■デイ・スイング 超短期売買技法研究会 その2■

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918917:04/10/06 18:57:45 ID:dtCVe6TP
雲空けて→窓開けて

すいません間違えました


919名無しさん@お金いっぱい。:04/10/06 20:30:42 ID:7dNwap+A
漏れもエントリーが苦手。
とくに順張りだと買ってすぐ2〜3ティック下がることが多く、損切りつづき。
上がることより下がることのほうが明らかに多いです。(7割方下がる)
たぶんやり方が間違ってるとは思うんですが。なにかコツがあったら教えてください。
920名無しさん@お金いっぱい。:04/10/06 20:34:45 ID:yF6BX4ff
>>919

キミはまるで俺のようだ
とにかく買えば下がる
921通行人さん@無名タレント:04/10/06 20:43:01 ID:Dst0I2Q/
本当に自信が持てる時だけ売買することです。
それが1日に1回かもしれないし、2日に1回の時もあるでしょう。
欲や焦りが最大の敵です。
負けないことが何より肝心なのです。
922名無しさん@お金いっぱい。:04/10/06 21:24:43 ID:5LhlkyPo
>>919
自分で七割勝てる方法を書いてる気がします。
買いたいとき売れ・・・。
923名無しさん@お金いっぱい。:04/10/06 21:25:12 ID:5LhlkyPo
あげてもた・・・スマソ。
924名無しさん@お金いっぱい。:04/10/06 21:25:24 ID:+aw2GDUj
>>917
板なんか見てもおそらく分からないと思う。
295円で買ったということは14時丁度くらいと思うが、この時間25本平均に
対する乖離が約3%になっていてほぼピークの状態。こんなところで買うのは
わざわざ損をするようなもの。
買い時は10時45分から昼休みを挟んで12時35分まで。この間乖離はほぼ0%
になっているので、25本平均とDCしないのを確認して買うのがベスト。
14時過ぎにも0%に近づいているがこの時は25本平均を割り込んでいるので
見送り。
もう1つは寄り付き直後。一旦下げた後25本平均とGCしているのでここで買い。
925917:04/10/06 21:31:45 ID:dtCVe6TP
>>921
やっぱりそれが一番大事ですか。
自分もそこまでは気づけたんですよね。
高島の場合は窓開けてでかい売り板を
食い始めたんで、これはかなり強い買いの
サインだと思って買ったんですが。。。

逆張りの場合は、板の変化が多少分かり易く
エントリーし易いのですが、順張りの場合は、
板の様子が変わったなと思った瞬間には既に
上昇が終了していることが多いです。
926917:04/10/06 21:53:11 ID:dtCVe6TP
>>924
高島を買ったのは13時前です。分かり辛くてすいません。
25本平均の考え方参考になります。
お尋ねしたいのですが、約3%を超えたらエントリー
しないのであれば、例えば仕手など3%を超える上昇中
の銘柄にはエントリーすることはないのでしょうか。
上昇ラインキングの上位の顔出すような銘柄の上昇は
最初から捨てているのでしょうか。

自分も、一目、抵抗線、高値安値などを目処にしてはいる
のですが、これらだけを目処にするとエントリーする
タイミングが限定されすぎてしまって、いまいち上昇
に乗れないと感じてます。
927ますぷろ ◆383VTXE4Ag :04/10/06 22:01:44 ID:eyzp1ecW
>>926
そもそも高島という銘柄選定が間違っている気がしますが・・・
例えば今日なら前場途中から後場ちょいすぎまでに、ボロ株から新興に資金がシフトしてるのを察知して、
ボロ株から撤退、手を出さないようにしなければいけないと思います。
(漏れは2:30頃からは手を出しましたが、一部だけです。)

ランキングに顔を出して出来高が来ているような銘柄なら、
単純なブレイクアウトでも一日1、2回くらいはエントリーポイントがあるはず。
色々監視してればそれだけでも一日10〜20回くらいエントリーポイントあると思いますが・・・
少ない監視銘柄の中から、小さい波すら捉えようとしたりする事にこだわっていたりしませんか?
928名無しさん@お金いっぱい。:04/10/06 22:14:14 ID:8lVPjMyi
あんまり神経質に考えなくてもいいんじゃない?エントリするときに思惑通りに動いた場合の
期待収益と、反対に動いたときの損義理ラインのリスクリターンがポジションいれる価値がある
と思えばエントリーすれば良いし、逆に思惑通り動いても2円抜き、反対に動いたら−2円なんて
状態なら見送ればいいし。
929928:04/10/06 22:22:05 ID:8lVPjMyi
あらま、>>927と内容かぶったか。w

930名無しさん@お金いっぱい。:04/10/06 22:26:12 ID:lUzRdpJV
良スレの予感。
二人ともいいこと言い過ぎ。

おれの得意の逆張りで流れを変えよう



  おチンチンびろーん
   ∩___∩     
   | ノ      ヽ/⌒) 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /   
  /      /  
 |   _つ  /    
 |  /UJ\ \       
 | /     )  )       
 ∪     (  \    
        \_)
931917:04/10/06 22:27:18 ID:dtCVe6TP
>ボロ株から新興に資金がシフトしてるのを察知して
おっしゃる通りですね。言われて初めてそう思います。
前場途中からボロ株に動きが無くなったのは感じては
いたのですが、新興にシフトしているのは気がつき
ませんでした。

>小さい波すら捉えようとしたりする事にこだわって
小さい波というか次の瞬間確実に上昇するサインを
察知したいと思ってます。テクニカル的な目処でのみ
で判断するとエントリーするタイミングが限定されす
ぎてしまうように思うので、可能であればスカルピング
のように板の状況で上昇のサインを察知できればと
考えてます。

お尋ねしたいのですが、順張りでのエントリーは
基本的にテクニカル的な目処で判断されているの
でしょうか?
932917:04/10/06 22:35:38 ID:dtCVe6TP
>>928
自分のやり方なんですが、基本的に1〜5テック抜き
下がると思ったら即撤退。10回エントリーして
5勝2敗3引き分けで御の字でやってます。
先月負けまくっていろいろ考えてたらこんな手法
になりました_| ̄|○
933名無しさん@お金いっぱい。:04/10/06 22:49:27 ID:+aw2GDUj
>>926
何%乖離をピークと見るかは銘柄によって違いますので3%と決めている
わけではありません。最近のピークがどのくらいかを見て判断するだけです。

昨日のコープケミや西華産のように短時間で急上昇する場合は、実際問題として
エントリーするタイミングがつかめないので見送ります。しいて買うなら押し目を
つけたところですが、急落の危険は常にあるわけで無理に買う必要はないと思います。

しかし洋シャッタやコンベヤのようにゆっくり上昇しながら出来高が増加していく場合で
割りと早い段階で気づいた場合はエントリーします。こんな場合は出来高が急上昇して
ピークをつけたところが天井になることが多いので出来高を見ていれば売り時もだいたい
分かります。

そのほかにお気に入りの指標がもう1つあるんですが、これは内緒にしておきます。
934名無しさん@お金いっぱい。:04/10/06 22:49:49 ID:BWwoSVf+
後講釈はいいからリアルタイムで取引結果を書いてみれば?
すぐボロが出るから。
935名無しさん@お金いっぱい。:04/10/06 22:53:39 ID:Fo6mcnbR
>>934
れ本人?
936ますぷろ ◆383VTXE4Ag :04/10/06 23:03:59 ID:eyzp1ecW
>>931
漏れは板重視派なので・・・板の状態の、経験によるパターンマッチングがほぼ全てです。
板には人間の意志が一番よく表れますよ。
937名無しさん@お金いっぱい。:04/10/06 23:17:00 ID:FkmTmIOY
デイトレやスカルピングでリアルタイムを書けなんていうのはアフォでしょ。
やったことあれば無理なのがわかるはずだし。無理して書いたらパフォが落ちる。
バーチャ疑惑を晴らすためだけにパフォを落とす馬鹿もいないだろうし。
938917:04/10/06 23:20:56 ID:dtCVe6TP
>>933
やっぱり無理に上昇中に買う必要はないんですよね。
自分も仕手株の上昇中に手を出して暴落に巻き込まれる
なんてことも何度かありました。

エントリーのタイミングは自分で上昇するのが確実に
分かるパターンをいかに多く見つけるかですよね。
勝つ負けるなんてそのパターンが多いか少ないのか
だけなのかもしれませんね。

>>936
板重視ですか。それであれだけ勝てのか。
板重視でいくことに希望が持てるな。
939 :04/10/06 23:32:23 ID:M5NL9NMT
ますぷろの野郎調子がいいから饒舌だなw
940名無しさん@お金いっぱい。:04/10/06 23:40:54 ID:DM2XnGuf
上昇中に買うのが正解だろう
その上昇が続くかどうかは板や歩み値を見て判断するんだ
もみ合っている時はトレンドライン重視で良いんじゃないかな
941名無しさん@お金いっぱい。:04/10/06 23:43:15 ID:8lVPjMyi
>エントリーのタイミングは自分で上昇するのが確実に
>分かるパターンをいかに多く見つけるかですよね。

このことを理解してるならこのスレは洋ナシだと思うぞ。
時間の経過とともに相場が教えてくれるよ。
ある人は板から、別の人はチャートから、また別の人は個別材料から・・・
942名無しさん@お金いっぱい。:04/10/06 23:44:36 ID:pg3D27aO
行けると思ったら躊躇せずに買って
予想と反したら、速攻で切る!
予想通りだったら、あまり欲張らずに利確
この繰り返し
943ますぷろ ◆383VTXE4Ag :04/10/07 00:08:13 ID:Qw5RBToX
>>939
じゃあやめときます・・・書いても別に得無いし・・・
煽り耐性あまり無いからつらいなあ。
944917:04/10/07 00:39:49 ID:Pi8lD8zn
>>940
うーん、上昇が続くかどうかを確実に
見極められないと辛いですよね。

>>941
とりあえず自分は板の見方を良く
研究してみることにします。

>>942
「行けると思ったら」がむずかしいんですよね、、、
躊躇せずっていうのは同意ですね。

>>943
貴重なご意見ありがとうございました。
なんか自分のやっていこうとする道に希望が持てた
っていうか。
945917:04/10/07 00:41:55 ID:Pi8lD8zn
普段、株について周りに話す人がいなくて一人で
考えてるだけなんですが、こうしてスレに書くこと
でいろんな人の考えが分かって、自分の考えも整理
できてすごく参考になりました。意見下さった方あり
がとうございました。
946名無しさん@お金いっぱい。:04/10/07 01:23:30 ID:fNekPlNJ
106 名前:山師さん[] 投稿日:04/10/07(木) 01:19:09 ID:Wxi7eIRv
100円の資産を90円に減らすためには株価が10.0%下落すればいいけど、
90円の資産を100円に増やすためには株価が11.1%上昇しなければならないんだよ。
つまり、資産を減らすほうが簡単だってこと。

まあ、デイトレしてるとあんまし気にならんけど。


107 名前:cis ◆YLErRQrAOE [] 投稿日:04/10/07(木) 01:21:20 ID:v5B9Cem9
>>106
そりゃねーだろ
増えるも減るもニュートラル




そうなんですかね?
947(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/10/07 01:41:12 ID:EJcjsoYk
Googleでいろいろ計算してみれば?
100*1.1**100*0.9**100 一割勝ち年100回一割負け年100回だと36万ちょっと
100*1.1**120*0.9**80 勝率が6割にあがると2025万
100*1.1**100*0.95**100 勝率5分5分でもロスカットは早いぜだと8158万

まぁ実際は手数料とか税金とかイメ〜ジどおりにはいかないのはご承知のとおり・・・
(‐_‐)?計算ちがってるかな・・・あんまり頭よくないんでわがんね・・・
948名無しさん@お金いっぱい。:04/10/07 01:47:15 ID:F5c7AsJw
>>946
106の推論が誤り。
株価は本来、対数で考えるべきものだよ。
949名無しさん@お金いっぱい。:04/10/07 02:44:01 ID:YF/54XOw
>>948
推論じゃないじゃん・・・
950名無しさん@お金いっぱい。:04/10/07 03:04:31 ID:PH2bs184
板が読める方にお伺いしたいです。
板を読む感覚って、どのようにしたら身につくのでしょうか。
どうかヒントをくださいまし。
951名無しさん@お金いっぱい。:04/10/07 04:09:07 ID:5ekgUmV+
>>936
板重視なんだ、てっきりチャート重視かと思ってた
952禿同 ◆cHQgz5rQ6k :04/10/07 07:42:54 ID:VScKJcca
>>927

>>936

>>943

1・2時間ごとにルーターリセット大変だな、ますぷろ、鱗を演じるのに疲れないか さい証さんよ
953名無しさん@お金いっぱい。:04/10/07 07:50:37 ID:YF/54XOw
>>952
日付変わったらIDは変わりますよ
954名無しさん@お金いっぱい。:04/10/07 07:56:17 ID:B8XSmbUv
>>947 手数料と税金を考慮すれば、その半分以下だよ。
955名無しさん@お金いっぱい。:04/10/07 09:52:13 ID:Ox6srbun
板は状況がめまぐるしく変わりますが、板重視の方はスカルピング主体ですか?
一瞬の変化を読み取るんでしょうか。
956名無しさん@お金いっぱい。:04/10/07 11:26:55 ID:SLEQAxb/
最終的には勘だよ、勘。
957名無しさん@お金いっぱい。:04/10/07 11:31:25 ID:TqUt2Wzv
>>956
同勘
958名無しさん@お金いっぱい。:04/10/07 12:15:36 ID:j1llIS8B
つーか、こんなところでそんな確信に近いこと書けるわけ無い。
書いたらただのアホ。
959名無しさん@お金いっぱい。:04/10/07 12:15:55 ID:j1llIS8B
核心に訂正。
960名無しさん@お金いっぱい。:04/10/07 12:19:07 ID:yF2Y7gcl
>>952
プ
そんな知識で煽りコテ?
プゲラ
961名無しさん@お金いっぱい。:04/10/07 13:03:21 ID:LDhghhhz
>>952
ますぷろタンを煽るんじゃねぇよ。禿げ
962名無しさん@お金いっぱい。:04/10/07 13:42:02 ID:OdwVF1h3
>>961
さい証タンの間違いじゃないのか?w
963名無しさん@お金いっぱい。:04/10/07 14:49:56 ID:Ox6srbun
このスレって手法の話になると行き詰るね。
急にだまってしまう。
964 :04/10/07 16:59:25 ID:Mcwyt7wS
あたりまめーだろ
ばーか
965名無しさん@お金いっぱい。:04/10/07 17:20:39 ID:OdwVF1h3
>>963
                      \人人人人人人人人人人人人/
                       ≫                 ≪
                       ≫  お前は月光蝶システムでも使ってろ!!≪
                       ≫                 ≪
                      /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\_________
                //| ̄|      0ニ0ニニニニニニニニ)ニ))ニ))]三三三三三\
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                         // /      /                  / /     /
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           /// ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄.~|(/))'l,/         /// ̄ ̄| ̄ ̄.~|(/))'l,/
          / ./ ./        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/          / ./ ./      | ̄ ̄ ̄ ̄/
966名無しさん@お金いっぱい。:04/10/07 20:41:23 ID:UX/Gm6I8
うひょひょひょ〜
967baka-ha-omae-da
>>964
■デイ・スイング 超短期売買技法研究会 その2■

ここのスレは技法を研究するスレだろ?963の意見は妥当で、お前が馬鹿なんだよ。