【ジム】商品の時代【ロジャーズ】

ジム・ロジャーズ氏の投資ファンド、レフコ破たんで資産の63％引き出せず

　ジョージ・ソロス氏の元パートナーの投資家ジム・ロジャーズ氏が経営する投資ファンドは、米先物仲介大手レフコの破たんによって資産の63％が引き出せなくなっている。
　ファンドの幹部、ウォルター・トマス・プライス氏は書簡で、「この事態は非常に遺憾だ」とした上で、「レフコの発表や信じがたいほど急速な事態の悪化、破たんに、投資家と同様に衝撃を受けている」と述べている。
　独立系先物トレーダーとして米最大手だったレフコは、フィリップ・ベネット前最高経営責任者（ＣＥＯ）の債務について明らかにしてからわずか１週間で破たんに至った。オフショア企業であるレフコ・キャピタル・マーケッツなどの部門は17日に、破産法適用を申請した。
　ロジャーズ・ファンドの資金はレフコ・キャピタル・マーケッツ部門に預けられていた。

レフコ破綻でロジャース脂肪
ていうか資産の分散もしてないのか
この糞ファンドは？

ロジャーズ・ファンド、レフコ破産で直ちにファンドの換金できず
2005年 10月 21日 金曜日 ［ニューヨーク　２０日　ロイター］　

米著名投資家ジム・ロジャーズ氏が組成したコモディティインデックスに連動する
ロジャーズ・インターナショナル・ロー・マテリアルズ・ファンドの運用会社
ビーランド・マネジメントは、商品先物仲介大手レフコ<RFXCQ.PK>の連邦破産法
１１条の適用申請に伴い、投資家が直ちにファンドの換金ができない可能性を示唆した。

同ファンドの資産の６３％をレフコの子会社、レフコ・キャピタル・マーケッツ
が保有しているのが要因。
ビーランド幹部のウォルター・プライス氏は投資家向けの文書で、これらの資産
を失うかどうかは不明だとし、レフコの破産法申請により、ファンドの正確な
評価額を提示することは不可能だと述べた。

同ファンドは、今週提出されたレフコの破産法申請関連書類の中で、７５２０万
ドルの債権者として掲載されている。 また、ビーランドが運用するロジャーズ・
ロー・マテリアル・ファンドも２億８７４０万ドルの債権を持つ。

10/21 09:34 米レフコの無担保債権者、上位15企業リスト


　［ニューヨーク　２０日　ロイター］　米商品先物仲介大手レフコ<RFXCQ.PK>は１７日
、親会社および２３の子会社について連邦破産法１１条を申請した。以下は、レフコに対
して無担保債権を持つ企業上位１５社。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　債権額　　　　　所在地
4．Rogers Raw Materials Fund $287.4 Mln Chicago, IL
13．Rogers Intl Raw Materials $75.2 Mln Chicago, IL

うお・・・猛烈な下がりよう

すまん、誤爆

これって当然元本保証じゃないよね。買わなくて良かった。買いそうになったよ。

ダイワ・コモディティインデックス・ファンド
（ジム・ロジャーズ世界探検記）に何か影響ありますか？

連動するからな。
評価額には影響するだろ

大和のファンドは換金できるの？

それは大和に電話して聞いてみて

爆下げせんかな
絶好の仕込みどきだったりして

関連スレ

レフコ、連邦破産法11条適用を申請
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129816028/
【カネは引き出せない？】REFCO顧客口座凍結！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1129249912/
fxcmj-refcoj vs fxcm-refcoパート２
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1127734176/
●レフコ破綻で日本の先物業者20社破綻か！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1129850149/
レフコってどぉなってるの？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1129781822/
レフコが....
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1129647566/

ジム・ロジャーズは先見性では抜きん出てたんだが・・・

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ Refco FX Japan お金返してっ！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///


お願いだから出金させて！！！！

米商品取引大手レフコが不正会計の発覚で経営破綻した問題で、
大口債権上位五十社の中に、日本の大手商品取引会社、第一商品と、
外国為替証拠金取引業者の東京フォレックス・フィナンシャルが
入っていたことがニューヨークの連邦破産裁判所への提出書類で
明らかになった。 （日経夕刊）

ジム、生きてるか？

ジムが預けていた６３％の資産のうち、どの程度戻ってくるかだな問題は・・
まあ、破産した先物会社にもう資産らしい資産は残ってないだろうから
５％も戻ってくれば、御の字だろう。

ＭＪの今月号で中国株と商品をあいかわらず勧めていたが、中国株も
２００１年から始まった下落相場が相変わらず続いている。
逆に彼が酷評していたロシアとインドの株式市場は２００２年を底にして
未だに上昇相場が続いている。

アメリカは不動産市場がバブルと言っていいほど絶好調だし、
株式市場のもアップルのようなスター銘柄もある。
ジムのファンドも解約したい客が殺到してもう駄目だろうな。

卓越した見識を持つ投資家だったが、晩年失敗した愚かな男という評価が
くだされるだろう。
中国株にかなりの資産を投資したのはいいが、損きりせずに
汚職の巣窟である中国共産党政府を世界一優秀な役人たちが運営してるとか
法輪功やチベットのラマ教徒たちが弾圧され、ダライラマなんぞインドに
亡命してるにもかかわらず、信仰の自由が保障されているとか言い出した
あたりから彼の凋落が始まったと言っていい。

どんな優秀な奴でも常に情報収集を怠らず、決して銘柄に惚れるなって
ことだな。

預けていた金がゼロ円になっても、それは客の金だからどうでもいんだろ。こいつは自分の虎の子では運用していないよ。

ジム・ロジャーズｍ９（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>355
そんな簡単ではすまんのが雨ちゃんの訴訟社会

あぶねぇ、投資は一寸先は闇だな・・・

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1129249912/342

ウォールストリートジャーナル。
ジムロジャースファンドのコメント
「裁判で争うが、ほとんどあきらめざるをえない」

だそうです


大和のファンドは大丈夫らしい
http://www.daiwa-am.co.jp/funds/information/4701.pdf

>>354
彼の著作読んでるとサヨ臭がするんだよね。
彼はアメリカが嫌いなんじゃないか？
とするとその反動から中国に対して強気になったともいえる。
自分の思想というフィルターを通した時点で彼は負けていたのだろう。

弱小大名が成り上がって全国を治めるほどになったけれど、
最後の最後天下分け目の決戦に敗れて終るみたいな。

１億稼いでも、１億全力で回転させていて、
突然、売買停→監理→脂肪みたいなの話しも起こりそうだな。

ロジャーズはたいしたダメージないんじゃないの？
ロジャーズローマテリアルファンドに金出してる奴が損しただけなんじゃ。

>>362
その通りだが資産の分散運用すらまともにやってなかったということで
ファンドの非難は免れないだろう。
ついでにいうとロジャース自身がファンドに出資してた可能性が高い。
ヘッジファンドマネージャーは普通自分のファンドに自分の資産を投入するからね。

>>360
共和党支持の左翼ねぇ（･∀･） ﾆﾔﾆﾔ

天国から地獄へ か・・・・
ラリーウィリアムズも実は大負けしてるんだってね

ジム死んじゃうの？

世界中に分散投資してるのが
ジムの売りなんだから、これでポシャるってことは無いだろ。
まあ、信用という意味では痛手かもしれんが。

世界に分散投資しているけど、取引会社はレフコだけだったらアホだな。

彼の資産の投資先で最も大きいのが中国株と商品。
これは常に彼が明言している。
中国株のここ数年にわたる大幅な下落と今回の商品先物会社レフ子に
ファンドの６３％もの資産を分散させずに預けていた不手際。
彼の資産に大きな痛手を与えたのも事実だが、天才的な投資家の名声に
大きな痛手を与えたのも事実。

まあ、損をしたと言っても客の金だからどうでも良いんだけどね。

レフコの調査はしてなかったんかね

脱税の石油王、日給１００円に　シベリアで労役

資産１５０億ドル（約１兆７０００億円）超の富豪が日給１００円以下の
酷寒の収容所生活に――かつてロシアの長者番付のトップだった石油会社
ユコスのホドルコフスキー元社長（４２）の境遇の激変ぶりが、国民の
関心を呼んでいる。

元社長は、脱税などの罪で９月下旬に懲役８年の判決が確定した後、収容所
に移送された。どこかは不明だったが、２０日になってモスクワから６０００
キロ以上離れた東シベリアのチタ州内であることが判明した。

ソロスだって大負けした

しかしその後の立ち上がりは他と違った

なのでお手並み拝見と行きましょう。

とりあえず原油の下げもあって大和は仕込みどきがきそう

リチャード・デニスも資産半分吹っ飛ばしてるしな。
それに今回のは相場で負けた訳じゃないし。

ソロストかこいつらが損をしたって、客の金だから関係ないでしょ。

>>375
ヘッジファンドはたいてい自己資産を何割か組み入れるのが
出資の前提条件になってる。
大口の客にはお前レベルの馬鹿な投資家なんぞいないよ。

あのニーダホッファがやらかしてたのか


［ニューヨーク　２１日　ロイター］
　経営破たんした米商品先物仲介大手レフコ<RFX.N>が抱えた４億３０００
万ドルの不良債権は、１０の顧客がだした損失という。２０日付のウォール
ストリート･ジャーナル（ＷＳＪ）紙が、この件に詳しい匿名の関係筋の話
として報じた。

　ＷＳＪは、同社の不良債権が４億３０００万ドルを上回る可能性もあると
報じている。ある関係筋は、ＷＳＪに対し、レフコの経営陣が、財務諸表の
ほかの指標も操作した可能性がある、と語ったという。

　レフコ関係者からのコメントは今のところ得られていない。

　ＷＳＪ紙は、損失を出したとされる顧客の中に、「The Education of a
Speculator（邦題：実践的スペキュレーション）」の著者で投資家のビク
ター・ニーダホッファ氏や、ロス・キャピタルなどが含まれるとしている。

ニーダホッファ、以前はタイパーツの投機でやられたんだよね。
今回も思惑はずれて決済できなかったのかな。

ニーダフォファか。懐かしいというか、復活してたんだねえ。

>>カブの助さん
ちょっとおばかすぎますね、あなた。
一度で消えておけばよかったのにい

米レフコが破産法適用を申請・投資家に身売り交渉
　【ニューヨーク＝梶原誠】米商品先物大手のレフコは17日、
連邦破産法11条の適用を裁判所に申請したと発表した（中略）
ＪＣフラワーズをはじめとする投資家グループと身売り交渉の覚書を交わしている商品先物子会社、
さらに米証券取引委員会（ＳＥＣ）の監督対象となっている証券子会社は申請の対象にしていない


JCフラワーズってあのフラワーズなのか？

>>380
新生銀行取締役でもある、あのフラワーズさん率いる所じゃないでしょうか

Eトレが破綻したらと思うとぞっとするな。
分散しておくか。

あれ、証券自体はほふりにあるから大丈夫なんじゃ？

証券は残っても、預けた現金はハイ！　ハイ！　ハイッ！

信用口座作るとMRFでなくて預かり金だからねぇ。
過去にそういう例あったっけ？

そりゃ別枠で管理してるだろう
してなかったら刑事罰ものなんじゃない？
俺はEトレに出資したわけじゃないからな

ジム君の舎弟で本の日本語訳もしてる林康史たんが日経マネーの今月号で
新築ワンルームマンションを薦めていた・・・・



いくらなんでも・・・

「ジム・ロジャース来日講演」
2006年1月7日（土） （開場9：30）

http://sec.himawari-group.co.jp/index.cfm?fuseaction=Seminar.060107JR

ジム日本に来てる場合なん？

不屈の精神力だな

講演会で小銭を稼ぎます。
でもって、それを資金に今度は「自転車」で世界一周。
生きて帰れたら本を出版して(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>391
奥さんも自転車で走らせるの？それはあまりにかわいそうだ！

「ジム・ロジャース来日講演」
2006年1月7日（土） （開場9：30

これのチケット申し込もうと思うんだけど
ほんとにジム・ロジャース日本に来るの？

今はショックで寝込んでるって聞いたけど、１月なら回復してるんじゃないかな

>>393
実はこない

実はもういない

実は樹海で講演会

講演の内容は『分散投資』に絞られると予想。

おおまがり投資家

わたみんが冷たく見放した

ttp://self.homeunix.org/　　レフコ被害者の会

ﾛｼﾞｬｰｽﾞｶﾜｲｿｽ

経営破たんのレフコ、著名投資家が資金返還求め提訴

　【ニューヨーク＝藤田和明】経営トップによる不正会計問題で米連邦破産法の適用を申請した米商品取引大手レフコを相手取り、
米著名投資家のジム・ロジャーズ氏が3億6200万ドル（420億円）の資金返還を求める訴訟を起こした。

　訴えたのは、同氏が率いる運用会社ビーランド・マネジメント社が運用するファンド2社。本来、顧客資産として分別管理されるはず
の2ファンドの資産を、レフコ側が不当に別の子会社の口座に移し替えていたことを理由にしている。この子会社は米国の規制の
対象外で、一連の不正会計の温床となったとされている。

　同氏はジョージ・ソロス氏とヘッジファンドを立ち上げた人物として知られ、今は商品ファンドを積極的に手がけている。訴訟は
不祥事を起こしたレフコとの関係を断ち切る狙いがあるとみられている。 (13:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051026AT2M2600Q26102005.html

Refco Owes Jim Rogers Fund $362 Million

http://www.thestreet.com/_tscs/markets/matthewgoldstein/10247967.html

ここの記事によると3億6200万ドルだね

俺ｵﾜﾀ

ジムはレフコを顧客に勧めていたのに。

>>406
ぐぐるとレフコ主催の講演会とかやってたみたいね

ジムロジャーズの金銭的被害は少ないかもしれないけど
投資家としての名声のほうが極めてやばい。

ジムはみんなにレフコで商品先物をすることを勧めていた。たぶんバックとかあったんだろうね。まさか破綻するとはね。もちろん、ジムはレフコでたくさん売買するから、手数料を負けてもらっていたんだろうけど。

ファンドの資金だけでなく、
ジムと娘個人の運用分もレフコに預けてあったのだろうか？
だとしたら、踏んだり蹴ったりだよな。

あれだけ見識のある人だったのだから、
上で誰かも言ってたように、
レフコの調査はしなかったのだろうか？
(不正会計では限界もあるか)

まあ、我々はこれを教訓としましょう。
ジム、ガンガレ！

>410
410いい奴だな。ジムもきっと喜んでいると思うよ。
　とりあえず、おれの一口に影響なさそうでよかった。

ＴＯＰＩＸ　1,419.84 Pt △ 34.47 Pt △ 2.49 %
日経平均株価　13,346.54 円 △ 146.59 円 △ 1.12 %
店頭ジャスダック指数　104.59 Pt △ 0.73 Pt △ 0.71 %
俺　794,743 円　△ 6,850 円　△ 0.87 %

>>412
誤爆すんまそ

勝者の呪い炸裂！

ジムほどの男でもベタな粉飾詐欺に引っかかるんだな。。

俺なんぞがワーサンガスで泣くのも無理からぬこと（関係ねえけど）。。

レフコで400億の涙目訴訟してんだっけ？
まぁ、ガンガレと言ってやりたい　

さっきサンプロにジムさん出てたぞ。財部と握手してた。

顔がジェンキンスと被る。

とりあえずあっげ

ジムは企業を徹底的に調べる。
レフコも当然調べているはず。
つまり会計不正はプロ中のプロが調査しても見抜けない。

しかし潰れるのがはやいな

ｼﾞﾑ ﾜﾛｰｽ

ｼﾞｮｰｼﾞ･ﾜﾛｽ

ﾜﾛﾀ

アジア人の奥に逃げられたりしないのか？？
失意の状態で見捨てられるシ″ム、カワイソウス

ひまわりＣＸの「ファンド for you 2005」が１口５万円から買えるのみて
２０万買ってみようと思います。
ジムロジャースのチケットも、もらえるみたいだし（抽選だが）。
この会社って、ネットの小口ファンド購入者に電話営業してきませんか？
取引している方いたら教えてください。

量産型ジム・ロジャーズ

やっぱり勝者の呪いはあるな。

なんとか逃れられないものか

>426 基本的にしてこないと思うが、最初に電話勧誘お断りと言っておけばOK。
でも郵便の勧誘というか報告というかはよく来てた。

>429 ありがとう、それでは買ってみます。
昔、オリックス85％元本確保型期間５年１口１００万てやつで元本割れして以来です。
郵便局預けておけば５年で１３０万満期だったのが、オリックスは９５万
同時期設定の他社のは１４０万以上だった。
今なら買わないが、当時は元本確保型のからくり知ってなかったから。
年内、他社のも検討して１００万くらい買ってみるつもりです。

商品の時代の表紙がなぜか哀しい笑顔に見える

顔はかえられないでしょ

さすがジムだ
レフコの破綻なんて、なんでもないぜ。

ジム　逝ったの？

レフコ、ジムには不正会計を突破できる性能は無い、
気の毒だが・・・しかしレフコ無駄死にでは無いぞ！

せっかく減った投資家です。これ以上増やさずに優良な投資家だけを残します。
商品市場の永遠の存続のために、バランスシートを汚さぬためにです。その
コントロールには先導は少ないほうがよろしいかと。

認めたくないものだな…。自分自信の…老いらく故の過ちというものを…

ダメだ！前に進んじゃダメだ！不正会計だ！運用資産が・・・と、溶けていく・・・アァ、
あれは憎しみの不正会計だー！」

ごめんね。

商品の時代　P89
「エンロン、ワールドコム、タイコ、アデルフィア、センダントと、
名前を挙げるだけでもう十分だろう。
どんなに用心深い投資家でも、金融詐欺や粉飾決算から完全に逃れる
ことはできない。」

と書いてあった。

アメリカは中国に過大な期待を寄せすぎてるな・・
まあいいんやけど

アメリカの新聞読めば解るけど、アメリカは中国に敵対心を持っているよ。

レフコで喰らったことはいい反面教師にできそう
勉強になりました

販売単位が低い
総合課税ではない。
ロングショートしないで、ロング一本。

という条件で、野村コモディティ投信を検討して
いるのですが。野村というだけで、嵌め殺されそう
でこわいので、１００万円から。

原油が緩んできたので、そろそろ買い時か。

少しすれ違いです。

「大投資家ジム・ロジャーズ世界を行く」
紀行文的なものも期待して読み始めたんだけど、
私には難しい話しばっかりであまり楽しめませんでしたわ。

訳者解説を見ると、7章分も割愛されてるんだって。道理で。

ジムは中国に期待寄せてるね

まあレフコにひっかかるのはまだ擦り傷程度だろうなぁ

１回旅行にいったくらいでその国のことがわかったつもりになってるのが痛いな

読了したので記念カキコ。
商品全体に超強気。
石油、鉛、砂糖、コーヒー豆に特に強気。金は弱気。
石油は当然。現時点で世界産油量の大部分をひとつの油田が
産出。その油田は発掘から３０年以上たち、今後減少するだろう。
鉛は人体に害を及ぼす。発掘作業にも精錬作業にも人権団体と
環境団体との戦いをえて、さらに政府の許可が必要。
需要は車とバイクのバッテリーで使う。

砂糖は今後環境需要からエタノールに使う。石油に混ぜると排ガスが減る。
石油価格の上昇も追い風。現時点で最輸出国のブラジルがすでに
価格調節のためにエタノールへ。
コーヒー豆は農家が廃業中。中国がコーヒーを飲み始めれば暴騰。
コーヒー豆ができるまでには植えてから３年程度かかる。
こんな感じ。

>>447
行ったこともないのに、あれこれ言ってる奴は、もっと痛い。

>>449
コーヒーの分析は凄いな

そうか?コーヒーは価格弾性ありまくりだろ。大豆コーンやオイルとは違う
いくらでも代用が効く

>>449
コーヒー（豆）はQ先生も取り組んでおられるようだね。
コーヒー関連で投資するとすると、商品の他には何だろう？

スタバ

なんでやねん

しかし、あのレフコって、随分お粗末だね。ジムロジャーズも随分単純な手口の詐欺に
ひっかかったもんだのう。ミジメ。

>>453
石光商事

コーヒー投資はお薦めしない、って書いてなかったか？

>>458
金投資はお勧めしないような感じだったと思う。

>>457
特色】コーヒー主力の輸入商社。創業１９０６年の老舗。
業務用に強く、シェア２５％で首位

なるほど。ＰＢＲ１倍で、配当が２．２％の竹田和平銘柄。
悪くない。が、経常利益５億程度しかないのに
為替差損で１０億程度業績が上下にぶれるってどうよ？ｗ
しかもその金額でもまだ為替決済金額の１６％のみの影響。

為替先物の隠れ蓑にコーヒー豆使ってるだけのような。ｗ

決済用のコーヒー豆ってインスタントコーヒーでもつかわないような
くずじゃないの？

>>460
1500円相当の株主優待もお忘れなく♪
って、俺も別にここのホルダーってわけじゃないんだわ。
やっぱ為替リスク大きすぎｗ

ジムたん、その後の音沙汰ないね。

今月のマネージャパンでジムの独占インタビュー、またかい・・。
レフ子破産以来、投資系の雑誌にやたら登場している気がする・・・
金が無いのか？なんてうがった見方をしてしまう、さすがにそんなことは
ないだろうが。
内容を見てみると商品の時代と考え方は基本的に同じ。
詳細で商品の時代の頃からの変更点を整理すると、

以前は商品（コモディティ）と中国株の二つがベストの投資先としていたが、
鉱山、石油等の天然資源を採掘する企業の株式、天然資源が豊富で信頼できる
政府が存在する国の通貨も薦めている。（商品の時代では、パフォーマンスの
問題で資源会社の株式には特に否定的だった。）

日本の不動産について、しばらくは上昇する。（但し、ジム自身は投資して
いないとのこと。ちなみにかつての盟友ソロスは日本の不動産に投資を
行なっている。）

現在、サウジアラビアはバブル。

日本株は今後数年間、欧米の株式や債券よりよい投資対象になる。

中国株には今でも強気だが、現在は様子見。
過熱する不動産価格が大きく下落したら買い増しする予定。
２００６年か２００７年と具体的に買い増し時期
（不動産のクラッシュ時期）を指摘。
中国の不動産も同様らしい。（我々、日本人の個人投資家が買える中国の
不動産は上海のみ。）

>>462
いいんだよ。石光は100株だけマターリ持って株の上げ下げは
気にしないという楽しみ方で。
儲ける銘柄は他にいくらでもあるんで、インカムで放っておくのも
あってもいいがな。

深田萌絵に仕事をさせたいから続いてんじゃないの？

>>464
>>466
最後のページでおっぱいの大きい可愛い子と一緒に写真に収まってまんざらでもなさそうだったね。

ＲＩＣＩ、指数としては良い感じなんだがなあ。
（野村と大和のコモディティファンド比べると野村今一）

ジムがレフコに引っかかってるいるのは痛恨

チタニウム関連の株（住友＆東邦）がかなり上げてますが
何かあったのでしょうか？

>>469
中国・インドの航空機発注増でチタンの需要増加

大和コモデと野村コモデで迷ってます。
価格では大和は高いけど野村はまだ安い、野村かな…
アドバイスお願いします。

>>471
大和のは最低購入額が高すぎなので野村の買った

ロジャーズ国際コモディティインデックスは指数の3割ぐらいは原油だが、
ダウジョーンズAIG指数は原油の割合はたった12%なんだよな。

住信コモディティオープン買ってる人います？
１万円から買えてダウジョーンズAIG指数連動だけど。

住信、大和、野村の流し買いってどうかな？
リスク分散ならん？？

商品値上がりに備えるなら

金地金　　　200
資源国短期債 600
SGロシア 100
野村コモデティ 100

で分散している。

住信、いちおーベンチマーク追随らしいんだが、野村に負けている。順調に値下がりしているし。
で、ＡＩＧ指数がＲＩＣＩに負けている（まあＲＩＣＩ指数が若いので長期でどうかはわからんが）ので、野村は大和に負けている。
大和、買い付け出来る金額を１００万円にしちくり。

DJAIG RICIなどの商品指数から、石油、貴金属を除いた
食料関係のみに連動する投信が欲しい。

石油、貴金属のバブルの次にくるのは、食料。

>>477
農業しろ。

SMA口座で、大和に聞きに言った時、
今年は、やたらコモデで収益あったって自画自賛してたけど。
これって、一般コモデファンドとは、ほんとに別扱いで商ってンだろうか？

ジムの舎弟の林康史たんがワンルームマンション投資薦めてたと思ったら、
今度はデイトレの本書いてる・・・

金相場上昇中ですね＾＾波は今月末までは
続きます。
クリスマス商戦と合い重なり、注目するは
もちろん【1491】　中外鉱業　(東証２部)

この本これから読もうと思ってるんだけど
先物やったことない＋株初心者の俺でも分かる？

新聞が読めれば大丈夫

オイルの値上がりで、大和コモディティインデックスの
基準価格高くなったなぁ。　金の値上がりも影響してるんだろうし。

株からの転身組が増えるかな・・

訳者の訳だしが下手なのか？
文章が単調ですげー飽きる。

「商品の時代」　ジム・ロジャーズ
「世界バイク紀行」　ジム・ロジャーズ
「デイ・トレード」　オリバー・ベレス、グレッグ・カペラ
「ウォール街のランダム・ウォーカー」　バートン・G．マルキール
「バフェット　投資の王道」　ロバート・P.マイルズ

俺が読んでそれなりに面白かった本。
今ジム・ロジャーズが瀕死みたいだけど、これらの中では一番影響受けた。
商品先物や為替を意識するようになったし。結果は出てねーがｗ

日本人著作のも読みたいんだけど何か良いのがねーかな。

\塾から、切羽詰った様子のジムの講演会の案内メールが来るんですが、
そんなにガラガラなのかな。もうひと月切ったよ？
どう切羽詰ったかというとこんな感じですよ。なんじゃそりゃあ！という感じです。

> 音楽の世界で例えましょう。
> 　
> 音楽の世界に興味がある人であれば、あの「ビートルズ」が来日する
> という話があれば、時間の都合を無理に付けてでも記念コンサートに
> 行きたいという人がほとんどだと思います。
> 　
> 投資の世界で「ジム・ロジャーズ」といえば、音楽の世界でいうと先
> に挙げた「ビートルズ」のようなもの。
> 　
> 投資の世界で「ジム・ロジャーズを知らない」というのは、音楽の世
> 界で「ビートルズを知らない」というのと同じようなものです。

切羽詰まってるなｗｗ　
もっと割引してくれたら行く。

講演行きたい！

講演なんかいくら打ったって
レフ子の損は取り戻せないだろ。

ジム以外の奴の話いらないから、講演値引きしろ

レフ子訴えた裁判の経緯ってわかります？

情報きぼんぬ

たしかイギリスの大手に負債ごと買われたはず。
そんで今月のマネージャパンに「損害を受けるも軽微」
みたいな萌えの話があったんで俺的に納得。
詳しい人ヨロ

米レフコ破綻で凍結の証拠金、一部出金可能に

米商品先物大手レフコの経営破綻の余波で凍結されていた外国為替証拠金取引の資金の一部が
出金できる見通しとなった。レフコ系列の外為取引会社レフコＦＸが買収されるメドが立った
ためだ。
　国内取次業者のＮＤＣオンラインによると、米破産裁判所が米ＦＸＣＭ社によるレフコＦＸ
の買収を認めたという。レフコの破産申請によってレフコＦＸの資産も凍結され、国内投資家
の資金が出金できなくなっていた。ＦＸＣＭは顧客資金を全額出金可能とすることを買収の条
件としており、買収が完了すればレフコＦＸに預け入れていた投資家の資金が出金できるよう
になるもようだ。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051217AT1F1601U16122005.html

このスレ残ってれば￥塾のセミナー報告するよ。保守。

あげとこかな

ジムはコロンビア大学のMBAコースの教授もやってたと思うが、

「こんなところにお金を使うなら、その資金で事業をやった方が
　何倍も学ぶことがある」

とか言ってなかった？

講演会ではなぜ失敗したのか、そこからどれだけリカバーできたのかを言わない
と本質から離れていることになるだろう。

>>469

待ってるよ。

鯛

どうでもいいけどジムの予想は外れまくるなぁー
それでもって言い訳ばかりするし・・・・
そもそも、大物の投資家はどこの国がいいとか銘柄名まで言って推奨する奴
いないなか、こいつは変人なんだよねー
　木村剛いわく、銘柄まで推奨する馬鹿は自分が株で儲けることができないから
印税で稼ごうとしている3流の人間だと、言っている
だれが上がる事がほぼ間違いない銘柄を赤の他人に教えるのだ？との事。

ジムの中国株推奨には裏があるかもしれないね。
どう考えても本の内容がおかしい。
アフリカやロシアは役人の腐敗で国がまわっている、このような国が
長く持つわけがないといっている。
韓国に対しては、政府が自国を保護することにより維持できているだけで、国際競争力はないと言っている
　中国こそ問題超先送り、役人の賄賂天国の国ではないか・・・・
しかも自国を保護どころか、自国を超低価格人民元で全力バックアップしているし、
国有企業ばかりが上場しまくり・・・役人から仕事をもらいまくった企業が儲けているだけだし、
おまけにその国有企業の筆頭株主は共産党党員の親戚ばかり・・・・
　どう考えてもインドより中国の方が問題ありだと思うのだが・・・・
間違いなく内戦は起こるであろうし・・・・・

>>500
5448とか8091はいかがですか?
俺様いわく、銘柄まで推奨すると馬鹿にも認知度・注目度・流動性が高まり、
乖離が起きやすく玉を裁きやすくなり自分の利益につながる側面がある。
明確にイメージできるものにとっては実際の動きなどどうでもよく、
外れた場合もそれは過去の予測でしかなく現在のビジョンは大幅にかけ離れている可能性がある。
人の情報・受け売りしか頼りに出来ない馬鹿は責任転嫁でもしてれば良い。

あとは自己顕示欲の強い馬鹿か、暇つぶし、とかいろんな面があるよ。

このスレ全部読んだ、片寄ったものの見方をする馬鹿ロジャースは破産して当然だな。
後だしでウンチクを語りだすのがウザイ

米ドル、米経済＝下げるとサンザン吼えた後、米経済の底硬さを見るや否や、ユーロ圏
で問題が起こった場合に、ユーロからのシフトを受け入れられる信用性と懐の深さを持っているいる
のは米ドルだけだと言い訳しまくり・・・

　中国株についても世界で一番になるとさんざん吼えた後に、本土株大暴落するのを見るや否や
中国は一度や2度大きくこける事もあると思うとほざいている。

こいつはもう究極の曲がりやと呼ぶしかないと思う。
財産目的で結婚した�nも、とんだ馬鹿ジジイを掴んだもんだ。
他の奴らも言っているように、バフェットやソロス、等の大物とはまったく
違う、もっとレベルの低い所にいる駄目人間だな。

　公演をこなして小銭集めするしか脳のない、チンカストレーダーに金払って
話を聞きに逝く馬鹿の顔が見てみたいよ

ロジャーズが中国を賞賛するのは営業。アメリカでは中国が注目されているから、中国に将来性が留と言えば、物価や商品価格が
上がるという説明になる。逆に中国が発展しないのに、なぜ商品価格が上がるのか？と言うことだ。日本の先物営業マンも中国が大変です！
と言うだろ。それと同じ事。

家政婦が中国人だからだろ

ジムロジャース＝北浜のアメリカ版だな　上がってしまってから、これがいいから
これを買えと言い出す世界一の馬鹿

おまいらジム・ロジャーズに嵌められたのか
へたくそだな

おまえらなー、儲かるのは自分じゃなくていいんだよ。
他人が自分のために儲かればキックバックがあるだろー。
この場合　自分＝ジム

原油とか砂糖、金など銅からありとあらゆる物は中国が原因という利ゆで暴騰している。本当かは疑問だけど。少なくともジムは冒頭を
あおれば儲かる。

ジムに嵌められたわけじゃないが、こんな片寄った物の見方をするアホの本を買って損したと思っている
本代が痛いんじゃなくて、読んだ時間がかなり無駄になった。

しかし、信じてるのに裏切られた的な感想は痛いな。
元カリスマファンドマネージャーの想定するシナリオはこれというだけの
話で。
そこらの兄ちゃんの銘柄診断よりは、バックグラウンドが厚いのは
間違いないだろう。

ジムの本が変なのは商品の価格が上がるのは理解できるが、だからといって商品先物を勧めていることが変である。商品先物は短期勝負の
レバレッジ取引。商品が上がるのだったら現物買うだろ。何で先物で短期勝負をせねばならないか？

商品の現物って、どうすんのよ

大豆１ｔ

所詮冒険投資家だから

要は自分が現場に行って、商品先物に投資するのは正解だから、自分のファンドへ投資しろと言うのが彼のビジネスモデル。いつも言っているのは商品を扱う石油株、非鉄株などを投資したら損する。自分たちのファンドへ投資しろといつも言う。まあ、解らなくもないが、
うさんくさい。自分は商品先物のトレーダーですが、彼の言うことははっきり言っておかしいと思う。

このスレの途中でジムを擁護してる発言がテライタス
曲がりやの応援しているアホな香具師が多数・・・・

>>516
中長期の需給で見ろってのが大原則じゃん。
短期でやってるプロトレーダーさんの見解とはズレがあって当然では？

ジム・516・自分で商品投資、の３択だったら
とりあえずジムファンドに入れてみたい気はするね。

ただジムの予想って、奴が声だかに叫んでるとき（株式が最高潮の時に「全力で空売りせよ」、とか、ITバブルの時に「商品の時代が来る、」とか）、
その他大勢は、ジムを害既知扱いするってのが常だからな・・。

仮にそうだとすれば、中国も侮れんのと違うやろか。。

根っからの逆張り派だからな。

まあ中国は俺もダメだと思うが、商品市況に関しちゃ2000年の時点で強気だったわけで
やっぱそんじょそこらのクソ評論家とは格が違う。

商品市況が高騰したのは、ジムみたいな輩が中国が発展して、資源が枯渇するといいあおったから。

だがそれが相場、それが人間。
1バレル600ドルの時代が来ると分かれば石油買うでしょ。
それがいつ来るかどういう波のどの辺りかも分からない癖に
素人が先物やって借金かかえて一家離散してもそんなんしらんがな。基本技術と資金管理。それだけ。

みんながジムを基地外扱いして
ジム一人だけがみんなと反対の売買をすれば、
長い目で見れば
ジムの一人勝ちになるっていう
投資方法だろ。
間違ってはいない。
それぐらいのスパンでついてける奴だけやればいい。

元「カリスマ」ディーラー藤巻健史の1ドル200円論と同じレベルなのかもね。
基本的に右向け左の性格で、みんながバブルで浮かれている時期に空売りを
仕掛けて大儲けするタイプ。

でも世の中は複雑になりすぎているわけで、複雑になった世の中の未来の予想を
壮大なスケールで語られると耳に心地いいからみんな錯覚してしまうわけだが、
結局は当たらないし、当たっても想定していた因果関係ではなかったりする。
実体経済のほうでもマクドナルドの藤田田が漠然とした感覚的な推測でインフレを
予想して事業戦略を立ててしまい、大失敗して退陣に追い込まれ死ぬまで失地回復
できなかったが、ジムも同じような思考パターンだと思う。カリスマは作られる。

この人、基本的にタイミングは外すでしょ。

客の金で逆張りしたら当たるに決まっているじゃん。自分の金で逆張り、追い証地獄なんか耐えられないぞ。

さて、１月10日に、日経商品先物シンポジウム「商品の時代――原油・一次産品高騰と企業経営・資産運用――」
http://xn--wgvw43c.jp/rim/sympo/
が行なわれます。スクリーンでの実況中継を見る券が一枚ありますので、よろしければ希望される方にお譲りします。以下のアドレスまで希望金額を書き、ご一筆ください。
[email protected]

>>526
たぶん、ジムは現物買い一本だろ。
信用とか空売りとかするから素人。

ジム自身、「私にはトレードの才能がない。いつもタイミングが早すぎるのだ。」
と言っているから、なが〜〜〜〜〜〜〜い目で見ないと評価できないのが困るｗ

ジムはファンドだから先物を買って、限月交代を繰り替えいしているんだけど、解らないか。

RICIをみるとロールオーバー費用が少なくなるように設計はしているな

>>530
ようするにレバレッジの問題だろ？
株なら現物買い、為替、先物なら証拠金の範囲で買いと。

ジムの本を読むと、何度か「猛烈に空売りしたくなった」とか
いう記述が出てくるが。

ソロスと離れてからは大した結果は出せていない
ただの中国基地外で後だし野郎
さんざん中国を煽っておいて、中国株が下がり始めれば今度は中国は
何度か大きく転びながら、大人へと成長していくと言い訳（ｒｙ

まあこれだけはっきりと国別や銘柄別に推奨していってことごとく外す馬鹿も
めずらしい。　

外しても客の金だからどうでもいいこと。

ジムは、中国に期待しすぎだろ。需要があれば
いくらでも経済成長できるが、中国は異常な点が多すぎる。

>>536
彼の書いた本の中の日本に関する記述を見ると、彼の言っていることの蓋然性が
それなりに分かるんじゃない？
間違ってはいないけど、一部の事実を持って全体像と未来像を捉えようとしている
（捉えた気になっている）点がかなり目に付く。
東インド会社の時代ならともかく、今の世の中そんなに単純じゃないだろう。

インドはイギリス系だからアメリカの影響は少ない。ブラジルは反米だからアメリカ人は投資をためらう。

ジムの言い分では日本は農業を保護しすぎるから不動産の値段が異常に高くなってしまった
と言っているが・・・・・・
全然違うだろ
言っている事が間違ってはいないが、不動産全体については間違った捕らえ方をしている

このジム批判の流れが逆にジムの優秀さを実証しているなｗ
お前らの考えの及ばないところで大儲けしている、と。

一番の勝ち組は人の金を集めて、手数料を稼いでいる、投資会社だということさ。

>>539
細かい話をすると、全然違うというわけでもないな。
90年代には、東京の市街化区域にある農地（住宅地として使われない無駄な土地）は
地主が税金対策でキャベツを植えて腐らせているだけだから、土地の有効利用のために
この手の農地を宅地並に課税しろという議論がかなりあったように記憶している。

もちろんジムはそんな細かい事象を予測の根拠にしていたわけではないだろうが。

10日に行く人いるのかね

１０日行くよ。信者じゃないけどな

まぁ確かに1999年から商品に投資してるから見る目はあんだろ。
こっから商品に投資しても儲かるかどうかはわからんが。
俺は2003年から商品に投資してそこそこ儲かった。
ただ素直に日本株に乗ったほうが良かったようだが。

ジムの言っている事は無茶苦茶だわな
いろんな所へ行って逆に勘違いしまくってそうだ。
中国基地外な点はどうしようもない
ジムが中国株を強烈にプッシュしだしてから
中国株が崩壊
ジムが日米株同時悲観しだしてから、爆発したわけだから・・・・
曲がり屋もいいところだよ

>>502
･･･

ようは嫌でも商品先物関連の奴らは、中国が発展してくれないと、商品価格が暴騰するというシナリオを描けない。だから中国をよいしょして
るだけ。
それに気付。

ていうか、すでに中国やらBRICSの発展で
商品は高騰しているわけだが。。
そういう意味でジムはレフコの件が無ければ
自分の投資眼が当たって、大もうけしたことだろう。
いまさら乗ってもどうかというのはあるが。

投資の考え方のスケールの壮大さはカッコいいし、確かに儲けたのだろうけど、
99年からポジションをホールドしていたとなると資金効率が高いとはいえないな。
それに、中国の発展で商品需要が逼迫することに張るなら、そこへ投資したり売り込んだりして
大儲けした日本企業の株が急騰して日本経済が復活することに張った方が利幅は大きかった思う。

ジムはポイントアンドフィギュアを使ってるらしいね。本の帯で推薦文書いてる

フォーブスの億万長者ランキング見れば、投資家としての実力がわかる。
ジョージ・ソロスが確か、四千億台だったかな？
ばふぇっとはもちろんうん兆円。
ランキング対象外のジムは１００億以下だろ。

ジムより北浜先生のほうが偉大だよ
ジムは外しまくりじゃん。
日本はだめとかいったら上がりまくってるし。

円熟のセミナー行ってきた。レポするお。
２０００人満席。立ち見もいた。
２０代、３０代、４０代、５０代男で９割近い。
オープニングに企画営業担当の挨拶滑りすぎ。寒い。
だいぼうちょう登場。去年一億六千万スタートでいま１０億達成。
「成長株フルレバレッジで。」後頭部禿げ掛かり。気になったお。
今井氏登場。去年は日経指数コールオプションで資産が４０倍に。
「今年前半は日本株はがんがん行く。後半調整。」
ユーロとオーストラリアドルに強気。ドルと円に弱気。
投資信託が今後がんがん売れるから（ジジババが買う）
株上がりまくり。
続く

ジム登場。いつもの世界旅行話。ブラジルに強気。
ロシアとインドに弱気。マフィアと官僚主義ムリポ。
中国と日本は強気。ただし、中国は数ヶ月以内に不動産中心の
ハードランディング。日本も調整はある。そのときは買い増し。
アメリカに対しては超絶弱気。
現時点でドル建て資産を一切持っていないらしい。
米株もドル現金も米債権ももっていない。むしろ売り越し。
「商品を買え。」を連呼。

後は寝てた。よく知らん。そんな感じ。

おおーレポ乙乙！！
アメリカに弱気なのか。
中国のハードランディングってだいぶ前から言ってるよね…

アメリカに対して弱気なのはInvestment Bikerを書いた時から終始一貫していると思うがｗ

俺も円熟行ってきたが、
今まで書いてきた事と全くといって良いほど変わらなかったな。
ここまで主義主張が変わらないのも凄い、ってくらい変わらなかったｗ

そうだね、今まで通りの考えと同じっぽい

ヘエ、ブラジルに強気。
以前はあのいい加減な国民性だと投資できない、商品市況が上昇しても
ブラジルは中立って言ってたのにね。

俺も昨日の講演行ったよー
要はジムのやり方で真似しなくても稼ぐ方法は沢山あるということが解った（本人もそう言ってる）
ヤツは単に超長期スパンが好きなだけだな
２歳の娘に中国語も教えてるとか言っていたが、今も未来も世界中何処に行こうが英語だけでOKということには気付いてない
というか本人が英語を母国語とする民族だから理解出来ないだけだろ
中国人にも英語で話しかければ今時話せるし、中国人の若者も英語を学んでいるし
何故中国人のために中国語を学ぶのか俺には理解できんぞ
それにジムが猛烈に儲けた時期は２７歳〜の１０年間であり、その後に行った世界旅行なんて
何の役にも立っていないということに気付いて欲しかったぜ（俺らはその１０年間の４２００％に興味があるだけ）
中国なんて永遠にクラッシュしているから辞めとけみんな
ジョージソロスは今からは東欧が買いだと、ジムとは違うことを言っているじゃないか

>>561
そんな考えのあなたが、なぜジムの講演にｗ

おまえらジムみたいに幼女妻もらってからでかい口叩けよ

昨日の講演でNHK来てたけど、いつ放送するの？

>>562
行ったから解ったのw ボンクラかおめーはよ

喧嘩はやめてぇーーーっ！

>>>555　米ドル現金も持たずに普段の買い物は？

ソロスみたいな、どちらかというと短期売買派と
よく10年間もコンビを組んでいたな。
どういう売買方針だったんだろうね。

ブラジル強気って、すでに景気良いだろ。

そういえば最近中国では農村部で内乱やテロが頻発しているな。

>>565
行かなきゃ分かんない時点で君は池沼ですよｗ
いやこれ、多分このスレの全員賛成じゃない？

>>568
ジムが大局を決めて、ソロスがタイミングをはかる、究極にシンプルに言えばこの方法。
勿論、双方の意見を確認したうえで。

もっとも双方の折衷案を取るのは最悪の戦略なので、そういった意味での話し合いは無かったらしいが、
実際には、二人の意見が食い違う事はほとんど無かったんだと。

世界中どこにいっても英語は通じるけど
中国人の英語は日本人よりひどいよ。外人コンプレックスも一昔前の日本みたい
内部に入るには英語じゃムリと思う

？？ strong buy

中国人にはあまりかかわらないほうがいいと思う。
観光でいい部分だけ見てくるならいいけど
仕事のように重要なことを一緒にやれる相手じゃない。
ベジタリアンが多く、数学教育も進んでいる
インドのほうが、まだ国民の民度が高くて仕事しやすいのでは？

まあ、このスレにいるような
多分、全員小額の投資家が
ジムみたいなスタンスで投資してもむなしいけどな。
間違ってはいないと思う。

>>571>>572は正にジムが講演で言っていたような典型的な「失敗者」の思考パターン
自分で理解しているふりをしているだけで実は脳みそスッカラカーンみたいなよ
こういうヤツって東洋人には多いんだよな（特にチョンとチョッパリにはよ）
まー本人は自分で理解出来ていないだろーけどよー

>>577
で？　としか言いようが無い低レベルのレスだねｗ
頭に血が上りすぎだよノータリンｗ

>>578はまーた来たよーんって感じかなー
このしつこい性癖がチョンってるよなー
怒り狂って言葉が出ないってパターンかこりゃ
もっと書き込みヨロピク〜

何煽りあってるのｗ
今年は変な質問する人はいなかったのかな

一般からの質問はなかった。
インタビュー形式だったから。
しかもインタビュアーが自らジムオタと公言（本の訳者）
大学行ってる自分の子どもに中国語やらせてるらしい。
まぁ、インタビューは下手だった。
会場狭かったから一番安い席にしとけばよかった。

ジムは自分の金は投資していない。はっきり言って、ソロスだって人の金を運用して、手数料で飯を食っていたのであって、バフェット
みたいに運用で飯を食っているのなら、営業活動をすることもないだろう。

インタビュアーは日本の恥さらしレベルだったな
あんなにペコペコしてジムに気遣うところが情けない
世界を知らない大学生の息子に中国語なんかを叩き込んで時間の無駄だ
アメ公が黒と言うから自分も黒とかいう恥さらしチョッパリの典型だな
自分で考えて行動しろというジムの意見を全く聞いていないところが皮肉で笑える

まぁ　いーじゃねーか、人は人　自分は自分だろ
ジムが何言おうが、インタビュアーがどんな質問しようが
鬼の首とったかのように騒ぐ事もなかろうに。

さっきから煽り合ってる二人とも頭悪い。というか子供。

結論から言うとよ　アメ公は母国語が英語だから昔なら第二ヶ国語として
スペイン語やらドイツ語やらを学んでいた奴らが多かったが
今からはその代わりとして中国語がベストということだろ
だから日本人みたいに大半が英語も理解出来ない民族にいきなり第二ヶ国語で中国語
っていうのは無理があるし無意味なだけ
あくまでも英語を理解しているというのが条件だろうけどジムはそんなことは全く説明なんかしていないし
日本人がどうなろうが知ったこっちゃねーといった感じの講演だったな

ジムが講演で言っていたという「典型的な失敗者の思考パターン」
というのを、どなたか詳しく教えていただけませんか？

ところでいつ中国株って暴落するの？

成長が鈍化したとき

質問コーナーレポするお。
ジムの著書翻訳者でもある林氏登場。
なんか二人で「いつもお世話に・・」みたいなトーク。
そんで質問内容。
「どんな飯を食うか？」
「商品は買いか？」
「うちの息子は・・・なんたら」
「ジムさんは思考が古畑任三郎に似ていると思われ」
ここで俺内心（そんなことはどーでもいーだろうがよ！）
「いやむしろ刑事コロンボ？」
（続くのかよ？！）
このトークで１５分ぐらい・・・orz
林氏＝＞通訳＝＞ジム＝＞通訳＝＞林氏だから
時間がかかる、かかる。

「アメリカの金融政策をどう思うか？」
「今のＦＲＢ議長はどうか？」
「今年の新しい議長をどうみるか？」
これで３０分ぐらい。ジムも熱くなって「あいつら馬鹿すぎ」
を永遠と話す。
（つーか２時間あったはずなのに、意味のある質問ねーorz)
で、ぐだぐだで終了。
収穫はジムが商品先物にレバレッジをかけてないことが
判明したこと。俺もそうしようかな？と思っていたので。

>>586 典型的な失敗者の思考パターン
匿名掲示板で誰々がどう言ってたのかを聞いて回り
「こう言ってたよ。」と教えてもらってそれを鵜呑みにするような
行為、または思考。

ジム「家に帰って宿題をしろ。誰よりも多く。そして自分で判断しろ。」
俺的な解釈は自分で考え、自分で調べ、自分で実践しろって意味だと
思われ。

「

中国って識字率が５割以下だぞ。そんな難しい言語学ぶめりっとあるか？

当たり前だけど、ああいうファンドはレバレッジかけないよ。だって、曲がったら破産じゃん。日本国内の商品ファンドとかは
さや取りとかするから、レバレッジ賭けるけど、ジムのファンドは商品時代を商品先物で買うファンド。

レバレッジ率１ということ？それもなんか妙な感じがするが。
素朴な疑問だが、先物は株と違って限月があるし、米国先物市場は日本と違って
期近に取引が集まると聞いているが、彼は99年から今に至るまでどうやって
ポジションを持ちつづけているのかな？
外為みたいに、ひたすらロールオーバーしてくれるサービスがあるの？

明日日経のセミナーに会社休んで逝くんだが、
その価値なしか？

>>590
ナイナイ　講演でも本人が言っていたように、あくまでも「アメ公民族にとっては」
中国が「マシだから」というのが主な理由だそうだ。
ヤツはインドは投資対象としては駄目などと言っていたし、ヨーロッパの事も全く触れていない。
真似するしないは自分で考えろということらしいよ。
ロシアのことも悪く言っていたし、本音では美味しい部分は不味いと言いたいだけでしょ。
実際はアメリカ資本はインド進出にバリバリ前向きだし、ジムと正反対で動いていても儲かる人は儲かるということでしょ。
デルやマイクロソフトもインドにかなり投資しているしね。
ってことはバフェットなんかは全く意見が違うんじゃないのかな。

>>592
毎月乗り換えているんじゃないの？
でもそういう一番テクニカルな部分は絶対教えるわけがないよね。

>561
言葉をしゃべれたほうが深いコミュニケーションができるからその国の
実体をとらえれるんだよ。しゃべれるにこしたことはない。

>576
おまえはヒンズーの実態をしらないからそういうことを言える
日本の部落差別なんか問題にならないほど根深い


５７５，５６１のような行ったこともないのに外部から判断するやつはただのあほ

>>586

>>595>>596のようなのを「失敗者の思考パターン」と講演で言ってたな
中国語を知らなくても中国の実体くらいわかるだろーに


＞＞おまえはヒンズーの実態をしらないからそういうことを言える

知らないと勝手に決め込むバカ

＞＞日本の部落差別なんか問題にならないほど根深い

だから？

＞＞５７５，５６１のような行ったこともないのに外部から判断するやつはただのあほ

「行ったことがない」と勝手に決め込むバカ　大バカだなこれ

ウォール街で数字とにらめっこして一生を終えるよりは、
ジムみたいに生きたほうが死ぬ時に後悔がないだろうな。

林ってパンのイベントで喋る予定の林だっけ？
なんか経歴の割には、あんまり頭良さそうに感じられない人だよね

>>595

コミュ二ケーションというのは、言語以前に
互いにどれだけ「共通認識」があるかによると思う。
同国人でもコミュ二ケーションできない相手とはできない。

例えば「丁寧な仕事」というのがあるとする。
日本人が考える「丁寧」と中国人が考える「丁寧」は違う。
日本人からみると手抜きし放題の仕事でも、中国人からみれば
せいいっぱい丁寧にしたつもりでいる。

日本人は10わかっていても「私はまだまだわかりません」という。
むこうの人間は５しかわかっていなくても「私はわかります」と自信満々にいう。

こうした感覚的な違いは大きい。

いわゆる「当たり前感覚」が違う相手と一緒に何かをやることは
日々ボディ・ブローのように人の心身を消耗させていく。

ヒンデゥーの部落差別などわかりきっている。
どの国でも一緒に仕事ができるのは一定レベル以上の階層（教育・民度）の相手とだけでしょう。

一つ一つ丹念に銘柄単位で曲げていく北浜は所詮小物
国単位で曲げるジムに対抗できるのは日本ではもはや武者陵司ただ一人！！

インド人と仕事したことあるか？
あんな戒律に従ってて金儲けなんてできないだろ。
というのが普通の人の感想だわな。

>>603
＞というのが普通の人の感想だわな。

そうそう普通の負け組みの感想だわな。

>>603
イスラム教と勘違いしていると思われｗ
えらくレベルの低いスレになってしまったな。

>>605
キリスト教よりイスラム教の方がまともだと思われｗ
えらくレベルの低いスレになってしまったな。

>>605
あほか

ネットで人種と宗教の話をすると永久ループになると誰かがいっていたな。
まあいずれにしても今回のジムの講演は大して面白くなかったって結論だろ。
ちなみにオイルはまだ強気だったのかい？

>>608
うん。強気。

明日、ワールドビジネスサテライトに出る

ジムが商品先物トレードにレバレッジをかけないってのは
商品の時代に書いてあった気がする。

>>606
が一番れべる低そう

キリスト教でもカトリックは戒律重視するよな。
そういうのは他の宗教と比較してどっちが厳しいとかいうもんでもないよ。
ユダヤ教だって戒律厳しいし。
戒律を破壊しようとしたのがイエスよ。

ジムは米ドルに超悲観的で、米ドル建資産は持っていない、というのであれば、大和投信のコモデティインデックスはどうして米ドル建てなのだ？大和投信の設計ミス？

おいおいジムこんな事言ってたの？レポにはなかったが・・・

世界的有名投資家が「日本は数ヶ月以内に戦争が起きる」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136821893/

【株式】日本株はインフルエンザか戦争で調整経て上昇へ　21世紀は中国の時代…投資家ロジャーズ氏[01/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1136813005/

【USA】米政府はうそを言っている　米ドルは欠陥のある通貨　米国はこれまでになかった債務国　ドルを売りなさい…投資家ロジャーズ氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136809254/

615は2ｃｈの馬鹿な記者が目立ちたくてかなり大げさに書いてるだけだろ。
本当にそうとってるならかなりの馬鹿。

さらに言うと、どうして信託期間が10年なんだ？短すぎ！

WBSマダーーーーー

WBS、3分ぐらいしかなかった(´･ω･`)

日本経済強気、日本人が思ってるより、アメリカよりもよくなる
でも株これからはじめる人は注意、走ってるバスに飛び乗るのは危険
原油2-3年で100〜150越え予想

ジムってわからん人だなあ
原油が二倍三倍、日本経済強気、どちらかはありえるだろうが両立はないと思う

ジムはアホなんじゃないか？
日本経済はもう終わっているとずっと言ってたくせに
上がりまくってから強気かよ
後だしだったら誰でもできるよ

講演料欲しさにわざわざ日本までやってくるジムEND
バフェットやソロスから比べるとただの雑魚

そもそも世界旅行をわざわざ本にして印税稼ごうとしてる時点でEND
よほどマーケットで儲ける自信がないのだろうと思う

結構前から日本には強気だったぞ。雑誌記事とかでたまにジムが出ていたが。
一貫してアメリカ経済に弱気なのがわからんが。

まあ相対比較でいうとエネルギー効率が良い日本の産業界は、原油高だと強く
なるとは言えるが、１００ドルだとどーだろーかね。

>>621
２年位前から日本株には強気だったよ。
それ以前には弱気だった時期があったのも知ってるけど。

>>621
お・おまえ池沼だろ。2003年の講演で、
　「私は日本株に極めて楽観的だ。投資も他に比べ多めにしている」
と言ってるだろ。
そのおかげでこちとら本当に助かったんだよｗ

>>623
2年前といったら2004年1月だよ。
その半年前に日経225は底を売って、
半年で4割近い急上昇をしていたんだけどｗ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&t=5y&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m130,m260,s

>>621
経済は強気って言ってたけど、株はそろそろ危険なレベルつってたよ
元々株もってた人はいいけど、これから始める人は注意ってさ

原油高の理由は過去30年新しい油田は発見されてないから

>>625
あとジムが前に来日講演したのは2004年6月だけど、日本強気コメントはその前から出してるよ

＞2003年5月、「日本での13年間の下げ相場は終焉し、世紀の買い場が到来」 と180度転換したコメントを発表
http://www.panrolling.com/seminar/jim/

セリクラ終わって日経反転し始めたころだから、ここで強気転換出来た人は儲かってるよ

ごめんよく見たら別の人のコメントだったｗ

今日の講演は質問の時間をもっと取ってほしかった。
時間ないのに主催者はマイクの準備してないし。
質問にもあったけど、円がドルより相対的に魅力的とは思えない
ドルはヘリでばらまけても、円で同じことをやったらチラシ扱いと思う
疑問が深まった

>>629
とにかく今回は質問する奴のレベルが低すぎたね。
来場者に挙手させたほうが、100倍は良い質疑応答が出来ただろう。
何なんだろうな、あのバカは。

今日もどっかで講演やってたの？

ところでいつ中国のハードランディングがあるんだ？？？

それを待っているが、まだ来ない。

また林がやっちまったのか？

わざと厳しい質問が来ないようにしてたのか？

そう言えば、04年あたりにジムが言ってた
05年は中国がハードランディングして中国経済がダメだと言われるだろう
が、その時が海馬と言ってたがそんな時ってあったん？

上海Ｂ指数とか結構下がったけどね。

>>635
じむ大先生は短期予測だけは外しまくりです。

>>635
ジム先生はかなりアホ
だから相場で稼げません
だから数百万の講演料金でも喜んで日本までくるのです

相場で稼げる、バフェットやソロスは数百万の為だけに日本に来ることはありません
絶対に来ないでしょう

>>630

観客のレベルがバラバラなところに限界があるんだろうな。
初心者にはあまり専門的な質問ばかりでも親しまれないでしょ。
万人が望んでいる質問はできない。

ID:PH9vviMI

いい加減なこと言ってんじゃねえぞこの大嘘吐き野郎が！

>>635
04年の時は、

「今後1〜2年で不動産セクターから発した中国経済のハードランディングがくるでしょう。
そのときはみなさん大きく買うときですｗ」

って言ってたね。
ちなみに今回の講演でも、「数ヶ月内にハードランディングがあると私は考えています」
などと、衝撃的な（良くそんな事言うよなｗ）発言をしてた。

まあ心には留めておくつもり。
多少中国株も持っているので。

日本は鳥インフルエンザか戦争で調整がはいるでしょう・・・・

えっ!?言っている事がめちゃくちゃ過ぎませんか？

ちなみにジムは先進国でどこの通貨が良いといってました？

教えてエロい人

>>642
ついでに、
「アメリカの中央銀行は借金が払えずに将来潰れます。ありえない、とお思いのようですね。
歴史は常にその時代最強の国に厳しい。アメリカとてその例外ではないのです。」

などと、ジムファンの俺でさえ、「おいおいその辺で止めてた方が良いって。」と言いたくなる事言ってたｗ

あんまり過激な発言してると
最後は、ミラーマンみたいになったりしてｗ

アメリカが借金払えなくてもOKなように、、日本とか中国に国債買わせているんだろ。
それに、金がなくなったり、原油が無くなったら他国を侵略する。
これがアメリカイズム。

米が崩壊するって言いながら、中国は成長するっていっているよね
中の外準金を知っていれば、この説はどう考えてもおかしいよね

でもって米崩壊なのに長期世界デフレにもならずに、世界GDPが増加して
商品が上がるって言ってるんだよね（崩壊前の悪性インフは省略してます）

この人はもしかしたら、宝くじに当り続けた人なのかもしれないね。
大阪ﾐﾅﾐのとある女将もバブル時に占いで株買って、個人としては日本一くらいの
投資資産家になったのだがバブル崩壊でENDしている。　バブル頂点で占いに
株を全部売れと出ていたら、ジムのような大投資家の仲間入りだったと思う。
ちなみにこの実話は本にもなった　この女将は金融知識ゼロだが度胸は100だったみたい

>>646
まあジムは日本のバブル絶頂のときに、自分の全ファンド資産を誰だかに預けて、

「俺、今から世界一周旅行に言ってくるからさ、資金がなくなるまで空売りしてて。
報告？必要ない必要ない。変に心が揺らぐのも嫌だから。じゃ。」

と言って、それから３年間空売りさせ続けた男だからな。

更に米ITバブルの時に、「これからは、石油を始めとした商品の一大大相場が来る（大興奮！）」　
→　周り（ポケ〜〜）

と周りをノーリアクションにした男だからな。

まあ、並みの”人間”でない事は間違いない。
でなきゃ、何百億もの資金を板も見ないで３年間空売りさせ続けられるはずがない。

今回もまたDVDは発売するのか？

絶対登録するべき！！マジでマジですごい！！なんでもホントに１円で買えちゃう！！
だましじゃないのでぜひぜひどうぞ！！
http://www.1yen.tv/stall/intro.cgi?intro=kyonkyon

暴落の阿鼻叫喚の中で買い向かうのは
現物なら俺でも出来るかもしれない。

しかしバブルの頂点手前で空売りして
放置できるなんてどこかが壊れてる。

バイクでアフリカの危険地帯を放浪する
のに通じる破滅願望が伺えて興味深い。

ジムと竹田和平はただ単に逆ばりをして運良く儲けているだけとしか思えないよ
あとは上がるまでアホールドするという精神力みたいなものが備わっているだけだと思う

竹田和平の本もジムの本も共通しているのが金融専門用語が一切出てこない
CPI,WPI,金融システム論、IMF、どれも出てこない
竹田和平は2006年の日本株について聞かれて、まあそんなに期待できないのではとの発言
理由は2005年の後半にたくさん上がったから　　との事（何の根拠もないらしい）

　竹田和平は小粒日本株、ジムは世界の超しょぼい国に投資するのがすき
どちらも安定性に欠ける事から割安放置されやすく時価総額などが小さい
から上がるときは急騰する
そんな不安定なものに一極集中して失敗すると破綻する事くらいは理解できているので
数多く分散する事によって安定感のあるポートフォーリオにしている

要するにゼロサムゲームにちゃんとした理論でぶつかって勝利を得ているバフェットとは
違い、上がったものは売り、下がったものを買った所、運良くゼロサムゲームに勝っているだけだと思う

バブルで空売りするのは簡単だよ。
外資が売っていりゃ、プロが売っているんだから逃げるタイミング。

>>647
当たった時だけ見ればそうなるが、彼は大外しもたくさんしている罠。
米国人が書いた本を読んでいると外した時の彼について「奴はこんな痛い発言をしていた」
という個所が良く出てくる。まあ、やっかみもあるんだろうが。

>>651
投資家は学者じゃないんだから結果が全て。そんなことも分からないなら投資止めたほうがいい。

>>653
今回の講演で、「今までで最悪の失敗は？」の質問でも、
「最悪の失敗？そりゃあ多すぎて時間内に話せっこないｗ」
とジョークを飛ばした後、2つほど語ってたな

ジムロジャーズはコロンビア大の教授かなんかだから一応は学者でもあるな。
ただし女子学生目当てという噂もあるがｗｗ

>>653
運で勝っている奴の意見は参考にならないでしょ
君も投資で損して、セミナーやデタラメ本に貢ぎまくっているだけの低所得労働者だと思われ・・・
分析した結果買いだと判断できれば多少下がっても狼狽せずに済む
相場で負ける馬鹿は更にジムのような運任せにまで金を毟られる
ジムの本は読んだけど、まったく役に立たないね、読んでみようと思う人は辞めた方がいい

>>651
おい、竹田和平は単なる中小企業のおっさんだが、
ジムは超エリートだぞ。知らないわけないだろが。

>>656
まあみんなの意見を代弁すれば、

　お　前　が　言　う　な、　お　前　が

もっとも俺もジムの超ロングスパンの投資には付き合いきれんが。
ちなみにジムもバフェットもエリート中のエリートだわな。

>>656
そうそう、お前の大好きなバフェットの話だが、
さしものバフェットをもってしても、為替のトレードではここ数年、何百億円の損をしてる。
（まさかバフェットがバイ＆ネバーセルだけの人とは思っていないだろうなｗ））

トレードは「何度も小さく負けて、勝つときはどでかく勝つ！」が基本だから、そんなものなのだ。
また、トレードで何十年も運で勝ち続けるなんて、絶対に不可能だ。スリッページと手数料だけでも痛いのに。

つまり、ジムがこのながきに渡って巨富を得てる事は、お前には（無論俺にも）決して見える事の無い何かを、
彼は見ている事の証明なのだ。

ここで
元ソロスの片腕であり、半端じゃない投資成績、
コロンビア大学教授のジム
を叩いてる奴の
経歴と投資成績ってどんなもんなのよ。

>>660
多分2流大学出で、投資方法はバリュー投資一辺倒、
年利15％前後を行ったり来たり、ってとこじゃないかなｗ

まったくだよな。
コロンビアの金融の現役教授で
ヘッジファンドという業態を作り出した
現代の天才、生きる伝説を捕まえて
CPIとか金融システムが分ってないとか
ただの運まかせとかおいおい＾＾

ちなみにバフェットもジムも俺は尊敬し、投資手法もとても参考にさせてもらっているが、
両巨人の投資手法をベタに真似ると、
　
　・バフェット（もしくはグレアム）手法→トレンドを無視して買いに入るので、塩漬け銘柄が出来やすい。
　・ジムの手法→逆張りで投資スパンが長いので、短期的にパフォーマンスが落ちる時期が続く

という課題が出てしまうんだよな。
それをブラッシュアップを繰り返し、更に他の投資家の主張も素直に参考にし、また練り直すと、
投資手法も多様になって、パフォーマンスも飛躍的に向上する。


米粒投資家ふぜいが、浅〜いケチを付けてると、そういった機会も生まれなくなるし、何の意味も無いと俺は思うがねｗ

まあみんなの意見を代弁させてもらうと
バフェットとジムを比べる時点で終わっている
天才とただの中国基地外を一緒にするなよ

そうかみんな中国株とか買っちゃって随分と損させられてるんだ
でもって戦争か鳥インフルエンザで日本は調整と言っている馬鹿に
踊らさせているんだな

一発屋バフェットと比べてもねえ

+VpQb+aX

こいつはそもそもなぜ、このスレにいるのだろうｗ

？？？

>>664
まあバフェットもペトロチャイナの大株主だけどな。

叩いてる奴は、中国株涙目高値掴みと中国嫌いのネット右翼かな。

ジムは運じゃないだろうが、和平は99%運だろう

ジムは運じゃないって・・・そう思いたいんだろうなｗ
崇拝しているジムの口から、日本は戦争か鳥インフルエンザで調整する　という言葉が
出てきてどう思ったんだ？

どう考えても頭がおかしいというかただの馬鹿ジジイだな

>>672

解ったお前が正しいお前最高

ID:mBvxbaAf

鳥フル、アウトブレイクするとすれば中国だよなあ。
初期の封じ込めに必要な情報公開の姿勢がないし。

まあ中国でアウトブレイクすると日本が調整はするとは思うが

ID:mBvxbaAf は今年から参戦した初心者ですか？

レス読むだけで知識も経験もないことがわかるのですが・・・

ところで、ここにカキコしてる皆さんは何に投資してるの？

>>672
戦争で日本市場が調整？
そんな話、ジムの口からは聴いていないがな。ソースはどこだ？
672がアホなのは、巨大投資家の上げ足取りに必死になっている点だｗ

ジムだろうとソロスだろうと、そしてバフェットだろうと、ついでにグレアムだろうと（グレアムは空売りでことごとく失敗している）、
勝利の数と同じくらい失敗している。
しかし彼らは長期的戦略と、マネーマネジメントが卓越しているから結果的に巨万の富を得ているのだ。

つまり我々は、彼らからの情報を取捨選択すればよい、ただそれだけの事なのだ。

それなのに、バリュー投資マンセーの672は、塩漬け株を恨めしげに眺めながら、頼まれもしないのみ毎晩ジムのスレにやってきては、
誰も聴く気も無い、元本ワレ投資家の戯言を垂れ流しているｗ

>>678
ここが２ちゃんだということすら分からないほどオツムが弱い人間が
投資の世界で勝てるとは俺には到底思えない。

>>677
野村コモディティ投信買ったみた。
最低100万から買えるので。
大和のは500万からなのでチョッと買えない。

ぶははっははっはは
ワロス
ジムに嵌めこまれて大損しているアホ達とエンジュ○の関係者が怒り狂っているな
ぶあっははっははははっははっははは

いったいいくら損してこんなに怒り狂っているんだ？
日本株がこれだけ儲けまくりの時に商品と中国株って・・・・アホだろ

>>681
こいつがアホなのは置いておいても、

実際のところ、せっかく日本に生まれているのだから、今の相場を最大限生かしたいね。
つまり日本株、FXを中期的には投資の柱にした方が無難じゃないかな。
商品は、合計で投資資産の20％以下にとどめておきたい。

710 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2006/01/13(金) 14:08:59.07 ID:IT9qBATv
ガンホーストポ高さしてくれたらおら一生しす先生についていくだよ


711 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2006/01/13(金) 14:10:30.00 ID:yexjB+pI
顎ちゃん、リアル情報。
先日、４人で麻雀打ってた時のこと。
そのうちの一人が、相場で儲けて１００万円超のフランク・ミューラーを
買い、自慢げに見せていたところ、
「なにそれ？変な形の腕時計じゃん。有名なの？」
と顎ちゃん、相変わらずの世間知らずぶりを発揮。
しかし、
「今はフランク・ミューラーが一番女に人気あるって！！」
との発言に顎ちゃんが反応。
さっそく顎ちゃんの勝手な意見で麻雀は切り上げて、深夜まで営業してる
新宿の某高級腕時計店へ。
先程、友人がしていた同じタイプのフランク・ミューラーを指差し、店員に
「これ、いくらまでならまけてくれますか？」
おいおい顎ちゃん、高級店で値引き交渉かよ！？
苦笑する店員が、
「お客様、当店では値引き等は一切行なっていませんので・・・」
と言ってその場を離れようとすると、
「じゃあ、いいや。どうせ俺の一日で稼ぐ金の１００分の１程度だし。
定価でかいます。」
とやたらでかい声を張り上げて、ズボンから分厚い諭吉の束を出す。
半分以上の札がぐちゃぐちゃになっており、一枚一枚数える店員。
帰り際、店の玄関まで見送る店員に向かって、
「ここの店って高級腕時計の店って聞いたけど、結構安いですね。
ちなみに俺は一日１億円ぐらい稼ぎますから、一週間で店ごと買えちゃうな。」
と余裕のコメント。
顎ちゃんのコメントには反応せず、ありがとうございましたと
深ぶかと頭をさげて見送ってくれた店員さん。
しかし決してまたのご来店お待ちいたしておりますとは言わなかった・・・
顎ちゃんの友人がどんどん入れ替わっていき、まわりには金目当てのイエスマン
だけになってしまった理由がわかったような気がした。


712 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2006/01/13(金) 14:11:49.55 ID:Ds7G0+bC
>>711
どこのパフェットマンだよｗｗｗｗ

このスレには中国株を頂点で掴まされた馬鹿が存在する
このスレには商品を超高値で掴まされた馬鹿も存在する
米中銀行は倒産すると言っているジムだが
米中銀行が倒産すれば世界的な大不況に陥る

世界不況で誰も食料品以外買わなくなる世の中でどうやって中国が成長できるのだろう？
食料品以外買わなくなる誰も買わなくなる世の中でどうやって商品の需要が伸びるのだろう

ジムは日米沈没と中国発展が同時に起こると思っているのだろうか？
もう一度小学校からやり直しするべき人間に踊らされて大損している馬鹿日本人がいるとは・・・

日本は戦争か鳥インフルエンザで調整するらしいし・・・・（禿わら

>>684
このバフェット既知外の人が粘着して気持ち悪いですｗ

ジム

あぁ、吉祥寺のロジャースで事務方をしていた人のことか。

ジムが言うには、北斗の圏の世界になるんだお
もっとも有効なのは強くなることだお

Eトレードで新しい投信の募集してるけどどうよ？
１万から買えるらしいけど。

１億あったら、ジムの言うとおりに投資したいが、
５００万しかないからだめだa。鬱

>>689
とりあえず１０万買った。様子見て買い増しする。
どんな値動きするのか楽しみ。

>>689
正直、これまで見た中で最もまともな商品ファンドだな。
一万円から買えて、手数料が３.１５％、
信託報酬が１．３１２５％、期間無期限、ＡＩＧ商品に連動。
今後１０年スパンだとこのファンドが下落するイメージワカナス。
ＡＩＧ世界株オープンとこれを半々で持ってるだけで
資産倍増も夢じゃない希ガス。(超長期でね。）

しかし目論見書の「商品指数に連動するユーロ仕組み債」って何だろ？

一度も名前出てないな
「日本−コモディティ・インデックスオープン」ね

漏れ、大和ｺﾓﾃﾞｨﾃｨ･ｲﾝﾃﾞｯｸｽﾌｧﾝﾄﾞ買っちゃったYo!
去年、１２/２２約定だったからいい所買っただよ。

商品つおい

ロジャーズの予想的中＞日経調整

流石だよな、ジム。

>>695
太っ腹！

>>697
こういうことが、ほんの僅かでも頭の片隅にあると助かるんだよね。
俺、昨日の夕方、全ての日本株を一旦手仕舞ったんだよ！
￥塾の入場料の何十倍も、助かった！！！！！

「何十倍」どころじゃなかったｗ　ほんと死ぬところだった。
そして今度は、ジムの教えを参考に、

　「市場平均が９３年、９４年のレベルまで調整するでしょう。そのとき、みなさんは買うのです。」

このタイミングをしばし静観ｗ

>>701
９３年、９４年のレベル？

>>702
ゴメン、２００３、２００４年の間違いｗ

>>703
まだ前世紀に暮らしていたのか・・・

ユーロ仕組み債そのものは、買えないのかな？

せいぜい商社株、豪ドル、商品投信くらいだな。
とても先物に手を出す気にはならない。

ジムは預言者か

>>705
どうもわざわざ投信のために投資会社つくって債券の形にしているらしい
そうしないと日本では投信として売れないからだそうな
でも便利になったのは確か
商品のインデックス投資が１万からできるとはいい時代になったもんだ

原油高

イラン問題きてるな
投信の値段あがっちゃうじゃねーかよ

ＷＢＳ出ていたな。
日本株に楽観的だ、なんて。
もちろんアメリカ株との比較だけど。

>>711　２週間前の再放送だよ

これから日本はハイパーインフレになるから
リスクヘッジの為に株を買おうと
よく言われているけど、インフレになっても株が上がるとは限らんからな。

その点、商品はインフレになれば確実に上がるわけだから
インフレヘッジを考えるのならば商品ファンドが一番いいと思う。

ジムがドルをショートするって。
ドル安か。　漏れの持ってる大和ｺﾓﾃﾞｨﾃｨｲﾝﾃﾞｯｸｽとJPMﾛｼｱ東欧株ﾌｧﾝﾄﾞがぁ〜〜〜。
両方、ドル建てなんだよぉ。　ジムは当たるから、為替証拠金取引でヘッジするほか無さそう。

ヒント：ドル安円安

なぜ、大和ｺﾓﾃﾞｨﾃｨｲﾝﾃﾞｯｸｽはドル建てなんだ！（プンスカ）
大和投信はいますぐ、豪ドル建て、もしくはカナダ・ドル建ての同スキームのファンドをたてて、無料でスイッチングできるようにせよ！
ロジャーズがドルは下がると前から言っているのに、ドル建てだなんて、悪い冗談だよ。

ドル安になれば、ドル建ての商品価格があがるから、大丈夫だって

E*TRADEで、住信−コモディティ・オープンの積み立てが出来るようだが。

一昨年の公演を聴いたお陰で
原油メーカーに投資できた。
ウハウハです。
もっとも、商品自体には
投資していないけど。

>>718
1万円からＯＫなので買ってみたよ

>>717
ごめんなさい、意味が良く分からないので、説明してくださいm（..）m

ドルそのものを買ってるわけじゃないじゃん
支払いに使ってるだけで

イー・トレード証券では、既に一万円程度から買える日本投信のコモディティファンドも販売開始していて住信のより信託報酬が若干安いですね。
こちらを毎月積立対象にしてくれればよいのに。

つーか、積み立てならノーロードとかにして欲しい・・・

え？ドル建てってことは、ドルが円に対し下がれば、日々の基準価額を円換算で出すので、基準価額は下がるよね！？
何か間違っているのかな？

ドルって長期的には円に対して下がっていくのかな
いっそのこと元建てにしてくれよ

>>726
いまだとドルと元は同じだからなー。元が変動相場制になればドルは下がるって言われてる
から不安だよね。

ジムロジャースはライブドアショックについてどう思ってるんだろうな
そのうけとめ方で中国投資にもどこまでリスクを想定してるか分かる気がするんだが

住信のもロジャース指数をベンチマークにしてるの？
大和のは大和証券でしか買えないから手を出しにくいなあ

>>725
ドルが弱くなったら、その弱くなった分商品は高くなるというでは？
弱くなった通貨でも商品市場でだけはそれまでと同じ購買力を維持できるとは思えない。

>>729
ダウジョーンズAIGコモディティ・インデックス

来月またジムの講演あるみたいだけど、ずっと日本にいるのか？

>>731
上海あたりでﾏﾀｰﾘしてるんじゃねーの？

>>725
だったら、最初から強い通貨と思われるもの建にしてくれれば良かったのに・・。
やはり、商品設計自体がおかしい。これで、信託報酬がバカ高なんだから。
大和投信、おわってる。

>>733

722 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2006/01/28(土) 10:13:16.87 ID:xfP0tkCH
ドルそのものを買ってるわけじゃないじゃん
支払いに使ってるだけで

コモディティ指数のチャートが見れるところありませんか？

＞７３４
えっ、ドルが大きく下がると基準価額も下がって、大きく上がると基準価額も大きく上がっているような動きをしていたと思っていたのですが。
関係なかったのかな？だったら、いいのだけど・・。

1ドル100円のレートで1000円では100ドル分の商品が買える。
商品は1個は500円（＝5ドル）で20個買えた。
ファンドはこの「商品を20個」持っている状態

1ドルが90円になった。単なるドルのマネーファンドなら
100ドルが9000円なので減価する。
が、商品ファンドは商品20個を持っているので、これは
円換算で500円の価値のまま（ドルだてだと商品価格が
上昇。1個あたり大雑把に5.55ドルになる）

よって円建ての基準価額は変わらない。

まあスキーム色々あるので、ちょっとは変動するかもし
れないが、ものすごく大雑把に言えば「そのファンドの
持っている商品の価値が変わらない限り変動しない
(=為替はニュートラル）」ということだ。

ありゃ、間違った。　10000円分ね↑

http://cx-jpn.blogspot.com/

商品の時代の本くれるんだって。

>>737
気に入ったわ
１００万買う

ニューヨークに上場している日本企業の株価が
円で見たら同じというのに似ている。

＞737
大変ありがとうございました。これで心配の種がひとつ、減りました。
株式とコモデティ・ファンドを資産の半分づつ持っているのですが、
思っていたよりファンドの値動きが大きくて・・。
毎日、ほぼ原油相場の通りに動きます。。

これ原油が値下がりしたら暴落するんだろ

投資比率が高い（40パーセント）ですからねぇ。。
原油が100ドルとか150ドルにならないかなぁ。

今から買っても短期的には利益がでないかな？

申込手数料が3.15パーセント（税抜３％）ですから、短期売買をするものでもないですが・・。
商品先物で原油やガソリンを買うほうが早いのではないですか？
レバレッジもかけれますし・・。

ﾏﾀｰﾘと生きたい人もいるのよ、世の中には。

>>746
いや原油もかなり急騰してるんで生産量が拡大するともうすぐ値下がりするんじゃないかなと

あと、10〜15年は商品が上がり続けるというジムを信じます（＞＜）

ＮＨＫで０：１５から為替相場の特集があるぞ。
再放送だが見てないヤツは見てみたら？

原油の少ない住信のを５０万だけ買ってみるか

アメリカにおける原油の問題は、精製所の新設がもう30年以上ないということ。
すなわち、在庫不足が簡単に起こる状況にある。

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

なつ先生のデイ・スイング売買技法研究会part15☆
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1138435823/

http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=61953629

ジムロジャーズのセミナーチケット売っている。
１００円だ。

楽天からタダでジムに会える、みたいなメール来たけど

>>735
http://www.futuresource.com/charts/charts.jsp?s=AIGY&o=&a=D&z=650x450&d=medium&b=CANDLE&st=BOLL%2825%2C2%29%3BMA%2850%2C50%2C50%29%3BRSI%289%29%3B

23:20からBS１でオイルマネー特集があるよ

中東はバブリ〜やなぁ　　　　
つまり、オイル価格が下落したら大変なことになるな・・・

すなわち、オイルをヘッジしとかんと　怖い怖い

そういう意味で、イランは良い行動をとっているのかも・・・

今コモディティファンドに手を出すのは危険だな。

商品のブル基調、今後10-15年は続く＝ジム・ロジャーズ氏

　［東京　７日　ロイター］　ジムロジャーズ・ドット・コム社長兼ＣＥＯのジム・ロジャーズ氏は、
商品（コモディティ）のブル基調は今後１０─１５年は続くだろう、との見解を示した。
　クレディ・アグリコール・グループの投資銀行であるＣＬＳＡが開いたＣＬＳＡジャパン・
フォーラムの基調講演で述べた。

　ロジャーズ氏は、「商品は需給と供給の関係で決まる。供給が下がり需要が伸びてくるのが
ブル相場」とした上で「これまで商品はブル・ベアサイクルを繰り返してきたが、過去１００年を
振り返ってわかったことは、株式市場が動いている時には商品は動かないということだ。
サイクルも様々で、短い時で１５年だった」と述べた。

　ロジャーズ氏が注目しているのは、ソフトコモディティでは農業部門。砂糖は現在、上昇し
過去３─４年で４倍になったが、それでもピーク時より７割低く、同様に綿や大豆、オレンジ
ジュース、コーヒーなどもまだ、ピーク時より低い水準にあり、割安との見方をしている。
　ハードコモディティでは、銅や鉛、すずが最高値をつけている半面、銀やプラチナはピーク時
より７─８割程度低く、投資にはいい機会ではないか、という。ロジャーズ氏自身も保有して
いるが、売る気はなく、金については、自分も多少保有しているが、他の金属の方が儲かる
との見解だ。

　また、ロジャーズ氏は、日本株については強気で、アジア市場は他の市場に比べていい
パフォーマンスになるとの見方をしている。同氏は「きょう、日本航空<9205>株を買った」と
言及した。
　一方、注目されている新興市場について、ロジャーズ氏は、「２１世紀は中国の時代になる
だろう」とコメント。同氏は、２００３年に生まれた同氏の２歳になるひとり娘に、マンダリン
（北京語）を話す中国人をナニーとして雇い、マンダリンと英語のバイリンガルに育てている
ことを披露、「子供には今後１００年の間に使えるスキルを与えている。皆さんも子供には
是非、中国語を習わせて欲しい」と話し、中国市場に注目していることを明らかにした。また、
インドについては「偉大な国であり、世界で最も優れた観光立国になるだろう。ただ、今は
バブルだ」とコメントした。

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/060207/060207_mbiz2723909.html

今コモディティファンドは買いだな。

ジムロジャース指数は既にかなりの上がってるからな
これからどうなるかな
農作物が有望なのは同意するが

来週火曜１４日のガイアの夜明けは「サトウキビが油田になる！」
だってさ。
見逃せねー。

日本コモディティ・インデックスオープン買い増ししますた

農作物の需給はまったく見当がつかん。難しすぎる。

原油高騰が続くようにいっておきながら、原油高に弱い航空産業＆原油高ヘッジを
やりたがらない日本航空を買っている。やっぱジムロジャーズって大局観はあるけど、
ミクロな分析をする才能ないだろ。つーか林とか聞き手はちゃんとそういうとこ
突っ込めよ。

>>765 サトウキビからエタノ〜ルを製造する話では？　
エタノ〜ルで車を走らせるらしいけど、　どうなんだか・・・

金の投資したいが、今高いから控えている。５００ドル以下になれば買い時かな？

俺は地道にコモディティ投信の積立をすることにした
毎月１万円

>>768
そうなんだよなー。どっかのブログでも「？？？」みたいな
反応だった。俺も「こっちみんなｗ」みたいな表情。
たしかバフェットだったと思うが、「航空産業は未来永劫儲からない。」
と言っていて

客増える＝＞飛行機買って設備投資（利益でない）
客減る＝＞リストラして事故増える（利益減る）

その上、原油高だからなー。まあ、悪材料てんこ盛りでリストラ後
だからなのかな。

　　　　　　　　,.　-─‐-　、
.　　　　 　 ／　　　　　　　 ＼
　 　 　 ,,,/　 　 _ｰ---‐_ﾆ 　 ヽ,,、
　　　 iﾞiiｌ l　　 ＿￣￣ ＿_ 　 / !!ﾞi　　　　　　　クク……
.　　 │ｎ.!| '"~二｀　　´二~ﾞ` :| r_､|
　　　|i!|f.|.|　ﾆ=｡=,　　､=｡=ﾆ　|:|.」|ｌ|　　　　　　ゆかい　ゆかい
.　　 ｉ　|l_l.!　二ニ{　　 }ニ二　:!| l.l ｉ|
　　/ ｉ!!ヽ|! r‐--‐} '''　{ｰ--‐､ |!ﾝ’!!ヽ　　　　自分以外の者の破滅
-‐'¬ iiｉ　l. =ェｪｪゝ,__,ｲｪｪェ= :l　!!ｉ r-ゝ､.._　　この世に
　 　 |il　iｉ ヽ._　 　 ＿_　 　 _,.ｲ| i! ii |　　　　　これほどの愉悦があろうか
　　 │l!l ｉ! ﾄ､::＼.＿＿_,／　/:||. | !!|
.　　　ｌ !|.! !|.　＼:::::::::::: 　 ／　|:| ! iﾘ　　　　　それが前途ある若者なら
　　　 ヽ! W:|　　 ＼ 　 ／　　 |::|ﾙ'|　　　　　　　なお申し分ない
.　　　　 |:::::::|　　,rｰﾞｰ':--:--y'::::::::!
　　　 　 |:::::::|　/　" 二'二'ニｦ:::::::!　　　　　　　ククク……
.　　　 　 |:::::::|/ / / '' ─:ー:ぅヽ:::l
)）ﾉ　,,　　l:::::/　'./　　厂￣´　　 ＼　__(（ r'yr
:::(　(（　　 y′　 　 ノ;-─-r､ 　 　 ＼）)｀)::ノ

http://members.goo.ne.jp/home/sayadori/
http://akiyama.net-trader.jp/whoswho/view.cgi?res=051227153638
Qーchanの樹海日記

ｓ

>772
徹底した逆張り派だからな。
この人の投資がリアルタイムだと基地外にしか見えんのはいつもの事だし、なんか勝算あるんじゃないかね。

まあ俺も航空産業しかもJALってのは???なんだけど。

>>773
今、初めて読んできた。((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
負ける人間の要素てんこ盛り。まるで見本市。

「誰々が言っていたから上がる。」
「今回だけは勝ちたい。いや、勝たせてください。」
「損きりできず、ナンピンしますた。」
「どうしてこんなことになったのか・・・わかりません。」
「ＡＴＭで３０万まで、借りれます。一円上がれば２０万、８円上がれば
１６０万で、全て返済できます。この可能性にかけます。」

しかもこいつ０３年、０４年全部負け越し。（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ
君にマーケットの魔術師からの言葉を送ろう。

「あなたが望むものをマーケットはあなたに与える。」エド・スィコータ

７７７

金も石油も高いし、農産物は見当が付かん。今やれるのは為替ぐらいか？

>>768
あいつのやる事を一般人が理解できるまで２年は余裕でかかるから、２年後に
聞いたらいいんじゃないのか。

>>779
前回の米ITバブル絶頂のときに、

　『これから商品の歴史的上げ相場が来る！』

と方々で触れ回って、ホストと聴衆をポカーンとさせたらしいからなw

で、気付いた時は手遅れなんだよなぁ。

原油価格を押さえる方向でまとまりました

米がイラン核施設攻撃準備　空爆中心、具体計画と英紙

　【ロンドン１２日共同】１２日付英紙サンデー・テレグラフは、米国がイランの核兵器保有を防ぐため、同国の核関連施設への軍事攻撃に向けて準備を進めていると報じた。
外交交渉が失敗した場合に備えた“最後の手段”として、国防総省が空爆を中心とした具体的な計画を立案しているという。
　同紙によると、国防総省の専門家が攻撃対象や使用兵器、後方支援作戦などを検討中で、ラムズフェルド国防長官にも報告された。
同省高官は「この数カ月間、非常な緊急性を持って準備が進んだ」と指摘した。
　最も考えられる戦略の１つは、地下施設破壊を目的とした特殊貫通弾（バンカーバスター）も登載するＢ２ステルス爆撃機による攻撃。空中給油機とともに米ミズーリ州の基地を出発した爆撃機がイラン上空を目指す。
（共同通信） - 2月12日15時8分更新

日本航空はファンダメンタルズの底を打ったと思う。
いま日航は駄目とか言ってる奴は永久に投資で儲けることはできないだろう。

円高になる流れで原油高を相殺できると読んでいるんでしょ。
あと中国からの観光、中国への観光。
富裕層の海外旅行、これからどんどん増えていく。
リストラ、改革で人を入れ替えれば、業績回復は十分可能。
誰も見向きもしないとき買った方が儲けは大きい。
たぶん二、三年後に株価二、三倍を狙う。
理にはかなっいる。
でもなー、くそ会社には投資したくないな。

なあ、今ちょっと日本航空のデータ見てて思ったんだが・・・
もしかしてジム

優　待　目　当　て　じゃナマイカ？

日本に遊び兼セミナーしにくるのに便利だからとか・・・
まさか、まさかね。
ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )マサカﾈｪ

実はそれ俺も思った。

深田萌絵に乗りに日本にきてるのかな

ここからJALが上昇するとすれば、大規模な人員削減を予想している
としか考えられないな。そういう次期社長がいるというネタでもつかんだのだろうか

J○Lは893とスブズブらしい。絶対よくならないよ。事故多発して、国から
免許取り上げられるんじゃない？

少し原油が下がってきた。もう少し下がれば買ってもいいかな？

ジムさんが裏で今回の社内クーデターを指揮してるんでつか？

日経CNBC上げ

帰って子供つくりなさいｗｗｗ

商品下がってきたなー

株のリスクヘッジで商品ファンド買ったが同時下げか

そろそろ貝だな

来週火曜は「ガイアの夜明け」でジム出るらしいポ。
「大投資時代」株のお話みたいだ。

ここ数年、ジムは人気あるなー。
商品で当てたからだろうけど、世界的にはもっといい投資家がいるのにね。



日本にはいないけどさ。

藤巻もダメダメだしね
いつ円安になるんだろ

Ｍｒ．フジマキは「あれだけ外しまくっているのに生き残った」のが伝説らしいぞ。

しかし、商品。このところびみょー

石油の商品ファンドにおける割合が高すぎるから
石油が下がれば商品も下がってしまう。

>>801
自虐的に【フジマキ連動ベア ファンド】作ったらもっと伝説？

新興株リバ狙いでコモディティファンド売っちゃった。
でもまた戻ってくる。

日経スペシャル「ガイアの夜明け」　２月２８日放送　第２０１回

激動！株式市場
〜大投資時代をどう生きるか〜

1月18日、東京証券取引所は激震に見舞われた。ライブドアの強制捜査をきっかけに、投資家の売り
注文が殺到。システムの限界を超える恐れから、その日の終了時間を待たずに全面停止に追い込まれ
たのだ。前代未聞の失態…。日本経済のもろさを世界中に晒す結果となった。
　 なぜこのような事態を招いたのか。株式市場は信頼できるのか。東証とネット投資家、それに外国
人投資家などマーケットの主役たちを取材。すさまじい勢いで変貌を遂げる投資現場の実態を解明する。
そして大投資時代を生き抜くヒントを探る。

【東証ｖｓネット投資家】
銀行や郵便局で「投資信託」の売り上げが好調だ。特に株で運用する投信は、株式市場の活況を背景に
資金が流入し、積み上がった残高はあのバブル期に匹敵する規模になってきた。株式に比べてリスクが
低く、預貯金よりも高い利回りが望める…一般の人々が超低金利に見切りをつけ、投信を選ぶ理由だ。
政府の後押しもあって、個人の資産が「貯蓄から投資へ」じわりと動き出している。
　 こうした投資運用へのシフトを「成熟段階を迎えた国家の必然」と語るのは、独立系投信会社を運
営する澤上篤人さん。ライブドアショックで相場が急落した際に「絶好の買い機会がやってきた」と買い
まくった澤上さんの投信運用方針は、世の中を下支えしようという志を持った投資だという。

【人気の投資信託】
いまや日本の上場株式の4分の1を持つのが外国人投資家だ。彼らの動向が、日本の株価を左右すると
いっても過言ではない。
2月、ライブドアショック覚めやらぬ六本木ヒルズに外国人投資家が大挙してやってきた。日本株投資
のフォーラムが開かれたのだ。日本市場はこれからどうなるか、と興味津々の彼らの前に現れたのは、
伝説の大物投資家、ジム・ロジャーズ氏。日本株をどん底だった4年前から買い続けてきたという眼力
を持つ男だ。彼の眼に映った今の日本の姿とは…。日本株はまだまだ「買い」なのか、それとも…

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview060228.html

商品は投資金額や投資期間や手法によって、枚数調整や銘柄でレバが自由自在
というのがいいよね。　この辺は明らかに株式より優れている。　１０００万以下
の人は株では色々不利な面が著しい。大体、売りも買いも全く同じ扱いなんで、
両方とも金利もない。　差金オンリー単純明快なのだ。　そして値動きがはっきり
としていて大きい。　株は景気が悪くなれば誰がやっても儲からないし、５年１０年と
トレンドが長く、それでいてダメな期間も５年１０年以上と長期であり、倒産だと０に
なるという博打要素が強い。ようするにリターンとリスクのバランスが取れていない。
駄目になると株で売りで儲けるのは一苦労（確実に落ちるのがわかる銘柄ほど、売りが出来ない銘柄が多い）
であるから、中々儲けられないだろう。

それよりでかいのは元々「インサイダーというのがほぼ存在しない」ということ。規制も無い。
だって政府の発表や在庫の発表があったとしても、それを参加者がどう捕らえるかわからない。
素直に動くかどうかわからないから、テクニカル一辺倒でいいと思う。

相場は、為替、商品、株、それぞれのOP、先物　　色々あるが、会社というのは一番不安定で
内情はわからないし、内部のものにはかなわない。　相場自体としてかなりレベルが落ちるといえる。

ただ、、ひとつだけ絶対有利な面というか大きなメリットがあった！　市場規模が巨大な割りに値動きはするので
巨大な金額をマーケットで運用する人にとっては非常にやりやすい！ということだ。　５０〜３００億以上運用する人
にとってはやはり分散しなければならず、株と為替と債権の比重がかなり大きくなる。　投資金額１億以下の人はあえて
株をメインでやるメリットはあるのか非常に疑問である・・・

品薄な商品に手を出すと玉締めにあったりするけどね。

「ガイアの夜明け」今夜放送

>>805
市場が巨大すぎて素人が入り込む隙がないだろ。情報収集だけで数億かけてるような
連中がゴロゴロいる世界なんだから。
株は、プロを名乗ってる連中もも見落としてる隙間がけっこうある。

ロジャーズ上げ

ヒルズをあまり良く思ってない感じだね

>>801
だからお前は勝てないんだよ
目先の損得しか目が行かないからｗｗｗｗ

ヒルトンちゃん大きくなったな・・・
それだけ時が過ぎたのに俺は・・

ガイアの夜明け、出てるぞ

商品市場が良いと思うけど　と言っておいて　ああ、国別ね　と主張を入れるジム
さすがだ（笑）

このところ下がっているからジム的には買い場なんだろうな。

ロジャースは、中国の独裁政権の不安定さや
エネルギー問題、企業の粉飾会計などの問題をどう考えて
ﾏﾝｾｰしてるんだろう。。

>>815
ジムは中国の商品市場に注目しているのであって中国株式市場には興味ないぞ。

ジムの前の沢髪の会議は、明らかにＡ社＝ＪＡＬ，Ｂ社＝全日空
でＡ社売り、Ｂ社買いの結論。
でジムがＡ社買いポジにｗ

個人投資家の神といわれている竹田和平さんもこれからは
商品の時代と言ってるといのはホント？

一次産品が値上がりすると色々問題ありそうだけどなー

オイルマネーの関係で、バーレル50ドル切るのも又問題らすぃ

オイルマネーがリスクナーバスになって「質への逃避（って何処へ？）」とか
始めるとアチコチ壊れる気がする。

　　　　　,.　-─‐-　、
.　　　　 　 ／　　　　　　　 ＼
　 　 　 ,,,/　 　 _ｰ---‐_ﾆ 　 ヽ,,、
　　　 iﾞiiｌ l　　 ＿￣￣ ＿_ 　 / !!ﾞi　　　　　　　クク……
.　　 │ｎ.!| '"~二｀　　´二~ﾞ` :| r_､|
　　　|i!|f.|.|　ﾆ=｡=,　　､=｡=ﾆ　|:|.」|ｌ|　　　　　　ゆかい　ゆかい
.　　 ｉ　|l_l.!　二ニ{　　 }ニ二　:!| l.l ｉ|
　　/ ｉ!!ヽ|! r‐--‐} '''　{ｰ--‐､ |!ﾝ’!!ヽ　　　　自分以外の者の破滅
-‐'¬ iiｉ　l. =ェｪｪゝ,__,ｲｪｪェ= :l　!!ｉ r-ゝ､.._　　この世に
　 　 |il　iｉ ヽ._　 　 ＿_　 　 _,.ｲ| i! ii |　　　　　これほどの愉悦があろうか
　　 │l!l ｉ! ﾄ､::＼.＿＿_,／　/:||. | !!|
.　　　ｌ !|.! !|.　＼:::::::::::: 　 ／　|:| ! iﾘ　　　　　それが前途ある若者なら
　　　 ヽ! W:|　　 ＼ 　 ／　　 |::|ﾙ'|　　　　　　　なお申し分ない
.　　　　 |:::::::|　　,rｰﾞｰ':--:--y'::::::::!
　　　 　 |:::::::|　/　" 二'二'ニｦ:::::::!　　　　　　　ククク……
.　　　 　 |:::::::|/ / / '' ─:ー:ぅヽ:::l
)）ﾉ　,,　　l:::::/　'./　　厂￣´　　 ＼　__(（ r'yr
:::(　(（　　 y′　 　 ノ;-─-r､ 　 　 ＼）)｀)::ノ

http://members.goo.ne.jp/home/sayadori/
http://akiyama.net-trader.jp/whoswho/view.cgi?res=051227153638
Qーchanの樹海日記

漏れが買った、大和ｺﾓﾃﾞｨﾃｨｲﾝﾃﾞｯｸｽﾌｧﾝﾄﾞが手数料を含めると
元本われしてしまっただよ。逝ってくる。

ジムが「原油１００ドルくる」といって
すでに２年が過ぎたわけだが。

確かに近くなっている希ガス。
ゆっくりと。

原油が100ドルになったらみんな原発、コーンエタノール、石炭を使う。
そんなことあり得ない。

チューリップバブルの時、芽ひとつが家一軒買えるぐらいの値段になった。
砂糖大根バブルの時、ありとあらゆる家で庭に砂糖大根を植えた。
バブル景気の時、皇居の土地の値段でアメリカ全土が買えた。
日本株のＰＥＲは１００を超えた。
でも誰も当時「そんなことあり得ない」とは言わなかった。
「買えば上がるのに、買わない奴は馬鹿だ」と言った。

時代は変わるし、やり方も変わる。だが人間は変わらない。

少なくとも俺は母親が「灯油を買い貯めしようと思うんだけど」と
言ってくる日がいつか来るだろうと思っているよｗ

あそ、俺もそう思うけどね。　じゃあ売ればいいんじゃんｗ　　

商品は、売りからも買いからも、何の差別も無く自由なんだから。

株はそうはいかんけどね。　

何？売れない銘柄があるって・・・
何だよインサイダーばっかりってｗ
なんだよこの金利ってのはｗ
はぁ？　売り禁？、、ふざけんなってｗ

これがまともな相場っていえんの？

>>824
原発の建設計画状況、ショ糖の値上がりを良く調べるこったね。
しかし、石油は本当は、かなり無尽蔵なものだと思うし代替燃料
の開発と普及も凄まじいスピードになるかもしれないから

今後５年以内で、１５０ドルもありえるし、１０ドル以下もありえるよ。
誰もわからん。　まあ常識的な宣になる可能性が一番高いわな

>>824
コーンエタノール程度で、今のガソリンの需要をまかなえると本気で思ってるなら
かなりの想像力だね。石炭や、原発では車走らないし飛行機も飛ばない。家庭で
使う暖房にも使いにくい。
石油というのは非常に扱い易い化石燃料ですな。

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

なつ先生のデイ・スイング売買技法研究会part16☆
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1140049564/

>>827
石油は無尽蔵に近いが、低コストで取れるところは限界に近づいている。
近年大規模油田の発見がほぼ途絶えていて現存の油田が老朽化していること、
第3者の監査を受けていないＯＰＥＣ諸国の公表埋蔵量は信用性できないこと、
石油需給を逼迫させている中国、インド自体が世界中で石油確保に動いていること、
はいずれも否定できない事実。
現在の原油価格が上記を織り込んでいるのかどうかは自分には判断できないが、
まだ実質的な史上最高値になっていないし、バブルになるまで上る可能性はある。
日本で商品ファンドがブームになり、1兆円超の資金を集めたら、そこが天井。
今のうちに資産の5-10％分買っとくのも悪くないと思う。

俺も石油関連の本4〜5冊読んだが、大規模な油田の発見はまず期待できない。

代替燃料もなかなか進まんのが現状だろうね。恐らく原油100＄以上の状態が
数年続かないと本格的には進まないんじゃないかな。


今のうち商品ファンド、石油川上関連株あたりはおそえておきたい所。

http://cx-jpn.blogspot.com

このブログに良いこと書いている。
東工の先物相場で金を当限で金を買う。
それを現物で受けるか、倉荷証券で受ける。
それで期先の一番先を売り注文を入れて、その期日が来たら金を渡す。

現在4月の金が212万4千円だから、2月に現物を渡したら2月が216万3千円なのでノーリスクで差額の4万円儲かる。

白金だと5万か。

ちょうど昨日から公開した映画「シリアナ」は観とけ。
ストーリーの中身はともかくベースは投資にも通じる何かを感じ取れるんじゃないの。
ロケ地はドバイとアンカラなど。
石油関連の書籍やジムの本を読むだけじゃ伝わらない産油国のインフラの実情が
なにげなくスクリーンに映りこんでいる。
やはり現地を見て投資をしているやつらには大きなアドバンテージがあるな、
特に深いベールに包まれた石油関連は。

産油国は今でもガソリンより飲み水が高いのだろうか?

水といってもイロイロだからね

石油の無機成因説が正しかったら大変なことになるけど。

総合商社はどうなるのだろうか？

>>836>>837
最終的には（石油が１バレル１５０ドル越えたあたり）で、
みんなが狂ったように石油を掘り出して、無機成因説が証明される・・・

そんな展開を予想している。
総合商社は違う商品を扱って生き延びるでしょ。
（不遇の時代にはなるが）

デイトレーダーって、、、株のデイやスイングなんて全然ダメジャン。

アメリカでも２０年くらい前からブームになって、１０年そこそこで
みんな辞めて衰退したじゃん。　結局ほとんどがデーラーやブローカー
ばかりで、あとは大物個人投資家で分散してる人とかばかりになった。

まあ俺はFXも債権も商品もやるけども、デイやるなら基本は２２５か商品先物しかねえと思うよ。
デイトレってのはそういうもんだよ。　売りと買いが完全な対等なものじゃないとダメ。
いつでも必ずトレンドを作りに来るやからがいる市場でないとダメ。　

あのね、デイトレが衰退したと思ってるけどそれは間違いだよ

アメリカで個別株のデイトレなんかしているやつなんかいないよ。手数料で死ぬだけ。100歩譲ってアメリカでデイトレなら為替、ザラバの商品先物。後は株価指数先物。

>>839さん
>>841さん
個別株しててそう思うよ。　同意。

商品先物ってどこから入るのがいいかな？　勉強はしてるけど・・

金地金最強伝説

オリエント貿易で口座開設して1万5千円をもらって
http://www.accesstrade.net/at/c.html?rk=0100140k0012a1

楽天系のドットコモディティで売買したら?
http://www.accesstrade.net/at/c.html?rk=010014680012a1

ここでデイトレの本を貰って
http://www.accesstrade.net/at/c.html?rk=0100118t0012a1

FXのデイトレだと公設市場のくりっく３６５がいいよ。商品先物との損益を相殺できる。日経225先物もOK。
コスモ証券で上場企業。
手数料は片道１５０円だから一番安い。
http://www.accesstrade.net/at/c.html?rk=010013he0012a1

２２５先物だとここが最安。上場企業。
http://www.accesstrade.net/at/c.html?rk=01000whu0012a1


デイトレだと手数料考えないと駄目だけど、ガソリンとかFXのデイトレの方が安くつくから良いんじゃないの?
２２５先物もまあまあ安い。
どれも損益を通算できるからいいよ。
個別株のデイトレで１ティック抜きやっているやつはあほすぎ。
でも、商品だと１ティック抜きでも利益はでる。

商品だとデイトレに向いているのはガソリン、ゴム、プラチナ。

２２５先物はいますごく動いているので取りやすい。

為替はデイトレの王道だから言うまでもないが。

個別株のデイトレってインサイダー情報持っている人とか、証券会社が自己売買でするもんじゃないの？

商品先物はデイトレ、スイングで儲けやすい。商品はトレンドが素直。株なんか株価指数先物次第で個別株の株価はあっという間に暴落するし、個別株やっているやつが株価指数先物
がどうなるか解るはずもないし、どうしようもない。
株はスイングか長期投資しかだめ。

後は商品ファンドなんかもいいかもね。

ガソリンのデイトレは日経225先物みたいにばりばりのプロ市場じゃないからデイトレが旨いやつはかなり取れるかも?
商品市場は225みたいに取引所の遅延で売買注文が遅れたりとかは今はない。

>>844-846さん。　ありがとう。

ジム・ロジャーズも株式と商品は大きな流れで相反するような
書き方してましたね。

どっちがいいとかではなくて、両方勉強して資産運用したいと思います。
ありがとう。　鴨になるかもですが・・(^^;)

まあ言えることは株は塩漬けできるメリットはあるけど、投資対象としては一番難しい。商品先物も本当はロールオーバーしたり、現物持って塩漬け出来るんだけど・・・
ジムがやっているのはそれ。

一番簡単なのは金の先物を数百万で1枚だけ買う。

曲がったら現物の金の現物を受ける。

ノーリスク（笑）

ただ、自分が購入した金の対価の現物が手にはいるだけ。

曲がらなかったら先物市場で売れば大儲け（爆笑）

>>847
>>844みたいなアホに礼をする必要あんのか？

商品ザラ場、特にガソリンのデイトレするなら、気をつけろよ。利益もでかいが損も同じくでかい。

場中も動きは半端じゃないからね。　まずはデイトレでも１００万円あたり１枚が厳守だ。
あと、取引は出来るだけ２社以上に分けておいたほうがいい。三菱、三井、岡藤、
北辰、オアシス　スターあたりから好きなのを選べばいいだろう。　長期運用や
他に仕事ある人などはオリエント貿とかの、建ち落ち同時ダブル仕切りがあるところ
を使うのがいい。　手数料はデイなら１枚３００円〜５００円くらいだから１TICK
でもほとんどの銘柄で利益は出る。　慣れたら鞘取りやスイング中期をやってもいい。

とにかく、先物はなんであれ、株の信用よりも怖いから、くれぐれも建て過ぎだけは気をつけて！
では

>>849さん。　そうなの？
ジム・ロジャースはよく知ってるけど、商品先物はさっぱりなので・・
株は割りと長くしてます。

これスレ違いだったらごめんね。　

先物が怖いなんて大嘘だよ。レバレッジを理解して、資金管理出来たら先物なんか簡単に儲かる。そもそも、商品先物は株より何十倍の1しか値段が動かない物を売買している。
だからレバレッジをきかして資金効率が良いようにしたのが先物だ。
ジムはレバレッジを効かさないようにしている(当たり前だが。)

先物が怖いのなら為替は金融先物だし、ガソリンスタンドで売っているガソリンも東工のガソリン先物が指標だ。
ガスの価格はNYの天然ガス先物が指標だし、普通に生きていても危険だらけじゃないか。

俺は商品先物から相場を始めたから怖さは良く知っている。

株から商品に移行あるいは手を広げた場合はレバレッジの危険と効用
さえよく理解できていれば、技術的知識的には株より簡単な面が多い
から問題ないんじゃないかと思ってる。先に商品やってれば、株の信用
でもそれほど問題なく運用できるだろう。ただ、株の場合知識や技術が
商品よりも必要だと思う。　俺からすれば、株の方がよっぽど怖いんだけどねｗ
だってインサイダーやら粉飾決算やらなんて、いくらでもあるし、倒産もあるし
理屈など何も無い銘柄も多いからね。　株は長期に限るよ・・・信頼できる東証
一部の中の安定銘柄でね・・・。　自分の場合は、その株を担保にして商品を
やるのだけど、株が配当を生みそれが資産や担保にもなる。一粒で２度おいしいと。
まあトヨタなどがこれから１０年２０年で潰れることはあんまり考えられないしねｗ

レフコの続報って出てこないけど、裁判やっているという以外にご存知の方
教えてもらえませんか？

普通、資産の6割だか8割を溶かされても平気な人ってほとんどいないだろうが
肝が違うのかなｗ。

普通に、株でも商品でも為替でも
レバレッジを利かせるとやばいって話だろ？
現物でゼロになるのは株だけだし。

ついにコモディティインデックス連動型ＥＴＦも上場しましたね。
もう買った人います？

>>856
詳細お願いします
アメリカの市場ですか？

>>857
そです。
ティッカーはＤＢＣになります。
Deutsche Bank Liquid Commodity Indexに連動して信託手数料は0.95％。
現在、1株23ドル程度です。

>>858
レスどうもありがとうございました。
マイナーな指数ですが、構成割合はどうなっているんでしょうね。

そのインデックスの構成比率を探してみたけど、
構成銘柄しか俺は見つけられなかったよ・・・。
えろいしと、お願い。

RICIの比率から考えると原油ウェイトが高いのかな？
調べきられなかった・・　すいません。

私も教えて欲しいなー　どなたか偉い人お願い。

>>860

ttp://www.futuresindustry.org/fimagazi-1929.asp?a=1037

>>862
thanks
Deutsche Bank Liquid Commodity Indexは流動性が高い商品限定の指数なんですね

アルミ　12.50%
金　10.00%
ヒーティングオイル　20.00%
WIT原油　35.00%
コーン　11.25%
小麦　11.25%

リターンはRICIについでいい

>>862
Thx！
さすが、えろいしとは違うなぁ

今から買うのは怖いよお

>>865
だとすると、今後石油、金、アルミ、コーン、小麦等が
長期的に下落すると思うのか？ｗ

短期的に下落してから買えよ

長期に持つには資金がもの言う。
上げ下げにもついていけるぐらいの余裕がないと。

株と一緒。　少額資金は短期でリスクかけるしかない。

商品が理解できない馬鹿が市場に参加して、財産全部溶かしたりするんだろうなぁー＾＾
商品先物＝プロの主戦場ね！　頭の弱い素人はいの一番に餌食！

原油100＄の時代はいつくるんだろ？

しゃうざーだｗ　商品勝てる人が株で勝てるとは限らない　　逆もまたしかり。

でも、両方ともダメな人のほうが多いね。　まあどちらか勝てるなら　両方勝てる可能性も高まるね

第一に商品先物取引よりも商品先物会社に危険なのが多いわけで･･･
弁護士立てられて訴えられている奴なんて幾らでもいる
家も財産も全部奪い取れと上司に命令されている部下がいるわけで･･･
株のベテラン＝商品もやれる　と勘違いするアホがジムのおかげでたくさん
参入してきたわけで･･･

そおいうアホが>>870のようなコメントをするわけで････

>>872
うざ

商品先物なんかは現物にレバレッジかけているだけで、それ以上の何者でもない。

俺三菱商事フューチャーズに就職しかけたよ
給料は悪くないけど入らなくて良かった

これから新興国を中心にチョコレートの消費が高まるそうですけど
何に投資すればいいの？

カカオ、砂糖。

コーシーも上がりそうなので
1枚もってまつ

あ

>>875
もったいない。
偏見があるけど実力がある業界なんて一番チャンスあるのに。
しかも財閥系で勤務環境も問題ないし。

>>872
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？

中古でジムのバカ車売ってくれないかな？
子どもできたジムにはステップワゴンにでも乗ってもらって

　

>>882
バカ車ワロスｗ

メキシコで大きな油田発見ありましたね。
石油は下がっちゃうのかな？

下げてますね。

ゲロ下げ

q

最近こいつの信者は日本にしかいないような気がしてきた。

なんでソロスとけんかしたの？

ソロス曰く「ファザコン」で会社が大きくなるにつれソロスを独占できなくなったから、らしい。
ほんとかどうかは知らん。

>>891
へー、独占欲強い奴だったんだ。
ちょっときもいなｗ

ソロスの言うことしか聞かなくなったみたい。　最後のほう。
1400万ドルが退職金。

>>1400万ドルが退職金
初耳だ。ソースキボンヌ。

ジムはジムで「ソロスはただの詐欺師」的なことを言っているらしぃ。
著書「世界を行く」のなかではソロスについて何も言ってないんだよな。
金を稼ぐのに飽きたから世界一周の旅に出ることにした、みたいな感じ。

「マーケットの魔術師」の中ではジムがアイデアを出して、
ソロスがタイミングを決める投資戦略で対立したことはないと言ってる。
(２０００年の時点)

80年に1400万ドルを「分け前」という形でもらって
ソロスと袂を分けたのは有名な話じゃないの？
間違ってたらごめん。　なんかの本で読んだんだけどなー

http://jimrogers.com/
メールも本人に送れるみたい。　ほんとに届くかどうかは・・(^^;)。
例の「黄色の車」が表紙です。

>>892
ｏｒｅｈａｔａｎｉｎｎｉｓｉｔｕｍｏｎｓｉｔｅｏｓｉｅｔｅｍｏｒａｔｔａｎｏｎｉｔａｍｅｇｕｔｉｎｏｏｍａｅｇａｋｉｍｏｉ

保守

>>896　お前気持ち悪いから市ね
どうせＴシャツから酢の臭いだしてる変体だろっ！
糞親父は早く氏ね

商品爆上げしとる

おいらの小豆は上がってません('A`)

株で信用枠を一杯まで使うやつは商先にくるな。
善意でいってるんだよ。そんな奴は一月も待たず相場の
世界から消えることになる。
テクニカル分析に自信があるなら株より商先の
方が簡単。

原油の ETF出るみたいね

ttp://www.marketwatch.com/News/Story/FN78XsxFVm2TcjZHP1KGJ2N?siteid=yhoo&dist=TNMostMailed

アメリカン証取、原油連動ＥＴＦを上場――来月上旬、米国初、個人投資家に

【ニューヨーク＝伴百江】アメリカン証券取引所（ＡＭＥＸ）は米国で初の原油先物相場連動型上場投資信託（ＥＴＦ）を上場する。
米証券取引委員会（ＳＥＣ）の認可を取得した上で四月初めに上場する計画だ。
ＥＴＦの投資家は原油先物を直接売買するより低コストで原油先物に投資するのと同じ効果を得られる。
個人投資家の代替投資手段として注目を集めそうだ。
商品先物連動型のＥＴＦはすでに金や銀のＥＴＦが上場しているが、原油は初めて。
米商品投資運用会社ビクトリア・ベイ・アセット・マネジメントが運用する。
上場するＥＴＦの名称は「ユナイテッド・ステーツ・オイル・ファンド」でチッカーシンボルはＵＳＯ。運用コストは〇・五％。
ＥＴＦ一株の公募価格はニューヨーク・マーカンタイル取引所の原油先物相場の期近物の価格を反映させる。
このＥＴＦは商品ファンドの形をとり、原油先物のほか、原油のオプションなどにも投資する。
取引所の原油先物取引に参加するには、清算のための契約や委託証拠金の支払いなどが必要で、取引コストがかさむ。
このため一般の個人投資家や年金基金などが参加するのは難しく、原油高で利ざやを稼ぐには石油会社の株式やエネルギー関連株で構成する投資信託に投資するしか方法はなかった。
株式と同様に証券取引所で取引されるＥＴＦなら、比較的簡単に低コストで取引ができるようになる。
投資家は株式と同様にＥＴＦを売り買いできるうえ、原油価格の下落のリスクをヘッジするために空売りもできる。
中東情勢などの地政学的リスクを踏まえた分散投資の一環として利用が可能になる。

>>903さん。
これいいね。　ちょっと勉強してみよう。

銀まだじゃないのか?

>>903
USOってのがエイプリルフールっぽいが、明日だしな。

米国株式は買う方法を教えて

>>907
イートレード証券と楽天証券

今月号の　ＺＡＩ　にインタビューがあったのでうろ覚えで要約。
「来週、中国に行って株を買うつもり。ここ最近の低迷で割安と判断。」
「商品が相変わらずオススメ。ただし、素材関連よりは農作物の方がいい。」
「具体的にはコーン、綿花、大豆。」
「中国株でまず買おうと思っているのはタイヤメーカー。
自動車メーカーは多すぎるからダメポ。
電気設備関連株。農村にはまだ電気が普及していないため。
そして農作物関連。（超現代農業か？）」

「日本株はまだ売らない。今から日本株を買うなら
少子化関連だね。おそらく政府が少子化対策を取ってくるから
それで儲かる企業。」

こんなとこ。中国のタイヤメーカー最大手と電気設備最大手
推測だれかヨロ

シナ製タイヤってなんか怖いけどなあ。
銅とか日本の電線株はもう遅いんだろうな。。

0682 超大現代農業
0904 中国緑色食品
8276 世紀陽光
900921 ダーイン現代農業

あたりか？

中国株の指数って全然下げてないんだが・・・。
あとジムが日本で介護関係が騰がるって言ってたけど、
ニチイ学館とか死んでるよ。

　

ジムロジャーズは中国中国と言うが中国株は買わない。商品が中国関連で上がるから自分のファンドを買えとあおっているだけ。

ほしゅ

日本で買えるコモデファンドって、ほとんどダウジョーンズindex連動型？
だったら、どれ買っても変わりないですか？

ジムのファンドっていってるけど、ジムの名前がついてる商品市況関連ファンドは、目論見書読んだら、
ジムロジャースが運用したり投資の助言してるわけではないって書いてるよ
ジムがやってるのって私募だから一般人は投資できなかった気がする

あなた何か勘違いしてらっしゃる

>>913
ジム、中国株買い遅れ涙目乙。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
が、２ｃｈ的スタンス。
「介護関係が騰がる」ジムの「騰がる」は最短５年、最長１５年スパンでの
話なんで、１５年後に確認カキコヨロ。
>>915
ジム、素人嵌め込み乙。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
が、２ｃｈ的スタンス。
今週買うと言っています。本当かどうかはしらね。

>>918
このスレで話題になったコモデファンド
「日本-コモディティ・インデックスオープン」（イートレード証券）
これはダウジョーンズＡＩＧコモディティ・インデックスに連動。

これに対して
「ダイワ・コモディティインデックス・ファンド」（大和證券）
(ジム・ロジャーズ世界探検記)
これはＲＩＣＩ（ロジャーズ国際コモディティ指数）に連動。
この指数はぐぐれ。

２ｃｈ的スタンス

>>919

ジムのファンドと言うと、
外見だけ真似して、やっつけ仕事で大量に作られ、
数で勝負と運用されて、束で撃破されそうで、
不吉な予感が。

ジム・ロジャーズの本を読んで長期では商品が上がるかと思って「住信 コモディティ・オープン」って
ファンドを買ってみた
去年はぐんぐん下がったみたいだけどこれから上がるといいなあ

商品に関して素人の素朴な疑問なんですけど、
長期で商品が上がるとわかっていても、商品先物は
限月？とやらで一年ぐらいしかポジション持てない
んですよね。

>>926
そうだよ。
長期投資を呼びかけるくせに商品先物市場は短期売買しか出来ないよ。

短期売買しかできないけど、
長期運用することは可能だよ。

だから現引きを知らないのかね君たちはもう。。。

現引きすると、自宅にガソリンがいっぱい来ますか？

こねーよ　家には
だいたい誰が持って来るんだ？

>>930
そもそも勝手に大量のガソリン保管したらﾀｲｰﾎだよ。

商品先物はロールオーバーと言って限月を交代していくんだよ。だから長期も出来る。

>>929-933
wwwwはははｗｗ

ここはネタすれですかｗ

でもやけくそで、金現引きした奴しってるぞ

小豆とか大豆は悲惨だなきっと

投資顧問をやる。。。投資信託を作る、薦める　
その感性が既に気に食わないね。
もちろん、それを運用やアドバイスしてる人間が
どんなにうまくても天才でもだ。 （まあほとんどありえないが）　

小手川君やら見ても分かるが、儲けている投資家ほど投資顧問やらなどしない。
これは明白だ。　過去に伝説となった投資家は儲けているときはそんなことやってない。
儲けられなくなったとき,通用しなくなったときに、、、始めていることがある。。。　

よく考えてくれ。　
「上がるか　下がるか　停滞か」　それしかないんだぜ？　　そんなものにいくら払うんだ？

会費や手数料を払う側と、それを貰う側　　それだけで物凄い差じゃないか！　
片方は資産なのに片方は負債（経費）になっちゃうんだぜ？　あほらしいだろ！

そして過去に儲けた投資家ほど、他人に頼らないし他人の話の逆をやるもんだ。
顧問に入って大儲けした人、セミナー行きまくって大儲けした人、そんな人ほとんどいないよ。

とにかく　「会員は負債・・」「顧問は資産♪」これだけで物凄い差になるんだよ。
商品を自分で買うならともかく、、人に運用させて儲かる訳が無いとおもうが？

金なら現引き前提でやる奴も居るだろ。
売却も比較的容易やし。
しかし砂糖暴落してんなｗｗ
あのおっさん大量に買い込んでたしｗえー気味やｗ
大体自分で買い込んでから推奨してくる腹が気に食わんかったんやなｗ
馬鹿みたいな値段に吊り上げやがって、そんなもん誰も買わんぞｗ
自滅でつね。

>>937

つ【空売り】

>>937
誰のこと言ってるんだ？

１月にあったジムのセミナーで
『砂糖を買ってｳﾊｳﾊなんですが売り時はいつですか？』というアホ丸出しの質問をしたヤツがいたが
いまごろ樹海にいるんだろうな・・・あぁ諸行無常

俺もジムのセミナーに2月に行ったけど、質問ってその場で決めずに
前もってメールで送っておいて、その中からいい質問を選んでおいた方がいいだろうな。
アホを超えて機知外知能障害者丸出しの質問だらけだった。　本当に立ち上がって大声で
その質問したアホは氏ね！と叫びたかったぞ

例：東光は値動きが他市場より少し違ったりズレたりすると聞いたのですが、東光以外で
取引した方がいいのでしょうか？　

こんなアホが先物やるのか？　はぁ？　中卒か高卒の知能障害者がNYMEXやIPEでどうやって
取引するんだ？　口座する開く能力がないだろうがっ！機知外か？　
英語みたいな簡単な言葉すら理解できていない知能障害者だろっ！
このようなアホは斧で頭を勝ち割っても無罪だよね

>>941
オマエも十分池沼だがな
心療内科で一度診てもらうことをおすすめする。

てｓｔ

>本当に立ち上がって大声で その質問したアホは氏ね！と叫びたかったぞ

↑
この一文にワロタ

半端じゃなく機知外な質問するアホのオンパレードにガソリン3枚分の
現物をその場にぶちまけたい気分だったぜ。

例：いつ頃にどの銘柄を買えばよいのでしょうか？
　　また買った銘柄はいつ売ればよいのでしょうか？


はぁー????機知外か？　今すぐに灯油かぶって志ね！糞貧乏人の3k労働者がっ！と大声で叫びたい気分
だったぜっ!!!!!　知恵遅れはくるなよ！　とにかく英語（標準語）を通訳する人間は不要だっ！
通訳がいなくなれば、知能障害者の機知外はこなくなる！　
英語＝世界の標準語だっ！　英語が理解できない知恵遅れの高卒は志ぬまで工場で働いとけやっ！
子孫を残さずにすぐに志ね！　低学歴、低知能、低賃金労働者のDNAを残すな！と思ったねぇー

今後はこんな感じの機知外を発見した場合は、大声で「こいつ機知外なのでヌっ子ろ紙ます」と叫んだあと
ハッパ（工事用のダイナマイト）でそいつの存在を木っ端微塵にふっ飛ばしても無罪だよね！

三井製糖、砂糖市況も先行き上昇するとの期待感だとよぅ。

日本の砂糖はタイ、オーストラリアから輸入しているからNY粗糖は関係ないよ。

ジム・ロジャーズに新刊でた

冒険投資家 ジム・ロジャーズが語る 投資の戦略
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775961209/249-7997581-8293913

>>945
たどたどしい英語で質問して「日本語で話せよ」ってジムにたしなめられた人?

>>948
早速注文したよ。

三井製糖は原材料高で
業績下方修正確実だから気を付けないとな

三井製糖は早見が買い推奨していた気が？

>>948
セミナーの内容を活字にしただけじゃねーか。

しかしまぁ商品全般恐ろしい上昇率やなｗ
世界的にインフレが来てるとは言うが、この上場幅はちょっと異常だｗ
まぁ長期ではインフレ傾向なのは確かだと思うが（単なるバブルで上げているわけでは無さそう）
どこかで大暴落が見られそうやね。
かといってとても空売りなんか出来んが。。。
今のところＧＳが相当踏まれてるっぽいねｗ
ま、いい気味だよｗ

株はさっぱりだが、商品で儲かってる
ありがとう、ジム

>948　私も発注した。
昨日、ジムの著書を読み返してみたが
やっぱり面白い。

ジムロジャースはティンポ人間だと思うよ。
金髪デカ女の体を楽しんで、飽きたらポイッ！
でもってペイジパーカーにエロい事をしまくって
チビロジャース作りやがっている。
10代並みの精力が恐ろしいよ。

ジム　エロイよ　ジム

あんなエロ野郎は信用できんな！

セミナー受けても決してジム・ロジャースにはなれない。
バフェットもロジャースも「キモ」の部分は秘密主義。
それだけ厳しい世界ってことだ。

だれでもそうだよ。手法やチャート分析なんてどの本にも書いてない。
結局大部分自作だ。本当に書いてないよ。

>>858 DBC(商品ファンドのETF)

どこで買えますか？
私が口座を持っているトコでは
どこも扱っていません。
野村など大手なら扱ってくれるだろうけど
手数料・取引単位がバカ高くなる気がします。
買った人はどこでですか？(海外口座かな？)

と、いうよりも
アメ株に力を入れているトコってどこ？
今後は色々な商品がETF化されると
思うのですが。
ちなみに楽天やEトレはペケでした。
やっぱ海外口座ですかね？

＞960
海外口座のみだねえ
しばらくこのままだと思うよ

>>960-961
858です。
DBCは海外の証券会社で購入できますよ。
私はFirstradeで買いました。
尚、国内では無理ですし期待すべきではないと思います。

本日、野村にも問い合わせてみましたがペケでした。
東海東京の担当者の話では
海外のETFを扱えるようにするには
金融庁とのやり取りが、そうとうに面倒なのだそうです。
(途中で手続きを投げたとか)

なにやら迷惑な規制があるようですね。

やっぱ金融庁かあ
こりゃ海外ETFの大幅導入は将来的にもないな

金融庁というか国も馬鹿だよなぁ
個人に海外の債権を買わせておけば日本の信用は高まったはずなのに
利権のために個人を潰して結局みんな潰れるんだろうね

50 ：ちびＱ ：04/06/10 17:03 ID:GgEGebcd

　　おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／＜中国株やってる馬鹿とかもっと損しまくり
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　中国はバブルがはじけたからねー！！！
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)

>>948
これこのあいだ買ったが、パンローリングのセミナーのDVDだった。
セミナー行った方は不要

>>961
HPで調べただけですが、日興や大和でも
海外ETFを扱っているけど、ダウ工30やナスなど
メジャーなものに連動するものが数本のみ。
国内での道のりは遠い。

【記事】　　ゴールドマン、銅と大豆の金融派生商品

ゴールドマン・サックス証券は商品相場連動型の金融派生商品（デリバティブ）に、銅と大豆を追加する。
同社が手がける「ｅワラント」の新商品で、銅、大豆の相場があらかじめ設定した水準に達する可能性を
取引する。価格の上昇時に利益が出る「コール型」と、下落時に利益が出る「プット型」がある。4月24日
からインターネット証券を通じて個人向けに販売する。ロンドン金属取引所（ＬＭＥ）の銅現物価格と
シカゴ商品取引所（ＣＢＴ）の大豆先物価格が対象。１取引当たりの売買手数料は315―2100円でネット証
券によって異なる。円建てで為替手数料はかからない。5000円程度から投資が可能。昨年8月に原油と金の
ｅワラントを発売していた。

(07:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060418AT2C1701Z17042006.html

GSの米ワラントまだ？

>>971
米の先物取引は却下になったのを知らんのか？

>>972
べつに日本市場の米先物でなくても、
バンコクの米先物とかシカゴの米先物とかないの？

本買いました。記念かきこ

ジムなんてもう、引退した奴なんだろ。
それを今更引っ張り出して・・・

ジム・ロジャーズ氏：米長期政府債は下落へ、航空会社債が魅力
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=19bloomberg32avD0465JtDso

さっきのブルームバーブのベタ記事
「ジムロジャース氏、金一オンス１０００ドルへ　
商品市況続く」と出ていた。

詳しいことわかる方、ヨロ。

>>977
「原油価格一バレル１００ドルへ」というロジックと一緒だよ
煽られんな

>>976
良い記事　感謝

資源国の通貨は買ったほうがいいのか？

>>980
ジム・ロジャーズは保有してるそうです。カナダドルと豪ドルだったかな？。
セミナーのDVDで言っていました。

>>981
レス有難う。ニュージーランドはやっぱ駄目なのかな。

ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=20bloomberg12a6HWlmkQMT3M

シンガポールドルも買ってるみたい。

>>980-982
カナダドルとシンガポールドルらしいよ。

資源国の通貨も悪くないが、各国のインフレ率や円やドルがどういう動向になるか
わからない。　よって素直に資源を買えばよい。　つまり商品だ。　レバを
最小限にして利かさないようにすればよい。　金銀レアメタルに原油ガソリン穀物も
エネルギー系はあり。

ジム・ロジャーズの話ってポジショントークくせえ

ジムのこと信じて、貴金属とオイルホールドしておけばよかったよ。。

１昨年１０月に金ホールド済み

しょぼい自慢だな

10万円金貨を20年間ホールド済み

本を半分読みました。商品の買い方がわかりません。

GSのカバワラ(商品)の種類
もっと増えないかなぁ
砂糖とか鉛とかも欲しい

>>992
商品の時代にギャンブルかよｗｗｗｗ

>>991
http://factualsite.com/online/online.htm

>>994
�ddesu.

油とか金のＥＴＦ、東証に上場してくれんかなぁ。

金の商品先物でも始めたらいいジャン。
損したら現物を受けたらノーリスク。

>>996
先物もバイアンド・アホールドできるんですか？
俺、不精モンなんで、カバワラとかみたくプットやらコールやら
高度な技術わからんちんのですよ。

あっ、金の現物っすね。
油の現物もらっても、まいっちんぐですね。