【投資一般板】　初心者質問スレッド Part8

はじめまして。私は現在高校三年生なんですが最近暇なので投資や株の勉強をしたいと思っています。
雑誌で一万円から始める中国ファンドなどのファンドがあると知りました。一万から始められるものなのですか?また、全くの初心者なので、オススメの本などありましたら教えて下さい。
ファンドを始めるには初期に必要なものは何がありますでしょうか?よろしくお願いいたします

・・・釣り？

釣りじゃないです…私おかしなことかいてました?本当に初心者なんで全くわからないんです…

>>853
投資信託は勉強にならないと思うよ。

本は3万円ではじめるネット株でも買って、
松井証券で１０万以下無料を使うか、マネックスでミニ株でもすれば？

>854
中国ファンドなんて懐かしいのが出てきたビックリしたけど（過去には人気あった）、
特定の商品について勉強するのは、まだ早いんじゃない？まず全体を学びましょう。
投資信託 13銘柄目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1124100443/

でも、一万円から始められるというのは、釣りみたいなもん。手数料負けしますよ。
これから進学するのか就職するのかわかりませんが、まず種銭を貯めましょう。
その間は、バーチャル株をやったり、2ちゃんの板を見て回るだけで勉強になりますよ。

>>854
投資は余剰資金でって書いてなかった？
小遣いのあまりって意味じゃないよ。自分を養ってなおかつ余ったお金だよ。
親の扶養のもとにあるうちから投資なんてするもんじゃない。
勉強することは悪くないけど。

ま、投資信託については専門スレがあるからそっちにいってスレを読んでみたら？
最初のほうに本のタイトルや話題に出てくる商品名がのっているから
（書いてある本や商品はだれから見てもお勧め、ではないことを理解してね）

うお、リロしてなかった…ちとかぶった。

ついでに>>858
中国ファンドは
”ちゅうこくファンド＝中期国債ファンド”ではなく
”ちゅうごくファンド＝中国に投資するファンド”の事でしょ。

お勧めの株の本ってありますか？
本屋ではあまりに種類が多くてどれがいいのか判断できません。
どうぞよろしくお願いします

>>861
HANABIの本

みなさんありがとうございます。主婦向けの雑誌にたまたま載ってたのを見て、気になったんです。多分中国ファンドは中国に投資するほうです。
進学先が決まってしまったので何かはじめたいなと思い、少し投資に興味をもった次第です

>860
補足ありが�d。そっか、「中国ファンド」って、今ではチャイナ・ファンドを
指すのか。。。月日の流れって残酷。ｏｒｚ

↑854です。日付が変わってID変わってました

>863
あと、投信や株を買うには、証券口座を開かないといけないわけだけど、
実際問題として、未成年は開けないと思う。

>857
全体の経済状況を読むつもりで始めれば勉強にならないことはないと思うが。
個別株でTOPIXや日経に負けてる奴いくらでもいるだろ？

証券口座開設する前に、脳内トレードで半年くらい試験運用して
怖さを知っておきたいんですが、
オンタイムで株価の監視できるソフトで、「Speed〜」のような証券
会社絡みではないソフト、ありませんか？

>>856
「高校生ですが働きたくありません。ゲームには自信があるのでデイトレで生活していこうと思うんですが出来ますか？」
とかいう釣り質問や単発スレが偶に発生するため、「高校生」とあるだけで釣りじゃないかと疑われてしまうのだ。
当たり前だけど、板住人は２０台以降ばかりだし。

まあ気にする必要は無いよ。
上の例のような世間舐めきったようなのは論外だが、マネーの勉強は早い内が良い。

個別株は、手始めにｳﾞｧｰﾁｬでやってみる事を薦める

バーチャを挙げるスレ Part5
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1122331884/

>>856
女性かつ「…」が使われていると、自動的に釣りと判断します。

>>864

「中国ファンドは〜〜〜　山一證券」って CMソングが脳裏にうかんだ

みんなぁ〜、おまじないが足りないよ〜？
前の元気はどこにいったの？
これじゃ〜、私が損しちゃうじゃな〜い。

みのりよ〜
これ私のスレなの。
来てね。

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1121850574/
【愛されたい】株観測所2【でも愛されない】

といいながら女子高生が来ると嬉しそうな

>>869
有料ならあるよ。ヤフーVIP(1分更新）とかストックボードhttp://www.stockboard.jp/（リアルタイム）

>>873
ここあんまり人いないから宣伝しても意味ないよ。つかそこまで興味あるコテじゃな（ｒｙ

>>866
松井（親口座も要る）とマネックス、ライブドア証券（同意書）は未成年ＯＫ。
少しのお金で勉強がてらするのはいいと思うよ
未成年　株　でぐぐればいろいろサイトがある
http://www.eonet.ne.jp/~kasegu/netsyouken.html

株価ツールがタダの奴だと貧弱だから、親に楽天に開いてもらって、マーケットスピード見てもいいと思う
500-1000円ぐらいで３ヶ月株価見れるから。

質問なんですが、ここ２〜３日先物と日経平均が乖離があるようですが
これは先物が１２月期限だからですか？
これが１２月のＳＱあたりには乖離が次第に無くなっていくのですか？
先月あたり板を見てると比較的乖離がなかったようですが・・・

質問です。

売り禁になる条件とは何でしょうか？

>>877
http://www.jsf.co.jp/bu/bu0207.html

>>878

　有難うございましたた！

初心者ですみません。
ノートンのアンチウイルス入れてるのですが
ウイルスに感染してしまいました。。。

ネット上での株の取引は控えたほうがよいでしょうか？

当然。

>880
ウイルスに感染したら、ネットにつないじゃダメ。
早くウイルス駆除してノートン更新しる！
分からないときは、マニュアル見てサポートに電話して聞きましょう。

質問させて頂きます。
洋画など見てると、（普通に回ってる会社でも）その資産価値のみに注目し、
その会社の株を買い占め、切り売りして儲けるケースを見ます。

最近話題になるケースはあくまで経営権（を誰が握るかの問題）で、これとは違います。
確かにやろうと思えば最も手っ取り早い儲け方なんですが、
これは日本でもよくあるケースなのでしょうか？

イートレードは新規上場株抽選日に買付余力がないと対象外になりますが、
買付余力がなくても抽選対象にするネット証券会社ってありますでしょうか？

松井証券で１０万円で始めたのですが、買おうと思うと売買単位１０００株ばかりで買えません。
どうすればいいのでしょう？

>>883
日本ではそれほど多くないかと。。。時価総額が資産的価値を大きく上回ることが多いですから。
倒産しかかった所は時々そういう手法が使われるので、
西武鉄道やカネボウも広い意味でそれなのかも知れません。

>>885
10万円以下で買える銘柄をスクリーニングして下さい。

最近、すごく感じるけど、
ＭＡＣＤやＲＳＩなんていちいち見ない。
板と歩み値だけで十分。事前に雲はちょと見るけど。
ただ、ＭＡＣＤとＲＳＩの仕組みだけおさえておくといい。
あとは頭で組み立てるだけ。
あとはクリックしまくりでＯＫｗ

みのりよ〜
これ私のスレなの。
来てね。

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1121850574/
【愛されたい】株観測所2【でも愛されない】

日経225の信用倍率ってどこでみられますか？

>>886　883です。
成る程とても参考になりました。レス有難うございました。

株だけで生活している「デイトレーダー」という人たちが
いるそうですが、これは「無職」なんですか？

デイトレ用のPCに必要なスペックは？

>>890
逮捕された時には自称デイトレーダーだと言い張れば、
ニュースでもそう言ってもらえるかもしれないから頑張れ。

初心者ですが
なぜ株などの取引は証券会社などの機関を通さなければ売買できないのですか？
法律で規制されているからだと思いますが、なぜそのような法律が有るのですか？
今後の流れとして機関を通さなくても売買できるようになる可能性はありますか？
稚拙な質問ですいませんがお願いします。

>>893
金融庁へ聞いたほうがいいよ

>>893
昔は「取引所集中義務」とやらがあったらしいけど、
今は撤廃されたらしいよ。
別に、露天で売買しても良いはず。

>893
ミチオちゃんが、将来は直接取引きになるだろう、仲介業は滅びるって言ってた

>>893
前提条件として、
＞なぜ株などの取引は証券会社などの機関を通さなければ売買できないのですか？
そのようなルールはありません。
個人間で売買しようと露店で売ろうと何の問題もナシ。あなたのご記憶違いです。

>>893
株はどこでも売買出来るけど、東証とかの取引所は取引参加者資格が要る。
これがない証券会社は持ってる証券会社に取り次ぎしてもらってる。

この権利も売買されてるなんてのをどっかで読んだような気がする

ライブドアがフジテレビの株を買ったのは時間外取引だったが
あれは違法すれすれだとかで叩かれてた。売買の方法には
一定の基準があるのではー？

>>891
メモリが大きい方がいいよ。最近重いソフト多いから。1Gあるといい
あとマルチウインドウが最初から出来るやつか、空きスロットがあってビデオカード増やせるやつか。
ディスプレイ端子もアナログじゃなくてＤＶＩ端子のがいい

なんでカバーワラントや先物って税金が源泉徴収されないの？
確定申告よくわからないし面倒くさいよ。
みんながみんな税務署行って払ってるの？仕事してると払いにいけないんじゃないの？
もう脱税してんでしょみんな、バレたら払うでいいのかな？

>>894-898
ありがとうございます

>>896
いつごろ実現するんでしょうか…

>>897
おおそうでしたか、知りませんでした!
そういう場合売買の価格も当事者同士で勝手に勝手に決めてもいいんでしょうか？

>>898
ということは東証に上場している企業の株を(個人的でなく)不特定多数の人と売買
するには資格を持ってる機関(個人も？)を通さなくてはならないということですか？
個人でできるようになれば証券会社に手数料払わなくてもいいようになるんでしょうか…

>>902
売買の価格も条件も全て個人で決めて構いません。
現実には、必要な時に相手を見つけることのできる、多数の参加者がいる取引所の方が安くて便利ですが。

ごめんなさい、補足。

取引所で取引することが認められている株式はごく一部なので、(100万社以上あるうち約3000社)
認められていない会社の株は現在でも直取引です。
M&Aの時など株式を譲渡したりしますが、直接取引です。

個人が行うようないわゆる「株式投資」を直取引で行うことは非現実的ですが。

>>888
225じゃなくて全体だけど
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0405&asi=2&yy=1
>>901
ごりゃー

>>902
上場してようがしてまいが、売買自体は自由なんだって。
日本テレビはうちの株買い取りますなんてやってたでしょ。確か。
東証や大証みたいな取引所を使って売買するのに資格がいるだけ。それも取引所が参加者の規定を決めてるんじゃないかな。
直接個人を受け入れるようなキャパないし、大証なんか今でもアップアップしてるから。

>>899
「時間外取引」だけど、あれも東証のToSTNeTつって取引時間も決まってる

ありがとうございます。

>>903-904
なるほど…調べましたら上場するにはいろんな条件があるんですね
ということは上場前に直で株を買っておいて公開して値上がりしたら売る などしたら利鞘稼げるんじゃないですか？

>>905
>取引所を使って売買するのに資格がいるだけ
>直接個人を受け入れるようなキャパないし、大証なんか今でもアップアップしてるから
WBSでやってましたね、うーん......(-_-)

＞ということは上場前に直で株を買っておいて公開して値上がりしたら売る などしたら利鞘稼げるんじゃないですか？

そうやって「思いついた！」って人を対象とした、未上場株詐欺というのがあります。
現実には上場する見込みのない会社の株を買わせる商法。
原野商法の株式版みたいなもんです。

詐欺じゃない未上場株式投資もあるけど、まともな会社はベンチャーキャピタルが囲い込むので普通の個人に話が来ることはありません。
上場するかどうかを見極めるのも高度な判断だし。

詳しくは>>1のリンク先にあるまとめサイトで「未上場株詐欺」などでページ検索して下さい。

>>900
ありがとうございます
言葉の意味は分かりませんが店員にはこの通り言います

>>908
煽るわけじゃないけど、>>900の意味も分からないなら
使ってる証券会社が掲示してる、必要スペックで十分だと思うよ。

夜などの取引時間外しか売買注文が出せないので相場を見ながらリアルタイムに売買できません
こんな私は成行、指値どちらでやればよいのでしょうか

逆指値

禿バンってなんですか？

>>912
ソフトバンクのこと。孫正義氏の頭部に敬意を表してそう呼ばれる。

ども

日中足が５日分見られる所って楽天以外にもどこかありますか？

株式売り出しを行うと売りが増えるから株価は一般的に下がるのでしょうか？

>916
上がるケースもあるが、一般的には下がる。

>917
早々のご回答有難うございます。
先ほどお礼のメールを出したんですが、
宛先が間違っていたようですのでレス
致します。
以上、宜しくお願いします。

>>888
ケンミレ
http://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/apps/cgi-bin/cv0cht00.cgi

>>915
いっぱいある。松井・マネの有料ツールとか。

↓の「新ビジネスパートナーシステム」ってどう思う？
投資というよりは投機かな？
http://www.sunglobal.co.jp/

>>920
いや詐欺だろ。

>918
2chの初心者質問スレッドにいったほうがいいかも…

>>919
ありがとう！

一般的に権利付き最終売買日と権利落ち日の
どちらが売りで得をするんでしょうか？

外貨建てMMFを数日で売った場合で、分配金はほとんどつかないとしても、
円安によって為替差益を得た場合はやっぱり非課税なんでしょうか？

>924
どっちにしても、配当の分が減る罠

>925
そう。外貨MMFだから。

>>926
なるほど、ありがとうございます。
ということは、効率的かどうかはともかく、短期的な売買での為替差益狙いというのも
できるということですか？
単純に分配金のみに目を向けていたもので、いまさら気づきました。

>926
ありがとうございます。もう少しお付き合い下さい。
配当落ち日は配当の差分だけ下げて調整されますが、
市場は配当確定後の売りが優先するため配当分以上に
下げるのでは？
と思っていますが、一般的にどうなのでしょうか？

>928
色々じゃないですか？

指値注文ってどれくらいで出すものなんですか？
前日の終値くらいですか？
昼間はインターネットできないので、リアルタイムに注文できません。
夜に注文しておき、夕方帰宅してから確認するのみです。

>>930
ストップの範囲で好きな値段に指せばいいよ。

注文の仕方なんかみてもいつまでもうまくならない

空売りかましたいんですが、金融資産約１２０万でも信用口座開けますか？
楽天、Eトレの口座を持っていますm(__)m

現在 102円で

売り　値段　買い
1000　105
1000　104
1000　103
　　　　102　100
　　　　101　100
　　　　100　100

この場合ってどのように解釈すればよろしい？
売りたい人が多いから値が下がると見るべきですか？

ハア？

店板が置かれたたらどうなるんだよ

>>933
Eトレで落ちる奴はまずいない

楽天は300万ないと無理だと思われ

>>936
サンキューです。申し込んでみようと思います。

リアルタイム株価が見れる、一番安いサイトはどこでしょうか？

>見るだけなら、松井証券で、株価ボードを。

三菱関係が好調なのは、
7211に連動したつれ高みたいなものですか？

>>940
まあそうだな。
7211が好調なのをみて他の三菱はどうかと投資家がチェックする。
すると他も上げ基調。すかさず買う。ますます上がる。
こんな感じ。

>>941
ありがとうございました

ジャスダック銘柄は指値注文しか出来ないの？

よく「前日終値」の文字の後についてるHやらCやら＊のマークの意味って
なんでしょうか？初心者用のページとか見てみても説明がない様なので･･･

>944
漏れの推測。間違ってたら直して、エロイ人。

H=High Price=高値、C=Conclusion Price=終値、＊=気配値のまま（ザラバ引け）
ついでに、O=Opening Price=始値、L=Low Price=安値、V=Volume=出来高

投資/証券などの金融系に就職した場合、個人での株売買やFXとかの取引（Eトレードなどで）に
制限があるって聞いたのですが本当ですか？

質問です。

E*TRADEでナムコの株を買っていたんですが、
今日値段を見ようとしたら、「対象銘柄は存在しません」となっていました。
合併による物なんでしょうが、この場合
ナムコ株って放って置いても自動的に新会社の株に変えてくれるのでしょうか？
それとも自分で何か申請が必要でしょうか？

>>946　国内株はできなかったような。。その代わり、外国株で大儲けしてるんだそうです。

>>943
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/fp/fp050414.htm

>>945
終値はClosing price

>>946
そう。現物ホールドぐらいなら出来たような気がする。あと家族
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1127016081/
>>947
売買開始日は9/29（木）
バンダイかナムコを　Ctrl+F
http://search.etrade.ne.jp/v2/popwin/attention/stock/cash.html

国内株できないんですか・・・。ちょっと残念です。
FOREXとかはできますか？
ここだと少しすれ違いかもしれませんが・・・

金融板の方が実際働いてる人がいるからいいよ。
http://money4.2ch.net/money/

確か内規かなんかでダメだったような記憶。
一時期、どっかの証券会社の社員が、他の系列ネット証券会社で、個人取引してるっていう告発コピペみたいのを
見たけど。なんか用語があったけど忘れた

家族がやる分にはいいはずだから、家族口座でしたら。親とか。
既女板でも旦那が証券マンの人いたよ

>949
>終値はClosing price

フォローありが�d（・∀・）エロイ人

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ　エロくないよ！！

サンクスです。
あちらで聞いてみます。

証券会社に入金したお金って信用口座開いた場合全部保証金になるけど
その保証金って外国為替保証金としても使えるの？
または現物株も保証金から買えるけど、カバーワラントも買えるの？
それともそれぞれに資金を移さないといけないの？

「何の」保証金なのか書いてあると思うよ

デイトレーダーになるために会社辞めた場合、離職票もらえば
失業給付受けられるの？

雇用保険金は「就労意欲あるにも関わらず職に就けない者」に対して支払われる物だから、
そのケースで保険金を受けるのは詐取行為になるよ。
保険料を支払っているみんなに対する犯罪。

現実には違法行為が横行しているので、続きを知りたければふさわしい板でどうぞ。

>>406
時間がもったいないのなら2ちゃんねるで長文レスしてる場合じゃないだろ。
2000万を数年間で200万しか増やせない投資信託なんて俺は興味ないけどね。
俺だったら低位株を分散投資する、いずれその中で大化けする株がでるからね。

2000万を数年間で200万？・・・投信は損失ばかりで儲からない、と、
数年前から思いこんでるんだが、少しは状況改善されてるのかな

分割、増配予定！
地味なためニュースが出たら暴騰する！
６１５８　和井田製作所
http://charge.quote.yahoo.co.jp/q?s=6158.q&d=t

おしえてください。

信用を始めたのですが質問があります。

100万円あって、3倍までの売り買いが出来るとしましたら
�@300万円の売り（または買い）のみを行ってよい
�A売り（または買い）は150万円までで、買い（または売り）のための
資金を残す

�@�Aのどちらでしょうか？

>962
3) 合算で３００万。

>963さんへ

ありがとうございます。
私、この合算の意味がわからないのですが。

たとえば１銘柄に絞るならば、３００万円まで売り（または買い）
のみを行ってよいのでしょうか？
是非教えてください。

質問　ぱらっとチャートみたいなとこ他にないですか？？
できれば無料で。　知ってたらお願いします。

>964
２００万売り、１００万買いでもOK。比率に制限はないですよ。

＞９６４さんへ

なんどもありがとうございます。

現物でしかやったことないのでイメージが湧きませんでした。

３００万円の売りをやったら、どこのお金で買い戻すのか不思議でした？
逆の行為をする時の資金は考えなくて良い。という考えで良いのですね。

またまた質問。　マケスペのアラートなんですが、音がならない
のが普通なんですか？　鳴るならやり方教えてください。
また書きますが、ぱらっとチャートみたいなとこないですか？

マケスペは初めて聞いた。なんかイイね。

　シーマって何ですか

音ﾜﾛｽ

漏れの約定通知はゆっこたんだよーん

>>970
日産の超高級車だよ。
バブルの頃はその丸っこいデザインが受けて大人気だった。

>>967
簡単に言うと、３００万円を担保に、買いは３００万円のお金を証券会社
から借りて株を買っている。もちろん金利が掛かる。
売りは、３００万円担保で、証券会社から売る株を貸して貰うこと。
もちろん売る株を借りているので、借株料を払う。言っとくけど
１００万円の資金で、３００万円買いなり、売りなりすると買いの場合、
その株が終値で買った時よりも下がった場合、その下がった分だけ
入金（追証）しなければイケなくなるので非常に危険だよ。最大でも
２倍２００万位にしたほうがイインｼﾞｬﾏｲｶ？|・ｪ・｀)ﾉ

>>973
売りの時は、売った値段よりも上がった場合ね。

>>973
なんか変じゃねぇ。売った株の代金は証券会社が持ってるのに貸株料を払うのは納得いかねぇ。
人に物借りてそれ売っぱらって返す時新しいの買って返すとするじゃん。
でもその間自分の手元に売った金があるから礼として金払ってもいいと思う。
これを信用取引に当てはめると売った金預かっといて礼まで要求するようなもんだ。

>>975
頭だいじょびか？
物を借りるのに、お金が掛かるのは小学生でも知ってるぞぉ？
物を貸すのに、担保も取らないで貸す奴も居ないぞぉ？
頭だいじょびか？

高金利の時は売り方は金利貰えるし、前は貸株料なんてなかったぞ。
借りた物を一旦売ったらその金を貸した人に押さえられるのはへんだろ。
担保の話はしてないよ。当たり前だろ。

信用取引の、制度自体に関する議論は自分でレンタル掲示板を借りてやってくれないか？
ここは初心者が質問するところだから。

為替の証拠金取引だと、低金利通貨を買うと金利を取られて、売ると金利を貰えるのが常識なんだけどね。
その点から言えば、売って金を取られるのは変。

裏2chへアクセスして、素人アダルト画像へ案内しましょう。

●裏2chの入り方
１・”名前欄”に「&rf&rusi&ran&ras&ran/***」と入力します。
　　裏CGIへ飛ぶためのコマンドです、間違えないように”「」”の内側の文字をコピーペーストして下さい。
　　「***」の部分には最寄のサーバーの設置場所に置き換えて入力して下さい。　例：「&rf&rusi&ran&ras&ran/tky」
　　札幌→「spr」、仙台→「snd」、東京→「tky」、名古屋→「ngy」、大阪→「osk」、広島→「hrs」、福岡→「fko」
２・”E-mail欄”にカテゴリーを入力します。
　　ノーマル→「nrm」、エロ→「ero」、ロリ→「low」、他は裏2chで探してください。
３・”本文欄”にIDとパスワードを入力します。
　　ID/パスワード＝「uhcustan/guest」
４・書き込みが終了すると2ｃｈのTOPに戻るのでもう一度入場
５・背景が暗転していたら成功、裏2ｃｈに侵入出来ています

スィングについて詳しく知りたいのですが
どこかやさしめにかいてあるところないですか？

テンプレあたりはみたのですが、どうにも違うところしか
見当たらなくて。。

>>981
【デイトレ】15,000円利益目標の会【スイング】10
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1123982640/
あたりを最初から読めば、初心者にはいいかも。
難しい話でなくみんなの投資手法を読んでけばなんとなく
スイング＆デイトレの雰囲気がわかるよ。

>>982
多謝です

上場していない会社の株を買うにはどうすれば
良いのでしょうか？

いま持ってる人から直接買います

会社に直接アクセスするってことですね。。
ありがとうございます。

・・・会社は株主じゃないぞ？

>987
紹介はしてくれるかもしれん。

>>988
門前払いがいいとこだと思われ

株主名簿の閲覧請求が出来る要件にも該当しないしな・・・

2ちゃんブラウザjaneを使用しています。
右クリックにコマンドを登録しておくとヤフーチャートが開くように設定できると思うんですが、
アドレス忘れてしまいました。どなたかURLを教えてください。

自己解決しました。

知らない人のために。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=$TEXT&d=t

>989-990
そうはいっても、他に手段ないだろ？

投資と投機の違いは、投資はインカムゲインが目的、投機はキャピタルゲインが
目的ってことでよろしいのでしょうか？

次スレは？

次スレ

【投資一般板】　初心者質問スレッド Part9
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1127707919/

乙

カレ

ちゃん

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。