)

あと自分だけはチャリンコが倒れる前に逃げきれるとか
無意味に信じたり


バフェットはどうなんだよって言ってた人いるけど
バフェットは人から金集めて事業してるわけじゃないし
そもそも利回り１０%(予定)なんて宣言もしてない

今の法律じゃぁ、悪いことをしてもペイするんだよね。
集めた金を隠して、刑務所に２，３年入ってりゃいいだけ。
だから捕まっても何度でもやる。
投資ジャーナルの残党なんて、いまだに詐欺やってるし。

わかちゃいるけど止められない

>>512
使ってるよ
使ってないならなんであんなにバンバンＣＭ打てたんだ？
新聞広告は？

お前らから集めた金で払ってたんだよ
だから詐欺とは言わない
これが詐欺なら倒産企業全部詐欺になる
そんなめちゃくちゃありえない

>>518
ＣＭや新聞広告に使ってたら完全に詐欺だわ

>>512
ソースは？

あと配当金支払いなｗ

>>519
ソースは？

１００万世帯で採算が取れる計画だったが計画通りにいかなかった。
詐欺とは異なり調達資金にて事業も正当に行っている。
問題なし。事業的に失敗しただけ。
リスクが高いから配当も高いのだろうが、こんなアホな条件で投資した欲豚がアホ。

実際100万世帯どころかその７分の１しか契約できなかったんだからな
でもさ、実際100万世帯契約できても年間10％も配当できたか疑問

KDDIですら固定は赤字だからね。

>>519
事業費の一部ですからまったく詐欺になりませんが？
それとも倒産した会社の広告宣伝費はまるまる詐欺ですか？ｗ

NTT平成システム
組合員から集めた資金で通信機器の購入、レンタル益で償還します。
NTT平成システムならでわの知名度。
「１０％の高利回り」。
一口１０万円からの設定により、小額投資を実現。
てのは？
あれば、出資しますか？

そんな架空の例をださんとも、ホテルファンドが電電以上の利回りを予定してる
http://www.hotel-fund.com/hope3.html
これも募集元と組合営業者が別みたいだな。
有限会社 日本レジャーホテルファンド3号

平成電電買った人は>>528についてはどう思ってたんだろ。
で、今はどう思ってるんだろ。

>>529
癒される先ができて喜んでんじゃない？
電電＋ホテルに投資してる馬鹿は気が気じゃないだろうけどｗ

しかし、いつも思うが、’出資者の声’とか、’成功者の声’とか、よく付いてるよなｗ

>>528

組合員ではないが


電電破産前
「ホテルファンドはあやしい、電電のほうがまだましだろう、こっちにしよう」
破産後
「くそ、なんで電電が先に行くんだよ、お前らも速くこっちへこい」

あぐら牧場にも似たような書き込みあったな
電電経営苦しくて色々なスレに嫌がらせ＆電電勧誘してたからな

あぐらは何度も元金返してるしな
利率も、これくらいなら信じられるかなってとこだし

被害者の会のHPに社員らしき書き込みがあるね。
会社の再建を見届けるみたいな事かいてる。
しんってヤツは社員じゃないの？
本当に被害者だとしたらお人好しすぎる。
だから騙されたのかね？

60 名前：hasegawa ：2005/10/13(木) 23:12:03 ID:CiEkoXPB
最近、詐欺の会社に投資、あれだけテレビ、新聞で広告打っていた会社、集めた
金は５００〜６００憶と言う、しかし、投資者の募集を公募して、ものの、半年で
破産申請？投資もバカかも知れないが、経営者は大笑い？・ナケナシの金を老後の為に
投資して、最初から詐欺だよ、これを広告していた、読売、など大手の新聞や、テレビも
同罪、今、楽天やTBSなどの話題で埋没、これで泣いてる人が山程「チョッカー」
などと言って、俳優の高橋を使っていたな、・・詐欺会社・「平成電電」
マスコミも少し、調査して報告、しなさいよ、「広告機構」も調査しなさい ・・投資の
批判は金の無いやつ、

おやんなさいよ
でも危ないよ

詐欺か詐欺でないかは判断が難しいところだろう。
金はほとんど返って来ないということはアフォでも分かるだろう

535
そんな事もわからないのかよ。困った人だな。こっちは複数の弁護士
が相当準備してやってるの。心配なのはとち狂った奴が常識はずれの行動
にでたりして事件になる事ぐらいかな。

とにかく騒ぐなよ。もしかして少しぐらい金かえせるかもよ。
　

とにかく騒ぎなよ。売名に燃える三百代言が訴訟を引き受けてくれるかもしよ。

まあ間違いなく詐欺だろうね。組合を組成する人間がこんな
スキームが成功すると考えるはずないだろうから。
もっとも被害者がそれを証明できるかどうかは別の話だけど。

いくらでもつけるだろうに。教えてあげたいけど教えない。まず勉強しなよ。
契約書をよく読んで、募集時の資料とか会合の事思い出してみろよ。
いけね、しゃべりすぎた。

>>542
ちゃんと法の網を抜けてるよ

散々言われてることだが
集めた金は設備投資や広告等に使われている
純粋に事業に失敗しただけ
詐欺には当たらない

要するに失敗する事業につぎ込んだおまえらの自業自得・自己責任

豊田商事の時は会長殺されちゃったけど
あれは被害者じゃなく金の流れを有耶無耶にする目的で
関係者が殺し屋雇ったんだっけ？
電電の金の流ればれて困る会社ってあったっけ？

>>545 ＮＥＣ

なんか関係者だけ残った感じだな。

利回りが10％＋６年間は解約不可

この約款見て買うやつは本物の馬鹿だろ
まさに人を騙すためだけにある約款だ

>545
> あれは被害者じゃなく金の流れを有耶無耶にする目的で
> 関係者が殺し屋雇ったんだっけ？
断言できるまで明らかになってない。

>>514
GMの社債は10%越えてますが

日米じゃ金利が違うだろが。

ここって報道ステーションのスポンサーじゃなかったっけ？

このインチキ紛いの事件は報道されたの？

みんなの投資資金は、古館のポケットへ、加藤工作員の工作資金に、河野朋子のハメコミ代になっていたわけだね。

>>550
ソフトバンク社債が数年前Ba3ランクになったとき
10%くらいになっていたかもしれない

被害者が契約書持参で集まったら、電電工作員が紛れ混んでて
契約書破り捨てられますた
なんて事にならんといいけどな

555げと
記念ぱぴこ！

　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　|　　　　　　.／｀ー ＿　　　　　　　　　,ﾍ　　/
　　　　　|　　　　　／::　　　　　─ ＿　　　　／　ヽ/
　　　　　|　　　 .／::::　　　　　　　　　 ─ _／　　　ヽ
　　　　　|　　 ／:::::::::ﾐ_ ─ ＿　　　　　　　　　　　 ／'〃
　　　　　|　　 ＼::::::::::　 ─ ＿ ─ ＿　　　　　 ／::／ヽ
　　　　　|　　　　＼::::　　　　　 ─ ＿|||　 　 ||:::／　　 ヽ
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/　　::::::|　:::iillllllllllﾉ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ/　　　:::::| :iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |:::::::　　￣￣￣ ::/　　　　:::::| ￣ ./
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　　　　　 （＿　　::::_:丿　 /
　　.／::: |　　　 /: ：|::::::::: 　　　　　　　　　ー　　　　/
　／ :::::: |.　　./::　：：|:::::::　　 　（￣￣￣￣￣￣)　/
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|::::: 　　　 ￣￣￣￣￣￣　/
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：：|::::　　　　　 　　＿＿　　 /
: : :::::::::::::|/::　　　　　　：：l::　　　　　　 　::::::::　　 /＼
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　　　　　　　　　　 /:::::::::＼
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：＼＿＿＿＿＿＿/:::::::::::::::::
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::

ここはおまえらが　後人生を賭け死力を尽くしている
言うなら　戦場だ・・・・・・
戦場で後ろから撃たれた後ろから・・・・・・と　騒ぎたてる兵士がどこにいる・・・・？
いたら物笑いの種にされるだけだろう
戦場では　だまし打ち　不意打ちが日常・・・・・・
皆・・・・・・・・　なんとか相手の寝首を掻こうと・・・・　後ろに回ろうと・・・・・・
策を巡らしている　それが真剣勝負というものだ
おまえは今　ただ・・・・後ろから刺された　それだけだ・・・・！　散れっ・・・・！

なるほどね
債券の利回りの変化と
「年利１０%払いまつよ」って言っちゃてるのと
区別がつかない人がいるのね

そりゃあアホだと思われてだまされるわな

∠-'';::／　,∠/　.／::　　 ::＼.ヽ＼ ヽ　ヽ　＼　ヽ. ＼
::::r''∠- '´:∠ -ﾍ::....... ,...:‐''７,ゝl‐-ヽ} 　 ﾄ､　lヽ.　!
:::l::::-==＝ﾓ＝= _::::／:::::::::/_　 ` ／ ,ﾍ.　| ヽ |. ヽ.!
: |::::　｀　 ー‐=''"::´:::::::::::::/ﾆ´＞,'／　 ヽ |　ヽ!　 ﾞl 死ねば助かるのに・・・
::|:::::　　　 　 ..::::::::::::::::::::::/　　　 ﾊ 　 　 ヽ!
:|::::::　 　 ...:::::::::::／::r:::::::i_:　　　,'l } 　　
|l::::::　　　　　 　 ｀＿＿:::　　　 /.|′
iﾍ::::.. 　 　 ￣￣　　　　 ｀ヽ　./^' 背中に取り替えそうという強さがない
:|::ヽ:::..　　　　　　‐＝=;;　　　/ 　　ただ助かろうとしている・・・
::l::::::ヽ::..　 　 　 　 :::::::　　　/　 　 ,.､ 博打で負けが込んだ人間が
:::l::::::::::＼.　　　　　　　　　/　　／.:/:ヽ. 最後に陥る思考回路
::::|::::　:::::::＼. 　 　 　 　 ,ｲ　／....::/::::::::ヽ. あんたらはただ怯えている

で？　ホテルファンドのどこが危ないのか、詳しく聞こうじゃないか。

　　　　　　　　　　　, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ ＞電電出資者
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|　
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖

>559
逆にどこが危なくないのか説明

＞＞５５９←そう、まさにこの思考回路。

まあ、ネタだとおもうが。。

>>559みたいな考え方を持った人が今、裁判だの何だの言っているんだと思う。
電電で失敗した人は>>559の発言見ていかに愚かな考え方かわかるでしょ？

この投資で失敗した人は考え方を変えるチャンス。
でないと、また同じ失敗を繰り返すことになるよ、これは投資に関わらずね。結婚だったり転職だったり。

債券と詐欺券の区別もつかないあほばかりですね・・・

そりゃ騙されるわな

平成電電�梶@債権者　　　　債権額（千：円）
（借入金）
平成電電設備�梶@　　　　２,６３９,０００
平成電電システム　　　　 　１５０,０００

（リース物件）
平成電電システム�求@　４１,７８６,７９７
平成電電設備�梶@　　　３５,０６８,９９１

今回の損失５００マソ。５００マソくらい株ですぐ取り戻します。半年かからないと思います。

>>559
ここで8.7%で300万円金借りて
http://www.rakuten-credit.co.jp/syohin/index.html
↓
年利12%で運用してろ
http://www.hotel-fund.com/hope3.html

詐欺師が詐欺師をかばうスレ

＜平成電電破たん＞全額返還は絶望的
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051015-00000051-mai-soci

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051015k0000e040055000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051015k0000e040048000c.html

> 約１万９０００人の出資者が犠牲になる可能性が出てきた。

端的に言えば
「自分が買いたい、利用したいと思わないモノには商品価値がない」ってことだな

全部読んでいくの面倒くさいんだが、まとめサイトとかあるの？

毎日新聞は募集広告の掲載はしてたんですか？

仮に詐欺だったとの認定になれば、高橋はＣＭ出演料を返還するかな？

>>572
実際、詐欺を行ったのは設備とシステム。

ＨＤＤは共謀罪か。　

※共謀罪についての法案はまだ成立していないはず。

しかし、世間は「悪事を働いたのは平成電電だ」と言う認識をもつのは間違いない。
ＣＭ出演料返還は考えられないが、本人のイメージダウンは必至。

↑

誤　>>572
正　>>573

このスレで広告を載せたことについて、新聞社を非難する書き込みが
相次いでるが、韓国の新聞なんか、毎日のように全面広告で不動産
投資の広告をのせてるぞ。それも大手新聞社全てが。

【自分の会社を強くします？】平成電電への出資金総額は４９０億円、返還困難に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129360083/

詐欺容疑で佐藤と熊本を立件して、損害賠償請求する方法もある。
彼ら個人資産持ってんだろから。

>576
別に嫌韓ではないけど、なんで韓国の新聞？

老人狙いのリフォーム詐欺に似ている件について

投資は自己責任でね。

>>581
でも、虚偽の情報で投資を募ったら詐欺です。

お前ら社員もそこの会社に残るかどうか自己責任でやれや。
前科者にでもなろうものなら、それこそお先真っ暗だ。
今でも終わってると思うがな。

>>582
どこが虚偽＿？

こんな事やる以上、法律のプロが付いてて
違法にならんようやってると思うが。

裁判すれば分かるやろ。
警察が捜査したらはっきるする。

まあかわいそうすぎるわな。
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/heiseidenden_rink.html

創価学会の本だって広告出すんだから新聞広告を信じて出資なんてあほの極みだろう
自分の頭で冷静に考えておかしいと思えないやつは貯金でもしてなさいってこった

さとうかわいいよさとう

平成電電破たん　出資金総額は４９０億円、返還困難に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051015-00000012-maip-soci

アレ?
21期だったか最終のやつは
ほぼ戻ったのでは?

サムニングループは営業マンも逮捕されたよ。
電電システムの社員は大丈夫？

普通の会社が倒産した場合を考える。
倒産した結果、仕入先への返済が出来なかったとして、
仕入先が、
「お前、自分で会社が潰れそうだと思っていたのに、仕入れたんだろ？
　潰れるのが分かってたのに、仕入れたんだから、詐欺だ。」
てのが、通用するのかなぁ。

てことで、HDD(S)が１号を募集開始した時点で、
騙すつもりがなかったら、詐欺じゃないような気もしてきた。

>593
取り込み詐欺

　　　　　 ,.-‐'"￣￣￣￣"'‐-、
　　　　 .i´　 ,.―――――――｀、
　　　　 |　 i´　⊂ニつ　　⊂ニ⊃(
　　　　.|　 |　　　――　　　――　ヽ
　　　　r⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ__ﾉ、　　　　　　　　　0　 ノ　　　　　＜　１０％で募集しといて、３０％程度が還ってくるんだろ
　⊂|＼／⌒ ￣￣￣￣￣￣￣´⌒ヽ／|⊃　|　よかったじゃないか　もっと喜べよ♪馬鹿共！！！ 　　　　　　　　　　　
　　　＼／~|　　　　　　　　　　　 |~＼／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　|＿＿＿＿|ﾉ＿＿＿|
　　　　　　　　　|＿|　　　　|＿|
　　　　　　　　<~＿）　　　.（＿~>

>>595
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ぶっちゃけ投資した元本は一銭も戻らないだろ？

http://opendoors.asahi.com/data/detail/6966.shtml
週刊朝日 10月21日号
1万9千人から490億円集めて倒産、どうしてくれる!!
平成電電「年利10%」商品の危険な罠

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/
週刊東洋経済 10月15日号
平成電電　ナゾだらけの突然死

騒ぐな騒ぐなと盛んに各掲示板に投稿してたのは
やはり電電工作員の時間稼ぎだったかw

人の不幸は蜜の味だね。
ここの人たちの必死な姿が面白いよ。

うっちーの不幸　＞＞＞＞＞　１９０００人の悲劇

>>601
いきなり「うっちー」と書いたって、
このｽﾚの住人は何のことやらわからんだろ。

怪しい商品かどうかの目安。
　中途解約での払戻金が明記してあるか、
　そもそも、中途解約できるか。

　解約できますとうたっていても、相対で買い手を
　探さないと解約できないようなのは、問題外だぞ。
　しかも、買い手の言い値では。

　ようするに、流動性の無いものには、投資をするな。
　　最低限、当たり前の知識。
　　だから俺は、土地を買わん。　流動性が低いから。

なつ☆ていおう (2005/10/09 15:24:14)
欲豚ぷげらっちょ

CHOKKA型
地震がおんどれらを
(ﾟДﾟ)
襲う

もう何人もの人が言っているが、国債の売買で1.5％±αで我慢している機関投資家が
10％とか8％なら絶対に飛びつく。
10％配当するということは、自社の儲けもあるから20％くらいは純利益があると
いうことであり、庶民感覚でその辺の事業所が年20％も売上に対する純利益が
あるとはとても思えないであろう。

以前にもソニーの株価や日経平均と連動した債権があったけど、大広告をするのは
よくないと思った方がいいと思う。

>もう何人もの人が言っているが、国債の売買で1.5％±αで我慢している機関
>投資家が10％とか8％なら絶対に飛びつく。


そんな機関投資家いねーよ、おそらく地球上に一個もない

>>607
んな偉そうに言わんでも、606もそう言ってるんではないかと。
日本語はむずかしいね。

>>607
いやー、アホはいっぱいいるよ。
全国小売酒販組合中央会 年金144億円蒸発ｗ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2005/10/13/20051013k0000e040066000c.html

被害者なんて紺スレに居ない漢字

そもそも上場してない会社の投資ファンドなんて何パーセントだろうと信用してはならないと言う事か。

上場してようがしてまいが、赤の他人に運用任せるのがそもそも間違い。

この速さなら言える。
↓のスレ立てたのはオレ。懐かしいな。

freecom＆平成電電被害者の会
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1016496459/l50

契約書に「元本を保証しない」との規定があることを指摘し
「説明義務違反は一切ない。
（平成電電の破たんは）中途解約の理由にはならない」などと、
出資金の即時返還要求に応じない方針を示した。

私は零細企業を経営しているが、4月から8月位まで名を知っている電話会社の
ほぼ全部が電話をＮＴＴから変えないかと毎日のように言ってきた。
そうすると当然ＮＴＴも対抗するわけであり、消耗戦してるとは思った。
消耗戦するのに高利で借りたら、やがて行き詰まるのは明白だろう。

>>578
個人資産の大半はおそらく海外に逃がしてあるでしょう。

>>593
いや最初から騙すつもりだったような気がする。被害者がそれを証明
できるかどうかは別の話だが。

そもそも、出資してる奴なんているのか。被害者の顔がみえない

>>617
確かに。
ここのスレにはいないかもね。
投資してしまったのはネットもできないご老人達かもね。

もし被害者がいたら投資額と投資理由を教えて欲しいよ。

そりゃ被害者って名乗りでたら　「私は欲深なアフォでしゅ」　って晒すことになるから
名乗り出れないよな

平成電電の広告塔　高橋克典、近未来通信の宮本和知
このふたりの出てる企業は要注意だな。特に宮本和知は
胡散臭い変な健康ネックレスのＣＭにまで出てるし。

お客様の中に，平成電電出資者のﾝ方は居られませんか〜？

投資額が気になる。
最高はいくらだろ？

多少はいたんだろうけど、
それどころじゃない
疲れた脱力
そろそろ恥ずかしい
ってのが多いんだろう。
老人もいるかもしれないが、若い人も多かったかもしれない。

IPO直後で高値掴みしちゃうのも似たようなもんだと思うけど。
結局、買えるものはニセモノ、ってとこか？

人大杉

19000人ってのが、欲の皮がつっぱている人の代表ｗ

なんていうかさ。
こんな駄スレでごちゃごちゃブー垂れてる暇があったら、足を使って行動しろや
騙されたんだろ？
騙された
泣き寝入りをするのか？
誰かが助けてくれるのを待つのか？
それとも
自分の手と足を使って
騙した詐欺師どもに何かしらの報復をぶちかますのか？

ｸｽｸｽｸｽ
やっぱ
無理やな
無理
哀れな無能低脳蟻んこどもは一生車輪に轢かれつづけろ、ってこった。
互いの傷口を舐めあってなＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗ
ほんま激ｶﾜｲｿｽ

誰も居ねえじゃん

ここで文句垂れてる人はほとんどがネタじゃないの？
ネットでいろいろ調べれる人で、こんなのに引っかかるって相当な馬鹿だよ
引っかかった人の多くがネットできない老人だと予想

KKCとかオレンジとかジーオーに引っかかった、いわば
「お前はまた騙されたわけだが」の人ってさすがにいな
いかな？いややっぱり少しはいるんだろうな。

>>629
和牛の人はいるみたいだね。

・・・・

・・・・・

助けにきたぞ。どうだ！

465 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/16(日) 21:24:09 ID:ueF72H4L
>>445
年５％で確定利回り
http://www.world-trust.jp/index.html
年利６％超
ttp://www.mrius.com/japan/
利回り１０％
http://www.richroad.co.jp/shyosai/a1383/a1383.html
利回り110％
http://www.goldmaker.jp/index.html

ネタじゃないんだよぉぉぉ
死んでやるぅ

>>633

> 利回り110％
> http://www.goldmaker.jp/index.html
これ最高だｗ
確実に競馬で的中させられるソフトがあるなら、絶対公開なんてしないって

株なら、提灯に買わせて高値で売り抜けるって事もできるが、競馬はオッズが下がってしまう。
わざわざ自分の利益をけずってまで、他人に儲けさせるわけが無い。

どんなバカが買うんだろ？ｗ
一度顔を見てみたい。

信用全力二階建てで仕手株に手を出せば、一週間で利回り１００％も夢じゃない

追証必死

黒豚を狙え
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1120622065/

↑　肉も送ってくれるしウマーだお

しかしここ草刈場になってるの？

とにかくさ、この事ばかり気にしてても暗くなるばかりだから普段はこの事を気にせずに生きていってよ
でも取り返せる見込みがあるようなら頑張ってね
健闘を祈る
実はここに投資しようと考えてた時期があったから他人事とは思えないんさ

なんか、似たような広告がまだ新聞にのってるんですけど。基地局建設？
これも詐欺だろｗ

Ｅトレにメキシコペソ券利付債券年利7.65は怪しいのでしょうか？

あっちはインフレ率高いから無い事も無いんじゃないの？
日本で10％はほぼインチキ。

人に聞く前に自分でいろいろ調べて判断すればいいのに
手間暇惜しむから妙なもの掴むんだと何でわからんかね

まてよ、だからお前らは馬鹿だっていわれんだよ
その債券が大丈夫でもペソがどうなってるかわかんね-じゃん
ペソ暴落したらどうすんだよ？
なつ★ていおうにまた笑われるぞ

自作自演カコワルイ

>>642
ヒント：引き受け手数料　為替リスク

>>26
日経コミュニケーションの記事によると個人からの出資金が490億。リース契約の合計金額は900億円と
あり、490億の他に最大410億円分の短期借入金があるとみた方がいい。
したがって実際にはこの借入金の返済分を含めて出資金で賄っていたのではないかと思う。

業績が悪化し始めたのは日本テレコムが「おとくライン」，KDDIが「メタルプラス」を相次ぎ発表した2004年
の９月以降。恐らく、９月以降は競争の激化で売上高は減少。販売管理費は逆に増加していったのでは
ないかと思う。ただし100万回線分の設備投資を行いながら開通分は15万というのは計画と現実との格差
がありすぎ。資本調達のメカニズムは工夫を凝らしているが、当初の販売目標が高く設定し過ぎたことが
破綻の原因ではないかと思う。

>>648 の後半の分析が正しいと仮定すると、
HDDは、販売計画・業績予想が甘かったが、
誠実に業務を行っていたと言うことになるよな。
てことは、詐欺は成立しないってことで、よろしいでしょうか？

論点は、「出資金」が正しく運用されていたかってことだよね。
出資金が流用されていたとしたら、詐欺じゃなくて背任とかになるのかな？

平成電電出資被害者結束委員会ができました。
凄い情報特ダネも入ってきています。
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/
になります。ぜひご覧になってください。
相互リンク、リンク大歓迎です。
リンクされた方ありがとうございます。

掲示版のアクセスの割合
1位東京　　2位福岡　3位埼玉　4神奈川　5位千葉
となっています。
団結してがんばりましょう。
平成電電の再生も成功させましょう。
電光石火の維持も望みます。
従業員さんお体気をつけて、がんばってください！。
寒いだけなのは今だけですよ！

平成電電匿名組合21号の投資については、3パーセントの経費引かれて戻ったようです。みんなで内容証明出して抗議したからかも。やはり、あきらめないことは大事ですよ。

おまえらまだ生きてたのか
激ﾜﾛｽ

こうなることを想定できずに投資して
「アー後は楽して金はいる」
と思ってただけだろ？

きちんと調べて最悪の事態も考慮して納得して投資したんだろ？

不思議な人たちだな・・・ここの住人は

年５％で確定利回り
http://www.world-trust.jp/index.html
年利６％超
ttp://www.mrius.com/japan/
利回り１０％
http://www.richroad.co.jp/shyosai/a1383/a1383.html
利回り110％
http://www.goldmaker.jp/index.html

皆さん、マーフィーの法則って知ってますか？

根本原理 失敗する可能性のあるものは、失敗する
選択定理 複数の選択肢のうち、人は最悪のものを選ぶ

一般的には｢根本原理｣のほうが有名ですが、
HDD匿名組合に出資した人は、選択定理に当てはまってますよね。

なにも、こんなのに投資しなくたってよかったのにね。。。。。。

>>649
ドライカッパーで通信サービス事業に参入したのは平成電電は最初の企業となる。
第1期の売上高が97億、第2期が272億、第3期が440億と売上高の伸び率は創業以来
倍、倍ペースで伸びており平成電電が運転資金確保のために募集したファンドが10％の
利回りを保証したこと自体には無理はなかったと思える。

基本的に国債などの安全性が確定された商品の利回りとの格差（この場合8,5%前後）が
その商品のリスクプレミアムとなる。平成電電が行っている通信サービス事業は数100億円
規模の設備投資が必要が参入障壁が大きいが巨額の設備投資を厭わない新規参入業者
が表れると過当競争状態に陥りやすく、巨額の利益が見込める反面、倒産リスクも高い。

内容的に事業内容や資金獲得方法には独自性がありベンチャー企業の事業開始前の事
業計画としては非常に優秀だといえる。問題があったとすれば100万回線分の設備投資を
行ったこと。多分、バランスシートが悪化したのは３期目の後期（2004年7月以降）位だと思う。
それ以降に投資を行った人に対しては必要な情報が必ずしも開示されなかった可能性がある
が、それ以前は問題はないと思う。

結論としてはこの会社には詐欺性はない。どちらかというとＮＨＫが特集番組を組みそうな
後輩に教訓を残すべき失敗した企業みたいな感じ。

>>656
IP電話とかがなかった（無線はこれからだったし）ってのが痛いですねぇ
あと回線屋さんは最小の設備で最大のお客さんでないと食えない状況って認識の
低さですか

あといえることは某yahooBBほど無茶はできなかったことかなｗ

>>657
どうせ破綻するなら、いっそのこと、
基本料500円！！
とかで１００万回線引いてから、

｢やっぱり５００円じゃ、やっていけませんでした。
　破綻しそうなんで、１５００円に値上げさせてください。」

と、総務省あたりに泣きつけば良かったかもしれないね。

>656
どっかのblogの計算では利回り実質２０％超じゃなかったけか？
それでも無理がないって？

電電の工作員がいるな
営業統括の中の人か？
ここは人生の墓場だ
そっとしておいてやれ
眠りについた良人を起こすな
誰が悪いのでもない
彼が人を信じすぎただけだ
きさまらには天罰はくだらない
法の制裁もくだらない
それでいいじゃないか
他に何の不満がある？

>>659
利回りの高さは基本的に倒産リスクの高さを表している。
ソフトバンクでもＢＢ事業の資金調達のためにユーロ市場で８％台の利回りで資金調達を行ってきた。
ハイリスクハイリターンが基本だが、得てして一般の個人レベルでは金融商品は元本が保障されていると思い込んでいる。
国債であってもデフォルトに陥ることがあるしローリスクハイリターンというのは資本主義世界では有り得ないということ。

>>656
売り上げが倍々でのびると、利益も倍々になるのかよ。。
ベンチャーなんて、立ち上げは利益度外視で行くしかない。
生きるか死ぬかなんだから。
全力を上げて、売り上げを伸ばしシェアを伸ばそうとするわけで
毎年１０％（２０％？）も利益が上がると考える方がaho。

>>661
結局、プロには売れないから
物知らずの個人に売ったのが、この会社。
それだけで詐欺的。

>661
あんたが書いてるようなことは過去ログにさんざん書かれてきたことなんで、鼻の穴
ふくらませて偉そうに書かなくてもいいよ。

でもこれいいよな
年利３０パーセントの利回りを謳っても、倒産しちゃえば元本も返す必要ない
計画的なら詐欺罪にあたるけど、ギリギリまで一生懸命頑張ってましたって言
えば、まるでＯＫ

頑張ってました！
頑張ってました！

激ﾜﾛｽ
地獄に落ちろ

検察をナメンナヨ
にゃろめ

投資は事故責任

投資は事故責任

透視は自己責任

>>664
鼻の穴にワロタ

>>665
実際の社会でもそうでしょ。
ダイエーだって踏み倒してる。

シュガーやベアーの命を狙ってる者、数しれず
見付かったら最後
全身数十箇所は覚悟しといてね

>>672
ああいうのが堂々と生きてちゃあダメだよね。
俺は失うものが大きすぎるので手を下さないけど
誰か殺してくれないかな。＞佐藤と熊本

>>656
ビジネス的にはそのとおりだと思いますが、やはり資金調達を無知な個人相手
に行ったのは限りなくグレーに近いでしょう。ソフトバンクのやってることも
ほとんど同じような手法(宣伝手法はより詐欺的かも／スピードネットとか)で
すが、リスクを負わせるのに株式や債券という資本主義のルールに基いて情報
開示等やっているところが大きく違いますな。

>>672 は殺人教唆の疑いあり

NECの会長だかの息子とアナウンサーの妻も

電電の経営に絡んでたよね。

>>675
やられるかもしれないよと言ってるだけ
やれと勧めたわけではないから教唆にはならん
脅迫にはなるかもしれんが
やると言ってないのでこれも難しい
上手いなあ

>>664
受けた

>>664
受けた

>>675
自分は殺さないよ
命を狙ってる者が多いだろうな、見付かったら全身数十箇所刺されるかもだろうなと言ってるだけ
人に指示もしてないよ
それにシュガーとベアーだよ
砂糖と熊
それに自分は投資してないし

>>674
業績悪化は日本テレコムがドライカッパーに参入した2004年９月以降だからそれ以前は上場企業並みに
情報開示を行ったとしても資金は調達できたと思うよ。

というか、この会社の資金調達にあたっての情報開示の方法に問題があると考えているのならば、情報
開示に問題があるのにも関わらず投資に応じた投資家サイドにも問題がある。

金融庁は投資家保護の観点から金融サービス法の制定を考えているけど、金融サービス法が制定された
としても匿名投資事業組合は保護の対象にはならないよ。

問題をぼやかすなよ
計画された倒産劇なら詐欺罪。適切な情報の開示は企業側の義務。義務を怠っていた
ことは司法的判断上の悪材料となる。
さらに、「投資の自己責任」は適切な開示が行われているという前提の下に成り立
つ理念。適切な情報が行われていなかったのであれば、匿名投資事業組合の合法性
は限りなく疑わしい。十分保護の対象となる。
まぁ、どっかで調査してんだろ。結果を待つべし。

最初から黒と決めつけておいて議論もクソもないよな

だからそんなに疑わしいと思ってる企業に何で投資してるのかと

募集する前に弁護士抱き込んで
合法になるようにやってると思うけど。

平成電電匿名組合21号の投資については戻ってくるなら
あいては超くせものだぞ。
人によって返済額かえて債権者の協力分断する気じゃないの。（または詐欺罪回避のためか？）
あと匿名組合って単一の経営者に対する出資者との債権債務関係だから
債権者平等原則から言って特定の債権者だけ優遇することは許されるのか？
契約段階での錯誤無効や詐欺取り消しを主張したところで原状回復義務に基づく債権債務関係だろ。
他の債権者と順位は同じじゃねえの。
２１号を除く債権者は言った方がいいんじゃないのか。自己の取り分が減少するぞ。

まじガンガレ！！

∧＿∧
( ´･ω･) 電話会社のみなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫
と＿)＿)　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦

∧＿∧
( ´･ω･) 電話会社のみなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫
と＿)＿)　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦

∧＿∧
( ´･ω･) 電話会社のみなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫
と＿)＿)　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦

とにかく裁判沙汰にしろ
両者の理屈は法廷で聞く

>>686
前、ＣＳが損失先送り商品を企業に販売して金融庁が銀行業免許取り消しの強行手段を取ったことがあった。
その件に関していくつか記事を書いたところ中堅の弁護士事務所から訴訟の資料に使いたいので資料を譲っ
てくれないかと依頼があった。その弁護士事務所にはＣＳは長島・大野からの適正意見をもらった上で販売し
たのだが、本当に長島・大野の適正意見を覆すことができるのかと尋ねらた、沈黙してしまった。基本的には
同じことで、この問題は基本的には刑事事件として立件することは無理。

したがってもし、資金募集の方法に疑義があるのであれば出資者側が訴訟を起こすしか方法はない。しかし、
出資者は組合の有限責任社員であるため組合を相手に訴訟を起こすことは自分自身に対して訴訟を起こす
ことと同じでできない。

平成電電そのものは組合や平成電電設備有限会社とは別法人で平成電電設備有限会社が行った資金調達
には無関係なので平成電電そのものを相手に訴訟を起こすこともできない。また、平成電電設備有限会社も
出資者と同じように債権者であり、平成電電設備有限会社を相手にすることもできない。この資金調達のメカ
ニズムは破綻しても大本に責任が追求できないように非常に巧みに作られている。

投資した資金を回収することは無理ではないかと思う。

ドリテク寄りました

このスレいらん
誰か削除依頼キボン

内容証明の文通をしてる間にモマエラの金が弁護士へ流れていくんだろう
１通あたり５ﾏｿくらいだっけ

平成電電出資被害者結束委員会ができました。
21号返金情報やドリテク関係の凄い情報特ダネも入ってきています。
掲示板へのいたづら書きは決してしないでください。
昨日エッチな画像が張り付いていました。刺激が強すぎるので
ご遠慮お願いします。
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/
になります。ぜひご覧になってください。
相互リンク、リンク大歓迎です。
リンクされた方ありがとうございます。

掲示版のアクセスの割合
1位東京　　2位福岡　3位埼玉　4神奈川　5位千葉
となっています。
団結してがんばりましょう。
平成電電の再生も成功させましょう。
電光石火の維持も望みます。
従業員さんお体気をつけて、がんばってください！。
寒いだけなのは今だけですよ！

自分も読売新聞の社債の10％を見て正直、ひかれますた。
当時平成電電のコマーサルばんばんやってますたので・・。
しかしまぁ、今の時代にそんな旨い話がある訳ないだろう！と頭によぎりました。
トースターや申請の定期で１％今日の金利（しかも中途解約違約金あり）、国際でも10年もので僅かな戻金のご時世で。
結果は案の定、平成電電会社更生法の申請。

>>696

いたって普通、常識人として、一般人として、まともな考え

買っちゃうのはどうかと思う

それにしてもドリームつく会社にろくなのがない

cx

夢ってのは「ドリーム」

人に夢 と書いて　儚い　と　読むのさ　ふっ

匿名組合を理解しないで解約の約款を読まずに買ったやつばかりですね
死んだほうがいいよ

ドリテク反転

悪夢

白昼夢

ｑｑｑｑ

せめてもの慰みに張っておく

518 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2005/10/20(木) 08:32:57 ID:tPW+6eHR
お前ら馬鹿か！！！？？？？？？？？？？
天下の三菱自動車が下がるわけないだろ！！！！！！！！！！！！！！
どこまでも一直線に騰がって行くんだよ！！！！！！！
買っても買っても大儲け！！！！！！！！！！！
使い切れないくらいの大金が簡単に手に入る！！！wwwwwwwwww
万札がちり紙のようだぜ！！！！！wwwwwwwwwwwwwwww
キャハハ！！！！キャハハ！！！！キャハハ！！！！キャハハ！！！！キャハハ！！！！
キャハハ！！！！キャハハ！！！！キャハハ！！！！キャハハ！！！！キャハハ！！！！
キャハハ！！！！キャハハ！！！！キャハハ！！！！キャハハ！！！！キャハハ！！！！
キャハハ！！！！キャハハ！！！！キャハハ！！！！キャハハ！！！！キャハハ！！！！
キャハハ！！！！キャハハ！！！！キャハハ！！！！キャハハ！！！！キャハハ！！！！
キャハハ！！！！キャハハ！！！！キャハハ！！！！キャハハ！！！！キャハハ！！！！
へたくそどもは一人残らず死ね！！！！！
死ね！！！！！死ね！！！！！死ね！！！！！死ね！！！！！死ね！！！！！
死ね！！！！！死ね！！！！！死ね！！！！！死ね！！！！！死ね！！！！！

519 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2005/10/20(木) 08:33:45 ID:tPW+6eHR
３００円！！！３００円！！！３００円！！！３００円！！！３００円！！！
３００円！！！３００円！！！３００円！！！３００円！！！３００円！！！
３００円！！！３００円！！！３００円！！！３００円！！！３００円！！！
３００円！！！３００円！！！３００円！！！３００円！！！３００円！！！

782 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2005/10/20(木) 14:11:11 ID:tPW+6eHR
やばい

920 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2005/10/20(木) 15:03:00 ID:tPW+6eHR
10分で200万損しました。
もうだめぽです。
お金下さい。お金返してください。お金・・・

925 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2005/10/20(木) 15:03:42 ID:tPW+6eHR
私の276円、10万株は救われますか？

930 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2005/10/20(木) 15:04:46 ID:tPW+6eHR
私の276円、10万株は救われますか？
世界の三菱自動車ですから300円行きますよね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

933 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2005/10/20(木) 15:06:52 ID:tPW+6eHR
300円行きますよね?

939 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2005/10/20(木) 15:08:32 ID:tPW+6eHR
昨日ここの人が300円行くと言ってたから
それを信じて買ったのです。
何で言ってること変わってるのですか?
責任とって下さい。

>>705
おもしろすぎw
思わず市況スレまで見に行っちゃったよ。

山師になって損した分取り戻すのも一つの方法

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

山師になって更に奪われるかもしれないな
自己責任の気持ちがない人間は

>706
お前馬鹿だろ。そいつのその書き方は間違いなく売り方だよ
276円で買ったことになってる玉は間違いなく売り玉

ここで何書いても死人どもの力にならないのはわかるが一応かく

>>691
長島大野って監査人？それならちゃんと監査基準に従えば免責される。
監査人は監査基準に従って監査するのが準委任契約に基づく善管注意義務だから。
そのケースは仕方ない。
長島大野がちゃんとやってないところを突っ込むのはむずい。


今回ので刑事はわかんねえけど
民事上なら
問題なのは匿名組合で経営を委任された人間が善管注意義務を果たしたのかってこと。
つまり本当に匿名組合員に対して最良な方法で経営者が経営を行ったのかということ。
これを理由に経営者に対して匿名組合員は債務不履行責任を理由に理屈上は請求できるんじゃないかな。
だって倒れる寸前まで資金調達って経営上まともな判断とはいえないし10％もおかしすぎる。
ちなみに組合でも代表者に組合員が訴えることはできます。

また、商法では株式会社なら資金調達等にあたり広告や目論見書等に
資金調達にあたり自己の氏名を記載することに同意したものに対し
責任を負わせてるから
この考え方を匿名組合にも準用し何かしらの規定を類推適用することで
平成電電にも請求できると思う。平成電電は死んでるから意味ないけど。
場合によっては平成電電の経営者にも２６６条の３でいけます。

長島大野って監査人？

なんて事を書くだけで、書き込みのレベルが知れるよ。

日本最大級の弁護士事務所じゃないか。

>>713
　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　.|　　　　　　　　　　.::::|
　　　　|　 ''''''　　　''''''　　 .:::|
　　　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　うるせー馬鹿　　(,,）_
..　／.　|..　　　　　　　　　 　　|　 ＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　

長島大野って監査人？

さすが平成電電に投資する人は飛ばしてるねぇ

>>716
おまえも逝ってよし

凍死

さすがお金無駄にする人はスペックが違うね

>>712
有限責任組合員が無限責任組合員に対して訴訟を起こすことができるのは無限責任組合員が投資事業有限責任組合契約
に掲げた契約行為以外のことを行った場合。組合の資産が毀損したのは投資事業組合の契約に沿って実施されたリース契
約に帰結することで契約違反を問うことはできない。また、そもそも善管注意義務・忠実義務違反とは商法に規定された取締
役の義務であって匿名投資事業組合の無限責任組合員にはこの商法の規定は適用されない。

更に、ここがミソとなるが、有限会社平成電電設備の匿名投資事業組合契約ではリース先の平成電電が破綻した場合には
組合員は一切の請求権を失うと規定しており、現状では契約通りに全て請求権が失われている。

長島大野の適正意見というのは通常、この手の投資スキームは実際に運用する前に法律事務所のリーガルオピニオンを求め
た上で実行に移すということ。平成電電がどの法律事務所と顧問契約を結んでいたかは不明だが、この手の場合、法律事務所
では会計士なども合わせてチームを組んで法律上の不備がないか事前に徹底的にあらゆる可能性を調べる。したがって、こう
いった投資スキームが破綻したからといって事後で投資家サイドが訴訟を起こそうと考えても普通は訴訟すら起こせない場合
が多い。

こんなとこに投資するやつは、センスなし
よっぽど欲深いやつか何も調べずに投資したかだろうがｗ

おまいら、まだ騒いでんの？

>>720

リーガルオピニオンで匿名投資事業組合契約の妥当性を保証しようってことですか。
会計士も入れて財務の透明性も高めて。
二つとも勉強になりました。
契約書も進化してるんですね。
長島大野って聞いたあとに品川庄司見たらさ、なんか、ごめん。

匿名投資事業組合契約がどうなってるか知らんけど
普通の匿名組合でも明文はないけど営業者と出資者の関係は委任・準委任関係にあり
よって営業者はぜんかん注意義務を負います。
普通に考えておかしいじゃん。財産託されて運用はしますでも責任は負いませんじゃ。
株式会社も有限も匿名組合も財産託して運用してもらう制度だし
そこでちゃんと営業する義務つけないで義務違反問えないようにしたら契約として意味わかんないし。
法律上匿名組合契約を金銭消費貸借契約のように解すかそれとも委任関係にあると解すか微妙なとこみたいだけどね。
普通はこう解します。
経営者はリースやって平成電電が存続したとしてあくまで10％利回りつけ続けると考えなさったみたいですから
あまりに不合理に組合員の利益を毀損させる事業計画存在し
組合員の利益を守る注意義務違反があったと考えてもおかしくないのでは？
ほんとROA10％ってめちゃくちゃ難しいからね。
ROEで10％でも相当借り入れでまかなわないと厳しい。そうすると倒産確率高まる。
ありえないよほんとに。
感情論になるけど10％は素人をおびき寄せるえさにしかみえん。

でも「破綻したら組合員は一切の請求権を失う」との契約（てきせいいけんつき）に奴らはんこ押しちゃったの？
しぼうかもしれない。そりゃ。
保護に値しないかも。

19日の日経金融新聞に三洋電機の社債のスプレッドが急上昇しているという記事がある。
「市場は三洋電が自力復活する可能性には半信半疑」とまで書いてある。
スプレッドが1.4％上昇しただけで自律復活の可能性は半信半疑とまで見られるのが資本市場
というもの。平成電電の利回りスプレッドは8.5％。この数値は大体、償還までに１、２割程度で
破綻する可能性を見込んでいたと考えた方がいい。

恐らく社債では事業リスクが高すぎて資金調達ができなかったのではないかと思う。平成
電電は公開された資料でみても資本金が16億しかなくて明らかに資本不足。

同業のフュージョンコミュニケーションの資本金は106億。ソフトバンクでも162億円。通信会社
は通信施設の設備投資が必須で16億円というのは最初から資本不足を起こしていたわけ。

っていうか気づけよ。

平成電電出資被害者結束委員会が着々と力をつけています。
マスメディアからも公認！
大人気の平成川柳も始まりました。
掲示板が2ちゃんより過激です。
苦境の訴えを聞いてください。
掲示版にエッチな画像は、ちょっと刺激が強すぎますので
できるだけご遠慮ください。
年金受給者や退職金をはたいたご年配の方も
少なくなく、涙が止まりません。
最新情報も入ってきています。
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/
になります。ぜひご覧になってください。
相互リンク、リンク大歓迎です。
リンクされた方ありがとうございます。

団結してがんばりましょう。
平成電電の再生も成功させましょう。
電光石火の維持も望みます。

●平成電電被害者連絡会　[email protected] 又は携帯 090-132-38820
も併せてよろしくお願いします。。

２１号で本当に返金があった人って居ますか？

「訴えない」という承諾書を出させた上で金を返さないという
更に悪質な行為が行われていませんか？

21号は平成電電とリース契約を行う前に相手が破綻。したがって平成電電が破綻した段階でおカネが中に浮いてしまって
返却するしかなかったということ。

21号出資分もその大半は運転資金に消えている。
うるさそうな人から返金。残りの人には「１，２ヶ月待て」と説明して切り抜ける。
時間を稼いで、本体倒産、グループ全体連鎖倒産で万事ＯＫ。

>>724
ながながとくだらんかきこみするな

裁判費用は頭割りにしましょう派
　　　　　ＶＳ
裁判費用は口数に応じて負担しましょう派
に別れて血みどろの争いが始まる

にドリテク１株

裁判費用云々いうまえに
まずは、あきらめろ
そうすれば自ずと道は開ける

>>731
宗教的解決ｗｗ

清貧なおもて往生を遂ぐ、いわんや欲豚をや

こんなので裁判するの？
バカどもが更に恥の上塗りしなくてもいいのに・・・

>>734
恥の上塗りではないです。
損失の上塗りです。

＞734　バカはおまえだ　糞が!

と、トリップの付けかたの間違ってる池沼が言っております。

トリップ？？？

誤爆？　トリップの意味勘違いしてる？

>>736
で、いくら損したの？

/⌒ヽ　 　 　 　 ／
　　　 　 　 　　〒 〒 ..::: ◯　　　　このスレに祝福あれ･･･
　　　　　 　　 ／∪＼　 .,||_　　＼
　　　 　 　 　（　　　　）-r'(ﾖ
　　　 　 　　ﾉ （ 　　）,　l「||
　　　　　　く　| （　 ）l　 ll ||
　　　　 　　(ヽｌ　（_） !-‐' ||
　　　　　　　　|､ 　　,|　　 ﾟ
Ｏo｡　(⌒⌒ ﾉ　｀　　ゝ⌒⌒)
　 　 (⌒　　 ｀ ⌒⌒⌒　　 ⌒)
　　　(　　 　 　 　 　 　　　　　)
　　　 ｀〜〜〜〜〜〜〜〜´

>>736　
損したんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなに愉快な奴いないぞ　友達になりたいわｗｗｗｗｗｗｗｗ

粉飾決算書みせていかにも急成長を装い、
倒産計画して
申込者に１万円のしょうひん券、紹介者にも、そして
業務拡大記念本社移転記念と、、商品券連発。
倒産の場合はこれこれと書いときましたので払いませんよ
。
これって詐欺でしょう。

〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい投資失敗だけのくせに被害者面わろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

ネタが悲しいんですよ。

〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい投資失敗だけのくせに被害者面わろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

ずれてますが

〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい投資失敗だけのくせに被害者面わろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

どうしてもズレてしまう

>>720
公序良俗に反する契約は無効ってやつで返還請求できんのかなあ。
やったらやったで長丁場になりそうだけど。

>>747
ばかかおまえいきてるかちなし

ｆ

>>750
似非被害者乙

近未来通信と合併に賛成！

>749
請求しても勝っても、返せる金は残っとらんだろうな。

　　　　　　　　　　　〃∩ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろす
　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ ⌒

ずれてませんね

そうですね

わだしの300マンはいつ救われるのでしょうか？

死ぬまでないよ

ここの被害者とレフコの被害者、救われるのはどっち？

平成電電匿名組合が一部の投資家にこっそりカネを「返金」(週刊朝日11/4号)
http://opendoors.asahi.com/data/detail/7005.shtml
> さらに、匿名組合は出資者に10月19日付の文書で
> <組合員(出資者)は秘密保持義務を負う>
> <マスコミや第三者に契約内容等のお話をされることはご容赦いただきたい>
> などと"箝口令"を敷く始末だ。

朝日新聞夕刊社会面トップにでかでかと出ましたね。
国会でも取り上げられる可能性でてきました。
相変わらず佐藤社長は平成電電設備とは無関係といってますが、
説明会に平成電電幹部がでてたではないのですか。
平成電電のホームページに匿名組合の個と乗ってましたよね。
３社とも同じ平成電電のロゴ使ってましたよね。
一体いつから詐欺の相談してたのですか。
業務拡大のための本社移転記念商品券プレゼントを応募者全員に進呈なんて
倒産手続きの３日前までやってましたね。白々しい。

　　　　　　　　　　　〃∩ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい自称被害者わろすわろす
　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ ⌒

「東京アウトローズ」ＷＥＢ速報版

平成電電が匿名組合の出資を募っていた「録音テープ」を入手

このほど本誌は、平成電電の某支店で行われていた「匿名組合」の出資説明会を録音したテープを入手した。
説明会には平成電電の社員２人が出席、同支店長が実際に説明を行っていた。
周知のように、これまで平成電電側は、「匿名組合」を管理・運営していた平成電電システム、同設備の２社とは
まったく資本関係がなく、別会社がやったこと、という対応に終始してきた。
しかし今回、本誌が入手した録音テープは、平成電電本体が直接、「匿名組合」の募集業務に関与していたことを
示す有力な証拠である。

現在、本誌はこの録音テープをもとに取材を展開している。
詳細な内容はしばらくお待ちいただきたい。
いずれにしても今後、平成電電本体の責任を追及する声が出るのは必至と言えよう。

http://blog.melma.com/00143878/20051025234441

やはり詐欺で逮捕は時間の問題では。
動かない警察に被害届け出す運動も始まりましたので。

> <組合員(出資者)は秘密保持義務を負う>
> <マスコミや第三者に契約内容等のお話をされることはご容赦いただきたい>
平成電電、設備、システムともに、
よっぽどやましいことがあるようですね。

平成電電から今日提出されているドリテクの大量保有報告書を注意して見てください！！

何かプンプン臭いませんか・・・相手といい・・・時期といい・・・

>>764

契約は平成電電システム、同設備の２社であるけれど、平成電電本体が直接「匿名組合」の募集業務をすることは
悪いこととも思えないが・・・・。

>>768
平成電電とシステム・設備がつがっていた法的証拠となるだろう。
『別会社なので関係ありません』では済まなくなる。

破綻した平成電電に責任の追求をしても、
たとえ全員逮捕しても、金は殆ど戻って来ないだろう。
あれだけ赤字を垂れ流ししたのだからね。

>>768
平成電電の倒産をいつから計画しつつあるいは予知しつつ匿名組合募集し
たか（最後の数ヶ月は業務拡大記念とかいって三越商品券で
募集加速してましたから）ということ。詐欺剤適用の可能性あり

そもそもリース先が平成電電に限定されているスキームの匿名組合なので、運営者側がリース先を判断するわけじゃないので、
平成電電の破綻可能性を予測するのは投資家側の責任でしょ？

リース先候補が１０社あって、正当な理由無くいちばん破綻可能性が高いところにリースしたのならともかく、
リース先が限定されてるから、リース先選定の責任はこの運営者にはない

おまいらバカじゃね？
詐欺とか言ってて恥ずかしくない？
投資した側の責任はどうなのよ？
ハイリターンなのにハイリスクである事を考えなかったの？
不思議な人達だ。

一般論として、もしこういう特定会社にリース＆融資する匿名組合が特定会社
の破綻を予期した場合の最善策ってなんだろう。

今回の場合さっさと HDD との契約を解除して資産保全するのが最善だったと考
えられるけれど、それが原因で HDD が破綻したらまず間違いなく「被害者」は
文句言うだろうし。いまだに「CHOKKAを拡げよう」なんて言ってる脳味噌お花
畑な人がいるくらいだからなぁ。

>>773↓この人の事？
黙っていられないさんへ 　投稿者： ゆうこ 　投稿日：10月27日(木)06時57分36秒
出資者の全面的支援でCHOKKAをさらに育て伸ばすことしかないのではないかと思うのです。経営者の責任追及で終わらせてしまってはならないのです。という黙っていられないさんの投稿はもっともなのです。

人やＣＭを大量に投入してダメだったのに将来性があると
思ってるのかね？
投資した人ってこんな人ばっかりか？

広告を載せた新聞って・・・・・
広告を審査しないの？
嫌韓流は拒否したのに・・・・

人やＣＭを大量に投入してダメだったのに将来性があると
思ってるのかね。
　何か変だね、この文章。

>>776
その部分は俺のコメント。
書き込み規制で短い文章しか書けなかった

>>769
その論法で広告載せた媒体もHDDと無関係とは言えないとかそのうち言い出しそうだな

工作員かもなw

わだしの300マンはいつ救われるのでしょうか？
>>
あなたの手を離れた３００万のお金は自由を得て
喜んでいることでしょう。

本社の責任を切り離すために
匿名組合という形式をとっているのに
なんでわざわざ投資したの？

個人投資家を募るというのは、
新株も社債も発行できない財務状態だからこそなのに、
何百万も投じている人がいるなんて信じられない。

名前に平成電電使った時点で本社の責任は切れないって。

まだ返ってこないお金をウダウダやってるの？
そんな時間があったらもう少し勉強したら？

幸せになる壺を買うとかもっと有意義にお金は使わないとね！

まぁ、金はほとんど絶望的だけど。
出資金で買った機器をほとんどリターンすることなく、そのまま営業続けられると考えると
魅力的な事業じゃないにしても、うまいことやりやがって。って気になるんだよな。
ちなみに、私は出資者じゃないけどね。

>>781
新株は、上場してないから個別に交渉して相対取引で買ってもらうしかないが、
だれも買ってもらう人が見つからなかったのでしょう。
まあ既存の上場企業使って替玉上場しようとしてたみたいだから、
市場で株を捌ければ赤字でも延命してたと思うね

>>785
ここの替玉上場について詳しく。
おねがい！

負けたので癒されにきました。
でも、癒されません。
胸が苦しいです。
辛いです。
これは恋でしょうか？

たぶん心筋梗塞

私の彼が電電で働いているのですが、この会社はどうなってしまうのでしょうか
サービス残業が毎日毎日続いていて中々会う事が出来なかったのですが先日
久しぶりに食事をしたのですが彼の話によると４〜５日前１０人位が突然解雇を
告げられたみたいです。彼に貴方は大丈夫なの？と聞いた所、解雇されたのは
使えない奴等ばかりだよ俺は彼奴とは違うからと言っていたのですが凄く不安です

結婚も考えてる彼なので心配です何方かお詳しい方が
居ましたら会社がこの先どうなるか等教えて戴けると有り難いです
持ち直す可能性は残っているのでしょうか

無職でも結婚はできるから大丈夫だよ！

>>789
ttp://6707.teacup.com/hddtokumei/bbs
こちらに書いたほうが楽天的な未来について教えてもらえると思うよ。

>>789
彼の言ってることも信じられないのに
その彼と結婚を考えている貴方が俺には信じられない

>>789
彼の行く末より彼の会社の行く末が心配ってか。
彼じゃなくて彼の会社と結婚するつもりなんだね(W

「東京アウトローズ」ＷＥＢ速報版

財界展望、平成電電の「架空リース疑惑」を報じる

本誌スタッフの鈴木順が、１１月１日発売の経済誌『財界展望』に「電光石火の破綻　平成電電の投資マネーゲーム」と
題する記事を執筆、掲載される。
同記事では平成電電システム、同設備の２社が実際は通信設備を購入しておらず、一部は架空リースだった疑いが
あることを��証言ベース�≠ﾅレポートしている。

http://outlaws.air-nifty.com/news/2005/10/post_b504.html

いよいよ平成電電・設備・システムグループ共謀、会社ぐるみの
犯罪に司直のメスを
サトーと熊本雲隠れしてないで早く自首しろ！！

設備・システムの社員（もう辞めただろうけど）は今回の件（悪事）を内部告発すろ！！

中間決算発表で何が飛び出すの？

平静電々社員の内部告発ないようなら
会社ぐるみ、グループぐるみの悪巧みだ
いったいいつから計画してたんだ！！
それによっては詐欺罪成立だ
検察よ動け
警察よ動け
マスコミよ徹底取材せよ
サトーとクマモトよ逃げまくるな高飛びするな

朝日新聞はまるで他人事のような書き方
倒産直前までいんちき広告のせてたのに。。。
朝日購読中止続発　当然でしょう
しかもasahi.comにはまったく載せない旧聞の無内容さ
社会正義のために新聞記者になったんじゃないのか、君たちは！
広告部がそんなにこわいのか

Ｎｉｋｋｅｉはもっと怪しい

ま、あれだ、合法的詐欺まがいってやつだ。そんなもんいくらでもある。
素人じゃ太刀打ちできんよ。

銀行も関係会社も融資を断って
第三者公募すら出来ないからこそ匿名組合で資金募ったんだろ？

それに好きで金を払い込んだんだから損して当たり前
自業自得

＞８０２
しつこいばか

ドリテクはＳ高連発なのにな・・・・・

>>802

宮越ショックから立ち直ったのか？

>>799
支払い能力があるかどうかなんて、
新聞社の広告部門に課してどうするわけ？
銀行じゃないんだから。

>>789
黒字を出すまともな部門が無いので、
民事再生手続などによって赤字部門を削り、
部分的に生き残らせることで再生する
という手法はとれません。

つまり完全に破産することになります。
持ち直す可能性は全くありません。

解雇されるのは時間の問題で、
場合によっては給料支払ができずに
部分的にカットされる可能性もあります。

世間は自称被害者連中が思い込んでるほどこの一件に夢中じゃないよ。
無敵の正義の味方が現れて出資金を戻してくれるみたいなアホのような妄想抱いてるみたいだが。

>789
転職が吉。
業種が何なのか知らんけど。

しくまれた倒産
しくまれた集金
しくまれた広告
サトーとクマモトの共犯

サトーとクマモトがなにやったか
くわしくは火曜日発売の経済展望誌で

3000万円投資した人がつくった被害者の会
本気で取り返すため、個別に弁護士等と連絡を
とっているため、あおり厳禁です。

http://self.homeunix.org/　

>>811
財界展望じゃね？

仮に仕組まれた詐欺行為だとしてもそれにまんまと乗せられたアフォに明日を生きる資格は無い

計画された詐欺であればあるほど、金が返ってくる率は
少ないと思うのだが。

☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 煽り連中、おまいらしつこい。
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　∠　　もうわかったから、同じようなことを何度もほざくな！
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　）＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||

>>815　
金なんか返ってこないって　つーかこんなバカどもに金が返ったら投資に対する責任論が無くなる
損した奴らは諦めるか早く首吊って市根　目障りだ

ダイジョウブデス。
平成が終わるころ復活します。

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　　 　　　　　　　　　　/|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　　 　　　　　　　　　　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　　 　　　　　　　　　　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　　ジャンケンしようぜ
　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 / 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 　　　　　　　　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　 　　　　　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j
　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 /　　/　|
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼　　／
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼ かかってこいや
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼　
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

平成電電出資被害者結束委員会が絶好調です。
超ヤバイ情報特ダネも入ってきています。
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/
になります。ぜひご覧になってください。
相互リンク、リンク大歓迎です。
リンクされた方ありがとうございます。

掲示版のアクセスの割合
1位東京　　2位福岡　3位埼玉　4神奈川　5位フランクフルト
となっています。
団結してがんばりましょう。
冷やかし、エッチな画像はご遠慮ください。
平成電電の再生も成功させましょう。
電光石火の維持も望みます。
従業員さんお体気をつけて、がんばってください！。
寒いだけなのは今だけですよ！

●平成電電被害者連絡会　[email protected] 又は携帯 090-132-38820
も併せてよろしくお願いします。。

平成電電出資被害者結束委員会が絶好調です。
超ヤバイ情報特ダネも入ってきています。
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/
になります。ぜひご覧になってください。
相互リンク、リンク大歓迎です。
リンクされた方ありがとうございます。

掲示版のアクセスの割合
1位東京　　2位福岡　3位埼玉　4神奈川　5位フランクフルト
となっています。
団結してがんばりましょう。
冷やかし、エッチな画像はご遠慮ください。
平成電電の再生も成功させましょう。
電光石火の維持も望みます。
従業員さんお体気をつけて、がんばってください！。
寒いだけなのは今だけですよ！

●平成電電被害者連絡会　[email protected] 又は携帯 090-132-38820
も併せてよろしくお願いします。。

jnt-t.co.jp って何者？
日本ニューテレビ って何となく平成電電と似たネーミングセンスを感じるのだが。

ttp://66.102.7.104/search?q=cache:mMquRR6bmAoJ:www.jnt-t.co.jp/radio.htm+%22jnt-t.co.jp%22+-%E5%B9%B3%E6%88%90%E9%9B%BB%E9%9B%BB&hl=ja

>>821
まだこんな無駄なことやってるのか
HDDなんてのに投資してる時点でおばかだっていい加減気づけよｗ

がんばれー

>>817
目障りなら入ってくるな大バカ野朗

カムバックマネー対決

refco破綻vs平成電電破綻

ちなみにオイラはレフコに証拠金入れてたんだけど、口座凍結中。
もうあきらめかけている。

佐藤、熊本、地の果てまで追ってくぜ

>>827
ﾜﾀｯﾀ

>>828　もうすぐ本当に地の果てまで逝けそうですねｗｗ

平成電電出資被害者結束委員会が絶好調です。
超ヤバイ情報特ダネも入ってきています。
あす11月1日「財界展望」が平成電電をすっぱ抜く！
大手書店にて発売開始
徹夜で並ばなくても手に入りますが数量限定なので
お早めにお願いします。
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/
になります。ぜひご覧になってください。
相互リンク、リンク大歓迎です。
リンクされた方ありがとうございます。

掲示版のアクセスの割合
1位東京　　2位福岡　3位埼玉　4スパ　5位フランクフルト
となっています。
団結してがんばりましょう。
冷やかし、エッチな画像はご遠慮ください。
平成電電の再生も成功させましょう。
電光石火の維持も望みます。
従業員さんお体気をつけて、がんばってください！。
寒いだけなのは今だけですよ！

●平成電電被害者連絡会　[email protected] 又は携帯 090-132-38820
も併せてよろしくお願いします。。

次は近未来通信だな。

あそこもまたひどい宣伝をしているが……。

「中継局オーナー募集」
投資金は１０００万円以上必要だが、通話コミッションで回収するなんていったい
何万年かかるんだ？

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒　::＼
|　（●）,　､ （●）､ ::|
|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::| １０月２日までの出資者
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|
＼　　｀ニニ´　 .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　─　　　─　　　|
|　（●）,　､ （●）､　| １０月３日の出資者
|　　,,ノ(､_, )ヽ､,,　.::::|
＼　　 ｒ‐=‐､ 　.:::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 現在の出資者
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

今　ムーブというテレビで、平成電電の被害者出演の番組を見て、書いており

今年の初め、私も不審に感じ、匿名組合に電話で問い合わせた結果、その応対
の仕方で、詐欺ではないかと感じたのですが、やはり・・・・・・・。

規制緩和後の大きな問題点を提示した今回の事件　何らかの行政の出動により
徹底的に事実関係の調査をしてほしいと思っています。

自己責任はもちろんですが、日経新聞等に派手な広告があったことが、被害者
に過大な信用をさせたものと考えます。

ムーブでも、何らかの法的調査はされるべきではないかとのコメントがありました。

いや、だから詐欺的かもしれんが、詐欺には当たらないわけで。
被害者という言葉が出てくる事自体おかしい。

>>836
おまえのアタマのほうがおかしい

>>837
出資者なんだから、加害者側だろ。
盗人猛々しいな。

>>837
おまえよりはまし。

平成電電の被害者出演ってどんな奴が出てたんだ？
やっぱりあれか、夫の退職金をつぎ込んだとかそれ系か

俺のお客さんも１００万円投資していたのいっぱいいたよ、あんなんよく

考えれば分かるだろ。俺の常客にはゆわれたら、やめた方がいいと

助言しました。平成電電はなんで民事再生法でやる方向にしたのは、

会社更生法でやると、ＣＨＯＫＫＡ回線を止めないと駄目だから、

まあ苦肉の策に過ぎずもうすぐ倒産が決定しますよ。

ニュース速報によると　いよいよ村上のりだす？？
財界展望　週刊朝日もますますあやしい共謀計画倒産
の可能性濃厚な平成電々とりあげる

匿名組合まで助けるわけないだろ
まだ出資金が返ってくるとか夢見てるのかね

>>720
長島大野は有名な法律事務所で、法的側面は“しっかりと”チェックしているだろうが、
正直こういう事態になると、むしろ長島大野の名前に傷が付くわな。
おまえら結局なにやってたんだって。
法的な理屈は色々付くだろうが、結局投資家に分かり難い、あるいは投資家に誤解を招くシステムに
法的な理屈を色々とつけて、お墨付きを与えたんじゃないかってこと。
長島大野も、結局クライアントの要請に応える結論を出さざるを得なかったんだろうね。
長島大野自体の責任問題に波及することはなくても、担当弁護士は戦々恐々としているはずだよ、きっと。
この件で、弁護士会の綱紀委員会（懲戒の前提）に申立てでもされたら、担当弁護士もたまったものではないだろう。

ここの監査法人ってどこ？
つうか監査した奴誰？

追及第4弾　平成電電と匿名組合とを結ぶ疑惑の「名刺」を本誌が入手! http://opendoors.asahi.com/data/detail/7018.shtml

いい投資でしたね
私にはいい勉強になりました
でも金を使って勉強するほどの内容ではありませんね　ﾌﾟｹﾞ

>>844

今回のは匿名組合の財務諸表と平成電電の財務諸表が別になってて
財務状況やばかったのは平成電電の財務諸表のみ。
つまり匿名組合の財務諸表のみ見るといけるように見えるわけだ。
よって監査云々の問題ではない。

ちなみに平成電電の財務諸表について一応開示義務はあるものの
監査義務はない。
あんまり信頼性のないディスクローズ状況だった。

844じゃなくて855でした。

>>848
ＨＰによれば、平成電電の資本金は1,682,351千円です。
従って、会計監査人による商法監査の義務があります。
監査意見の表明は「適法」どうかであって、上場会社の
ような証券取引法に基づく「適正」かどうかの会計監査
とは違います。

懲りないやつ

850

あのね、会計監査人の監査義務がつくのは
基本的に資本金五億から。
旧法の商法特例法一条の三あたりみてごらん。

平成電電、前期まで３期連続で「未監査」いんちき決算を公表していた。
詳しくは日経夕刊

>>852
16奥田から義務あるんじゃ・・・

今日の日経勇敢読んだよ。
俺がまともな決算資料を見つけられなかったのはそういうことだったのか。

h平静電々てこんなめちゃくちゃないい加減な会社だったんだ
こんなのに免許与えてた役所もとろすぎ
いずれ逮捕だろう

再建は絶望的だな。

全国紙やテレビのマスゴミは本当にこの事を取り上げないなあ・・・

上場企業ドリテクに不可解な事業譲渡・・・・・・・計画倒産？？・・・・・・詐欺？？・・・・・・村上登場！！・・・・・・犯罪に加担？？・・・・・・

村上が出てきたので本当に面白い記事や番組を作れると思うんだが・・・

電電が所有していたオープンループやドリテクの株式処分の時期について調べても怪しいものがあるんだが・・・

この夏から鳥株空売りはじめて暴落でいったん買い戻しそれを転がして・・・・・
おいしいマイライン事業は鳥に残して・・・・・
砂糖は頭いいねｗこれ完全犯罪なんちゃう？

日経新聞のこの記事は何だ　詐欺臭い臭いがプンプンするぜ

平成電電、前期まで３期連続で「未監査」決算を公表
10月3日に民事再生法の適用を申請した通信ベンチャーの平成電電（東京・渋谷）が、
2005年1月期まで3期連続で監査法人のチェックを受けずに実質、
未監査の決算を公表していたことが分かった。
正確な決算書類かどうか外部チェックがないまま、
資本関係のない協力会社を通じて、約1万9000人の一般投資家から490億円の資金を調達していたことになる。

平成電電の会計監査は03年1月期まで新日本監査法人が、
04年と05年1月期は太陽監査法人がそれぞれ担当。
関係者によると03年1月期以降は、平成電電が監査法人側の求める期日までに
決算書類を提出せず、会計士は必要な監査ができなかったという。

詐欺だろうがなんだろうが、お金は絶対返ってきませんから。

殺人だろうがなんだろうが、殺された人は帰ってきませんから。

って話しかね？

　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　　　　 l 　i''" 　 　　　　 　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　＜ おい、１０％以上の利回り　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　貰ってたくせに被害者顔するなよ　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 　　　　　よく考えれば怪しいことくらい　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　 　判るだろ。　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　　　　テレビで散々、高利回り出資先が　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　 　破産したり逮捕されたりした　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ 　ニュースがあっただろ。
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ 　初めてならいざしらず自己責任だろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　甘えるんじゃねーよ。

1割の利益なんて、新興やったら一日勝負。
それを一年かけて取ろうなんて、気が長すぎ。
しかも、元本返還０のハイリスクを負って……、もうこんなん、
ハイリスクローリターンの極みでしょ
Ｓ安でも二割減らないぞふつー。

相手が詐欺なら取り戻せます
ますま詐欺濃厚
粉飾決算濃厚
全てでたらめ
こんな会社が社会の公器にかかわってたんだ
社会の凶器が
シュガーとベアは雲隠れしてないで自首しよう
どこへ金隠したんだ？

>>859
その後に、
「未監査でも、その後に、株主総会で決算が承認されれば
法律上は問題ない」って書かれてなかった？

まあ、詐欺でしょうけど
法律上はどーなんでしょうねえ。

おおくのマスコミ動かぬなかで」
週刊朝日に情報流して
平静電々５週連続連続追求を支援しよう
[email protected]

オウムのときだって初めは警察も検察もマスコミを
まったく動かなかった
動いたのはサンデー毎日だけだった
オウムに消されようとしまがらも。。。

週刊朝日よがんばれよＯＯとＯＯが逮捕の日まで
とろいいんちき広告載せて読者に迷惑かけて読者ばなれ続出の
親会社朝日新聞社の汚名を挽回せよ

黒板からの出張ですか。お疲れさまです。
珍獣たちによろしくお伝えください。

平成電電：投資家に「口止め」　「契約に守秘義務」
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051104k0000e040078000c.html

資本関係無い会社つうじて資金集めるのってＯＫ？

汚名を挽回か

喪前らもおれっちも
糞会社にこん刷れで無駄に労力を狩られているという点で
二次被害者。

他で有意義に生きろや。
糞刷れに費やされる喪前らの糞時給を考えただけで糞が出る。

糞　ﾌｫｰ

詐欺は日本国の主要サービス産業の一つに成長させようと、
官民マスコミ一体となって振興している。

>>871
完全に余暇でしか書きこんでないが。
お前は専業で書きこんでるのか？

業績からなにからすべてでたらめ
はじめからみんなをだましてた
ＯＯとＯＯは絶対逮捕だ

・匿名組合の落とし穴　平成電電「簿外債務」への疑念(週刊エコノミスト11/8号)
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

週間朝日偉いぞ
大新聞や大手ＴＶ局は追求する姿勢がないもんな
前代未聞の詐欺を世の中の為に暴こうぜ
弱い者ばかり損する社会じゃ　悪人をのさばらせるだけだぜ

http://outlaws.air-nifty.com/news/
平成電電は計画倒産の疑い濃厚

　それと、９月２５日より募集を始めた、
「デジＣＨＯＫＫＡ」オーナー募集によると
、元金1,050万円で毎月262,500円の支払いを
６０カ月　合計15,750,000になります。という。
平成電電本社が、民事再生申立を承知の上で募集
し始めたのだから、始末が悪い。
　簡単に言えば、詐欺集団の集まりと言う結論でしょう

以上は京都政経調査会Ｗｅｂより

ここの人たちは何を期待しているのだろうか？
投資したお金が戻ってくると思ってるのかな？
どうがんばっても、ないものは返せないんじゃない？

マスコミがあまり報道しないのは大物政治家が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ な思いをしているからでつ

>>879
ここで書いても同情されないよ。
自称被害者の会にお帰り。

契約書やリスクの説明・・・・しっかりしている。
『頭の悪い奴だけ』引っかかるようにしている点で実に巧妙。

世論が『こんなものに投資した奴がアホなんだ』で済むからね。
豊田商事のように訪問して無理に売った事もない様だし。

可哀想だけど、出来の悪い生徒は高い授業料を払うという摂理だ。

２人が持ち逃げしてるのをとりかえすだけです
もどらないなんて盛んに
キャンペーン張ってるのは
平成電電のまわしもの、いやアルバイト社員のかたですか
逮捕されたら日給も出ないよ
のっといい職業あるよ

　　　　　　死人に鞭打つのは・・・最高だ！
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　 　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿（￣）_＿
　 　　　 ﾉ⌒ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ⌒ヽ　∩ |＿＿＿＿|∩
　　　　（__ﾉ　′Å｀ ）ﾉ　ヽヽ（´▽｀　）ノ丿
　　　　　（　Ｕ　　　　つ　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ／
　　　 ⊂（⌒)＿＿（⌒） 　　 |＝◎＝|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　　　/　 人　 ）
　　　　 ◎￣￣￣￣◎　　（＿__）（＿_）

自称被害者連中はだいぶん妄想が進んでるな

毎月のように出資者を募集していたみたいね。
あきらかに自転車操業だったと気が付かなかったのでしょうか？
詐欺とか言っている人の気持ちが知りたいよ。
平成電電に将来性でも見えたのかな？

まあ、平成電電は再建に向けてがんばっているみたいね。
再建のために出資者を募集したらここの人たちはまた出資するのだろうか？

破綻する前
　２ちゃん『明らかにおかしい、どう見ても詐欺だろ』
　出資者『10％・・・＼(￣▽￣)／ﾔｯﾀｧｰ!!』
破綻後
　２ちゃん『お金は殆ど戻ってこないだろうね。』
　出資者『詐欺だ、俺達は被害者、誰か保障しろ、新聞社が悪い、２ちゃん死ね』

世間で『便所の落書き』と言われる２ちゃんのほうが常識的なのは笑える。

サトーとクマは匿名組合振込み預金全部引き出して
どこへくもがくれしてるんだ
スイスともフィリピンともいわれているが
外国にいる間は時効のカウントされないからね

自己責任
都合のいい言葉だ
サトーもクマも責任とってＯＯＯへ入ってね

豊田商事：詐欺
平成電電匿名組合：投資

豊田商事：違法
平成電電匿名組合：合法

豊田商事出資者：被害者
平成電電匿名組合出資者：投資家

>>889
預金全部引き出したと思う根拠は？

それと、どのような詐欺行為が行われたのですか？

契約書や目論見書等はちゃんと読んだ？
興味本位で読んでみたいからよかったらアップしてよ。

2chで詐欺だ被害者だと喚く暇と体力があるならどっかに相談するなり
自分でいろいろ調べるなりやりゃいいだろうが。馬鹿じゃねえの？
そんな低能だからうまい話にすぐひっかかるんだよ。

ここに書きこめば金が戻ってくると思ってるんだろ

　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　　　　 l 　i''" 　 　　　　 　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　＜ おい、１０％以上の利回り　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　貰ってたくせに被害者顔するなよ　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 　　　　　よく考えれば怪しいことくらい　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　 　判るだろ。　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　　　　テレビで散々、高利回り出資先が　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　 　破産したり逮捕されたりした　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ 　ニュースがあっただろ。
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ 　初めてならいざしらず自己責任だろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　甘えるんじゃねーよ。

↑うるせーバカ　大きなお世話だ
　消えろ糞が

>>896
で、いくら損したん？

>>896　お前さんの個人情報は高く売れるから住所氏名晒してくれないか？

>>898
被害者の会から名簿が流出したら高く売れそうだね。

>899
ここのスレッドに犯人がいそうだから、流出したら通報しとく。

>>900
被害者を装って被害者の会に入れば個人情報は手に入りそうだね。
個人情報には興味ないが被害者の必死な姿をみたいので
被害者の会の会合にでも参加してみようかな。

どんな会合しているんだろう？
参加している人がいたら教えて！

>>901
参加しろよ、坊や。

>>902
マジで潜入してみます。
こんな投資をして財産なくす人たちって興味ある。
人生の負け組なんだろうね。

被害者の会の活動内容等できるだけ報告するよ。

>>897
相変わらずのワンパターン

>>904
いちいち関連スレ回って書きこんでるのな。
お疲れｗ

>私は地獄の果てまでも追いかけますよ。最初は合法的にね。
出資金を取り戻す。それができなければおまえらを牢屋にぶ
ちこむ。もしそれができなければその先は・・・今後こうい
う考えを起こす人が出ないよう社会正義のためにやりますよ。

このシトどないしたいんやろ。カネ、もうあらへんもの。
堪忍しとくれな。　堪忍な。

>私は地獄の果てまでも追いかけますよ。最初は合法的にね。
出資金を取り戻す。それができなければおまえらを牢屋にぶ
ちこむ。もしそれができなければその先は・・・今後こうい
う考えを起こす人が出ないよう社会正義のためにやりますよ。

♪泣いた女がバカなのか　騙した男が悪いのか

>>906
>>907
それ、もう消されてるね。危ない危ない。

>私は地獄の果てまでも追いかけますよ。最初は合法的にね。
出資金を取り戻す。それができなければおまえらを牢屋にぶ
ちこむ。もしそれができなければその先は・・・今後こうい
う考えを起こす人が出ないよう社会正義のためにやりますよ。

１０００、２０００のカネなら２，３年で稼げるんとちゃいますやろか。
若いんだし、頑張りいな　

服毒自殺、遠まわしに煽るなよ(W
つーか向こうに書き込むなよ

黒掲示板・スレッド掲示板に群がる欲豚達の痛い定説

・自己責任による損失なのに、詐欺と決めつけ被害者面（「自称被害者」）
・コツコツと貯めたお金をありったけ、つまり有り金全部を「利率に目がくらんで」平成電電システムおよび設備につぎ込んでいる。その際契約書はよく読んでいない。
・平成電電が破綻して一ヶ月経つのに、未だに平成電電システムに対し、一切法的措置を取る様子がない。つまり、口先だけの他人任せの烏合の衆。
・被害者とは言わないのではないか？という指摘に対し、「被害者の会」という名称の会ができたのだから被害者であると主張。自称被害者が集まった欲ボケ集団でしかないのに。
・平成電電の民事再生が行われたあかつきには、リース料が優先的に支払われると思い込んでいる。
・既に金なんか残っていない事実に全く気付いていない。
・金が残っていないとか、あきらめた方がという意見に対しては激高する。
・広告を掲載した新聞に責任をなすりつける割に、新聞に書かれた自分たちに都合の良いことは信じる。怪しげな記事でも何でも飛びつき、疑惑ですら既成事実化する。
・警察も消費者センターも弁護士も相手にしてくれなかった事実に目をつむり、あくまで「被害者」であると言い張って「共産党」、「民主党」、「社民党」にすがろうとする。 なぜか「自民党」は避ける。
・政党へのアプローチ手段はなぜかインターネット経由のみ。
・自分たちの金のために、外資やNTTや政党が動いてくれるとバラ色の妄想を抱く。
・誰かが自分たちを救済してくれるべきだと言い張る。
・民事再生法と会社更生法の区別すらつかない。
・平成電電と平成電電システム・設備をごっちゃにして考えている。
・未だに平成電電の業務内容を理解していない。
・自分たちが投資で失った金なのに、あれこれない頭を使って法律を解釈してこじつけを行うが、自分達の行動は法律で許された範囲を超えても良いと思っている。
・自分たちに都合の悪い意見は削除もしくは反発する。リンクすら削除しろと要求する。
・平成電電システムの事務所から出てくる従業員を取り囲んで脅迫まがいの行為をすることを呼びかけ。
・平成電電の社員名簿を執拗に手に入れようとする。また、手に入れた名簿を配布。

---『人は見たいと思うものしか見ない』　ユリウス・カエサル
---『無知ゆえに無恥』