安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART9

会社やめます
配当金のみで食べてくってわけじゃないので、すぐに働くとこみつけます

え、デンソー辞めちゃうの？
今時既得権益にしがみついてる人が多い中どうして？(ｗ

くずひろもいよいよ出馬か？三重一区？

>>452 なんかあったんですか？

>>438
新オーナー扱いの人に届いてないなら旧オーナー専用のコースかな

>>452
何があったのか知らないけど、会社辞めるときは転職先を先に見つけて
からの方が良いよ。
おいらも先に辞めようとした事があるけど、その時は元上司がそう言って
引き止めてくれたよ。元上司には、今でも感謝してる。

>>452
会社にしがみついときゃいいのに。
今ほど給料くれるとこないぞ。

>>452
なんで？？
このスレでの書き込みと関係あるの？
もったいないよー

心配してくれてる皆様ありがとう
でも、もういいんだ
思い残す事はなにもない
もともと会社嫌いだった
殺伐としてて、うつ病患者多発
今度はあたたかみのある会社に入りたい
次の会社見付けてからやめるのムリだと思う
絶対今の会社続けろって言われる

投資の方も少しでも金を増やすぞって必死になりすぎて、なんかむなしさを感じる
金(そんなに持ってませんが)を持っても幸せを感じる事なんかできない
今ただひたすらむなしいだけ
欲しい物を我慢して増やして
そんな気持ちわかる人いるでしょ？

くずひろうつ病伝染した？

仕事辞めて暇になったら、パソコン買え。
デイトレと競馬を教えてやるよ。
月〜金はデイトレ、土日は競馬、
ギャンブル三昧の日々が過ごせるぞ。むなしいなんて黄昏てる暇なんかなくなるはずだ。

欝気味のときは絶対重大な判断（退社・転職など）を
自分でくだしちゃ駄目だ。
まずは病院池。
薬もらえよ。
そして、できるだけまとめて休んでおけ。

それ、まんま欝の初期症状だと思うぞ。

>>463
デイトレって勝ってるのか？

高卒で工場シフトだろ？
それで暖かみのある転職先なんて望んでも無理だろ。
お前の不幸は高卒で楽しみも成長もない仕事に就いた事だ。
３０超えてるんだろうから今更大学行くのは無理として、
とりあえず彼女でも作る努力をしろ。
サラリーくれるところとしてはデンソーなんて上等じゃないか。
仕事はサラリーのためと割り切る事も、プライベートでの楽しみがあってこそ可能だ。
仕事に何かを望むより、プライベートの充実に生き甲斐を求めろ。

>>461
俺もとりあえず診察を受けた方がいいと思う。
こんな閉塞感に覆われた社会じゃ、どこで働こうが
悲観にとらわれたり鬱気味になることもあるよ。
転職板を覗いてみな。
定職に就いていることがどれだけ恵まれているか
実感できる。
薬の力を使ってでも心の平静を取り戻して、
それから転職のことは改めて考えるべきだよ。

トヨタ系の工場はもうイヤだ
今に始まった事じゃない
トヨタ系は必死になって少しでも多く作ろうとしてるから給料多いんだよ
その結果殺伐とした人間関係ができあがる
ウツ多発
給料少なくてもいいから、マターリ作れる所ならいいよ

彼女を作る努力を…
言えてるね
結婚したい
一人暮らしは精神的にきつい
ってか少し死にたい
病院には行かない
死にたいってのは少しだけだから
甘ちゃんだから甘えられる女性がいいな

間違いなくうつ病だなｗ
君に合う女性は存在するから頑張って生きろな

風邪ひいたら風邪薬飲むだろ。
心が疲れたら薬を飲むのは
至極当然の話。
内科感覚で気軽に行けばいいんだよ。
少しでも死にたいと思う時点で、もうそれは
病気なのよ。

皆さん優しい方ばかりだったんですね。なんか感動してます。
かずひろさん、心開いて皆さんのおっしゃること聞いてみて。

あぐらは福岡の新米オーナー対象の集いへ行ってなごみました。
九州でも牧場見学開催して欲しいなぁ。

うつ病は真面目な人ほどなる病気らしいですね
私も偶然うつ病に関連する話をブログに書いてます
良かったら読んで参考にしてください
http://blogs.yahoo.co.jp/w25x987/6941016.html

>>468
おれの知人は三菱系だったが、同じような感じだったぞ。
一時神経性胃炎になって、出社拒否してた。
民間なら今時、マターリできるとこなんか無い。

うつ病は初期ほど治しやすい。
抗うつ剤飲んでみてみ。人生バラ色におなったという人も中にはいる。

でも、それで現実が変わるわけじゃないんだよね。

鬱病になった原因が会社にある場合、
ずっと精神科とお付き合いしていくのか？

今後ずっと会社の体質と仕事内容は変わらんのだよ
じゃあどうすればいいか
もうわかるやん
定年まであと25年もある
懲役25年だよ

Mitsubishi Tokyo selling

電車男？

つい最近あぐらに５００万円、ホテルに１００万円を投資し、パソコンがほしい人間のどこが鬱なわけ？
会社で嫌なことでもあっただけでしょ？（９９％人間関係で）
かずひろ、甘えるなよ。
オマエが考えてる以上に世間は厳しいぞ。

オレの周りでも転職した奴はたくさん居るが、ほとんどの奴は最初の会社が
１番マシだった・・・と言っているよ。

25年なんてあっという間だ。
とりあえず１５年頑張れ。そうすればあと１０年。ゴールは間近だ。

会社を去る者の95%は人間関係で去るのだと思う
ぼくも同じだ
でも会社には違う理由を言うつもり
これが日本人の心でしょｗ
初めの会社と転職後の会社で、転職後の方が良かったとぼくは聞いてる
強がりかも知れんがね

転職前の方が良かったって面は給料の事だと思う
人間関係でやめる人が多いので人間関係で考えると転職後の方になるのでは…
ﾌﾘｰﾀｰでも生きていけるので資産1900万のぼくが生きていけないわけがない
無職期間を長くするつもりは全くないし

あぐら500万とホテルは中国株がいい値段で売れたのでその金の行き場所がなくなって投資しただけ
会社とは関係ない

退職する度胸があるなら、一ヶ月の休暇をもらいなさい。
どーしてもいやなら、そこでやめればいいじゃない。
それからでも遅くないよ。
辞めたいほどイヤな会社に、遠慮なんかいらん。

デンソーの肩書きはすごいな？嫌でもしがみつけなんて後ろ向きで嫌だね。
同じ嫌なら転職でしょ。俺も昔一部上場企業で専門卒で足軽だったけど、
結果的に転職してよかったよ。31歳。
「鶏頭となるも牛後となるなかれ」ということわざもある。

かずひろの次の会社はあぐらを要望する。
あぐらの内情を探って来い

賛否両論あっておもしろいな
やめるなって意見の人は給料面とデンソーの肩書と転職は難しいって意見でしょ
肩書は気にならないし、金は貯めたからいいや
転職が難しいのは言えてる

鶏頭牛後か。
実際には鶏後ばかりなのにねｗ

どうせしっぽになるならでっかい図体のしっぽ方がマシだぞ。
小さいところではイヤな事がある上に待遇も悪い。
どっちみちサラリーマンを続けるというのなら、間違いなくでっかい方を取るべきだ。
勝ち組トヨタ系なんて願ってもないじゃないか。

もっともかずひろは以前「このままで終わりたくない」って言ってたから、
サラリーマンというか、面白くもない仕事に従事するのがイヤなんだろうから
起業するのも良いかもな。

その場合には２０００万ぽっちじゃ元手として少なすぎないか？
もうちょっと増やしてからの方が良いんじゃないか。
辞めるのはいつでも出来るんだから、
表面的な理由でＤＱＮみたいな辞め方するんじゃなくて
自分は何がイヤで辞めたくて、そんな思いはどういう仕事に就けばしなくてもすむ様になる、
あるいはもっと満足できるようになるのか、じっくり考えてみた方が良いぞ。

ぼくは楽しい仕事なんてないと思う
野球選手だってきついトレーニングに耐えなければいけないし、歌手だって売り上げを気にしなければいけない
結局は給料と人間関係のみじゃないかな？
できたら↑の人はどんな仕事だったら楽しそうだと思うか教えて
それと今現在の仕事もな

安愚楽牧場か・・・
ちょうど10年くらい前に、ここのシステムをパクった和牛委託商法詐欺が流行ったなあ。
いまは米国のＢＳＥ問題の影響で国産牛生産は追い風になっているんじゃないか？

>>489
>どっちみちサラリーマンを続けるというのなら、間違いなくでっかい方を取るべきだ。

ここまでは同意。

>勝ち組トヨタ系なんて願ってもないじゃないか。

ここは同意できず。

ケアンズコース、いいですね。去年のハワイコース以来です。

辞めるなって言ってる人たちは、自ら大企業に勤めてるか、公務員かなんか
だろうね。俺も辞めたときにやれ仕事は見つからないだの、世間は厳しい
だの言われたよ。一応元１部上場企業ね。ほとんどが新卒社員しかいなか
ったので、世間が見えてないんだろうね。
中小の世界じゃ転職もスキルの一つだよ。もっと視野を広げた方が良い。
会社は世の中に星の数ほどある。大企業辞めたら人生終了みたいな偏見は
持たない方が良いぞ。

あ、もちろんできれば辞めないに超したことはないよ。一応補足。

くずひろにできそうな事ってあぐらの社員になって、
このスレを監視することぐらいじゃないの？

い○うを先輩と呼んでみろ

○と○でもOK

でもどうせなら黒豚の社員になってちゃんとしたところかみてきてほしいな

いっそうのこと、くずひろ牧場か、くずひろ電電でも起業したら？

みんなありがとね
ぼくの「会社やめる」でこんなにレスが付くなんて
でもやめます
なんてゆうかぼく中心のスレのような気がしてきた

人間関係でやめるなんて。そんなのどこの会社でもありえるし、上司が変われ
ば空気も変わる。かずひろに特別な技術や野望があるなら辞めてもいい。
しかし、違うだろ。体壊してまで勤めろとは言わないが、せめて5000万位
貯めてから辞めろ。その内状況変わるかも。

かずひろお前このスレのせいで、虐められているんだろう。

トヨ○系の工場って効率を優先させるから
人が機械に挟まって死んでもすぐラインを稼動させるらしい
下流の作業場には指や部位が流れてくるって噂を聞いたぞ
それくらい厳しいらしい。

かずひろ　今退職したら退職金はいくらくらい貰えそうなの？

170万

誰かに相談したの　親とか同僚とか

>>490
楽しい仕事はあるよ。
どんな仕事だったら楽しそうかなんてのは人それぞれの趣味で違う。
他人に聞く事じゃない。
だからこそじっくり考えロッテ言ってるんだが、そんな事を他人に聞くのがかずひろの幼稚なところだな。
お前はもう少し自分の中に深く沈み込んでみる必要がある。
こんな事を人に聞くようではまだまだアイデンティティが確立していないということだ。
自分は何に価値を置く人間なのか、何が許せて何が許せない人間なのか、一度深く深く考えてみろ。
何をしているときが一番楽しいのか、何のためなら他の事を犠牲にしても耐えられるのか。

おれは露出狂のかずひろとは違うんで自分の情報をここでさらす気はないが、
博士持ちで専門的な仕事をしている。
裁量部分が大きくて、昼間っからカキコすることもできるし、仕事も楽しい。
ちなみに、こういう方向に進むため、おれもかつて会社を辞めた事がある。
お前と違うのは辞める前に十分悩んで考えて、
何をするために辞めるのかはっきり自覚してから辞めた点だ。
フリーターでも食っていけてるんだから大丈夫だぁ？
お　ま　え　は　あ　ほ　か　？
下を基準にして考えてどうすんだよ。
短慮は誰もが克服すべき欠点だよ。（←株を売り買いするときの俺に言い聞かせたいｗ）

今度は給料少なくてもいいからﾏﾀｰﾘ系の中小企業に働きたい
ないかも？
でも定年までデンソーは死んでもいや

>>508
科学者ですね
ぼくもあこがれてます
でもね、それになれる人は全体の1%もいない
博士を持たない人の方が圧倒的に多いのですよ
ただの高卒のぼくにあなたの基準で見るのは間違ってません？
あなた、もし高卒なら何したい？

>>508
まあ言ってる事は正論何だろうけど、重きを置くポイントは人それぞれ
に違う事だし、物にも言いようがあると言う事で。

ちなみに、おいらの友人にも５年ほど？前にデンソーやめた奴がいる。
当時は辞める事しか選択肢が考えられず、しばらくフリーターした
後に外資系の会社など数社に席を置いた後、今は起業して頑張ってる。
でも、今になって当時を振り返ると、デンソー規模だと部門によって
カラーもマチマチだったので、転属希望の選択肢もあったなぁって言
ってるよ。
そんな事もあるし、とりあえず診断書もらってしばらく休んで見たら？
でも、今も過労死＆鬱病追い込んでの自殺を闇に葬ってるのかなぁ？

>>511
転属希望なんて出したら「おまえはこの班の何がｲﾔなのか、そういうのﾜｶﾞﾏﾏだと思わないのか」とか1時間くらい怒られた経験あります
つまり、会社側から〇〇に募集がありますと言う時じゃないと行けない
ちなみに〇〇はいつも同じ所でかなり厳しいらしいです
最近〇〇をやめた人から聞いたのですが「班で過去1年でやめたのｵﾚで3人目」って言ってた

>>508
他人に訊いてないじゃん。
まわりが勝手にいろいろいってるだけ。

>>452から読み返せ。

>>511
>そんな事もあるし、とりあえず診断書もらってしばらく休んで見たら？

これって無理じゃないか？
法的に権利が認められていても、
普通は長期休暇なんて取れるものじゃないよ。

思いやりのある上司でもいれば違うだろうけれど、
部署内の人間関係で辞めようとしているわけだから、
そんなもの望むべくもないよな。

無理やり休んでも休暇後の人間関係はどうするよ？

もう決めてるんだから、とりあえず辞めろ。
で、すぐ働かなくても、失業保険当然掛けてるだろ。
職業訓練校に行けば、保険金すぐもらえる。
職業訓練校に行って、色んなことマターリやりながら、次を考えればいい。

休んでも次に出てきたら同じ人と仕事をするわけですよ
うつ病のヤツってレッテルが付いてな

やめる理由は親が病気である為にいっしょに住むとでも言っておく

かずひろ、親が３００マン受け取らなくてよかったな

おまえの様な薄学で用地で金も中途半端な人間が、歯車辞めたら、ゴミ箱に捨てられるだけだぞ

職業訓練校
金かかるやん

いっそのことシュタイナー農法とかやってみれば？
安愚楽やJM牧場に投資するくらいだから
第一次産業の大事さを痛感してる人っぽいし
まぁ天国で仕えるか地獄の支配者になるかってことわざもあるし
そもそも自分の為の人生なんだから自分が一番納得いく形にすべき

>>515 >>520
>もう決めてるんだから、とりあえず辞めろ。
>そもそも自分の為の人生なんだから自分が一番納得いく形にすべき

同意。

＞かずひろ
自分でも分かっていると思うけれど、
辞職か転職かしてから事後報告するべきだったな。

まぁ、こんなに反響を呼ぶとは>>452の時点では
思ってもいなかったのだろうけれどね。

次に入る会社に「なんで前の会社やめたの？」って聞かれたら「交代勤務が体に合わなくて仕方なくやめた」とでもいいます

かずひろさん。はじめまして。
あぐら2ヶ月の新米社会人4年目です。
またーりしたいなら俺の会社くれば。

シュタイナー農法とか、起業とか全く考えてません
去年豆腐屋に転職した友人の元で働くかもです
求人やってるって言ってたし
19万からのｽﾀｰﾄって聞いた
ちなみにその人もいじめられてやめたそうです
気が弱くていい人です

>>523
どこのなんてゆう会社？
仕事内容は？

冗談だけど食いついてくれてどうも。
ぼくもあぐらで年120万もらえれば会社やめても
いいやって思いながら働いてるくちです。

年120万なら年収170万前後ですよ
車買ったり、結婚したり、家建てたりできないよ
あなた若い人ですね
一人暮らしでこの状態はかなり精神的につらいな

車は必要なし。電車・自転車で充分。
結婚はどっちに転んでもいいように考えている。
しなかったらお金うくし、したら幸せだし。
家は賃貸で満足。
そんなことより、かずひろは第一次産業しか興味ないのか？

仕事は第2次か第3次にしたいですね
工場なら絶対中小企業
携帯ｼｮｯﾌﾟとか電気屋でもいいかも
ｽｰﾊﾟｰはｲﾔだな

>>519
金は教科書代くらいや。リンクしても読めんやろうから、貼ってやる。
高卒なんやし、なんか資格持っておいたほうがいい。職安に行ってよく聞いてみれ。

職業訓練校のメリット

・給付制限が解除される　　 →通常、失業保険を申請後に約３ヶ月の給付制限期間が発生しますが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これが解除されます。
・毎月職安に行かなくてすむ→職業訓練受講中は求職活動をする必要がない為、職安へ行く必要は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ありません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（授業出席を求職活動とみなす）
・受講手当てをもらえる　　　 →管轄地区や年齢によって違うかもしれませんが私は１日５００円の受講手当て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　をもらっていました。
・本格的な授業を受けられる→興味がある分野であれば、かなり充実した授業が受けられると思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中には受講修了後に資格が取れるものも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　あるので、実質タダで資格が取れたりします。（全コース教科書代は実費）

またすでに失業保険の受給が始まっている場合でも、この職業訓練校を入校資格をもらえれば、受給期間
は職業訓練修了まで延長されます。
これは通常９０日間しかもらえない失業保険額が実際は増えるということです。勉強ができてお金も貰える。
交通費もでる。受講料も貰える。
こんな素晴らしい職業訓練はぜひ受講しましょう。
しかし、この職業訓練校の本来の目的は『就職支援』であるため、就職する気がないことを表に出してはい
けません！

そろそろ止めようや。
スレ違いだから。

スレ立てたからこっちでやれ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1125420790/l50

>>531
>>532
すみません

あぐらのスレなんだぜ。自由にやろう。どうせ終わりも近いし。

>>532
多少は脱線もいいが確かに別スレでやったほうがいいな
>>534
死ねボケ

これで最後にするから勘弁。

>>510
かつて辞めた会社には高卒で勤めていたよ。
ほんとに幼稚だな、かずひろ。
このままじゃお前の子供も高卒で苦しむ事になるぞ。
よーく考えて行動しろよ。

今時大卒で無職よりいいよ

あぐらに勤めてくれ。秘密だらけの不思議会社だから、いろいろあるぞ。

>>536-538
隔離スレあるんだから、移動しろや。

>>536
今から大学に入って4年後就職なんて資金が底をつく
現実的じゃないゾ
だいたいぼくの頭のレベルも知らずに大学入って…考えが自体違う
起業する気もないし、ﾏﾀﾘ気楽に働きたい
車もﾘｯﾀｰｶｰでいいし、10年乗るし、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ、風俗の趣味もないから

＜藤沢・国営開発農地に安愚楽共済牧場参入＞
http://www.iwanichi.co.jp/iwanichi01/news/higashi/8gatu/news-higa_05.htm

関係者の宣伝ご苦労様。国営農地はほとんどが利用されていなくて、全国で
問題になっている。会計検査で問題ならないように、二束三文で土地売却し
どこでもいいから使ってくれという感じだ。21億も投資するみたいだけど
また金集め大変だ。途中で頓挫して計画中止なんて話はごまんとあるから注意。

ニュースのＵＲＬ張っただけで関係者にされた・・・　＿|￣|○

心狭い反対派はスルーでｗ

あぐらにむとつても岩手には牧場いくつも持っているからこれを統合整理
できるのはメリットがあった。直営農場といっても借り物がほとんどだから
只同然で町から土地借りれるのは渡りに船。町にとっても格安で国から土地
を払い下げてもらい、雇用も確保できるのはメリットあると踏んだ。国(農水省)
としても金かけて畑作っても誰も使ってくれないし雑種地のまま放置される
よりはましと考えた。一見すべてよしと思うだろうが落とし穴があるんだよね。

どうもケアンズは旧オーナーだけらしい orz
りんごなんていらねー。
ところでかずひろはケアンズ来たか？それともりんごか？

たい肥供給が一番大きいんじゃないですかね
地元雇用っていっても大分の牧場の時もそうだったけど
意外に人数少ないなぁって感じだったし

新ｵｰﾅｰなのでリンゴです

一見うまく行きそうな計画だが落とし穴がある。これはあぐらに限らず
一般によくある事です。町長の責任問題とかならなければいいがね。
もちろん国は直接タッチしていないので知らんぷり。問題が出たころ
には当時者は転勤してるしな。まあがんばってくれ。

岩手県は糞だ

二本であって日本でない

漏れがやめた会社は上司が人間的に欠陥があった
自分は接待の席で爆睡するクセに部下のマナーはあれこれ小姑なみに挙げ足とってケチつける
しかも丁寧だけど仕事はガキの使いなみのレベル

日本社会ではまだ肩書きが重要だぞ。デンソウと豆腐や、アグラと比べて
みなよ。信用がぜんぜん違う。俺は転職で実感したぞ。俺の場合はかずひろ
と逆だけど。

かたがきって借金の時だろ
とりあえず赤福受けたいです
募集してるかどうかはまだわからないけど

結婚とか対人関係も同じ。初対面であぐらに勤めてますという人とデンソー
に勤めていますというのはかなり印象違うぞ。合コンで試してみろ。

>>552-555
いい加減にしてくれ。

かずひろもココでレスするなよ。
お前がレスするからスレ違いが続くんだよ。

>>556
すまない

あぐらの糞スレなんだから自由にやろう。かずひろの事のほうが心配だ。

あぐら牧場って
どんな感じなの？
簡単に教えてくだせい

【年利１０％】平成電電匿名組合のスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1123052315/

あぐらは日本一の牛牧場。お金預ければ高配当。元金保障。最強です。

>>561
ほ〜
ちなみに年利はいくつなの？
一口いくらって感じで投資するの？
自分でしらべたいけど、引っ越して携帯しかなくてよ・・

新カントリーメイトコース二口応募記念パピコ

私もVISA狙っています。

元本保証とか嘘書くなよボケ

元本保証風

くずが辞めるのを止めた件について

あんまりかずひろを責めないでね・・・。

かずひろ。お前の会社大きいのだから、組合とか相談窓口みたいなものある
だろ。

かずひろ。お前このままいじめられて逃げるようにやめていいの。
お前は不陰気悪い会社のストレス満載の中で皆のスケーブごー度になっている。
あぐらファンを見習え。こいつに比べたら。。。

辞めるのは辞めたそうです。終わり

あぐらファンのアホより潔くて良いんじゃねーの？

みんな心配してるぞ。どうしてもやめるなら気に食わない奴も道ずれにしろ。
逃げ回ってばかりいると一生このままだぞ。

結局散々構ってもらって辞めないんだって
ほんとこいつはくずひろだな

くずひろは二度とこのスレにこないらしいぞ。
まぁ、どの面さげてってカンジだけどな。
名無しで参加すればいいんじゃん？

くずひろ戻って来いよ。あぐらファン頼むからどっかいってくれ。

公務員試験を受け、私のようにまったりと公務員人生を歩みましょう。

上司にあまり気をつかうことなく、自分のペースで仕事できますよ。

50になっても係長にもならず部下もなし、若いエリート課長に怒鳴られ
舌打ちされてもどこ吹く風と聞き流し、我が道を行く。

職場の女の子にはくさいオヤヂと避けられても、全然気にしない。

窓口ではのらりくらりとごまかして、いくら嫌みをいわれようと相手が
あきらめるのを待てばいい。毎日楽し。

お金があればいうことなし。プライド捨てて生きれば人生最高よ。
ねぇ。あぐらファン。

その通りです。毎月安定した給料を貰えればそれでいいです。年功序列なので
何かの役職には就いているとおもいますが。

さっさとリストラされろ！
小泉ちゃんと公僕削減しろよ

資本主義社会の中で、つまらぬプライドや見栄はいっさい関係ありません。
仕事しすぎで病気になるのはイヤです。本当に公務員になってよかった。
早く不労所得年間６００万円を貰いたいものです。

公務員は悪いことしない限り、絶対にリストラされません。与えられた仕事だけをまったりと
やるだけです。

すごい確率でコワイくらいに当たる、掲載銘柄のほとんどが後で
上がってくるから最近、調子いいよ。
筋の情報が直接入っているみたいだよ。
http://dron.be/ohmoukekabu/

皆さんも可能であれば、しっかり勉強して公務員試験を受けたほうがいいですよ。

私もしっかり勉強したから、ささやかながら今の生活があるわけで、遊んで
いたわけではありません。

おれは公務員ではないけど、一応ライセンス持ちだ。
国の税金で飯を食ってる部類だな。
毎日営業の奴らがペコペコしてやってくる。それに適当に応対して
注文とってやるだけ。自分より10歳以上上のオヤジを顎で使えて気持ちいいよ。
　ライセンスとは有難いものだな。若い頃勉強しておいてよかった。

>>567-687
またかよ。

あぐらファンが書き込むと雰囲気悪いな
くずひろもここのオーナーである間はここにも書きこめよ

公務員は年功じゃないよ。それなりの人材はやっぱり上にはなれない。
あぐらファンみたいな協調性のない奴は最もだめ。

>>590は２ちゃんに全人格を投入してカキコしてるそうなｗ

架空キャラ　あぐらファン　関係者より

9.10.11月契約の人はﾘﾝｺﾞ5ｷﾛもらえる
毎月違う品種
9月…陽光or秋映
10月…王林or陽光
11月…ｻﾝふじor

ﾌｧﾐﾘｰｺｰｽ2005…100万、3年、3.5万、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄももﾛｰｽ各400ｸﾞﾗﾑ

久しぶりにあぐら専用掲示板に行ってみた
去年末よりお1人の方の荒らしによりｾｷｭﾘﾃｨｰをかけてるとの事
ぼくじゃないよね
不安に思ってウジウジして投資できない人に分散投資をすすめただけだから
少し強い書き込みだったけどなんで消されるのか不思議だった
だって文句みたいなんで雰囲気悪くしてたし…

FUMIOって人の「電々はﾘｽｸの説明をしてるのに安愚楽は説明してない」って書き込みがｲﾔだったのかな？
管理人はFUMIOって人が過去にHNを変えて書き込みしてるって指摘してたし…
向こうの管理人はなんか神経質ってゆうか、ｼﾋﾞｱってゆうか…
まあ、ぼくは不安って気持ちも理解できるんだけどな
なんかむつかしい人だな

もしぼくが投資するか迷ってる人がいたら若葉30万に投資して満期まで様子を見ろとｱﾄﾞﾊﾞｲｽするだろう
その間に肉と色々なﾊﾟﾝﾌが送られてくるから、肉を食してどの程度の肉を作ってるか自分の舌で確かめ、ﾊﾟﾝﾌでどんな会社か勉強してから次どうするか自分で決めればいい

ただ投資に迷ってる人に若葉ｺｰｽをすすめるって事は投資しろってすすめてる事とほぼ同じなわけなんだが…
で、満期後は自分で決めろと…
安愚楽ﾏﾝｾｰばかり書く人ってなんなんだろね？
逆に怪しまれるだけだし

お、いつものかずひろにも戻ったな。

かずひろ、おまえが原因か！

くずひろはファミリーコース　いくのか？

デンソー男、コテ止めて名無しになれよ。
いい加減ウザイよ。
なんでオマエは関わる人みな不幸にするんだ？
万博でも行ってろ。鬱野郎。

金曜日の寄り付き直後に、3587アイビーダイワが悪材料があるという
メールがきたので270円台で利益確定する事ができたよ。
一番下に登録してあるサイトは情報が確かなのでいつも助かってます。
http://dron.be/ohmoukekabu/

かずひろにハルシオンもたせたら、犯罪者として世間をにぎわすのも間近かな
医者はその事を重々招致して処方してんだろうな

【重要】コピペしてはりまくってください。
　
9/11選挙では　最高裁裁判官の国民審査もあります。下記２人にはご注意を。
「外国人参政権反対」という主張の人は下の二人（賛成派）を落とすべきです。

[裁判官　滝井繁男の反対意見]
・外国人の地方選挙権を付与することを禁止しているものではないのである（スゲー！）
・日本人に限られるのは地方公共団体の長だけでいい。（スゲー！）

[裁判官　泉�ｺ治の反対意見]
・地方公共団体は，国が日本における在留を認めた外国人について，
　当該地方公共団体内における活動を自由に制限できるものではない。（スゲー！）
・特別永住者が地方公共団体の職員になることを禁止する法はない。
・地方公共団体でトップ、警察、消防、以外なら、外国人を任用してもいい。（スゲー！）

あぐらファン＝ラジコン空軍

台風ですが皆さん大丈夫ですか？
安愚楽は保険かけてそうだから大丈夫なのかな・・・

九州だな。
黒豚の方が心配か？

ゴールデンタイムにTVでCMやってたね。初めて見たよ。
TVCMなんてものすごいお金かかるのに・・・
そんなに宣伝してまで、客を沢山集めたいんだね？

儲かってるのか？それともやばいのか？

どんなCMだったの？
お肉の宣伝なら大歓迎だけど。

>>593
りんごプレゼントは見たけど、
ファミリーコースって何？

もらった資料には
新まきばコース、まきば若葉　しか載ってない

>>609
CMはお肉の宣伝だったよ。
黒毛和牛を強調してた。
じゅわわ〜と焼けるステーキの映像が、とってもすてーき（ｗ

まあ、肉が高く売れてくれないと、話にならないものね。

ファミリーコースは旧オーナー向けなのかな？

オーナー制度に興味あって、ここの過去レス読んでみたんだけど、
新・旧オーナー間であんなにもリターンに差があるなんて、、、なめてない？
しかも、旧オーナーだけに優遇があることは、隠されてるし。
このスレ見なかったら、分からなかった。

良さそうな話だとは思うけど、裏であんなに差がつけられてるなんて、ちょっと、カナーリ、嫌。

なんであんな運用してるのか。新規の客の信用なくすと思うんだけど。

うん。
実際俺も今年入れる予定だった２百万は他所に回した。
大口とか長期だとかを優遇するのはいいんだけどね、
裏でやってるのが気に入らないよね。

9月の「まきば営業部からのお知らせ」ってゆうﾊﾟﾝﾌを開いて右の上にﾌｧﾐﾘｰｺｰｽ2005の募集が載ってる

もしかして新ｵｰﾅｰにも階級ができた？



>>613
200万何使った？
言いたくないならいいや

暗愚羅恐妻牧場

ファミリーコースや夏祭りコースは既存オーナー向けでしょ。
まるっきり新規の人にはお知らせレター行かないから入れないのでは？
紹介だったらいきなり入れるみたいだけど。

でも最近は新旧の差が縮まってない？
旧オーナーは長いコースしかないし・・・。

新規オーナーが旧オーナーと同じコースを申し込むことは、不可能なの？
何年経っても旧オーナーにはなれないのだろうか？

ps． 最新の旧オーナー向けコース一覧うｐきぼんぬ。

＞６１８
>>433

ステーキ食べたい

>>433
一千万くらい新規で入れたいんだけど、
旧オーナーとこんなに差があるんじゃ、嫌だね。
同じ牛なのに、１年で10万以上差が付くなんて。

かといって黒豚はなんかアレだし、
何かいい運用先はないですかねえ･･･

あぐらファンが郵便局員だったら激しく笑える

この会社って4年後に存在してるの？

また安愚楽から案内きました
那須本社牧場見学会は横浜・大宮・東京発ですが
りんどう湖のバーベキュー祭りは現地集合・・・

http://allabout.co.jp/finance/shisankanri/closeup/CU20050317A/

和牛オーナー制度、ここにもお話しあったよ。

宣伝用施設に今日もご入場だ。馬鹿な金持ちたくさん凍死しろ。

こことマンゴー詐欺って関係あるの？

あぐらファンは明日郵政民営化反対の候補者に一票いれるの？

あぐらファン氏は地方公務員で郵政は国家公務員じゃない？
あぐらファンは県職員、市役所、役場、教師のどれかだろ
多分教師ではないと思うが

役場の出張所勤務じゃないの？
どっちにしろ他人事じゃないから反対票かな？

あぐらファンはヤングリタイヤとか考えてないの？

part2のスレに本人がこう書いてます。

30 名前： あぐらファン 03/07/22 09:32 ID:a4ryaFUX

私は、地方公務員で朝８時30分開始で夕５時15分には終わります。
市役所や県庁のような所ではなく県立の施設勤務です。

地方公務員ですから数年おきに転勤はあるでしょうけれど
似たような施設を転々としマターリ生活を送っているのでしょうね。

みんな選挙行った？

美術館博物館系だろ。仕事は楽だがメンタル多い。クビにしたいけど、なかなかできない
のでしょうがない。もちろん出世とは全く縁なし。というかまともな人は、行かない。
将来性は全くなく、他の人と比べると肩身せまいです。

美術館とか博物館、図書館もそうだけどもう少しマトモな人いれればいいのにね。
学芸員や司書は余りまくってるんだから、そういう人たちを公務員として雇用すればいいのに。
現状ではキチガイの雇用を確保する為の場所になっちゃってる。

あぐらファン氏がうらやましく思えます
美術館より図書館の方がいいな
図書館なら本がたくさんあって飽きないだろうし
美術館はすぐ飽きそう
風呂屋の番台とか、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｶﾌｪとかもﾏﾀｰﾘ系でよさげな感じ
工場orz

それにしてもなぜなﾒﾝﾀﾙが多いのかと…
ﾏﾀｰﾘ＝暇すぎ
だからか？
5:30終わりで高給なら、仕事終わってから家族で夕食食べながら子供と学校での話したり幸せ家族って感じなのにね
夏休みは家族でｷｬﾝﾌﾟ行って冬休みは温泉旅行
ああ、幸せ杉
ｵﾚﾅﾝｶ

くずひろが番台なら女性客激減でつ

>>637
未練たらたらですね。
この先もずっとこんな人生送っていかなきゃなんないのか？
って思うと虚しくなってくる気持ち、よーーーく解ります。

オレも似たようなモンです。　orz

独身には独身のいいところもあるだろ。海外旅行にでも行ってみろよ。
かずひろ。有給はとりやすいだろ。金なんて使わないとただの紙切れ。
適度に貯めて適度に使え。

証券アナリスト対談で

今日はホルダーが５００ｍぐらいバーゲンセールで１５万になるかと思ったら以外とー７ｋで終了、以外と明日は公募価格位戻すかも？
3364/JQ ナルミヤ・インターナショナル ジャスダックＭＭ (05/09/12)
現在値 　244000 E (15:00) -7000 -2.78% 前日終値 251000
＿＿＿＿＿＿＿＿ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ _株主優待情報なし
*本銘柄はマーケットメイク銘柄始値 249000　(09:00) 売気配 245000 (14:21) 0.001 ＰＥＲ 13.7倍 移動平均かい離率
高値 250000　(09:00) 買気配 242000 (10:53) 0.002 配当利回り 1.88% (５日) -1.29%
安値 240000　(09:00) 売買代金 125百万円 連結ＰＥＲ ----倍 (２５日) -0.74%
日通しVWAP 243858.2524 売買高 0.515千株 益回り 7.28% (１３週) -2.18%
前場VWAP 243958.4296 ＹＨ 442000　05/03/09 ＰＢＲ 3.04倍 (２６週) -12.23%
後場VWAP 243329.2683 ＹＬ 231000　05/08/08 単位株数 1株

昨日から投稿して売った人は（売買高 515株）何人で何株なんでしょう？不思議ですね株数が？
以外とここは下がらないかもしれんな。今日下値で買いたがってたのは
数は、個人の一件での、130株ではなく複数注文の130株だったからな・・

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最近は盛り上がらないね〜。
かずひろさん、大変でしょうが書き込みよろしく！

カネボーも馬鹿だな。ごまかす位なら監査するなよ。

最近通販の案内が来ないけど
年4回だったっけ？

金集めに必死なので止めた。また勧誘のメール来たよ。いいかげんにしろ。

今は日経好調だしあぐらに突っ込まなくても儲かるだろ？

>>643
あぐらの話だけにしろって人がいたが、ほんとにあぐらの話だけにするとこんな感じでスレが進まない
仕方ないよね
それと牛肉氏の事がはげしく心配なんですけど…
ぼちぼち氏、100万×2(4&5.8)氏、倍安愚楽氏、いってみよっ氏、海山氏、股愚楽氏はどうなったの？

かずひろ、仕事辞めたんか？

牛肉さんは最近こちらをご覧になっていないのでしょうか。
私もその後が気になります。
見てたらカキコしてくださいね

カネボウは赤字子会社をずるして連結決算からはずした。単独決算では優良
企業だったのに、連結では不良会社だった。

>>649
仕事は続けることにしました

デンソー勤務で今30歳くらいなら、年収500はいってるよな。
辞めなくて正解。

テスト

たしか牛肉氏って安愚楽の満期のパーティーに行ったって言ってたね
野村佐知世みたいなオバチャンが多かったって
やっぱここのオーナーって大富豪が多いのかと思いきや、平均400〜500万の出資だと聞く
見栄っ張りが多いのか？

お久しぶりです。
腰痛のため長期入院で大変でした。
また書き込みしますのでよろしくお願いします。

ヘルニアで塚？

ここの住人で三重の人いないかな？
友達になって星井

>>648
100万×2(4&5.8)が私です(ｗ

>>659
そうやったとですか
ここで初めて語り合った時に39歳独身って言ってたので、今は41くらいですね
ぼちぼち氏はあの時36歳独身でしたね
時間がたつのって早いですね
それにしてもいなくなってしまう人が多い中、僕以外に古株がいてほんとにうれしい

そう言えば牛肉氏は「牛」って名前で書き込みしてたけど、その時に他に牛と名乗る人が先にいて牛肉に改名したんですよね
元祖、牛氏はどうしてるのかな？
みんななつかしいね(涙)

私はコテハンではないけれど以前から居ますよ〜
実は安愚楽(代々の過去スレ含)は名スレではないかと･･
コテハンの皆さんの活躍もさながら
やはり地盤となる安愚楽が安定しているからかな

名スレ？
くずひろがグチをこぼしたり弱音を吐いたりして、
私物化しているスレッドが名スレ？

>>660
はい、今も独身ですが(ｗ
個人的にはぼちぼち氏が記憶に残ってますねぇ
確か期間満了で安愚楽から去られたんでしたっけ・・・
ここは２ちゃんだけあって名無しの煽りや
なんちゃってオーナーなんかが多く登場しますが
ぼちぼち氏のような精神的にスマートな人は珍しかったですね

長期入院はヘルニアによるものです。
こんなに大変なものとは思いませんでした。
みなさんも気をつけてください。

話は変わりますが、ぼちぼち氏ってかずひろさんをあぐらの旧オーナーに紹介してくれた人ですよね。
で、結局新オーナー→旧オーナーは無理なのでダメになったと・・・。
その後、どういうわけかかずひろさんが牛肉氏を口撃して、それを止めさせたのもぼちぼち氏。
やはり紳士なのかな〜。

はじめまして。1年程前にあぐらに投資初めまして、それからこのスレの存在を知ってよく見ている者なのですが、初めて名前をつけて書きます。自分は今年31才になります。あぐらの投資金額は200万です。
かずひろ君と一緒で携帯のみの書き込みです。

以前かずひろ君と名無しで話した時は出身地の話題でした。自分が兵庫県の出身だとお話した時、かずひろ君のお母さんが播磨？の方だとか話してたのをかすかに覚えています。
それから、よく見てたのですが書き込む事はたまにしか無かったです。

ぼちぼち氏もったいないね
せっかくの古オーナーなのに
一番安いコース1コースだけでも続けてまた金ができたら大きいコースに入ったらよかったのに
ぼくがあんなに欲しかった古オーナーの特権を…

えっ、、古オーナーに紹介してもらうと、新規の人でも古オーナーのコースに入れるのですか？！
本当ですか？
これから入ろうとおもって検討中なんですが、
新オーナーの利率があんまり差がありすぎて、幻滅してるところ・・・

どなたか私を紹介してもらえないでしょうか？

>>669
>>665をよく嫁。
紹介があっても古オーナーになるのは無理。

>>670

>話は変わりますが、ぼちぼち氏ってかずひろさんをあぐらの旧オーナーに紹介してくれた人ですよね。
>で、結局新オーナー→旧オーナーは無理なのでダメになったと・・・。

一旦新オーナーになってしまった人が旧オーナーになるのは無理、新規加入なら紹介OK、
というふうに理解したのですが・・・勘違いですか？

なんか外国に投資する投資会社の社長がバックレて、詐欺の疑いで探してるってニュースでやってたよ
うとうとしててどこの会社かは覚えてないけど

古オーナーからの紹介で古オーナーからのスタート制度は去年の10月までで終わったって書き込みを見たな
もし今でもＯＫかも知れんから、古オーナーの知り合いにお願いして安愚楽に聞いてもらったら？
それにしても、ワインを飲む人口が減ったってニュースでやってたが、ヴァンネット大丈夫か？

>>672
これかな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050918-00000113-yom-soci
前にもこのスレで話題になってましたが

「紹介で旧オーナー扱い」は確か旧オーナーの血縁者じゃないと
紹介されても旧オーナーにはなれないんじゃ？

旧オーナーの紹介者は誰でも旧オーナーになれましたよ。（友人を紹介しました）
確か今年くらいからは旧オーナーの紹介でも新オーナー扱いです。（血縁者も同じです）

>>675
秘密の投資でいくら損した？

669です、みなさん情報ありが�d。
紹介でも古オーナーにはなれないんですね。残念。
仕方がない、諦めて黒豚にしようと思います。
あぐらはこれまでの実績あるので安心感はありますが・・。

おいおい、黒豚は止めたほうがいいよ。
あぐらとＪＭではリスクが違いすぎる。

海山感じ悪いな
秘密の投資とかいって皆の気を引くだけ引いて
怪しい投資先がばたばた倒産しだしたら
全てなかったかのようにｽﾙｰしやがって

スルーしていないですよ。
秘密の投資はまだ潰れていません。
今月は９８万円の配当金が出ました。
しかし元を取るのはまだ先です。

どこか言えないなら書くなよボケ

>>677
例えば200万を投資しようと考えてた場合、JMだけに200万とか安愚楽だけに200万ってじゃなく、100万づつ分散を考えた方が良くない？
それとＪＭｽﾚ
http://c-docomo.2ch.net/test/-/market/1120622065/137-

現時点で投資金200万だとしますと、新オーナーと旧オーナーとでは利率はどれ位違うのでしょうか？
ちなみに次の満期が来ましたら、いったんあぐらへの投資金は減らす予定でいます。まだまだですが…。

海山は秘密の投資の内容を言わない間はスルーの方向で

>>682
よけいなお世話でしたね
すみません



何やってんだか…俺

かずひろ君はいい事言ってると思いますよ。分散投資は大事だと僕も思います。今ビデオで、いま会いにいきます（映画版）を見ました。感動しますた（涙）

test

海豚？

test

微妙に関係者入り込んでいるな。アグラ以外の投資話は嫌いのようで。

分散てさ、例えば預金と不動産と証券だったり
株でも電力セクターと電気セクターと金融セクターとか
傾向の違うものに分散してこそ意味があると思うんだよね。

分散投資と言えば、宮崎の牧場の牛と福島の牧場の牛に投資するのは
分散投資になってるのだろお

>>だね〜。
分散はリスク回避の為だろ。ウシとブタに分けても、余り意味が無い。
ウシとブタに分散って豪ドルとＮＺドルに分散してるようなもの。

牛と豚だってリスクで泥だらけだろ。ちょっと調べればわかる。

2分割…肉と野菜
3分割…肉と野菜と米
4分割…肉と野菜と米と魚
5分割…肉と野菜と米と魚と果物

その他乳製品や豆、芋、麦、塩など

はじめまして。
以前からROMさせていただいる者です。
かずひろさんの牧場見学レポートは大変参考になりました。

前にも書き込んだことはあるのですが、私は若葉コース1口オー
ナーで、肉目当てで家族（妻と子供2人）を紹介しました。
ということで、一家で若葉 4口オーナーとなってます。

今年無事満期を迎えたのですが、継続はせず、1ヶ月後に妻か
ら紹介してもらい若葉コースにはいりました。
この家族を紹介し続けるスキームで、これからも肉を貰い続ける
つもりです。
ちなみに、会社の連中も紹介して一人入るたびに「安愚楽会」と
称して、バーベQをやってます。

まあ、こんな邪道な私ですが、今後ともヨロピクね。(･∀･)b

test

牛のげっぷのメタンが含まれており、地球温暖化の要因になってるらしい。

>>685
いえいえ、アドバイスありがとう。
分散はしたいのだけど、なかなかいい投資先が見つけられなくて。
仕事が忙しくて、いちいち見張ってられないので
株とかはダメなんです。
放っておいても勝手に増えてくれるもの希望なので、あぐらも候補に考えてたんですが。

あぐらは最高だよ。ほっておいたらなくなっているかも、解約時が大事。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　そろそろ米牛輸入して一気に攻勢だ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　ハッスルハッスル
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
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■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
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あれ？なにも現れないぞ

みんな、3連休何すんの？
ぼくは明日も仕事です
そういえば9月ももう終わりですね
今年も後3カ月ですね
たしか10月20日に安愚楽牧場に見学に行きました
あれからもうすぐ2年ですね
しみじみ

漏れは今日休みにして4連休にしたが一人で蕎麦＆日帰り温泉いってきた
ちなみに明日からの予定は無いよ（寂）
安愚楽では来月ファミリーコース１本いきます　肉＆りんご　楽しみ

東京は連休雨みたい。
台風また来てるから･･･。
部屋でゆっくり休んでいよう。
だって今週残業続きで午前様だったんだもん。

私は今日(木曜)友人と会ってて連休の予定はナシ
持ち株で取得金額上位の住金とAOCが暴騰してくれたので
気分良く連休を過ごせそうです

それにしても、一連のBSE騒ぎであぐらはどんな影響受けてるのかな？
米国産牛肉の輸入禁止でオーストラリア産が高騰してるそうだけど、和牛も同じく上がってるんだよね？
だったらあぐらには絶好の追い風ってことだよね？

それにずっと低金利だから銀行からの借り入れも低利ですんで、有利なはずだよね。

なんでオーナーへの利回りが低いんだろう。
UPする予定はないのかな？
もすこし利回りが上がったら、投資してみたいんだけど。

和牛単価は上昇しているが、あぐらにとってはどうなのかな。
売る事より金集めに力いれているからね。
どっちにしても財務不透明だから全力はありえないでしょ。

>>790
>なんでオーナーへの利回りが低いんだろう。

なんでって、お前が答を書いてるだろうにｗ

別に低くないだろ？
その辺の詐欺会社じゃなるまいし３％もありゃ十分

あしたアメリカにリタが来るんだってね

>>713
なんかそういう風に書くと、タレントか何かみたいだね。

日本の台風と比べてどのくらいパワーがあるのかいまいちわからないんだけどさ。凄いらしいよね。
テキサスの牧場は大丈夫なんだろうか？
さすがに牛は避難させられないよね・・・。

BSE牛を壊滅させろ

阪神優勝まじか。あぐらも便乗商品出せばいいのに

万博最終日ってことで行ってきます

ああ、台風で３連休が終わる。。。

しかし、リーマンて本当に気楽な稼業だなー、と思う。
うちの職場なんて台風近づいたら午後には早退勧告出るし。
もちろん、休みは暦どおり＋有休取れるし。

農家や警察、鉄道会社みたいな現業で、人が休んでるときも汗水垂らして働いてる方々には、ほんと頭が下がります。
ましてや365日牛の世話なんて、おいらにゃ絶対無理。

９月分振込まで後５日

カーラジオで万博フィナーレやってた。
会場の端にくずひろが映ってた。

かずひろさん、万博最終日はどうでしたか？

三菱未来館とロシア館に入って、アフリカのカレーを食べただけで帰りました
行ってないところがまだあったけど、もういいやって感じ
今度どっかの博覧会があったら早めにいこうと思います

>>722
何時間くらい居ていくら使った？

5時間くらいいてカレー2杯2000円、1杯1000円
会場に入るまでにかなり待たされた

ヤシの実ジュース500円もな
まずかった

待ち時間420分ってのがあって笑った
一日中並んでろって感じ

そのごかずひろ、腹こわしてないか？

アフリカのカレーって肉の代わりになんかの幼虫がはいってんの？

和牛商法ってやばいのじゃないですか？


和牛オーナーシステムとは、「和牛などの家畜を対象に、一般の消費者が 購入代金を支払ってこれを
購入し、業者に飼育管理等を預託することによって 年数パーセントの確定利益ないし高配当が
得られるうえに、数年後にはそれを 業者が購入価格で買い取る」という宣伝文句によって、
本来酪農とは関係のな い不特定多数の者に、数十万円から数百万円の金額を支払わせる
システムで、 この方法は、一般に家畜の売買契約と預託契約を組み合わされた契約形態がのようです。
　ところが、畜産統計によると、和牛の飼育事業は収益率が低く、 近年はむしろ慢性的な赤字傾向に
あることから、常に元本を保証できるような 事業ではなく、ましてや銀行金利を越える確定利息や
配当金を常時支払いつづける ことは困難なものだと思われます。

>>729
それ誰が言ってるの？　ソースは？

>>730
秋山法律事務所
バーチャル法律相談
http://www.lawfirm.gr.jp/houritu1.html

なんだ、バーチャルかよ
怖いんならバーチャルであぐらに投資しとけよ馬鹿

>>732
無知っぷりにﾜﾗﾀ

前にＭＲＩの申込書を請求して、入らなかったんだけど、きのうまたＭＲＩの申込書が来てた
円建てよりドル建ての方が利回りがいいのだけど、1ドル102円くらいの時にドル買っとけばよかった
おまんらＭＲＩどう思う？

ＦＸの方が余程安全

ＭＲＩって何？
おれは１ドル１０３〜４円の時にドル定期に入った。
現レートだと利息と為替で１０％以上の利回り。
年末までおろせないのでそれまで円安が続いて欲しい。

磁気共鳴検査

>>736
http://www.mrius.com/japan/

「ＭＲＩシリーズセレクトＡ」は、日本とは全く異なる米国独自の健康保険事情から生じた
ＭＡＲＳ（メディカル・アカウント・レシーバブル「診療報酬請求債権」）を運用対象とした
投資商品です。米国では国民の医療消費額が年々増大しており、それに伴い
ＭＡＲＳ（診療報酬請求債権）の件数も飛躍的に増えています。医療分野は社会事情や
経済情勢といった要因に左右されることが少なく、安定した成長が見込まれています。

景気変動などの影響を受けにくいことから、現在米国で最も安定した将来性の高い債権の
１つとして位置付けられているＭＡＲＳですが、これまでＭＡＲＳへの投資は銀行や
大投資機関に限られており、投資額は最低５００万ドル〜１,０００万ドルとされてきました。
米国ＭＲＩインターナショナルはこのＭＡＲＳの運用を対象とした海外向け投資プログラムを
個人投資家の皆様が参加していただける形で開発し、１９９８年より安全で収益性の高い
投資商品として「ＭＲＩシリーズ」を日本の一般投資家の方に販売しております。
（このプログラムは米国市民、居住者には適用されません。）

暴落だけど平成電電の子会社だっけ？
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4840.j&d=t

>>734
おいら、この７月にＭＲＩ 3年-1,500.、5年-1,500で入ちゃったよ。
過去８年間は配当しているようだし、利息をそのまま再投資に回す場合
には雑所得税の20%が掛からない、一応投資額＋利息分相当の債権が確保
されるのに目が眩んだんだよ。(´Д｀)

想定リスクとしては、倒産＆債権価値の半値＆ドル建回収を考えて見た。
でも、持ち逃げは想定範囲外にしちまった。(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

来月末には、１回目の運用報告が来るんだが、以降の報告を見て、
長期投資をするか考えるつもり。
でも、２、３年の短期で原資を増やして解約するには良さそうに思う。
但し、150単位の投資なら、JMの方が短期だし、利息に肉分を考慮する
とMRIと変わらんので、投資なするら750以上のコースかな。

あぐらで年利５％の利益をあげて喜んでいるが、
内外株式、外債、外貨、貴金属、内外REITでは、
遥かに大きなパフォーマンスが。

日本円での評価額は５％増しでうれしいかもしれないが、
円貨で買える、上記のリスク商品の購買力は低下している。

円貨以外の大多数のセクターに投資しても、
利益を上げられる、史上空前の良環境に、たかだか
数％の配当のために、円貨で資金を拘束され、お疲れさま。

>>741
だね〜
株、外債、ＲＥＩＴで相当資産が増えてるよ。
こういう環境になると、アグラはかすんで見えてくるね。
まあアグラ投入は８０万くらいだからいいけど。

資産を分散すれば当然そうなる。
だからといってあぐらを否定するのもどうかと思うけどね。

あぐらに投資する意味はなくなりつつあるのは事実だね。金集まらなく
なったら終わりだね。

今日ぱるる見たら、アグラの利益金が入ってました。
投信の分配金とはまた違う趣があっていいものですね。

肉やりんご等のプレゼントもうれしいね

今日安愚楽ニュース届きました
200万円・6年・年間10万円の利益金のコースのプレゼントですが
�@6万円相当のお肉
�A5万円相当の商品券
�Bウォーターオーブン「ヘルシオ」
ヘルシオは定価105,000円らしいですが安愚楽は安く手に入るのかな・・・

また差別コース佳世！
もう途中解約してホテルか黒豚に突っ込む事を検討する。
今なら株もいいな。

減る汐は安く買えば5万くらいで買えるみたいだよ
だったら商品券か肉がいいな
最近は元金に限らず5%前後の長期が多いね
また2年ものとかやらないかなあ・・・

>>748
途中解約はやめとけ
解約料取られていい事なし
最後までいってから他に投資汁

今月末に若葉の利益金振込みらしい
満期時一括かと思ってたよ

まし間違ってあぐらに投資したら解約せずに祈りながら満期を待つしかない。
解約に半年もかかるしね。しかし、この会社いつになったら財務の透明性だす
のかな。

今月は５１万円の入金がある。
マターリとしていて年利８．５％。
株でも利益はあるけど、これはこれでいいよね。

先月は6.6万だな。
今月の振込みで今年は終わり

あくおすやへるしお、あぐらはｓャープ贔屓なのかな？

8.5とはさすが旧オーナー。それも新オーナーが低金利で我慢しているおかげだよ。
そろそろ新オーナーもきずいてきているから、このシステムも終わりかな。
金利もいいが元金の心配もいたらいいよ。
しかし、最近あぐらからのメールうるせいな。やっぱ金集め大変みたいだね。
がんばれよ。

あぐらからメールなんて来ないよ

俺も新旧差別を知ってからアホらしくなって安愚楽に追加投入はしていない。
その分春先から株に突っ込んでいて、既に安愚楽の３倍以上の儲けが出てる。
上で誰かも書いていたけど、ほんと３〜５％程度のために今の時期に資金を固定してしまうのはバカだよ。
解約はしないけど、今安愚楽に入れてる金ももったいなくて仕方がない。
株に投入してれば数倍の利益が得られるのに。

確かに新・旧の壁はきついですね。隔たりが全く無かったら今の投資金全てを継続してもいいのだけど、いったん投資額を減らそうか検討中。
かといって、あぐらを止めると旧オーナーになるべく資格が途切れるのも嫌だし。
前に誰かが書いていたけど、新オーナーは少額投資で短期で回していった方がいいのかもねぇ。
あと、紹介制度を限りなく利用して。

50万円コース？(牛肉つき)1年→1年経過→解約→紹介(牛肉プレゼント)→最初に戻る

景品（オージービーフ　ｏｒ　コシヒカリ　or　メロン等　or　ハーゲンダッツ）獲得なら
今、外為ﾄﾞｯﾄｺﾑでやってます。

口座開設ー＞30万入金ー＞3週間で景品到着ー＞景品貰ったら30万即出金

スレ違いすみませんです。

年利５％なら、すごくいいと思うけどなあ。問題は本当に健全経営しているのかどうか？
誰かわかる人いませんか？自転車操業でお金を集めて配当を配っているだけということはない？

自転車操業が20年も続くとは思えんけどな
それに実際日本で最大の牛を保有してるのは事実

数万等の牛を飼っているのは事実。完全な自転車操業なら20年も続かないし
それをやるなら牛を飼う必要もない。
それなら大丈夫かというとそうでもない。
一番の懸念は財務の不透明さ。1000億以上集めていて配当だけでも100億近く
払っているのに関わらず、委託飼育うんぬんといいながらその辺の数字は
明かしていない。実質的にみんな一緒になっているだろう。
だから配当分や解約分を新規の投資や少ない利益で賄っていると思う。
自転車操業的な部分も多少ははいっていると判断される。

>763,764
どうもありがとうございます。不健全な兆候はみえないけれど、財務が不透明であるという。
過去の実績はある。一応、資料を取り寄せてみようかと思います。

平均10％も配当払ってないだろ？
古いオーナーが大口にしても平均4％くらいじゃないのか？
それに財務だって中央青山なんかに頼んで粉飾されるよりこのままでいい
なんせあそこは1億円も金取るらしいしなｗ

やあ （´・ω・｀)
ようこそ、呪いのスレへ。
このスレをみてしまうと一生童貞になるんだ。

うん、「一生童貞」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1128162534/l50#tag8

このスレに行って

パワー菌は豚だから養豚場に行け

って書き込むんだ。
健闘を祈るよ。

隣のｱﾊﾟｰﾄのｵｯｻﾝと長い間しゃべった
離婚して今49歳で小学生の男の子が2人嫁の方に行って今日運動会があるので遊びに来るという
朝から晩まで喧嘩ばかりで17年の結婚生活にﾋﾟﾘｵﾄﾞ
離婚して再婚する気はないという
でも今は幸せだって
定年後は実家に帰るらしい
ぼくは一人暮らしで毎日寂しい
この差はなんなんだろね

9月は2.4万の配当
500万ｺｰｽ1本だけにするか、500万ｺｰｽ1本＋若葉×2だけにするか考え中
来年はﾜｲﾝｵｰﾅｰになりたい
再来年はあわび
ﾎﾃﾙは400万投資したのでしばらく中止かな

かずひろ、やっと調子もどってきたようだな。それでこそ、かずひろだ。

エ○ロンやか○ボウも巨大な優秀企業ないめーじであったが、財務をごまかしてた。
あ○らがほんとうのをだそうが、改竄してようがインサイダーでないと分かるわけがない。
しかし、自転車だろうが買って洋画２０年続いてるのは事実

カネボウは子会社の財務ごまかしていた。というか赤字の子会社を本来、連結
決算すべきなのに、株の所有をごまかし連結にいれなかつた。
あぐらはもともと連結決算は公表していない。その理由は有限会社だから
義務はないとの事。なんか違うだろ。

満期になったら継続せずに解約します
株に突っ込みます

黙ってそうしろ、いちいち宣言するなアホ

今から株やっても遅くない？

ところで１年コースなんて在るの？

>>775
遅くない
>>776
ねーよボケ

俺も株に突っ込むぜ！
春口からの急上昇の流れを逃した人もまだまだ大丈夫。
このトレンドならよっぽどヘボな事しない限りボーナスゲットできるよ。
少なくとも小泉在任中は１６０００目指して昇ってくね。
日経が揉み出してから安愚楽を再検討しても遅くない。
今は株をやるべき時期だよ。

>>772
ｶﾈﾎﾞｳは本社の売れない商品を、ｶﾈﾎﾞｳ子会社に納入させて利益が出ているようにしただけ。
子会社というより、ｶﾇﾎﾞｳ自体がこけた。化粧品会社が増えて、苦しくなったようだ

>>778
株の格言NO.13
｢群衆がまだまだ上がるからと言いだした時が天上である。｣

かずひろちゃんは日本株持っているの？

>>781
ｻｶﾀのﾀﾈ…100株
ﾜﾀﾐ…100株
持ち株会で
ﾃﾞﾝｿｰ…160株くらい
持ってます
今の株価上昇は2003年4月に底をついて、その対策で保護預かりと証券税制20%→10%の効果がじょじょに出てきた為だと思う
H20.1.1から再び10%→20%に戻すからH19の夏ボの後くらいに一旦ﾃﾞﾝｿｰを売ろうと思う
その前に消費税upが来たらわからんけどな

>>782
ワタミ、春から爆上げじゃないですか。自分は配当とった後売って＿|￣|○ですが・・・
100株のようですがオメです。

>>772
論理の分からないバカ

買値も書け＞くずひろ

おまえの様なばかがあぐらの印象を下げてんだよ

>>785
781円×手数料で8万ちょっと
所で国政調査の紙出した？
最近、金は貯まったがムナシイ生活でいろいろイヤになる
幸せの基準には金もあるけど、金は普通にしてれば普通に貯まる
なんか年取ると精神的に弱くなるよね
となりのｵｯｻﾝの精神力がうらやましい

この間のＮＨＫスペシャルで中年男の孤独死を放送していた。
彼らは精神的にも落ち込んでいたが、ほぼ全員が金の少ない生活だった。
中には４０代もいて驚かされた。

少なくともお金で安心感は買えるのだから今は金を増やしたい。

>>788
ぼくもそれ見たよ
なんか悲惨だね
精神的に女の人は強いらしい
うちの親は父が62歳、母が58歳
父が先に逝ってくれたらいいが…
200万円氏はどう思う？

お金が精神安定剤になるのは先ず間違いないと思います
私も今年株が調子良く1175→2302万円になったので精神的にかなり楽です(ｗ
ただうつ病はある日突然くるって中島らも氏の本に載ってましたね
人間はある時期になると何の為に生きてるのか等で悩みます
何歳になっても色々興味事があればそれなりに意義ある人生を送れると思いますが

確かにお金は使わなくても、持ってるだけで、安心できますね。
かずひろさん、うつ病は知らないうちに進行してることもあるので、
早めに医者に行く方がいいですよ。話を聞いてもらうだけでも、楽になる人も多いようです。
うつは進行するほど治り難いです。

いつのまにかずひろは鬱病になったんだ？

安心としてお金貯め過ぎると、今度はそれを失う事が恐ろしくなる。
ほどほどに持って、使う時はぱーっと使ったほうがいいぞ。
親御さんにおいしいもの食わせてやれ。

平成電電逝ったな
ここのオーナーで被害者いる？

１口やってました。
損害額は８０万円くらいかな。
分散投資は大事ですね。

あぐらを毎日のように煽ってた電電厨房、ざまーみろ！！
http://www.asahi.com/business/update/1003/075.html

以前このスレでもして気がありましたよね。

ＩＴの先端に関わる事だから数年先の状況は読めない。
ウリがあっという間に陳腐化する可能性が高い。

全くその通りになったわけでｗ

牛さんは大丈夫だよね？
みんなそんな急に牛さん嫌いにならないでしょ？
ダチョウ牧場なんて広がってないよね？

電電馬鹿晒しあげ！
>>20>>53>>205>>403

年利12%のホテルも続きそうだね。ﾌﾟｹﾞﾗ

因みに「平成電電システム匿名組合」ですが、近々募集を締め切るそうです。
理由を問い合わせたところ、当初予定の平成電電へのリース機器の購入代金が目標金額に到達し必要な機器を買い揃えることが出来そうなんだそうです。
ですから、これ以上お金を集める必要がないそうです。
あと１〜２回の募集で終了する予定だそうです。
「年利回り１０％」で賛否両論と色々な意見が交わされて来ましたが、それももう終了の様ですね。
もう無くなっちゃうんですね。自分も含め今までに投資された方は「高利回りゲット！おめでとうございます」
私も満期になったら「これからもずっと継続したいな〜」と思っていたのにとても残念です。

あぐれスレを煽ってた天罰が下ったんだろうなｗ

>>798
>>「平成電電システム匿名組合」ですが、近々募集を締め切るそうです。
>>あと１〜２回の募集で終了する予定だそうです。
いつ確認された話なんですか？？
電電に電話してるが繋がらない。。。

海山は平成電電以外に大きく損した投資先がありそうだからこの程度じゃ問題ないだろ

電電いったねー、ここも時間の問題ですか？ｗ


どうしてこんなに無駄に利率が高いのかな？ｗｗ

どうせ海山が名無しで平成電電の誘い書き込みやってたんだろ？
他のスレにきてまで嫌がらせするほど資金繰りに困ってた
>>802
あぐらと電電じゃやってることの安定性が違いすぎ
JMにしろ電電にしろ歴史浅いのは危険だって教訓だな

>>781

おっと、サカタのタネと和民は、俺も持っている。
中国人口爆発毒菜問題で輸入停止、砂漠化で
米豪輸入も厳しい。で農業系に注目している。

あぐらは、穀物価格上昇で畜産アボーンを見込んで
いるので、買ってない。

電電1200億も集めたのか。あぐらと同じだな。次はどこかな。

>>803
ＪＭはまだ逝ってないからｗ

次は年利8.4%〜12%のホテルだろ。電電にパターンが似てる。
年利10%の電電が逝って、12%のホテルが無事なわきゃねーし。

8.5のあぐらもどうなの。

電電とホテルでは全然違いますよ。
電電はウリにIP電話などの競合技術が出現してきたことが一番大きいでしょう。
ラブホには新興競合施設がありますか？
マン喫でいたしてるような人達は別にしてｗ

332 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：04/10/19(火) 18:42:44 ID:HZeeDvwO
>>328
全国紙に金利10%なんて大きく出ていた。毎月2万ちょつとで72月連続振込み。
今までは8%で募集していた。今の所、順調に配当されている。今回で10回目
の募集。平成電電はＣＭにもでているが、ＮＴＴより安い画期的なシステム
らしい。当然、アグラよりも、会社の信用度は高い上に、株を5株買う権利
付きなので、上場した時の利益は凄いだろう。現にこの社長は関連会社を
既に上場させている。ソフトバンクも平成電電の株買っている。この会社は
アグラにとって脅威だね。私はとりあえず200万投資。今後も募集するようなら
買い続けるよ。ちなみに私が見た新聞は毎日だが、他紙にもでかくでているらしい。

↑の人、元気ですか？

8.5ってどこにそんなコースあんのよ
数年前の100万で八年、ハチパーに三口入ってるけど

>>806
そのJMって多分モブデムの方かもしれん

あぐらは平均したら４〜５％だろ？
あとラブホて本当にそんな高利払って利益でるのか？

電電が逝ってスカッと爽やかコカコーラ

>>８０６
JMは一度逝きかけたべ

くずひろは電電投資する機は元々なかったの？
様子見状態だった？？

通信ベンチャー平成電電が倒産、「第２のＭＴＣＩ事件」か！？
http://blog.melma.com/00143878/20051003140653

偶然にも電電ｵｰﾅｰの海山氏が794をｹﾞｯﾄしてる(泣くよ海山)
どうか気を落とされずに…
近未来も危ないな

世界の中心で、電電虫ご愁傷様

海山はもっと大きな被害を食らってるんじゃね？

あんまり落ち込んでいないですよ。
なんとなく不安だったので１口のみにしていました。
やらないのが１番でしたが第１０号匿名組合の特典、ストックオプションにひかれてしまいました。

秘密の投資とか言って人の気を惹いて内情言わなかった天罰だな

８０万円くらいの損が天罰なら、大した事無いな〜。
今月はあぐらと合わせて１６０万円の入金があるのでカバーできます。
分散投資は大事です。

かまって厨はスルーで

でも、まぁ、あぐらがこうならない保証もないしな
やはりもう少し詳しい財務情報の開示を期待したいところだ

関係者君も攻勢にでてきたな。ｗ
あぐらもいずれは同じ運命ですから。残念
古い

海山は電電に投資してたことで評判を落としたな
秘密の投資が15〜20％だっけ？
倒産分を入れたら本当は元本割れ？

海山はそもそも秘密の投資とか頭の悪いこと言ってるから評判落とすも糞もない

海山氏は素直だなー
今まで電電に投資してるって言ってなかったけど、倒産してからでも投資してる事を自分から言った
秘密の投資はどんなか言わんけど

え？海山最初に電電投資って書いてあったじゃん？

かずひろってこういった物忘れっていうか勘違いが多いね

>>829
素直にﾜﾛﾀ

海山氏は電電２００万と書いてます。

727 名前： 海山 ◆JRq8rZjk7c 投稿日： 2005/05/07(土) 11:17:29 ID:GinKt5mV
ちなみに資産配分は

日本株　　　２５００万円
中国株　　　　５００万円
外貨　　　　２２００万円
あぐら　　　１５００万円
平成電電　　　２００万円
先物　　　　　３００万円
その他　　　３０００万円

かずひろさん。　情報交換をしてお互いの資産を増やしましょう。

あれ？　本当だ。
電電は１００万円の間違いでした。

ちなみに今は

日本株　　　２７００万円
中国株　　　　５５０万円
外貨　　　　２５００万円
あぐら　　　１５００万円
先物　　　　　４００万円
その他　　　３０００万円
貯蓄　　　　　９００万円

あぐら1500はまずいだろ。電電以上の衝撃がくるよ。

海山はネタだから何でもいいじゃん
日本株も秘密の投資も言う気ねーみたいだし
つーかせっかくくずひろが素直って誉めたのに
200万を100万に訂正するのはいかがなものかと

平成電々、真剣に考えた時期もありましたが、このスレのおかげで
投資せずにすみました。ありがとうございます。
　あぐらは８０万ほど投資していますが、自分的にはこれ以上はできません。
　

電電虫弁護団結成

けつのけまでひっこぬいてやれ

電電に投資してた奴は救いようがないぞ
あんなシステムで利益が出て年間10％も配当出るわけねーじゃん
にもかかわらず投資した馬鹿が19000人も居たのも驚き

電電は子会社に投資金を集めさせていた。子会社の財務について問い合わせる
とノーコメントだった。それもリスクのうちだとか。その時点で投資するの
止めた。毎月配当出すのも怪しかったしね。ただ、株主とか関連会社の上場化
とか結構信頼していた部分もあった。
あぐらも子会社の財務不透明だったね。注意しておこう

しかし凶牛病騒ぎやサギ和牛商法問題を乗り切ったアグラは本物とおもう
でもやっぱり電電でびびってる俺。
現在1200万から来年は投資を800万に落とそう

利回り10%なんてあるわきゃねーじゃん。オレンジ共済より高金利。
なんども指摘してきたのにあぐらの関係者だのいって聞く耳もたなかった
バカの自業自得。ホテルも同じ運命だから覚悟しとけ。欲豚め。
旧オーナーコースに入らせろとか騒いでる奴あだろ？嵌ったのは。

MTCI マンゴー　各種和牛　平成電電

類似商品で破綻する確立は50%を超ている。

実績で言えばB格付相当の信用度。

それなら、10%以上のGMやフォード関連の社債を
買った方がマシなような。

共済と関係ないのに名乗る所は100パーやばい。オレンジ、あぐら終わり。

１千万以上あるのなら畜産農家になって牛を飼ってみるとよい

一般の畜産家は一人当たり20頭しか面倒見れないけど、安愚楽は200頭の面倒を見てる
一般の畜産家の生活が苦しくてもそれは安愚楽には当てはまらない
その部分だけを評価してる
電電に投資しようか迷ってた時にネット関係に詳しい親戚の子に相談したら電電は絶対に潰れるって言われた
こんなに早く結果が分かるとわな

普通常識あったら電電には投資せんだろ？
海山の他の秘密の投資先も倒産した所ばかりじゃないのか？

電話自体の必要性が乏しくなってる時に、電話回線のみで勝負する時点でやばいと思た。
ただ、思いきった広告を出してたのに、他に魅力があるのかと思ったけど、何も無かったみたいだね。

畜産用穀物って１ヶ月分しか国内備蓄してない。　なにかあったら畜産全滅だな。

海山は何も調べずに電電に投資したんだろうな
つーか、こいつあぐらファンの自演じゃないのか？

電電の父さんを祝って、ドンペリあけました

まともな会社が、不動産私募ファンドで高利回りのをやってるのに、
なんでおまえらは電電とか安愚楽とかホテルをやるんだ？

マンゴーの主犯、梶塚は詐欺常習みたいだな
こいつの家まで取り立てに行ってもいいかな？
それとも国税にちくってもいいかな？

このスレのコテに質問です
あぐらに投資してて電電に投資しなかった訳を聞かせて

20年を越える実績を結果で残してきた事だろうね。
いくらおいしい話でも何の実績もないものは信用しない。
過去の詐欺事件の全てに共通するのが、実績は無いが話だけはおいしい、
そうっていうのばかりでしょ。

自分も実績で決めました。若い頃から名前だけは知ってました。
ＢＳＥも乗り切ったし。それと、程々の利回りですね。

95年ごろの和牛商法も乗り切ったし

>>856
1.いことの人に絶対に潰れると言われたから
2.すでに大手が独占または寡占の状態の市場に、新規が出てくのはむつかしいと思ったから
3.固定電話が斜陽産業であるから

レイザラモンHGがノリノリだから

あぐらフォーー

海山の弁も聞きたいかもｗ

いくら投資は自己責任だとはいえ電電許せないな
悪意を感じる
右肩上がりの成長だとかウソばかり言ってたらしいな
法律ｽﾚｽﾚのやり方だろ
ここでは海山氏が被害にあったらしいが、なんか仲間がやられた気分だよ
電電と電電ｼｽﾃﾑの幹部はいつ殺されてもおかしくないだろう
なんせ19000人もの人の怨みを買ったんだからね
誰がいつ幹部の家に乗り込むかわからないね

ITや通信のように新陳代謝の早い分野で
NTTのおこぼれでニッチな事業をやるって時点で
手を出さないのが正解でしょう。

牛肉は日本の食生活に溶け込んでいますし、
日本では全頭検査への信頼感もあるので
ショックを伴う激変は考えにくいです。

ラブホも同様です。
少子化により顧客層が減るという観測もありますが
一方でユーザ層が年配にも広がっているとも言います。
やはり激変は考えにくいです。


ということで、電電だけはどう考えても投資先として適していません。

ラブホっつったって、郊外のボロホテル１件か２件だぜ？
ウォーターホテルムゥだったら賛同したが、行田の干からびたホテルで12%もたたき出せるならそもそも証券化なんかしないっしょ？
俺言ってること間違ってる？

海山には同情の余地なし
秘密の投資の大半が倒産になってても仕方ない

ラブホは家が実家の若者が使うところだよ。大人の不倫とかは普通のホテルつかうし。
だいたいこれだけワンルームマンションだらけだから実家住まいの若者も少なくなっている。
少ないパイを奪い合っているのが現状だ。
うちの地方で人気のあるホテルは１２時間５０００円、ケーキ無料、コスプレ無料、きれいな外観と内装だ。
ホテルファンドの物件はただの安い汚いホテルにすぎない。

あぐらもアメリカ牛が解禁されたら影響うけるのじゃないかな？

電電に投資したのは１０％に惹かれたのもありますが、別の理由です。
私の買ったのは第１０号なのですが、これにだけストックオプションの権利がつくのです。
電電株を１株２０万円で買える権利が。（５株まで）
なので大化けの可能性にかけて１００万円投資しました。
資産バランスからいっても１００万円ならあきらめられると考えました。
んで、今になってみると損した８０万円で大型ＴＶが買えたな〜と反省してます。

かずひろさん、仲間と言ってくれてうれしいです。
友達が少ないので、ちょっとしたことがありがたいですね。

やっぱり海山＝あぐらファン？

そういえばあぐらファンさん最近来ないね〜。

確かに同じにおいがしますね
頭の弱い人は自演しても賢い人に成り済ませないｗ

あぐらもいつ破綻してもおかしくない。解約に半年かかるし迷う。

>>875
いいからお前は電電よりお得なのホテルにつっこんどけ。
電電擁護してた曲がり屋のお前があぐらに来られちゃたまらん。

平成電電のビジネスモデルは一目見て厳しいと思いました
ユーザーに安くサービスを提供する反面、高利でお金を集めてました
固定電話はNTTと日本テレコム(ソフトバンク)が巨大だったので
後発は安く提供せざるをえなかったんでしょうが・・・
あと1000万円・6年・年間100万円の配当で中途解約不可は尋常じゃないと普通感じます
JM牧場に投資したかずひろさんでさえ投資しなかったのが何よりの証明(ｗ

電電、ホテル、あぐらとりあえず解約だ。アメリカから牛肉入ってくるから
3流牛はつらくなるな。ブランド力なしは駄目。

アメリカ牛の輸入停止なんて、ここ最近だけの出来事だろ。

おまえ、あぐら牧場が何年前からあると思ってるんだ？

このスレで電電奨めてた人が荒らしてそう(ｗ

ここ最近牛の単価が上がってきたのは、品不足のためだつた。単価がさがる
と経営はより厳しくなってくる。あぐら風船は年々膨らみ続けているから
ますます金回し大変だね。毎年の利払い100億近くもあるというし。
1頭60万から10万下がっただけで、いくらかな。年間1万出荷で10億。
年間売り上げ60万*1万頭で60億。あれこれじゃ配当だせないか。不思議

確かに必死ｗ
自分の電電の心配しとけ

電電は出資金巻き上げるためのダミー事業だからな
もともと　こかすつもり

まきば営業部から「オーナーの集いご案内」が来ました。
「…このたび，埼玉県にお住まいのオーナーを対象に…オーナーの集いを開催イタイします。弊社のオーナー制度についての講演，懇親会をなどを予定しております…」
とあります。
もし他の都道府県の方でこのような集いに参加された方がおられましたら，忌憚のない感想を教えてください。
当方，オーナーになって５年目の者ですが(新オーナー)，このような招待状は初めてです。
ちなみに，会場はホテル，定員は120名。時間は２時間半。15歳未満のお子様のご同伴は不可。１家族２名様までとあります。

あっ，「開催いたします」ね。失礼。

セミナー開催やばくね

ただでお金をばら撒くようなことはしない罠

かって電電も同じような事やってたな。質問攻めでボロだしたらしい。
疑問をどんどんぶつけようぜ。

「経理や財務は私の担当ではないのでわからないです」
と逃げられそうだなwwwww

監査、連結決算、年間配当金、牛の出荷単価、いろいろあるな。それから
委託飼育金。解約返金に半年もかかるとか。
ああ、疑問だらけ

単独決算・財務諸表すら公開してないラブホファンドや電電を推奨してたくせによく言うなｗ

５年目ってことはギリギリ新オーナーかな？
もしかしたら旧オーナー昇格だったりしてｗ

2001年４月に最初の契約しましたので，ほとんど初代とも言えるほどの新オーナーです。
新旧の差があることはこの掲示板で知りました。
尤も当時は新オーナーでも今よりも利回りのよいコースがありました。
正直言って新旧の差は気分のよいものではありませんが，外貨取引の方で旧オーナーの利率をはるかに上回る運用益を上げていますので，まあいいかなと思っています。
旧オーナーの利率につられてどんどん安愚楽に資金を預けていたら，他の投資に回せなくなったはずですから。
いずれは安愚楽から去っていくかもしれません。
ちなみに私の外貨取引の手法は，専ら英ポンド／スイスフランを買い方向で攻めるというものです。
その利点として，
�@１日の変動が激しい割に中期的にはレンジ相場の傾向がかなり強いこと
�A円高・円安の影響を受けないこと
�B事変時においても米ドルほど下落せず比較的短期間でレートが戻ること(不謹慎ながら数カ月前のロンドンでのテロなんか絶好の稼ぎ場でしたね)
�Cかつてジョージ＝ソロスによって仕掛けられた「ポンド危機」を経験して以来伝統的にイギリスは高金利政策を継続すること
などが挙げられます。
月に数万〜数十万円程度の利益を見込むなら比較的容易な組み合わせです。
(怪しげなところに投資するよりはましかと思って書きましたが，ここは安愚楽板なのでこれ以上は控えます)

勉強なりました。ありがとう
だけどあぐらからのメールしつこいね。電電、ホテルはもらったことなかったけど
ＭＲＩからももらった事ある。

ｺﾞｰｸﾞﾙでﾜｲｴﾑ･ﾏﾘｰﾝと検索して″なまこの「健康効果」ここがすごい！！″
ってとこをｸﾘｯｸするとﾜｲｴﾑがなまこの養殖をしてるって書いてある
張り方わからんでｺﾞﾒﾝ

確かにあわびとなまこの養殖をしているみたいだね。
でも何でかずひろさんはなまこにこだわるの？

>>893
25年ほど続いてなかったの？

>>884
ネタだろ？
何が目的？

>>897
旧オーナーの初代じゃなくて、新オーナーの初代でしょ？

>>899
どう違うの？
はっきりいって00年以前のあぐらは
情報が全然つかめないので・・・

ラブホファンドがいいのかな？

http://hotel-toushi.com/archives/cat2/index.shtml

ラブホファンドの工作員だらけだな

デリヘル ヴィーナスに元アイドルが・・・・

901
ラブホは胡散臭いからやめとけ

分別管理、資金ぶり（ラブホ）先が怪しい
金はグループ内でどうにでも動かせる

俺ならロシア、ブラジルの株、不動産でも買っておくが

ラブホファンド、知り合いの子が資料請求したら、さっそくホテルファンドから
営業っぽい勧誘電話がかかってきたと
言ってました。う〜んやっぱ怪しそうだな。

ラブホが怪しいとか、営業活動が怪しいとか、頭悪そうですねｗ

このスレに勧誘してる時点で全部怪しいだろｗ

904
分別管理、資金ぶり（ラブホ）先が怪しい
金はグループ内でどうにでも動かせる

これはあぐらにもいえるよね。

問題はやってる内容だろ
電電は儲けが出ないのに１０％と高利
あぐらはちゃんと牛飼育してるし平均５％ないだろ

電電や朗はこんなところで時間潰してないで早く弁護し探せ

電電父さんフォーーーー

>>903
詳しく！！！

>>884
自分はオーナー1年目で説明会の紹介状が来ましたよ。残念ながら行けませんでしたけど。もし、行って来たらここでその内容をお教え下さいまし。

説明会って何？
懇親会みたいなもの？
無料とか食事出るとか詳しく！

こういう経費も投資の中から出ているだろうな。はぁ

はぁって…君は電電の心配してなさい
ここのオーナーじゃないの分かってんだからｗ

電電厨は本当に「はぁ」な3連休だろうなｗ
ま、あぐらの掲示板に必死であぐら叩きしてた罰

オーナー懇親会はちょくちょくあるだろ
あと満期を迎えたオーナー集めた食事会も昔はあったって誰かいってた

みんな不安だから集まりたくなるのかな。

懇親会(事業説明会)は確か無料でした。食事は出るかどうかわかりませんが、おそらくホテルで開催されるので、なにかしら出るのではないでしょうか。株式総会みたいなものでしょう。行ってないのでわからないですが。

>>896
まなこの養殖は国内で２社しかやってないみたいですね
市場を独占するかも

>>920
株式総会→株主総会ですた。すんまへん。

かずひろ、目を養殖することになってるぞ・・・
アイバンク投資か？

フォアグラ美味

これもあぐらの利益金のお陰です

>>923
間違えました
すんません

>>926
デンソー辞めたってマジ？？？？

ここに投資して、本当に牛を見に行った人はいる？

株主総会とは違うと思う。質問とか受け付けないし宣伝ばかりで嫌になったよ

ここのお肉は美味しいの？

懇親会は確か2部制で最初の部は事業説明会で、後の部は社長とか幹部の人達との談笑だったと思います。そこで、質疑応答は可能でしょう。宣伝って何を宣伝するの？オーナーになってる人に宣伝しても意味なしお君でしょう。

基準価額が上下するわけでもない投資で、よく話がつきませんね。

>>929
嘘デマカセを毎日書きつづける粘着君。

何だかんだ言ってもここに投資している
おれのポートフォリオはこうだ

定期預金６００万
普通預金２００万
現金　　２００万
ＧＯＬＤ１００万
国債　　１００万
あぐら　５００万
米ドル　２００万
ユーロ　２００万
NZドル　１００万
ＲＥＴＴ２００万

あぐらは４００万にする予定

>>928
鋭い
誰も見たことないかも

あぐらが平成電電のようになるのはいつごろでしょうか。

牛はいないよ。

そいでもって、「病死しました」とかごまかされるのが落ち。

牛の委託飼育といってもペーパー上での話しだろ。契約書にも牛はどこにいる
かは書かれていない。電話で問い合わせしたら教えてくれるみたいだけど。
オーナーが買った牛ならきちんと契約書に書かれるべき。どんな牛でいつ子供
生んだとか。委託飼育の名を借りたどんぶり財務と思われてもしかたがない。

>>937
サイトみたら死んでも代用の牛をくれるらしい。
しかし子牛だから販売かかくがさがるかも．．．
それにもう一回死んだら・・・・・・

入る前、あぐらの牧場見学会行ったよ。
で、バーベキュー食べて、牛見て、ホテルで温泉入って帰って来た。
牛は、結構綺麗な牛舎だったよ。宣伝用かも知れないけど。
一日バスツアーと考えると楽しいかも。ビールのみ放題だったし

電電破綻してからここの煽りが凄い件について

同じリスク取るなら、外債のほうがましかもね。

漏れのポートフォリオ（３１歳・既婚）

普通預金２００万
定期預金１１００万
日本株２００万
あぐら牛２５０万
米ドル外貨１００万
その他外貨５０万

合計１９００万
あぐら牛を減らして日本株を増やす予定。
あとインド株にも興味アリ。
でも１頭はもっておきたい。
「漏れ、牛持ってるんですが何か？」

アングラ牧場

電電破綻後に名無しでポートフォリオ晒すアホが多い点について

電電スレすごいことになってるね。くずひろ氏も怒りのスレ
電電は詐欺じやないけど限りなく詐欺に近いな。事業が成功する確立は
低いし、毎月償還しているので実質年利は22パーセント。
これじゃ　あっという間に　　投資金＜毎月の事業赤字+配当金
になって破綻するよ。
あぐらは大丈夫かな。

それから電電スレにこんなのあったよ

この時代にまだ有限会社だし、財務公開もトロイ。
俺が知る範囲なら2000年には活動していた。
当時俺が運営してたサイトで宣伝を載せてたから憶えている。
コースはいろいろあるので、当時申し込んで
４年以内の満期の人は問題なく回収できているようだ。
低価格・短期間として30万1年コースがあるから、
捨てるつもりでそれをやってみて会社の雰囲気や風通しを調査してみたら？
納得いけば高価格・長期コースをやったらいい。

こんなのもあった

電電　超ハイリスク　ハイリターン
あぐら　ハイリスク　ローリターン

両方ともいえるのは詐欺ではなく事業としてはやつているのだが
成功する確率は....。

話を切ってすまないが、家族を紹介してもらったグルメチケットのハガキに
コーヒーをこぼしてしまって使用不可になってしまったんだが、言えば新し
いグルメチケットをもらえるのだろうか？誰かなくしたりして新しいものをも
らった人いる？

電電すごい事になつてきた。楽しいから向こうにいってくる

あぐらに出資して最近よかったと思う点
リターンが良い。
利益金が振り込まれる。
電電の父さんが蜜の味に感じる事

あれだけ煽ってたから、やつらの志望は蜜の味を超えた。
料理長、この味は！！

まいう〜

電電スレおもしろい。関係者はがんがん暴露しろるしね。次はあぐらかホテル
だとさ。いやあまいったまいった。

ここは大丈夫なの？？

絶対とはいわないが大丈夫と信じるしかないだろ。ちーん

この手は、沖縄の為替といい、電電といい、年に一回は楽しませてくれるよね。

国債金融公社とアジア開発銀行が人民元建ての債権を出すって
買いたいけど金ない

あぐらくらぶでカレーとウインナーとハム注文しました。
カレーは美味しかったけど、ウインナー（チョリソー）まずかったです。
犬にやったら、香料が強いようで、余り食べません。いやいや食べてました。
ハムはまだ食べてません。

訂正：ウインナーはタイムウインナーでした。

肉売れないからいろいろ努力しているみたいだけど、素人はだめだな。
ブランド力つければいいだよ。ほんとに馬鹿だ。電電の次はお前かよ、あぐら

>>ID:uuJoXMTf
こいつ、電電スレで自分で騒ぎまくってんじゃん？
自分の意に沿わない書き込みは全部関係者にするクセもあるようだね。
電電投資してたみたいだ。ざまぁみろ。後を追うのはホテルのほうだよ。

ｺﾗｯ！
勝手に後を追わせるな！

>959
犬猫に味濃いのくわせるとまずいぞ。

962
実は電電には投資していないんだ。説明書は送ってもらったけど、投資先の
財務が不透明だからやめた。もちろんあぐらも説明書だけでパス、当然だけど

>>965
じゃあホテルとＪＭか？投資してるのは？

>>965
投資する金もない貧民でしょ

>http://hotel-toushi.com/archives/cat2/index.shtml
>弊社は当初より、セミナーなど投資家の皆様と接する機会に、
>平成電電の問題点を指摘し、注意を喚起して参りました。

ホテルってセミナーで他の投資の悪口とか言ってるんだね？
このスレでラブホ紹介されてから、投資に走ったアグラオーナーも多いだろう。
あぐらスレ煽ってるの、ホテル関係者でほぼ確定だろ？あぐらの不安を煽って
ホテル投資へ誘導させるのが真の目的か？
そういやここ煽ってる奴がホテルの悪口書いてるの見たこと無い。

実は株です。株といっても大体はむＩＰＯです。毎日宝くじ感覚で楽しいです。
半年で300万弱です。ほぼノーリスクでいいけど、もう何年も続かないよね。
こんなおいしい話。

ホテルも格上の電電が破綻したので、波及したらまずいと思いこんな
事いいだしたのかな。破綻してからいうなよ。ホテルも終わったな。

チョリソーウインナーは癖が無くて割といけました。犬も喜んで食べました。

オーナー牛を出荷する時は、ドナドナオフくらいモーモのためにやってやれよ！

ドナドナOFF、ウケた（ｗ

牛の犠牲の上に成り立つ利殖なんて、少しかわいそうな気がするね。
ごめん。おれの利殖のために犠牲になってくれ。ということか・・・・。

心配するな。犠牲になるのはお前だ

具体的にどの程度リターンがあるの？

っていうか犠牲になったのはおまえだ。
電電つっこんでたんだろ、おい

次スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1128954313/l50

>>976
投資金額と期間にもよるけど、年利４％ぐらい。
それから、牛肉６００ｇ？がもらえるコースもあるよ。

でもさ。考えてみれば年利４％ならＲＥＩＴの方がいいよね。問題はどれだけ元本が安心か
ということだが・・。

不動産と国産牛の将来性かな

おい上場企業と財務にうとく監査なしの有限会社を比べるな

将来性に上場企業も糞もない

将来性　ぷっ　大丈夫か　おい　熱あるんでないか　もう寝ろ

ＲＥＩＴは最近の話だし、牧場は２０年以上の実績があるし・・・。牧場をやってみるべきか
どうか迷うところ。

不動産はこの先利益上がるか不明
あぐらは25年続いて牛肉は日本人が好き

いいから黙ってあぐらに投資しろ。間違いないから

だからと言って資金の20％以下が望ましい

全力で大丈夫だよ。但し換金時間かかるから、それだけ気をつけてね。
電電とは違うから

換金に半年かかるってのネタだろ？
電電厨があぐらオーナーになりすまして色々デマ飛ばしてたからな

悪いがそれは本当だ。あぐらに電話してちょ　フォー

このレスを見たら
7日後以内に死にます
無残な姿で死にます
回避する方法は1つ
このレスをほかのスレに7つ貼る事です

↑電電と間違えるなよボケ

>>959
安愚楽ウインナー、漏れもイマイチでした。
ウインナーは牛じゃあ合わないと思う。
グルメチケットだったら、コロッケ＆ハンバーグセットがお薦め！！
冷凍庫占有されるのがイヤなら、カレーかな？