【個人→】投資業の有限会社設立を目指す【→法人】

法人になりたい。節税とかできるし

念ずれば通ず

(　´�D｀)ノ＜　あざやかに3げろ♪

株では節税になりようがないわけだが。
その他ではこまごまメリットはあるけどね。

経営板へのリンク

●株式投資　VS　独立・起業　どっち？●
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1019818668/l50

株は個人の方が節税が簡単だろ
ザル法なんだからよ。

>>4
自宅を法人に貸し出すというようにすれば
パソコン、通信費（ブロードバンド料、携帯、NTT基本使用料等）、新聞代、
電気ガス水道代、投資に関する書籍等を経費で計上できるはず。
「詳しくはお金持ちになれる黄金の羽の拾い方」参照。

普通の投資業（株や先物）だけでは有限会社を作れないとも聞いた。
保険の代理店をペーパーカンパニーにしてメインを投資業にすると通りやすいらしい。
あとプログラマーや宅建を用いた不動産業、ファイナンシャルプランナー等もペーパーにいいとか。

>>6
確かにそうだが法人にならないと結婚できなさそう。
世間一般の目は
個人投資家で食ってる＝バクチ打ち
会社の経営者（青年実業家）＝（・∀・）ｲｲ!!

ってなると思う。親も泣かないだろうし

>>7
知ったかは止めた方がいいぞ。
個人の資産管理会社なんかいくらでもある。
登記所逝って閲覧してきてみろ。

>>9
ありがとー。見に行ってみる

>>10
てゆうか、許認可、届出が必要な業態以外は何でも通る。

>>7
法人持ってるのでそのあたりは知ってます。

ところでこういうスレは過去何個もあったけど、
>普通の投資業（株や先物）だけでは有限会社を作れないとも聞いた。
こういう話がかならず出てくるんだよね。
ソースがどこなのか不思議です。

そういう漏れは1,投資業2,投資情報業3.その他付随する〜で登記できましたが。
（実際はもうちょい正確な文面）

>>12
先人ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

詳しく説明を希望します！

大株主になって無報酬の顧問にしてもらえばいいんだよ。

法人なんかやめとけ。
たとえば、
・税務処理が面倒
　結局税理士頼みになり年間最低でも５０万くらいは必要。
　※個人の確定申告みたいに簡単じゃーない。
・赤字でも事業税はかかる
　※東京との場合最低７万／年
・黒字になれば法人税がクソ高い。

あと、設立するだけでも資本金以外で３０〜５０万は必要。

まぁ、ヒマでやることないなら一回くらいやってみてもいいかもしれんが、
節税して云々のためだけなら、素直に個人でやってたほうがまし。

>>15

なるほど。勉強になります。

なんでまた有限？
なくなるとかって話なかったっけ？

詳しくといわれても、漏れも管理めんどくて放置に近いから。
>>15さんの全く言う通りで、暇だから興味本位で作った面が強い。

世間一般の目っても、そのへんの中小企業に数百〜千万投資して、
役員にしてもらえばいいんでない。
いま創立期のベンチャに投資して少し絡んでるけどなかなか面白いよ。
基本はウォッチャーだし、役員連と合わなくなったり、
だるくなればフェイドアウトすりゃいいだけでお手軽。
遊び金があればぜひｗ

age

過去スレ貼っとくよ。小額で設立できる合資会社を勧めるレス多し｡

株取引専門会社って設立可能？？？
http://yasai.2ch.net/stock/kako/986/986064836.html

株の売買益を会社利益にして給与として支給した場合→累進課税
株の売買益を個人所得とした場合→１０％定率

ものすごく単純に考えて１億の利益があった時
給与→半分くらいが税金
個人→１０％のみ

それでも法人？

良ｽﾚだ・・・

現在の１０％課税は期間限定であることをお忘れなく。

車両の諸経費・通信費などの経費が法人にすれば損金として扱えるって事。
自分に対して役員報酬として給料をだしてそれも損金になるって事。
社会保険を半分会社負担で払える事。
肩書きが会社経営にできること。くらいか？
赤字もしくはぎりぎりで利益を抑えれれば節税になりますな。

あと赤字でもかかるのは事業税ではなくて県民税・市民税の均等割
だと思う。

経費の分（たとえば300万）のみ黒字にして
その後は個人の口座でトレード。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

経費として車の減価償却やパソコンが経費で落とせる。
車３００万円とすると１年５０万円くらい減価償却で経費として
処理することができるはず。

個人使用だと認められると
逆にその300マンの車代無駄になるよ。
例えば200マンの車でいいのに300マンの車買って100万無駄と。
対し個人なら100万の節約しなければ10万の税金払うだけで
手元に90マン残ると。

法人にしたところで
大体いくら最低限節税できる事になるのかなー？

>>27
意味わからん

法人つくりゃ
帳簿の作成／管理／保存　
申告書作成の手間
各種手続きの手間　　
法人住民税均等割　　とかがついてくる。

そのコストをどうみるか　だろうけど。

>>27
別に無理して３００万の車を買えと言っているわけではないが？
車を現物出資して営業車として使っていることにするっつーのも
あるかな。

車の減価償却を全額損金にするには無理あるかと。。

車一台、会社保有扱いであれば買値×９０％（１０％は残存価格）／５年
でいけますよ。
１台１年で購入価格を減価償却するわけではありません。

別に個人だって車の減価償却や家賃や交通費や通信費や光熱費や
交際費や・・・・・・・・・　を経費にできるぞ。

法人化しても節税にはならない。節税以外で得られる無形のメリットはあるがね。

1人会社で300万の車認めるのかなー？どこの税務署だろうか

>>34
500万の車だって認められる。
家事使用しなければね。

専業個人の場合、減価償却費まで本当に認められるかどうかは
微妙だと思いますが。。。
個人事業者で一般事業者として認められれば通常経費と認められ
ますが株売買専業個人の人だと？？？
確かにそのような申告をしている人がいるようですが、それは
税務署が中身の精査をしていないからではないかという説あり。

>>34
一人会社かどうかなんて関係ないですよ。
有限会社にして働いていない奥さんあたりを専従者にすれば
奥さんの給料も経費。

>>36
それで何年も申告してるし、税務調査もされたが大丈夫だ

べつにお勧めはしない。税金たくさん払いたければそうすればいいよ。

忘れてた。
青色申告して、貸借対照表と損益計算書作ってたら経費５５万円
控除できるよ。
ちなみに私が以前概算で計算したところ、一人専業で１００万
（５５万含む）経費が計上できた。
自分の給与３００万プラス先に書いた専従者給与を３００万く
らいで計上すればベストかと思う。
ちなみに３００万は所得税の納税額がほとんどないと思われる
概算金額。（今は３８０万くらいまでいいかも）

年間給与は300万がベストって聞いた。所得税がかからないからか。

>>39
きみは確定申告したこと無いな？

毎年確定申告してるよ。
会社員だけど。

事業所得を申告したことが無いのか？

>>43
事業者として申告したことがあるかということ？
事業者としてはない。
事業所得申告はある。

もしかして、まだ法人でない場合の個人事業で減価償却ができるか
どうかにこだわってる？
先に書いた内容は友人の税理士と話してたことです。

>>39
専従者給与というのは、個人事業で青色申告の場合の特典だが、
そういう話なら、個人事業者で自分に給与を払うなんて概念はありえない。
話が支離滅裂。

あ、青色申告個人だっけ。
法人とまざっちゃった。失礼。

なので>>39訂正。
個人でやる場合は青色申告して、貸借対照表と損益計算書作成して経費
５５万円と専従者給与３００万円計上。

法人でやる場合は、自分の給与３００万プラス奥様社員にして３００万
程度費用計上。

こんなもんでよろしいでしょうか？

車ＢＭＷを会社保有。減価償却費全額否認された例を知ってるが・・・

>>48
>300万で所得税の納税額がほとんどない（>>39）
子供とか扶養の老人が沢山いる前提なのか知らないけど、
奥さんに給与払ったら、配偶者控除使えないんだから
普通300万で所得税０はありえないな。

>>49
遊びに使ってたんじゃないのかな

>>49
規模や業種や車種にもよるからね
2シーターとかオープンとかはまず無理だし

バブルの頃はフェラーリを会社所有にしてたカメラマン居たけど
どんな手を使ったんだろう・・・？

>>49
使途で否認されることはあるが車種で否認されることは通常無いよ。
漏れが以前いた会社の社長車はBMWとポルシェだった。（社長以外は乗らない）
クルーザーなんかに比べれば安いもんだし、別荘に比べれば稼働率高い。
社長が一番使ってたのは自転車だったけどねｗ

何にも知らないらしいからウィン氏は
一度自分で経験してみれば？
他人にこれがいいなんて押し付ける内容じゃないし
個人と比べてどのぐらい節約OR損がでたのか
実体験でリポートしてよ

＞ウイン

何で法人で青色申告ダメなんですか？



僕も聞いた話なので間違ってるかもしれないけど、

法人作っても、定款の内容や実態が株の売買だけでは殆んどの経費が認められないみたいです。
せいぜいパソコンと通信費と役員報酬本人分ってとこでしょうか？

それだけなら個人の方が遥かに良いですよね。

他の事業を定款に入れて、わずかでも収入があればほとんどOKみたいです。

僕はセルシオ２台と事務所賃料、交際費まで使ってます。
赤字ばっかりですけど。

>>53
税理士にスポーツカーとかはダメよ！って言われたんだけど・・・
ひょっとして都市伝説？

>>56
場合によるんで無いかな。

会社の規模や内容によるみたいですよ。ＢＭＷが否認されたのは
鉄工所の社長。実際仕事を車で使ってるのは半々との事でしたが
全額否認されました。ちなみにカローラではＯＫでした。
スポーツカーでも仕事で使えるならＯＫなんでしょうかね？
芸能人とかはイメージがあるからそういう車でもＯＫらしいですけど
営業車としてスポーツカーはありえないから駄目なんじゃ？？

>>50
ちまたで言われている３００万所得であれば所得税はほとんどかからないを
そのまま書いたけど、計算すると確かにそれは配偶者＋２人扶養者がいる
前提と思われ。

３００万所得だと
給与所得控除額３００万×０．３＋１８万＝１０８万円
基礎控除３８万円
社会保険料等控除３００万×１５％（概算）＝４５万円
生命保険料控除１０万円
３００万−１０８−３８−４５−１０＝９９万

もし配偶者に所得がなければ、
＋３８万円控除
（去年までは配偶者特別控除が＋３８万円があったので
７６万円控除できた）
その他扶養者がいれば
＋３８万×扶養人数控除

９９万円−３８万（配偶者控除）−７６万（２人扶養前提）＝−１５万円
で所得税はかからないと思われ。

もし、配偶者控除および扶養控除がなければ
９９万×１０％（税率）＝９．９万
９．９万−９．９万×２０％（定率減税）＝７９２００

>>55
う〜ん。

http://www.rakucyaku.com/Koujien/M/B01/B100500

ここには『法人税も所得税と同様にをすることができます。』って
書いてあるんだよね。
個人の収入に対する税金は所得税、法人の収入に対する税金は法人税。

『青色申告できる法人・・・所得税では「不動産所得・事業所得・山林
所得」に限定していますが、法人税については業種を問わず法人の「青色
申告の承認申請書」を所轄の税務署長に提出し承認を受けた場合は、青色
申告をすることができます。 』

ともありますね。
やっぱ、法人で青色申告できるんじゃない？

青色結構だけど、自分で毎年決算書作って申告しようと思ってんの？

もし、法人作ったら自分で決算書作るつもりです。
税理士頼むと高いから。

>>62
法人の決算書って、２、３枚じゃないの知ってるよね。
それから、税理士絡んでないと税務署に目つけられるよ。

ウインさんは詳しいですね。
自分で決算書作るって、経理畑の人なのかな？
漏れは自由業だけど独りﾓﾉだし法人化したら自分でできないので個人事業のままでし。
税理士さん頼むと、その分が回収できないくらい利益低いので・・・ orz

>>63
大して儲かってなければﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑ。
税理士さんのﾊﾝｺは偉大だけど、普通のｷﾞｬﾗじゃ大した事はやってくれないみたいよ。

>>62

法人税わかってるんですか？？

>>65
全部わかってたら税理士になってるでしょう。
とりあえず、青色申告相談窓口や税務署の窓口で聞きながら
やってみる価値はあると思っています。
やってみてわからなければ税理士に頼めばいいでしょう。

>>66
自分ではダメと判る時期には税理士さん大忙しで頼める人見つけるのは大変だと思うよ。

>>67
法人の場合は決算月を任意に設定できるからその点は問題ない。
税理士や税務署の暇な夏場あたりを決算月にしとけばいい。

けど、やっぱめんどくさいんで、積極的な理由がなければ
法人化なんておすすめしない。

個人で特定口座で勝手に徴収がいちばんいい。

>>67
ご心配ありがとう。
とりあえず、友人の税理士と話してますので大丈夫です。
自分で申告するという話も彼女から可能だろうと言われてます。

って、ここまで引っ張ってなんですが、法人作るのはまだまだ先なんで
すけど・・・

資金3000万円あったとして、株式投資がいいのかアパート・マンション経営が
いいのか？
この問題について論議しているスレあれば教えてください。

>>70
　タイあたりでまったり暮らすの一番精神的にいいと思うよ。

社長の肩書きは大きいな。
無職デイトレーダーじゃ親が泣くし結婚もできない。

>>72
結婚してから専業しろよ

>>70
中国いけば金持ちの生活できるよ

>73

嫁が許さんだろ
同じだ

法人化しても結局は専業は専業。肩書きがかわるだけで
嫁は許すのか？？嫁の親くらいはそれでだませそうだが・・

許す許さないはともかくとして


青年実業家で社長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無職専業トレーダー


イメージは天と地。
譲渡益10％が20％になるのはあと3年ぐらいだし考えてみる価値はある。

代表取締役の肩書きの名刺作って
それに騙されるヤツもいるだろうけど。
胡散臭いと思うヤツだっている。
たいしてイメージなんか変わらないよ。

社長じゃないな。しゃちょさんだな。

専業トレーダーだと経費に出来るのは手数料だけでしょ？
法人化すれば家賃・光熱費・通信費・有料セミナー代
書籍費とか経費で落とせると思ってたんだけど、無理？

自分の知ってるトレーダーは少し前に会社を作ったらしい。
有限らしいけど。マンションを買ったのがキッカケだった
みたい。マンションのローンと株売買の利益で相殺する
つもりなのかなー？とか勝手に思った。

容姿はブサデブなんでモテそうにないんだけど、法人化して
以降は頻繁に海外に視察？という名目で行ってるみたい。
多分、安い女を買い捲ってる気がする。こんなのも法人化
だから出来る事なのかなー？と思っていたりする。

個人の株の譲渡所得の税率10％（地方税含む）
法人税約40％（地方税含む・かなりアバウト）

１億円利益があった場合、
個人なら1000万の税金で完結。

法人でそれより税金を少なくするためには
7500万以上の経費を計上しなければならない。

単純に株式投資だけを事業とする会社設立は節税効果なし。

自己売買部門しかない証券会社があるとか
何かで見たような記憶が・・
勘違いかもしれないけど

>>81
へぇ、そうなんだ。数年後には１０％が２０％課税になるとしても
それでも個人の方が得なのかな。個人は他に保険料や年金や区民税も
発生するよね・・・これは法人化しても同じかー？思ったより法人化
って妙味が無いのかな？有名な個人投資家も個人で株保有してるし。

>>80
嘘書くな

>>83
特定口座源泉ありにすれば、保険料は増えないだろ。
年金は定額だから、個人だろうが法人にだろうが関係ない。

>>84
嘘なんて書いてないよ。どこが嘘っぽいの？

想像、思い込みで決め付けて書いてるのが多すぎ
個人だろうが法人だろうが経費は経費。

事業としてやってるのか、遊びでやってるのか、その違い。

もりあがってまいりました

自分は、今年の確定申告が初めてだったんだけど・・・

そうなの？個人でやってる専業トレーダーだと手数料しか
認められないって確定申告の時に税務署の職員から言われ
たよ。ようするにパソコン代や通信費とか駄目って事。
だから、家賃・光熱費・セミナー代・書籍代なんて
全然無理なんじゃないの？

それとも、開業届け出して専業トレーダーで個人事業主に
なると、上に書いたような費用も経費に出来るって事
なのかなー？良かったら、教えてください。

>>89
開業届けを出す出さないなんて全く関係ない
（法律上では開業届け出せと書いてあるが無視しても無問題）
最終的には、税務署が事業所得と認定するか、譲渡所得と認定するかで
経費の認められる範囲が変わるだけ。

基本的に税務署は事業所得とは認めたがらない。

個人＜個人事業主＜合資会社＜有限会社＜株式会社


この順

>>90
じゃあ、税務署の見解によって専業トレーダーとして
利益が上がっても事業所得と認められる人もいるし
譲渡所得としか認めてもらえない人が存在してるって
事ですかあ。それって、当たった担当税務職員による
のかなー？何だか、理不尽な対応ですよね。

＞基本的に税務署は事業所得とは認めたがらない。
自分、今年の確定申告の時にネット取り引きだったので
参考として「パソコン代とか通信費は経費参入出来ない
ですか？」って聞いてみたんだけど「プライベートでも
使ってるでしょ？」みたいな反応で駄目だったよ。
ネット取り引き自体が最近の話だから、今後は改定の
余地があるかもしれないという感じの話だったけど。
税務署にコネがある人なんかは事業所得にしてもらって
るんだろうか？あと、それなりに知名度のある株式関係
評論家とか？その辺、気になるなあ・・・

>>89
そりゃ税務署員に嫌がられたんだな。

問題は事業なのか遊びなのか。
継続的に収益を上げるためにする経済行為なら事業

開業届や法人化は、やっていることが事業だということを社会的に認めさせる
効果が高い。
でも本質は何も変わらんぞ。

>>92
税務署、単に担当者の気分次第。公務員なんてそんなもん。

あと、
＞「プライベートでも使ってるでしょ？」
これは譲渡所得じゃなければ按分計上できるよ。
（その譲渡所得ではないとみなさせるのが大変なんだが・・・ｗ）

最終的には事業所得かどうかは裁判での認定になる。
継続的に収益を上げるためにする経済行為で収益が上がっていても様態によっては事業所得とは限らない。

先物板からのパクリだが、不動産での判例は、
--------------------------------------------------------------------
不動産所得を生ずべき事業といえるか否かは、営利性・有償性の有無、継続性・反復性の
有無、自己の危険と計算における企業遂行性の有無、その取引に費やした精神的肉体的
労力の程度、人的・物的設備の有無、その取引の目的、その者の職歴・社会的地位・生活
状況等の諸点を総合して、社会通念上事業と言い得るか否かによって判断されるべきもの
である。
（東京地判　平７・６・３０　行裁集　４６・６−７・６５９）
--------------------------------------------------------------------
となっている。

おれ法人持ち（投資が事業じゃない）だけど、法人はなにかとめんどくさい。
株は個人でやってるが、正直個人で株だけでやってけたら、そのほうが
どんなに楽だろうと常々思う。
で、株で生活できるだけ儲けられるなら、法人化云々なんて考えないＹＯ。

>>92
税務署員からの問いかけに反論・説明できなければ相手の言い分を認めたことになる。
税務署員の説明が違っていたために追徴金を盗られて裁判になった例もいくつもある。

>>95
その判例、「その都度考えよう」としか読めないなｗ

>>98
そのとおり。その都度裁判になる。
でも、これで自分の投資活動が事業といえるか判断材料にはなるよ。
自分で理詰めできないなら他人を説得させるのは難しい。

１００げっとずさー
＝○ー＜　＝３

>>98
　日本は税務署の裁量でどうにでもなっちまいますから。

>>94
気分次第の部分もかなりあるが、
沢山税金を取れる方向に誘導するため、
ヘンな理屈をこねるのが税務署の仕事だね。

たとえば、
「プライベートでも使ってるでしょ？」に
「株取引とプライベートで別々のパソコン使ってますが、何か？」と
言い返したら、また別の屁理屈で否認しようとするだろ。

なんか話題が無限ループだな・・・

とりあえず、１のやりたい「節税の為の法人化」は無意味。
ただ、「無職」よりは「社長」の方は体面はいいんじゃね？
ということでFA？

>>103
うん　それがファイナンスオール

>>103
都市伝説で会社にすると節税できるとかいうのを
信じてる人が多いよね。

パソコンは絶対経費参入できると思うけど。

１００％が不味いなら５０％にすれば絶対通る。

経費算入ってのが一つのポイントになってるようだけど
個人でも法人でも経費算入認められるんだけど・・
通信費だの書籍代、車の減価償却だって認められるよ。

というかリーマンだってマイカーの減価償却費経費算入できる。
車代やスーツ代？みたいなリーマンやるにあたってかかる費用は経費算入できる。
ただしそういったものをひっくるめて給与所得控除というものがあるわけで、
経費算入する場合はこの給与所得控除は使えないということになるわけで
どっちを選ぶかってことでしょ。
過去に何度もこういうスレ立ってるんだけど、
はっきり言って単なる個人投資家が法人化するメリットなんてないよ。
肩書きとかその他目に見えないメリットは得られるかも知れないけど所詮自己満足レベル

付け加えると個人レベルで投資顧問の真似事のようなことをする場合は
法人化することによるメリットは大きいです

給与所得控除で100万以上経費扱いされてることを知らないリーマンが多い
独立するまでは俺も知らんかった

>>92です　皆さん　レスありがとうございます。

実は確定申告時に、パソコン代と通信費の按分に関しては聞いてみたんです。
そうしたら「それを証明出来る書類等はありますか？」とか言われちゃって。
そんなの証明は出来ないし。何か、嫌がらせだったのかな。女の職員だった。
自分は会社員から無職引き篭もりで専業トレーダーになったので、個人事業主
の確定申告の仕方とか無知だったんですけど、そんな費用の按分を証明する
書類等なんて必要ないみたいですよね？

あと、事業所得か譲渡所得かの分かれ目が税務署＆職員によって違うという事で
デイトレーダーならとか長期投資ならとか、そういう区別でもないんですかね？
今年になって一般口座から源泉無しに変更してもらったんですけど、保険の事を
考えると怖いので、源泉有りに変更してもらおうかと思ってます。今年に入って
一般や特定源泉無しで利益確定しちゃった分は保険が高くなるっていう事なの
かなあ・・・ああ、頭が痛いです。賢い方はみなしとか使って上手に節税されてる
ようで、自分も少しずつ勉強させてもらいます。

>>110

プライムシステム売買繰りかえせ

>>110
だからあ、結論は裁判やるまで出ないんだって。

署員としてはたくさん納めさせるのが仕事だから、へたに「経費にしていいですよ」
なんていえないだろ。

合理的に説明できる自信がないなら諦めるしかないけどな。

経費にできるかどうかが税務職員の裁量一つってのがキツイ。

>>105
法人化の節税は別に不可能じゃーない。
ただし、それは個人所得（株じゃなくて）が多い場合のこと。
芸能人なんかが個人事務所持つのがその例。
そのままだと所得税が馬鹿高いから、法人化で節税てなことになる。
でも、株の場合は税率が１０％（今のところ）なので、法人化しても意味なしだーね。

ということで、
事業なんかで儲けてる→法人化で節税にメリットあり
株で儲けてる→法人化してもメリットなし（ただし、しゃちょさんと呼ばれる）

>114

だな。肩書きを買うみたいなもんだぜ

株の譲渡所得の特例だと税率１０％だけど、
これを事業所得や雑所得などの譲渡所得以外にした場合も１０％でいいの？

ループしまくり

>>116
どんな所得にしようがおまいの自由
その申告が通るかどうかはまた別の話

■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

>>117
税率のこと聞いてるんだよ。
意味のないレスするくらいなら黙ってろ。糞が。

>>119
無知な香具師の逆切れは見苦しいねぇ
所得区分が変われば税率が変わるのは当たり前だと思いませんか？

>>121
レスありがとう。
しかし最初の１行目は余計なんだよ。糞が。

このスレ、この後どうすんの？

>>123
live鯖はdat落ちが早いから、放置が基本。

>>124
嘘書くなよ。
板の底の方に１ケ月以上書き込みないスレがまだ残ってるぞ。

>>125
無知を棚に上げて、人を嘘つき呼ばわりするなよ。
dat落ちは、新スレが増えてスレ総数が一定数に到達する（鯖ごとに設定）と
するもので、スレ削除が頻繁にあって、なおかつ新スレがさほど増えなけれ
ば頻度が緩やかになるだけの話。
逆の傾向にあれば、３日書き込まないだけで落ちるが、dat落ちのタイミングは
スレ総数が基準だから、板全体の流れによって傾向にばらつきが出る。
仕組み上当然の話。

他の鯖と比較してlive鯖のdat落ちスピードが速いのは既知の事実。
これは、スレ立て規制が緩くスレッド総数が少な目だから。

相対的な理由で一時的にdat落ちペースが緩やかになっているだけなのに、
それを以て嘘つきというのは、どうかと思う。

このスレがルールに抵触するなら削除依頼を出した方が早いが、そうでない
なら、放置して落とすと考えるのが必然。
削除に熱心な人が居て存続してるんだから、ルールには抵触していないと思
われるね。

追記
>>126で存続と書いたが

立って早々に相応しいスレの指摘と誘導が行われていない
って意味だよ。
念のため。

>>126
この板は一度も鯖設定のスレ数の上限に達したことがないという
現実を無視して、そんなことを述べても無意味。

放置しててもdat落ちしないのが現実。

そういわれてみれば俺が立てたネタスレも生き残ってる・・・

目的と手段を混同してるね

整理すると
節税が目的なら、法人は不可なので、この線は消える
世間体が目的なら、別に投資業でなくてもよいし、法人にする必要すらない

結果的には
安い賃貸アパートを1棟買って、管理会社に委託、申告だけは自分で行い
世間的には、不動産賃貸業とでも名乗るのが、一番手っ取り早いような気がする

本当の専業投資家なら最低でも、20億以上はいくだろうから
安い賃貸アパートに数千万かけてもたいした負担にはならんだろうから
コスト的にも楽だしね

>>121
流されてるが所得区分変わっても分離だから税率同じ

>>131
だよな。ここの回答は知ったか嘘が多いんで、心配になって税務署に聞いてみた。
そしたら>>131の通りだったよ。

>>121
>所得区分が変われば税率が変わるのは当たり前だと思いませんか？
>所得区分が変われば税率が変わるのは当たり前だと思いませんか？
>所得区分が変われば税率が変わるのは当たり前だと思いませんか？
ﾌﾟ

あげ

■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

再開

■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

再開

ﾁｮｳﾒﾝ　ﾂｹﾙﾉ　ﾏﾝﾄﾞｸｾ

法人の税務申告は会計ソフト使えば簡単。
「別表」とかの書き方は税務署行って聞く。２〜3回通えば解かるだろう。

パソコンは複数台所有しプライベート用は別と言い張る。
通信費は別回線くらい引きたいものだ。

車はリアル証券店舗へ通ってることにする。
ネット証券は何時落ちるかわからないからバックアップは必須。
バックアップに経費かけるの重視・軽視は営業理念。
体が資本であるからいい車乗るのは常識。
税務署にとやかく言われる筋合いのものでなし。

こちらが辻褄の合う説明できれば屁理屈であろうと相手がそれを
否定できなければこちらの勝ち。ちょっと威張ってみたいだけなのよ。
あちらも我が身が可愛い個人だからたぶん引っ込むはず。
「税務職員の裁量」は幻想。

でもなぁ、納税で悩むほど儲けてみたいよ、ホント。

法人名義で経費に落とせる額
自分と妻の年収300万*2
住居費その他もろもろで200万
800万の利益が出た時点で法人の取引は止めて個人取引に切り替える。
これなら黒字にならず(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>140
自分と妻の年収300万*2
↑
これには所得税がかかるんでないの？

つーか、仮に８００万の利益があった場合
個人の場合→８００×０．１＝８０万の税金（これで終了）

法人の場合→８００×０．１＝８０万の税金。※法人の税率は知らんが。
利益を給与として支給した場合所得税が発生することになり、かえって損じゃないの？

個人で青色申告だしておくのが一番のような気がしてきた。
個人青色申告で専従者給与控除および費用計上は充分できるし。
当然のことながら損失繰越できるし。

法人作ると住民税7万円とられるし、税率確か利益の２２％で
800万円超えたら３０％らしいし。やっぱり税金高い。

■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

有限だと2万じゃなかったっけ。
記憶違い？

道府県民税の均等割額は20,000円で、 市町村民税（標準税率）の均等割額は50,000円
合計70,000円だと思いますよ。

>>145
７万です。（東京の場合）
ということで、


　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

>>145
税金に株式・有限の区別はありません。
（資本金、従業員数、売り上げ等によう区別はある）
調べることもせず、記憶違いを書くような低脳なレスばかりなので


　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

>>148
それを書くなら、
「法人住民税に株式・有限の区別はありません」ですよ。

ななしだからって何を書いてもいいとは思わないけど？

２ちゃんでマジレスする私もどうかと思うけど・・・

ということで、


　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

>>149
それを言うならデタラメ書いてる>>145に言えボケ！

ということで、


　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

おう、すごいことになっとるなｗ
有限だと＝資本金300万だとの意味で書いてました。
（そりゃ300万じゃない有限もあるだろうが）

2万は都道府県民税だけか、そりゃ失礼。
7万だとさすがに敷居高いな。

　

ためになるスレだ。良スレ

肩書きを社長にしたりＣＥＯにしたら子供からうけがいいんだろう

ということで、


　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

【しゃちょさんになりたいし、でも節税もしたい人】

有限を赤字法人にして、税金7万円くらいを毎年納める。もちろん会社はダミー。
メインで、個人売買取引。税率１０パー。

FAが出ました。よって

■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

キャバレーに行けば誰でも社長サンになれるぞ。
会社なんか作るだけ無駄。

ということで

■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

米国で設立し日本支店登記ってやってる人いる？

いません。

ということで

■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

おまいら

ということで、

　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

って言いたいだけちゃうんかと小一時間（ｒｙ

ということで、


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■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■　再開　■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■　再開　■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■　再開　■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■　再開　■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■　再開　■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■　再開　■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■　再開　■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■　再開　■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■　再開　■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■　再開　■■■■■■■■■■■■

宗教法人作ってそこに全財産突っ込むのはどう？
無税だよ

先物専門っている？？漏れは２２５Ｆとガソなんだけど。
税２０％だから、法人化メリットあるんじゃない？どう？それとも終了？

宗教法人には30人以上の信者がいります

マジレス
アメリカのデラウェア州に会社を置け。
あとはググレ
税務署の皆さん御免なさい♪

米国法人の日本支社にすればほとんど税金は払わなくていい

>>164
新しく作るのは難しい
休眠法人を買うほうが簡単らしい

>>169
休眠法人はどんな隠れ負債があるかわからないから危険

清算しとけ

ということで、

　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

社長最高

アパートの話がありますが、私の住んでいる地域はもともと田畑が多かった。
けれど大型店が郊外に出店するようになり、田畑がお店になったりアパートに
なっている。

知り合いに畑をスーパーに貸して年間二千万入る人がいるが、当然他にも土地を
持っていて、今は節税に○協の勧めでせっせとアパートを建てている。
だからうちの回りにはアパートがたくさんある。が、供給過剰の感があり、
人が入るのは綺麗なものから。五年くらい立つと空きが目立つ。

とうぜんだわな、立てる率が早いんだから。でも、土地成金にしてみると、
うっかり資産残して死ぬと、相続税がすごいんだと。だから借金してせっせと
あぱーとをたてるらしい。

でも実際、アパートは早めに元金回収できればよいが８年くらい経つと水回りや
なんやらで修繕がかさんでくるんだと。おまけに若い奴が住むと、部屋が
荒れて大変らしい。とのことです。

とのことですので、

　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

>>143
個人で青色だしても、株の利益は事業税じゃなくて、
分離課税でそのまま１０ﾊﾟｰもってかれるんじゃないか？

っというわけで、

　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

終了お断り

はいはい

　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

2008年だっけ？税率が20%になるの。

そうなったら法人化かねえ。

2008年に俺も法人化。つーか譲渡益課税無税にしろや。

先物は税金納めてないやつばっか

先物なんてやるやついるんか

どうでもいい話ばかりなので、

　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

>>183
市況２にｒｙ

法人化って賃貸公団住まいでも出来るの？
金のことじゃなくて事務所設置が義務付けられ、でも賃貸公団では
登録できないとかあった場合です。

本店所在地と事業所は全く別です。
（当然イコールでもいいわけですが）
郵便物が届けば空き地でも本店所在地にできますが。

ということで、

　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

>>187
で結局公団で法人化（公団側には知らせない）と言う事でOK
ですか？

馬の耳に念仏ということで、

　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

馬鹿に答えても無駄とわかったので、

　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

盛り上がってまいりました。

法人化するメリットなんかねぇーだろ。
法人４０％だぜ。ばかじゃねーか？

質問に答えてもらった香具師は、ありがとうくらい言えよ

有難う。
その一言でストーカーに。

経費でロールスとか高級マンションとか美人秘書とか
そういう次元だろうな。
だから1億ぐらいの利益が出たら考えることにしよう。

だ・か・ら
１億だろうが２億だろうが、株の利益なら個人が一番お得なの。
法人化して経費云々なんて意味な・い・の

法人にしたら厚生年金入れるの？

>>197

嘘言うなよ

現行の税法では利益の額が大きくなればなるほど、法人より個人が有利。
そんなことも理解できないバカは相手にする必要ないので、

　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

>>200 釣れますか？

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　 |
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　 　 |
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　/■ヽ
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　(>>201)
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　　　　　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ バカが釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

ということで、
　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

>>200

嘘言うなよ

現行の税法では利益の額が大きくなればなるほど、法人より個人が有利。
そんなことも理解できないバカは相手にする必要ないので、

　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

税務署の考え方や対応が知りたかったら下の見たらよく分かるよ。

ttp://www.frontier-soken.com/

ということで、
　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

199と200は馬鹿
もっとお勉強するように

>>130
> 目的と手段を混同してるね
>
> 整理すると
> 節税が目的なら、法人は不可なので、この線は消える
> 世間体が目的なら、別に投資業でなくてもよいし、法人にする必要すらない
>
> 結果的には
> 安い賃貸アパートを1棟買って、管理会社に委託、申告だけは自分で行い
> 世間的には、不動産賃貸業とでも名乗るのが、一番手っ取り早いような気がする
>
> 本当の専業投資家なら最低でも、20億以上はいくだろうから
> 安い賃貸アパートに数千万かけてもたいした負担にはならんだろうから
> コスト的にも楽だしね



↑言えてるカモ

>>205
ここの『タックスエンターテイメント小説』って面白いね。

　

>>207

199と200はまったく反対の事を言ってるみたいだけど、両方とも馬鹿？
あなたが馬鹿では？？？

199と203はバカ

>>212 馬鹿

>>213馬鹿

>>214馬鹿

>>215馬鹿

法人化したら経費が落とせるだろ？なんで個人のほうが有利なんだよ。ばーか。

>>216
釣り？

>>216
個人でも経費で普通に落とせるぞ。おまいが馬鹿

>>216みたいな法人税約40％と個人の所得税10％の
比較ができない馬鹿を相手にしても無駄なので

　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

>>216
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

age

>>216

　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　　何してるの
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　　早く終了って書かないと
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　あなた、死ぬわよ
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼　　　　

、、、死んだ

法人税って経費を抜いた後の利益にかかるんじゃないのか？
だから経費であれこれ買って利益を無くせば
法人税もほとんど払わなくていいということじゃないのけ？

証券会社を起こすことが出来ないものか

法人より個人の方が有利ならなぜ世の金持ち本の
作者たち(ロバキヨ、ロバートアレン等)はみな揃って
法人の方が有利と書くのだろう。

またフォーブスの世界の億万長者ランキングに出て
くる人たちはみな自分の法人を所有している。
個人の方が有利ならなぜ揃いも揃って金持達は皆
法人を持っているのか？

個人の方が有利なら↑これらの説明がつかない。

ここは株の譲渡所得に限定した話をしてるだけ
スレの趣旨が理解できない馬鹿を相手にしても無駄なので

　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

それから、結論は税制度によって全く異なるわけで
海外の話をしても無意味だということも気付かない
馬鹿を相手にしても無駄なので

　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

>>227
（ ´,_ゝ｀）プッ

税理士の俺が来ましたよ

ニセ税理士にご注意を。で

　　■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　　長生きしたいみたいね
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　　　がんばって終了させなさいよ
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼　　　　

法人作って自分の給料20万円ぐらい払うってのはどうなの？
利益が個人に帰さなくなるから、年金とか保険安くならない？

２０万だったら結構保険料高いかもな。事業主としての立場と従業員
としての立場で保険料払うからな。でも国保満額よりましかもな。し
かし、儲けが大きいなら今の段階では個人有利。

■■■■■■■■■■■■　その前に儲けろ　■■■■■■■■■■■■

>>235
一人法人でも法人と個人は別なので、給与を払えば当然所得税と住民税がかかる
個人で儲ければ10％のみ

１０００万儲けた場合
個人　１０００万−１０％＝９００万　は個人の儲けなのであとは自由に使える
法人　１０００万−１０％＝９００万　は法人の儲けなので、ここから個人に給与を払うと「所得税＋住民税」が新たにかかる

>>237
法人の儲けの計算がまるきりおかしい

法人の株式に関する課税は

証券税制について（東証）
http://www.tse.or.jp/beginner/tax/

だから238の言う通り。
ただ、どっちにしても個人でＯＫということで

■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

ただ、ほかに商売やっててそれがクソ赤字なら法人でもいいのかな？

先物なら法人化の価値はあるよな。

>>237
個人でも１０パーの他に住民税払うよ。

所得税７％＋住民税３％＝10％ということも理解していない
馬鹿を相手にしても無駄なので

■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

損してるからって終了させるなよｐ

所得税の場合各種控除があることを忘れてるぞ。>>237

法人は税率がぜんぜん高いんだけど

鼻毛抜いたら涙が出てきた

おまいら、じゃあ1千万ほど利益がある場合で試算してください。
自分に給料払って。

>>241
個人でも１０パーの他に住民税払うよ。

アホですか？

国税７％　住民税３％　の合計１０％だぞ。
もうむちゃくちゃだな。

法人４０％

個人７％

２００８年以降でも
個人１５％だよ。
法人化のメリットなんかある訳ねぇーだろ。

それに１０％税の延期も検討中らしいし、恒久化される可能性もある。

150万しか粗利が無い場合は？
で、給料は100万。そのほか経費で50万落として利益ゼロなら
負担は均等割りの7万くらいじゃない？

個人は15万の負担だね

　社会保険に入れば、自分への給料を安く設定すれば国保満額＋国年
よりは安くなるかもしれない。ただ、労力がもったいないのでやらない
けど。他の事業をするつもりがあるなら法人化っていいと思うけどね。
遠くの旅行がてら証券のセミナーとか参加すれば一石二鳥。株専だと
法人化メリットは薄い。

個人事業者です。差し押さえをされそうなので
親から相続した株券2000万ほどを、売却して隠蔽しようと
もくろんでますが、確定申告に計上しなければ脱税でしょうか？

相続か贈与かしらんが、ふつうに税務署からお尋ねが来ます。
脱税で摘発されるのは火を見るより明らか。

>>250
マジレスしてやるよ。

専業で150万の利益だった場合の最大値
所得税
（150万−基礎控除38万）×7％×定率減税80％＝62700円
住民税
（150万−基礎控除33万）×3％×定率減税85％＝29800円
　所得割29800円＋均等割り5000円＝34800円

合計　所得税＋住民税＝97500円
基礎控除以外に、年金・保険料、扶養家族とかがあれば個人の方が安くなるな。

てゆうか、150万しか稼げないなら株辞めて、働け。

＞150万しか稼げないなら株辞めて、働け。

利益額によっては法人の方が得な可能性があるのを指摘されたからって
話をそらすなよ

>>255
普通に国民年金と健康保険料払ってれば
個人の方が安くなるわけだが。

年金も保険料も払ってない貧乏人の方ですか？

儲けが大きい場合、経費で落とす技術のある人は、法人の方が節税できる、と理解してます。
俺が読んだ会社設立の本では、利益が900万を超えるところから、法人の方が収める税金が少なくなるとあった。
だから、利益が900万を超えない人は、個人でもいいと思うと、その本に書いてあった。
今俺は先物専業だけど、年収1000ﾏｿが定着したら法人を考えるつもり。
ただ、節税のことは実際にはどうやればいいのかわからないから、
会計事務所に顧問になってもらわないと、自分ではできそうにない。
それを考えると、普通の生活水準が保てれば俺は満足だから、
普通に個人として税金納めてればいいかな、とも思う。
結局、法人をつくるかどうかは、最大の効率で金を増やすことに労力を費やすかどうか、というところなのでしょうか。

ことしはまだみなし使えるので法人化は考えてない

>>258
同じ。
プラシス買ってあるけど、いつつぶれるかわからないから、
来年用に年末みなし銘柄入れる予定。

法人税は課税所得８００万までは22パー。800万超えると30パーだったと思う。
儲けが大きくなれば法人有利というのはどういう論理だろう。所得税との絡み
だろうとは思うが。ただ、株の場合所得税は１０パーだから、所得税の累進課
税がらみでの有利さはないはず。株専の場合は儲けが大きくなればなるほど法
人化は損する。経費で落ちるぎりぎりは法人で、それ超は個人でていうのなら
わかるが、手間が掛る。

既に結論の出てる話の繰り返しなので

■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

これもまた俺が本を読んで理解した限りなのだけど、
単純に利益をお金として確保していくのではなく、
モノやサービスに変えていき、総合的に資産を増やす場合、
法人ではいろいろやり繰りの工夫があって、有利みたいだ。
家・事務所・設備や車、飲食費、旅行費、家族や自分へのこづかい、保険や年金、
そういったところで差がつくらしい。
といっても、本を読んでもその処理の仕方は飲み込めなかったが。

節税効果があるのは、基本的には累進制のある税の場合。
所得税はその例。しこたま儲けても半分以上もってかれるなら、
法人作って、家族なんかを社員にして所得税が高くならないように
うまく調整して給与払って……なんて具合で節税になる。
一方、株の場合は税率が一律なので、法人作っての節税効果は
ほとんどないでしょう。というか、へたすりゃいっぱいもってかれる悪寒。


■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

必死にこのスレ（法人化）終わらせたいヤツがいるってことは、
裏を返せば法人化のメリットが大きいってことを認めているようなもの。
ヤフー掲示板みたいな理屈（買い煽りが増えてきたら天井）だな。

去年のみなし取得価格利用しての節税スレのときもヤメロと
必死に荒らしてたやつがいたが、結果やったもん勝ち。

俺は有限会社設立して投資業メインでやっているが、
ここで具体的にレスしても俺にメリットがなく、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰだけなんで、
>>7の本でも読んでろ。

専業になると、賃貸マンションを借りれないのもキツイ。
2年分まとめて払うと言っても取り合ってくれず。
金はその辺のリーマンの数十倍は持っているはずだし、貯金残高も見せたんだが。
やっぱり、肩書きが重要な世の中ですなぁ。

>>264
（ ´,_ゝ｀）プッ

法人化して得するほど儲かってるなら賃貸マンションなんていらんだろに。
マンションくらい、現金で買えよ、現金で。

>>264
>裏を返せば法人化のメリットが大きいってことを認めているようなもの。

　　　　 .∩_∩　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>264
知識のない低能野郎は、理論的な反論ができないから。
そういう言い方で誤魔化すしかないよな。
哀れなヤツだな。　ということで

■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

>>264
なんでそんなに天邪鬼なんだ。
正確に計算すりゃ、法人化のメリットなんかねぇーよ。
法人化なんかしてみろ、２，３年おきに税務調査はあるしよ、
嫌な思いするだけだぞ。

法人ってのは
やっぱ儲けがどうこうよりも社会的地位だろうな。
スピード違反でも警察からおたくさん仕事はとかさ？
マンション借りるのに不都合とかさ。

しゃちょさんだろ、やっぱ。
おまいら、パブでしゃちょさんて言われたくないの？

誰でもしゃちょさんだろ

終了厨がうぜーから













■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

このスレは
有限会社設立を目指すスレで、

法人のほうが得かどうかのスレじゃないよ

何で終了させるの？

単に有限会社設立を目指すスレなら板違いということで

■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

???
「投資業の有限会社設立」って書いてあるじゃん
投資一般で問題無し

社会的地位を得るためにだけに仕方なく有限会社を設立する予定
主な業務は保険の代理店と大家
大家といっても２５０万で買った１Ｒマンソン
保険の代理店といってもほとんど営業していない
本業はもちろん株売買　これは個人名義でやる

>>278
それは蟻鴨。
株は個人で、アリバイ的に法人保有。
あとは法人じゃーないが家賃安いとこで小さい古本屋とかｗ

ＨＰのバナー広告で小銭稼げば、ネット広告関連。
ヤフオクで物売れば、ネット通販。

事業なんて簡単にできるだろ。

個人での事業は比較的簡単だけど
法人はめんどくさいやね

>>281
?????

個人でやろうが法人でやろうが同じだが

法人での事業は事務手続きがめんどうやね

法人登記はしたが、後の税務署とかの手続きがめんどくさくて
やってないｗ

あげ

>>２８４

事業税とかかかってこないの？

法人は申告が面倒だな。

株式会社化して利益はすべて配当金にする。
再投資したい分だけ増資。

だめだろうなぁ。

>>286

284ではないが
事業開始届を税務署に出さなければ、ただのペーパー法人

>>288
だめ。今度は配当金を受け取った個人が課税される

配当にまわすｶﾈに課税され、配当自体に課税され、使うときには消費税。
いったい何重課税する気だよ＞日本国

同族会社の留保金課税についてもお勉強しておきなされよ

ラジャー

法人化目指してみなさん頑張りませう！

法人ではやはり有限がいいのかな？

有限がベスト

で、結局個人と法人どっちがトクなの？

現状は個人。
日本国にピンハネされたいのなら法人でFA
裏技もあるがね

オフショアに法人や銀行設立してその日本支社設けて
そこでやる、とかしている方はいない？

300ﾏｿで有限設立

301ﾏｿで有限設立

302ﾏｿでは株式設立できない

専業だとカード作れないし、生命保険も無職扱いで断られるし

会社にして肩書き欲しい

>>130
> 目的と手段を混同してるね
>
> 整理すると
> 節税が目的なら、法人は不可なので、この線は消える
> 世間体が目的なら、別に投資業でなくてもよいし、法人にする必要すらない
>
> 結果的には
> 安い賃貸アパートを1棟買って、管理会社に委託、申告だけは自分で行い
> 世間的には、不動産賃貸業とでも名乗るのが、一番手っ取り早いような気がする
>
> 本当の専業投資家なら最低でも、20億以上はいくだろうから
> 安い賃貸アパートに数千万かけてもたいした負担にはならんだろうから
> コスト的にも楽だしね



↑こ；が結論でいいんじゃないの？

>>299
オフショアの法人で登録できる証券会社なんて国内にあるか？

>>303
自宅と勤務先が同じだと、カード会社では自営業と同じ扱い
法人にしても無意味

無職＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜自営業者

じゃないの？

カード会社から見たら

無職＜自営業者＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜リーマン

無職＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜∞＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜自営業者＝リーマン

>>309 ←世の中の現実を理解できないヒキコモリ

無職だと問答無用で申し込み不可な会社あるじゃん。
自営業だととりあえず申し込みまではクリアできるよ。

>>302
１円起業があるから、できるよ

無職だといろんな意味で信用が無くなるんだよなぁ
リーマンとどっちがいいかな

f

肩書きを気にしてる香具師はあまり儲かってない
これ定説

過去レスにあったけど、タックスヘイブンに海外法人を安く作って、それを日本から
遠隔操作すれば、日本の社長になれるんじゃないか？

儲けてる奴は肩書きなど不要。
これ定説

>>317
ま確かに。
中曽根康弘は議員辞めても、威厳あるからな。

でも本人は議員辞めたくなかったような、、、

そうなん？

宮沢はあっさりと辞めたけど

東京の港区は脱税しやすいと聞いたことがある。
会社が多いので税務署員が対応しきれないらしい。

>>322
デカイ会社が多いので中小は無視されてるとかじゃないの？ｼﾗﾝｹﾄﾞ

税務署って税金の知識が詳しく無い奴が何で電話に出るの？

>>324
税務署には税金について詳しいヤツは一人もいないからだろ

>>324
だって公務員だから・・・

>>324
給料はおまいよりいいがなー

>>325
彼ら税務大学とかで勉強してんだろ？なんで知識ない奴がいるのかね。
もしかして、「税哲学」とかだけ勉強してんのかね？

>>328
税務署職員は、日常業務の実務マニュアルを知ってるだけで
税法等の知識はありませんが。
銀行の窓口の姉ちゃんが、日常業務の知識はあっても
金融の知識があるわけではないのと同じですが。

税務署職員って全員税理士資格を持っている


わけはない

>>330

でも税務署職員は２０年勤めると税理士資格もらえるんだな。
税理士しょぼい

門前の 小僧習わぬ 経を読む
２０年やれば多少なりとも税の実務覚わる。

投資顧問業やファンド会社、ヘッジファンドの類の会社を
作るには、法律上一定の資本金以外に資格を持っていないと
いけないとかあるのでしょうか？
スレ違いならごめんなさい。他にいいスレがありますか？

>>329

しかしなぁ
わざわざ大阪の税務相談室にまでかけてるのに
細かい点についてはわからないので、担当の税務署に聞いてくれって言われて

それで
地元の税務署の資産税の担当者に回してもらって
話をしてて、取得価格の話になったとき、

俺「（前略)あと、信用で買ってる分は平均しないから、以上ですね」
税「は？平均しない？取得価格にいれてちゃんと平均してくださいよ」
俺「信用の分はそれぞれ損益計算でしょ」
税「？？？信用取引で買ったから取得価格に入れ無いなんて聞いた事無いですよ」
俺「平均するわけ無いと思いますよ・・・・」
税「・・・・・・・・・のちほど調べて電話します」

２時間後

税「やっぱり信用取引で買ったから平均しないなんてどこにも書いてありません。
　　　　　ちゃんと取得価格に入れて平均してください」
俺「・・・・わかりました(相手にしないことにした）」




資産税の担当者がこれでは、、、
ほんと、○○税務署の○○さんです！と晒したい気持ちでいっぱいだよ

>>329
日常業務って、やってる内容も理解せずに判子でも押してるんだろうか？
この人たち。なぁ

税務署員、一部を除いて検算の計算ぐらいしかやらないよ・・・
合計額間違えてるなら気づかれるけど、
そもそも最初の額から間違えておけば・・・

税務署員の仕事
・電卓叩いて申告書の数字の検算
・膨大に送られてくる支払い調書等を手作業で整理
・滞納、申告漏れ等の催促
・苦情処理

ほとんど手作業の雑用ばっかりやってるんだろ。

つまり、バイトでもできる仕事だな

こんなやつらが２０数年勤務すれば
退官してほぼ全員試験免除で税理士になれる

こんな公務員至上主義な日本て素敵やん。

あげ

age

ほす

ほしゅううううう

先物と株式の損失を通算できる点では法人化にも価値がありそうに思うのですが？？

確かにいろいろと手がけるのなら価値があるよねって言うよりすべきだ。

>>343
先物or株式何れかでも、通年で損失を出しているウデでは、
法人化してもその固定コストと労務コストを先々に亘って
維持できないと思われ。

有価証券の売買が主業務の会社を設立したとき、
例えばMBAとか、経営者育成セミナーなどの経営関係の費用は
経費になるのでしょうか？

不動産を扱うなら法人化メリットはかなり大きそうだけどな

>>346
そういうことができるように定款が作成されていればOK

>>348
ありがとうございます。
「そういうことができる」ような定款とは具体的にどのようなものがあるでしょうか？
ちょっと思いつかないもので・・・よろしくお願いします。

>>349
教えない

>>291
単純に１億利益あったとして、法人税で６０００万に減り、
配当課税で４８００万円になり。
使うときには消費税で、価値が100/105になって・・・・
全部ガソリンを買ったとすると、ほとんど税金やん。

その税金は官僚のポケットに入るんだよ

海外法人作れば日本に税金なんか払う必要なｓうぇごれｒｇろｊｇｓｊｒ４う＠

>>353
日本だけで企業活動をするとき、日本に本社をおけない合理的な理由が
なければ否認されると聞きました。当たり前だけど。

税金が安い　これほど合理的な理由があろうか

日本が嫌い　これほど心理的な理由があろうか

ワラt

有限会社いくつか設立させて、分散させて資金を投入。

すべて信用全力買いでハイリスクハイリターンの取り引きをする。

吹けばｳﾏｰ
父さんしても有限責任だから会社を潰せばOK。

ってダメなの？

信用に使う証拠金は「資本金」として【自腹で】支出するんだから、
それが全部無くなって倒産すれば負け金結局そのまま
負担だよ。
個人の追証強制反対売買となーんにもかわらん。

30万入れる。
仕手株信用全力2階建て。
-100万になっても30万の損で済む。
こうはならないんだろうなぁ。

>>358
お前は倒産の意味もわかってない

>>358
ついでに有限会社の意味もわかってない

>>360

豚箱いり

個人保証も知らんのか・・・・・

>>358
追証払わなくていいなｗ

法人で信用取引をしている場合に対応した会計ソフトはありますか？
まもなく信用を始め、帳簿などもパソコンで管理したいので教えてください。

>>366
ない。自社開発しれ。
証券会社用のシステム導入なんてできっこないしね

特定口座の紙切れを基に結果だけ打ち込むわけには？

法人で特定口座使える？それに現物なら差し入れ処理したり、保証金の帳簿への
記載が会計ソフトでできるか？

現物株と同じ扱いにして、金利負担は手数料の費用と一緒にするか雑費扱いにするとか
国税になんか通達がでてたような気がするです

たこ焼き屋でも儲かってれば、有限会社にできる？

儲かってるかどうかは関係なくできるが、メリットないじゃろ

空き缶拾いでも
路上で古雑誌売ってても
法人化できるぞ

すみません、法人格で株主優待の現物支給を受けた場合、
税金はどういう感じになるのでしょうか？

>>374
　
　
　
↑こういう感じ。
非掲載ともいう。

>>333
投資顧問業は財務局に登録が必要。
たぶん営業保証金５００万円（以上）を供託する。

http://www.mof-kantou.go.jp/kinyuu/toushikomon/qa.htm

こら！

>>375
ありがとうございましたｗ

ところで、投資業と定款に書いたとき、投資系の書籍は経費で落とせるのでしょうか？
あるサイトでは、発注経費のみ認められる（例えば手数料、PC稼動分（按分））とあったのですが、
実際に直接利益につながるとは言えない部分（ここでいえば本ですが、あとは投資セミナー代も）
を経費参入して認められた方っておられますか？

>>378
定款に記載するとかいうのは商法上の問題であって、
税金には全く関係ないわけだが。

>>378
ある人が認められたからって、あなたの会社で認められるかどうかはほとんど
わからない
逆もそう。

事業を営むために必要な経費は損金算入、当然。

ていうか、もっと勉強してから質問しないと役に立つ回答は得られない
さっさと会社でも何でも作れ

ようするにだ・・まづは青色で２，３年様子をみろ！！！！
で毎年１０００万以上の利益でる勝ち組になるようなら
法人やれ！！
でいいだろ？

司法司書だっけ？
行政書士だっけ？
会社設立したい今日この頃

事業内容にデイトレードなんて書いていいもんかしら。
もっともカラ売り野郎なんだけど。売り師とか。

事業内容

ピカチュウ

せかちゅう

>>381率直な疑問。
青色で、デイトレを事業と認めてくれるの？そういう前例あるのかな？

>>385

認めさせる！！！
この意気込みが重要！！！
口と頭を総動員して押し切れ！！
そうすれば未知から道となり満ちとなる。
なにごとも努力だ。楽して株も儲からんだろ！！
青色もらくではない！！

>>386
あなたみたいな人がたくさんいればいいんだが、白色であきらめてる人多いんだろうなぁ。
デイトレを青色事業として認知させるためのＮＰＯ法人でも作りたくなった。

>>387
別に株の売買が事業所得と認められなくても、
他に何か事業所得になるものがあれば、
青色申告にできるから、
青色にすることが目的なら、そんなことに拘る必要もないと思うが

>>388
投資業の会社だから、株売買のほかに何もないでしょ。

>>389
青色にしたいなら、他に形式的でも事業をすればいいわけで、
餓鬼みたいな発想だな。

それに、個人事業の話してるんだろ。

>>390
他の仕事を事業にできても、株の売買だけが事業と認められないんじゃないかと
思ったから、そう言ったまでのことだよ。
例えば、株売買を事業にさせようと思って、他にパン屋をやったとしても、パン屋の部分は
事業として認められても、株の売買は事業として認められないんじゃないかということ。

>>391
思いついた事業は全部、定款の「目的」に記載しろ。

株
指数先物
商品先物
為替
慈善事業

これで通るかな？

>>393
具体的表現で無いので却下されます

セックス推奨業

巨乳娘遊興業とか定款に書きたいな(w
結局投資に関する会社作っても肩書き程度ぐらいで節税メリット無し？

>>396
定率減税撤廃でますます注目される会社法人！

ここで定款になんて書くかとか聞いてる奴は本気じゃない。
調べる気があればいくらでもあるからね
目的一覧表で商売してる奴がいるくらいのもの＞目的の例

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400ゲットで独立

事業目的については日本法令から『会社「目的」の適否判定事例集』
という本がある。いろんな目的の事例が○×形式で掲載されていて、
株関係についても○×形式でいくつか掲載されてる。
面倒なので、あとは自分で調べてね。

ちなみに、定款認証のとき公証人役場の人もこれ見てた。

ほう

株取引の事業会社で、研究目的で相場書を買ったとして、
それがあまりに多くなりすぎたとき、捨てますよね。
そのとき会計的にはどういう処理になるのでしょう？

どうも何も本、雑誌など消耗品だろ

図書購入費　現金

つーか、有限会社よりも合資会社の方が簡単に作れる。
金も６万円しかかからない。

合資会社はあまりに一般人の知名度が低くて・・・

税金対策目的のトンネルペーパカンパニーなんだから
一般人が知ってる必要無いじゃない。
銀行・証券の人は知ってるわけだし。

>>406
合資だと人集めるの面倒。
個人組合なんか作るのにはいいだろうけど。

やっぱり、１人でつくれる有限会社が一番ラクだな

っで・・・おまいらはどの部分で節税したいわけ？
まさか通信費とか書籍代とかそんなしょぼい経費じゃないだろうな？

合資つくるくらいなら合名に汁

書籍代も年間１００万を超えてくると結構インパクトあります。

有限会社は近く廃止されるだろ

株主優待その他で仕入れた金券を販売する業務でOKだろ。
質屋とか似たようなことやってるじゃん

ﾎﾝﾄだ。有限会社作るならｲﾏﾉｳﾁってことか。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040718AT1E1700617072004.html

税率が20％に戻る頃には株式会社に一本化されてるのか・・・

その変わりLLCを入れるのではなかったでしたっけ？

株式会社の方がはったりには良いから法案成立まで待つか。
資本金も有限会社並みに低くなるってこと？
１円企業は官報に経営実態が載るので却下。

いいじゃん株式で

アメリカに本社置いとけ

でもアメリカで稼ぐと結構税金かかる。

そーなん

海外株を海外ブローカーで運用すれば、税金なんか払う必要なikeotaoごあｓｊｒがｒｊ％

>>423

それってマネーランドリングじゃないの？

>>424
マネーランドセル

マネークンニリングだろ

えー

クンニリングスお断り

ｇ

スイスかケイマンで登記しろ
手数料高くつくが無税だ






もっともお前ら儲けられない投資家には無縁だが

縁がある

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　＼'　'／　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　＜信者ども買い支えろ
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)
http://www.daizou.jp/up/upload/20040927182836.jpg

　

　

　

ほうじん

う

江川ほうじん

あほうじん

たかじん

　

日本版LLCと投資業の整合性はどなんでしょうか？
投資専業もLLCなら定款の自由度から言って可能じゃないかと思うのですが。

個人で電話加入権を持ってる奴は法人に72000円で譲渡したらｳﾏー

>>438
それ、ほーじん。

ところでLLCって何？

　　　　　　　　　　　＿＿　 l ',
　　　　　　　　　　　　｀T ､` } 〉‐ ''" ￣ "'' ‐r ''' "￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　__Ｌ/ `| `!ヽ‐-へ ..___/　　　　　 ／
　　　　　　　　　　 ／　/　./!l　i　ヽ　　＼　＼- .,_　 /__
　　　　　　　　　 //　 /　 ,ﾍ!l　',　　', 　　 ヽ　 ヽ_ ＞　　＼
　　　　　　　 　 /,' / ,'　 !i　 l!､ ‐‐- .._　　ヽ ', 　 ',　　　　　>
　　　　　　　　 l　 ,'　 　 !t´_ l!ヽ ',__　　',　　', ',　 i i 　　 ／
　　　　　　　　 V i　 i/! l!lｲﾄl ヽ ` llｲ::ヽ、　 |　!　l l､ ／　　　巨乳じゃないと駄目なの？
　　　　　　　　　| l!　|　lVﾍ'┘　 　 'ー'll l 　 ! _,. -―-｀ ､
　　　　　　 　 　 ',lV ﾄ､lヽ|ｌ､｀ ‐┐　　　l/　/r'　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　 _,. ‐ ''　￣" '' - .,
　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ｀｢｀i‐'　 　 　 ﾚ'/　　　 　 　 　 　 ､　 　 　 　 　 　 ,.r'´　　　　　　　　　　｀'　、
　　　,. ､_ 　 　 　 　 l/ 　 　 '　l`　_,. -＜ '　　　　　　　　　　　＼　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 r' y　　｀ヽ　　　 /　 　　　ノ 　 　　／　　　　　　／　　　　　　' ､__..､r'　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_
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　｀ヽ、 　 　　 ｀''''‐i　　　 '､‐ '''／ 　 　 　 　 イ　　　　　　　　　　　　 　 　 　, '　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐ ''`ー‐‐ ',.'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.r'ﾞ,ｲ ,'　つ 　 　 　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'´　／/―-　 ..._ 　 　 !　　びゅっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　,.'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ -=''ﾞ‐'i'ノ　 o　　　｀ヽ / O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /― ''!i´'J　　　 ｀ヽ　 ｀､_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　 　　　u , '　l l　 ij　　　　　 °',　 　i 　 　 ヽ　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , ' u　U　　　　　　　ｏ ∪　　i　　　｀､_）

貧乳ok

巨乳お断り

　

このスレも終わったな

ヽ（￣￣∇￣￣）ノ ランラン♪ < ＬＬＣ＝Limited Liability Company

アメリカの有限会社みたいなもん。出資金に応じた有限責任からなる組合
員から構成される法人組織。会社の資本や設備よりも人的資源に依存する
傾向が強い投資銀行などでＬＬＣとするとこが多い。株式会社ではない
ので将来、株式を上場して市場で資金を調達するということはできない
が、出資金に応じてパートナーシップが決まるので、法律事務所、会計
事務所などではわざわざＬＬＣで法人化するとこが多い。有名なところ
ではブルームバーグがＬＬＣ。

とーまつ

　

とまーつ

有限会社よりも合資会社の方が簡単に作れる。
金も６万円しかかからない。

知名度が低いのがネック

ん？

なに？

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　終了　\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

>>458
何で？

糞スレのため

ＯＫ？

*************************再開*********************************

　

あんたらこの光り輝く名スレを

荒らしに来たね

　

から揚げお断り

*************************タスコ買え、ボケ*********************************

　

*************************断る*********************************

*************************タコス食え*********************************

税率10パーセントになったのと、みなし節税ができるので有限会社を解散しました。
税理士、司法書士、法人住民税やらの支払いでけっこうお金がかかりました。

>>472

*************************タスコ買え、ボケ*********************************

　

*************************断る*********************************

　

あんたらこの光り輝く名スレを

荒らしに来たね

（目的）
第2条　当会社は、次の事業を営むことを目的とする。
　　１.株式取引


これでＯＫ？

soregajigyou?

定款　目的　でぐぐるとわかるよ
意外と簡単じゃない

株式、公社債などの有価証券の売買　というのはOK

ＯＫなんか・・・

1じゃなくて下のほうにオマケ程度につけておくのがベストではないかと

おいら、軽貨物で配送の仕事していて個人事業者だったんだんだけど
仕事なくなって今はトラックのスポット的なバイトしてる。
月１０日ぐらいしかしてなくて後はトレード三昧なんだけど。

本業やってないんだけど株の必要経費とか、青色控除出来るのかな。
トレードの為にモニター５枚とPCも３台組んだけど認めてもらえるだろうか？

PCか

１台分なら認められるだろうけど、３台はねぇ・・・
わからないように混ぜ込んでおけ

mazekomiokotowari

　　　　　　　　　　　＿＿　 l ',
　　　　　　　　　　　　｀T ､` } 〉‐ ''" ￣ "'' ‐r ''' "￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　__Ｌ/ `| `!ヽ‐-へ ..___/　　　　　 ／
　　　　　　　　　　 ／　/　./!l　i　ヽ　　＼　＼- .,_　 /__
　　　　　　　　　 //　 /　 ,ﾍ!l　',　　', 　　 ヽ　 ヽ_ ＞　　＼
　　　　　　　 　 /,' / ,'　 !i　 l!､ ‐‐- .._　　ヽ ', 　 ',　　　　　>
　　　　　　　　 l　 ,'　 　 !t´_ l!ヽ ',__　　',　　', ',　 i i 　　 ／
　　　　　　　　 V i　 i/! l!lｲﾄl ヽ ` llｲ::ヽ、　 |　!　l l､ ／　　　巨乳じゃないと駄目なの？
　　　　　　　　　| l!　|　lVﾍ'┘　 　 'ー'll l 　 ! _,. -―-｀ ､
　　　　　　 　 　 ',lV ﾄ､lヽ|ｌ､｀ ‐┐　　　l/　/r'　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　 _,. ‐ ''　￣" '' - .,
　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ｀｢｀i‐'　 　 　 ﾚ'/　　　 　 　 　 　 ､　 　 　 　 　 　 ,.r'´　　　　　　　　　　｀'　、
　　　,. ､_ 　 　 　 　 l/ 　 　 '　l`　_,. -＜ '　　　　　　　　　　　＼　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 r' y　　｀ヽ　　　 /　 　　　ノ 　 　　／　　　　　　／　　　　　　' ､__..､r'　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_
( ｀'''´　　　　'、　　l　　　 r''´　　　／　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　 　 / 　 　 　 　 　 　　　　　　　　', ｀　、
　｀ヽ、 　 　　 ｀''''‐i　　　 '､‐ '''／ 　 　 　 　 イ　　　　　　　　　　　　 　 　 　, '　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　 ヽ
　　　｀'' ‐- .._　　　 ', 　　　 >'"　　　　　 ／　 !　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　'.,
　　　　　　　　｀'''‐- ',　　　　　　　　　／_.. -‐l　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !　　　 　 ',
　　　　　　　　　　　　'､　　　　　 ,　'ﾞ´　　　　 }､　　　　 ,　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　　＼_,. - '"　　　　　　　 '､ﾞ'‐--‐'ﾞ、　　　 　 , '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ' !　　　　　　 !　びゅっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐ ''`ー‐‐ ',.'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.r'ﾞ,ｲ ,'　つ 　 　 　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'´　／/―-　 ..._ 　 　 !　　びゅっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　,.'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ -=''ﾞ‐'i'ノ　 o　　　｀ヽ / O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /― ''!i´'J　　　 ｀ヽ　 ｀､_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　 　　　u , '　l l　 ij　　　　　 °',　 　i 　 　 ヽ　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , ' u　U　　　　　　　ｏ ∪　　i　　　｀､_）

元本の節税にはなってるかもしれんが
引き出しにくくなったり色々やること増えてあんまりいいことあるようには思えないけど。

肩書きが欲しい

すばらしい

>>489
俺流投資術伝道師

　

　びゅっびゅっ絞師

愛師

　

愛欲評論家

働いたら負けかなと思ってる

利回り最低１０％で出資者を集めたいんですが、１番集まる方法ってなんですか？

有限って廃止されるらしいよ。

500げとー

　

ドルがジワジワ上がっている。
ＡＰＥＣの影響かな？

さぁな

>>489
おまえがブランドだ

　　　＿＿＿ 　　　
　　/　||￣￣||　∧∧　　　　
　　| 　||＿＿|| (´･ω･`)　　　仲良く使ってね
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

つかうよ

無職やだ

合資会社にしよう、おれは有限責任社員だ、お前ら全員無限責任な。

　　　／:::|￣￣ | 　 　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|　　　　　 （　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　ﾟ∀ﾟ ）＜ ダイニングとテニスコートの掃除がまだ終わってませんよ。
　　||::／ <ヽ∞/>＼　 こんな所でザボッてないで、早く仕事にお戻りなさい ！
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ .|::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼:::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼:|　　 　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
　　　...|| 　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　>>508○|￣|＿

いやなやつ

ルールが変わった。

５億１０億稼いでいるあの方たちは
当然つくってるはずだよね？

ルールが変わった。

お前ら、裏ビデオ販売に手を染めるぞ。

ﾜﾛﾀｗ

えー

ぇええー

ルールが変わった。

デイトレーダーは裸

？？

法人にしたいけど税率40％ってのが萎える

給与、家賃など経費差し引いた利益800万以下なら22％

ヘッジファンドは節税になるようだよ。

たとえば3年間保有してたらファンドを解約して
利確するまで税金払う必要ないから実質節税

税金対策を合法的に真剣にやらないと40％も取られてたら
経営はなりたたんな・・・まじで

つーか給料と経費分だけ稼いだらいいだろ。
年間300万〜700万ぐらいなら十分税金ゼロにできる。
目標額まで稼いだらあとは個人の口座で稼げばいい。
40％なんて払う奴はいないよ

法人税対策のノウハウがわかって事実上20％ぐらいまで下げれる手段でも
見つかれば法人化したーい

亀レスですまんが
最初の方で経費でベンツＳとかが落とせないって言うけど
メルセデスの法人リースってやつならオッケーだよね？
フェラーリもおっけ−でしょ？
六本木ヒルズレジデンスの家賃６０万も法人で借りりゃいいんでしょ？
めんどくさくなったら個人口座で儲けてウマーー

やっぱり海外を利用するのが王道じゃねえの？

トヨタだって現地生産・現地販売の利益の法人税は
その国々に税納めてるんでしょ？

法人税ウゼ
顧問税理士費用その他ウゼ
経費対策の手間ウゼ

ネットで有価証券の売買
有価証券等に関わるソフトウェアの開発・販売
というＩＴベンチャー企業の社長の肩書き　プライスレス

ウマーー−−

国の法人税は、ドイツ（38.3%）フランス（34.4％）マルタ（35％）
ポーランド（19％）スロバキア（19％）ハンガリー（16％）
アイルランド（12.5％）エストニア（26％もしくは0％）

・・・日本は糞。官僚統制社会主義国家

>>524
業務上必要でないものは経費に原則として参入できない。
ベンツやフェラーリが業務に必要なのか？　オイ

>>528　法人リースなら関係ないと思う。
月１５万〜ぐらいだったから。
証券会社にいったり、ソフトウェア開発の備品調達に必要と

もし法人化したら業者に頼んで
株式分析ソフト開発などに滅茶苦茶経費かけたるねん

だったら会社の目的の項目に車必要な事業を盛り込むか

株式取引のオンラインソフトウェアの出張販売なんていれたらいいんじゃね？

投資用の独自のソフトウェア開発することは夢だな

マーケットスピードみたいなソフトを依頼したらいくら金かかるんだろうか？
国別の株と、数千あるヘッジファンドをデーターベース化して
独自に条件検索や分析できるソフトが欲しい

あと試作の投資運用マニアルを数値化して数字で
評価ができるソフトも欲しい

こういう独自の分析ツールを作ろうとすれば何十億ってするのかな？
数億でできるならやる価値は十分にある、
研究費は経費だし税金払う分、ソフト開発にまわしたほうがよっぽど有意義だ

まあその開発もあくまで、言い訳で。
経費対策ですよね？もしやまじ開発ですか？私は機械音痴でプログラミングは？？？

個人口座で存分にやりゃいいさ。

独自の分析ツール開発は経費対策というよりまじで開発したい
自分も機会オンチだから企業に受注する形で

良いソフトを手にいれれば、リターンも付いてくるから作る価値はあると思う

あくまで本業は投資有価証券の売買。

ほかは趣味でやればよろし。

肩書きがほしい
そのために年に30万くらい無駄になってもいい
ITベンチャー企業の社長って響き
マジイイ！

無職より…
クレカ作れネーし
家借りらんねーし
職業かけってときビビるし

２ｃｈネラーが好き勝手に定款を作るとどうなるか。以下を埋めてくれ。一人一行まで。

当会社は、次の事業を営むことを目的とする。

１．
２．
３．
４．
５．
６．
７．
８．
９．
１０．前各号に付帯する一切の業務

おまいら夢があっていいな

もしご存知の方がいらっしゃったらコメントをお願いします。

１．　日本国内で証券売買損益や為替差益や配当所得などを、事業所得とするためには法人登記の時の事業目的（定款ではない）をどのように謳えばいいのでしょうか？
２．　上記１のような投資のみを行う目的で、主たる事業所得がない内国法人でも、合法的に節税する方法はありますでしょうか？
３．　米国デラウエア州に法人登記して米国内の業者のみと取引し、日本では支社の登記をせずに在日駐在員の経費を落とすということはできるのでしょうか？
４・　ネバダ州とデラウエア州ではどちらが法人税の税制面で有利なのでしょうか？
５．　１と３を比較した場合、税制面で有利なのはどちらでしょうか？

１と２は社員一人の法人とし、純利益１億円程度、役員報酬は１０００万〜３０００万です。

節税対策を話し合うすれになりました

>>540
いずれにせよ、アメリカでもうけた金を日本に持って帰るってことならダメじゃない？
日本で法人にすれば50％もとられないんだからそれで満足するとか。

オイ

すこし調べてみました

デラウエア州の場合
米国連邦法人所得税は変則的な累進課税で最大３９％（ただしLLCの場合は連邦法人所得税の対象とならない）
デラウエア州フランチャイズタックスは発行株数にほぼ比例（３０００株以下なら３０ドル）
デラウエア州で営業活動をする場合にはインカムタックスとして８．７％

日本の場合
資本金１億以上で課税所得に対して３０％
資本金１億未満で課税所得が８００万以下は２２％
資本金１億未満で課税所得が８００万超は３０％

投資業の有限会社設立を目指すなら、一部はオフショアに回すのが常識だろう？

全部回すと罪悪感があるから半分ぐらいは日本で納税すれば良いと思う

租税回避のために海外に会社作っても、最終的には、日本で税金払わないといけないんじゃないの？
最近だんだん厳しくなってるでしょ。
法律も新たにできるとか、できないとか。

結局は、日本で登記されてないから、租税の対象にリストアップされないってだけだから、
（1月1日に住民票が日本になければ、税を逃れられるみたいな）
仮に、お咎めがきたら、正々堂々、反論できないんじゃない？
登記はアメリカです。と正々堂々と反論しているつもりでも、どこかにオレってあくどいなって部分はあるだろうし、
インドネシアに、年の半分くらいは居て、本籍もインドネシアのデビ婦人とかも、税金払ってなかったら、国税からお咎めが来て、
結局は、払っていたし。
どうなんでしょうね。

>>545
オフショアだけでフローが完結してる場合は問題ないですが日本で継続的な損益が発生してる場合は、
オフショアでの利益も国内の法人税に合わせて「みなし課税」されます。
また租税条約を締結していない国であった場合には、法人税などが二重徴収される可能性があります。
>>546
１月１日の住民登録地や特定のビザで海外へ年間１８４日以上滞在している場合の納税地などの話は、
法人税の話ではなく、個人の所得税に限定した話となります。法人の所得発生国の特定とは何も関係はありません。

結局どうよ

興味はあるけど、そこまで儲かってないので、積極的に調べる立場にないっていうか、気持ちにならないって感じ。

１億ぐらいいったら、体面用に作りたい。
まだまだ・・・

>>548
デラウエア州に作ってもケイマン諸島に作っても日本国内で営業行為を行いそこで利益を上げていれば日本国に納税義務が生じるということ。
納税は申告所得に従って課税されるので日本の税務署には50％の分だけ税金を払って、残りはデラウエア州に支払うといった選択枝は納税者側にはない

>>544
仮にデラウエア州の外国法人が国内のオンライン証券に口座を開こうとしても断られる。
日本の証券会社に口座を作れる法人は日本の法務当局に登記してある法人だけ
外国企業が日本国内で法人として活動をする場合は通常、日本で株式会社などの現地法人を設立するか、外国法人として会社登記をする
その上で仮にその外国法人が証券会社に口座を開いたとして、その口座を使った取引に起因する利益はすべて日本の国内法人の法人所得とみなされる。
その部分は１００％、日本の税務署に税金を支払う必要がでてくる。

源泉課税をされる金融商品を法人名義で売買したときは源泉課税だから
法人税からは除外されるのか？うん　

オフショアに引っ越しちゃえばいいんだ。
どうせ日本に友達（ｒｙ

結局、個人がいちばん自由で税制も軽い　でも個人で稼ぐと目立つけど・・・

>>553
それは所得税額控除という。

所得税額控除を受けるには控除を受ける金額の明細を提出しなければならない。
源泉徴収が基本の個人の場合と違って法人の場合は申告納税になるため、
明細の記載がなければ通常の法人所得扱いとなり課税対象となってしまう。

>>555の言ってることが正しいと思う。

個人で投資を行う限り、10％の申告分離課税分だけしか徴収されないが、同じものを法人の事業として行い、利益を個人に対する給与支払いとした場合。
給与分に所得税がかかることとなり課税上、不利益を蒙ることとなる。
仮に１年間の利益が1000万とした場合、個人では100万を税金として支払えば済むが、法人でその1000万を給与払いにした場合には10％の申告分離課税
を支払った後の900万円に更に所得税が91万、地方税が9万の合計100万の税金がかかり、手取りは800万未満となってしまう。

経費で落とす分だけ法人で利益を上げればいいが、株式投資は本質的にコントロールし得ないリスクが伴うものでそう上手くは行かない可能性も高いだろう。

また、法人の場合は申告書類作成の手間がかかり、税理士と契約して書類作成を依頼すると顧問契約をあわせて年額で最低10万はかかる。10万を経費
で落とすために10万の費用をかけるというのはまた合理的ではない。更に、基本的に税務調査が入らない個人の場合と違って法人の場合は原則として２
年１度は必ず税務調査が入る決まりとなっており、税務署の職員に全ての取引履歴を開示する必要もでてくる。普通は法人でもそういうのは嫌がる。

投資額が10億円越えるまで法人化は見送ろっかな

来年はじめて長者番付で本名から住所まで晒されるんだが・・・
それによってどんな弊害がでてくるのか確かめようとおもう。

>>552
デラウエア州に法人を登記して、日本国内の業者ではなく米国の業者だけと取引をした場合にはどうでしょうか？
日本国内で一切の継続的な営業活動はしておらず、米国内の業者とだけで取引を行っているケースです。
>>557
所得が、譲渡損益よりも為替損益や金利損益や配当所得などのほうが多いケースではどうでしょうか？
個人よりも法人にしたほうが損益通算や損失繰越もできるので有利に思うのですか。

>>559
デラウエア州に法人を登記して -> この場合は米国内法人だから米国の州税と連邦税の課税対象となる。
ただし、米国内の証券業者はＡＤＲ以外の日本株は扱っていないからほとんどの日本株は取引できない。

所得が、譲渡損益よりも -> 申告分離課税の株式の譲渡損益ではなくて総合課税の対象となる金融商品の
譲渡損益がある場合は確かにその通り。ただし、普通はこういった目的のために株式会社や有限会社を作る
ことはしない。こういった場合には投資事業組合で法人格を取得する。投資事業組合は顧問弁護士の事務所
の住所で登記すればいい。前、作ったときは長島大野の住所で登記したことがあった。山口組や厚生省でも
長島大野だと勝てない。

>>558
１週間（あるいは１日）遅れで確定申告すれば集計の都合上、長者番付には掲載されない。あるいはセキュリティー
が確保されている都心の有名人が多く住んでいる高級賃貸に移る。森ビルとか住友不動産、三井不動産とか
がそうした物件を抱えている。費用は月30万〜200万位。月70万も払えばプルデンシャルタワーに100平米の
物件を借りられる。

>>560
日本株の取引はできない制約があるとしても扱う有価証券が米国証券市場のみのものであれば問題はなさそうですね。
投資だけを生業にする場合、日本国内であれば投資事業組合で法人格を取得するという方法があるのですね。
これは新しい選択肢なのですこし調べてみます。

最終的に、デラウエア州にLLCとして法人登記した場合は州税は課税されても連邦法人税は課税されないので（出資してる個人に対して課税される）、
これが日本で法人登記した場合とどっちが税制面でよいかがポイントになりそう。

蛇足ですが、確定申告をした後にすぐに修正申告をしても、集計の都合で長者番付には掲載されません。
でも数日遅れで確定申告するのが確実なのかな。
日割りの延滞税も数日遅れくらいであれば切捨てされてほとんどないに等しいですし。

>557
税務調査って個人には入らないの？

>>562
557さんじゃないけど、
基本的には税務調査は個人に入らないとされてるけど、もちろん入る場合もあるよ。
所轄の税務署から呼び出しがきて銀行口座の取引内容まですべて調べられるし。

個人には普通は入れない。法人税法、所得税法ともに納税者は税務調査を受け入れる義務が記されているが、
帳簿類の保管義務がある法人に対して、個人の場合は品物を購入した領収書や、それらの帳簿を作成して
保管する義務はない。したがって法人の場合は疑わしい場合には帳簿を調べるために調査を入れることが可能
だが、個人の場合は疑わしい場合も調査を入れても帳簿が存在しない場合が多く調査を入れようがない。

個人の先物や株式などの金融取引で疑わしいところがあっても普通、税務署は100％立ち入り調査はしない。
この場合、まず、税務署は手紙を送って取引履歴を税務署に送付するように依頼してくる。ここで税務署からの
依頼を無視すると調査を入れることがあるが、税務調査は任意調査であって当事者は税務調査を断ることが
可能。また、任意調査であるために資料を強制的に押収したりすることもできないため、個人の場合には仕事
で立ち会うことはできないといわれて断られるとそれで終わりとなってしまう。

それでも尚、疑わしい部分があれば逆説的だが税務調査はその時点で打ち切りとなる。

その後は所轄の税務署から強制捜査権のある税務局の査察部に引き継がれる。ただし、国税の査察部が
個人相手に内偵を行うというのは普通、数億円規模の脱税がある場合のみ。過去において税務署の職員が
恣意的な検査を行っていたことがあったが最近になり検査手法がマニュアル化され、下部職員による恣意的な
判断による税務調査等は却ってできにくくなってきている。

逆にいうと個人でも利益が年に１億以上あり、税務署からの調査依頼や取引明細のコピーの送付依頼を無視すると内偵が入る可能性が
高くなる。もっとも申告内容に問題がなければ取引明細の送付はなんら問題ないわけで、それまでも断るとなると税務署からみると非常
にアヤシイということになる。普通、この手の調査はその管轄内で取引高が多い順に上からみていくことになる。利益がすくなくても
取引回数が多いと売買高が多くなり目にとまる

>>564-565
なーるほど、とても詳しく納得がいく説明ですね。正確には税務調査という名目では個人にメスが入ることはないんだ。
ただし、任意調査で色々と調べられたり説明を求められたりすることがってそれを税務調査だと思ってた。
所轄の税務署の任意調査に応じることなくクロに近い大物に関しては査察部へ捜査引き継がれることがあるんだ。
そういえば個人でも査察が入ってるケースがあるがあるもんな。

今年は細かい売買が多かったので売買高３６億を超えました
利益はぜんぜんたいしたことないのですが
田舎なので税務署の目にとまっちゃうかもしれませんね
悪いことはしてないけど探られたらなんか嫌だな

投資事業組合ってなんだ？有限会社と比べてなんか有利なことあるのかな？
自分も調べてみよう

>>560
長者番付に載ると個人情報が業者間を一人歩きするんだろうなぁ

もういいよ､基本的に今までセールスや薦められる商品は一度も買ったことないから
今後も全部断っていくｽﾀﾝｽでいこうと思う､
時々ひつこい業者とかいるけどそういう勧誘が増えると思うと鬱だな

国によるプライバシーの漏洩だし､防犯面でも危険がでる恐れのある
長者番付という嫌らしいサラシアゲ制度はなくすべき

５０００００％にした投資の鉄則と基本を一度整理してまとめてみた。

このメモは一種の錬金術書なので我ながら数十億の価値があると思うｗ

でも法人成りしても法人は代表者名が付いてまわるから匿名の存在では居られないよ。
それに個人だったら電話番号を変えたり引越しなども比較的簡単にできるけど、法人が
本社所在地を異動するには法務局と税務署と都税事務所の３つに書類を作成して提出
する必要がある。法務局への移転届けは数万円の印紙税もかかる。

法人化して社長？あほですか
投資と経営、税務関係など両立できるそんな起用な能力があるのか？　

投資家は資本を投資して効率的に運用するものなのに、
社長となることに疑問は感じないか

法人化して社長になれば
いままでの個人のように投資に集中できなくなる、
税務対策に追われ、毎年決算書も作らないといけないし
人をやとうなら人事管理もやりつつ、
全体の経営の方向付けをやらなければならない。

投資はプロでも経営が素人なやつが法人化して小さな会社の社長になると
忙しくなるだけでくたびれ儲けになるのが落ち

やめとけ。
母ちゃんのために作ったが超めんどくさい。
年平日の真昼間に行政指導の名目で数回呼び出された。
マジで潰そうかと思ってる。

定款の事業目的は法務局に行けば無料相談窓口があって色々調べてくれる。
地方によって色々違うらしい。
公証人役場でぶっつけ本番だと元検事とかだからおっかないぞ。

おれも最初は法人化して社長になろうと思ったけど
社長なんて肩書きはいいけど、日々現実との戦いで雑務職だろう！！
金儲けるのと引き換えに、日々忙しくすることに疑問を感じるようになり
社長という業務に魅力はなくなった・・・・

でも法人化はしたい、社長はしたくないからオーナーになる方向で考えている。

オーナーは大株主と一緒で、事実上会社の所有者の立場で
会社や経営との距離もとれて、まさに王道の投資家的肩書きだろう？

社長をせずにオーナーになると良い点
・50％以上出資していれば事実上、会社の重要な決定に自分の意思が反映できる、
ほぼ100％近い出資なら経営を人に委ねても人件費など差し引いた資産と利益は事実上オーナーの所有物

・会社への出資比率に応じた分は、会社の成長に伴い資産も増加する

・社長を他人に任せても、その社長は経営権を任された労働者的立場であり、
退職すればただの人、なんの権限もない

・社長を人に任せることにより会社の状況を投資家的視点で
客観的に見ることが可能、

・まかせっきりにするのも自由、経営に判断下すことも可能

・なにより会社所有権を持ちながら自由な時間も確保されることが最大の魅力だろう

２〜３億くらいだせば収益が上がってる結構、まともな会社買収できるよ。
インプレスの豚も１億〜５億位で２〜３個の中堅の出版社買収して今のインプレスを作ったし
１億くらい安い買い物じゃん
っていうか、雑事なんか人雇ってまかせちぇよ

客商売の、スーパー経営などについて

まず競争過多の業種で需要が限られていて資本の増加を効率的に利益に還元しにくい
銀行に金を借りて全国各地に店舗つくれば資本を効果的に使えるけど
同時にリスクも増大していく
供給過多で競争が厳しすぎるうえ、人件費負担や在庫確保なども重くのしかかり
競争に打ち勝ち経費削減しまくり、黒字化継続させるのに精一杯。
金利負担と法人税で利益が食いつぶされる割に、油断すればすぐ経営が傾きそうだ。

こんな業種を本業にやってる経営者などは、利益の拡大とかよりも
社会的な意義があるとか自負心持ってるのかな？

だいたいスーパーや百貨店などは投資家思考のような利益拡大の追及に走る
タイプの経営者は多角化と規模拡大に走って失敗してるねｗ

ヤオハン、ダイエー、西友←規模拡大に走って自滅。
一部イトーヨーカドウや岡田のジャスコなど例外もあるけど

基本的に競争過多の業種で利益拡大を求めるといことはとんでもなく
リスキーだね

市場による運用業務は市場規模は莫大で、ライバルはいっぱいいるけど
基本的に大口投資家は流動性の供給でお互い共助の関係でもある、
実質的にライバルはいないような特殊な環境だ

他にこんな業種あるのかな？

オイラ経理も株もプログラムもできるぞ。
誰か金出してくれたらリッチなデータベース、解析、検証ソフト
作るんだけど。
自分専用ツール欲しい人いる？

184 名前：　 ：04/12/30 05:20:46 ID:Cgfj9Hbr
柿木ってやつ先物会社のオリエント貿易って床に勤めてたんだね。成績優秀で社員旅行。いやいや天罰だねえこりゃ。もっと死ねばよかったのに。

>>579
一芸を極めなさい

>>579
自分専用のソフトはすでにつくったの？

個人に税務署が来ないって本当かいな？？

実は漏れは出会い系サイト（裏ではない）をやっていて、
毎月１億円の金が入ってくる（個人口座）
税務署が来ると怖いからと法人化しておこっておもったけどw
本当に個人に税務署が来ないなら、税金払わなくていいのでは？
ちなみに漏れは公務員です

>>579

ソフト暮れ、金は出す

しね
↑

>>584
自分にしねと言ってどうする？

　

Ｗ

会社設立したいけど、面倒なことはしたくないという矛盾

>>583
うそだよ。折れは12月にきたよ。最近は個人を狙い撃ちだよ。

消費税のあつかいはどうなるんだろう

>>590


何しに来た?

具体的に話せ

億単位だとやばいね。
へたすりゃ逮捕だよ、まじで。

まあ、億単位の所得を申告しなかった場合は、税務調査では済まないだろう
国税庁の査察官と検察庁の検察官が別々に裁判所の令状をもってくるよ
あと、この前、連絡してきた税務署の調査官
名刺をもらったら法人課税第１４部門って刷ってあったよ
いったいいくつ部門があるのさ
徴税は国の根幹だからもう相手はやる気まんまん

あと調査官がうちにきたのは顧問税理士の記載ミスが元だからね。

まじな話。
昔バイトしてたところの香具師（個人）が億単位で脱税してた。
税理士入れないで帳簿とか適当にやってたらしい。
国税が入って当人は連日聴取。
俺まで国税に呼ばれていろいろ事情聴取されたよ。
告発はされなかったけど、追徴でシコタマもってかれてた。

億単位の場合は普通にくるよ。
わかりにくくて
もしこないなら数年遡って追徴含め来る可能性高いが
個人で月一億稼ぐ出会い系ｻｲﾄなんてあるのか?
年間ならわかるけど。ネタだろ?
基本的に年1000万以上なら文句無く収めたほうがいい。
基本的に費用対効果順にくるから小額の人は・・・・・

イタリアのカンピオーネで法人作って現地に住めば税金掛かんないみたいですよ。
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200007190000000000038945000

まず、イタリア語を勉強しる

出会い系で月間1億円は本当さ（サイトは10個）
税務コンサルタントは596のいうとおり1000万円以上では
税務署がくるって（w
で、1億円を数十個の口座に分散してるけど
役人がどうやって調べるんだ？

>>599
税務署なめたらあかんよ

まず、>>599が確定申告をしなければその所得金額を税務署を把握することはできない。
しかし、税務署は>>599の銀行口座を定期的に調査しない代わりに銀行の支店に対して
定期的に検査を入れてその支店のすべての銀行口座の資金動向を調べる。その上で、
不自然な入出金がある口座に関してはその名義人の住所を元にその住所の管轄の税
務署に問い合わせを行い、適切に税務申告が行われているのかどうかを確認するように
している。

ここで重要なのは銀行の支店への調査は１週間から２週間もかかる大掛かりなものとなる
ため通常は２年か１年に１度に行われないということ。したがって、>>599の脱税行為は直ぐ
には摘発されない。しかし、一旦、銀行への調査が入ると>>583に書かれているような入出金
がある個人口座は明らかに不自然なため、直ぐに税務署内で確認作業がとられることと
なる。

この手の脱税行為を本人名義の口座を用いて行った場合、摘発される確立は100％位
だと考えた方がいい。本人名義を使わず、仮名口座を使い、更に入手金ごとに仮名口座
を使い捨てにした場合は摘発は困難となるが、その場合には税務署から都道府県の警
察本部に捜査依頼が行われ、今度は刑事事件として捜査が行われることとなる。この場合
も継続して同じ地方の銀行支店を使って入出金を行うと足が付く。刑事捜査の場合、摘発
される可能性は脱税犯の偽装工作の巧みさにもよって違いはでてくるが地元の組織犯罪
グループが関わっていても継続的に入出金を行った場合には大体、70％位で摘発される。

前者の税務調査で摘発された場合、１億以上の脱税の場合は後で刑事告発が行われる
可能性が高い。後者の刑事捜査で摘発された場合には脱税だけでなく、刑事犯として逮捕
される。

>入出金がある個人口座は明らかに不自然

だからさー、複数の口座に分散していて、
それで1つの口座への入金は小額なんだから
どこが不自然なんだ？役人はこないだろーよ

それは役人の脅し文句なんじゃん？

税金払えばいいじゃん

>>602
そう思うなら放っとけば？
タイーホされる時にちゃんと報告してくれればそれで良いよ。

月一億のペースで稼いでて捕まったら全国ニュースだべ

当座だと小口入金が毎日あってもぜんぜん不自然ではないかな。
でも企業でも個人事業主でもない個人の普通預金口座に毎日入金があったら怪しいとは思うかな。
しかも不特定多数からの入金だったとしたらさらに怪しく感じるかもね。

>>602

その口座は、借名口座か仮名口座なんですかね？
本名の口座なら、名寄せされたら一発ですよ。

おまいら釣られ杉

つーか、激しく板違い。

奥稼いでるやつが２ちゃんですか

>>583
明日から学校だぞ。宿題は終わってるのか？

国税庁はともかく

税務署の職員は高卒の馬鹿たれが多いです

>>583
次はお舞えの番
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050101i201.htm

税金は払うよ　でも税務署うざい　
人の収入をあれこれ詮索するいちばん嫌な奴らだ

デイトレード学ぶ為に、
デイトレード大学という本かって読んでいたら、
著者は会社作ってからにしろ！
と散々進めてました。

資金500万程度で、年300万程度の利益出していたとして、
会社として生きていけるのでしょうか？

本人の口座（偽造や不正口座でない）

銀行がなんで個人の口座を他人に開示するんだ？
なぜ見つかるのかわからないな

月間1億円ってそんなすごいのか？普通と思っていた

すまん、名寄せについてくわしく

お前ら儲けてから考えても遅くない。

法人の場合でも一緒。違うのは為替取引のみ。
でも法人興すと税務署くるから面倒だぞ。

一割ですべて終了。経費認められず。。。
為替は雑所だからどうにでもなるが。。。

小手先のごまかしはしないほうがいい。

どうせなら徹底的に無申告で通せ。
発覚したとき、ごめんなさい。ちゃんと申告します。副業でやって世間をなめていますた。
で通る。事件化は回避できる。

これはオレ様の経験からの助言ですにょ。

でも引越しは定期的にするべし。

最初から読むと結局、
投資業だけではじめても、節税にはならないと言うことのようですね。
定款にいろいろ書いて将来広げていくならよさげなのでしょうか。
また、苦労してステータスを買うみたいなことでもあるみたいですね。

ちょっと考えて出直してきます。

>>619
額によっては通用しない。
それどころか下手な小細工してると悪質とみなされる。

>>621




なんで？

>>614
みんなが聖人ならいいが、>>583のような香具師らがいるから制度として仕方ない。

>>583

払うべき税額 + 無申告加算税15% + 重加算税40%
を過去5年間に遡って課される訳だから、どうなるんだろうな。

公務員は副業を認められていないから、当然馘首だし・・・

>>617
ここには既に大儲けして「税金どうしよう」と思ってる人もいるよ。

どなたか登記の際の、
事業目的の事例集をあつめたHPご存知ではないでしょうか？
１つ見つけたのですが、もう少し詳しく見てみたいのです。
ttp://www.jabira.net/setsuritsu/html/002-1.html

本代節約でさがしております。

>>628
ブックオフで１００円で売ってると思われ。
最新版でなくても、内容は大して変わらない。

>>629
ありがとです。
ですが、ちかくのは小規模店舗なので、見つかりませんでした。
市立の図書館も検索してもなかったのです。

本で売られているくらいだから、
無料で公開しているところはないのかな。
法務局もデータベース公開してくれたらいいのにー。

ブックオフはかなり使えるよね
投資関係も充実してるとこもあって
掘り出し物も多いからよくチェックしてる

>>630
違う店舗も回ってみれば？
自分は一番近い店舗にはあまり置いてないから
車で10分くらいの方を利用してる
地域に何店もあるから回れば見つかるかもよ

>>631
そうですね、車で20分圏内に中規模店が２つあるので、
また今度見に行って見ます。
今日は車かりられないので、会社名のアイデアでも出しておきます。
ありがとでした。

先日偶然見つけたんですが、管理者のこれまでの副業内容がかなり詳細に
書かれているので、思わず読み入ってしまいました。
また、素人のサラリーマンが初めてのアパート経営・株式投資にのりだす
ストーリー展開が最高です。
普通に読むだけでも面白いかもしれないですよ。
http://invest.919homepage.com/user/

ほう

私は31歳の平凡なサラリーマンです。家族構成は妻と2人の子供の4人家族です。

これが

私は31歳の平凡なサラリーマンです。家族構成は妻2人の子供の4人家族です。

だったら面白い

ｽﾚﾀｲからみて投資業一般の話題かと思ってたら、なんか株限定になってるのな。
漏れは株と外貨で有限会社作ろうと思ってるんだが、あんま参考にならんかった。

個人では外貨だと雑所得で総合課税だけど法人化しするとメリットってあるのかな？

ああ、ｵﾚの場合は外貨の売買益よりもｽﾜｯﾌﾟ益を基本に考えてるからね。

現行所得税法では、スワップ益の所得区分は金利所得じゃなくて雑所得扱いかと。

うんそうだよ。
具体的な額は書かないけど、ｽﾜｯﾌﾟ益で生活していくくらい稼ぐとなると、
総合課税でかなりの額を持ってかれそうなんだ。
だから法人作って節税を考えてるんだけどね・・・。

でも法人作っても事業所得にならないでしょ

>>583のケースは悪質なので過去7年分と思われ・・・
通常儲けたカネが吹き飛びますｗ

＞払うべき税額 + 無申告加算税15% + 重加算税40%
＞を過去5年間に遡って課される訳だから、どうなるんだろうな。

延滞利息13.5％？もよろしく

住民税とその延滞税もよろしく

悪いことは言わない、カネは全部残して直ぐスマトラかフィリピンに高飛びしろ

オレサマへの寄付もよろしく

沖縄の名護市は金融特別区らしいが，名護市に本社登記したら
優遇税制うけれるのかな？

　借方　　　　　　　　　　　　　　　適用　　　　　　　　　　　　　　　　　貸方
＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿

　現金　　　　　　　　　　　　　　個人貸付　　　　　　　　　　　　　短期借入金

　口座　　　　　　　　　　　　○○より追ｓ（ｒｙ分　　　　　　　　　　　　現金　

今は大学入試を終えたばかりのものなんですけど
起業をしたいという気持ちがあります。
大学(合格していれば・・)に通いながら、やりたい方面の勉強や仕事をしながら
学んでいこうと思っています。
しかし皆さんが話し合っている内容が私には凄く感じてしまいます。
やはり皆さんはそういった法人の知識を勉強なされたのだと感銘しておりますが、
どうやってそういった知識を身につけたのですか？
もし宜しければお勧めの書籍等を教えていただけませんか？
このスレッドを見て、自分は甘ちゃんだという事も気づかされてしまったので・・。
どうぞよろしくお願いいたします。

まずは大学に受かること。
そして経済、法律、その他いろんな講義を受けることだな。
なにをするにしても基礎が大切。

　

経済学部や法学部の講義というのは役に立つもんなの？
理学部や農学部の講義は本や論文読んで勉強した方がよっぽど身に付くようなものばかりだが。

本末転倒だな。役に立つと思うから受講する。
オレは伊藤教授に経済を教えてもらいたくて東大行った。

>>653
元重？

京大には先生というものを有り難がる風潮がないからなあ。
タレント教授だろうといい仕事している先生だろうと同業の先輩以上のものではないのでそれほど期待はしない。

ツマランな

学校の授業がんばっても、起業したあと成功するとは思えんな。
もっと学校じゃ学べないことを色々と知りたい。

そういうことは学校の勉強を極めてからほざけ世間知らず

保守

＞払うべき税額 + 無申告加算税15% + 重加算税40%
＞を過去5年間に遡って課される訳だから、どうなるんだろうな。

一応言っとくが重加算税とかは払うべき税金に対してかかる額だよ。
株の場合は元々の税金が10％と割安なので
重加算税もそれほど怖くない。

個人で、りーまんやりながら、さいきんはやりの証券投資法人とかできないかな

>>661
人から金を預かって運用するのはまず無理だろ。自分のためのものは会社の社則
で兼業禁止の項目との兼ね合いかな。

>>661
結果が出せていれば兼業でもいい気がするが、パフォーマンスが悪くなったら干されるよ

無理っぽい事言うなよ

じゃあ、他人のお金を運用するとなるとどんな方法がある？

自分が甘ちゃんだと気づかされた？
全然気づいてねーよ。
社会にでて働いてからぬかせ。

>>661
無理。出資法で規制されてる。
ttp://www.pdfworld.co.jp/mlm/houritsu/shussi.htm

社債でやれ

出資者おれひとり運営者おれ一人の投資組合みたいなのをリーマン兼業で作る方法がないかなぁ

>>669
一人だったらだったら、組合にする意味は何だ？

えっと、例えば有限会社で社員として他人に出資してもらって、配当や内部留保による会社価値の増加という形で還元するというのは？

>>669
資本金は自分だけで、株や私債を発行するということだろうか？
なら、踏み倒されても文句をいえない株なんて、名の通った投資家の会社でもなければ誰も買うまい。

だから、ソロスか和平かバフェットクラスかその卵ぐらいになってから考えれば十分。

りーまんは兼業なんて考えたらいかんよ
そもそも本業という確実な収入あるんだしさ
相場しか収入がない俺達から見るとすげー腹立つ

>>673
いやいや、大部分のりーまんのような、中途半端な知識の参入者がいてこそ、
われわれ専業者がもうかるのでつよ〜。

法人で株取引したら源泉では取られないの？
法人税がかかるの？
不動産売却損と差し引きできるの？

もういい

>>675
それぐらい調べられない奴はこのスレに来るな。

資産が1億あったとしたら9000万を個人で運用し、
1000万を法人で運用すれば総利益に対しての税金も
あまりかからず肩書きもてにはいる。

資産が1億あったとしたら9000万を個人で運用し、
1000万を法人で運用すれば総利益に対しての税金も
あまりかからず肩書きもてにはいる。

まあそうだが

>>674
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

肩書き目当てなら
会社設立して、即休眠会社にしろ。

相場で食っているってだけで偉そうな奴がいるな。
リーマン馬鹿に出来るような身分かよ。社会のお荷物が

リーマン乙

サラリーマンという仕事は、社会にとって必要な物だし、馬鹿にする気は、モウトウない。
けれど仕事の片手間で、専業で喰っている奴や、機関投資家に勝負を挑もうとしている奴
は、正気の沙汰とは思えない。

「社会のお荷物」うんぬんと、酸っぱいブドウに手が届かない狐のごとく、あおりを入れる前
に、なぜ「相場で食っている」奴が存在するのか、を、探求した方が、この後の人生を、より
豊かなものにできると思うよ。

「金持ち父さん」の俗な例を出すのも何だけど、ラットレースから抜け出せるのであれば、
できるかぎり早く抜け出した方がいい。そして、本当に自分のしたいことに取り組んだ方が
いいとおもう。
　どうでもいいことに時間を費やせるほど、人生は長くはないよ。

別に俺がリーマンなわけじゃない。リーマンの話題だったから例に出しただけだよ。
偉そうなヤツが多いから腹が立っただけだ。

つかこんなとこで人生語ってんなよ。アホか

学歴とかリーマン、公務員に拘る奴ってコンプレックスの塊なんだと思うよ
普段の生活でそんなの関係ないし、株売買なんて全く関係ないよね

>>687
>普段の生活でそんなの関係ないし、株売買なんて全く関係ないよね

　同意。
　ともあれ、馬鹿だのあほだの、感情論だけの中身のないレスは、スルーの方向で。

見栄や世間体を気にするんなら作ればいいよ
儲かって金さえあれば実はそんなものは必要なくなるけどね

保守

スルー



歓迎

いや〜堂々巡りだな。
株式の１０％課税なら、お得なので
法人化よりいい。けれど譲渡所得扱いで経費計上が困難。
（税務署の見方は、所詮趣味でしょ）
先物・ＯＰの２０％課税、微妙手間を考えるとちょっとお得
何千万以上も稼ぐつもりなら、法人化しないでもいいのでは。
１０００満ぐらいをコンスタントに稼ぐなら、あと奥さんと子供が
役員になれるとかなら、会社にしてもいいかも。
先物系は事業所得か雑所得の申告分離なので諸経費が落とせます。
車とかは絶対無理だけど、専業であれば家賃・電気代、通信費を按分した
もの。交通費・書籍資料代、消耗品費とかは全額とかで落とせます。
法人化はメリットとデメリットを考えなきゃね。

結論：有限会社目指すような程度の儲けなら、個人のほうがまし。

3年早かったなこのスレ。10％以上に引き上げられれば会社作るのもありだね

株・為替を法人が運用するということは
法人口座で運用しないといけないんですか？
個人→資金を法人に貸付→個人口座で運用→利益は事業所得って可能ですか？

>>695
名義が個人であっても実態が法人のものと判断できれば問題なし。
但し、税務署の判断と食い違った場合は法廷で争え。

いまの税制だと株式も先物も法人化するメリットはないな。
株式で経費計上ができないとかいう人がいるが
サラリーマンの趣味なら１０％課税で十分でしょ。
あと、専業でも１０％は稼げば稼ぐほどおいしいはず。
２０％は１０％に比べれば重いが、１５００万程度で
サラリーマンの税金のかかり方とイーブンになるはず
だから、それ以上稼ぐビッグトレーダーは経費計上しなくても
アメリカよりも税金うんと安いよ。

いまの税制だと株式も先物も法人化するメリットはないな。
株式で経費計上ができないとかいう人がいるが
サラリーマンの趣味なら１０％課税で十分でしょ。
あと、専業でも１０％は稼げば稼ぐほどおいしいはず。
２０％は１０％に比べれば重いが、１５００万程度で
サラリーマンの税金のかかり方とイーブンになるはず
だから、それ以上稼ぐビッグトレーダーは経費計上しなくても
アメリカよりも税金うんと安いよ。

資金集めて運用手数料もらうんじゃないの？

サラリーマンと比べる時点で問題外。

クソして寝ろ。

サラリーマンと比べる時点で問題外。

クソして死ね。

問題ない

専業トレーダーが世間一般の３０代、４０代の
同年齢のサラリーマンと同じだけ稼ごうと思うと
それは大変なことである。７００〜８００万以上の
年収を毎年稼ぐトレーダーがどれだけいるか。
そもそも５年経てば、この板の参加者の８割は消えている。
サラリーマンの年収並みに稼ぐトレーダーは実感では
１００人中２，３人いればいいほうで、世の中そんなに甘くない。
確固たる手法を持ち、自己規律でマネーコントロールしなければ
生き残れない。弱肉強食の世界で、殺されるほうは破産するまで
死ぬとは思わない。

2008年問題があるからな・・・

株価予測システムというと、日々の株価の予測などできるはずがないと御思いの方がほとんどだと思いますが、実はかなりの確率で予測できるのです。
それも、非常に単純な方法で。
方法は投資経験の全く無い方でもすぐに理解できる内容です。この方法がわかれば、どこで買うべきか、売るべきか、ロスカットはどこかがすべて理解でき取引に躊躇する事はありません。
詳しくはこちらへ
http://www.geocities.jp/oam20040312/

2008年問題って？

>>706

株の税金が10％→20％になる

>>706
大量に発行した国債の借金返済で日本が倒産する

>>708
２００８年問題って、団塊世代の大量退職が始まる時期
じゃなかったっけ？　労働者不足や都心オフィスの大量空室
シニアの海外生活など、さまざまな大転換があるとされている。
団塊世代って学生運動以来、お騒がせ世代ですね。

２００７年末まで株の税金は10％、２００８年からは20％になります。
団塊世代の大量退職が始まる時期が線としたら、税率変更は点。
３年後ってすぐだよね。

２００８年問題なんてあるのか('A`)
それまでに１０００万すら不可能っぽいよ('A`)

税率上がったら為替やればいいんじゃないかなあ
海外業者使ってドル建てで
円に変えなきゃたしか税金かかんないはずだよ

>>711
2008年問題って言ったら小渕国債問題でしょ？

結局10%継続になると思うぞ。

それを補うために特定口座による為替証拠金と
商品先物の源泉徴収制度も
やると思われ。(今は脱税が多いため)
利便性も上がるしね。

総背番号制は仕方ないかもなー、米国のような便利な
金融サービス提供するためにも、

なるほど


為になった

保守

か

同年齢のサラリーマンと同じだけ稼ごうと思うと
それは大変なことである。７００〜８００万以上の
年収を毎年稼ぐトレーダーがどれだけいるか。

元手がいくらか次第でしょ。

俺は本職と同じくらいの儲けを本職の十分の一以下の労力で
手にしているので、今後どうしようか悩んでいる。

ついにこんなページを見っけたぽ
http://www.founders.jp
もまいら向き？？なのか？？

なるほど。法人口座で経費落として、個人口座で利益出せばイイのか！！

法人税率の高さを忘れちゃいかんよ。

法人で利益を出さない事が重要なのだな

利益で土地を買う堤方式
芸術的な節税らしい

永遠に利益を上げつづけられればな。

そんなことは相場で食っている以上前提にできない。

>>725
その書き方から察するに不動産取得税も知らなそうだな

明日が各役所への税金関係書類提出期限だ。帳簿、決算書類間に合うだろうか
徹夜だ

諦めろ

>>728
お前の会社の決算日は12月15日か1月15日なのか？

突っ込み所が違うだろｗ

>>730
おまえの村には税務署が無いのか？

＞725
「コンビに」で、節税のために3億借りて店作りまくるってのと一緒かw

コンビニでそんな利益がでるのかと．．

でるでる

古物商の資格を警察からもらって、法人登記してみた。
商品の入荷のみの動きしかなく、売り上げもなし。つまり赤字会社。
今年が初めての申告になるので、カードのたぐいはリーマン時代に一通り作っておいた。

節税になるかなと思ったけど、計算すると個人でやっていた方が得だね。
肩書きだけはできたので、職業欄は書きやすくなりました。

ｵｲｵｲ。
古物商＝ブルセラ経営者
世間一般ではこういう認識だけど．．（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>737
そういう認識はオマエだけだろﾌﾟﾌﾟ

うんこ臭いスレだな．．．．

モザイクｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ごめん誤爆した

誤爆許すマジ

いまの税制だと株式も先物も法人化するメリットはないな

1千万くらいの経費を回しやすくする程度のメリットかな

あと、会社を二つ作っておいて、一方をほとんど給料ゼロにしておけば社会保険料を安くできる。

ttp://tenant.depart.livedoor.com/t/ns_shop/item_detail?id=730045
誰かこのセミナー言って来てよ。
で、感想聞かせて。

>>746
http://tenant.depart.livedoor.com/t/ns_shop/item_detail?id=706721
こっちなら半額でいけるからいいよ。

私、投資業の有限会社を所有していますが、会計制度が時価会計になったりして、現金が手元に入ったわけではないのに税金を納めなくてはならなくなったりして、けっこう大変ですよ。
税理士に年間何十万円も払わなくてはならないですし、お勧めしかねます。

>>748
税理士に、こんなことを言ってみては？
『脱税しろとは言わない。ただあんたもプロなら自分のギャラくらいは、ひねり出せ！』と。
そしたら、税金分が税理士のギャラになるわけで、自分は、税金で税務知識を買ったと考えれないかな？

>>748
時価会計は問題あるよな。

>>748
税理士同士でぶつけてみたらー？
多くの人がぼったくられてるのに
気づかないんだーよー

知り合いの金持ちが言っていたけど、帳面のほとんどを自分ですれば、
年間たいして経費は取られないと。

けど、年1，2回飲みに誘うとそっちが高くつくとぼやいていたけど。

従業員を雇うわけでもないんだし、税理士に頼むほどでもないだろ。
全く経理とかやったことがなくても、ソフトとか使えばできるよ

>>750
そう。先物で年度末に値段のついてないものなんていくらでもあるのに、ムリありすぎ。

税理士は自分のギャラは手数料

ひねり出したりするもんじゃないそうです

ほしゅ

外貨証拠金取引のみで起業ってできんの？

できるんじゃない？
でもどうせ定款にはいろんな目的書くでしょ。

>>758
外貨証拠金取引専門でやってて株とかは考えてないんだけど。
株専門だと経費とか落ち難いらしいし、
外貨の場合も変わんないのかなあと。
いくらくらい儲け出せるようになったら起業したほうが有利なんだろ？

トントンから+1000万の間かなあ。
それ以上利益が出るとかえって処分に困るよ。
そして50％の法人税が待っている。
会社と個人と両方で取引を行いながら調整できるようにしておくのが重要だと思う。

法人税率５０％は個人事業主だけでなくて？
法人は一律３０％でないの？
やはり経費は法人より雑所得の経費のほうが落ちやすいんだろうか？

法人税率ってまとめて書いているけど内容は、法人税+住民税+事業税で、合わせて確か45％くらいだったはず。
個人事業主の場合は通常は累進課税で、最高で55％くらいになってしまうため、法人成りを考えるわけだけど、
有価証券取引など個人で分離課税の場合は、累進の問題が無いため、個人のほうが得ということになる。
ただし、経費などの落としやすさは断然法人のほうが楽。
個人事業だと税務調査のときに細かなことをごちゃごちゃ言われて、否認されるケースが多い。

税理士に相談してみた。
このまま利益があがるなら法人化したほうが良いとの事。
そして本業がある今は、個人事業者としての届出はできない（認められない）と言われた。
選択肢として
１・本業＋外貨証拠金取引（事業届けださずに）
２・個人事業主のみ
３・本業＋外貨証拠金取引（法人）
だそうです

選択肢1で別に悪くないと思うけど。
外貨証拠金取引の利益は営業外利益としてあげればいいんだし。

>>763-764
税務申告上では、営業利益も営業外利益も関係ない。

届出出したから事業所得になるとか、出さないから事業所得にならないなんてこともない。
そもそも、無届で個人事業を行っても、それが事業所得に当るものなら事業所得になる。

半可通が半可通に答えるスレはここですか？

嘘の言い合い、騙し合いのスレですが・・・・何か？

>>763
税理士と相談した結果、外界証拠金取引のみの法人設立という案は消えたの？

消えｒた

あげ

有限会社がなくなるみたいだが、駆け込みで作った方がいいのかな？

今税理士の勉強してるんですけどみなさんすごいですね
すごいためになった

�汲ｪなくなる？ まじで？ 既存の�汲ﾍどうするんだろ？

�鰍ﾉするかつぶすか　だったきがする

既存の有限会社はそのまま存続する。
有限会社が希少になって高く売れるぞ。
敵対的買収はまず無理だからな。
上場会社を何社も子会社にすれば資金調達にも困らない。

西武グループで言えば、コクドを有限会社にして鉄道やホテルその他の上場会社を子会社として傘下に納める。
フジサンケイグループで言えば、ニッポン放送を有限会社にしてフジテレビや産経新聞を子会社として傘下に納める感じ。

マッタリされているところ大変申し訳ありませんm（_ _)m

　　　　　　　　 ∧S∧
　　　　　　　　（ ・∀・）　　今日は<<投資一般>>の投票日だよぉ
　 　 　 /:::ヽ_[888888]　　際どいデットヒートを演じています。投票をお願いします
　　　　 ヽ::::::;(　O┬O
　　 　 ≡ ◎-ヽJ┴◎ 　 ｷｺｷｺ

�@コード発行所 http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/

�A投票所　http://etc3.2ch.net/vote/

>>775
そもそも株式会社であろうとも
上場してなければ敵対的買収はまず無理なわけだが

>>773
株にするか、新しくできる合同会社？だった気がする

合資合名があるじゃないか
株式や有限は有限責任だといっても個人保証求められるから
債務から逃れられないからな。

なんか法人化しても何も得しない。
個人でやったほうが断然得。
みたいなトレンドなんでずっとそういう観念できたけど
自分で調べてみたらそうでもないなという感想。

つうかさ
有限で20万
株式で30万
も設立に手数料かかるんじゃ
資本金1円設立できても萎える
せめて10万で設立できるようにして欲しい

俺は法人がいい

金の問題じゃなく

＞７８１

詳しく　もっとくわしく

ここのセミナーはすごいよ。教える人がプロよりすごいなんて
信じられないよ。皆にもぜひお勧めするよ。

http://www.geocities.jp/sntry5151/index.html

>>763
亀レスですが、3がいいと思うよ。
外貨証拠金取引の利益は総合課税されるから、ある程度利益が大きくなると法人のほうが有利になる。
税理士の言うとおり。

株や先物と課税の仕方が違うから、外貨証拠金取引は法人化した方が
いいわけだ

宗教法人も検討してみたが面倒だな

宗教法人は無理だろ

信者もいないのに

信者

妻・子・祖父・祖母

人数が基準未達

俺は財団法人にする

>>792
何か得がある？

金が有りそうだな

>>792
じゃ、まずは寄付行為の作成か。

Ｗ

>>783
「社長」

だしな

しゃちょー

パンチ佐藤

えー

保守

保守

お断り

今さらタイトルに言及するのもなんだが
もし株だけでなくて先物、為替、オプションも取引するのなら
有限会社よりも合資会社を設立したほうがいいとおもふ

有限、株式会社名義で口座開く場合
代表者取締役の連帯保証書が必須になるが
合資の場合はいらなく楽
他に設立費用は安く、手続きは簡単ということもあるけどね

>>803
つまり合資会社の場合、先物で大損したら潰せばいいということでしょうか？

おい、もまえら。たいへんでつよ。

日本国存亡の危機です！！犯罪者集団が大挙して押し寄せてきます。
放置して置くと大変なことになります。みなさんご協力下ちい
世論で最低減日韓首脳会談での表明は回避してもらいまそう

↓現行スレ
【日韓】韓国人観光ビザ、免除恒久化へ　関係修復狙い／治安対策カギ★2[05/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116107629/
【日韓】韓国人観光ビザ、免除恒久化へ　関係修復狙い／治安対策カギ[05/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116094191/

政府は十四日、愛知万博開催期間限定で実施している韓国人観光客の査証（ビザ）免除措置
を万博終了後も継続恒久化する方針を固めた。
六月に韓国で行われる日韓首脳会談で、小泉純一郎首相が盧武鉉大統領に表明する。

>>804
合資の場合潰れても債務から逃げれません
会社の借金→創業者個人の借金になるだけ

有限とか株式会社は法律上は出資分だけの責任を負うことになってるけど
よほどの大手会社じゃない限り取引する際、会社の債務を代表取締役個人に連帯保証させる
ことが普通

合資の場合は債務を無限責任社員（創業者）が負うと商法に定められてるので
契約時の書類の枚数が減る場合が多い

＞先物で大損したら潰せばいいということでしょうか？

大損して潰しても自分に責任がかからないようにするためには
その会社は有限か株式会社でなくてはならない
1円起業で有限か株式会社創業→先物で失敗→潰す
（創業コストが安い）　　　　　　　　→先物で成功→成功

だと濡れ手に粟になるが
そうできないように先物、為替取引業者は
有限か株式会社の法人口座を開く際
代表者取締役の連帯保証書を求める

なるほど。勉強になりました。ありがとうございます。

つまりなに？　どうせ失敗はついて回るんだから
メンドイ書類書かなくて済むだけ合資のほうがましって話？

どうせ、債務は個人的に補償させられるんだから

合資でもいいってことじゃない？

結局どっちでも同じことなのに
つまらない知識をひけらかしたいってことだろ。

だから投資業は会社の業務の一部にしないといけないよ。そうすれば万事オッケー。

白戸君が高額納税者番付に載りました
やっぱり株板NO1の実力です

【高額納税】白戸君ファンクラブ【新聞掲載】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1116338080/l50

本業だけどなＷ

えー

なんだよ？

なんでもない

実際世間体肩書き以外メリットあんの？

age

>>818
節税になるだろ

１円から起業できるようになっている今、何を迷う必要があるのか

>>821
有限でも諸経費が15万円かかるから

税金に困ってる香具師なら１５万なんて(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

法人で儲けすぎると税金が高くなるので５０００万くらいを法人の資金にして
残りの金は個人名義で分離課税できる取引口座で売買してる

漏れの場合、役員報酬が年１２５０万で総合課税２０％（２５１万）になる
あといろいろな支出が４００万で計１６５０万が法人の経費額
先物、オプ、為替、株の合計利益は１６５０万までは給料分の総合課税２５１万だけになる
２５１万/合計利益が実質税率
それ以下なら損失になり7年繰越可能、大きい赤字になったり、赤字が積みあがったら
役員報酬を総合課税が０%になる３５０万（漏れの場合ね）にする。７５０万が経費になるので
７５０万の支出と大幅な赤字の合計分まで無税
赤字がなくなったら役員報酬アップでまた経費を増やして節税

こういうスレでウダウダ言ってるやつは
資金の問題というより
行動力がないのが問題。

とりあえず会社作ってみれば全部答えが出ることなのに
実行しようとしないヤツらの溜まり場。

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうところで前に進めないのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　今の若者なんだよな　今のおれは
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　清算までしてるから困るorz
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

しかし皆詳しいな。
２ちゃんねるとは言えど感心するよ。
いや、マジで。

>役員報酬が年１２５０万で総合課税２０％（２５１万）になる

株の税金以外に２０％も払ってアホ？
会社でやって損になるだけだろ

>>827
池沼

先物系はこれから金融税制の改革の地ならしで
申告分離になっていく傾向。
例は商品先物に続き、日経２２５と同ＯＰ
さらに為替証拠金取引もくりっく３６５という市場取引を使うと
申告分離となります（7月から）。
為替の場合、まだ概要がはっきりせず、取り扱い会社も7社としか
出てないし、通貨も４ペアしか当面はやらないよう。
２０％の課税で終われば、これからは、株、商品、指数先物、為替
など個人でもすべて通算、損失繰越できるので会社にする意味が
あまりない。もちろん、法人と個人でトレードを分割するという
芸の細かいことで節税は可能なのだが。

>>829
池沼と言った事まず謝罪します。

ＯＰの申告分離の話は聞いた事もないのでソースヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚﾖ
くりっく３６５は7月1日から始まるらしいがどのブローカーが参加するのかわからんし
利用者の負うべきスプレッドとコスト、レバがはっきりしないので使い物になるかは今は疑問
株の取引と先物が通算できるようになるかは時期もはっきりしてないし決まったわけでもないので判断材料にならない
＞法人と個人でトレードを分割するという 芸の細かいことで節税は可能なのだが。
この話がこのスレのメインのはず

個人と法人を比べるということは税率だけで比べても意味がない　
株利益の税金/株利益＝１０％　だが
法人と比べるべき個人の実行税率は
株利益の税金＋生活費＋家賃＋トレードに必要なパソコン等/株利益
と比べるべき
だから税率が高い安いで議論してる時点で論外

仮に１億円もってて生活コスト（家賃＋食費等）２００万　トレードに関わる費用（パソコン等）５０万と仮定なら

�@個人の場合
case1.株取引で年に２０％利益なら　利益２０００万−２５０万（経費）−２００万（税金）＝１５００万　が手取り
case2.株取引で年に２０％利益で税金が２０％（2009年以降)になったら１３００万　が手取り
case3.年に１０％利益しかとれなかった場合（税率１０％）は６５０万　が手取り


�A(法人＋個人)取引の場合　法人口座で２５００万　個人口座で７５００万運用
役員報酬は３５０万（３５０万で所得税、住民税が０になると仮定）
生活コストは半分法人経費に参入、トレードに関わる費用は全て法人経費なら
case1.法人分　利益５００万−５００万経費（３５０＋１００＋５０）＝０
個人分　利益１５００万−１００万（残りの経費）−１５０万（税金）＋３５０万（役員報酬）＝１６００万　が手取り
case2.１４５０万　が手取り
case3.９２５万　　が手取り　法人の２５０万の損が以後７年間利益から控除可能なので　実質１１７５万

法人作った場合がcase1.で１００万、case2.なら１５０万、case3.なら２７５万（実質なら５２５万）お得
利益の処理方法が個人に比べて増えるから法人は作れるなら作るべき

訂正
株利益の課税が２０％になるのは２００９年ではなく２００８年から

８２９ですが、８２７を書いたのは自分じゃないよ
８３０さん。法人作るのは簡単だが、維持するのが面倒くさい
と思っている人が多いのでは。資金が多いんなら税理士とかに
やらせておけばいいけどね。税理士余ってるしね今。

帳簿つけるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

来年4月1日から新会社法が施行されて色々法人周りが変わるんで、
その辺をチェックしてからの方がいいぞなもし。

どうしても有限がいいぞ、という人は施行前に駆け込み設立を。
ただ、施行後はやり方次第で株式会社も有限とほとんど変わらなくなるっす。

ほう。為替も申告分離になるのかぁ〜。そりゃ楽しみだね。

しかしそうなると、自分の金運用するための会社作るメリットはいよいよ皆無になるなぁ。

為替も絡むとますますもって帳簿つけるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

万度癖は死を意味する

ただ経費で費用落としたいだけなら
行政書士あたりの事務所開業すればいい
実際に仕事したっていいわけだし
資格も簡単に取れるだろ

ネット販売業でいいんだよ。
適当に友達に買わせて売上げ立てとけば
事業として成立するからな。

>>839

は、何気にいい事かいてるぞ、俺ちょっと人生について考えちゃった

綺麗な顔してるだろ
死んでるんだぜ、これ

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"
　　　　　　　　　　↑
　　　税金に滅ぶ日本の姿

法人口座を開く際、何か審査はありますか？

個人の口座みたいに、保証をつければ簡単に作れる物でしょうか？

>>844
設立後数年経過していることが必要だったり、本業で安定した業績を条件に
しているところもあるようだけど、現物のみならほとんど可能っぽい。

個人口座で実績があれば法人口座ぐらいすぐに作れるだろ。

>>844-845
なるほど。
思ったよりも簡単そうですね。

Ｗ


Ｗ

保守

有限作るんだけど、車とかＰＣとかの経費って設立前の購入じゃ認められないのかなあ？
車とか買う予定があっても設立後のほうがいいんですか？

>>850
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1394860

相場では素人は必ず負ける。
相場の真実は「確率」です。
参考までにどうぞ・・・
http://www4.ocn.ne.jp/~wellast/

>852

そんなにもうかるなら人にメールなんかで教えないで黙って自分でやれ

>>832
さっと眺めたんだが、役員報酬で300万あると、住民税所得割はゼロになるケースはあるが、
住民税均等割は必ずかかる。
従って住民税は非課税とはならない。
大した違いはねえじゃねえか、と言うかも知れないが、
病気になって国民健康保険を使うとき、仮に高額療養費の請求ならば結構差が出てくる。
どの位の差がでるかというと手元に資料がないのですまぬ。
たしか非課税世帯→３５，０００円前後、課税世帯→６５，０００円くらいだったかな。

他にも市町村のサービスを受けるとき住民税非課税か課税かによって料金が変わるものも結構あるよ。
まあ１億という仮定なんで大したことがないと言えばそれまでだけど。

住民税の非課税って
均等割りはどうなるの?

ひつようない

保守

ｗ

経費経費って書いてるけど・・・
毎年そんなに経費で落とせるような買い物
できない事に気付け

個人・・・１０または２０％
法人・・・個人にかかる所得税+馬鹿高い法人税
普通の人なら税理士だって雇わならなんし
税理士代なんていくら経費で落ちても嬉しくも何ともない
自分で遣るという手も有るがメチャ面倒臭い
面倒臭いから税理士が成り立つって事にも気付け

法人が特とか言ってる奴は脳内だけの話

法人作りたいやつは作ればいいし、めんどくさいやつはやらなきゃいい。

金のある奴は有限会社作っておいた方がいいぞ。

転売できる可能性が高い。
決算公告義務がなく、監査役もいらないなんて、カッコ悪いという理由で
意味なく株式会社にしてたのだろうが、新会社法は資本金なんて関係ない
制度になったけど、開示がめんどくさいから、有限がいいという需要は出るぞ。

有限っていつまでつくれんの？

>>862
新会社法が施行されるまでじゃないの？

今年度いっぱいが濃厚。新会社法は成立したので残された時間は少ない。

>>861
新会社法で株式にすると決算開示義務が発生するんだ。
今、有限持ってるけど、このままにしておこ。

新会社法施行後は株式に変更しようかと思ってた。

ｗ


ｗ

>>865

有限なら取締役は一人でいいし、株式なら３人必要で、しかも２年ごとに
（監査役は４年ごと）に登記しないといけないから、出費も余計にかかる。
合資か合名なら７万で会社がつくれるみたいだけど、無限責任だからな、
あぶなくてっしょうがない。

>>867
有限でも株式でも、零細会社は実質無限責任みたいなもんだ。

それは、商売をやってて社長が会社の保証人にさせられたりする場合だろ
無借金経営なら有限責任だ。
そもそも１は投資会社始めたいらしいんで、借金して仕入れしたりとかもないだろう
小さい会社目指してると思うから従業員の給料もかね借りずに払えると思うし

たとえ自分の会社が何かとんでもないことで訴えられて負けて負債を負っても会社つぶせば自分は痛くない

確かに負債は借金ばかりとは限らない。個人補償させられるのは普通は借金までだ。

でもさ、個人企業に近い企業が現実問題として賠償責任の防波堤になるかな？

ケースバイケースだが多くは良心の問題だと思う
人からの非難を気にしないで生きれるなら会社つぶして逃げられると思う

・会社だった建物が崩れて人が死んだ
・会社名義の車で会社に行く途中に人引いちゃった
・自分が埋めたわけじゃないけど、会社の土地から有害物質が出てきて
　地下水を汚染した
・自分じゃない社員がバイトにセクハラして、された女が
　会社を訴えてきた
・どっかのキチガイが特許を侵害してるといって訴えてきた

契約や借金のときはどうせ個人保証を求められるから

有限でも意味無いけどな

法人作って株の売買をして収益を出す。
カリブに別法人を作って相談料としてたっくさん送金する。
カリブの法人のチェックカード(Debitカード) を使ってATM でおろしまくる。

> カリブに別法人を作って相談料としてたっくさん送金する

ココがものすごく目立つ気がするんですが

アルタ前を下半身を出して歩くくらいおろかな行為かと思います
実際、そうした行為をしてる人を見たこともありますが
すごく目立つので、すぐ国家権力の側の人間がやってきました。
それに、ぱっと見だけど、そいつの人生がうまく行ってる様にはまったく見えないし
また、真似しようとも思わなかったです

でも、やたらと海外法人設立代行のウェブサイトあるっぽい。
いったい何のために設立するのだろうかと小一時間。

かっくいいじゃん！

>875
あたまは悪いけどプライドはありそうな人が、名前欲しさにやってるみたいよ
一時期Spamで流行った「学位が取得できます」ってのに似ている

専業だったら

肩書きは欲しいけどな

本社デラウェア州ってなんだかカッコよい響き。
銀座で、もてそうな住所ではある。

肩書き：個人投資家

肩書き：（自宅）警備員

>879

かっこいいというよりはブドウ作ってそう
ケンタッキー州だと鳥揚げてそう
とうぜんアラスカ州だと、かまぼこ作ってそう

肩書き：（自称）青年実業家

肩書き：青年虚業家ですが何か？

来週の週刊ダイヤモンド、新会社法について特集組んでるよ！
チェックされたし！

ラジャー

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　 別に社長は誰だってなれると思いますよ。
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡 　　心構え？そんなもの無いです。
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　あまり真剣に考えすぎないほうがいいですよ。
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　気楽に行きましょう。
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　別に経営「道」をやってるわけじゃないんだから。
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　

豚がしゃべった！

豚が立った！

日本だとデラウエアの会社は信用されない。つーか合資会社とかより下じゃないか？

>>890
事業会社として設立するわけじゃないから
信用なんて必要ないだろ

チョット知ってる奴が、自分でも相場を張ってるしセミナー講師
みたいな事もやってるんだけど、法人化してるな。何か、ホント
に仕事なのか女買いに行ってるのか知らないけど、海外にもよく
行ってるみたい。そういう事したいなら、法人化って有効なのだ
ろうか？あと、マンションも買ったらしいが。そのマンション
の部屋でトレード教えたりもしてるみたいだ。

何でもかんでも経費にしたい奴は、法人化って良いのかな？

そいつに聞けよ

そんなことを言ってたらこのスレの意味ねーじゃん

ｗ

保守

上のほうに外貨証拠金取引のがあったけど、外貨預金の為替差益で節税目的の法人を考えてる香具師はおらん？

外貨預金の為替差益なんて微々たるものだろ。
それとも、１億円ぐらい預金してるのか？

>>898
うん。百万ドル入れてると一円上がっただけでも帰って来る時百万の差益がある。

1周年記念カキコ

>>899
そうだったら、為替差益よりも利息で取られてる20％の税金を
取り返すことを考えた方がいいぞ。

>>901
意味が分からない。どうやって取り返すの？
もう税理士に相談したほうがいいかな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000009-mai-bus_all

＜有限責任事業組合＞制度スタート　柔軟な起業が可能に

があああああ

Ｗ


Ｗ

a

ぽっぽっぽ

保険代理店とか不動産屋とかにしとけばいいんじゃないの

あ　肩書きがほしいならという意味ね

保守

ニートはみんな個人事業主だよね？

売却益を、売り上げであげる場合と営業外利益であげる場合って、
何が違うの？　定款に株式の売買の1文があるか？無いか？で、帳簿が
違ってくるの？　オスエテよ。　お前ら。

ハイテク株高値警戒午後売り警報！
A hi-tech stock high price caution afternoon selling warning!

ガイシュツならスマソ。
わけあって有限会社設立して株取引始めたんだが、
先日信用取引OKってなったわけで。
確認したら5000万までOKだって。
まあ、いま会社の資本金は300マソで、株投資に当ててるのは
100マソだけで当然そこまでの大きな取引はできないんだけど、
よく考えてみれば有限会社って借金しても有限責任なんだよね？出資者は。
ほぼ一人で出資して一人役人なわけなんだけど、
もし信用取引2階建て全力とかして、大損こいたとしても最悪
会社つぶしてしまえば、個人までは責任が及ばないでOK?
当然、信用取引始めるにあたって個人的な契約等は一切していないわけで。

それは裁判所が判断する事
ここの誰もが答えられんでしょ

ふーん、そういうもんなの？
裁判所の判断っていうけど、それ以前に有限っていう大前提があると思うわけで。
そりゃ、個人的に担保だしてたりしてれば別だろうけどあくまで会社と会社の契約なんだけどね。

過去にも同様の判例ないか、ちょと探してみます。

いきなり超初歩的な質問だけど・・・

1.自宅兼事務所にした場合の家賃
2.光熱費
3.車代、ガソリン代
って経費として認められるのでしょうか？

あと、利益によって変わってくると思いますが妻を社員として雇った場合の
適正報酬はいかほどになりますでしょうか？

底値圏で悪材料でてるぞ！ナルミヤが
子供服・婦人服小売り。ジュニア市場トップ ！
シックスポケット関連銘柄　3364　ナルミヤインターナショナルが
底値圏での悪材料を出しました！
底値圏での悪材料は、期待感が高い銘柄ではかなりの買い材料に化けます。そして、８月の月次概況に載ってる、過去最大の出店34店舗と、フィディックとの業務提携後の新ラインの業績変化は9月の売り上げに関わるので、8月の売り上げが悪いほど
サプライズ確立が高いと、業界から注目されています。現に売りができない銘柄なのに、ヤフー掲示板で
売り煽りが増えてきました。要するに、後、少し投げさせたところを買いたいということです。

シックスポケットとは、　一人の子どもに対して、文字通り、6つのポケットがあるという意味。6つのポケットとは子どもの両親、祖父母４人の合計6人の財布を指す。
少子化の時代を象徴し、幼児から中学校低学年を対象に繰り広げられる市場は、シックスポケットマーケットといわれます。
少子高齢化に見合ったマネーが入る市場といわれてます。
ドラマ、 スローダンスのヒロインの職場とかぶり、
シックスポケットの話もでてきたと思います。

株主優待の噂も最近出始めて、
調度６ヶ月のロックアップも終わり、初値の値段で切り替えしているのでタイミングは
ここで間違いないと思います。IR情報で9月1日に新株予約券の行使価格も、決まり270122円。
そして、その6日後に、�潟tィディックとの業務提携の恐ろしいサプライズも出てます。テクニカルでは先週の木曜日に日足の25日平均線切り替えして上に向かっていて、
6月21日の242000の 8月8日の 231000 9月2日の242000でヘッドアンドショルダー
も成立しています。ちなみに10月で20周年になります。れ
理論株価は４６万と言われてきた株価で、提携などのプラスアルファが
あり、正直期待感ははかりしれない（46万以上）と思います。
ナルミヤインターナショナルのホームページもすごくお洒落。 d

業務に使用したと証明できればその割合に応じて按分した額を経費にできる。

例えば自宅兼事務所でも、自宅部分と事務所部分、および共有部分がある。
それぞれの面積と使用割合を計算して、家賃をそれに応じて按分して算出する。
ただし、税務署にもよるが１／３程度を超えて認定されることはまれ。

>>919は>>917へのﾚｽね。
上げると918みたいなｱﾎｺﾋﾟﾍﾟが増えるから、基本的にsageで書くように。

>>914
原則として個人保証がないなら会社潰して終わり。
ただし証券会社の約款の熟読をお勧めする。
本気でやるなら弁護士に事前相談した方がベターかと。

>914

株だけの事業？　他に売り上げないの？

法人のデイトレで手数料が安価なのはどこでしょうか。
個人では月ぎめ何回でも同じ金額の口座を使っているんですが、法人はやってないみたい
です。
手数料が気になる程度しか、儲かりそうもないので・・

当たり前の話だが詐欺罪該当するようなことしたら個人責任を問われる

>>919
ありがとうございます。

専業で国内株式のみの取引の場合
世間体以外の法人化メリットってあるかなぁ？

多少は経費計上できても
法人化せずに源泉ありで
国保最低額、年金免除とかの方が金銭的な
メリットは多くないかな？

ＦＸとか先物もやってるなら理解できるけれど。

>>926
何かの時に、職業欄に無職と書かなくてすんで、見栄が晴れる。

>>903
アホ？
有限責任事業組合じゃあ、納税は個人と同じだろ

>>926
いやだから世間体以外で
主に金銭面のメリットでさ。どっちが得かなと。
また世間体や色々手続きがメンドイなら
何もしないペーパーカンパニー（株は個人でやる）で
いいような気もするし。

>>926→>>927

香港法人ならまだ意味あるのにね

>>928
個人の株の利益は税率10％でいいが
有限責任事業組合経由で利益分配されると
所得とみなされて総合課税か配当とみなされれば税率20％
かえって損になる。

＞931
くわしく

>>932
パススルー課税って知ってる？

しらん

勉強してから・・・

>>934
有限責任事業組合から個人に利益分配されたものに
10％の優遇税制が適用されると思ってるの？

家族を事務員として雇う場合の適正給与はいかほど？

世間体が一番大事だろ

ろくに部屋も借りれない社会的立場じゃ不安
とにかく不動産屋がうざい
何で不動産屋って嫌なクソしかいないんだ

4ヶ月前に引っ越したけど、数年前に比べると遥かに対応が良くなったよ
フリーランスとかそういう人が増えたせいじゃないかな
この調子ならそのうち差はなくなるかも

>940
ホント？
俺フリーなんだけど、そうなのか。

>>939
会社でも個人に毛の生えたようなのは全く信用されんよ。
保証金のある店舗なら楽勝で借りられるだろうけど。

ダンナは金融機関勤務。株式取引は例えば1銘柄買うと数ヶ月売れない規則が
どの証券にもある。私もダンナの転勤ごとに派遣でちびちび同業他社で勤務して
いたが、家庭の事情や過労で退職。

問題は夫が結婚十数年、家庭に２〜３万円しかいれてくれないこと。
このままでは、病気の治療費も払えない。。。

失業保険をもらっている現在は夫の扶養家族ではないので株式売買ができるが、
その後夫の扶養家族になると株の売買はできないことはないが、夫に私個人の
資産も分かり、また短期売買ができない。
自営業として株式売買で生活費を稼ぎたいのですが、その場合、「個人事業の開業届」
を税務署に出せば、自由業として認められ問題はないのでしょうか。

すみません。sageわすれました。

>>943
長々書いてるけど、要は最後の２行が質問内容？

そんな届出出しても出さなくても同じ。

>>945 943です。届出出しても出さなくても何が同じが意味が分かりません；
あなたは、証券会社の人間ですか？

ここはお前の人生相談スレじゃない

>>946
お前の書いてることが意味不明ですが・・・何か？

>>937
配当所得じゃなくて譲渡所得だから当然だろ

946。こちら、メンヘルからんでるので、この板で相談するのは
不適切やったな。またリスト一本増えたで。
みんな知ったかぶりして、なんも知らんから人生相談云々批判するん
やな。ちょっとした投資家ぶって、数社以上証券会社勤務の漏れから
みたら、頭の程度がよお知れるわ。

>>950
943では主婦のキャラだったのに
突然オッサンに変身するなよ。
相談するなら精神病院にでも逝け！

>>943
>問題はないのでしょうか。
って、お前にとっての問題が何かわからん

なんだかｶﾜｲｿｽ