投資信託 13銘柄目

■前スレ（投資信託 12銘柄目）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1120976381/

■過去ログ
http://beepstreet.at.infoseek.co.jp/funds/

■リンク
Yahooファイナンス　http://biz.yahoo.co.jp/funds/
ファンド検索　http://www.morningstar.co.jp/fund/sr_query.asp
投信情報評価サービス http://ita.dir.co.jp/index2.html
指標　http://markets.nikkei.co.jp/data/worldidx/index.cfm?ref=1
投資資料館 http://www.toushin.com/
投資信託協会 http://www.toushin.or.jp/

なげっと！

資産管理になにか使っていますか?
私はMS Moneyを現在使っていますが,他に
何かいいものあれば教えてください。

>>1 乙

よく話題になる本
★ウォール街のランダム・ウォーカー―株式投資の不滅の真理
バートン・マルキール (著), 井手 正介
★敗者のゲーム(新版) なぜ資産運用に勝てないのか
チャールズ・エリス (著)
★投資戦略の発想法―ゆっくり確実に金持ちになろう
木村 剛 (著)
★インデックス・ファンドの時代―アメリカにおける資産運用の新潮流
ジョン・C. ボーグル (著), John C. Bogle (原著), 井手 正介 (翻訳), みずほ年金研究所 (翻訳)
★人はなぜお金で失敗するのか 日経ビジネス人文庫
ゲーリー ベルスキー (著), トーマス ギロヴィッチ (著), Gary Belsky (原著), Thomas Gilorich (原著), 鬼沢 忍 (翻訳)
★内藤忍の資産設計塾―あなたの人生目標をかなえる新・資産三分法
内藤 忍 (著)

このスレでよく話題になるお勧めファンド。 (前スレテンプレのまま、要アップデート)

日本株式： トピックスオープン（カブドットコム）
　　　　　　　さわかみファンド（さわかみ投信直販）
　　　　　　　ＳＧターゲットジャパン（楽天証券）
日本新興株： インベスコ店頭・成長株オープン（E*trade証券）
　　　　　　　　 チャンスメーカー（カブドットコム証券）
日本株（ヘッジ）：　アーカス・ジャパン・エル／エスファンド（ＵＦＪつばさ証券）
日本債券：　無いので代わりに個人向け国債（郵便局）
海外株：　ステートストリート外国株式インデックス（カブドットコム）
　　　　　　中央三井外国株式インデックス（ソニー銀行）
米株：　バンガードトータルストックマーケットインデックス（マネックス）
欧州株：　ＦＷＦヨーロピアングロース（フィデリティ証券）
　　　　　　フィデリティ欧州株ファンド（フィデリティ証券）
海外債券：　中央三井外国債券インデックス（ソニー銀行）
米債権：　バンガードウェルズリーインカム（マネックス）
欧州債券：　ＦＷＦユーロボンド（フィデリティ証券）
中国株：　HSBCチャイナオープン（マネックス証券など）
　　　　　　ＵＦＪパートナーズチャイナオープン（カブドットコム）
印度株：　HSBCインドオープン（マネックス証券など）
　　　　　　ドイチェインド株式ファンド（E*trade証券）
露西亜・東欧：　ＳＧロシア東欧株ファンド（E*trade証券）
国内REIT：　ビルオーナー（中国銀行orソニー銀行）
海外REIT：　世界家主倶楽部（ソニー銀行）
　　　　　　　　世界の大家さん（いちよし証券）
外貨MMF：　米・欧・豪・羊・加（ソニー銀行）

インデックスファンドについて
　　 　├─インデックスファンドがいいよ(インデックスファンド派)
　　 　│　　　├─市場平均で満足さ(市場平均追及派)
　　 　│　　　│　　　　├─１０年以上の超長期なら儲かるよ(のんびり派)
　　 　│　　　│　　　　├─市場の動きなんて読めないんだから(効率市場仮説派)
　　 　│　　　│　　　　└─時間も能力もないから平均的な成績で御の字(丸投げ派)
　　 　│　　　├─アクティブファンドより低コストだよ(低コスト主張派)
　　 　│　　　│　　　　├─信託報酬が安いよ安いよ〜(低信託報酬派)
　　 　│　　　│　　　　└─売買の頻度が少ないからいいよ(買いっぱなし最強派)
　　 　│　　　└─１万円程度から積み立てできるよ(小口資金派)
　　 　│　　　　　　　　├─毎月積み立ててますよ(ドルコスト派)
　　 　│　　　　　　　　└─市場が下げてるときに買い増ししてますよ(タイミング派)
　　 　│　　　　　
　　 　└─インデックスファンドはだめだよ(アンチインデックスファンド派)
　　 　　 　　　├─自分で個別銘柄買うほうがいいよ(個別株派)
　　　　　　　　│　　　　├─俺の銘柄発掘能力はすごい！(投資眼力自信派)
　　　　　　　　│　　　　├─インデックスファンドってカネボウみたいなの混じってるじゃん(クソ株嫌悪派)
　　　　　　　　│　　　　└─銘柄選択が楽しいんじゃないか！(四季報熟読派)
　　 　　 　　　├─アクティブファンドがいいよ(アクティブファンド派)
　　　　　　　　│　　　　├─市場平均を上回るアクティブファンドもあるよ(ファンド選別派)
　　　　　　　　│　　　　└─おっちゃんマンセー(さわかみファンド派)
　　 　　 　　　├─コストが気になるじゃん(コスト嫌悪派)
　　　　　　　　│　　　　├─そもそも信託報酬がきにいらねー(アンチ信託報酬派)
　　　　　　　　│　　　　├─ミニ株で数十銘柄に分散すれば信託報酬０じゃん(マイバスケット派)
　　　　　　　　│　　　　├─銘柄入れ替えのコストがやだ(銘柄入れ替えやめてよ派)
　　　　　　　　│　　　　└─インデックスファンドなんて機関投資家のはめこみじゃん(機関投資家陰謀派)
　　 　　 　　　├─そもそも日本株はダメなんだよ(日本株悲観派)
　　 　　 　　　└─そもそも株自体がダメなんだよ(世界株悲観派)

>>1 乙

ポートフォリオ晒しスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1124023354/

このスレは投資一般板の良心だね

1さん乙です

>999 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/08/15(月) 21:04:48 ID:c8c8YsFJ
>1000なら日本株暴落
>
>1000 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/08/15(月) 21:05:16 ID:2vtevlE2
>１０００なら日本株暴騰

明日は日本株ブルファンド全力で。

で、前スレの方々、何から見直すよ？
とりあえず、パッシブとアクティブは分けたほうがいいと思うけど、日株以外のお勧めパッシブって何気に少ないんだよなぁ。



995 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2005/08/15(月) 20:51:37 ID:83wQ+jJ4
次スレで、お勧めファンドの見直しやらない？
依然、変更無し？

996 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2005/08/15(月) 20:58:18 ID:r5LcjlUW
>>995
お勧めをなんかあげたら。

おれも知りたい

998 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/08/15(月) 21:03:38 ID:2vtevlE2
もう残りスレ少ないし、テンプレの見直しは次スレで討議しませんか？
あと２レスじゃ何もできないっしょ。

ではたたき台、ノーロードのTopixパッシブの適当なのを挙げてみた
日経225パッシブは、むしろ日経に依存するアクティブ運用とも言えるので勝手に却下

ETFもいろいろでたけど、細かいこと考えなくても最後は出来があって、スプレッドの小さくて償還がないほうがいいでしょ。
経費率は今後変わる可能性もあるし。isharesや業種別は出来がないので推奨からは外す。

フィーは書いてあげるほうが親切だよな。販売手数料、信託報酬(その他込)、信託留保額位はあってもいい
補完ヨロ

日本株パッシブ　（名称、販社、販売手数料、信託報酬(その他込)、信託留保額）
　TOPIX連動型上場投資信託(1306)　ETF
　インデックスTSP　　　　　　　　　　　　（マネックス）　　　　0,0.5544,0
　UFJパートナーズトピックス　　　　　(楽天) 0,0.651,0
　大和・トピックス・インデックスファンド(楽天)　　　　　　　0,0.651,0
　トピックスオープン　　　　　　　　　　　（カブドットコム） 0,不明,不明

カブコムと楽天のは一緒だな、修正

日本株パッシブ　（名称、販社、販売手数料、信託報酬(その他込)、信託留保額）
　TOPIX連動型上場投資信託(1306)　ETF
　インデックスTSP　　　　　　　　　　　　（マネックス）　　　　0,0.5544,0
　UFJパートナーズトピックス　　　　　(楽天・カブコム)　　 0,0.651,0
　大和・トピックス・インデックスファンド(楽天)　　　　　　　0,0.651,0

ビルオーナー気が付いたらマイナスになってる......orz
先週まで5000円ぐらいプラスだったのに...

ビルオーナー、本日解約しました。
逃げ遅れました。。。

日本債券で大和住銀の「ベガ」は小額投資もできて、債券インデックスにもあまり見劣りしないので
いいと思うのですがどうでしょう。？

>>13
ETFあってもいいね。
楽天は積み立てられないので，スレ的には却下かな。

>>12
　　SGターゲットジャパン（荘内銀行or楽天証券）
唯一の分配金再投資，ノーロードで積立。楽天よりいい。
入金方法に悩むのが難点か。

楽天の鞍馬天狗はどうかな？TOPIXのヘッジに使えそうな気がする。

>>17
日本債券市場でこれだけ立派な成績を挙げたのはお見事
ポイントはなにをその投信に求めるか

債券インデックスなみにやってほしい（あわよくばそれに勝ってくれれば）
インデックスのリターンがマイナスになってても、その程度のリターンが出れば構わない
→ちょっとリスク取りすぎかも

債券インデックスには勝て！その結果、絶対リターンがマイナスになっても構わん！
おれはこいつらを信頼する！！
→運用担当者を信じるなら買い、信じないなら買わず

定期預金と債券投信は同じようなもんでしょ
→金利が上昇するとマイナスになる可能性があるのがわかってるよね
→個別債券投資と違って、投信運用は損を取り返す機会がない（ファンドマネージャーが失敗する）可能性もあるよ
書いてあるでしょ、"投資信託は元本が保証されるものではありません"って

よくわかんないけどどうだろう
→よくわかんないけど、利回り1.57%だけど、信託報酬は0.86%だよ

鞍馬天狗を前に推してた者ですが、
最近今イチですね。

上位組入銘柄に楽天が入っているのが気にくわない。

今日来たメルマガにはこんなことが書いてある。

＞いつものとおり、地味に地道な割安と考えられる成長企業の発掘を続けておりますが

楽天ってそんな銘柄なんですか？　運用方針と違うんじゃないのか？
販売会社が楽天証券だから、上位に組み入れてるだけのような気がする。
不祥事ばかりで、楽天株は下がりっぱなしだし。

鞍馬天狗をおすすめに入れるかどうかは、また別の話ですが。

ここで勉強するなどして以下のとおりこの春から投資信託始めました。
ありがちなものかもしれませんが、よかったらコメントください。

　目的　　　：３０年後の老後資金、そのうち一部は１５年後の教育資金
　リターン　：できれば年５％いってほしいですがまあコスト引後で年３％程度
　もくろみ　：日本５＋海外５＝月１０万×１２ヶ月、ボーナス分も毎月に平準化
　　　　　　　　⇒　年１２０万×３０年×年３％程度
　　　　　　　　⇒　６０歳で５０００万目標、それを運用して自分年金作成
　現時点成績：コスト引後解約額約３２万円／投資額３１万円＝約３％利益

�@　ＵＦＪＴＯＰＩＸオープン　　　３万
　浮動化こわいですがＮ２２５よりこちらを選択
　最近マネックスで信託報酬がさらに安いものが出たらしいですが面倒なのでこのままにして
　たまったらＥＴＦに切り替え予定
�A　さわかみファンド　　　　　　　２万
　健全な手法で長期投資するので選択、社長リスクあるが�@だけなのもさみしいのでこちらも
　ただ成績は�@に負けていてその上コストもかかるので今後のパフォーマンスに期待

�B　中央三井外国株式インデックス　３万
　ヴァンガードと迷ったが金額指定不可や２重課税が嫌なのでこちらを選択
�C　中央三井外国債券インデックス　１万
　長期なら株式だけでよいらしいが心の平穏のためにこちらも投資
�D　ＵＦＪチャイナオープン　　　　１万　
　少しはリスクを取ってもよいと考えてノーロード中国ファンドを選択

vanguard の投信を扱ってるのはマネックスだけ？
targetretirement を買いたいんだけど。
http://flagship2.vanguard.com/VGApp/hnw/FundsByName

>>22
預貯金は別ですか？
これだけだとかなりのリスクを背負う感じですよ。今はもの凄く平和な時ではないですか？＞先輩！！

鞍馬天狗はありでしょ、日本の投信には数少ない運用者の顔の見える投信

要は藤野氏に手数料年1.68%で運用委託できるかどうか、というだけ。
すげぇ株得意な友達に、2万円弱手数料として払うから、100万ほど俺の金一緒に運用してくれよっていうだけ
あと、何気に信託留保額が高いのもお気に入り、他人の損は己の益。

彼は外資で普通にもまれているから、さすがに付き合いで株買ったりはせんでしょ、この業界リターンが命。
ミーティング重視派だから、楽天が組み入れられるのもよくわかる。
運用方針はあくまで成長株投資なんで、まぁいいんじゃない。
楽天買うのも、地味な銘柄発掘するのも、似たようなリスクをとることだと思うよ

俺は自分で個別買うから買わんがな、他人が買うのなら”ありかもね”と答える

>>19
鞍馬天狗はショートもしてないっけ？　分類はヘッジファンドになるのでは・・・？
>>22
年はおいくつ？30歳でお子さんうまれたばかりくらいですか？
自分ならＴＯＰＩＸを1万減らして、ＳＧロシア・東欧や、ＨＳＢＣインドを足すかな・・・？
あと、さわかみの「おっちゃん」の引退リスクが気になりますね。30年先を考えると。
いずれにしても、このスレをよく読んでらっしゃいますね、いい意味で。

>22
僕も似たような銘柄でやってます
でもかなり海外の割合を多くしてます
日本と海外の比率をどうするのがいいかは難しいですね

>>25
あまり個人攻撃はしたく無いが、ＧＳの一寸法師のリターンを見れば買えないでしょう。

とりあえずノーロードってことで
二浪証券で売ってるファンドの一部を>>6に加えるってのはどうでしょう？

やっぱポピュラーな証券会社じゃないとダメっすかね？

インデックスファンドについて
　　 　├─インデックスファンドがいいよ派(インデックスファンド派)
　　 　│　　　├─市場平均で満足さ派(市場平均追及派)
　　 　│　　　│　　　　├─１０年以上の超長期なら儲かるよ派(のんびり派)
　　 　│　　　│　　　　├─市場の動きなんて読めないんだから派(効率市場仮説派)
　　 　│　　　│　　　　└─時間も能力もないから平均的な成績で御の字派(丸投げ派)
　　 　│　　　├─アクティブファンドより低コストだよ派(低コスト主張派)
　　 　│　　　│　　　　├─信託報酬が安いよ安いよ〜派(低信託報酬派)
　　 　│　　　│　　　　└─売買の頻度が少ないからいいよ派(買いっぱなし最強派)
　　 　│　　　└─１万円程度から積み立てできるよ派(小口資金派)
　　 　│　　　　　　　　├─毎月積み立ててますよ派(ドルコスト派)
　　 　│　　　　　　　　└─市場が下げてるときに買い増ししてますよ派(タイミング派)
　　 　│　　　　　
　　 　└─インデックスファンドはだめだよ派(アンチインデックスファンド派)
　　 　　 　　　├─自分で個別銘柄買うほうがいいよ派(個別株派)
　　　　　　　　│　　　　├─俺の銘柄発掘能力はすごい！派(投資眼力自信派)
　　　　　　　　│　　　　├─インデックスファンドってカネボウみたいなの混じってるじゃん派(クソ株嫌悪派)
　　　　　　　　│　　　　└─銘柄選択が楽しいんじゃないか！派(四季報熟読派)
　　 　　 　　　├─アクティブファンドがいいよ派(アクティブファンド派)
　　　　　　　　│　　　　├─市場平均を上回るアクティブファンドもあるよ派(ファンド選別派)
　　　　　　　　│　　　　└─おっちゃんマンセー派(さわかみファンド派)
　　 　　 　　　├─コストが気になるじゃん派(コスト嫌悪派)
　　　　　　　　│　　　　├─そもそも信託報酬がきにいらねー派(アンチ信託報酬派)
　　　　　　　　│　　　　├─ミニ株で数十銘柄に分散すれば信託報酬０じゃん派(マイバスケット派)
　　　　　　　　│　　　　├─銘柄入れ替えのコストがやだ派(銘柄入れ替えやめてよ派)
　　　　　　　　│　　　　└─インデックスファンドなんて機関投資家のはめこみじゃん派(機関投資家陰謀派)
　　 　　 　　　├─そもそも日本株はダメなんだよ派(日本株悲観派)
　　 　　 　　　└─そもそも株自体がダメなんだよ派(世界株悲観派)

元本を割ってもインデックスを超えていればＯＫという勝利基準が気に入らない、
オルタナティブ派を入れてください。

>>22
預金などを毎月されることはないのでしょうか？
それとも十分な預金はあるので後は投信、株で増やすといった
感じなのでしょうか。

急に現金が必要なこともあるもので、皆さん　どの程度は現金で
もってられるのか気になりましたもので。

マネックスのこれはどうなんでしょう？
なんか名前がふざけてるんですが。
一応ヘッジファンドと銘打っていますが。
ttp://www.monex.co.jp/FundGuide/00000000/syohin/tousin/kihon/guest?MeigCd=++0048750000

>>22

私も海外株式インデックスはカブコムじゃなくて、ここの中央三井外国株式インデックスを
持ってる。

昨年のキャンペーンで手数料無料だったのもあって、こちらを持っているのだけど、
海外債券インデックスとスイッチングが出来るのもイイと思う。

　

リスクをとって儲けるぞー！！と張り切って始めた投信でしたが、昨日計算したら総資産の数パーセントしかなかた・・・

まあ、１銘柄多くて４口だもんな〜

預金の「元本保証」の呪縛がまだまだ解けないようで・・・

ところで、野村証券で投信やっておられる方はいますか？
最近、手数料ナシとか流行ってる（？）ようで、検索かけてみようかなあ、と思ったのですが、そんな機能なかったYO

今は全部イートレで買ってるんですが・・・

投信やるぞ！と思って種を調べてみたら使えるのが5万以下だった。
MMFあたりに突っ込んでも薄いなぁ。

稼げばいいんですけど、生活するのにいっぱいいっぱいだからなぁ

>>37

私も初めは２万からですた。
いっちょまえに１万ずつ分散してみたりして・・・

種が少ないうちは分配型が良いかもです。「励み」になります。
報告書が届けられて、『今月は２８円の配当です』とかなんとか言っちゃって・・・

・・・今もそんな程度の額ですが。

>>38
確かに励みにはなるね。


ズルズル下げてるけど・・・財産三分法

投信ってｽｸﾞには買えないの？カブコムでＵＦＪパートナーズチャイナオープン
8/12に注文したら「注文依頼中」受渡日2005/08/18っていわれた。　そんなもんなの？

はい。私も初めて間もないですが、そんな感じです。

基準価額が下がって、「いまだ、ｵﾘｬｰ」って買いﾎﾞﾀﾝ押しても、その日に（だいたい）買えません。
※いつの価額で約定するかは、目論見書に載ってます。

おおよそ、買いﾎﾞﾀﾝ押した翌日の基準価額で約定し、数日後に口座にのっかってくるようです。

テンプレのお勧めに「外貨MMF」があるが、円建てMMFはダメなのか？
やっぱり利率の関係で不利なのか

普通預金とあまり変わらんのでは?

円建てMMFやるくらいなら、ベガ買う。あの利率なめてる。

わざわざ円建てMMF買うぐらいなら、スルガ銀行に預けた方が百倍マシ

>>40
約定日と受渡日の意味はわかってるか？

>>40
>>41
もう一度勉強汁。
投信（ETF以外）の買い付けは、株のそれとは違うんだよ。

地震来たー。大丈夫かね？

>>33
過去スレでも話題になっていたファンド。
http://money.2ch.net/stock/kako/1009/10096/1009678640.html の206, 209.

しかし，次スレで報酬改定。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~michimar/Diary/diary(2002-11-10).htm
以後，話題から消え，基準価格も一転して(ry

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1110431626/537
　ログない人-> http://makimo.to/2ch/live19_market/1110/1110431626.html
自分で組んだ場合，どの程度の上下になるんだろう？
スレの主軸は長期運用で，あんまり短期運用は議論されてないから，わからん。
目論見書ではバランス型の指数より穏やからしいが，はたして。。

一応，ノーロードでドルコストなら荘内銀行，フロント1%でよければソニバン。

>>47
暴落していたＲＥＩＴは何故か反発したようです。
そして日経は連騰中・・・ガイジンには小泉勝利が規定路線に見えているらしい・・・。

ETFを買いたいんですが、どれがETFなのかわからない
どこで見分ければいいんですか？
ど素人ですまん

>>22
インデックス派なら，チャイナオープンもETFに切り替えだね。
非効率な市場だから，アクティブなままもアリ。

>>50
ほれ

東証
http://www.tse.or.jp/cash/etf/meigara.html
大証
http://www.ose.or.jp/stocks/st_etss.html
AMEX
http://www.amex.com/etf/mktSum/quotesummary/index.jsp
NYSE
http://www.nyse.com/marketinfo/utp_etfs.shtml

>37
おせっかいだがこの本を読んで見ることをお奨め

★投資戦略の発想法―ゆっくり確実に金持ちになろう 木村 剛 (著)

>>51
中国は確かに非効率な市場かもしれんが、
それでも、最も良かったアクティブファンドよりインデックスが勝っていたという
ブログを読んだことがある。

中国の場合も、アクティブでよいのかは検討が必要だと思う。

中国はかなりファンド間でパフォーマンスに違いがあるし難しい
定性的にはHSBCがよさそうと思ってたが定量的にはパフォーマンスあんまりよくないしなあ

>54
バートン・マルキールは「お金を働かせる10の法則」の中で、
「外国の効率性が低い市場では、パッシブなインデックス・アプローチが
特に力を発揮することが多いのだ」と述べている。
中国市場にも当てはまるのでは？

ご存知だとは思うが、マルキールは「ウォール街のランダムウォーカー」の著者。

>>56
>外国の効率性が低い市場では、パッシブなインデックス・アプローチが
>特に力を発揮することが多いのだ

ホントかいな。
逆じゃないの？

>58
「インデックス戦略は、活発に取引されるアメリカの大型株には向いていても、
効率性の低い外国の小型株の市場では通用しないのではありませんか？」
という問いに対する反論として書かれている。

内藤忍は効率性の低い市場＝アクティブ
効率性の高い市場＝インデックス
って言ってたが

だれかそういうデータ持ってない?
検証したいね〜

>60
内藤忍はマネックスのアクティブファンドが売れないと困るからね〜

>>62
それを言ったらマルキールだって、ねぇ。

中国市場もいいけど、日本市場だって、アクティブファンドとパッシブファンドの
どちらがいいのやら。ＳＧターゲットジャパンもここしばらく失速中だしね。

>62
まあ、マルキールもバンガードの社外取締役だったけど。

日本円のＭＭＦよりもネット銀行の普通預金の方が利率が高かったりする

インデックスが通用しないことはありえんだろうな
でもアクティブの活躍の場ってのも真実だろう

両方買えばいいじゃない

中国市場もしくは香港市場も、
他の市場と同じく機関投資家同士が勝負しているわけだから、
たとえ市場が非効率的であったとしても、
自分の投資しているアクティブファンドが市場平均以上のパフォーマンスを出せる確率は、
あまり高くないように思う。

勝ち組のファンドが事前にわかるなら、アクティブでよいが、
そうでないなら、市場平均に投資するのが安全だと思う。

ハンセンＨ株ＥＴＦとＨＳＢＣチャイナオープンの比較。分配金は考慮せず。
（データが不完全なので、間違っているかも。間違っていたら指摘してくれ。）

2003年12月10日（ＥＴＦの上場日）から2005年7月29日まで

ETF　43.79H$→52.80H$　香港ドルベースで20.57％の上昇
　　　　ただし、日本円に換算すると　602.98円→766.12円　で　27.05％の上昇
　　　（為替が１H＄＝13.77円から１H$＝14.51円に動いたため）

チャイナオープン　15481円→17288円　で　11.67%の上昇

日本で簡単に買える香港市場のETFの場合

・トラッカー・ファンド・オブ・ホンコン：ハンセン指数(33銘柄)
・ハンセンH株指数ETF：ハンセンH株指数(37銘柄) ←25銘柄かも

なので、インデックスを構成する銘柄数が少なく、どこまで市場を反映しているか
という問題点は残る。後者の場合、ペトロチャイナ1社でH株指数構成社の
時価総額の35%ほどを占めているはず。
アメリカのウィルシャー5000のような広範な指数が中国にも(日本にも)あれば
いいのだけれど。
あと、MSCI香港、MSCIチャイナフリー指数があるけれど、これは識者にお任せします。

＃そういう俺はトラッカー・ファンド・オブ・ホンコンとハンセンH株指数ETFの両方とも
持っている（爆)

調べ直したところ、H株指数の構成は37社で、ペトロチャイナが占める割合は
25.93%(2005年7月29日現在)でした。

日本株ファンドの中では、鞍馬天狗が一番いいと思う。
>>6で挙げられているファンドと最近１年間のリターンを比べてみても。
１年リターンで鞍馬天狗を上回ってるのは、野村の低位株オープン、ファンド、日興の低位株オープンとかこのスレ的には良くないとされてるファンドでしょ。
ここ３ヶ月ぐらい、他の日本株ファンドと日々の基準価額を比べてるけど下げ幅が小さいところがいい。
下落に強いということは、下落局面でも我慢して持ち続けることができるから結果的にコストも安くできる。
今回、US-REITで大損したから、下落しにくいことの良さがよく分かった。
人間の心理としては、上げ局面では、少しずつ買い増していくから、
下げ局面が始まった時には比較的大金になっていて、それまでの上昇率と直近の下落率が同じだとしてもパイが大きい分、下落額の方が大きくなってしまう。

鞍馬天狗よりいい日本株ファンドがあるなら教えてほしい。

それに毎週、メルマガで今後の方針を教えてくれるから預けてる方も安心できる。
例えば、衆議院解散や首相の靖国参拝に対応できるように考えてるとか事前に教えてくれるから、何も示さないファンドより期待が持てる。
漏れは、インデックスファンドや各銘柄を等金額に投資するファンドよりファンドマネージャーの工夫が感じられるファンドの方が託しがいがあると思うけどな。

竹くらべもかなり成績いいよ。
販売手数料３．１５％だから、このスレではダメって言われるだろうけど。

>>72
いやだから、鞍馬天狗は単純なアクティブファンドじゃないんだってば。目論見書上はショートもあるんだって。
比べるなら、アーカスジャパンＬ／Ｓと比べないと。
>わが国の株式市場の中から高成長が期待できる企業、過小評価されている株式を取得し信託財産の成長をめざす
>一方、過大評価されている株式を売建てする運用およびその他派生商品を利用した運用を行う


鞍馬天狗も良いファンドだと思うけど。っていうか、今度目論見書取り寄せるつもりだけど。

>>69

書かずに書き込んでしまった。。

>>69
その間に分配金900円だね。

>>70
30銘柄程度しかないなんて。
調べてみたら，HSBCチャイナオープンも38銘柄。分散具合は似たようなもんか。

HSBCインドオープンってパフォーマンスいいですか？
いつもは中央三井外国株式インデックスを購入してます。

鞍馬天狗のショートに銘柄に興味あるんだが、まだ一回もやってないよね、多分。

中国の４大商銀、不動産融資の10％が不良債権化
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050816AT2M1601L16082005.html

>>78
ショートポジションはスクィーズされたら終わりだから秘中の秘
まず口外しないし、する馬鹿はいない。

法定運用報告書のタイミングでも一回捌くか、配布時にはポジションは閉じてるかのどちらか

>78
ということは、マネージャーとしては、
ポジションを閉じたくなくても、
ポジションを閉じざるを得ないことがあるということですか？
それでまともな運用できるの？

81は
>>80
へのレスでした。失礼しました。

スレ読んでると日本と米国のインデックス中心で運用してる人が多いけど、
それだとドル円の動きにだいぶ影響されない？
その辺りのヘッジを工夫している人がいたら教えて欲しいです。

>>77
インド株絶好調・バブル崩壊近し（？？？）・ＨＳＢＣマンセー
〜なんて情報は、以下のスレを読むとわかる
インド投資信託
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1122211598/l50

>>83
ＦＸのドル／円をうまく使えばヘッジできるかもね。
でも、「１０年以上の超長期なら儲かるよ派(のんびり派)」や
「市場の動きなんて読めないんだから派(効率市場仮説派)」
の人は、為替の動きなんて全く気にしてないと思います。

>83
先物通貨でおおまかにヘッジする方法は勉強したが長期投資ならそんなのいらんだろと思う

>>77

【中国ｵﾜﾀ】インドの株はどう？【乙カレー】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1105415540/l50

円が高けりゃ買付数が増えて、低けりゃ減る。ドルコストを続けてれば
長期では辻褄が合うに違いない。
って人が多いのかな？
ヘッジ考えてる人は少ない気がする。

>>84
>>86
ありがとう、優しい方々。
東欧のファンドにも興味あるのですが、いかがでしょう？

>>88
ロシア・東欧のスレは、この板では無かったような？　他探してみ。
ちなみに、投資信託だと・・・
ＳＧロシア・東欧株ファンドをイートレで買うと、買い付け手数料がロシア東欧系で最安の１％。
償還近いけど、野村のオーロラ�Uも成績が良いと何度か話題に。

インデックスファンドTSPノーロード化の経緯もあるし，マネに期待。

> 　資産設計の観点から考えて、まだ追加したい商品・サービスはあります。例
> えば、外債と外貨MMFの振替機能、超長期の外国債券（ゼロクーポン債券）な
> ど多様な債券の取扱い、インド、中国以外の新興国の株式に投資するファンド、
> 投資信託積立対象商品の拡大・・・欲を言えばキリがありません。
http://www2.monex.co.jp/monex_blog/archives/006171.html

>>90
ゼロクーポン債・・・すげー欲しい。
大和さん、マネに抜かれる前に、外債の口座管理手数料無料化激しくヨロシク。

>>89
なるほど。どうもです。

投信専門の掲示板、見つけたで

http://jbbs.livedoor.jp/business/4123/

>>81
個別銘柄にショートふる機関投資家に、てめぇみたいにのろまなこと言ってる奴はいねぇんだよ
なんだよ、貴様の言うまともな運用ってやつは
真っ当な運用機関(外資が多いがな)は、ベンチに1%でも勝つために、職と手間とプライドかけてんだよ

>>83
為替のボラと株のボラは比較にならないので、そこまで考慮するのは結構時間のムダ
株と為替のボラを組み合わせても、株のボラ程度にしかならない(所謂リスクは変わらない)
ヘッジをかける意味があるのはむしろ外債(現地通貨建て低ボラ、為替のボラの方が高い）。

そんなに為替リスクをとりたくないような人なら、そもそも株に投資している方がリスク高いし
また、為替の先行きを読む力に自信があるなら、いっそ為替特化で食うべき

なお、外株投資において通貨安に対するヘッジが不要な理由としては、
一般的には為替が下がる(金融緩和)と株が上がる
さらに、国際優良株なら、明日、1ドル200円になり、トヨタがドル建で半額になったとしても、
企業のファンダが変わらない以上、むしろ外人は半額になった株を喜んで買ってくる

それでもどうしてもドル安のヘッジしたいなら、外貨証拠金でドル売りすれば、短期金利差支払いだけでヘッジ可
プロでもリアルタイムでやるケースは少ないので、月イチ見直しで問題なし
ただし、個人では損益通算できないので税金面不利

>>93　見つけたんじゃなくて、てめーで作ったんだろーが（ﾏｼﾞｬ風）

>>90
うぉぉぉ、激しく期待age・・・
とりあいず、手始めにバンガードを外貨MMFから外貨決済で買えるようにして保水

>>94
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=01311002&d=c&k=c3&c=998405.t&t=5y&l=on&z=l&q=l
ベンチに1%でも勝つために、職と手間とプライドかけた結果　↑

個人投資家には、「まっとうな」ファンドか「まっとうでない」ファンドかどうかを、結果が出る前に知る方法が無い。

ヤフーに張ってあったんじゃ

手数料込み（しかも個人向け)で長期で勝てるファンドは2割程度しかない、という事実があるからといって
全てのファンドがど素人なみになにも考えずに運用しているように考えるのは勘違いだろ

実際に腰据えて運用しているのは大半が外人込みで機関投資家なんだから
平均以下が半分いてで、しかも高い手数料込みで勝つ運用機関は少ないのは道理

それを探す努力は面倒だから、インデックスファンドやETFが無難という結論は否定されないが、
米国ならともかく日本市場でアクティブの全否定は夢がなかろう

なお、兆を超す資産を日本株で運用してよい成績を挙げるのは神業(流動性の問題)。
野村がスッ高値で大型株ばかりつまんでいるのは、事前に話題になってたろ、もう問題外。

それに報酬が高いファンドは、確実に損だとわかるだろ。
それを上回る実力があると確信したときだけ、アクティブ投信を買えばいいんだよ。
判断することが出来ないと思うなら、素直にインデックス投信買えばいいんだよ。

>>91
三菱に抜かれたようです。
http://www.mitsubishi-sec.co.jp/tougou/service/tesuuryo/tesuuryo.html?isLoadFromFrameset=1

でも，大和がやってくれたらSPY買うぞ。
と言いたいが，支店に行く暇がない。。

>>93
>>95
さっそくｶｷｺしました！
これからもよろしくです。

>>100
外国ETFは扱ってないよね？
SPYとかヨーロッパとか扱ってくれたらすぐ買うのに

>>99
>それを探す努力は面倒だから、インデックスファンドやETFが無難という結論は否定されないが、
だからさぁ、探したって、わかんないって。

夢をもとめてアクティブファンドを買うけど、ＳＧターゲットジャパンとか、さわかみとか、
かつてあれだけ良好なリターンを誇ったファンドも、ごく最近だけみれば調子悪いじゃん。
一方で、ＤＫＡ株式オープンが、中国デモ後の暴落に抵抗を見せていたりする。

今までいいからといって、これからもいいとは限らないから、事前に良いファンドを探すことは不可能なんだよ。

カカクコム、ネット証券のサービス比較開始へ
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?i=2005081608372ba

野村銀行株ETFの受益権口数が急増しています。
http://disclose.finance.livedoor.com/pdf/2005/08/16/18100050_20050816.pdf

http://table.yahoo.co.jp/t?c=2004&a=8&b=9&f=2005&d=8&e=17&g=d&s=1615.t&y=0&z=1615.t

>>103
ＳＧターゲットジャパン、調子悪い？
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=1y&s=58311008&l=on&a=&p=&z=m&q=l&y=on

>>76
分配金はETFの圧勝。
年１％以上は出るからね。

１０７ですが、↑のレスを撤回します。

野村さん、今回も飛ばしてますね
01311969 (オーロラII)トルコ投資F 8/15 11,004 -568 -4.91%

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=58311008&d=c&k=c3&c=998405.t&p=m25,m75,s&t=3m&l=on&z=m&q=l

>>110
投資信託って商品を考える上で、直近3ヶ月のリターンを比較してもなぁ....
そもそもSGターゲットって、割安に評価されている銘柄をバイ・アンド・ホールドするファンドだから
3ヶ月のリターンで評価するのは不適切かと。

>>111
もちろんそうなんだろうけど、ＳＧターゲットジャパンは、ずっと圧倒的なパフォーマンスを
たたき出していただけに自然と期待も大きくなってしまうんじゃない？
自分は今後また復活すると信じてＥＴＦに代えずにホールドしているけど・・・、正直、確証は無いし。

>>70
外国ETF
http://www.nikko.co.jp/stock/connect/etf/gaikoku.html

ほしい。ただ外国証券取引口座管理料年間3,150円ってどうなんだろ？
3,150円はでかいなあ
普通の投信より高いしどうなんだろう

>113
日興ではなくユナイテッドワールド証券で買っています。
http://www.uwg.co.jp/

こちらは外国証券取引口座管理料は無料。
ただ、手数料が一律固定150香港ドル（税込み157.5香港ドル）と改悪されたのが
難点。

ユナイテッドワールドと提携しているマネックス、松井あたりでも買えるのではない
でしょうか。(未確認)

>>114
マネックス、松井、トレーダーズ証券あたりで買えます。
手数料や取引の利便性は、それぞれ一長一短。

>114
↑は香港市場のトラッカー・ファンド・オブ・ホンコンとハンセンH株指数ETFの話です。
SPYなどは米国ETFは扱っていません。

>>39
日興財産３分法Ｆ今日は少し戻したけど変動が多くて
毎日ハラハラ。
総資産は随分増加しているんだけど、この先の見通し
読める人いますか？

投資やめたら

読めりゃみんな金持ちだ
苦労はねぇ

世界家主クラブって今が買いどきなのかな？
どうなんだろ？

>>84 >>85 >>87 >>94
なるほど、長期投資においては為替はそれほど考慮しなくてもよいと。
投資通貨を分散する位で十分ヘッジ効果がありそうですね。

>>120
買いたい時が買い時かと。私ならもう少し様子を見ますが。

ＴＯＰＩＸや日経２２５はすぐ分かるんだけど、外国株式や外国債券に
なっている以下のインデックスはどれをみればチェックできるんだろう。
基準価額との乖離を見たいので、知っている人教えてください。

外国株式：ＭＳＣＩコクサイ指数
外国債券：シティグループ世界国債インデックス

２２５購入してましたが、解散前に解約してしまいました。
解散後は株価が下がると思っていましたが、
読みがはずれました。

三日遅らせて解約すれば税引26万＋でした。

ヘッジ無しのインデックスでも運用会社に
よってかなり騰落率が違うんですね。

わかりきったことは相場はかなり早く織り込むよ

>>122
ttp://qr.nomura.co.jp/jp/bpi/index.html　　　　　　　　　　　NOMURA-BPI総合インデックス
ttp://index.nikkocitigroup.com/html/bond/index.html　　シティグループ世界国債インデックス
ttp://www.msci.com/equity/index2.html　　　　　　　　　　MSCI-KOKUSAIインデックス　
ttp://www.iicp.co.jp/library/debt.html　　　　　　　　　　　　国債　　
ttp://www2.boj.or.jp/dlong/stat/data/cdab0720.csv　　日銀短期コールレート

シティグループ世界国債インデックス の過去データが取れるところないでしょうか？

>>125
金払えば過去データが取れるんじゃね？！
タダでもらおうとするのは虫がよすぎるのかもしれないよ。

いや普通はまずタダで手に入れること考えるだろｗましてやこのスレの住人

>>126
だれもタダでとは言っていない
費用は払ってもよいのだけどね。
機関投資家向けサービスのFixed Income Direct Japan
とかいうのでは公開されているらしい。
シティバンクと取引のある知人を通してきいてみたのだが
個人向けの有償提供もしてないという返事だったのだよ。

NOMURA-BPIは、野村に申し入れたら無償で提供してくれたのだがね


　私は年金で投信買わなくてはならなくなった、初心者ですが、
インデックスファンドの指標に、NOMURA-BPIや、
シティグループ世界国債インデックスが使われることが多いけど
そのトレンドを知る上で５〜１０年ぐらいの時系列が欲しくなりました。
投信のベテランの皆さんなら、ご存知かと思い質問させて頂いた
しだいです。

大学に投信のデータ月報みたいな雑誌置いてあったから
そういうのには載ってるかも
すまんが雑誌名は忘れた

意味わからんのだが・・・
indexならヒストリカルクオートから自分で計算できるべ

>>129,130
お返事ありがとう

>indexならヒストリカルクオートから自分で計算できるべ
ヒストリカルクオートをどっから得て、
どういうふうに計算するのか、良かったら
教えていただけないでしょうか。
（クレクレくんで申し訳けない）

投信の運用レポートなどをみても直近１年ぐらいのインデックスの
グラフが載っているぐらいのように見受けられたのですが、
投信のベテランの皆さんも、投信をはじめられたとき、
もう少し長いスパンの時系列みてみたいときは、
「ヒストリカルクオートから自分で計算」するといった作業を
なされたのでしょうか。

マネのアジアフォーカスってどうだろう

>>132
何がどうなの？

ピクテグローバルインカム株式Ｆの様子を見ているんだ
けど、買いでしょうか？
手数料等ちょっと高いんだけど

買いかどうかとか、愚かな質問するなよ。
他の投信に比べて有利か不利か等の質問なら、誰かが答えてくれるだろうけど、
今が買い時かどうかなんて、神でない限り誰にも言えるわけがない。

投資は自己責任。自分の頭で考えてやれ。

>>134
今が買いである。

>>132
前スレ819あたりからを読むといいでしょう。
http://makimo.to/2ch/live19_market/1120/1120976381.html

[52] 無題　うさぎ会長さん　2005/08/08(Mon) 23:36:35　
■
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
おれはかたわの風来坊　味噌を塗っては三下り半
おれはかたわの風来坊　味噌を塗っては三下り半
おれはかたわの風来坊　味噌を塗っては三下り半
おれはかたわの風来坊　味噌を塗っては三下り半
おれはかたわの風来坊　味噌を塗っては三下り半
おれはかたわの風来坊　味噌を塗っては三下り半
おれはかたわの風来坊　味噌を塗っては三下り半
おれはかたわの風来坊　味噌を塗っては三下り半
おれはかたわの風来坊　味噌を塗っては三下り半
おれはかたわの風来坊　味噌を塗っては三下り半
おれはかたわの風来坊　味噌を塗っては三下り半
おれはかたわの風来坊　味噌を塗っては三下り半
おれはかたわの風来坊　味噌を塗っては三下り半
おれはかたわの風来坊　味噌を塗っては三下り半
おれはかたわの風来坊　味噌を塗っては三下り半
おれはかたわの風来坊　味噌を塗っては三下り半
おれはかたわの風来坊　味噌を塗っては三下り半
おれはかたわの風来坊　味噌を塗っては三下り半
おれはかたわの風来坊　味噌を塗っては三下り半
おれはかたわの風来坊　味噌を塗っては三下り半
おれはかたわの風来坊　味噌を塗っては三下り半

日本橋にある飛鳥リーディングという会社がシリコンメディアの
未公開株を売ってますが、勧誘の電話がかかってきても相手に
しない方がいいです。リスクの大きい投資ですから…

シリコンメディアが高い技術力を持っており上場の意思もある
ことは確かなようですが、上場の時期は未定だし幹事証券会社
だって決まっていません。

飛鳥リーディングから「公募が近い」とか「公募価格の数倍の
初値がつく」などと言われても信じないで下さい。売　る　為　の
方　便　で　す　か　ら　。まぁ、上場の日程はおろか時期すら
未定なのに「公募が近い」などというのはＩＰＯについて少しでも
知識のある人なら嘘だと見破れるでしょうけどね。

もし、上記のような謳い文句を信じてシリコンメディアの株を買ってしまって
後悔してる方がいたら、消費者契約法で規制している不実告知か、あるいは
不利益事実の不告知を理由に取り消しが可能です。消費者契約法は事業者と
消費者の全ての契約に適用される法律です。

それでもシリコンメディアの株を買いたいという方がいるなら、せめて
シリコンメディアに出向いて6月末に行われた株主総会の議事録を閲覧する
くらいの慎重さはもった方がいいと思います。

>>139
すれ違い。株板か防犯・詐欺対策板へ。
っていうか向こうのスレに書いてあった内容といっしょか？

>>136 神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
>>140 ｺﾋﾟﾍﾟに　(´･ω･`)　ﾏｼﾞﾚｽ

>>141
（　｀仝´） ＜(ry

ここではヴァンガードの人気が高くて、確かにいいファンドなんだと思うけど、
マネックスビーンズで売っているヴァンガード３本はアメリカメインなので、
これだけで海外への投資とするのは、アメリカに偏りが大きいように思うんだ
けどどうだろう。

ポートフォリオの書き込みがたまにあって、日本はＴＯＰＩＸ、海外はヴァン
ガードで以上終わりというような人が結構いるけど、世界分散という意味で、
欧州やＢＲＩＣＳも混ぜたほうがいいように思うんだけど。

アメリカは資本主義至上なので武力を使ってでも株価を維持していくだろう、
というような書き込みを見たことがあったけど、海外はヴァンガードでよい＝
アメリカを買っていれば問題なしという方の力強い反論、コメントが聞きたい
です。

「マーケットニュートラル投資の世界」って本を読んだんだけど面白かったよ
ヘッジファンドの手法に興味ある人にはお奨め
（このスレでもマネのファンドオブファンズに投資するっつってた人がいたような）

>>143
近年、大型株の地域特性は減少の一途をたどっている
企業は、米国、欧州、日本などの特定の地域のみで活動せず、グローバルで活動しているからだ

バイアスがかかることを恐れるならむしろ業種の分散が重要になってきている
日本の輸送用機器やオランダの石油、ノルウェーの通信など、に見られるように、地域リスクよりも
業種への偏りのリスクのほうが大きく、一地域の景気動向よりも、セクター動向のほうが重要になってきている。
その中で米国は、ＩＴ比率が若干高いものの、セクターの偏りは比較的少なく、そのリスクは小さい。

また米国は、世界最大の市場でありながら、先進国の中でも順調に人口増加が見込める数少ない国のひとつである。
内需に関しても、米国の強者としての地位はゆるぎない。

エマージング諸国の急成長が取りざたされているが、成長に伴いその市場でシェアを伸ばすのは
現地企業よりもむしろグローバル企業であり、そのグローバル企業が最も多いのはやはり米国である。

てな感じでどうだね。
21世紀に入ってからは、(日本を除いて)欧州と米国は相関が高くなっており、分散の効果は小さくなってる。
日本が相関が小さいのは、他国が上がる中、ひたすら下がりつづけたから。
（分散には成功したかもしれんが、収益率がマイナスなら意味ねー）
エマージングとの相関は、まだ小さいので、組み入れには多少の価値はあるかもしれないが、
最近バブっているので、これからの積極的な組み入れはいかがなものかと。
とすると、手間等考慮した上で、結局外国は米国一国への投資でも悪くはない、という判断はありうる。

>アメリカは資本主義至上なので武力を使ってでも株価を維持していくだろう
こんなのは、ただの陰謀論。本当にそう考えているなら、イスラエル株に全財産つっこめばユダヤがなんとかしてくれる！

>>143
マネのトヨタアセット・バンガード海外株式ファンド。
バンガードのファンドが株式時価総額の比（米欧エマ=65:30:5）で組んであります。

つまり時価総額では，ヨーロッパが束になってかかっても，アメリカの半分にも及ばないことになります。
エマージングに至ってはわずか(ry
（ステートストリートと中央三井は先進国だけですが，やはりアメリカ1国で60%あまりを占めます。）

かつて，最も重要なのは，銘柄選択ではなく資産配分だと知り，
具体的な配分に悩んだことがあります。
そのとき思いついたのは，株式時価総額の比と，GDP比でした。
誰かGDP比を出してほしいなぁ。

あと，エマージングは，たとえアセットが5%でも，
10倍になれば全体に十分寄与するし，1/10になったとしても全体の5%なら許容できる，
というのを，どこかで読んだことがあります（過去スレ？）。

ちなみに，バンガード海外株式ファンドは，
信託報酬や管理費用等のコストもステートストリートより安いですし，結構いいと思うのですが。
むしろテンプレに入っていていいはず。

トヨタのそれは、ファンドオブファンズなので手数料が２重にとられてる
それに嫌気を感じてる人が多いので、テンプレに載っていないのだと思う。

勿論自分はイマイチ気に入らないので買ってない。
いずれは海外口座作って、自分でバンガードから直接買いたい。

>>146
トヨタアセット・バンガード海外株式ファンドのお勧め入りには激しく同意。
信託報酬の高さ(1%+0.28%)に目を奪われがちだが、ファンドオブファンズ
であるため、委託手数料と保管管理料がほぼゼロであることに注意したい。

実際、前期の一口(11605円)当たりの費用は、
信託報酬116円、委託手数料1円、保管管理料1円で1.01%だった。
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/75311036.html

それに対して、ステートストリートは一口(8917円)当たり、
信託報酬86円、委託手数料6円、有取税9円、保管管理料31円で1.48%。
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/5531198C.html

ちなみに中央三井外国株式インデックスファンドは一口(9617円)当たり、
信託報酬75円、委託手数料3円、有取税5円、保管管理料7円で0.94%、
http://ita.dir.co.jp/ITAS/IND/81311012.html

トヨタアセット・バンガード海外株式ファンドの総コストは、
1.01%にバンガードの取り分0.28%を加えて1.29%。
それでもステートストリートよりは安い。

>>149
>それでもステートストリートよりは安い。
ﾏｼﾞすか？？？

マネのバンガードの方が断然安い

俺も海外株式を組み入れるときに相当悩んだんだが。
ほとんどの投信がアメリカ中心に組んであるし。コスト分のリスク削減を望めないと思ったから辞めた。
だって組み入れてあるアメリカ株式にも高いコストがかかってるんだぜ？
それならアメリカ株をＶＧトータルストックで積み立てて、ほかは相関の低い国の投信を少し組み入れた方が得じゃねえ？

でも、インデックスで1.29％は高いよなぁ。

　150円の分配金もらっても、うーん・・・・

　トヨタグループ株式ファンド
　手数料1.575％　信託報酬0.7245％
　これだったら、トヨタ株を「るいとう」していくほうが、低コストでは。
　るいとう口座管理料、無料のところで。証券口座も。

>>150
ちゃんと数字出してあるので見てください。

>>147
バンガードの3倍以上の手数料でトヨタアセットは何の仕事してんだ，低コストが台無しじゃないか，
と言う意見は，誰もが感じますね。
それでも最終的なコストは，148(149)氏や過去ログ(Part6)にあるように
　　中央三井 < バンガード海外株式 < ステートストリート
であることから，コストを理由には却下できないですよね。
（中央三井は別途，フロント1.05%，信託留保0.2%。）

また，なんで割高なFOFなんだ，という点についても，
本来，自分で組めばFOFのためのコストは無駄，という意味なので，
米国株はトータルストックがあるからそれで組めばいいですが，現実問題として，
　　ヨーロッパのバンガードはコレでしか買えない
　　エマージングのインデックスファンドとして唯一の存在
なので，代替商品がないままFOFを理由には外せないでしょう。
（エマージングといっても，BRICsは23%しか含まれていません。）

加えて，バンガードをドルコストで買えるのも，このファンドだけとなります。
http://www2.monex.co.jp/monex_blog/archives/003777.html

つまり，中央三井，ステートストリート，他のバンガードがテンプレに入っているのに，
これだけがテンプレ入りしないのは，感情論を廃すれば，理にかなわないですよね。
テンプレから外れるほど劣っているわけではないですから。

バンガードのETF買えば？

>>156
そんな話は誰もしてない。

>157
トヨタアセット・バンガードの構成ファンドに対応するETFを海外(アメリカ)で
買えば、Expense Ratio(信託報酬)を低くできる。
長期(10年以上)で比べれば、かなり大きな差となる。
これは考える価値があると思うが。

（）内はティッカー
末尾の数字はExpense Ratio(%)

Growth(VUG) 0.11%
Value(VTV) 0.11%
European(VGK) 0.18%
Emerging Markets(VWO) 0.30%

>157
誰もしてなかったからふったんだっつーの
馬鹿か

>>158
銀座人がやってたよな、もう逝っちまったが。。。

英語になれてる奴は海外口座開設も視野に入れるべきだな。
逆に英語になれてない奴は辞めといた方がいいだろ。
トラブったときにどうしようもなくなるぞ。
それに管理の手間隙も相当なものだろうし。

>>158
で、それを「このスレでよく話題になるお勧めファンド」に入れろと？

まあ、それはおいとくとしても、アメリカのディスカウントブローカに口座を作る手間、
海外送金のコスト(手間と金の両方)、ETFだから購入手数料も含めて考えると、
expense ratioが低くなるとはいえ二の足を踏むね。

偏見を恐れずに言えば、投信派は、「手間が惜しい・時間が無い」派でもあるので
海外口座を開くというのはちょっとズレてくる気もします。

>>155 = >>146
確かに、「トヨタアセットに金を払うのが気に食わない」以外はとても良い条件だったのですね。

トヨタアセットの管理費用はVGの信託報酬"ではない"
昔マネに問い合わせたので確か。多分、マネでVGを買うときの口座管理料の
ような費用なのではないかと思われる。

だから、148の言うコストには更にVGの信託報酬を加える必要がある。
全部足すと、1.5%程度になるんじゃないかと思う。

それでもテンプレに加える価値はあるとは思うけどね。

海外口座作ってVTIとかVGKとか買ってるんだが、
同じような人がいるんだったら別スレででも話しないか。
知ってる範囲でサポートするぞ。

ちなみに英語力は全然いらない。
漏れはTOEIC350点だ！

>162
海外口座でも「手間が惜しい・時間が無い」派は運用できるよ。
銀座人も「手間が惜しい・時間が無い」派のような気がするし。

単純に、「英語ができる・英語ができない」の差じゃない？
で、日本人の多くは英語がちょっとはできるんじゃないの？
義務教育に入ってるんだし。

>164
是非！

資産設計はシンプルでないと途中で嫌になってしまいがちだ。
コストの問題も重要だけど、投資信託では
お手軽せいも重要だと思う。

購入のしやすさ、換金のしやすさ、税金の問題等々・・

私の意見は概ね>>146 に同感だ。
トヨタアセットお手軽に海外分散、いいファンドだよ。

>>165
俺が心配なのは、何かのトラブルが起こったときに、poorな英語力でも対応できるのか、
ということ。

口座開いて買い付けるくらいのことなら、
このスレの住人程度の学力の持ち主ならできると思うが。

２ちゃんねるで海外口座開設のサポートって（大爆笑）
相談する場所を選ぼうぜボウヤ達。

大爆笑もいいんだが、すでに３年前から行われてるんだよね

　アメリカに証券口座を開設しよう！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1015946314/

ただ、このスレは個別株中心で、海外投信（海外口座）の情報交換がしたいんだよ
2chじゃなくてもいいから知ってたら教えてくれ

>>163
>>149で足したのは、そのVGの信託報酬です。
これで全部です。1.5%にはなりませんよ。

スレの流れが海外に向かっているので質問してみる。

マネで買えるVGトータルストックって海外と日本で二重課税という話があるけど、
これって本当なのかと、二重課税分を取り戻せるならどうしたらいいのか、
どなたか知ってる人教えてきぼんぬ。

>>172
確かに分配金が二重課税される
あっちで10%引かれてから、こっちでも10%引かれる。

あっちで引かれた分は、確定申告をして外国税額控除を受ければ所得税から
控除する形で取り戻せる。したがって、所得税を払っていない人には取り戻す
チャンスはない。

確定申告の際には、2月くらいにマネックスから送られてくる外国投資信託
分配金のご案内と、その内容を元に記入した外国税額控除に関する明細書を
添付すればいい。

この書類、国税庁の確定申告のサイトでは作成できないので、最初は
税務署に行って書き方を教わったほうがいいと思う。

マネで扱ってるバンガードは年４回も分配金を日本円でだすけど、これについてはどう？
これって、長期でみると結構不利なような感じがするけど
せめて分配金は米ドルのまま自動再投資ならまだましなんだろうが

>>173
即レスサンクス！
国内の確定申告だけで9%も取り戻せるのはでかいね。
ありがとう！

>>174
いくないと思う。
自動再投資は無理としても、分配金を米ドルMMFで受け取って、
米ドルMMFからファンドを購入するという選択肢がほしい。

あーそれメールで要望しようと思って忘れてたわ

外国投信とか外債の分配金を強制円転じゃなくて
米MMFにプールできるようにしてくれって

ＨＳＢＣチャイナオープンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

8/19 HSBCチャイナオープン

基準価格　17,536
前日比　-445

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>179
今日の相場はペトロチャイナをはじめほとんどの銘柄が下がったから、
それを反映する明日の基準価額もたぶん下がるんじゃないかな。

>180
訂正
明日じゃなく月曜日だね。

インド━━━━━━(^∀^)━━━━━━ !!!!!

>>175
取り返せるのは10%。結局国には9%しか取られないことになる。

>>164
オレもバンガード好きでトータルストック、欧州、太平洋、エマージングのETF持ってる。
ETFも立派な投信だからここで話してもいいと思うけどね。

確かに海外証券に口座を開くのは面倒なことが多いけど、
向こうはいろんなETFがあって面白いよ。
マレーシアとか南アフリカETFとか。
その辺はコストが結構高いけどね。

アメリトレードでETF最小単位で買うと手数料いくらくらい？

>>185
オレの使ってる手数料体系だと10.99ドル。

ﾊﾞﾆﾗｺｰｸは国内はさわかみだけであと全部国外なの？

手数料そんなに安くないのナ
ディスカウント化は日本のほうが進んでるのか

>>187
カブドットコム証券に口座があって、そこでバニラコーク2号を運用中。
今はETFだけだけどね。

あと、先週マネックスに口座開いた。
このスレで話でまくってるトヨタアセットのバンガードのやつとか、
株と債券に投資するバンガードのファンドに興味あって。
でも、コストのこととか確定申告とかあってちょっと考えているところ。

>>188
もっと安いところもあるけど最低残高が何万ドルも必要だったりでなかなか難しい。
一約定1000円くらいが限界なんじゃないかなー。
あんまり安すぎて経営が不安定でも困るしね。

ETFは積み立てには向かないね。

2号とかよく分からんけどお返事ありがと
各国のETFでどの国買うかとかどんな比率にするかとか考えるの面白いよね

昨日のマネックスメールの内藤忍のコラムは、トヨタアセット・バンガード
海外株式ファンドを強く推すものでした。まるでこのスレを見ていたかの
ようなタイミング。

　●完全な商品は存在しない
　トヨタアセット・バンガード海外株式ファンドにも批判はあります。一番多い
　のは信託報酬はまだ高いではないかという意見です。確かにバンガード社が米
　国で販売しているコストと比べると約1.3％の信託報酬は高いといえます。

　これは国内のファンド組成コスト、日本語のレポート作成費用などがかかって
　いるからです。しかし、現在国内で個人投資家が購入できる外国株式の商品の
　中ではベストの選択ではないかと思っています（国内投信でもっと良い商品が
　あったら是非教えてください）。

だそうな。

このスレみてメールのネタ仕込んでるんじゃねぇのか？

投信会社はともかく、販売会社が鳥杉なんだよ

>>194　同意。

信託報酬１％の内訳
委託会社＝０．３４５％
販売会社＝０．６１５％
受託会社＝０．０４０％

「国内のファンド組成コスト、日本語のレポート作成費用」は委託会社のコストであって、
どう屁理屈を並べても、マネックスがトヨタの倍も報酬を得る理由を正当化出来ないと思う。

２００５年７月決算によると
野村TOPIX-ETFと日興TOPIX-ETFの100口あたりの費用は
信託報酬　　　　２５５円　ＶＳ　１３２円
売買委託手数料　 １円　ＶＳ　　　２円
保管費用その他　 ５円　ＶＳ　　２８円
合計　　　　　　　２６１円　ＶＳ　１６２円

ちなみに、
西武鉄道株の売付平均単価は３２８円
三菱自動車株の買付購入平均単価は１２９円

ところで、ステートストリート外国株式インデックスをE*トレードで
買ったら、2.1％の手数料を取られちゃったよ。
モーニングスターでは手数料0％になっているけど。
どうなってんだ？

>>174　>>176　>>177
俺も思ってました。
それはマネの内藤氏宛てにしっかり要望すべき事項ですよね。
俺、してみるよ。
返事をもらえるとすれば「マネ・メールのコラムでお願い」って書き添えて。

>>197
必ずしもステートストリート外国株式インデックス・オープンはノーロードじゃないでしょ。
E*トレードのサイトには買付手数料が載ってますよ。

買付手数料(税込)： 1000万口未満2.1%、1000万口以上1億口未満1.05%、1億口以上0.525%

>>197
楽天

外貨預金が満期になりユーロ建ての資金が入ってきますが、
ユーロで購入できるファンドを何か持っている人はいますか？

少し持ってますよ。

>>200
楽天は金額単位の買い付けができない。
テンプレの証券会社指定はだてではないのです。

>>192
確かに完璧な商品は存在しないし、ある程度は我慢が必要なんだろうけど、
194が言うとおり販売会社の60ベーシスは多すぎるよ。

バンガードに落ちるのが20ベーシスくらいで、
トヨタアセットが30ベーシス(これもちょっと多いよねやっぱり)
マネックスに60ベーシスでしょ。

ほとんど運用と関係ないところにお金が落ちていることになってるからなー・・・

なんかうちらがただでしてやった献血の血が末端価格で
何万円もしているのと似たものを感じるな。

そういえば外貨MMFのお勧めがソニー銀行な理由って何でしたっけ？

長所は羊・加を扱っていることだけで、外貨預金を経由するせいで、
税金が分配金にかかるほかに、円転したときに為替差益にも
かかるという欠点がありますよね。

確かに、外貨預金を経由するおかげで、ほぼマーケットに連動した
レートで外貨取引が可能になるわけですが、マネックスのMMFの
一日6回(米ドル以外は5回)bid/askが提示されて、その額で取引できる
というシステムもそう捨てたものではないのではないかと。

>>188

ETFと　Stockだけでいいなら　Interactive　Brokersが安い

ttp://www.interactivebrokers.com

500シェアまで　0.01％（最低１ドル）、普通の取引なら １ドルだ。

ETF(1306)の分配金ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
結構な額なので驚き
1,514/(8/19終値)1,255*100=1.20%

>>168
俺の心配は、それに加えて自分が死んだときの相続処理の問題。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1015946314/
でもたびたび取り上げられているけど、みんなあきらめてるみたいだ。
最近友人が突然亡くなって、そいつの資産の相続手続きを手伝った経験が
ある俺としては、とても海外の口座になんか資産を置けないと思った。

>>207
1.20%も配当があるのか

所でＥＴＦの配当ってのは
例えば１３０６ならＴＯＰＩＸ全銘柄の配当を足したものなんですか？
それプラス株主優待の商品等を換金した金をもらえるの？

そういう余分な所から配当をとっていかないと、インデックスと隔離しつづけるよね。

インデックスって配当は含まれてないんでしょ？

>>207
ｷﾃﾈ━━━━(´・ω・`)━━━━ｯ!!

>>207
オレの売買履歴見たら、1306は7/7買い約定、7/12受け渡しになってた。
決算日なんて全く気にとめてもなかったけど、思い切り配当落ち直後に買ってるやん...orz

うちにも1306の配当来た
これをニッセイトピの購入に充ててなんちゃって複利

>>211
1306はTOPIXよりも上向きに乖離する傾向があります。
そして、権利落の翌営業日寄り付きで乖離が補正されて
ほぼ一致する傾向もあります。

つまり、あなたの買い方は長期ホールド目的の1306買いには
もっとも有利な方法なんですよ。

>>213
乖離って何で起きるのか理由をご存知ないですか？
単純に配当金の分なのか、
それとも流動性のプレミアムみたいなものなのか？
あるいは、インデックスへのトラッキングエラーなのか？

>207
再掲
--ココから--
各ＥＴＦの利回りを計算してみた。
利回り＝｛（権利落ち後基準価格−インデックス）の今回と前回の差＋今回分配金｝÷前回権利落ち後基準価格

TOPIX-ETF利回り
　　　　　日興　　野村　　大和
2003年 1.021%　0.821%　0.892%
2004年 1.264%　1.136%　1.269%
2005年 1.164%　1.076%　1.138%

２２５-ETF利回り
　　　　　日興　　野村　　大和
2003年 0.774%　0.643%　0.747%
2004年 0.766%　0.711%　0.751%
2005年 0.800%　0.809%　0.799%
--ココまで--

参考までに、平均配当利回り
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/japanidx.cfm

>214
乖離の理由
プラス要因：配当権利落ち、貸株による収益
マイナス要因：信託報酬などのコスト負担
その他：配当収益等を分配原資として安定運用している分、株式の組み入れ比率が低下する。
　　　　　市況上昇時にはマイナスに、市況下落時はプラスに作用

>>215
詳しい解説どうもありがとうございます。

ＥＴＦも普通の株みたいに板があって売買が行われてますよね（？）。
買いたい人が多い日は上に乖離して、売りたい人が多い日は下に乖離したりしないのか
常々不思議に思っていたのですが、十分に効率的なんですかね。

>216
買いたい人が多い日は上に乖離して、売りたい人が多い日は下に乖離したりすることはあります。
寄り付きに先物と離れた値段がつくこともあります。

また、ザラ場で
TOPIX-ETF大量売り
↓
ETF買い−TOPIX先物売りの裁定
↓
現物に波及

となったこともあります。
ETFを売買するときは、リアルタイム指数・基準価格・先物を参考にしたほうがいいです。
http://www.tse.or.jp/REALIDX/　などを見るのもいいでしょう。

ETFは信用倍率が１倍未満になっているものが多いです。

野村−日興−大和のTOPIX-ETF
http://table.yahoo.co.jp/bt?g=d&s=1306.t
http://table.yahoo.co.jp/bt?g=d&s=1308.t
http://table.yahoo.co.jp/bt?g=d&s=1305.t

野村−日興−大和の２２５-ETF
http://table.yahoo.co.jp/bt?g=d&s=1321.o
http://table.yahoo.co.jp/bt?g=d&s=1330.t
http://table.yahoo.co.jp/bt?g=d&s=1320.o

TOPIXの信用倍率のほうが低いのは、想像ですけれども
「TOPIX先物との裁定取引が発生しているため」だと考えます。
TOPIX先物は機関投資家のヘッジ需要のため、ロールオーバー価格が理論値よりも安い状態が続いています。
そこで、先物買いのETF売りにより
　「ETFの信託報酬等コスト＋ロールオーバー価格と理論値の差」
を稼げます。これが稼げなくなるようにETF売りで逆日歩が発生している。
誰か検証してみてください。

>218
ちょっと調べてみると
逆日歩は年間１．４６％　（１日５銭の場合）
信託報酬等コストは０．２４％以内
となると、１．２％超をロールオーバーでゲットしなければならない。
これはいくらなんでも無理か。

となると、誰が売っているのかな？
小口投資家のヘッジ目的の空売りしか使い道がないような気がするが。

マーケットニュートラル戦術だとインデックスを売るってのは普通にあるよ

>220
売るんだったら、先物のほうがおトクです。
小口投資家が自家製のマーケットニュートラルをしてるんだったらわかるのですが
そんなマニアックなヒト達だけで、逆日歩ができるほどの売りになるか疑問なのです

>>217
解説どうもありがとうございました。
てきとーに成り買いしてましたけど、今後はちょっと気をつけます。

と、いってもどうやって気をつければ良いのやら・・・？
やはり、板の厚い野村のＥＴＦにするのがいいのですかね。

ランダムウォークとかいう迷信を信じてバッシブ投資してるヤツって馬鹿w
腕が良ければもっと稼げるのにww

http://saitama.no-ip.com/market/rank_per_y.html

インデックスのドルコストなんて貧乏リーマンのやることだろw

>223
自分で「腕が良ければ」って言ってるように腕が良い奴しか稼げないからな
自分が偏差値が高いからって平均点の奴を馬鹿にするのはおかしい

>>215
これが信託報酬の差だとすると
日興に乗り換えるべきなのかどうか
来年の成績が気になります。

>>208
欧米の金融機関は相続はそっちで勝手にやってくれ（手を煩わせるな）ってスタンス。
でも、相続を楽にするシステムはちゃんとある。
それが joint account と account transfer。

妻との joint account にする。
どっちかが死んだら子供との joint account を作ってそっちに口座内容をすべて移す。
元のアカウントは閉じる。

こうゆう使い方が一般的らしい。

individual account で本人が死んだときに相続するのは
日本以上に非常にめんどくさいのは事実。

日興大和のETFは流動性がねぇ
まぁ流動性が問題になるほど
保有しているのかって言われればあれですけど

>>227
海外に口座を開くのは大変だなぁ。

『戦略的アセットアロケーション』て本を読んだ
これは面白かった〜（数式は難解でかなり飛ばし読みだが）
長期投資の理論的な枠組みを求める人は，読んでみるといいかも

MEネット、カブドットと合併したらなくなる商品としたらどんなものがある？

>>198
おぉ、遅くなったがよろしく頼む。
そうか、この手のやつは彼宛に出せば、いただきましたご要望は検討課題
とさせていただき…で片付けられずにすむのか。

>>192
マネックスビーンズって随分思い上がった業者だねえ。

≪しかし、現在国内で個人投資家が購入できる外国株式の商品の
　中ではベストの選択ではないかと思っています（国内投信でもっと良い商品が
　あったら是非教えてください）。≫

つまり、この国の投信事情がお寒い状態なのを知ってて、
個人投資家の足元を見た投信の売り方をしているということか?

確かにお前らから信託報酬がっぽりふんだくってるけどどうせ他に持って行きようがないんだろ?
だったらごちゃごちゃ言わないでカネ払えや。

って言うこと?こんな業者の思うとおりさせていいのか?

良いよ。別に。俺、関係ないし。

1

>>233
ずいぶんひねくれた性格してるんだねえｗ

>こんな業者の思うとおりさせていいのか?
あぁ、良いよ。
お前は野村で買ってろって話だ。

>>202
何を持っていますか？？

>>233
> つまり、この国の投信事情がお寒い状態なのを知ってて、
> 個人投資家の足元を見た投信の売り方をしているということか?

他がもっと良い商品を出したら乗り換えればいいだけの話。

例えば、今までkabu.comでトピックスオープンを積み立てていた人が
　「インデックスファンドTSPがノーロードになったからMONEXで買い始めようっと」
と思ったとしても、トピックスオープンの信託報酬がもっと下がったら
　「やっぱりトピックスオープンの方にしようっと」
って乗り換える可能性は高いでしょ。

それでも（例えば）野村で買いたいって人もいるんだろうけど（笑

自由競争って奴は、そういうもんでしょとしか言いようが無いかと。
競争が激化するにしたがって、だんだんと値段が下がり、だんだんと企業の利益が薄くなる。

フロントランナーになってくれている会社（この場合、マネ）には、それなりに感謝しつつも、
むしろライバル企業たちにマネのさらに先を行く商品の提供を期待していかないと。
そのためには、消費者がもう少し利口にならないと、ダメだ。

ＢＲＩＣＳに投資しなさい

BRICsはもう遅い

↓への投資ファンドまだー？！
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=STXKG0201%2020082005&g=MH&d=20050820

>>241
イラク株ってアメリカ株とのリスクヘッジにつかえるのかね。
アメリカでテロが起きたらイラク株が急上昇するとか。
不謹慎すぎか。

マネックスビーンズの投信売れ行きベスト10にバンガード関連3つも入ってる。
問題のトヨタアセットのは2位だ。

まあ問題はあるにせよ一応個人投資家に支持されているということなのかな。

支持されているというか、購入が１万円からで自動つみたてができるのと
ヨーロッパとエマージングが入っているので、米国のみのバンガードより成績が良いからでは？

というかバンガードから直買できないものか・・・

>>244
自動つみたての威力は大きいと思う。

インデックスファンドTSPがノーロードになったにもかかわらず、
日経225ノーロードオープンの後塵を拝してるというか、
ベスト10に入ることすらないのは、銀行de自動つみたて以外の
投信積立プログラムに対応してないからではないかな。

豆のサービスだった銀行de(ryと、マネックスのサービスだったそれ以外で、
扱ってる銘柄がかなり違うのも早いとこ吸収してほしいものだ。
って、こんなことで言ってないで、直接内藤に言うか。

自動積立で儲かるのは決済銀行だと思うのだが。

>>170
以下を詳しく調べれば

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1117770690/l50

http://members.lycos.co.uk/bankabroad/

トヨタアセットの信託報酬はバンガードに比べて高いので長期ホールドしたくないけど、
自動積み立てできるのでとりあえず買っている。
ユーロ市場に連動するバンガードかETFが買えるようになったら、
米：欧＝２：１で乗り換える予定。
ノーロードで信託財産留保額がゼロだから、まぁ、これでもいいかなと。

バンガードは基本的に外国人にはファンドを売らないから、
大きくルールが変わらないと無理じゃないかな。
バンガード・ジャパンはトヨタアセットとの在日調整役みたいなもんでしょ。
今できることは、米国証券会社に口座を開設するしかないかと思いますよ。

>>249　
前から話に出てるけど、ユーロ市場に連動するETFは日興コーディアルで買えるよ。
コストはバカ高ですけど。
ttp://www.nikko.co.jp/stock/connect/etf/gaikoku.html

>>249
ノーロードと思われがちだけど。
25銭の為替スプレッドしっかり取られてるよ。

マネックスのノーロードだと
パートナーズJオープン（店頭・小型株）とか 日興ビーンズ日本株ファンド　なんかは
信託報酬も割と安いし運用実績もまあまあのように思うんですが、どうですかね。

両方持ってるよ。
インデックスよりパフォーマンスいいよ。最近は銀行株の上げも効いているし。

野村證券って投信の検索機能ちゃっちいですね。
ってノーロードファンドないじゃん！

どちらも償還日が設定されているので、その点はお忘れ無く

http://blog.livedoor.jp/ginzajin/
ここにも遊びにきてください

字がちっちゃくて見にくいよ〜

>>256
「"最適ポートフォリオ"の銀座人のブログです」
くらい書いてくれないと。ただの宣伝だと思ってスルーするところだった。





・・・ただの宣伝か。

それはそうと、字がちっちゃすぎだよ、銀座人さん。

実質手数料が一番高いファンドって何でしょうか。
やっぱりマネックスのアジアフォーカス？

新商品のお知らせ　↓
ＪＰＭロシア・東欧株ファンド
http://www.daiwa.co.jp/ja/products/fund/jpmrossiya/index.html
（申し込み手数料3.15%だからＳＧロシア東欧をイートレで買うより高い）

インド投信ブームに続いて、ロシア・東欧投信ブームも始まるのかということで、紹介。

>>256
これは銀座人以外の手による、銀座人を宣伝野郎に陥れるための
悪意に満ちたレスだと思う。

ﾊﾞｰﾁｬとか後出しと煽ってた香具師を豪腕でねじ伏せたからな
夏厨もﾈﾀが無いんだろう

今の相場で負けてる香具師はいなそうなのになんで必死に暴れるかね

買ってなかったとか

投信の基準価額が一番早く発表されるサイトはどこでしょうか？
大抵のサイトは、翌日にならないと更新されないようですが、当日夜に更新される所はないですか？

>>264
投信を運用している会社自体（投信会社って言うんだっけ？）のホームページは見た？

>>265
見ましたが、19日付けのままでした。

>>264
どの投信銘柄を知りたいかを言えば、買っている人が教えてくれるんじゃない？
22:45でよければ下記のサイト。
http://www.quick.co.jp/qsearch.exe?F=fund/open

皆さん、ありがとうございました。
もう少しのんびり待ってみたいと思います。

ちなみに知りたかったのは、UFJのチャイナオープンです。
下落に合わせたスポット買いがしたかったもので。

>>268
19:28現在、本日の基準価額に変わっていますが。
http://www.ufj-partners.co.jp/fund/kijun/01_2.html

質問いいですか？
今年からトヨタアセットバンガードを積み立てているんですが
証券会社はマネックスの方がいいのでしょうか？
両方に口座持ってなかったので　なにも考えずトヨタに口座開いてしまった。

>>269
どうも。
数分前までは未更新だったのですが、タイミングが悪かったようですね。

売られていますね。安く買えたのはいいけど、心配。。
でも、ペドロの下げ幅も収まってきたようなので、そろそろ下げ止まるかな。

>>270
手数料は同じだったはずだよ。

>>270
トヨタアセットバンガードの販売手数料はノーロードなので、どちらでも良い。
あえて言えば、今後のポートフォリオの充実を考えるなら、マネックスの方が
選べるファンドの種類が多いことかな。

トヨタFSの投信ラインアップはしょぼいな・・・
俺は外債を買うためだけに口座を持っているが、投信は買う気しない。

UWマカオ・プロジェクト投資てどうなんでしょう？
マカオはカジノ投資が2008年までに集中するらしいのですが、
投資期間が2008年までってことは、どうやって投資回収するのでしょう？

なんか手数料が桁違いに高いのが、自信の表れなのか・・。

迷う。

777

外国ETF

日興コーディアル証券、外国証券取引口座管理料年間3,150円要
DIAMONDS(米ドル）
SPDRs(米ドル）
NASDAQ-100 Trust(米ドル）
streetTRACKS MSCI Europe ETF（フランスユーロ）
streetTRACKS 200（豪ドル）
ハンセンＨ株指数EＴＦ（香港ドル）
TraHK（香港ドル）
KODEX 200 ETF（韓国ウォン）

野村證券、外国証券取引口座管理料年間3,150円不要
ダイヤモンズトラストシリーズ１(米ドル）
SPDRトラストシリーズ１(米ドル）
ナスダック100 インデックストラッキングストック(米ドル）
ハンセンＨ株指数EＴＦ（香港ドル）
トラッカー　ファンド　オブ　ホンコン（香港ドル）
ストリートトラックスS&p ASX200（豪ドル）

大和證券、外国証券取引口座管理料年間3,150円不要
ダイヤモンズトラストシリーズ1(米ドル）
スパイダートラストシリーズ1(米ドル）
ナスダック100トラストシリーズ1(米ドル）
ハンセンＨ株指数ＥＴＦ（香港ドル）

新光証券、外国証券取引口座管理料年間3,150円要
ダイヤモンズ(米ドル）
ハンセンＨ株指数ＥＴＦ（香港ドル）
トラッカー　ファンド　オブ　ホンコン（香港ドル）

調べた結果す
KODEX 200 ETF（韓国ウォン）が気になった

>>277
ご苦労さまです。
参考になります。ありがとう。

>>277
情報ありがとうございます。
野村と大和でも扱ってたとは知らなかった。
口座管理料無料ならいいかも。
しかし、野村のQ＆Aで調べてみたらこう書いてあった。

外国証券は口座管理料が必要ですか？
個人のお客さまにつきましては、「ノムラ外貨MMF」、
「ボンドセレクトトラスト」、「ユ−ロ円債」、「ユ−ロ円順デュアル債」は無料です。
上記以外の商品をご保有の場合は、年間3,150円（税込）
（3年分まとめての場合7,560円（税込））です。

>>275
興味あるな。証券会社どこ？

>>280
ユナイテッドワールド証券。
http://www.uwg.co.jp/macau/index.html

>>281
中国株スレでは、評判はよくなかった。

ＥＴＦはブラジル、東欧、ラオス、ベトナム、南アフリカ、
ウズベキスタン、北朝鮮など、現物や投信で買いにくいものが
ラインナップされていると嬉しい。

北朝鮮に株式なんてないだろ。
何のETFだよw

ベトナムも規制緩和で外国人が買えるようになったばかり
まだ上場企業も少ないのに・・・

無知にも程があるぞ

>>284
将軍様指導者指数連動投資信託(ミサイル発射デリバティブ付)

>>284
薬物株価指数連動型や偽札株価指数連動型

>>277
ネット証券会社ではどんな外国ETF扱ってるんだろ
中国の以外はあんまり聞かないなあ

>>283
ブラジル、南アフリカのETFはバークレイズが出しているよ。
日本で上場したとしたら、人気出るかな。

このスレに来るような人はやっぱアクティブよりもETFに興味持つよな
日本でも早くたくさんのETFが買えるようになればいいのにな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時価　　　 　評価損益
（1306）ＴＯＰＩＸ連動型上場投資信託 　　1,020,800 　16,000
インデックスファンドＴＳＰ 　　　　　　　　　10,140　　　　139
ＶＧトータルストックマーケット 　　　　　　435,380　　　9,825
評価額合計　1466320　 評価損益合計　25964
実現損益合計 61,413円

今日からインデックスファンドＴＳＰも仲間入り、銀座人はﾄﾗｯｷﾝｸﾞｴﾗｰ気にしてたけど、マネックスで買えるTOPIXはこれしかないので。

な、なにこれ

フェリオくんです。

>>291が主幹のスレ。
『ポートフォリオ晒しスレ』
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1124023354/l50

>>291
間違いだとは思うけど、スレ汚しだよ。

しかもマルチ！
（児玉清風に）

このすれって、なんで株系の投資信託の話が多いわけ？
あ、一番リターンがあるってのはなしね。
それは同時に一番下落するってことだから。

リターン追求なら現物でもいいわけで。。。

>>297
じゃ、テメーが話題ふりやがれでございます。

若いからじゃね？
４０代以前で債権投資する意味がわからん

>>281
�d

乱数によって選んだ14銘柄のポートフォリオと
TOPIXの騰落率ほぼ同じだ

ソースをどうぞ
仮説を証明するのに10程度はサンプルが欲しいところかも

俺？俺は単なるインデックス人だからサンプリングなんかしないよ
ゴメン、言いたいことだけを言うだけで

>>302
俺は>>301じゃないが、投資戦略の発想法には
個別株に２０銘柄分散するのもインデックスもほとんど変わらないと書いてあった。

ちなみにアメリカ株式も２０銘柄選んだらほとんどインデックスと同じ値動きするらしい。
とウォール街のランダムウォークや敗者のゲームに書いてあった。

本にでてるのはたぶん何度も試したものの平均値だし，実際にやった標本数14程度だとらかなり誤差があると思うよ

>>304
そうですかね？
１４本ってのは少ないようでかなり多いと思うんですけど。
ランダムに買ったら嫌でも多分野に分散されるでしょうし。
５、６本ならまだ誤差は出るんでしょうが。

自分は分散したら管理とか面倒なんでＥＴＦ買っていますが。

20本でもセクター比率を全く無視した形で投資すればインデックスと同じ動きに
なるとはとても思えないんだけど。どうなんだろ？

チャートを見てみると、外国株関連のファンドが5月後半から急に上げています。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%B3%B0%B9%F1%B3%F4&d=v1&k=c3&h=on&z=m

このトレンドというのは、いったいどのような背景によるものでしょうか？
幾つか要因があるのかもしれませんが、影響が大きいと思われるものを教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

個別株でアンシステマティックリスクを十分になくすためには50本以上必要と最近の研究ではなっていた覚えがある。

>>307
「外国株」の構成って、半分くらいはアメリカ、加えて欧州でほとんど。
ドル円とＳ＆Ｐ５００のチャートをY!ファイナンスで眺めて、ファンドのチャートと比べてみてください。

日興からリアル・アセット・ファンドの目論見書が届いたけど
このファンドのコストってどれくらい？
なんか、いっぱい書いてあってものすごく高コストだったりして・・・

野村銀行ＥＴＦの利回りを計算してみた。
利回り＝｛（権利落ち後基準価格−インデックス）の今回と前回の差＋今回分配金｝÷前回権利落ち後基準価格

2003年 0.304%
2004年 0.695%
2005年 0.488%

100口あたりの費用
信託報酬　　　　　６４円
売買委託手数料　 ０円
保管費用その他　 １円
合計　　　　　　　　６５円

除外銘柄：北海道銀行、福岡シティ銀行
新規銘柄：東北銀行、関西アーバン銀行

株式売買金額の平均組入株式時価総額に対する割合
前期：１７％
当期：９％

銀行株指数時価比率
http://web.drive.ne.jp/1/html/VIP03808.html

野村TOPIX-ETFの口数が大きく減りました。
http://www.nomura-am.co.jp/service/etf/pdf/topix.pdf

およそ、２４００億円になります。
これはものすごい量でして、
６月20日から８月２４日までの出来高合計に匹敵します。

選挙の前のビッグSQ9月9日に何かがおこるオカン

>>312
たった一日で激減してるじゃありませんか！

何が起きたんですか？

>>277
外国ETFを買うために野村に行った
少額の場合手数料片道１０%近くかかり、
外国証券取引口座管理料年間3,150円も取られる感じ
ちょっと効率悪すぎて断念した

普通のインデックスファンドの方がいいかも
アメリカのインデックスファンドはよく見かけるけど他の国のはあんまり見かけないんであきらめるしかないのかなあ
ネット証券ならもう少し安いかな？
ネット証券は中国のしか見ないが

日経平均連動投信の純資産残高（７月末）は２兆３９１６億円。
入れ替えに伴う指数購入のための資金フローは３００億円から５００億円と推計されている。

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/050824/050824_mbiz2577217.html

＞メリルリンチ日本証券のディレクター、ケン・チャン氏
関係のないここで笑った
職場でけんちゃんって呼ばれてるのかな

株屋のケンちゃん

>>314
大和はどうだろう？口座管理料無料のようだが。
だれか買ってる人いますか？

>>312
もうすごく興味深いですね

郵便局で販売の投信、野村など3社の運用商品を選定

日本郵政公社は10月から開始する郵便局での投資信託の販売で、
野村アセットマネジメント、大和証券投資信託委託、
ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメントの3社が運用する商品を内定した。
29日に正式決定する。
巨額の個人資金を擁する郵便局が投信販売に踏み切ることで、
「貯蓄から投資へ」の流れが強まりそうだ。

郵便局で販売するのは
(1)国内外の株式、債券、不動産投資信託の合計6種類の資産を組み合わせた投信
(2)東京証券取引所第一部上場銘柄で構成する東証株価指数をやや上回る値動きを目標とする投信
(3)日経平均株価と運用成績が連動する投信
の3種類。(1)を野村アセット、(2)をゴールドマン、 (3)を大和投信が運用するとみられる。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050825AT2D2402224082005.html

「ｉシェアーズ」ファンドを国内投資家に販売

　　って記事みたけれど、海外市場の上場投信が買えるみたい。

　　いったいどうよ？これって。

>321
どうせ手数料が高いんだろうな

322>たぶん。

　日本に上場しているETFみたいに、低コストだったらいいのにね。

>>321
これだね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050825-00000065-jij-biz

「S＆P500・インデックス」、「Russell2000・インデックス」、「MSCI　EAFE・インデックス」
「MSCIエマージング・マーケット・インデックス」、「MSCIチャイナ・トラッカー」
「FTSE/新華A50チャイナ・トラッカー」、「NASDAQバイオテクノロジー・インデックス」

どこの証券会社になるんだろう

　324＞それそれ。

　ありがとう＞324。

　ネット証券だったら安くなるのかなぁ。

>>324

　　　信託報酬
IVV　0.09%
IWM　0.20%
EFA　0.35%
EEM　0.75%
2801　0.99%
2823　0.99%
IBB　0.50%

アメリカ上場のと香港上場のと両方なんだろうかな？
単元数と手数料次第ですけど、ＩＶＶとＥＦＡなら魅力あるな。

買いてぇぇぇ
でも手数料が馬鹿高かったり
機関投資家向けとかじゃないよね？

投資信託を1万円から始めようとおもったらいきなり失職した。
さて、生活はしばらく大丈夫だが無職では解説できるのやら。

>>326
欲しい、欲しすぎる。。

俺のＶＧトータルストックの役目はもはや終わりかもしれん。
手数料が低ければ、俺のポートフォリオ（日米株のみ）も多国に分散するかも。

>>326
でもそれ等ってすべてドル建てなんだよな。

だとしたら、各国に分散しようとフェリオに組み入れたら、ドルの割合が大きくなる過ぎる気がする。。

悩ましいよぅ

>>312
組み込み銘柄の配当からETFの配当までの期間に、受益権の口数が増え
ないようにするため、去年の11月に野村自身が在庫?として大量購入(と
いうか、手持ちの現物をETF化)。
そして、ETF配当後に解約して在庫処分(現物に戻す)
で、ひょっとしたら今年の11月に再度大量購入。
なんぞと、ど素人なりに妄想してみましたが・・・そういうことってあ
るのでしょうか？
妄想ネタ: >>312のPDFと下記
ttp://www.nomura-am.co.jp/faq/a_etf.html#Q15
ttp://www.nomura-am.co.jp/fund/a/m141306.html

>330
長期投資なら結局購買力平価に落ち着くから気にするな

>>329-330

巣にお帰り、ﾌｪﾘｵ

>>333
もう巣に帰る。
だから、ここは荒らすな。

でも販売元のバークレイズってiシェアーズの
TOPIXと225東証に上場させてたけど、取引量少なすぎて
廃止したんだよな。今回も採算取れずに1年くらいで
さようならってことはないよな？

野村TOPIX-ETFの口数が減る一方で、
野村銀行ETFの口数は増えています。
http://disclose.finance.livedoor.com/pdf/2005/08/25/48190170_20050825.pdf

７月２８日から〜８月２５日で、１億口＝３００億円くらいの銀行株ETFが設定されています。

なぜ、こんなことが起こっているのか？　目的を考えてみます。
まず、考えられるのは、手持ちのTOPIX-ETFを現物バスケット化し、
そこから銀行株を拠出して銀行ETFを受け取り、市場で売るということです。
今、銀行ETFは外国人が大量に買っているので、市場でプレミアムがついている状態です。
だから、たくさん持っていても困りません。
銀行株以外の株は、好配当投信に割り当て、残りはその他ファンドに割り当てたり、市場で売ります。
（銀行株は配当が少ないので、好配当投信には組み込まれないでしょう）

TOPIXのうち約１０％が銀行株ですから、TOPIX-ETFの中の銀行株がETFに化けたと考えても、
金額的にはそんなにおかしくないような気がします。

というわけで、犯人は野村です。

一応、シロウトの妄想ですので、そこんとこﾖﾛｼｸ

>>336
ただ、単に市場が回復傾向にあることを見通して。
βの高い銀行株が沢山買われてるだけじゃないんすか？

ってか、誰も　320の「郵便局」の話をしてなひ。

>>338
このスレ見てる人の興味を引く要素が
一切存在してないので仕方ありません。

ETF1303と1306って価格差があるんだけど、裁定取引で利益
あげられそうな気がするのだけどどう思われますですか？

>>340
裁定取引は難しいんじゃないかな。
銘柄によって保有しているキャッシュに差があるから
ETFの価格はどこかに収斂するようにできていないと思う。

銘柄間の、じゃなくて時価と基準価額の裁定だったら出来るかな。
それも個人が利益を上げられるような乖離は
なかなか出来ないと思うけどね。

ちなみに機関投資家は「先物価格＋スプレッド」でETFを
相対で（大証の板を通さないで）売買しているので
ETFの現物の値段と違う値段で売り買いすることがある。

だから裁定のチャンスはあるんだけど、大体ETFって現物の板が
（機関投資家にとっては）薄いからやる気がおこらないっぽい。

>>338-339
ま、そうだろうね。
転載した自分もさわかみと中央三井外国債券インデックス積み立ててるし。
郵便局は例え民営化しても都銀以下の品揃えしか望めないのかな?

郵便局で投信販売　→　ブーム　→　日経平均＆ＴＯＰＩＸ爆上げ
というストーリーには興味がある。

不自然な形で株価が底上げされると、バブル崩壊を気にしながら投資しなくてはいけないのでめんどくさい。

俺の予想

郵便局で投信販売　→　ブーム　→　日経平均＆ＴＯＰＩＸ爆上げ　
→　郵便局の投信の基準価額は高い手数料に食われて大して上がらない
→　投信ブーム終了

ロシアファンドおすすめ何かありませぬか？

>>345
ロシア単独のファンドは無いんじゃないかなぁ。
ロシア＋東欧だと、このスレではSG ロシア東欧株ファンドが話題になったことがある。
どこのロシア東欧ファンドも出来て間もないから、まだパフォーマンスは比較できないけど、
SGのファンドはEトレだと販売手数料が1.05%と安い。

分かり安い御返答いたみいりまする。有りがたく頂戴するでござる。Eﾄﾚ使うの久しぶりだなあ。

証券各社見たけど，
エマージング各国について個別にファンドを作っているところがすくない，
ファンドを作っててもその国の情報が少ないので買うのに躊躇してしまう，
のですが，皆さん如何ですか

>>346
野村のオーロラII東欧は97年からやってるから参考にしては。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=01313967&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=ay&l=off&z=l&q=c
「東欧」といっても投資範囲は東欧とロシアで、この一年を見ると20〜40%をロシアに投資している。

>348
各国単位で買いたいなら海外の証券会社でETFがいいだろうね

３４１様
ご意見ありがとうございます。

自分が考えていた取引は収斂はしなくても、価格差が開いたとき
高い方を売り、安い方を買う。
価格差が縮まったら高い方を買い、安い方を売る。
価格が逆転したら、持高も逆転させるといった事を考えていました。

TOPIXによって、時価総額は、変化しますが価値は高められていくと考えました。
確かに、板が薄いのであまり大きな取引にはむいてないような気がします。

いや、価値は高まらないけど、多少おこぼれが出ると考えました。

SG ロシア東欧株ファンドってファンドオブファンドなんだね

×ファンドオブファンド
○ファンドオブファンズ

ファンドオブファンドって極悪だなｗ
野村あたりが出してもおかしくないがｗ

>>355
ファンドオブファンズは信託報酬を二重取りするから悪いという認識は
間違いでないが、すべてのFOFが悪いという認識は間違っている。
野村あたりが出しているFOFは極悪が多いということは同意だが。
ロシア東欧ファンドの場合、SGロシア東欧株ファンドの構成ファンドの信託報酬を
含む全体の信託報酬は、FOFでない野村オーロラ�U東欧ファンドの信託報酬よりも
安い。

ファンドオブファンズならわかるけど
ファンドオブファンドって本当にあったら極悪だよな。
っていうジョークでしょ（マジレス）

郵政公社では初年度に約千百三十億円の投信販売を計画。
五年目の二〇〇九年度には販売残高を大手銀行並みの一兆五千三百億円とすることを目標に掲げる。
手数料収入は初年度に十八億円、五年目には約百六十億円に達すると見込んでおり、
「金利動向に左右されない新たな収入源」（生田正治総裁）と期待している。
　取扱局数はスタート当初の全国五百七十五局から段階的に拡大し、
〇八年度には約二・七倍の千五百五十局に引き上げる。
商品数も販売状況をにらみながら来年以降、順次増やしていく考えだ。
割安な銘柄を買う一方、割高な銘柄は空売りする市場中立型や、
配当利回りの高い株式を組み入れる投信などが候補として浮上しているようだ。
　一九九八年に解禁された銀行での投信販売が順調に増加しており、
七月末時点では株式投信残高のほぼ五割に達した。
郵便貯金の資金規模は二百十兆円を超えるだけに、
郵便局での投信販売開始も大きな商機になるとみて、
取扱商品の選定には二十社を超える運用会社が応募、しのぎを削っていた。

>>357
>ファンドオブファンドって本当にあったら極悪だよな。
>っていうジョークでしょ（マジレス）
どこがジョークなのか、いまいち意味が分からん。

>>356
突っ込まれる前に追加しておくけれど、オーロラ�U東欧は信託報酬は高いが
それに見合うリターンは出しており、悪いファンドの例ではない。念のため。

先日、iSharesのETFを日本で発売するというニュースについて
その後の情報を持っている人いませんか？
ぐぐって見てもヒットしないし。。。
Firstradeに口座開いてそろそろ外国送金という段階に来て、このような
ニュースがあったので、送金を迷っています。

>>359
厨学校に帰れフェリオ

>>356
ファンドオブファンドでは、組み込みファンドが一つしかないことになってしまいますよ。
　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　
>>357
設定直後の「ありがとうファンド」はさわかみファンドくらいしか組み込んでなかったような気が。
いまでも市販されているファンドを３つしか組み込んでないし、イメージと実態が違いすぎる。

>>361
フェリオに間違われるのは心外だ。

>>358
〒でマーケットニュートラルファンドを売るって？？？
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

本当だわけわからん
国内の商品だとどんなのが対象になるんだろ？
普通にTOPIXノーロードとか売りやがれこのやろう

売れ筋を売るってこと。
グロソブなんかもあるかも。
手数料欲しいそうだから低コストファンドはあっても扱いは低そう。

iSharesの続報が気になる

iSharesのETFの元記事らしきもの
http://news.tradingcharts.com/futures/5/4/69670045.html

グロソブは確実じゃないの？じっちゃん、ばっちゃんに人気だし、〒の客層ともあうし

ここは攻めの〒で、バンガードを採用ってことに・・・なるといいなぁ

iシェアーズってまだ金融庁に届けた段階だし
売り出すまでには1年くらいかかるのかねぇ

ドル建ては〒では扱えないでしょうね
扱うようになれば銀行はなすすべ無し？

360>お気持ち察します。

郵便局で日本株戦略ファンドとかクアドリガを売るくらいの気概がほしい

>>368
グロソブ（みたいなの）は、入りそうだけど・・・
でも郵便局が、海外に資金を流しちゃうのはどうなのかねぇ？
民営化せずに国民のための郵便局でいたいんでしょ。郵便局員は。

ところで、マーケットニュートラルみたいな金融商品を説明されてじっちゃんばっちゃんに理解できるか？？？

その前にマーケットニュートラルを説明できる
局員なんかいない悪寒

双方わからずに販売＆購入

損失出て客から苦情、でも理解してないからその内容も支離滅裂

局員対応するも自身もやはり理解してないため頓珍漢な回答

益々客ぶちきれ（ry

>>375
>その前にマーケットニュートラルを説明できる 局員なんかいない悪寒
確かに。

そういう自分もちゃんとは理解して無い。シロウトに説明なんて到底無理。

//www.toushin.com/guide/faq/faq61.htm
FAQ61 マーケットニュートラルとはどんな投資手法ですか？

これ読んでも多分わからない。

いま都下郵便局の投信販売担当者は販売教育を受けてて大変みたい。
もちろん、教える側は例の３社みたいです。
ま、それでもちゃんと説明できるかなんて不明。

>>374
まあ外国に金を回せば円安圧力になり、製造業は助かるかな？

>>357
そんなのはふつうにあるでしょ？
日本で設定し、９割以上を外国の特定のファンドに投資して、
残り１割以下を解約に備えてキャッシュやＭＲＦなんかにおいておくとかゆーやつ
目論見書読めばそんなのがある

>>379
製造業はどこも中国に移転済みです。

マーケットニュートラルは、買い持ちオンリーよりボラティリティが低くなるんじゃないの？
むしろ郵便局の顧客のような保守的な投資家には丁度いいんじゃねーの

>>382
そうは言っても、理解できないものを売るのも買うのも問題でしょ。

>382
データおよび理論ではシャープレイシオはものすごい
しかしヒストリカルデータの相関関係が崩れると一気に崩壊しうる
老人が預けるもんじゃないと思う

>>380
済まないが実例を教えてくれ。ファンドオブファンドって聞いたことがない。

俺が知ってる一番は、実質的にファンドオブファンドオブファンズの
アジアフォーカス。間にユーロ円債が噛んでるけど。

局長仲間の勉強会では
投信の説明なんて時給1300円の派遣社員にやらせれば良いとある。

母体になる単一のファンドに投資するというのはザラにあるでしょ。
ただ、ふつうそれをファンドオブファンドなんて呼ぶことはないね。

外国籍によくある

マネで売ってるバンガードはファンドオブファンドじゃね？

ああいうのはファミリーファンド方式っていうんじゃないの？

>>386
派遣か・・・、まあ、トラブル回避のためにはそれもいいのかもね。
じじばばは、信用できる人に説明受けないと買わないと思うけどね。
逆に信用できる人に薦められると、日経先物でも何でも買いそう。

日本国（とこの板の住人）のために、国債とＴＯＰＩＸ投信売りまくってください。

〒様、中央三井の外債インデックスと外株式インデックスもたのんます。

郵便局で販売する投信ってもう決定したでしょ？
選ばれた3社は野村、大和、GS

>>393
それは「手始め」だよ。
分散型の奴、手数料次第では知人に薦めてもいいかも。
でも、野村だからなぁ・・・。

この3社にマーケットニュートラル型の商品なんてあるのかな

>>395
GSのマーケットニュートラルはこれかなぁ。
http://www.gs.com/japan/gsitm/funds/gsjq130211/

>>320　嫁
というか、ニュースぐらい読んどけ。投資家なら。

今回〒が公募していた３種（混合型、ＴＯＰＩＸ＋α、日経）の投信が、野村、ＧＳ、大和
のモノに決まったということ。

今後、別タイプの投信を販売する気もあるらしいし、 (>>358 )
その場合には、また改めていろんな運用会社からいい条件のものを見繕うんだろう。

でも販売元のバークレイズってiシェアーズの
TOPIXと225東証に上場させてたけど、取引量少なすぎて
廃止したんだよな。今回も採算取れずに1年くらいで
さようならってことはないよな
>>
アメリカでｉシュアーズは大きなシェアーを占めている
いやならアメリリカのマーケットで取引をするべき

>>398
おっしゃる意味がよく分かりません

今回バークレイズは海外のETFを大証や東証に上場させようとしているわけじゃないんでしょ?

>>400
日興誠心誠意で扱っているステートストリートのETFと同じ扱いだと思う。
ステートストリートのＨＰに行けば、同じ様なニュースリリースがあるし。

後は、どこの証券会社が取り扱うかだねぇ（既に決まっていると思うが）。

俺はマネックス・内藤に期待する

>>402
何を期待してるのぉ？

中央三井外国株式インデックスファンド
http://www.funds-sp.jp/sonybank/sr_detail_01.asp?fnc=81311012&title=2
これってどうですか？
おすすめですか？
分配金の実績もないし基準価額10,254円なのであんまり儲かってないようにみられますが

>>404
過去スレに散々既出。
とりあえずはこのスレの>>6を見てください。

分配金を出せば良いわけじゃないとくぁｗせｄｒｔｇｙふじこｌ

>>404
中央三井外国株式インデックスファンド
http://www.funds-sp.jp/search/spec_cont1.asp?IFIS_FUND_CD=CI00007&FROM_URL=YM&FROM_RESULT=1

1ヵ月 5.35%
3ヵ月 13.32%
6ヵ月 15.97%
1年 19.12%
2年 27.79%
3年 39.71%
設定来 5.67%

３年だと、４０％近いリターンなのに、設定来だと、たった５．６７％のリターンに
なっちゃうんだね。

まだ４年半ぐらいしか経ってないからね

>>404です
自分が言いたいのは>>407なんですよ
たしかにこのスレではよく話題になるんだけど、そんなにいいのかなーと思ったんで
なんかあったんですか？
インデックスなんでしょうがないんだろうけど

というわけで１万円ぶん買っちゃいました。てへ

>>409
そんな細かいことが気になるなら、ハリケーンの被害が確定してから
買えばよかったのに。

ちなみに、仮に先月買っているとすると、現在マイナスです。投資信託だから
あたりまえだけど。

>409
半年ROMるか初心者板に行け

このスレの参考書で散々既出ではありますが、
逆に言うと超長期で見ないと株式インデックス有利になるとは限らないんですよね。
10年程度以内で解約する場合は分散が大きい。
ttp://www.fidelity.co.jp/fbsj/product/noload/images/img_01_01.gif

俺は中期(2〜5年)運用の方針で、日本株投信と外国債券投信に等分して積み立ててます。

そもそも10年国債利回りなんて4-5%程度のものに
何を期待してるんだか？

>>409
手数料は普通に高いし、分配金も結構出すので、このスレ的にはダメダメだろうけど、
漏れはこっちをオススメするよ。

朝日 Nvest グローバル バリュー株オープン「愛称:Avest-E(エーベスト・イー)」
http://www.funds-sp.jp/search/spec_cont1.asp?IFIS_FUND_CD=AI00004&FROM_URL=YM&FROM_RESULT=1

1ヵ月 5.68%
3ヵ月 10.61%
6ヵ月 15.85%
1年 22.01%
2年 40.75%
3年 76.52%
5年 143.38%
設定来 147.43%

>414
すごいパフォーマスだね

>>414
すごいなぁ。ちょっと考えてみようっと。

414
どこで買える？

それぐらい自分で調べられないならやめとけ

>>417
リンクの下の方に書いてある

419

39!

Eトレでかえるのね。ラッキー

>414
販売手数料（最大）（税込み） 3.15%
信託財産留保額（購入時） 0.00%
信託財産留保額（換金時） 0.30%
信託報酬(最大）（税込み） 1.89%

これってこのスレ的にはどうなのかしら？

手数料にこだわるよりはトータルパフォーマンスと投資哲学で評価すべきだろう

将来は判らないが
ここ最近のパフォーマンスだけを見ればどちらも大差ない

>>422
いや、俺は手数料で判断するよ。

俺の予想だと、たまたま運良くパフォーマンスが高くなったから
調子こいて手数料上げたんじゃね？

>>424
おまえ、フェリオだろ。

さわかみのおっちゃんより上手なのは確かだね。

日本の金利が上がるとのシナリオを持ったときにお勧めのファンドは何か在りますか？

>>427
個人向け国債


・・・ｺﾞﾒﾝ逝ってくる

国債の売りだろ

>>427
> 日本の金利が上がるとのシナリオを持ったときにお勧めのファンドは

債券ベアファンドを持っておくのは如何？　

（参考）
http://www2.monex.co.jp/monex_blog/archives/004031.html
http://www.shinseibank.com/trust_info/mf_fp/hirashita4.html

これを「はじめての投資信託」で勧めるってすげえｗ

>>431
> これを「はじめての投資信託」で勧めるってすげえｗ

自分で引用していてタイトルに気付かなかった。
すげえぜ新生（爆笑

>>430-432
普通銀行になっても妙な所は変わらない(笑)

別件、郵政だけどこのスレに関係するので貼り
郵便局において募集の取扱い等を行う証券投資信託の選定結果について
ttp://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/kawase/050829j301.html

>>433
>>358の手数料収入を考えると、日経225インデックスが1.05%で
あとは2.1%って感じですかね。

販売手数料は高いが、信託報酬が以外と低いな

債券ベアファンド、先月から積み立て始めました。

　郵政民営化→郵貯の金が投信に逃げていく→郵政公社の保有する国債放出
　→国債暴落→金利上昇→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

と行くかな、と

>>436
釣かもしれんがそんなバカなことは止めれ。
債券ブルベアは短期勝負の商品だぞ。
どうしてか分からないなら今すぐに全部売れ。
昔は投信嵌め込みまくりの証券会社でも個人には事実上売らない投信だったんだが。

国債が暴落することは考えられん。
暴落するのは国が倒れるときなので,他の金融商品は既にめちゃくちゃになっているはず。

シナリオ２
衆議院選挙→自民党過半数取れず→小泉首相退陣→消費税上げ（来年？）→金利上昇

消費税上がって金利も上昇したらつらー

>>438
> 暴落するのは国が倒れるときなので,他の金融商品は既にめちゃくちゃになっているはず。

郵政民営化反対の連中はそれを恐れているとの噂も。

さて、全力で外貨建て資産を増やすとするかw

> 郵政民営化反対の連中はそれを恐れているとの噂も。
反対派にそんなこと考える頭ない罠

リート投信はポートフォリオにいれるべきだろうか？

>>443
> リート投信はポートフォリオにいれるべきだろうか？

USもJも天井のような気が....

>>444
やっぱりそうですよね・・・。金利上昇を考えると。
（国内外で）5〜10％程度組み入れようか迷ってましたが
見送ります。

>>439
どっちになっても消費税上げるだろ？
武部は、選挙前にいってしまい失言しただけ
選挙後なら問題なし

消費税そのものを分配してくれるファンドがあればいいのにな。

>447
消費税の証券化？

>>447
つ金投資

金なんて、長期で見れば物価上昇率をはるかに下回るな
長期では売りしかないな
消費されないくせにどんどん生産される商品に投資してどうする

まあ短期では上がりそうだけど

>>450
ん？消費税の話じゃなかったの？

>>450
消費税については？

ウォール街のランダムウォーカー
敗者のゲーム
投資戦略の発想法
内藤忍の資産設計塾

などを呼んだのですが。
これらを読んだ後にお勧めの本とかってないですか？

数式が嫌じゃなければ次の発展として自分で効率的ポートフォリオやアセットアロケーションの計算してみると面白いかもね

>>453
http://blog.livedoor.jp/ginzajin/

まーた銀座人ですかい？
そのうち宣伝サイトで通報すっからな。
あっちこっちにURL貼りやがってｗ

>>453
投資の巨匠たち―証券市場を動かした9賢人からのメッセージ

>>456
俺が貼ったのは初めてだったんだがな。
これでいいかい？

今回は銀座人さんも粘るなぁ・・・

投資の巨匠たち読みたいんですけど。
これに限って図書館においてないんですよね。。。

うう読みたい。

>>457
さっそく注文しますた。

このスレの住人には必要ないかもしれないけど
初心者なら騙されないためにも

金融広告を読め　どれが当たりでどれがハズレか
吉本佳生

とかいいのでは

>>461
初心者向けに、テンプレに入れてもいいくらいではないかと思う。

投資　４つの黄金則
を買ってみました。

おおなんか面白そうだな
読んだら感想プリーズ

http://www.otasuke3.com/top_mira2.html
これってどう

>海外ファンドは30年以上寝かせておくと「ウッソー」というくらいオオバケする
こんな所に金預けたら、30年どころか1週間後に
持ち逃げされて「ウッソー」

↑
ﾜﾛｽｗ

>>465
単なるNBじゃまいか

>>453
天才数学者株にハマる
大人のマネー運用術
東大生が書いたやさしい株の教科書

後、知識を広めるためにも全然違う考えを知っておくためにも、
中国株で一億円とかペンタゴンチャートの本とかFX入門書、
もしくわ、300万円時代を生き抜く経済学とかお金の現実とか
投機的な本とか、逆に投資すべきではないと主張している本です。
こんな本に的確に反論できるか試してみるわけです。
今のうちに理解しておけば後々心動かされることもないでしょうし。

その後に、まだ興味があるなら経済学、金融学、投資理論と進んでいけばいいのでは

投信でマッタリ行くつもりなら今読んだ本を確実に理解すれば十分ではあると思われます。

>469
同意できん

投資に経済学なんか必要か？

>>453は>>469に的確に反論できるか試してみるわけです。

やっぱだめでっか
上の三冊は丁寧な本だと思うんですけどねぇ
どこがあきまへんでしょうか？

Eトレって投信が充実してるね。
とりあえず投信をポートフォリオに加えるなら
開設しておいた方がいいのかな。

>>469
ありがとうございます。
確かにあえて反対の視点で物を見るのもいいっすね。
投資戦略の発想法に書いてあったお勧め本にもあえて市場効率性理論反対派の本を読むことを進めてたりしてました。

内藤忍の資産設計塾の中も納得いかない内容がありましたね。
やはり証券会社に勤めてるからアクティブを捨て切る事はできないんだな。

>>474
宣伝乙

>>475
> やはり証券会社に勤めてるからアクティブを捨て切る事はできないんだな。

内藤は

　・市場が効率的だと信じられるならインデックスファンド
　・市場が非効率だと思っている場合は........
　　　　自分で市場をカモにできるという自信があれば自分で銘柄選択
　　　　自分が市場でカモにされる心配があればアクティブファンド

と言っているので、アクティブファンドがあることは別段矛盾しないと思うが。

>>476
お約束ありがとうｗ
宣伝ではないんだけど、ある程度分散投資を考えると複数社にまたがったりで
ちょっと面倒だなぁと思ってさ。みんな何社くらい使ってるんだろう。


あと疑問。投資先が海外でヘッジ無しの円建ファンドと外貨建のファンド、
これはアセットクラスにおいては別物？

Eトレは、定額自動買い付けができないから、ｲﾗﾈ

他と比べて特別手数料の安いファンドがあるわけでもないから、
Eトレはいらない。

Ｅトレは、ＳＧロシア東欧の手数料が最安なので、このために口座持ってる。
楽天は、ＳＧターゲットジャパンとＵＦＪパートナーズチャイナのために口座持ってる。

自動引き落としが出来ないのは、我慢。

>>480
インド投信は購入時手数料最安だろ。

普通預金口座に5000万円あり。資産運用経験全くなし。
最近、資産運用に興味を持ち投信に絞って考慮中。

で、分散投資した商品(ファンドオブファンド?例、日興
「7つの卵」)やラップ(例、新光「LAP」)はほとんどおまかせ
で自分向きかなと思うけど、利回り3％での運用は難しいですか?
短期での成果は眼中にありません。長期で3％行きそうになかった
らやめます。汗水流さずしては無理とかいわれそうですが
もしよければ誰かアドバイス願います。

インド投信はネット証券でなければ初回手数料無料で扱ってるところがあるよ。

>>483
５０００万ですか、持ってますね。年齢、収入、家族構成はどうなんでしょう。

分散投資した投資信託を買い付けるよりは、その構成要素をそれぞれ
バラで購入した方が、一般的に手数料がお得になります。
従って、７つの卵とやらはお勧めできません。

大金を運用するという自覚があるなら、このｽﾚの>>5にある参考書を読むことを強くお勧めします。
分散投資の意義を漠然とでも理解しているなら、きっと役に立つでしょう。

実際に買い付けるのは、>>6のファンドあたりがお勧めです。

平均３％/年の利回りは、最低１０年以上という前提なら、個人的には十分可能であると思います。
ただ、本当にわずかな利率でも納得できるというならば、個人向け国債のみで運用するのも
考慮に値すると思います。

>>484
で、どこ？

>>486
前スレあたりから少しだけ話題になってた二浪証券でつ。

1.為替コストを大幅削減！　ソニーバンクの外貨キャンペーン
■■キャンペーン期間■■
2005年9月5日（月）午前8：00　〜　2005年9月17日（土）午前5：59

■■キャンペーン期間中**の為替コスト*■■
　米ドル　　　1米ドルあたり10銭　　　（通常25銭）
　ユーロ　　　1ユーロあたり10銭　　　（通常25銭）
　英ポンド　　1英ポンドあたり30銭　　（通常50銭）
　豪ドル　　　1豪ドルあたり30銭　　　（通常50銭）
　NZドル　　　1NZドルあたり30銭　　　（通常50銭）
　カナダドル　1カナダドルあたり30銭　（通常50銭）
　スイスフラン1スイスフランあたり30銭（通常50銭）
　香港ドル　　1香港ドルあたり6銭　　 （通常10銭）

* 対円のお取り引きの場合の為替コストです。対米ドルでの為替コストに
ついては、サービスサイトでご確認ください。なお、為替コストは
外国為替市場の動きなどにより変更されることがあります。
**毎週月曜日の2:00〜5:00の定期メンテナンス時や臨時のシステム
メンテナンス時などを除きます。また、お取り引きいただける金額に
制限があります。

■■指値手数料もキャンペーン■■
外貨キャンペーン期間中、指値手数料が半額となります。

▼キャンペーンの詳細はこちら
　　⇒　http://moneykit.net/visitor/pdinfo/pdinfo04.html

めちゃ安いです
外貨MMFでも買いますか
選挙で為替が変動するはずだから短期トレードも（FXのほうがいいのかな）

>>485
即答に感謝します。現在37歳で独身。生涯独身とはいいませんが
今のところ予定なし。収入といいますか、今のまま大人しく
勤務すれば毎年500万貯蓄が増加する環境です。

ペイオフ解禁を機に証券会社や銀行を回ってみました
投資初心者でかつ面倒くさがりであることを告げると大体が分散投資
型を勧めます。内株外株内債外債型の4パタンに分散するといっても
それぞれが多数あるし、そこから例えば任意に一つずつ選んだとして
果たして真の分散になるのかなどの疑問もあり自らそれを望んでいる
節もあります。

「3％」というのは何となくです。これくらいあればなという気分。
あとこのくらいは手数料その他でとられるので最低同程度は出資者に
は入るべきだろうと。無理なら外貨MMFで持ち時期を見て外国債に乗り換
えようかくらいしか今は浮かびません(なぜか上にそれ関係が…)。

ご返答に従い、もう少し勉強します。ありがとうございました。

>>489
5000万持ってんなら、金融資産だけじゃなくてもいいと思うんだけどな

>>483
7つの卵はとてもいいファンドだと思うけど、今ならラップの方がオススメですね。
たとえば日興のグローバルポートなら1000万から出来て、手数料は1%にも満た
ないので格安。好きなファンドの組み合わせを選べるので、3%程度のリターンを
狙うならそれにあった提案をしてくれます。
こうゆう口座開けば絶対にIPOとかもらえるから、手数料なんかすぐに元が取れ
るし、3%のリターンなんて楽勝。
おれだったら国債を1000万ずつ2回に分けて買い、グローバルポートに2000万。
為替相場を見ながら外貨建MMFって感じかな。
ただし、総合証券とつきあう場合、どんな人が担当になるかが非常に重要な要素
なので、その辺の見極めは慎重に。

>>474
マネックス＝ランダムウォーカー信者、ノーロード信者、低信託報酬信者向け(狂信者専門)
Eトレ・カブドット・野村オーロラ＝一般投資家向け(パフォーマンス重視)

>>489
対象を分散するとともに、投資するタイミングを分散するのも大切だよ。
当たり前なんだけど、つまり一度にドッと買わないこと。

>>464
まだほとんど読んでないけど
パラパラとページをめくってみたらこんなことも書いてあった。

自分で株式ポートフォリオを組み立てるべきではない。
適切な分散化が可能なのは短期的な変動だけで
最大の危険は長期的なリターンが低下することである。

>>483
自分で研究する気が無いのなら、7つの卵がいいんではないでしょうか。
LongAPの方は、組み入れ比率を選択しないといけないし面倒でしょう。

>>461
読んだけどこの本いいね
商品のからくりなんかが図を用いて丁寧に書いてあるし
どこかで見たような金融広告を実際に用いて検証してる。
広告の裏側にある金融機関の戦略なんかも書かれてて
読み物としても面白い。

ＨＳＢＣ投信がＢＲＩＣｓ対象ファンド・日本初
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050901AT1F3100U31082005.html

>>496
>>488 とおぼしき広告が
金融広告を読め の237ページ図31にあるでしょ。
>>488 に騙されちゃ駄目だよ。

そこでむしかえしたいんだけど、テンプレでMMFのお勧めがソニーバンクに
なってる理由って何でしたっけ？

>>457
発送時期が急に1週間以上になってもうた
早く買っときゃよかったorz

>>500
俺が先週在庫残り一冊をゲットした。

>>497
これってどうなんだろ。興味ある。
個別に自分でやった方がお得なんだろうか。
イートレやマネでも取り扱うのかなぁ

>>497
ソニー vs マネックス 比較

取扱商品：ソニー ＞ マネックス
ソニー：米ドル、ユーロ、豪ドル、NZドル、カナダドル
マネックス：米ドル、ユーロ、豪ドル

スプレッド：ソニー ＞ マネックス
ソニー：25銭(10銭)、25銭(10銭)、50銭(30銭)、50銭(30銭)、50銭(30銭)、()キャンペーン
マネックス：25銭、50銭、70銭

適用為替レート：ソニー ＞ マネックス
ソニー：24時間リアルタイム
マネックス：1日複数回更新、米ドル 6回、ユーロ、豪ドル 5回、10:35〜15:30 のみ

申込み単位：ソニー ＞ マネックス
ソニー：円→外貨は1ドル（1通貨単位）以上、MMF購入は100ドル以上
マネックス：1万円以上

税金：ソニー ＜ マネックス
ソニー：雑所得扱い、為替差益が20万円以下なら無税
マネックス：無税

>>497
日本初って間違いじゃないの?
ttp://www.funds-sp.jp/daiwa/spec_cont1.asp?DAIWA_FUND_CD=4861&dspmode=1
なら1年以上前に出てるよ。

>>504
おれも、そう思ってた。大和からクレームありそう。

>>504
ダイワのやつは東欧も入っているね。
純然たるBRICsは初めてということでは…。

>>498
>金融広告を読め の237ページ図31にあるでしょ。
これは良い例の引用だが…。
ホントに本を読んだのか？

>>498
しまった。釣られてしまったorz

GS花ボンドってどうなんだろ。リスク大きすぎかなあ。

>>6 このスレでよく話題になるお勧めファンド。 (前スレテンプレのまま、要アップデート)
このテンプレだけど
ファンド名の後の証券会社については、少し説明不足だと思う。
手数料が安いとか、金額で購入できるとか入れてくれるとありがたいです。
初心者は証券会社によって手数料が違うことさえ知らないのだから（ｒｙ
スレ主さん、お願いします。

>>504
ダイワのは外国籍ファンド。

ＨＳＢＣは実質外国籍ファンドに投資するだけみたいだけど、
一応、国内設定のファンドだから、日本初って言ってるんでないのかな。

>>510
そう思うならお前がやれ。ここは初心者スレじゃないし、
テンプレに特定の一人が責任を持っているわけでもない。

スレ主って別にいないから頼んでもダメだろう
フェリオさんて人に頼むと自分の勉強がてらやってくれるかも

>>508
釣ったり釣られたりは2chの華だよ。

HSBC BRICsの別記事
ttp://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=stockNews&storyID=9515085

>497
いちよし証券。申込手数料3.675%、信託報酬1.365%、解約手数料0(?)
他の証券会社はまだ詳細無しか？しかし、手数料が高いな…。

>>516
FOFなので、信託報酬は各ファンドの分さらに高くなる。
トータル2%以下なら妥協できるか!?

分散できるできないの評価は別にして、
●インドオープン信託報酬年率2.1％

●BRICsオープン信託報酬年率1.365%+投資対象ファンド（年率0.6%+年率5%を越えた
部分の20%（マネープールファンド0.042%））

・・・どっちの方がお得なんだろう？

>>518
どっちも高杉
そこまでのコストを取ってまでインドやらBRICｓに投資するメリットって何よ？

分からんのか

>>519
メリット・・・長期成長国として期待できるからかな（また釣られたかな・・）。
しかし年率5%を越えた利益に対して20%とは、、ヘッジファンドじゃあるまいし・・・。

>>519
（｀仝´）

>>519
私はインデックス派ですが、HSBCインドオープンも少量持っています。
昨年12月に買いましたが、現時点までで手数料3.15%を取り戻し
20%強の利益が出ており、実績に満足しています。
他のインドファンドの運用と比べて、HSBCの調査力は高く評価でき、
それに見合うだけの信託報酬が取られるのは仕方がないと考えます。
HSBCはチャイナの運用も実績あるし、BRICｓオープンも高い信託報酬に
見合う成績が得られるのではないかと予想します。
あくまでも予想ですので外れたらすみませんｗ

>>521
>>523
なるほど、確かに非効率的市場だから成績のいいファンドを選べば高いリターンを望めるって事になりますな。
コストが高くてもそれに見合った実力があればいいと。

自分はアクティブファンドの良悪しを見分ける事は現実的じゃないと思ってますが。
それを抜きにしても米日等、先進国しか入ってないポートフォリオに
エマージング株を加えるとリスク対リターンは高くなりそうなんで組み入れたいなと思ってました。
でも、あまりにコストが高すぎるため断念しました。

今度、iシェアーズのETFが日本で販売されるらしいので。手数料が安ければ、
米株インデックスファンドを解約（ﾉｰﾛｰﾄﾞ為替手数料25銭）して
そこでエマージング株等をポートフォリオに組み入れようと思ってます。

購入手数料、解約手数料の高いファンドを買っておいたら、いざ低手数料のファンドが出て乗り換える事になったら惜しいし。
日本はアメリカに比べて手数料ボッタクリ杉っすよ。
iシェアーズに期待。

TA中部経済圏株式ファンド・・・だって
http://www.toyota-fss.com/fund/75311059_prom1.html

トヨタアセットって、トヨタ グループ株式ファンド といい、
独特のトヨタべったりのファンドを設定するなぁ

http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/Yamazaki/V_TOP_Yamazaki_20050901.html

こう明確にETFを批判されると、なんだか買うのがためらわれますね。
インデックス派はコバンザメに食われちゃっても気にしないのかな？

東京海上アセットマネジメントの大地の恵みってどうでしょう〜？

いや、先日、ＮＨＫの番組で小麦の5倍もの水を消費するとうもろこしの
栽培で、アメリカ最大の穀倉地帯の地下水がヤバスとやってるのをみまして。

>>525
トヨタグループファンド買うより、トヨタ株が実質トヨタグループファンドみたいなもんでしょう
それかトヨタ自動織機株が本当のトヨタグループファンドかな

>526
というかこういったことも知らずに株価指数に金払ってる状況がダメだ
商品を理解した上で購入しないと人にいろいろ言われて右往左往して結局損することになるぞ

>>525
手数料ﾀｶｽｗｗ
東海３県ファンドってのが以前からあるけど、たいしたパフォーマンスじゃないから
これも期待できないなあ

コバンザメが増えすぎたら、コバンザメ同士の食い合いになるのだが

>>526
言ってることが正しい。。
俺、インデックスファンド所持者なのに。

>>531
コバンザメ同士の食い合いになったとしても、株式指数側は必ず損するっしょ。
株式指数側の損をコバンザメ同士が食い荒らすって感じか？

アクティブファンドとインデックスファンドの比較はよく見るが。
個別株分散投資とインデックスファンドの比較はほとんど見たこと無いな。

山崎元の理論によると個別株分散投資の方がインデックスファンドよりも圧倒的に優れているということになるが
そこら辺を誰か数字にしてくれねえかな。

投資先進国のアメリカとかはこういう問題についてどう思ってるんだろうか。
この事に関してもっと詳しく知りたい。

いや、ちょっと待てよ。

指数は馬鹿正直に決められた日時で買わなければならないが。
パッシブファンドがそうする必要は無いよな。
パッシブファンドも他のコバンザメと同じく、銘柄入れ替えが決まった時点で速攻でその銘柄を買えばいいんじゃないか？

あと、引け値ギャランディーについてだが。
確かに証券会社は儲けることができるが。投資家にとっては、引け値で一気に２０万買おうが、後場と引け値で10万づつ買おうが、損する額は同じじゃん。

アメリカの投資家や市場効率性理論支持者はこの問題についてどのように考えてるのかね。

本家（？）のJ_Coffeサイトを見るのが一番。

＞優れたコバンザメは、昇格発表前、誰よりも早く安値で株を仕入れ、証券会社が吊り上げた株価で売り抜けます。
＞コバンザメは、不当な株価を修正する方向に行動して、TOPIX連動投信の購入者の利益を守ります。
＞
＞優れたコバンザメが充分生息していれば、2000年春の日経平均2000円分暴落は、ある程度緩和されたでしょう。
＞
＞もっとも、劣ったコバンザメは、買いと売りのタイミングを間違え、メガネトップのように暴落を加速させることもあります。
＞多くのコバンザメが討ち死の原因となる、行き過ぎた先回り買いは、なんとか未然に防ぎたいものです。
＞
＞このサイトの影響力に鑑み、結果として買い煽りとなる行為は、今後は避けたいと思います。
＞
＞コバンザメは、ジンベイザメ（証券会社）の天敵です。
＞ジンベイザメの平均仕入れ値が高くなるとともに、
＞終値が吊り上げにくくなり、証券会社の利益が激減してしまいます。
＞憎きコバンザメを叩き潰そうと、ジンベイザメの戦法も日進月歩しています。
＞分散買い、ストップ安の見せ板、空売りと翌日の安値買い戻し、そしてオーナーからの調達・・・
＞こうして、毎回
＞ジンベイザメ（証券会社）VSコバンザメ（個人投資家）
＞の権謀術数を尽くした熱き戦いが、繰り広げられるのです。

>>526
山崎さんの結論をオレ流に解釈

解釈１
コバンザメ投資が資産形成の最良の手段である。

解釈２
日本経済新聞社と東証は、日経平均とＴＯＰＩＸの銘柄入れ替えを
今後一切やめろ。

三重県を応援したい人のためのファンド
ttps://newtrading.etrade.ne.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?getFlg=on&burl=search_fund&cat1=fund&cat2=offering&dir=offering&file=mie/fund_mie_1.html

>>534
確かに、市場が効率的に動くのであれば。

指数が銘柄を入れ替えたら株価が下がるのが分かっているので。
その株価が下がる前に売ろうとするよな。
となると、指数が銘柄を入れ替える以前に株価が下がるわけで、指数は健全な価格で買える事になる。

そんな暇もないし手間もかけたくないから
このスレの需要があるわけで

>>536
愛称が「三重すぎてこまっちゃぅ☆」とかだった買ったのに。

実に惜しい。　　

すみません。。。orz

「コバンザメファンド」があれば、全て解決

コバンザメ気にする奴はとりあえず日経は辞めとけ
奴らは馬鹿だからまたそのうちとんでもないミスするぞ

いや、よく考えてみたら
>>526なんて恐るるにも足らん虚言じゃないか。

市場が効率的なら、株価が下がる前に売ろうとするから、指数の銘柄入れ替えの前に売るはずだ。（指数が銘柄買った株は下がってしまうので）
いや、証券会社が価格を吊り上げる前に売る奴も居る。いや、そのはるか前に売り切る奴も居るだろう。
結局、価格は変わらないって事だ。ファンダメンタル的価値以外の物を株価に求める事は無理。

過去の日経の失態は、コバンザメという投機が偶然に成功したからに過ぎない。
市場が効率的になるにつれ、コバンザメという存在自体が消えていく事だろう。

後、引け値ギャランディーだが。
なんか証券会社が儲かるから、投資家が損するって感じに書かれてるけど
全く関係ないんじゃないか？

証券会社が株を買おうと、パッシブファンドが株を買おうと株価の上昇率は同じはずだ。
勿論、証券会社に引け値成り行きを頼んだ場合は、証券会社に儲けさせる事になってしまう。
だが、パッシブファンドが株を買っても、結局はすでにその分（証券会社が後場で購入する株）の株を保有してた投資家が儲ける。
証券会社が儲けるか、投資家が儲けるかの違いじゃないか？

>>489、>>491、>>493、>>495
みなさんありがとう
おまかせ投信でも商品(と担当)を選べば行けるということですね
アドバイスを参考に始めてみます

>>542
だから、下がると分かってても買わなきゃいけないのが指数連動型の弱みなんじゃんか
問題点分かってんの？　しかも買ったら売らないことも分かってる
しかもいつ買うかも分かってる。
これだけばれてりゃそこから利益を出せる人はいるし、ファンドはその分損をする。

効率的市場って言葉がインデックス派は大好きだけど、銘柄組み換え時には、
インデックス派が大好きなインデックスファンドが一番効率的に振舞えてないんだよね
明らかに市場の効率性を乱している
そこが悩ましいという話だよ。
だから、ほぼ売り買いをせずに独自のポートフォリオを持った良質のアクティブファンドが熱望されるということ。

指数を管理してるとこがうまくやればあまり気にしなくてもいいくらいにはできると思うのだが。

引値ギャランティーについてもまるで間違ってるよ
組み換え日に一番損をするのは、終値で取引をするパッシブ運用だよ。
ただでさえ高値引けしやすい状況で、第一弾目の買いで相場に勢いをつけて買いを誘発し、
高値引けの可能性を引き上げちゃうんだよ。で、ファンドに引け値で渡して差額でうまうま。
自分のポジションには変化なしと。
でもこれはこの際の組み換え相場の勝負どころが、
組み換え日当日には終わってると失敗することもあるけど、今までは十分な見返りがあったということ。
542が考えているように、ファンドの買いによる値上がりから利益を上げるということではない

http://www.unicom.co.jp/fund/seiseki/seiseki-GB.asp
これくらい儲かると気持ちいいですわな。

リートなんかはまだまだ非効率市場だから
パッシブ運用が引けで大量に買いをいれて
高値買い入れで悲惨な状況になっているな。
もっと、コバンザメが昼の安値で買い入れて
引けで売ってくれないと
指数が現状を表してくれないよ。

9時に始まるまでに見てくれたら分かると思う。
http://www.tse.or.jp/REALIDX/def45.html

>>544
＞だから、下がると分かってても買わなきゃいけないのが指数連動型の弱みなんじゃんか

もっと俺の文章をよく見てください。
指数連動は決められた日時にしか買わないけど、銘柄入れ替えした後に株価が下がると分かっているのなら他の投資家は下がる前に売ろうとしますよね？
だったら、なんでわざわざ銘柄を入れ替えた後に売ろうとするんですか？
俺がコバンザメなら、銘柄を入れ替えた後に下がると分かってるのなら、銘柄を入れ替える前に売ります。

なんでわざわざ銘柄を組み入れた後に売らなければならないんですか？
だって、指数が銘柄を組み入れた後だと、株価が下がって損する可能性があるじゃないですか。
だったら銘柄組み入れ直前に売りさばけば、損する可能性も無いし（他の投資家が馬鹿な場合）それこそ、確実な売りのタイミングですけどね。まあ、実際は先読みにつぐ先読みで結局株価は何も変わらなくなるけどね。

>>545
なるほど、引け値の大量注文で株価を上げるか。
相場に勢いをつけて株価を上げるかの違いですか。

パッシブ運用が高値でつかむというのが分かってるのなら。
パッシブ運用が買うタイミングでその株を信用で借りて売れば儲かりませんか？

山崎元は日経平均の銘柄入れ替え後に日系平均が暴落するのが分かっていたのですよね？
だとしたら空売りを利用してそれで大もうけできたんじゃないの？ETFなら信用取引も可能ですよね？
実際は運の要素がほとんどだったのに、あの暴落は予想できた、みたいに書いてあるのが憎い。

>>549
何を言いたいのか、意味不明。

>>551
要約すると。

指数が銘柄を新しく組み入れた場合、その銘柄の株価が値下がりするのが分かってるのなら。
指数が銘柄を組み入れる前に他の投資家が売るはずである、ということ。

日本円建てのマネーマーケットファンド、
外貨建てのマネーマネジメントファンド、マネーリザーブファンド
ってある？

資産形成する際に現金を40％、
60％国内・国外対象の株式・債券投信10本くらいで作るってのは
ダメでしょうか？

新生銀行で投信手数料のキャッシュバックキャンペーン中
5種類以上で50パーセント。さて、なに選ぶかな

手数料高い新生か
策略に引っかかってるよあんた

つ「金融広告を読め」

>555
新生で5種類か
俺は厳しいなあ
よければあとで何選んだか教えて

>>558
お店に行くと、綺麗なオネーサマがにニコニコ笑いながら教えてくれるぞ
グロソブとかグロソブやグロソブを･･･

これ、実体験ね

野村のお姉さんは可愛い人多いよね

>>559

「分配金を楽しみながらリスク商品と上手につきあう」…か、
よくここまで「聞こえよく、イメージよく」言えるものだ。ある意味勉強になる。

新生銀行との「上手なつきあい」方は、他行振込み無料とATM手数料無料の利用に徹するに尽きる。
金融商品には手出し無用だと愚考する次第であります。

新生銀行は都合の良い財布以上でも以下でもない。

>>562
そだね。
そうやって「いいとこ取り」でつきあうのが一番。

>>561
激しく激しく同意

新生銀行大人気ｗ

>>542
>市場が効率的なら、

ダウト。ファンダメンタルズもなにも関係なく、
とにかく指数の銘柄を買うインデックスファンドの存在からも明らか。

>>552
>指数が銘柄を新しく組み入れた場合、その銘柄の株価が値下がりするのが分かってるのなら。
>指数が銘柄を組み入れる前に他の投資家が売るはずである、ということ。

売るはずだろうが何だろうが、現に株価の動きを見てれば売ってないのは明らか。

新生ってそれほど手数料悪くないと思うよ。ネットのみ販売の投信はほとんど
よそのネット証券とかわらん手数料だったかと。しかし5種かぁ。今持ってるの
は、HSBC インド、チャイナ、USREIT、GS日本株マーケットニュートラル。

USREIT以外はこのスレでもそれほど評判悪くなかったと思う。10万ずつ買い増
すかなぁ。あとひと銘柄どうしよう。HSBC BRICS 扱ってくれれば決まりなんだ
けど。

新生は買取請求ができないよ

新生の手数料はそんなに高くないけど、地雷的にはめ込みくさい商品が仕掛けられてるからな

オーロラ�U東欧（野村アセット）　爆上げ　前日比＋５６８
自分の保有ファンドの中では、過去最大の上げ幅。

今までオーロラ系は、投資対象国がいいからパフォーマンスがいいと思ってたけど、それだけではないね。
見直した！

HSBC BRICsの話題が出たのでちょっと便乗。

ファンド形態：FOF
資産配分：ブラジル26%、ロシア29%、インド19%、中国21%
販売手数料：上限3.675%
信託報酬：1.365%+α

ニュース聞いた瞬間いいかもと思ったが、手数料高すぎだ。
ブラジルはiSharesのETF、それ以外は全てEトレで買えるもので代用バスケットを作ってみた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　基準価額　フロント　信報　　組入数量　評価額　 配分比率　
MSCI Brazil Index Fund (EWZ)　　　　@$28.20　　?　　　　　0.74%　　6口　　　　\18,612　26.43%
SGロシア東欧株ファンド　　　　　　　　@\12,351　1.05%　　1.89%　　 16,500口　\20,379　28.94%
ドイチェインド株式ファンド　　　　　　　@\12,076　1.05%　　1.9425%　11,000口　\13,284　18.86%
ＵＦＪパートナーズチャイナオープン　 @\9,146　　1.05%　　1.596%　 16,000口　\14,634　20.78%

代用バスケットの価格は\66,908、フロント0.76%、信報1.516%くらいになる。
HSBCもこれくらいでやってくれんものか。

>>549
だからそもそもインデックスファンドの買いによる株価の上昇に期待して買ってるのに、
何でファンドが買う前に元に戻すんだよ。じゃあそこでまた買うやつがいるだろ？
ファンドが買うのわかってんだから。もちろんそんな相場の読みあいで負けるやつも出てくるけど、
ファンドはこの相場で出た余剰の儲けに対しては確実に損をすることになる。
今のような組み替え方では。

効率的とか慣れない考え方で考えるからこんがらがるんだよ
単純に考えれば、僕は高くても買いますといってる正直者がいたら市場では食い物にされるでしょ。
腹が減ってる金持ちにわざわざ安く飯を食わせる必要はない。ぼったくるでしょ？

オーロラ�Uもネットで扱ってくれればいいのになぁ

ソニー銀行でしか買ったことないからわからないけど、証券会社で買うのが一番オトクなのかな。
（ちなみに中央三井外国債券インデックスファンドと外国株式インデックスファンド）

手数料が１％だが、これがフツーなのかと思っているので、新生の投信は論外だと思ってた。

後は外貨MMFだ。
手数料相場がわからないから、普通に満足してるけど、銀行で投信買うのはバカってスレもあるからなぁ…。

ソニバンにはノーロード投信無いから
他のネット証券で手数料無料で代替できる
投信あるならそっちのほうがいいわな

自分でいろいろネット証券調べてみるがよろし
そうすると面白そうなファンドとかも見つかる

>>572
インデックスファンドが買う前に株価は上昇しますよ。
>>534の言う所のジンベイザメが大量に買うから。
そこで売れば、株価下落の危険なしに高値のまま売り抜けられますよね？
他の香具師はそれより早く売ろうとして、結局株価の予想は不可能になるのですよ。
>>534はいい事書いてますよ。

効率性抜きにすれば「僕は高くても買います」という奴は損しますが。
効率的市場では株価の高値掴みを狙う事すら不可能なのではないでしょうか。
そんな事ができれば、空売りで大もうけできます。

株価が割高である、割安である、という判断すら不可能なのですよ、効率的市場ではね。
よって、インデックスファンドが買った時が高値かどうか判断はできない。
高値だと判断できるのなら、インデックスファンドが買うタイミングでその銘柄を空売りする奴が出てくるはずです。
それで結局株価はファンダメンタル的価値に戻ると。

まあ、最も、空売り以前に>>534のようにコバンザメ同士がより早く売ろうとして、インデックスファンドが買う頃には元通りの株価になってるのが落ちでしょうね。効率的市場ではその現象すら無に帰しますが。

日本はそんなに効率的市場なのか？
そこんとこおいらに説明してやってくれ

まあ、簡単に言うと。

指数が対象銘柄を買うときに
「やっぱ僕、空売りします」とか言ったらどうなるよ？
（>>526が本当なら)確実に大もうけ＆株価の暴落を可能にするでしょ？

そんな事はありえないけど。
他の投資家で空売りする奴が出てきても同じでしょ？

まあ、それ以前にコバンザメの早売り大会が始まって結局株価は上がらないんですけどね。

今まで株価が割高になってたのは、ただ偶然、投機が成功したからでしょ。
効率的市場じゃ投機なんてのはギャンブルに他ならない。結局その人等も運が悪ければ大損してたって事です。

>>578
アメリカほど効率的じゃないかもしれないけど。
こんな簡単な手法が儲けに繋がるほど非効率的ではないかと。

長期的には「概ね」市場は効率的といって良いんじゃないかな。日本もアメリカも。

でも、「概ね効率的」と「完璧に効率的」には天と地ほどの差があると思う。

『日本の借金』時計
ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

コバンザメ投資法はもうあまり儲からないとか言われるけど、
本当なんですか？

ザ・投信ＢＢＳ
http://jbbs.livedoor.jp/business/4123/

この掲示板は、インデックスファンドは無視？

超過疎BBSじゃん

結局2ｃｈのスレが一番情報充実してるし
客観的に評価してると思う。他のところは業者っぽいのがいるし
馴れ合ってぬるくてつまらん。
そんな俺は2ch廃人

>>584
確かに、情報量で言ったら2chにかなうサイトは無いよな。
ヤフーの投信BBSも見てみたが、使いにくすぎる。ありゃどうにかならんのか。
だが、おっさんが多く、知識のある香具師は多い。

日経の経験から、今回のは株価に織り込まれてると思うのでインデックスは続けるつもり。
さすがに最初は様子見るけど。

個人向けってことでいえば、あんまし個人では買えない商品を扱うファンドが
もっとあってもいいような気がするな

株価が割高である、割安である、という判断は可能なのですよ、非効率的市場ではね。
よって、インデックスファンドが買った時が高値かどうか判断できる。
高値だと判断できるから、コバンザメやジンベイざめが
インデックスファンドが買うタイミングでその銘柄を売るのです。
インデックスファンドが高値で掴んだ株は
長期的にはファンダメンタル的価値に戻ると。

茶化して書いちゃったけど、（成立しているかわからない）効率的市場という理論に捉われて
実際に市場で起こっていることをバイアス無く観察しないのは問題だと思うよ。
日経２２５入れ替えで起こったことは投機ではなく、
アービトラージと思ったほうが良いと思うよ。

>>577
あなたが妄信している効率的市場という架空の定義は、
インデックスファンドが存在する限り到達し得ない理想の市場です。
みなが最新の情報を可能な限り追い続けるからこそ、市場は効率的になり得ます。
つまり、効率的市場の申し子である、情報を無視し続けるインデックスファンドこそ、
市場が完璧に効率的市場になることを押し留めているという、一種のパラドックス的な関係にあるのです。
アクティブ運用が市場を効率的にし、パッシブ運用がそれを押しとどめ、互いの優位性が入れ替わり続ける。
それが効率的市場仮説というものの本質です。だからこそ、市場は常に概ね効率的であると信じることができるのです。

また、市場においては価格が需要と供給で決まるという基本的なルールをを完璧に見落としている
アクティブ運用は投機のチャンスを常に求めており、
市場が最も分かり易く需要と供給のバランス、効率性を一時的に失うチャンス、
ファンダメンタルをまったく無視したいわれなき大量の買いが入るというというチャンス、
一時的に効率的市場における適正な価格を、インデックスファンドが大量の買いによって確実にあげてくるチャンスを、
アクティブ運用が見逃す訳もなく、この時市場は上昇し、しかし市場は概ね効率的であるがゆえにその後適正価格に戻ります。
この一連の相場の山の中で、大量の買いをいつ入れるかを宣言しているファンドが買いを入れるタイミングで、
山が終わりきっているという可能性は極めて低い。現に今まではアメリカであれ日本であれそうであったということ。

自分もこのスレの住人ですからもちろんインデックス投資家ですが、
本質的にそういうパラドックスを内包しているということは、理解しておくべきだと思いますよ。
長々とすみませんでした。お互い頑張って行きましょう。

改めてみると本当に長かった。。。
577さん、皆さんにも、昨日から長々と書いてしまいすいませんでした。
あと、
僕って何で緑なんですか？みんなと同じ青がいいなあ。何したら青になれますか

>>590
メール欄にsageと半角で入れる。

>>590
>>579にも書いたが、市場が完全に効率的だとは言ってない。
だが、このような簡単な手法で儲けられるほど非効率的じゃない。

>>589
過去に起こった出来事が未来もまた起きるとは限らない。
過去と同じように動くのであれば、儲けるのは簡単すぎる。

インデックスファンドによる超大量の需要が起きたとしたら、
それと同等の超大量の供給が起きるはずだ。

インデックスファンドが買うタイミングで信用全力立てで空売りすれば確実に超大儲けできるなんて
都合のいい話は無い。今までは都合よく儲ける事ができたみたいだが、これからもそれが続くわけが無い。

そうだとしたら、俺が信用全力立てで、インデックスファンドが買うタイミングでその銘柄を空売りしてやろう。
>>588が本当なら確実に超大儲けできるのだからな。

>>567
USREITは評判悪かったですか・・・

じつは、米国が金利を上げ始めたショックで基準価格が9千円台に下落した折に
200万円分購入してたり。

>>593
うーん。。。平行線ですね。ちょっとずつずれているのですが。。。
インデックスファンド自体が非効率的な存在なのですが。
もちろん投機家とはもっと洗練された存在でにわか投機家が生半可な判断で
やるとカモにされるでしょう。
マルキールでさえダウンタウンの負け犬投資はそれなりに効果的だと認めた上で、
それに対抗する手段として、出来る限り指数入れ替えの影響がない広範囲な指数がいいと言っていますよ。

>>593
>今までは都合よく儲ける事ができたみたいだが、これからもそれが続くわけが無い。

いままで儲けることができたと言うことは、その程度に市場が非効率だったと言うことだ。実績がある。
これからもそれが続くわけがないというのはただの思いこみだ。何の裏付けもない。一種の信仰だな。

>>595
なに言っても無駄だと思うぞ。信仰はそう簡単には覆せないだろう。

>>595
＞もちろん投機家とはもっと洗練された存在でにわか投機家が生半可な判断で
＞やるとカモにされるでしょう。
そうだよ、だから空売りすれば絶対に儲けられるなんて状況はありえない。

>>596
だから市場が多少の非効率性を残してることは認めてるだろ。
これからも続かないってのは>>526のような単純な手法の事だよ。

パッシブファンドが組み入れ銘柄を高値で買い付けてしまうのであれば、それと同時に空売りすればいいじゃないか。
皆それをやらないのはどうしてだ？
何度も何度も同じように市場の効率性を否定してるが、市場が完全に効率的だとは俺は一言も言ってないぞ。

あんた等の言うことが正しくて、パッシブファンドが高値で買い付けてしまうのが分かってるのなら、なぜそこで空売りしない？

新生銀行の手数料半額キャンペーンがはじまった。
HSBCインドを仕込むかな。

話の流れに関係ないけど、age・sageを知らないでずっと書き込んでいたってのが少しﾋﾞｸｰﾘ
昔は半年ロムるまで書き込むなとか言われてたんだが・・・
>>584-585でいわれているとおり、２ちゃんはもう一般的な情報交換サイトになったんだな

>597の意味が理解できん…。今まで空売りしてた奴がいたから
日経インデックスは損出してたんじゃないの？俺のあたまが悪いのか？

>>598
5種類以上買わないと半額にならないよ

ＮＺの定期を解約して投資信託増やすかな・・・
悩みどこだな。今めぼしいのあったっけ？

>>601-602
五種類も買いたいのあるかなーとｵﾓﾃ探してみたら
二種類しかなかった・・・・・・・・・・orz

>>602
NZの仕込みレートに依るが、60円近辺での仕入れなら、あんましないような

>>604
いや、ちょいと高いが69円で仕込みだったっけな。
以外と伸びなかったんだよなＮＺ。

リート投信を買うときって、
みんなソニー銀行に口座開いているの？
国内・国債有名どころのネット証券にはあまりないよね。
野村が少しあるようだけど、野村でいいのってある？

自分はリート、外貨MMF、小遣い用にソニー。
あと株用で大和證券。
会社の付き合いで三菱証券→これでニッセイトピックスを積立。
投信用にE*TRADE。

その他は
給与、カード決済が三井住友。
住宅ローン関係で東京三菱。
会社の付き合いでみずほ。→これでｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾎﾞﾝﾄﾞﾎﾟｰﾄを積立。

正直、数を減らしたい。

>>598
1種類10万円以上で10%、5種類で最大50%の販売手数料キャッシュバック、だよ。

投信、外貨用にソニーバンク→外貨と中央三井の積み立て
株用にEトレ
投信用にマネックス
給与、カード決済に三井住友
振込用に新生
つきあいで東京三菱
他にまだ郵便局もあるんで、先日引っ越した時には非常に面倒臭かった。
3年後にはまた転勤が待っているので、そのときまでには減らしたい。

>594
ＵＳＲＥＩＴは評判悪いっちゅうかグリーンスパンが小バブルの可能性を指摘したくらいだしまだまだ下がるかもしれんよ

おれは590のがしっくり来るけど、誰かが言っているとおり、
これからもコバンザメ戦法が通用するかは確かに怪しいんじゃない？

日経225ファンドがどんどん大きくなるとコバンザメの入り込む余地も大きくなるけど、
コバンザメが増えすぎると日経225ファンドが新規銘柄を買うタイミング(とかその直前)に
コバンザメさんたちの大量の売りが出ちゃってひょっとしたら
日経225ファンドが対象銘柄を安く買えちゃう事態だって起こるかもしれない。

市場の非効率化を増幅しやすい225ファンドが隆盛を極めるほど、
アービトラージャーの活躍の場が増えるってことでしょ？

ってことはインデックスファンドが活躍しやすい環境って、
インデックスファンドがいない市場ってこと?

数年前からよく目にするけど、セルフインデクシング戦略(自分インデックス戦略)
ってのは検討の価値ありだと思う。
少なくとも日経225のような目にはあわないよね。

各銘柄がライブドア並に買いやすければ
セルフインデックスというのは、有効だと思うけど。。。。

確認なんですが、
コバンザメ投資とアービトラージは
全然違うものだよね？

ちょっと相談です。

今、日本債券ﾌｧﾝﾄﾞは買わない方がいいですか？
分散を図る意味で組み入れようか迷ってます。
もし、組み入れるなら大和住銀の「ベガ」か
DKAの物価連動国債ﾌｧﾝﾄﾞを考えてます。

それよりも別の、例えば国内株か海外株等にするべきか
個人国債にしておく方がいいのか。
転換社債型のﾌｧﾝﾄﾞの方がいいのか。

意見をきかせてもらえないでしょうか。

全然違うね。アービトラージ＝鞘取りくらいにしか思ってないんでしょ。

＞＞614
ぜんぶ買えば？

>>614
おまいさんの資産配分なんておまいさんの個人情報がわからなければアドバイス仕様も無い。
国内債券をポートフォリオに入れるかまよってますっていう質問だけならともかく、実商品は自分で
判断してくれというしかないし。ましてや株にしようかなんて相談されてもすきに汁としか言いようが無い。

自分はつみたてくんを国内債券として扱っているんで他の債券類はやる気無い。

>614
分散のために買うのなら
個人向け国債か、１０年債がオススメ

個人向け国債
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/kojinmuke/contents/hakkou/dai12.html

１０年債
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/n0000750.htm

国内株・海外株・転換社債は、債券とは別物なので
どちらがいいとか悪いとか言えない

>>617-618
レス、ありがとうです。
中途半端な書き方ですいません。

キャッシュを40％程度にして、残りの60％を（国内外比は約7：3）
それぞれ株と債券に分けようかと考えてます。

ただ、金利上昇のリスクを避けて国内債券を組み入れないで、
その分を株、転換社債などの利益追求型のウエイトを
増やした方がいいのかなと思いました。

ちなみに既婚で蟻な30。資産は預金で1000万程度ですが、
これは特にいじらず今後の余剰資金の分散投資をしようかと。

とりあえず、国債も検討してみます。

>>600
http://www.tse.or.jp/glossary/gloss_k/karauri.html
日経インデックスが高値でつかむのなら、それと同時に株を売って、株価が適正な価格に戻ったときにその株を買い戻せば、差額が儲けになる。

日経が損してたのは、株価をコバンザメ等の買いによってファンダメンタル的価値よりも割高になってしまったため。
株価はいずれファンダメンタル的価値に戻り下落するので日経はその差額分損した事になった。

もちろん、コレからはこのような事は通じないと思う。
もしコレが通用するなら、空売りで大儲けできるわけだし。

結局空売りについて反論してくる奴は居なかったな。
口の利き方が悪くて不快感を与えてしまったかもしれないが、>>526は危惧するまでも無いって事だよな？

>>611
その通り、空売りするまでも無く、新規銘柄を買う直前にコバンザメが大量の売りをするので。結局割高で掴む事は無くなるだろう。
まあ、みんな誰よりも早く売ろうとするので、結局株価にファンダメンタル的価値を超える価格が付く事は無いと思って差し支えないかと。

今までのコバンザメ達は運が良かったな、ここまで露骨に戦略が漏れてしまったらもう通用しない。

ファーストリテイリング (東証1部:9983)
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9983.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=l&q=c

ＩＢに口座開設したらＥＴＦだけで大変な数がよりどりみどり
一単位が０．０１ドルなので、例えば一単位６０ドルのＥＴＦを１００単位６０００ドル分
買っても手数料はたった１ドル
バカらしくて日本の証券会社や銀行を使う気がしなくなった

>622
詳しくハナシを聞こうじゃないか

>>623
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1117770690/

>>614私も大和住銀の「ベガ」持ってますが、まじれすするとお米など食料品を優待に
もらえる銘柄を探して持つのがよろしいかと。（食費かかるでしょ？）

>パッシブファンドが組み入れ銘柄を高値で買い付けてしまうのであれば、それと同時に空売りすればいいじゃないか。
>皆それをやらないのはどうしてだ？

>あんた等の言うことが正しくて、パッシブファンドが高値で買い付けてしまうのが分かってるのなら、なぜそこで空売りしない？

空売りしてる人がいないという証拠は？

あなたは０か１かで物事を決めたいみたいだけど、
あなたの言ってることに反対してる人たちは、
絶対儲けられるとか絶対損をするとか言ってないわけでしょ？
可能性を言ってる。

短期的には市場には非効率性があるから
割高な株がそのままの水準だったりさらに割高になる可能性もある。
その割高な株価水準に、実績が追いついてくる可能性もある。
その場合空売りをしていたら損をする。
それに空売りの儲けは投資額の１００％までで損失は無限大だ。

>だから市場が多少の非効率性を残してることは認めてるだろ。
>これからも続かないってのは>>526のような単純な手法の事だよ
戦略が広く知られてジンベイざめとコバンザメが簡単には儲けられなくなった
（参加者が多くなれば当然分け前も小さくなるし）と言ってるだけで、、
パッシブ運用が損をしなくなったということは言えない訳だが。
パッシブ運用は運用の手足を縛られた状態だから、
コバンザメやジンベイざめに対して有利には戦えないと思うよ。

>結局空売りについて反論してくる奴は居なかったな。

このスレに張り付いてる人ばかりじゃないと思うよし。。。

>今までのコバンザメ達は運が良かったな、ここまで露骨に戦略が漏れてしまったらもう通用しない。
自信たっぷりだなぁ。本当にいつも０か１だね。

>>621
コバンザメさん絶好調だね！

>>626

でも、空売りに限らず。
その株を保有してる人等はほぼ確実に株価の期待値が下がるから、割高な状態でより早く高値で手放すと思うけど。
TOPIXの浮動株化によって、さらにその傾向が強まるのでは？
浮動株化ってそもそもこういう目的でやるものじゃないの？

合理的に考える人等をターゲットに売り買いしていれば、何にも考えなくとも適正な価格で買えるから(理論上)

全ての投信が株式市場に上場して、株式に似た手数料体系で売買できた
らうれしいな。それなら、無駄に証券会社の口座を増やさずに済む。

>株式に似た手数料体系

はあまり歓迎しないけどな。
あ、一ヶ月定額とかの人はいいかもな。

参考評価額（基準価額に相当）と市場価格が大きく乖離している上場投信の例

ベンチャービジネス証券投資法人（8720）
http://www.venture-toushin.jp/pdf/d_week.pdf

８／２６現在
参考評価額　９４３１円
市場価格　　７３７０円
乖離率　　　−２１．９％

>>630
そこの投資先にさくらインターネットがあるね。
マザーズ上場が決まったみたいだから、多少の恩恵はうけるのかな。

8720は未公開株が入っているので、そのリスクプレミアムを考えるとこれくらい乖離してもフツーかも。

>>414
分配金ほとんど出さなかったら，もっとすごかったのに。
http://www.alamco.co.jp/avest_e.html
それでも，考える価値はある。

>>630
基準価格からの剥離が１０％以上になったら、強制退場されるのはインデックスファンドだけなのね。

そういうのって何ぼでも剥離していいものなの？

>>634
乖離は「かいり」と読みます。

はくりﾜﾛｽ

ﾜﾛﾀ

>>634
朴李ﾜﾛﾀｗ

>>634
フェリオ・・・お前は本当にいい味だしてるなあｗ

>>634
勿論いくら乖離してもいいですよ。
購入者としては、上の方に乖離して欲しいものですけどね。

>>634
ホントだ。ID同じだ。間違いない！
フェリオ最高！

ポートフォリオ晒しスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1124023354/

218 名前：319 ◆rfR1cJm4qs [sage] 投稿日：2005/09/04(日) 20:43:52 ID:a0YSXBkT
そうっすね。
荒しも居なくなったんで、コテに戻しますんで

ヨロシク

ﾊﾗｲﾃｪｗ

カブドットコムのトピックスオープンと、マネのインデックスファンドTSP。
ノーロード化したマネのほうが、信託報酬少なくて、総資産総額も高くて、
ここ5年ほど分配金がでてないトピックスオープンと比べて分配金も
出ているようなんだけど、>>6のお勧め的にはカブドットなのはどうして？

つうか同じトピックスインデックスファンドで、カブドットコムがお勧められているのはなぜ？
何か俺見逃してる？

>>643
トラッキングエラーがマネのインデックスファンドTSPの方が大きい。
自分はTSP買ってるけど。

フェリオ、電波系のお前がいつからお笑い系に進んだんだよｗ

ｵﾚﾓ　ﾊﾗｲﾃｪｗ
今年夏、最高に笑ったｗ

劣等感感じとけｗ

208 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2005/09/04(日) 00:01:52 ID:+yxgbF3t
>>207

・・・・徹底抗戦のつもりか、貴様。
俺の自尊心が許した最大限の休戦条約を破棄しおって。

判った、そこまで言うのなら、政治経済も徹底的に勉強してやろうじゃないか。
今、俺よりも知識があるからといって、今後どうなるかは判らんぞ。
とりあえず、経済学だな。理論は判りそうだが、計算が難しいかも。脳みそ相当衰えてるからなぁ。
うーむ、中卒の劣等感を感じた事は今まで無かったが、こんな所で劣等感を感じるとは。

だが、勉強は楽しそうだ。

投資信託なんてクズ商品だ。不必要。
相場上昇時も基準価格はちょっとしか上がらず下落時は大幅に下がる。
なのに、販売手数料、信託報酬がかさんで持てば持つほど投資家の損が拡大する。
ファンドマネジャーって無能の集まりか？
自分でミニ株とかでポートフォリオ組んでやるほうがよっぽどいいぞ。

>647
まぁそう全否定しなさんな。
道具と一緒で使いようですよ。

フェリオ、ハライテー(aa略

>>643
ノーロード化してからテンプレが更新されてないだけなんじゃ・・・
時期テンプレにはＴＳＰが入るんじゃないかな

>>643
テンプレがノーロード化する前のままだからだよ。

かぶった・・・

フェリオはまた一つ勉強したようだった。
剥離じゃなくて、早くも乖離と書いてる。
ただし、態度がえらなーなことは変わっていない。

ポートフォリオ晒しスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1124023354/

221 名前：319 ◆rfR1cJm4qs [sage] 投稿日：2005/09/05(月) 00:25:14 ID:4Umyvi7Y
>>220
スレ違いだが、まあ返答してやろう

安き高きの基準ってのはファンダメンタル的価値からどれだけ乖離してるかって事だ。

別に中卒ってだけでバカにするつもりはなかったが
フェリオ様を見てるとこれからは中卒ってだけで頭ごなしにバカにしてしまいそうです

>>634
乖離してるのは儲けるチャンス。
長期的には市場はある程度効率的だと思うから、
4000円台の時に仕入れたよ。

ランダムウォーカーのマルキールも、
closed-end fund の乖離を狙うのも良い戦略だって書いてた。

ただし、今の参考評価額というのは、>>632の通り。
非上場株をほぼ簿価で評価した上でのものであるということは
考慮しなければいけない。
ただし上場株とキャッシュで6000円分くらいある。
上場株の運用に関してはジャスダック平均に大負けしてる。
私はこのファンドの運用の腕は買ってない。

>>627
私へのレスだが、意味が良くわからなかった。
浮動株指数を導入した後の状態はパッシブ運用にとって今よりも良いことだと思うけど、
導入の際の重み変更において、日経２２５変更の時のように鴨られないか心配。

他のＴＳＰ販社もノーロードにして欲しいなぁ。

それか投信も証券会社・銀行経由でどの投信会社からも
買えればいいのに・・・。

今日約定したロシア・東欧株ファンド、どうやら高値掴みしたみたい。
どうせジェットコースター来るのだろう。

>>657
オレと入れ替えのようだね

>>627
あなたのインデックス投資への妄信（というか期待？）がこれから投資を続けていく上で、
裏切られたときに少し危険だと思ったもので、長々と書いてしまいました。

自分は225の組み換えの際に、少なからず損をした気分だったし、個別をやりたいとも思いました。
でも色々考えた結果、今でも基本的にはパッシブ運用です。
自分の場合、個別に興味はなかったし、あんまり深く考えてなかったから続けられたんだと思いますが、
あんまりひとつの考えに入れ込みすぎてると、逆に行っちゃう事もあるかなと思って。

確かにあなたの言うようになる事も無いとは言い切れないし、そうなれば自分にとってもいいですけど。

>>592
青くなりました。ありがとうございます。言葉の意味もわかりました。
当たり前すぎてなかなか探せませんでしたが。。。

緑は失礼だったんですね。すみませんでした。

>>659
組み替えの時に値下がりするのが分かってるんだったら
先物なりオプションなりで値下がり分をヘッジするのも
手としては有りなのかな・・

いや、今度先物の口座開くことになったので
ちょっとそんなことも考えてみたり・・

>>644,650,651
む、なるほど…あとβを比較してみて分かった。ありがとう。

>>662
モーニングスターでベータ比較してみたが、ほとんど変わらないけど。

まあ、モーニングスターは１年、３年、５年で数値出してるからかもしれんけど。

日経平均の銘柄入れ替えが発表されましたね。
株価チャートを生暖かく見守ることにしましょう。

初心者ですみませんが、教えてください。
トピックスを積み立てたいと思っていますが、
野村と大和に口座があります。
ダイワ上場投信TPX
TOPIX 上場投信
ダイワ上場投信225
野村225上場投信
などを買えばいいのでしょうか。
またTOPIXと225での違いはありますか。

>665
初心者で野村と大和ねぇ…。
とりあえず過去ログ読んでみることをおすすめします。

>>663
テンプレの大和総研で確認したのです。
確かにビミョーだけどね…。
http://ita.dir.co.jp/ITAS/10502FullList.html

>>661
値下がりするのが分かってるのではなくて、
組み込まれると値上がりする可能性が高いのが分かってるだけですよ。

それに期待してコバンザメが買うんだけど、実際には正確に判断が出来ずに買い過ぎる事が多いと。
投機が意図的に引き上げたりもしますし。だから、後々下がってしまうと。

>>665
大和野村は手数料高すぎるから積み立てには向かない
他のネット証券を検討したほうがいい
TOPIXと225ならTOPIX。違いとか勧める理由は過去ログ見てくれ。
んで流動性も考慮すると野村のTOPIX

皆さん積み立ては毎月自分で買っているのでしょうか。
それとも自動的に口座から引き落とされているのですか。
野村には引き落としのファンドがありますが他には
ないようなので・・

銀行の給振口座から自動引き落とし

自動引き落としの積立てならカブドットコムもあるでよ

マネックスにもある

老後のためなら、確定拠出年金もいいぞ
拠出金に上限はあるけど

インベスコ　オーストラリア債券ファンド（毎月決算型）
このファンドの評価はどんなもんですか？やっぱりソリブンと同じ狢？

>>675
> インベスコ　オーストラリア債券ファンド（毎月決算型）
> このファンドの評価はどんなもんですか？やっぱりソリブンと同じ狢？

毎月分配っていう点でそもそも駄目かと。

豪ドル建てだったら、長期債とMMFの利率にゼロコンマ数％程度の差しかないから
MMFを積み立てた方がベターなのでは？

インベスコをどうしてもインベコと読んでしまう

iシェアーズ気にしてるけど続報何も無いね

俺は気長に待つつもりだよ。

>>678,679
東証とNASDAQ乗り入れの件しかり、この手のハナシは話だけで終わる公算大。
既得権益を持っている証券会社や国内運用会社が必死に妨害するだろうし。

>>680
NASDAQじゃなくAMEXじゃないか？
http://www.tse.or.jp/cash/etf/teikei.html

カブチョファンド

http://kabu.com/company/pressrelease/20050906.asp

どぉでチョ？　ダメチョ？

>>682
販売手数料、信託報酬ともに高いし、このスレの住人で買うやつはたぶんいないだろうな。
どうしても欲しければ、元になったと思われる3つのファンドをバラで買えばいい。

書き忘れたが、毎月分配ファンドという時点でNGだろう。

>>682
>当ファンドのキャラクター「カブチョ虫」

禿ﾜﾛﾀ

毎月分配ＮＧってのは、もはやお約束だねww

かぶとむしの寿命はひと夏だし、カブチョムシも長生きできるかどーか???

今日確定拠出年金の入会締め切り日で
俺はハイリスクハイリターンだといってアクティブファンドを選んでた奴が一杯いた
投資説明会のときパッシブはネガティブのような説明だったのが原因かも

ラインアップはどんなの？

勉強してきました
カブドットコムでUFJパートナーズトピックスオープン
を買うのが積み立てでもっとも安いということでよろしいでしょうか。

私の勤め先の401kはインデックスしかなく、アクティブがゼロ。
インデックスファンドも日本株、外国株、日本債券、外国債券の4種類のみ。
全く迷わなくてすむのはいいけどさ・・・。

失礼
マネックスのインデックスTSPが最安値でしたか。

マネのフォーカス全然上がらないんで
売り払いました(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

信託報酬の計算ってどうやるの？
たとえば信託報酬0.3％、で手数料が500円の場合、
11600円×10口買って10日後に12600円で売ったら
10000円-手数料500円-手数料500円-（11600円×0.3÷100÷365日×10日）
でいいの？

>>693
基準価格から元々差し引かれてるよ。

＞694thx

>>690
私の勤め先もおんなじですよ。
正確には日本株式、外国株式、日本債券、外国債券のバランス型もあったけどこれは論外だし。
商品インデックスもあったらよかったのにな。

　　　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　どんどんゆかりしてくださいね。
　　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 ／旦／三／ ／| 　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ　　　　　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　| 目をみはる|／ 　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ゆかり　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

日興アセットが投資信託の基準価格を携帯電話に配信する顧客サービスを始めるそうです。
http://markets.nikkei.co.jp/fund/news.cfm?id=d2y0600506&date=20050906
http://www.nikko-am.co.jp/mobile/mobile.html

>>692
二ヶ月後からじゃないと運用益は反映されないんじゃなかったっけ？ > アジアフォーカス

USーREITはもう旬は終わった？
ハリケーン影響やガソリン高で不動産どころじゃなくなってきてるし。

>>700
昨日、USAでは大きく上げて、再度上値を伺う展開ですが何か？
物を知らないで妄想を書くと馬鹿と思われちゃうよ

煽りを書くな。

701はなんかやなことがあったんだな

金融庁ホームページに以下の記載があった。
これによると、平成17年12月1日以降、外国ETFに対する規制が緩和されるらしい。
iSharesも12月頃に国内販売されるかも。

---以下引用 http://www.fsa.go.jp/access/17/200507d.html

外国会社等の英文による継続開示制度の導入については、有価証券報告書等を
提出しなければならない外国会社等で、当該会社の本国等において適切な開示
基準に基づいて英語による開示を行っている場合は、日本語による要約等の添付
を前提として、外国会社等に英語による有価証券報告書の提出を認めることとし、
施行日（平成17年12月１日）以後提出される一定の外国投資信託（外国ＥＴＦ）から
適用することとしています。その他の有価証券については、平成21年３月31日まで
の間に、政令で適用期日を規定することとしました。（第24条、第24条の２、第24条
の５）

>>704
おお。サンクス。
１２月販売、ありえるね。

>>692
じっくり品定めして仕込んで，成果が現れるのは2or3年先でしょ。
それまでは資産を食いつぶすだけ。
短期で成果を求める物ではない。

SGロシア東欧爆上げ過ぎで逆に怖いです・・・

中部っぽいファンドがいくつも設定されているのはなぜ？

新規設定ファンド
http://www.toushin.or.jp/fund/new/2005/fund05091.pdf

東海三県インデックスファンド
三重県応援ファンド
ＴＡ中部経済圏株式ファンド

絶好調名古屋を売り文句にして
東海に投資するファンド作れば、
手数料稼げると証券会社は思ったから

万博前に設定しろよと

うちの会社の株もつられてあがりそう

名古屋って絶好調なの？

トヨタがあるからね

マネックスの積み立て可能ファンド一覧からインデックスTSP
がなくなっているんですが・・

つーか、もともと積み立てできませんが

銀行de自動つみたての25銘柄の中にあるますが

銀行de自動積み立てだけなんですね
失礼

なんでご当地ファンドはどいつもこいつも外債を組み込むかなぁ

翼賛選挙

折りしも、1942年に衆議院議員の任期が切れ、
これを契機に軍部に協力的な政治家だけで議会を占め、翼賛体制を強化しようと言う機運が高まった。
2月23日に、元首相の阿部信行を会長に戴いた翼賛政治体制協議会が結成され、
協議会が中心となって予め候補者を選考・推薦していった。
推薦を受けた候補者は軍部や様々な団体から支援を受け選挙戦でも有利な位置に立ったのに対し、
推薦を受けられなかった候補者は（有力な議員や候補者であっても）立候補を断念させられたり、
選挙運動で有形無形の干渉を受けたり、選挙としての公正さに著しく欠けるものだった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BF%BC%E8%B3%9B%E9%81%B8%E6%8C%99

>>691
>>6でカブドットコムをやたら勧めてる理由は、
2万円以上の積立の場合、月複数回積立ができるから。
結果、ドルコストがより徹底できる。

コストがより安いことを重視するならマネックスもあり。

銀座人とかが買取請求は雑収入扱いだから
年２０万円まで確定申告不用とか言ってるけど嘘じゃん？

特定口座（源泉あり）なら譲渡益の１０％が源泉徴収されるし
それ以外でも申告分離課税の対象じゃん？
本当なら１円でも利益が出たら確定申告しなければ駄目でしょ。
俺、まちがってる？

>>721
税務署に確認したら？

税務署に確認するまでもなく課税の対象です。
銀座人が脱税してることを遠まわしに表現してるだけかと。
買取請求だったら無税なんて魔法は無い（ｗ

普通のサラリーマンは、給与以外の所得が20万円以下なら確定申告不要
http://www.taxanser.nta.go.jp/1900.htm

ただし、確定申告した場合は２０万円以下も申告すべし
http://www.taxanser.nta.go.jp/1900_qa.htm

>>704
いいですなあ。ETFも花盛りになるかな。

>>724
嘘を教えるんじゃねーよ

お前ら「ファンド」「買取請求」「税金」をキーワードに検索しる。
確定申告が不用だなんて、どこの証券会社にも書いてないぞ。

>>724
そりゃ源泉分離課税されてりゃ確定申告は不用だわな
一般口座または特定口座（源泉なし）は申告分離課税だよん。

ということで>>721が正解。
まあ他人の脱税自慢はどうでもいいんだが（ｗ

>>723も正解だな。
褒めてやらんと後で叱られそうなんで追加しとく（ｗ

>>721
> 銀座人とかが買取請求は雑収入扱いだから
> 年２０万円まで確定申告不用とか言ってるけど嘘じゃん？

そのような事は、どこにも書いてありませんが。
http://ginzajin.michikusa.jp/2ch.html

ここの過去スレか銀座人スレにあったかも。
まあ他人の税金の知識なんてどうでもいいんでスルーしたが。

買取請求は譲渡所得として１０％の申告分離課税です。
雑所得ではないので２０万は関係ありません。
申告したくない人は、特定口座の源泉ｱﾘで。

そゆこと。
銀座人ネタで申し訳ないがファンドとＦＸの損益通算しちゃって平気なのかな、彼。

>>732
意味わからん
どこに「ファンドとＦＸの損益通算」で申告してるって書いてるの？
スレッドでもブログでも見たことないんだけど、お前の妄想？

なんか書いてもいないことを書いたと言い張る電波が最近多くて怖いね

銀座人スレとブログしか読んでない人にはわからないだろうけどさ。
第三者のID:lZRVoWjhが声を荒くして必死に擁護する必要ないじゃん。
なんか妄想とか言われちゃってるけど...ご本人かいw

夏休みは終わったのに、まだ夏厨がいるのか…。

>>734
すまん、いつものクセでつい煽り気味にカキコしちまったよ（ｗ

俺が知りたいのは、「ファンドとＦＸの損益通算」で申告してると
ID:zkdoQBDNが判断した部分についてだね
で、どこの部分でそういうことが分かるのかい？

銀座人さんが正確に納税していないことは日々ポートフェリオを観察してる人にはわかりますよ。
買取請求の直後に現金がいくらぶん増えたか計算すれば源泉徴収の有無もわかるでしょう。
申告分離なら途中で現金が減らないと約８％のパフォーマンスは嘘ということに。
ご自分で検証あれ

>>737
そこまで粘着してるおまえはすごいよ。感心した。

ただ確定申告の話は一度もでてないと思たが・・・

>>737
銀座人氏スレは昨年11月から始まっているが、投信の買取請求を出したのは
2005年に入ってからだ。2005年度の確定申告は来年2月だから、現金の減少は
来年2月以降に反映されるんじゃないか？ 俺の考えはおかしいかな？
>>737はもっと具体的に正確に納税していないという点を例示してくれよ。

銀座人さんが2ちゃんを去った今も話題に出るって凄いね。
投資一般板で最も重要な分散投資家ってところか。

ところで、税金については銀座人スレ569にこうも書いてある。

(きつい書き方になりますが)税金は非常にセンシティブな問題になりますので、
匿名掲示板のどこの馬の骨とも分からない人(私のことです)に聞くのではなく、
しかるべき専門家に確認をとるようにするべきと考えます。

銀座人さんは、税務は会計士に任せていて本人は疎いみたいだし、ケアレスミスなんじゃないのかね。

チラシの裏

ポートフォリオは少額なのにあまりにも分散されすぎ
似たようなファンドいくつも抱えてるし

とりあえず来月から
ｲﾝﾃﾞｯｸｽﾌｧﾝﾄﾞTSP
朝日ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾊﾞﾘｭｰ
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾎﾞﾝﾄﾞポートD　を毎月1万。

ｲﾝﾍﾞｽｺ店頭
SGロシア東欧
ドイチェインド　を3ヶ月毎に1万買ってみる。

国内外リートは、もう少し様子見。
あとはメリルのゴールドファンドも余裕があったら買ってみたい。

それ以上に早いトコ口座開設の手続きが完了して欲しい。

俺もインベスコ店頭を買っている。
で、気になること。

短期で評価しても仕方がないことをわかったうえで、あえて言わせてもらうと、

１、２００４年頃にマネージャーが替わったらしい。
２、ここ１年くらいベンチマークよりも低いパフォーマンスしか上げていない。
３、かなり頻繁に売買をしてしているようだ。

新しいマネージャーさん、
実績上げようとして、がんばりすぎてないですか？
俺個人としては、ベンチマークと同等のパフォーマンスを上げてくれれば万々歳なので、
あまり頑張りすぎないでください。
素人が言うのは何ですが、頻繁な売買がとても気になってます。

>>743
俺もインベスコ店頭・成長株オープンの保持者。

>得能さん楽天逝ったんだ・・・
>入れ替わり激しいな・・・・・・

という書き込みを2004年後半に2chで見たんだろうけど(俺も見た)、2005年に入ってから
雑誌Zaiにインベスコの得能氏と紹介されていたから、多分移籍の話はデマだと思う。
それは置いておいて、2004年5月以降のパフォーマンスはあまり良くない。
朝星で5スターだけど、2004年5月以前の良好な実績で5スターになっているに過ぎない。
いまから買うのはお勧めしないけどなぁ。>>742

株の税金のことは↓へ

◆【投資一般】　確定申告質問スレ　パート9◆
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1120365402/

>>744

ttp://www.invesco.co.jp/standard/standard.html

２００３年１０月に体制が変わったことは確実だが、その後は不明。
昨年以前の好調なパフォーマンスが
２００３年１０月以前の旧体制の置き土産でないことを祈るのみ。

店頭小型のﾌｧﾝﾄﾞって期限有りのが多い気がするんですけど、
皆さん償還期限て残りどれくらいから気にしますか？

ノーロードだったらあまり気にしない。

マカオ沸騰
http://www.uwg.co.jp/macau/

フラッシュだけでも面白いんだけど、買うヒトいる？

税金のことなんて関係ないニートが多いのか。。。
サラリーマンは20万まで申告の必要はないよ。
だから特定口座作って有利な買取請求にして、源泉徴収なしにしとけばいいって事を、
銀座人はんはいってたんじゃないの？

それを知識のないあなたたちが20万だけに気をとられて、
勝手に雑所得に勘違いしてるだけだよ
詳しくないならせめて調べてから書き込みなよ
724さんはまったく正しいのに、726と727は恥ずかしすぎw

収入0の学生は20万超えなかったら確定申告必要ないよね？

まー、38万以下は基礎控除範囲内だし。

>751
収入ゼロの学生は株の利益が２０万を越えていても
基礎控除（３８万円）とか社会保険料控除等を入れて税金ゼロになる場合は
確定申告不要です。
詳しくは､専門家が常駐しているスレへﾄﾞｿﾞｰ

>>749
マカオはよく行くんでオレも興味あり。
説明会いってきた。
説明自体は眠かったし内容が薄かったが
質疑応答タイムがなかなか有意義ですた。
（いきなりみんなのテンションが上がったｗ）

最後に個人的に質問ぶつけにいって疑問点はクリアにしといた。
まあやるにしても忘れてられるだけの余裕資金でやるつもり。

ノーロードの店頭・小型で調べてみると
UFJパートナーズのJｵｰﾌﾟﾝがいい感じなのかなぁ。

2年換算のリターンでみるとインベスコには劣るけど
１年〜直近1ヶ月だとそれほど見劣りしないし。
ただ、信託報酬が若干高いのと、期限があるのが・・・・。

>>755
チャンスメーカーの信託報酬(1.6905%)に比べれば安い(1.281%)でしょ。
財産留保もないし。いい感じだとは思う。償還期間の設定があるのも
気にはならないな。

◎サラリーマンが確定申告をしなければならない場合

　１年間の給与の収入金額が2,000万円を超える場合
　1か所から給与を受ける給与所得者で、給与所得および退職所得以外の所得の合計金額が20万円を超える場合

雑所得とか関係ないわな。

>>737

私が使っている国内の証券口座は、すべて特定口座(源泉なし)にしています。
そして>>739さんのおっしゃるとおり、ファンドの買取請求は2005年から始めましたので、
税金額が決定するのは2006年になります。ですので、その時に税金を差し引きたいと思います。

ただ、2004/12/24の個別株スイング(昭和シエル)の税金は、確かに差し引き忘れていました。
利益がわずかですので税金額も微細ですが、これは週末に確定申告の控えを
確認してから修正したいと思います。ご指摘ありがとうございました。

また、公開ポートの為替証拠金は、+\25,748の利益が出ていますので、
これは雑所得(総合課税)に当たりますが、公開ポートの中身だけで判断して
確定申告を行っていない(つまり給与2000万以下、20万以下のその他所得)と仮定してあります。

# 総合課税ですと、公開ポートに関係ない私の収入が含まれますので、
# この部分だけ敢えて「仮」としています

余談ですが、私は適切に確定申告を行って納税していますよ。(^^;


以上、スレ違い失礼しました。

>>758
スレ違い

あぼーん検出

フィデリティ･日本成長株･ファンド最近調子悪いのねＯｒｚでかくなりすぎたのかな？

だって　はげ　だもーん

ハイテク株高値警戒午後売り警報！
A hi-tech stock high price caution afternoon selling warning!

>>721,>>723,>>727,>>732,>>737
銀座人氏への謝罪と賠償ﾏﾀﾞｰ

フェリオ 319 ◆rfR1cJm4qs
銀座人氏への謝罪と賠償ﾏﾀﾞｰ

銀座人氏への謝罪と賠償ﾏﾀﾞｰ

ageが最近多いせいか変なのが沸くな

オーストラリアの債券ファンドは今後は発展するの？

>>758
おお、本人来た。やっぱりこのスレには常駐してるね。

税関系調べるのも税務署行くのもめんどくせーという理由で、特定口座（源泉あり）にしてるなぁ。
年２０万円以上の実現益を出せていないから、ちょっともったいなかったかなぁ。

こんばんは。
最近わたしは、>>7の
> 　　 　└─インデックスファンドはだめだよ(アンチインデックスファンド派)
> 　　 　　 　　　├─コストが気になるじゃん(コスト嫌悪派)
> 　　　　　　　　│　　　　├─そもそも信託報酬がきにいらねー(アンチ信託報酬派)
> 　　　　　　　　│　　　　├─ミニ株で数十銘柄に分散すれば信託報酬０じゃん(マイバスケット派)
辺りが気になってるのですが、
ここだとスレ違いだと思うんですが、どこか話し合っているスレとかありますか？

>>770
スレ違も何も、このスレで何度かループしてるよ、その話題。過去スレ見てみれば。

自分はインデックスファンドの個別株に対する優位点は
1万円から毎月ドルコスト出来る、その程度だと思っている。

>>772
「その程度」っていうか、それだけでも存在意義があるくらい重要な点だと思うんだが、俺は。

>>772
銘柄を選ばなくてもいいってのも、オレにとってはメリットだ。

>>774

ﾌｪﾘｵは巣から出てくんな

>>774
まじで俺かとおもった。

外貨MMFを積み立てる予定ですが、オーストラリアドルとニュージーランドドル
を同時に積み立てるイミはあるでしょうか。
NZは利回りが高いのですが、流動性が悪く、迷っています。
最近オーストラリアとニュージーランドの利回り差があるのでこまっていますが。
USドルとオーストラリアドルを２万円ずつ積み立てる予定ですが、NZはどうしたものか。

>>777
オセアニアは同じ動きをするので好きな方を選べば。
金利はＮＺドルの方が良いけど、俺なら豪ドルだけにしておく。

外国株インデックスをドル・コストで積み立てているんですが、
現在、20%超の含み益があります。

含み益分を債券インデックスに移行させようか検討中ですが、
皆さんはどうしていますか？
このまま放置するか迷っています。

一応は年金補完目的なので、安定運用を目指したいのですが・・・

>>779
債権をかって回るような投資環境ではないような気がするが、どうなんだろう

>>779
ほうって置けるのが強みだけど
株indexなんてのは、どこの国もあげ下げが激しいな。

いちいち移動して、手数料やら為替やら無駄にするよりは、
ほうって置いて他に積み立てるのがいいんじゃね。

投資信託の買い方の本は幾らでもあるが、
売り方について詳しく書いた本って余りないもんで、
どこで仕切ればいいのか良く分らない・・・
ていうか、投資信託って値段を見ないで何十年間も放置するものなのか？

確かに市況から考えると、このまま株インデックスでいいと思うが、
アセット・アロケーションの本を読むと
定期的または一定率でポジション調整をした方がリターンが良いらしいし。
本当かどうか、調べていないが・・・
そもそも、自分の市況なんて当てにしていないし。

例えば、このスレで人気の中央三井外国株インデックスはソニバンで
債券インデックスにスイッチングできるが、
現在保有中の人はどうしているのかな？
最近、ここ数年はかなり含み益が出ているはずだけど、
放置しているのか？

それとも利食って他の投信？
または、債券に一定比率をシフト？
ん〜、良く分らん。

>>782
売買手数料は馬鹿にならんので、スイッチングが可能ならスイッチング
の方がいいと思われ。

>>782
＞売り方について詳しく書いた本って余りないもんで、
＞どこで仕切ればいいのか良く分らない・・・
＞ていうか、投資信託って値段を見ないで何十年間も放置するものなのか？

そもそも、何の為に投資するのか
　子供の教育費？　老後の生活費？　相続対策？

投資とは、ある目的を達成する手段であるということを忘れてないか？
目的を実行する段階になったら、その目的を達する為に現金に替えるんだよ（または名義を変える）

投信は短期で売買するような商品設計になってないから、基本的には放置プレイ推奨だよ

なるほど。

外貨MMFを大量に持っているので
債券インデックスの比率は余り高めたくないんだが、
一時的な利益の保管場所としてはスイッチングで債券インデックスがベターかな？

以下の積み立てを毎月しようと思っていますが、
インデックスTSP　２万
さわかみ　１万
オーストラリアMMF　１万
アメリカMMF　１万
財形　２万
どんなもんでしょうか。

>>786
予定投資期間と、希望パフォーマンス（許容リスク）、資金の使途はどうかな？

それによって随分違ってくるんだけどね


個人的には外貨MMFはｲﾏｲﾁと思う
リターンの割に為替リスクが高いし、手数料も馬鹿にならないから

>>786
外貨比率が低いのでは。あとアメリカとオーストラリアの比率が 1:1 というのもどうかな。
外株インデックス系(三井かバンガードあたり)を1〜2万程度追加するのでどうでしょう？

投資は自己責任でとしか・・・。年齢・収入・家族構成などにもよるし。

海外株式への割り当て無いね。自分なら財形の２万を、海外株式に割り当てるなぁ。
どうせ全財産の３割くらいを普通預金として持ってるから。

（閑散としてると思ったら意外と人がいた）

>>787さんは外貨ＭＭＦの代わりは海外債券インデックスあたりがいいと思ってるの？

>>786
財形の利率ってどのくらいなの
0に近い金利なら外国株を持つのもありかも

外債インデックスってたいしたのないじゃん
外貨FXはドルコストできないし、やはり外貨MMFは基本。
これから始める人にはよい商品だと思う

>>792
外為.com かどっかが累投できたんじゃなかったっけ？賛否両論らしいけれど。
漏れは 0.1 単位で買えるところでドルコストもどきやってる。

長期投資の人はＦＸはダメでしょう。日本の金利が上昇した後のことを考えると。
外貨ＭＭＦの大きい為替スプレッドは、長期でみれば相対的に小さくなるし。

>>794
あんまり真面目に考察してないけど、やばそうになったら現引きして野村
USMMF とかにつっこめるようにしとけば手数料考えるとお釣りが来そうな気が
するけどどうだろう。

金利は借金しまくり政府のおかげでそうそうは上がらないと思うけどね

>>790
リスクに対する許容度が高いなら、債権よりも株で運用
許容度が低いなら、個人向け国債とかでチクチク運用

資産形成の為の投資先として、外貨MMFのメリットがあるかな？
資産保全の為なら分からんでも無いけど

期間は最低20年以上を考えています。
全くの余裕資金ですので、目的は老後対策でしょうか。
MMFは野村のボンド・セレクト・トラストをマニュアル積み立て
しようと思っていますが。
バンガードの追加はいいかもしれません。

財形はほぼゼロ金利です。
現金ストックとしか考えていません。
銀行口座にあると使ってしまうので。
また運用は年5%以上を目指しています。

20年あれば、株のリスクほぼ収束されるのにな。

>>799
>また運用は年5%以上を目指しています。
個人的な意見だけど、長期でまったり投資の人は、目標利回りとか考えだすと良くない気がする。

どうせゼロ金利なら銀行の定期預金でもいいような。
逆に半年に一度個人向け国債を買うとか。

日興のミュータントとエボリューションなんだけど、
ほぼ同じ投資スタイル、期間なのに基準価格がかなり違うのはなぜ？
日本小型株Ｆとしてお勧め度はどんなもんでしょう？？

>>799
それならまだ個人向け国債の方がいいんじゃまいか

>>798-799
リスク許容度は高そうだね、それなら

日本株日本債権：外国株：外国債権を　４：１：3.5：1.5　くらいでどう？
若しくは思い切って日本株：外国株を　５：５　とか

商品は>>6にあるもので十分と思うけど

>>801,803と同じく、財形とかよりは個人向け国債を薦める

外貨の名目金利が高いんで外貨MMFに魅力を感じるのは分かるが，長期の実質価格で考えると日本のMMFと同レベルの利率と思われ

リスクヘッジと考えれば意味あるんじゃない？
米と豪って、世界最強の国と、平和で広大な資源国だし。

MMFはある程度たまった時点で、債券が安いときに
長期債にしようと思っています。
野村は外貨のままスイッチできるようなので。
日本株ファンド　３万
外国株ファンド　３万
外貨MMF　２万
で財形を減額して、いずれかに追加します。
ありがとうございました。

日興のミュータントとエボリューションなんだけど、
ほぼ同じ投資スタイル、期間なのに基準価格がかなり違うのはなぜ？
日本小型株Ｆとしてお勧め度はどんなもんでしょう？？

802 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 本日の投稿：2005/09/10(土) 16:32:49 ID:JGYVsaOi
日興のミュータントとエボリューションなんだけど、
ほぼ同じ投資スタイル、期間なのに基準価格がかなり違うのはなぜ？
日本小型株Ｆとしてお勧め度はどんなもんでしょう？？

808 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 本日の投稿：2005/09/10(土) 18:32:30 ID:JGYVsaOi
日興のミュータントとエボリューションなんだけど、
ほぼ同じ投資スタイル、期間なのに基準価格がかなり違うのはなぜ？
日本小型株Ｆとしてお勧め度はどんなもんでしょう？？

投資するなら勉強しなきゃ。
日経から出てる歯医者のゲームという本が
いいらしい。

>>808
漏れが考えてやったぞ。
ミュータントとエボリューションの違うところは以下の通りだ。

　ミュータント
　＝ミュータント・カンパニー（将来、爆発的な変貌を遂げる企業）に厳選投資する。

　エボリューション
　＝「進化を続ける企業」に厳選投資を行う。


つまり、ミュータントの方が「爆発的」だから基準価額が高いのだ。


　……と思ったが、たぶん、設定時期の問題が結構大きい。エボリューションは
日経平均が天井だった２０００年４月に設定されてる。これが痛かったのだろう。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=l&q=c

ミュータントタートルズを思い出した。。。

>>812
ﾜﾛﾀｗ懐かしすぎｗ

レッドビッキーズを思い出した…

ミルクボール？

歳がばれるぞ、おまいら

マグニート

>>667
たいして変わらないような気が。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=02311862&d=c&k=c3&c=03311903,998405.t&p=s&t=ay&l=off&z=l&q=l

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=1y&s=1831193c&l=on&a=&p=&z=m&q=l&x=on&y=on
いんべすこﾏﾝｾｰ

>>819
最近１年だけ比べてもね

５年
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1831193C&d=c&k=c3&c=998407.o,998405.t&p=s&t=5y&l=off&z=m&q=l

１０年
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1831193C&d=c&k=c3&c=998407.o,998405.t&p=s&t=ay&l=off&z=m&q=l

バンガードトータルストックマーケットと中央三井外国株式インデックス
で迷っています。バンガードを積み立てている人は毎月マニュアル積み立て
ですか。口数でしか指定できないそうなので、ドルコストにならない気がしますが。
ただノーロードで外国籍なので税金も安いらしく激しく迷っています。
それとバンガードの信託報酬が見られないのですが、どこにありますか。
まだ口座を開いていないので見れないのでしょうか。

>>820
過去5年10年よりも最近1年の方が、これからの5年に対して重要だと思うんだが。
そうでもないのかな・・・？

>>821
エクスペンスレシオ　0.19%
http://www.vanguardjapan.co.jp/fund03.asp


>>822
特定の期間だけを見て判断するよりも、複数の期間で判断した方がよいかと
どっちにせよ、過去のリターンで未来を予測してもしょうがないという話もあるけど

>>821
会社はバンガードのほうが圧倒的に良心的。

インベスコ 店頭･成長株オープン
過去１年のリターンは5.62％。グロソブより低い。

>>823 TNX!
バンガードをドルコストで積み立てられれば申し分ないのですが

>>826
10万以上なら出来ないこともない
又は、 トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド

トヨタアセットのメリット・デメリット
　・メリット
　　　ドルコスト可能
　　　欧州・エマージングにも分散
　・デメリット
　　　手数料が2重に取られる

>>826
俺もドルコストできない所に悩んだ。
だが、信託報酬の差でＶＧ選んだよ。

外国株式系でもっとも安い信託報酬だしな。

ナルミヤインターナショナル抵抗線でてるなーって見てたら年間70万払っているサイトから1ヶ月半ぶりに情報が一個来た。
誰かファンダメンタルか、テクニカル分析頼む。
↓情報
子供服・婦人服小売り。ジュニア市場トップ ！
シックスポケット関連銘柄　3364　ナルミヤインターナショナルが
底値圏での悪材料を出しました！
底値圏での悪材料は、期待感が高い銘柄ではかなりの買い材料に化けます。そして、８月の月次概況に載ってる、過去最大の出店34店舗と、
フィディックとの業務提携後の新ラインの業績変化は9月の売り上げに関わるので、8月の売り上げが悪いほど
サプライズ確立が高いと、業界から注目されています。現に売りができない銘柄なのに、ヤフー掲示板で
売り煽りが増えてきました。要するに、後、少し投げさせたところを買いたいということです。

シックスポケットとは、　一人の子どもに対して、文字通り、6つのポケットがあるという意味。6つのポケットとは子どもの両親、
祖父母４人の合計6人の財布を指す。
少子化の時代を象徴し、幼児から中学校低学年を対象に繰り広げられる市場は、シックスポケットマーケットといわれます。
少子高齢化に見合ったマネーが入る市場といわれてます。
ドラマ、 スローダンスのヒロインの職場とかぶり、
シックスポケットの話もでてきたと思います。

株主優待の噂も最近出始めて、
調度６ヶ月のロックアップも終わり、初値の値段で切り替えしているのでタイミングは
ここで間違いないと思います。IR情報で9月1日に新株予約券の行使価格も、決まり270122円。
そして、その6日後に、�潟tィディックとの業務提携の恐ろしいサプライズも出てます。
テクニカルでは先週の木曜日に日足の25日平均線切り替えして上に向かっていて、
6月21日の242000の 8月8日の 231000 9月2日の242000でヘッドアンドショルダー
も成立しています。ちなみに10月で20周年になります。
理論株価は４６万と言われてきた株価で、提携などのプラスアルファが
あり、正直期待感ははかりしれない（46万以上）と思います。
ナルミヤインターナショナルのホームページもすごくお洒落。来週から、小さく少しずつ仕込むつもりです。