2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 18:24:08.68 ID:2ZzafByZ0
今月売れない。
先月の20%だよ。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 20:49:24.57 ID:Wbk6djII0
特亜系エセ左翼・カルト宗教団体が行っている敵対する人物への組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用による体調不良、マインドコントロールの手口、「集団ストーカー カルト」で検索してください。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 10:19:57.73 ID:EeEDT6j20
うちも売れない。
来月から送料上げるから
今月限定で送料半額キャンペーンやったけど
客10%増えて、
単価20%減wwwww
何やっていいか全然わかんないよ。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/24(水) 08:12:48.31 ID:cEsUIA7f0
撤退するのが一番だよ。
6 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2012/10/25(木) 15:58:28.84 ID:OOcVabQa0
.
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/28(日) 16:23:53.01 ID:c6WV41GY0
前スレ
>>818>>837に自分がいた
gdgdっぷりと無知な殿様っぷりに商売をなめてるっていうか
腹立つとか呆れる通り越して最近ではかわいそうにすら思える
手軽に儲かるくらいに思ってたんだろうな…
今日から開業
俺が餓死しないように売れるといいな
廃業するまで居付くから今後ともよろしく
あくまで一般論だが、今から個人レベルの店を立ち上げても勝ち目はほぼゼロ。
ウチはそこそこ健闘してる方だが、今後はナンバーワンを目指すか、別の商売
を考えるかしないとダメだと思ってる。
どっちにしろいばらの道だな。
yahoo系メールアドレスへの送信がうまくいかないなあ
yahooはよくある
たまに笑うためにここに来てる。
もうダメだよ。このスレは。俺様がいなくなったからなwww
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 18:09:59.33 ID:/nIlNmli0
>>13 わざわざ半島から出向いてくれてありがとう。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 21:13:03.13 ID:32wr7jz+0
みんな一番最初の仕入れ予算いくらだった?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/06(火) 17:41:47.12 ID:UWQIPWMH0
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/06(火) 21:55:32.59 ID:tlUBg0alO
うちは15万くらいから初めて、今は月商300万〜500万(楽天3年目・一人経営)ってとこだな。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 05:22:38.01 ID:Q7Mcq2Kg0
ケータイとかスマホへのメールが届かない
ケースが増えてないか?
>>18 もともと多いだろ
会員登録しないで買う奴ゴミクズ客多すぎワロタ
また携帯スマホの多いこと。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 21:20:05.13 ID:2ZNXL+R50
>>18 多い。
そういう客が増えたからなのか?
それともシステム上の問題なのか?
一週間たっても反応の無い客にはケータイで「メール届いてます?」
っていうメール送ってる。
>>17 ありがとう
1人で3年でそこまで行けたのか
すごいな…才能あったんだな
>>15 事業主じゃ無いからわからん
だからどんなもんなのかなと思って聞いた
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 04:38:32.34 ID:EYNS+1mU0
Amazonや楽天からはケータイ・スマホへ問題なくメール
行っているようだが、
大手モールは、キャリアとなんか契約あるのか?
大手モールさんは「フリーパスよ」とか
「いくら払えばフリーパスにしてやる」とか。
きっと裏があるんだな。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 14:02:56.36 ID:hJBi8/Xd0
ケータイメールやニフティのメールは届いたから、
スパム扱いされたんじゃないか?と思ったけど、
同じdocomoでも届く人もいれば届かない人もいる。
なぜだ?
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 16:29:21.42 ID:oG7KJAaRP
>>23 ロングテキストをはじく古い携帯とそうでないのとか?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 01:01:23.55 ID:SbgHjo4t0
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 23:59:14.64 ID:H6XACjHfI
風俗もデフレ
○1000円〜
「新宿 アイアイ 」
○1500円〜
「西川口 マーガレット 」
○2000円〜
「新宿・錦糸町 あんぷり亭 」
「新宿 ダブルエロチカ 」
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 03:17:39.09 ID:aprRP2kKO
風俗なんて原価ゼロなんだし一本で2000円、一日5本で食っていける。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 08:04:02.14 ID:L9t8RnbZP
共同経営はやっぱ揉めるな
共同経営の30代男逮捕 ネット店男性殺害の疑い
ネットショップ経営者殺人事件で逮捕を発表する中森日出男・県警捜査1課長
三重県鈴鹿市の住宅の離れでネットショップ経営辻元彦さん(38)が殺害されているのが見つかった事件で、
鈴鹿署捜査本部は17日、殺人の疑いで、辻さんと共同でネットショップ運営会社などを経営していた
愛知県津島市上之町2丁目、会社役員加藤映次容疑者(34)を逮捕した。
「殺したという認識はない」と否認している。
逮捕容疑は13日午前9時から午後1時ごろの間、辻さんの実家に隣接する離れで、
辻さんの後頭部を鈍器のようなもので数回殴りつけ、
頭蓋骨骨折などによる外傷性脳障害を負わせて殺害した疑い。
2人は約5年前に知り合い、二つの会社を鈴鹿市と名古屋市で経営。捜査本部によると、
加藤容疑者は12日夜、名古屋市内で辻さんと食事をした際、激しく言い争っており
殺害につながった可能性もあるとみて調べている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121117/crm12111721370007-n1.htm
60サイズダンボール最安値はいくらかな?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 12:30:50.99 ID:xPtzhMrL0
>>17 すごいですね。
月の純利はいくらですか?
楽天はしょば代と広告費が高いから躊躇してしまう。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 14:32:59.72 ID:dCsoK8h50
ゼロストア利用してる人いる?
商品数1000点以下で支払いは代引きのみならお金が掛からないってことに
なっているけど、販売手数料は取られないのかな?
別にケチってるんじゃなくて5%くらいなら払ってもいいんだけど、あのDeNAだから
どこかに落とし穴があるような気がしてならない。
一応自分でも調べたんだけど、その辺がよく判らないので知ってる人がいたら
教えて下さい。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 10:54:13.29 ID:tkF9iGOn0
聞きたいのは落とし穴というか評判もだからここで聞いてるんだろ?
広告に金かけられない個人店ならヤフオクのほうが来客が多そうだな
まったく売れねー
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 02:44:22.68 ID:JZNBc2R10
売れないね〜
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 13:51:11.29 ID:HBEWY0PF0
異常な位、売れない。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 08:11:04.97 ID:wmNjQT0j0
いつもの12月と少し雰囲気が違うな
うちも全然だわorz
選挙終わって売れ出した
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 13:58:49.82 ID:yKTDso5h0
さて年賀状どうするかな
実店舗の客しか利用されてない。
店まで足を運ぶ時間がないから。
サイト作ってもどうやって新規の集客するのかがわらんわ
よく趣味で作った手芸をサイトにアップして販売してるって感じのを
テレビでみるが、どういう仕掛けで売れてるのかねぇ?
まずブログである程度のファンを作ってるのかな
今、オレの前には缶のブラックコーヒーとお歳暮でもらったお煎餅がある。
事務のおばちゃんが帰り際に差し入れしてくれた逸品(?)だ。
ちなみに、17時半〜17時45分頃に集荷に来る佐●急便に出さなきゃならない
荷物が7個ほど足もとに転がってる。
知るかー おれはお煎餅を喰うぞー!
ネットショップやりたいんだけどここでやってる人
最初の商品数どれくらいではじめたん?
>>45 みんな違うんじゃないかな。
実店舗のある人がネット販売も始めたとか、
ドロップシッピングで商品数はなんでもかんでもとか。
唯一無二の優良商材なら一つだけでいいし、
たいしたものじゃなければデパート的に品ぞろえ豊富にするとか。
ヤフオクで何点かずつ出品したら?
手ごたえがあれば増やしてみればいい。
需要が安定してるようならショップ開店。
初めから在庫を抱えても多くのショップはまったく売れずに
人知れず消えてくのが現実だから、あまり金かけないほうがいいよ。
>>45 やめとけ。
今からじゃ無理。
実店舗の小間物屋の方がまだ食えるレベル。
なぜ?
売れないから。
人気商品を凄く安く仕入れるアテがあるとか、自作製品か独占販売権のある商材が必要。
実店舗は近隣の人間が買いにくるけど、ネット販売では情報強者たちが客になる。
あなたの店舗で買う前にコピペとクリック数回でその商品を扱うショップをいくらでも探し出して比較できる。
不景気の時世、100円でも安いほうで買う。安くできるのは仕入れや送料で値引き契約できる大資本ショップのみ。
ほかにどこも扱っていない商材なら有利だけど、他に売ってないということは需要が無いということ。
結局は自分の才覚を信じてやってみるしかない。
>実店舗は近隣の人間が買いにくるけど
は?
ないない
実店舗なんてネットショップの何倍もリスクがある
そんなこと言ってるやつは何やってもダメでしょう
その売れてないショップを見てみないと営業努力がなりてないかどうかは判断できないけどね
どんな立派な店舗を想像してんだよ
>>50 >実店舗なんてネットショップの何倍もリスクがある
実店舗とリスクを比べているなら
当然、実名でネットショップを営んでるんだろうな
いつでもトンズラするつもりの奴じゃ説得力が無い
>実店舗の小間物屋の方がまだ食えるレベル
さびれた商店街の金物屋でも近所のジジババがまだ買いに来る。
その金物屋の品揃えと価格でネットショップやっても一つも売れない。
最近は「チャレンジショップ」てのがあるけど、
話術や商才のある人ならネットショップよりうまくいくかもしれんね。
たいていは半年ともたず消えていくみたいだが。
>さびれた商店街の金物屋でも近所のジジババがまだ買いに来る。
開店資金を借りた場合、その返済や家賃を地元のジジババの売り上げで賄える?
だったらあんたとっとと実店舗で経営すれば?バカなの?
>>54 金物屋の話なら新規開店を勧めたわけじゃないよ。
年金暮らしの店主が暇つぶしがてらにタワシやヤカンを一日一個ぐらい売ってるようなもんでしょ。
「気軽にネットショップ始めたってそれにすら及ばないのが多々あるよ」ってこと。
>>45からの質問にたいしての流れだから読み解いてくれ。
バカにもわかりやすいように初めからことこまかく書いてやればよかったかな?
読み解いてくれ()
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 21:13:41.08 ID:wHhP8FdU0
クリスマス前なのにくだらんことで揉めないで
腹のさぐり合いとあげ足批判だけのスレだもん。
同業者が売れてないのを確認して安心するという目的もあるか
あんまり儲かってない俺が親切丁寧に語っても無理があるわな。
成功してるやり手の方が的確なアドバイスしてやってよ。
59 :
俺も同じだけど:2012/12/24(月) 05:20:08.19 ID:JrRdMO4m0
>>55 ばかにもと書いてあるがお前の書き方が悪いよ
きっと現実社会でも周りがアホでやってられんと思ってるんだろうね
「2ちゃんねらー 俺様以外 みんなバカ」
売れない売れない嘆いてる人は自分のサイトがどんなんか教えてよ
多分それ見れば結構見てる人は"あーこれは売れんわ"って思うんじゃない?
ちゃんとセミナーに参加して勉強したり効果的な広告を打ったり売れるサイト作りをしたり
他サイトとの差別化を図っている?
コンサル屋おつ
5年間で何店舗か運営したが、結局は売れる商品をいかに安く仕入れられるかに尽きるな
サイト作り工夫したり色々頑張ったけど、大半の客はクソ汚いページでも安い店で買ってく…
値引き合戦で利益残らないし、ネットショップ運営ってホント報われないよな
凝ったフラッシュやポップアップ多用して、良い写真撮って、
詳細かつ購買意欲をそそるような商品説明しても
それは単なる情報源とされて、買うのは別の安い店。
ホントそれだわ
この業界で今後食べてく自信ないから、今年で足を洗うことにしたよ
>>49 >ネット販売では情報強者たちが客になる。
情報強者は
価格以外の価値も読み取り
杜撰放漫営業がインクルーズされた価格を
事前に察知し回避する
たまたま個人経営と思われるショップを見たが
画像が汚いのなんのって
こんなとこ利用したくないだろ
あと商品(服)のモデルも店主と配偶者が素人くさいポーズしてて痛々しい
ページ作りもテンプレまんまでレイアウトもヘンだし
同業種で他の個人サイトもひどいもんだな
これで売れない売れないって当たり前だっつーの
商品を売るっつーか店主のオナニー臭がプンプンしてイライラしてくるっていう
HPのデザインもゴチャゴチャしてて見る側の配慮ゼロって感じ
>>69 検索キーワードくれ ムダな伏字無しで頼む
店主のオナニーショップしか見たこと無い。
楽天やアマゾン意外で買ったことがないので
結局俺も右へならえしてる。どうやったら
どこにもなくてオナニー臭しなくて、画像が良くて
ダサくないサイト作れるんだろうな。
楽天のショップの大半自体がオナショップっぽい
あのバナー、画像貼りまくりの縦に非常に長いページ、
絶対真似したくない
>どこにもなくてオナニー臭しなくて、画像が良くて
ダサくないサイト作れるんだろうな。
デザイン経験ないなら無理。
外注かレンタルショップやホームページビルダーのテンプレでもいじれば。
デザインの経験がない内に個性の強いもんつくろうとするとオナニーになる
無難なデザインからはじめる
画像はある程度高画質のカメラなどで撮ってレベル補正するだけでだいぶ変わる
ちなみにppiなどの知識も必須。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 10:16:45.90 ID:moc3IHdu0
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。
このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。 この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。
もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 10:02:11.40 ID:BdN0Vrpm0
np後払いサービスで、なぜか出荷報告が全てキャンセルに。。。
問い合わせしたら、1月1日にウチからキャンセルしたとの事。。
うちは年末年始、お休みしてます。
こんな事ってあるんでしょうか??
お客の信頼失ったらたまらないです。。
78 :
sage:2013/01/06(日) 10:54:32.08 ID:BdN0Vrpm0
上記書き込んだものです。
どうやら、審査から納品に時間が経ちすぎて、再審査となってしまったようです。
お騒がせしました。
>>77,78
あたりまえだ
5年も前の取引登録を今頃出荷回収出来ると思うのか?
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 05:55:10.89 ID:qHd+TU4a0
ヤフーって、楽天のマネをして、
企画を増やしているけど、
もう客自体が離れた後でしょ。
客は戻ってこない気がする。
そのうちヤフオクもボッタクリ設定ですたれていくかも
ヤフオクってすでにすたれてないか?
去年か一昨年ぐらいから売上激減してるんだけども
作年からYahoo!のスパムが急増してる気がする。ウザい
Yahoo!ショッピングやヤフオクを利用する気がしなくなってきた。
ヤフオクが面倒になってショップ立ち上げて3年目。
戻る気はさらさらないけど、
すたれているのであればオークションジャンキーはどこに消えたの?
うちのお店、たまたま軌道に乗ってるけど奇跡が重なっただけ。
ヤフーはアマゾンより利用する気がしない。
うちのお店、たまたま軌道に乗ってるけど奇跡が重なっただけ。
…じゃなくてもっと具体的に教えなさいよ
>>87 オークションだったしちゃんと計算してないけど
仕入れは20万〜ぐらい使っていてそれなりにコンスタントに売れてた。
次の投資につぎ込むため
儲けもそのまま仕入れにまわしたし
手元に残るお金はなかったけれど、
回転資金だけはある状況。多少持ち出しも入れていたほど。
売上に自信がついたからショップにしたのではなく
ヤフオクにいる客層相手だと損だと思ったのがきっかけ。
そもそも安いものにぎらつかせている人は
せこい考えが全般に染み渡っている人が多い傾向で
取引上も面倒なことが多かった。
システム化しないとやってられない、この時間がもったいないと。
今も安い配送料を求める客ほどモンスターが多い。
商材はインポート関連ね。
小さい店です。現在の売上200〜300程度。
that's boys are monster.
that's boys are monster.
ah, ah.
円安が加速
次回仕入れから値上げだ
実体経済もついてこい
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 17:21:26.76 ID:6ZJJYJhO0
今月はまあまあ忙しかったけど、仕入れと広告で殆ど残らなかった。。
体調が悪いとネガティブになってしまうな〜。
自転車操業2年目に突入したとこだけどなかなか辛いぜ。
はよ帳簿つけないと。。
>>22 >>23 携帯キャリアのメールは、送信元のIP アドレスを切り替えて送信しないと、集中して送るとキャリアにブロックされる。
不明アドレスが多い時もだめ。
だから携帯向けにメルマガを配信する専用のサービスがあるよ。
大規模にメルマガを送るところはそーゆうとこと契約してる。
自前でそのシステムを構築しようとしたらIPアドレスを100個とか用意して数件ずつIPアドレスを切り替えて送信するシステムを組まなくちゃいけない。
てか、ネットショップやってんなら、そーゆう疑問は調べようよ。検索すればすぐに出てくるよ。
最初からカラーミーみたいなところより
ショップサーブみたいなコンサルしてくれるところを遣うべきかしら?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 22:51:13.13 ID:6EwLAF8D0
>>95 メルマガじゃなくても基本は同じ仕組みだよ。
あとはユーザーの個別の迷惑メールフィルタの設定。これはユーザーの設定次第ね。大手だからって例外はないよ。ただユーザーが大手のドメインは除外設定してるとかかなー。
メルマガの話じゃないんだけど。
今から中国に発注したら
戦争までに間に合わないかな
メルマガの話じゃないんだけど。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 01:29:37.18 ID:sX/UY9tp0
今中国は春節でどこも休み。
発注なんかできませんよ。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 12:12:40.56 ID:n7qZh7tt0
注文後に入金してこず連絡しても返事無し
ってここ1年ですごく増えてない?
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 12:13:52.28 ID:n7qZh7tt0
マジレスだけど、ここ1年ですごく増えてる感じは全くしないな。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 16:04:33.76 ID:/papi2HO0
>>102 増えてはいないけど、減ってもいない。
うちは代引きの客が多いからかな?
数量限定品をとりあえず振込で注文しといて
気が変わったのか嫌がらせなのかそのまま放置する
滋賀とか大阪の奴らなら昔からいる。
そういうのって転売の為に確保するんでしょ
で売れなかったら要らないから支払わずにぶっちするんじゃないのかな
マケプレとかに多そう
>>107 残念だが、転売店長^^とかいうバカがそういうやり方推奨してるんだよ
迷惑な奴らだな
なるほどねえ
うちはエンドもいるな。
電話で話すと若い女だったりする事が多い。
悪い事してる意識は全く無くて、きょとんとしてる。
振込を選んだ記憶も無く、「送られて来ないからもう他で買った」とかもあるな。
>>107 ウチは、千葉と西東京が、その手の注文多いよ。
滋賀と大阪もか。気をつけよ
詐欺とか入れ替え返品とかはは、なぜか愛知がダントツ
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 22:56:12.63 ID:YBANJ6Sf0
ガイアの夜明けでまた簡単にネットショップができるなんていっちゃって。
うちも困った客がいるんだけど、その人は福岡。
悪い事してる意識は全く無いんじゃなくて、そういうフリをしてるだけだよ。
入れ替え返品なんかあるんや〜
ショップやるの怖くなったわ
そういうのに遭った時どうするん?
うちはもう注文受けない
廃業すか?
注文受けてからメールで『全部売り切れで〜す。残念でした^p^』
>>114 そんなん可愛いもんでっせ。
衣類、バッグ、ひでえ時には靴などのパーティー利用後返品なんかザラ。
何それ泣き寝入り?
一回ぽっきりしか使わないものに何万、いや何十万も掛けられないわな
使って返す、利用返品に狙われたら店など消えてしまう
月何1000円かぐらいの定額の広告ってないの?
>>114 過去に3-4回あるけど、俺は攻撃性があるので、相手が「ごめんなさい」するまで徹底的に追い込む。
私生活では、そんな腹も立たないし、ムカツキもしないが、騙そうとした人間を許す気は全くない。
性格が悪いとか、ひん曲がってると言われたって上等。初犯の内に教えてやらんと、チョロいって言ってまたやる。
今、一人、民事的に和解したが、反省の色がない奴を4ヶ月かけてジワジワ追い込んでる。人間悪いことは
1つ2つしているが、3つほど見つけたので、行政に働きかけて、追い込んでいる。無職詐欺師だったが、税務署と役所で潰している。
他は、最初に謝れば買取請求と損害金請求、レビュー対策で済ましたり
最後までシラを切った奴は裁判所。民事は遠隔地なので相手出廷せず、楽勝だったから
それを以て「ほれ、これで動くだろ?」と告訴した。で、ギリで反省の弁を述べ和解提案してきて
告訴取り下げた。「大手企業のリーマンが詐欺なんかやるなよ。今は店も訴える時代だぞ?俺が告訴下げずに
刑事事件で進めたらアンタ折角の人生台無しだよ?やめなよそんなの」と説教してやった。
全部損害金請求したから、この人が俺から5万円騙し取る気が、諸費用込、買取含め10万円のお買い物になった。
許しちゃいかん。性悪説的に、その損失をリスクとして商売するにしても、性善説的に商売しても
直接ではないにしても、真面目なお客さんから、回収するような形になっているのは良くない。
そういう人もいてくれるのは弱小ショップにとってはありがたいよ。
ほっといたら詐欺師ばかりになってしまう。
アメリカは試用がてらの購入を前提として返品が普通にできるけど、
日本の場合は返品されたものを再度売るのが厄介なんだな。
検品で開封したものも完璧に戻しておかないとクレームが来る。
>>124 繁盛で良いことだ。
>>125 ありがたいもなにも、商売でやってるだけ。
実際10万払って貰ったけど、内容証明と証紙代と交通費程度併せて
1万も使ってない。3ヶ月で合間合間に行動してぼろ儲けでしょ。
こちらはなにも悪い事してないし、時間もさほどかかってない
それで7万ぐらい儲かったわけで結果オーライ。
無職詐欺師は親から払って貰った。ただ、反省も、働く意志もなく、詐欺って
ヤフオク転売してる常習野郎で、今後も繰り返すのが目に見えてるのが、胸糞悪いから
気持ちの整理を含めてやっている。悪事を告発することは悪か?悪じゃないだろう。ってだけ
人にとやかく言われなくないなら、皆がやっているように、他人からモノを騙し取らなきゃ良いだけ。
うちの性悪客or冷やかしのSB&Yahoo率は80%を越える
あと段々と050or070野郎の率が急浮上してきている
SB&Yahoo&050&070を社会で振り分けしてもいいと思う
返品詐欺には、返金しない。課金続行。
だけで終わるわけにはいかないの?
いかないの?どうして?なんで?
>>128 返品を受けると承認していない上に連絡しても折り合いつかない間は、保留でいいと思うんだが
物も金もコッチにあると厄介そうだから「送料着払いで送り返すよ、いい?返事してね」で保留だね。
評価チラつかせて来るだろうけど事実を書けばいい
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 19:24:36.66 ID:feJbU2XS0
facebook広告ってカスっぽい?
>>131 他のスレでも聞いてない?
Facebookは商業利用煙たがられるよ。
goo-netとか大量に更新してて寧ろ嫌悪感さえ覚える。
嫌われてナンボ、1000人に1人でも売れりゃあ勝ち
って考えもありだと思うけど、長く続かなそう
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 05:56:16.34 ID:NrRFXsjS0
いいね!がかなり増えてきたけど、
売上げにつながっている感じがしない。
更新をさぼると、すぐにリーチがさがる。
精神的には地獄だ。
いいね!は結局「どうでもいいね」だよな(笑)
皆しゃーなしに押してる感がパネェ。
最近嫌々も酷くなってきたので、フェイスブックはやってないな
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 16:25:25.61 ID:yIbMpKiM0
7万円で商売だのボロ儲けだの
どんだけショボイ仕事してるんだよ
ご飯食べてる?
↑
おまんまの食い上げです
とでも言わせたいのかボケ。自分の心配しとけ
ここでやってる人
一人でやってるの?
>>138 おるでー。たぶんネタがないからROMってるんだろ
そもそも儲かってる奴はこんなとこ来ない
ここは暇な店主の集う場所だ、暇ならゆっくりしていけ
売れてるなら仕事しろ
一人でネットショップやってるかとの質問かと。
んだんだ。
ショップ始めるにあたってもっと生の情報がほしいけど
なかなかレスもないしな。
コンサルに相談したほうがいいかな?
>142
ショップいくつかやりながらネットショップのコンサルやってるよん
生の情報が欲しければ、直接ネットショップやってる人たちに聞くのが一番良いと想う
自分、一番最初は個人事業程度の規模でやってるちょっと良さげなショップに
片っ端からメールしたりして直接聞いて回ったよ
たいていは無視されるけど、世の中良い人達がわりといるものでさ、
親身に教えてもらったよ
>>143 他所の店に不躾で迷惑なことをして
>たいていは無視されるけど、世の中良い人達が
の件はどうなんだろうね。コンサルねぇ
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 14:26:09.11 ID:9BrRb+lTO
>>142 楽天に出店しているなら、Facebookでグループ作って、
結構な情報がやり取りされているけどね
匿名の掲示板じゃろくな情報はないよ
>>142 安易にコンサルお願いするってのは、ちょっと心配ですね。
コンサルって決まった資格があるわけでもなく、現在進行形でその業務を
本気でやっている人ならまだマシだが、それだとたぶんコンサルなんてしない。
資格なんかもないし、今日から名乗れる業務。2ちゃんでダメ出しするような
次元の話をされるのがオチ。
>144
うん、ホント当時は我ながらひどかったと思うw
迷惑だってわかってるから謝り倒しながら教えてもらってたから
その時親身に教えて頂けた方々には足向けて寝れないよ。
コンサルって言っても付き合いのある人ら限定でさ
ショップの立上げ代行やら運営でちょろっと助言してるだけだから
本格的なものじゃないよん
件数もまだ20件ちょいぐらいしかやってないし
146さんの言ってる通りだと思う
安易に軽い気持ちや軽い金額じゃ諸々無駄になる
本職にお願いするなら、
それなりの規模になった時のほうが相手さんも本気になってくれるしね
2ちゃんでダメ出しするような次元の話
って、2ちゃんのダメ出しも真剣になって考えるとわりと有益な事も少なくはないような気がするから
捨てたもんじゃないとは思う。
たまに、おお!これはやってみよう!とか、参考になる!ってのがあるし
2ちゃんだから、とかじゃなく、どんな所からでも
何かを探ろうって意識はだいじだと何度か実感したよ。
ヤフー諸々、アマゾン、楽天、全てで販売している人いますか?
同じ品揃えだと何処が一番売上ありますか?
>>147 144です。
>我ながらひどかったと思うw
ってのがまた気に入らねーな。
144と同じように「教えてください」って奴がいて一悶着あったんだわ。
だいたい、俺も他のお店さんも、長く赤字で頑張って調べてようやく成長してきたのに、
「今日からあなたと同じように稼ぎたいから教えてください」ってのは虫が良すぎだろ?
まして、同業だと、はぁ?ふざけんなと思われてもおかしくないだろ。ネットじゃ近所に同じ店が
出来るようなもんだしな。
ほとんど断ってるけど、一悶着あった奴は、背取りやってる俺より5つほど若い奴で、
最初は俺の店でオイタしたのが出会い。んで、諸々あって許してやったんだが、
ちょっとかわいそうな境遇の奴でな。家庭も恵まれず、体も壊してて、それでクビになって
鬱になって精神障害者手帳持ってて、働きたくても働けなくて背取りやってるとか言ってた。
「人生やり直したくて、背取りやってるが儲からないから、本気でショップやりたい、教えてください」
だの丁寧に言うから、不憫に思って、ど真剣に色々指南してやったわけだ。
配送方法や梱包方法、それから安く仕入れる方法etc。そうしたら今までレビューも
全然無いし、あっても評価低く、全然売れてなかったんだが、みるみる売れていったし、高評価になった。
ところがだ、3ヶ月もしたら、異業種だったのに、俺と同じ商品ばっか扱うようになって
俺の価格マイナス10円をひたすら出すようになってきた。ざけんなコラって言ったら「ホントすいませんそんなつもりはなくて」
と電話でも超絶お詫びをするくせに、次々色々聞き出そうとしてくる。反省してないだろコラ?って言ったら
遂に開き直って「嘘だよバーカ、誰が糞ショップの世話になるかwお前の店潰れるまで値引きしてやる。コッチは精神障害者だから
税金も優遇されてっしな。お前には絶対俺を越せない」だの言いやがった。結局精神障害者も詐病。ネットで取得方法知って安易な医者探して取得。
そいつの素性を知ったら、全部嘘。働けないんじゃなくて働きたくないだけ。他にも反則技使って税制優遇なんかも受けてる。
全部2ちゃんとか、精神障害者の人に嘘ついて、教えて貰って来たクズだった。
俺が馬鹿だったってだけの話だが、他人に儲け話をする奴は馬鹿だって言ってる人の話が身にしみてわかった。
143も教えてもらった人の情報を他人に話してカネ取ってんだろ?その教えてくれた人と
同業の人がいたら、どうなんだろうな。やっぱアンタからは先のやつと同じ匂いがするわ
>>149 情に訴えて相手の善意につけ込もうとするやつなんかいくらでもいる
客装っていろいろ聞き出そうとしてくるやつもいるから注意な
>>150 クソ長いウザい長文読んでくれてありがとう
「どうしてますか?」とか聞いてくる奴に教えない。コレに尽きる。
その情報でライバル増やしたり、情報を売られたり、バーター道具にされるのがオチだわ
結論:嘘教えて足引っ張るのがベスト
嘘教えて粘着されても嫌だから無視がベスト
>149
気に入らないようで申し訳ない!
内容じっくり拝見させてもらったけど・・・
なんて言ったら良いか・・・
そんなヒドい事があったんなら、そりゃそう思ってもしょうがない。
その人本当にヒドい人だ・・・
せっかくの149さんの善意が完全に踏みにじられたんだもんな・・・
>同業だと、はぁ?ふざけんなと思われてもおかしくないだろ。
>ネットじゃ近所に同じ店が出来るようなもんだしな。
同じ業種なら全くその通りだよね
自分はたまたま特殊性のある業界の特殊な商材に専門特化したショップなんだけど、
教えてくださいって聞いて回ってたお店は
全くかすりもしない完全別業種のショップだけにしてたんだ。
それでも、149さんの言う通りな部分もあるから
きっと自分はただ単に運が良かっただけなんだろうなと思う。
>教えてもらった人の情報を他人に話してカネ取ってんだろ?
お金は1円も頂いてない
美味しいご飯とお酒をごちそうしてもらうってのが報酬。直接の知り合いだけだから。
教えてる内容もそりゃ一部は教わった事も含まれるけど、
1ショップも教えて頂いた業種と同業のショップには関わってない。
教えるのは、全部うちと完全同業のショップを出す時だけで、
教える内容はうちのショップをそのまんま。
うちのは大儲けなショップではないけど、それなりそこそこ。
そのもってる情報やノウハウや方法から、仕入れルートまで全部そっくりそのまま教えてる。
一応お手伝いしたショップは全店黒字ランニングしてるし、
いくつかは既にうちのサイトを超えてるから、内容は悪くはないんじゃないかな?と、思いたいw
それでも本職とは月とすっぽんな内容だろうけどさ
149さん、切実な事を教えてくれて本当にありがとう、色々気付かされたよ
>>154 結局何がしたいのかがわからん。その結果が誰に何をもたらすの?
154が異業種の店主からノウハウ得て、それを別の業種(というか154の業種)に
「自分の持ってる情報」として提供して、飯奢ってもらって、いい顔したいってこと?
美味しい飯奢ってもらって、情報元にお礼はしたのか?
それと、情報を流せば誰かがその食い扶持を奪われてるってことも知っておいてくれ。
タダでも、場合によっては免罪符にならんぞ。貴方の業種だからってのも含め
仕入先まで教えて何がしたいんだ?貴方の顧客を奪われて、売り上げ下がる。
で、情報でも金は取らない。貴方自身もどうすんの。この話は143からの取り繕いにしか思えない。
次から長文やめるね。ごめん
長くて読んでないけど、まあでもネットショップやってる者同士で話すのって
おもしろいよね。
同僚がいない一人責任者みたいな立場だったらなおさら。
いいから安く仕入れる方法だけでも教えてくれ
てか少ない資金で始める場合は専門店みたいな
分野を絞った商品を揃えた方がいいかな?
>>159 どの分野でも大手ショップ数社でシェアを占めてる。
大手は仕入れや送料で交渉できるからより安くできる。
同じものを売ろうとしても勝負にならない。
大手が売ってないような商品に特化する方法はあるけど、
大手が扱わない小売品ということは需要がないってこと。
オク出品程度で小遣い稼ぎ程度にはなるかもしれんが、食ってくのは無理。
資本を用意して広告出しまくって大手に挑戦するか、
自作・特注・代理店契約なんかで唯一無二の人気商品を発掘できればいい。
達人がこのレスを叩いてくれるから、それを参考にすれ。
>資本を用意して広告出しまくって大手に挑戦するか、
>自作・特注・代理店契約なんかで唯一無二の人気商品を発掘できればいい。
じゃああんたはどっちなのさ?
根掘り葉掘り聞きたきゃコンサルかセミナーへ。
コンサルとかセミナーとかに金出す奴ってどんだけカモなの?
他人に頼って商売成功した人をあまりみないが
これは、能力不足で破綻しているのか、又は趣味や
教養としてセミナー参加やコンサルティングを利用しているのか
あるいは、実情を聞いて匙を投げたのか。謎である
売る商品に愛着もなくただ儲けたいだけなら売れそうな商品を仕入れればいいけど
自分の好きなものを商品にしたいんだよね
Eストアーショップサーブって使ってる人いますか?
どうですか?
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 18:14:59.76 ID:/IDy766rP
ネット通販業者の強い味方
代金未払い被害者の会
http://unpaid.jp/ 代引受取拒否にお悩みの通販業者は多いと思うけど、支払い方法のページや
代金請求時のメールにここのバナーやリンクを貼っておくだけでも抑止効果あるよ。
もっと有名にして、受取拒否をしたら社会的制裁が待っているということを知らしめよう!!
客が破産して弁護士からFAX電話きた。
未納金は全回収出来ないみたい。
1万くらいだったから良かったけど何百万だったらと思うとぞっとするし、この制度にも納得出来ない。俺の1万円。。
今日暇すぎ
>>169 前事業で、連鎖食らって、破産したけど
確かに債権者からしたら納得行かない制度だよね。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 08:23:13.66 ID:iFyU5OnD0
受取拒否被害って?馬鹿みたい。
代引きの受取拒否なんて代引きで送ったうちの100件に1件くらいしかないよ。
その被害額なんて往復の送料700円程度だよ。
全体の発送数から見たら1万件のうち3件くらいかな。
それっぽっちのために、費やす労力がばからしい。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 08:59:48.53 ID:SVgmbM0t0
1件でも被害は被害
バカはおまえ
>>169 >>171 債権の法的保護は権利のうちでは最も弱い部類。
信用のおけない客に売掛する奴がバカ。
いつもニコニコ現金払い〜
それがいやならクレジットカード決済を導入。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 18:10:32.27 ID:Qp5hHEhDO
3月入って皆さん売れてますか?
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 20:49:07.62 ID:Wwe0X+SJ0
3月になっても売れてません。
>>172 そういうのは商材、客層によるんだよ。
ウチは若い女の子向けの商品だからもっと高確率で発生する。
それに、労力って程のもんでもないだろ。
3月に入ってからいくぶん上向きに
>>172 例えばだな。カスタムオーダーで何十個と受注受けて、その総額が
何万もした場合は、拒否されると往復送料以上のダメージを受ける。
カスタムメイドされた商品を改めて売るとなると、その内容に応じて
別途商品ページを作られなくちゃいけないし、ある程度安くしないと
売れない可能性もある。
これはあくまで例だが、こういう風にその店によって色々と事情が違うって
ことも考えろ。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 23:41:43.96 ID:iFyU5OnD0
いや、誰もカスタムメイドの話なんかしてないよ。
先払いでもクレジットでもなく、カスタムメイド注文受けるのはもっとバカだし。
往復送料だけなら、マジで戦わない方が良い。
バイトに回収やらせたとして、バイトの時給1000円。
トータルで1時間かけたら1000円ぶっとぶんだよ。
あと、思い悩んだり気にしたりする時間ももったいない。
さっさと忘れて放置放置。というか全く気にならないし、
またその人から注文あってももうわからないと思う。
現に大手は全部放置だ。放置するのが一番安上がりだということを知っているんだよ。
1軒の受け取り拒否放置の店が多数のそうでない店に多大な迷惑かけることも考えてほしいな
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 02:11:37.65 ID:df695LfE0
安く仕入れる努力もしないで
「安売りしている店は迷惑」と騒いでるバカと同じ頭の構造。
怒りの反撃
怒りのアフガン
>>179 >例えばだな。カスタムオーダーで何十個と受注受けて、その総額が
なんでそんなのを一見さんに信用販売するわけ?
前払いしか有り得ないだろ。アホじゃね?
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 19:13:17.22 ID:9m2wVqe60
違うスレにも書かせていただいたのですが此処にも書かせてください
国産オオクワガタの養殖が負担になり手放すことにしたのですが
昆虫類全般を買い取りしてくれる業者に見積もりを出させると
足元を見て来たのかは定かではないのですが
想像していた買い取り額の20分の一にも満たない額でしたので
自力で売ろうと思いネットショップはどうかな?っと。
個体数は雄雌のサイズに合ったつがいが約200前後
ワイルド(天然)雄雌15個体 WF1雄雌100以上
F1〜F2各産地600個体ほど
幼虫段階関係なく1000以上
それと天然オオクワガタの採取ポイントを地図にまとめたものも売りたいと思ってます。
ヤフオク出品の経験はミニカーを3台程度出品した程度でネットショップは未経験です
品数が膨大なだけにネットショップ販売を考えているのですが何から手を付けたらよいかわかりません
もし宜しければわかりやすく説明してください、調べながら手探りでやっていきますので。お願いします。
>>186 釣り針がでかすぎて何ともなんだが、例えば君は手探りで作ったっぽいサイトで
相場通りの値段でクワガタを買う気になりますか?
「オオクワガタ 販売」の検索結果
約 221,000 件 (0.38 秒)
レンタルカートでショップ開いても、よほどの暇人じゃないとグーグルの10ページ以降まで目を通すような奴はいない。
グーグルやアフィ広告に金払うか、時間をかけて良ショップだと認知されるまで辛抱するか。
既製品の販売と違って、生体なんてのは信頼できるショップじゃないと買いたくないだろ。
逆に「死んでたから金返せ」「写真と違う金返せ」なんてクレームもあるはず、
ノークレームノーリターンのショップなんてとこからは誰も買わん。
採取ポイントの地図は買った奴が神気どりで2ちゃんに画像あげて
大勢で荒らされたりすんじゃねーの?足を洗ったといえそれでいいのか。
長期的に店を成長させる気が無いと無理。
短期間にパッと売りさばくのはまず不可能。
いっそヤフオクで「オオクワ養殖フルセット、副業にどうぞ!」として一括出品
業者見積もりと同価格からスタートしてみたら?
こういうのはオークションが一番でしょ
一時的なものにショップとかアホウ
おちゃのこでみせを出してるんだが、
昨年楽天の資料請求してみた。
で、折り返し営業電話がかかってきて、
おちゃのこで出店している店の
アドレスや名前を教えろって
言われたんで、教えたところ、
「この店は楽天でやるべきだ!」って
勧誘電話がますますヒドくなった。
教えなきゃよかった。
勧誘電話、勘弁して欲しいわ。
マルチやめてください
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 05:21:20.89 ID:ZNNit/fP0
>>187 昨日色々と調べてみましたがサイトも重要ですよね
売値は相場の半値ぐらいで考えています
最安値で似たような固体を個人出品者も含め数社チェックしましたが
その最安値から半値まで落とせそうです
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 05:28:58.03 ID:ZNNit/fP0
>>188 昨日色々と調べてみましたが広告費をかけないと人の目にとまらないみたいですね
はじめて耳にするSEO対策とかPPC広告とかよくわからないので難しいです
主観的には最安値にすれば売れるものだと思っていましたが
煽られる通り既製品ではなく生体ですので信用は大切ですよね
そこらへんも詰めて一度業者に相談してみます
WEB会社の無料相談にも今日の昼間に時間をつくって連絡取ってみます。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 05:40:46.49 ID:ZNNit/fP0
見落としてました^^;
「オオクワ養殖フルセット、副業にどうぞ!」これいいですね。
@
ものすごい世間知らずのようだね
悪い意味でも素直そうだから無料に釣られてなんて行かない方がいい
相手がなんの意図で話してるかわからない人は初対面の人になんか相談しちゃダメ
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 02:01:13.86 ID:2YM4BVYn0
>>197 組合の中にWEB関係に詳しい人がいましたので頼むことにしました
青年部の時代から10年以上の付き合いですので信用できそうな感じです
相談した結果「○○さんそれぐらい無料でやりますよ〜」っと言われたのですが
それなりの金額は支払うつもりです。(タダほど高くつくことはないですから)
実は材木屋を経営しているのですが小さな倉庫が余ってる場所を利用して養殖所にしていました
ですがある事情で倉庫を10月から使用することになり昆虫を手放すことになったのです。
昨日は僕とパートの従業員と一緒にオオクワガタの写真を撮る作業をやってたのですが
プロにセッティングしてもらうと違いますね、商品(クワガタ)を移動して定位置に置くだけで
驚くほど綺麗な写真が撮れるのでビックリしました、昨日だけで300枚ほど写真を撮ったかな〜
証明やレフ版?など全て用意して頂いて流れ作業で写真が撮れました
倉庫の養殖所がよくできていると褒めていただき、ネットショップに載せようということになり
僕と従業員・パートさん総出で養殖所で作業している風の写真を100枚ほど撮られて帰られました
一つのネットショップを作るのはとても体力がいる作業だと痛感できましたね。
もし売りさばけたら本業にできるな。
無料でやる仕事のレベルなんてたかが知れてる
売れるショップが作れなきゃ意味ない
軌道にのせるには時間と努力が必要だけど、
そのhow toを知るには実践が一番だから
ラッキーだと思うけどな。
週末開業って言葉を耳にするけどよほど腕があるか需要のある商品じゃないと成り立たんよな
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 02:13:21.19 ID:Jxg9pWx30
>>199 僕は一事業主として新規事業はスピードだと思っています(賛否両論はあるでしょうが)
失敗と判断したなら傷が浅いうちにさっさと撤退、成功(自己基準)しても先が見えない成功なら撤退
何故成功したかわからない状態が続くと撤退、これが僕の理念であり信条です
残念ながらIT業界にはまったく詳しくありません
上で煽られてる方がいるように世間知らずという言葉が妥当なのかは疑問ですが
ITに詳しい貴方達が僕が働いている業界を知らないと同じではないでしょうか
肉屋は肉屋なのだと思います、無料相談はその先(モノサシ)にある知り合いの会社を見越した状態での選択でした
こんな正解のない各個々事業主の中にだけにある個人的心情は建設的ではないので現状を話したいと思います
今日で全ての商材の写真を撮り終えましたが幼虫がどんどんと孵化してきますので撮影道具一式は買い揃えたいと思います
梱包材は現在もお付き合いのある業者でお願いすることにしました(通常のネットショップに卸すより1割安いようです)
配送業者も現在お付き合いある佐川さんヤマトさんでお願いしました、後はゆうパックも契約を結ぶようにと言われましたので
明日行きます。明日はサイト構築の打ち合わせがあるのでまた進展がありそうな感じです。
質問は前フリだったのか
メーカーの定価がある家電とかの場合、最安値店は粗利何%くらいあるんでしょうか?
>>204 道徳観があわない
商うための順部や技術云々はさておき
悪質なペットショップにしか聞こえない
>>207 >悪質なペットショップ
だよな。
生き物に対する愛がないというか
物(商品)としかみていない。
本業が忙しくなって面倒みられなくなるので
死なしてしまっては可哀想だから
何とかしなくちゃならなら良いんだけどね。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 18:27:13.84 ID:Jxg9pWx30
>>207 道徳観の擦り合わせができるほどお互いを知っているのでしょうか?
悪質か良質かを判断できるような関係柄でしょうか?
そこまで関係性が無い人間同士が話す内容ではないと感じます
などと、2chならではの幼稚な遣り取りになるのが王道なんでしょうね。
一度相談させてもらいましたので報告を続けて来ましたがこれで打ち切ります
ブックマークもこれをもって外しますので、今まで通り2ch住人方々で盛り上がってくださいね。
それでは皆様有難うございました。
生態系への悪影響を心配するスレではないけど
売れればいいというスレでもないよな
採取ポイントを地図にまとめたものを売るって書いてあった時点で、
言ってもダメな利己的なタイプだろうと思ったよ。
関わりたくない人だ。
売れる努力をしたり色々アイデア出してる人だと思うが
仮にも商売なんだしさ
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 23:49:19.37 ID:siFUNgZS0
いや、売れれば良いんじゃないの?商売なんだし。
別に生き物殺してるわけでもないし
売って、買った人も喜んでバンバンザイってとこでしょう。
商売はスピード。本当にスピード。
うちは大手モールに何店舗か出してるけど、マジスピード。
他店の人気商品をいち早くパクって、中国で生産させて最速航空便で輸入して
他店の半額で売る。
あっという間にバカ売れ。商品に愛着も愛情も思いいれもありません。
何で売れるのかもわかりません。写真が綺麗だから売れるのかもね。
いつまでこんな商売続けられるのかわからないので、税金沢山支払ってでも会社にお金はがっぽりプール。
間違っても外車乗り回したりしません。
売らなきゃ商売じゃないだろ
中韓「売れればいい」
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 17:57:01.81 ID:9QncJyoR0
所得税、消費税は申告したか。
去年の冬に開業、仕入れと機材購入で赤字、納税額ゼロだった…
>>206 生々しい話を直に聞いてくるねぇ。家電屋で言えば
本体物とか、大物はだいたい現金屋(クレカ現金化)でも商流崩れ屋(転売系)5-15%ぐらいだな。
それと送料無料の流れだから、実際はそれよか少ない。初期不良はメーカーに丸投げしなきゃ割りあわねー商売だ。
評判悪かろうが知らねーよ。生き残るのは首都圏で資金のある店だけで、納期ブッチの悪評が立ってる店は
既に現金化屋としても転売屋としても成立してない。長くはもたねーな。
背取り野郎は家電量販の型落ち転売屋というか背取りレベルのクソ。1年以内に消える。そういった店ほど
安心安全だの正規流通だの背伸びして笑わしてくれる。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 11:24:55.29 ID:X9P3MbEl0
仕入れで赤字とか頭悪いのかね?
仕入れは赤字にならんわな
さすが頭のいい人は細かいこともスルーしないねw
で、12月にどの程度の規模の店舗で
何の商品を取り扱ってて
どれくらい売れてるのか教えてくれないか
>>218 粗利で5-15って、最後お金残すのすごい大変じゃないですか。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 06:31:32.68 ID:wTkM3GeV0
>>222 趣味でやってる奴だろ。
計算なんてしたことないと思う。
>>180 >>いや、誰もカスタムメイドの話なんかしてないよ。
は? アホな切り返しだな。
俺が反論のために例として挙げたんだから、それまで誰も話してないのは当たり前だ。
戦わない方がいいと言ってるけど、俺は、
http://unpaid.jp/ こういうサイトの
バナーを貼っておくだけでも抑止効果があると言ってるだけだ。
戦うとか大袈裟なもんじゃないだろ。
一回バナー貼って、注意書きを書くだけの話で、一時間もかからない。
かかる労力はゼロじゃないが、他の費用を考えればゼロに等しい。
アンタの言う大手ってのがどの程度の会社のことを言うのか知らんが、
このリンクを見るとまともな会社でも結構協力しているな。
ここに挙がってる会社は皆バカ会社かね?
http://unpaid.jp/links.php >注文あってももうわからないと思う
アンタのサイトにはブラックリスト機能ないのか?
たまたまいい商材見つけて儲かってるから気にならないだけみたいだな。
そういう商材見つけたことだけは誉めてやるよw
>>185 「例えば」と断ってるのに、俺が実際にやってることだと思い込んで、
脳内の空想上のアホに突っ込んでるアホ。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 02:43:44.29 ID:hdMtgDMY0
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 18:05:34.77 ID:ct2MQOr00
数字厨のコンサルも最安値なら売れると謳うタイプ
最安値だけでは売れないと謳うタイプがいる
その判断を心理コンサルに委ねると後者は顧客をコントロールして儲けたいタイプ
前者は顧客と協調しながら信頼を得て儲けたいタイプらしい
フジTVでアマゾンのことやってるけど.
こりゃ勝てねーわw
>227 小売価格が万札単位とはいえ、
すぐに古くなるし
手を出したらかなりとばして走り続けないと
普通のオーナーはやっていけないですね。
大変だ。
ちなみにメーカー希望小売り価格10万円の商品を、ヤマダ電機はいくらで仕入れてると思いますか?
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 08:12:34.76 ID:/e5DfByA0
7IRの情報から計算すると7万5千円だね。だいたい。
家電って厳しいな。
アパレルは大体半分くらい。
ユニクロは半分下回ってたかな。
楽天アパレルの売れてる店も半分くらいだと思う。
>>209 経過が気になる、また気が向いたら書いてほしい。
こういった興味深いレスを煽り排除するからスレが廃れていく。
>>233 なんで荒れるんだろうな。俺も興味深くは見てたんだが、残念だ。
でも、209の最後の捨て台詞は同じレベルになると思うんだよね。
同じネットショップでも、商材が違えば話も変わるのだが
実社会同様に、他人にケチを言いたがりのオッサンみたいな人がいるよな。
小売りから脱却しないとネットショップは行き詰まるよね
若しくは消費者の考え方がかわるかしないと‥‥
外食産業で言えば大多数の人が特徴のある個人店を好む時代に変わっていくとか
>>234も他人にケチを言いたがりのオッサンと同じだね
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 21:48:01.35 ID:Hj3VOa6S0
>>232 ズブの素人だね。
小売りに関心でもあるの?
100円ショップで容器買ってたが数が増えてきたので業者に見積もりとってみた
100円より高い・・・
>>239 確かに、そういったものは多いな。
高いけど品質は間違いないだろうと思えば、そうでもない。
メーカー、100均で大量直納されてる分、中間マージンがカットされて
大企業サマサマ。そう思うと、結局大企業の傘があってこそなんだなと思う。
日記みたいな書き込み
>>239 ダイソーは確か500個以上買えば直送で送ってくれるシステムがあったと思う。
500個ならいけるかもしれん、ありがとう
でも俺が見積もりとった複数社の人たちカワイソス
大企業以外は淘汰される世の中なのか
>>242 中間マージン取って生きていける時代ではなくなりましたね。
なんとか生き残りかけてオロシーやらくらく卸とかで迷惑メール送りつけて
頑張ってる会社もあるけど楽天より高くては買うのは苦しいですよね。
地元業者にダンボール3000箱でサンプルと見積もり依頼出して24万円出してきて萎えた
いつも買ってるネット専業では68000円でした。自分だけ得してるみたいですので
悪い気もしますが、私の店だって生き残る為に必死です。彼らどうするんだろう。私も明日は我が身ですけれど
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 14:53:48.90 ID:Al6HxGQL0
大好きアベノミクス
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 22:39:47.52 ID:KYpW9FmX0
どんな容器か知らんが、100円で売ってる容器なら
納期くれれば80円で卸せるよ。
愚痴らせてくれぃ
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 14:13:53.82 ID:ck4hVihe0
あ、間違えた!
愚痴らせてくれぃ
先々週入ったゆうちょ振込み決済の客
土曜日だった事も有り、先に商品送ったんだ
んで(振込みおそいなぁ)と思っていたら先程電話が有り
客♀「先に商品来ちゃったんで、口座番号教えて下さい、、、。」←何故か初めからキレてるw
俺「、、、。お名前から宜しいですか?」
客「◯◯です。」
俺「少々お待ち下さい(購入履歴確認中)。、、、△△をご購入の◯◯様でしょうか?(既に2回も振込口座案内メールしてるし)」
客「あ゛ぁッ?!」←マジ切れww
俺(めんどくせぇ〜w)「口座番号はxxx-xxxです」
客「解りました、明日振り込みます。」
俺 (いや、今日振り込んでくれよww)「宜しくおねがいしま〜す。」
ガチャ
めんどくせぇw
>>247 相手がキレてるのは置いといて・・・
お主、なかなかやるのう〜
力あるわ〜
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 15:17:19.92 ID:ck4hVihe0
>>247 そうかな〜?
めんどくさい客の相手が一番体力消耗しますよね
先日も超クレーマーのオバちゃんに捕まって散々でしたよ
聞いてるフリだけして、後は煙に撒く技を習得しましたw
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 17:04:45.66 ID:h1LXTSkk0
今ふと思ったけど
決済にAmazonギフト券って駄目なの?
ネットショップの支払方法として。
金額も指定できるみたいだし。
入金方法として設置して、
ギフトが送られてきたら入金されたってことで。
まあギフト券を現金に換算したかったら
ロスはあるけど。
やっぱりうまくいかない?
>>247 サイトに前払いって記載をもししてるなら送っちゃまずいぜ
注文後に必要なくなったから振り込まないって客けっこういるからな
楽天とYahooに出店してても街中のタバコ屋程度の利益しか出せない
>>252 アマもやる方がいいと思うよ。客層違うし楽だし。
オリジナル商品なら別だけどさ
土地と金持ってる奴にはかなわない。リアル店舗と同じ事が繰り返される?
ネットショップが一番欲しい人材はクレーム処理班だと口を揃えて言われるぐらいだからなw
>>253 尼は価格と評価だけがモノを言う。
今頃新規出品者とか評価3桁止まりじゃ成長させるまでが長い
アベノミクス大好き
>>258 そだね。ごめんね。俺は、1年間ちょっとはしんどかったよ。
大手さんに徹底的に価格でも評価でも負ける。
ちょっとづつ評価もらい始めて100%維持してたのに、
不思議と安っすい商品を買う同じ都内のお客さんから
到着するや否やに立て続けに「3:普通」貰った。
返金含めのありがちな提案しても素無視。
その上、尼に盛られて通報される始末。
開店したてだと1回の3評価でも激落ちだもんな。
嫌がらせ級に普通評価貰って評価下がったら、一気に売り上げダウン。マジ発送0の日が連続の時もあった。
あれって同業さんの嫌がらせの常套手段なんだってね。文句掻き立てると尼も消す場合があるから
3評価にして「普通」以上に余計なことを書かずないのが良いらしい。最悪だな。
他のスレ見て知った。そういった魔物がいるのが尼のように感じる。
おっと愚痴っちまった。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 19:05:54.73 ID:a0hZAS+90
評価で売上が減るとか無いわ
価格だけだよ
くだらん商売やってて気の毒だな
楽しいのかそれ
長文ダラダラ書いても意味がない
最安値だったら売れる
それ以下でも それ以上でもない
最安値勝負
利回り何パーやねんて感じ
いつも名前は見るけど、安くはない店って価格コムとかでも見るけど
最安値以外で売れてる店ってどうやって生きてるの?あれ不思議
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 06:18:06.53 ID:J9gXNjFH0
安さだけで売れると思っていると、
ネットでは生き残れないぞ。
価格コムで価格が安い順に検索しても、
アマゾンや楽天の店はずっと後の方だよな。
こういった店とただ安いだけの店をよく比較して勉強したらどうだ。
らくてん乙
買い手側も購入するプロ、サイレントマジョリティーが見えていないと足元をすくわれることになる
買い手側も最安値を探し出し、購入する層が大部分を占めるのは火を見るより明らか
ネットは怪しいから→ネットは便利で安く買える安心なコンテンツに変動している
「少し高くても怪しくないショップ選び」は徐々に淘汰されていき
「安心ありきの最安値ショップ選び」に労力を費やす
ますます最安値絶対有利論が闊歩するだろ
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 10:13:39.84 ID:IFyrzaij0
あんたの店は潰れるなw
最安値でも主観では十分儲かる(儲かるの基準は人それぞれ)
目が点になるほど高い値を付けてる同業者がいるが
あれは企業努力を怠った報い、客観視すればただ単純にボリすぎ。
これをエントロピー増大の法則という。
アッシュの法則のほうがしっくりくるな
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 11:23:32.20 ID:IFyrzaij0
ま、せいぜい頑張ってw
2chでマジになるなよ。どこの馬の骨かも。
妄想ショップオーナーかもしれんのに。肩の力を抜け。
高くても手厚い補償がいいという客、売りっぱでいいからとにかく安くしろって客。
継続的に買う物なら値段を上げてポイント還元のほうがいいのかもしれんし。
安くてサービス充実のとこがこの先生きのこるんだろ。
優秀なウェブデザイナーを雇って美麗なサイトにするのは絶対条件だがなww
世の中は非常なもので
同じものだったら1円でも安い方が選ばれる
1位と2位では売り上げは5倍違ってくる
by価格コム
たくさん売れれば仕入れや送料契約も有利になってさらに独走か
薄利多売であくせく働くより、たまに来るカモ狙いの商法もあるけど
指先を数回押すだけで最安値店にたどりつくネットではそんなの通用せんわな
俺のとこはマイナー商材だからライバル店はほぼ無いけど
マイナーゆえ需要が無いし、リピートするようなものでもないという
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 17:17:11.20 ID:J9gXNjFH0
価格コムの最安値店が、
楽天やアマゾンに出している店より、
儲かっている例はほぼゼロだろ。
ここみて思ったが、俺はレアなケースなのかもな
客として買う時に、値段の次はレビュー見ちゃうわ
悪い評価をつけてる客のコメント見て決める。
最近運送屋の扱いが雑になってきたからなぁ
佐川より郵便が特に酷くない?
ウチはゆうパックだが、辞めようかと思ってる
不在票入れなくて戻ってきたり、延着とかも増えた
値段ただそれだけしか見ないってわけでもなかろ
最重視するのが値段、他の部分もおおむね見てるさ
販売量が増えればクレームもそれなりに増えるだろうね
運送屋の扱いはしかたないよ
数百円で日本全国に配達できるのがおかしい
外注ドライバーが自家用車で配ってたりするし
そいつらはすぐ辞めてるし
資本主義は花火のように爆発する - ラヴィ・バトラ -
息抜きも兼ねて久々にヤフオクをやってみたが、1円スタートでも入札は
おろか、ウォッチリストにも入らない。
楽天やアマゾンに客が流れてるとかいうレベルではないな。
基本的に物販はもうダメだろう。
生き残るのは大手だけだろうな。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 16:15:07.24 ID:HoTz4NtZ0
>>281 商品がくそなだけでしょ
ヤフオクは適切価格の市場が出来上がってる
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 22:18:37.12 ID:UFTn64VM0
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 23:06:26.31 ID:8Xa6I2SJ0
ヤフオクは中古のくせに、
楽天やアマゾンの新品より高くなるだろ。
ヤフオクは時間と金の無駄というのが、
一般に浸透した後だと思う。
業者が買い回ってるから超お買い得品はないが、業者にとっては良いものが安く手に入るんだよ
>たくさん売れれば仕入れや送料契約も有利になってさらに独走か
>薄利多売であくせく働くより、たまに来るカモ狙いの商法もあるけど
>指先を数回押すだけで最安値店にたどりつくネットではそんなの通用せんわな
こういうアホがさ社会の変化や震災とかで急に売れなくなると
資金ショートして終わったわとか書き込むんだよねー
ショップオーナーなんていないよ?頭大丈夫?
起業する奴は基本的に自信家なんだろう、自分以外はみんなバカという。
たまたま順調にいってれば実際の能力以上に仮想的有能感に囚われてしまう面もある。
給料換算なら俺の月給18〜20万くらい
そんなに楽な仕事はないねぇ〜
雑貨屋だけど、商品の写真は詳細に撮ったほうがいいのか悪いのか、、
細かいディティールが分からないと買わない客のために、
写真集みたいにキレイな画像をたくさん載せるとそれだけで満足してしまう人もいるように思う。
あまり凝らずにほどほどの写真がいいのかな。
レビューに商品を使った感想じゃなく
近所の店より高かったとわざわざ恨み節を書く意図がわからんね
>>292 「だったらヨソで買えよ」ってステーキ屋の社長みたいに言ってみたいな。
発送はゆうパックって書いてんのに「ゆうパックなんかで送ってきた」とか
「使ってみないと良し悪しなんてわからないのに、使ったら返品応じません気をつけましょう!詐欺です!」ってのもあったな。
なんか頭おかしいわ。あと、転売屋はテメーで横流しで稼いでるくせに評価下げるのとかなんなんだ。クソが
むかついたから「ヤフオクで転売されてらっしゃいますよね?税金の申告は大丈夫ですか?」ってメールして削除してモロタりとか
考え方を変えたら楽しめるけど、その時はムカツクよな
毎度おなじみ程度の低い愚痴タイム
海外発注したぶんの見積もり早くこいよおお
円安があああ
>>149 逆にそこまで詳しく告白させたなら、名前付きで警察や役所に持っていけば、その詐病がらみでそいつと病院まるごとやれそうだがw
評価ってよく聞くけどモールの話でしょ?
そんなにモール出展者が多い?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 19:41:07.68 ID:Pbb1ffxP0
ヤフーショッピングのみ利用してます
月売上30万程の雑貨屋です(だれでも仕入れられる商材ばかりです)
ヤフー7月から基本値上げです
楽天に鞍替えした方がいいと思いますか?
同じ商材を販売している店舗が増えるので心配です
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 15:43:03.58 ID:YuwSHynR0
>>298 もうやめなさい
モール出店で月30万円など商売やってるとは言えないよ
副業ならいいんでない
旦那が会社経営していて事務所の設備利用して片手間でネットショップやってる
セレブ気取りの知り合いいるわ
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 11:36:36.94 ID:LaMqxxnN0
>>298 商才ないんだから通販しないほうがいいよ。
在庫のゴミを山積みにするだけだ。
体一つで雇われれば賃金くれるところで働きなよ。
だれかを潰すことで俺が儲かるかもしれない
とりあえずショップサーブ使っておけばいいんか?
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 16:23:45.60 ID:xfs3zGL50
まだアホな事を話しているのか
最安値にすれば売れる ただそれだけの簡単なお仕事
最安値営業続行中の中卒ネットショップオーナーですら年商億で年収2千万弱稼いでいるのに。
毎日の睡眠時間を半分にしてとりあえず人を雇わない
雇うのであれば基本給5万設定で募集でサビ残で鬼の様に使う
トライアル募集で永遠これを繰り返せばいい
まず辞める奴は時代が時代なだけにそうそういないが
万が一辞めようがゴキブリホイホイ以上に次々エントリーしてくる
手取り12万で毎日サビ残5時間でも平気な顔して働くよ
時給割したら400円〜500円ぐらいで抑えればいい
最近ヤフオクより自社サイトの方が売れてるわ
自社サイトはゴミしか並べてないんだけど、月40万でも売れてくれれば
粗利8割は堅いからおいしい。アベノミクスきてるわー
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 19:14:06.09 ID:VvHh1KC8O
ヤフショ、楽天、ヤフオクこれらをうまく使いこなせれば充分稼げる
リーマンベースなら年収600万程度ぐらいね
アマ足せば800
自前でバスケット付のHP作るより楽天とかに登録したほうがいいものか?
>>310 器用な人ならネットショップビルダーなんかを使って自前でかっこいいサイトを作れる。
トップページから物語ふうの商品解説なんかして雰囲気で売り込む。
シンプルすぎると、「この店は本当に売ってるのか、大丈夫か」と思われたりする。
あまりゴチャゴチャ装飾しすぎても見にくくて敬遠されるけど。
他店と同じ品揃えではアピールが弱いから、独自性のある商品向きかも。
また、ネットの海から自力検索してたどり着いた客しかこないので集客力にとぼしい。
楽天は利用したことないけど、モールの集客力は大きいと思う。
万人向け、流行りもの向きなのかな。
でも出店料やマージンなんかで結構取られるらしいんで、確実に多売できる見込みがないと割に合わないかも。
同一商材を扱ってる規模の大きい店が既にあれば、シェアを食い合える需要があるかどうか。
添削よろ
>>311 丁寧にありがとう
ネットショップビルダーってJUSTシステムのネットショップオーナーの事?
ググッたけど出てこなかった
自前で作ってもサーバーに毎月五千円くらいかかるんだな
モールの金額はそれぞれだけど
投資額・集客は
モール>自前
ショップのオリジナルデザイン
モール<自前
でどっちを選ぶかって事になるみたいね
実はHP作成業者に見積もりも出したりしたんだが結構いい値段する
頭痛いわ
ショップサーブは
趣味性のある高級品で特定ブランドの専門店とかなら
オリジナルショップでブランドの蘊蓄語りとか詳細な商品解説が有効。
1年2年かけて固定客を育て、口コミ客を寄せる。
どこでも売ってる商材なら安いレンタルカートでいいかも。
HTML編集可なら素人でもちょっと勉強すれそこそこの見栄えにできる。
安いレンタルカートでやってみて、手ごたえがあれば大手モールやオリジナルショップに乗り換えるか。
初めから大手モールで業者にカスタマイズ依頼して、広告も打つ、
万全の体制でやって売れないようならさっさと撤収。別な商売を考える。
金はかかるけど時間は有限だ。
楽天市場のショップ評価してくれるお客さんって少ない?
購入者数に対してどのくらいの割合なのかな
オークションで売れるかなーと踏んでいたアイドルのグッズが
既にいくつも出品されててまるで入札なかったのを見て
現実は厳しいと感じた
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 16:14:16.90 ID:OpWq6qtf0
隙間商材など99%存在しない
これはさすがにないだろうと検索すると必ずヒットする
それならその商材をブラシュアップしたオリジナルでと考慮するが
それも似たような物が大抵出品済み
最安値しかないよ。こんな落書き場所に何て色んな業者が右往左往しているのだから
その業界必要説を主観で論じているケースが多い
事件は現場で起こってんだよ!ただそれだけ。難しい事は考えなくて良い
売れている店はどういった店か?それを模索したら答えはおのずとでてくる
ゾゾタウンが売れているのは、メーカーのバックアップがあるからか?
ゾゾって送料無料にしたり、戻したり
売上や利益率も、短期的にはちょっとグラついてしまってません?
アマゾン怖すぎ。アマゾンが扱いだすと、ガガガッとやられる。
まるでネット界のイオン。
ほとんどの商品価格が、Yahooや楽天の最安値店よりアマゾンのが高い
アマゾンは微妙
>>320 だが、なぜか売れる。
梱包も簡易梱包だったり不釣り合いなデカい箱だったり。
評判も最近でこそ改善したが、kakakucomとかでは「また利用したい」が7割台。
ネームバリュなのかね。
マケプレも出店しているが、kakakucomなんかで
「マケプレは最悪」って書かれたりしてる分、ある意味客層は良い
覚悟して注文しているのかもね。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 15:28:11.56 ID:fEAlHoBRO
faxで送信→返事はメール→向こうからは質問fax→見積り→質問→見積り→これ延々繰り返し→最後は買うのやめますさようなら
死ねよクソ客!最初からこっちくんなぼけ
いろいろめんどくさいこと言ってくる客は買わないのわかってるから
適当に応対してるわ
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 15:57:04.72 ID:fEAlHoBRO
大体、faxで何回も何回も質問してくるような目立った行動するやつは、買った後でもトラブルになるよね。買ってくれなくて良かったかもと思うよ。きっと他の店に今ごろ、せっせとfaxしてるだろう
アマゾンの事悪く書くとすぐ反論が書きこまれる
アマゾンは徹底してるわww
Amazon利用する時は単に即日で届くから頼んでるな
それ以外だったら別にどこで頼んでも大して変わらんし
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 17:34:01.38 ID:fEAlHoBRO
俺の場合、面倒だからアマゾンって感じだ。まとめて買う。
ホントだ、きたきた
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 21:31:39.09 ID:H03nh1TW0
アマゾンって、送料無料というけど、
一点一点、ちゃんと送料分が商品価格にオンされているぞ。
多点買いで、同梱されると、
オンされた送料分は、
アマゾンの丸儲けになる仕組み。
アマゾン好きの奴はいい面の皮だよ。
>>329 そもそも1500円以下の商品をおまとめにしたり
撤退しまくってるよ。今まで買えた伊藤園麦茶198円とか
インスタントコーヒーなどは、値上げか撤退してる。
家電などは価格コムに信頼料を上乗せされたと思って諦めてる。
とは言え、アマゾンで買い物しなくなったな。
楽天の手短な説明文のお店で買うことが増えた。
ながーい説明文や、画像ペタペタは、その時点で「閉じる」をクリックしてる
俺の客目線での日記だ
俺もアマゾン利用率ごくわずかだが減ったな
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 12:21:05.23 ID:s3XipUB60
■◇ゴールデンウィーク限定・緊急特別大企画会◇
■◇がんばろう!日本 復興支援〜東京中のパワーが一極集中します〜
◇■中国◇××韓国共同
■■花王デモin新大久保 5時間生中継SPECIAL
■ ゲスト有名芸能人多数※冷やかしや罵倒は固くお断りします お土産付き
■検索ワード ジャニーズ、SMAP、浜崎あゆみ、巨人
ヤフショ、ヤフオク、楽天が圧倒してるよ
日本人相手の小売りは難しいんだぜ
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 15:12:36.07 ID:NApnfJbK0
ヤフショ、ヤフオクって、完全に終わったものだろ。
楽天は相手にしてないぞ。
335 :
アッポ:2013/04/30(火) 12:07:49.42 ID:oRsdTOvNO
人生をやる気もない何のスキルもアイデアも行動力もない人が
指先でどんだけ儲かりたいの?
>>334 ショップ売上は楽天が優勢
オークションはYahooがダントツ
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 13:21:24.71 ID:+fu9ruwj0
サイト開設10年目にして、ヤフービジネスエクスプレスに申請、
ディレクトリに登録されたが、アクセス数もページランクも全く変化なし。
5万円ドブに捨てたぜ。
たいして期待してなかったから今までやらなかったが、ここまで効果が薄いとは。。。
339 :
買い付け:2013/05/01(水) 18:49:49.09 ID:9UTpl/om0
ネットショップ運営のオーナー様
ヨーロッパ在住のバイヤーです。仕入れ、注文、発送、などの個人輸入代行いたします。
ベビー用品、コスメティック、雑貨、調味料などの食品、日本未発売ファッションブランドから高級ブランドまで。
楽天カードを債務整理した俺は楽天に店開けないのだろうか?
会社名義で登録するんだが担当者名に俺の名前使いそうなんだよな・・・
実家の家業を継いだはいいが(職人系)僻地の田舎なんで
店舗販売だと商売になりゃしないからネット通販をメインにしようと思ってる
元は食えないイラストレーターだったから
サイトぐらいは自前で用意できるし、なんとかお客を確保できたらいいけど
何分初めてなんでいろいろ心配だわ
それ前にも聞いた
自力でショッピングカート付作るより楽天とかモールに登録したほうがいいものか?
楽天とYahooは外せない
自社サイト 透明度抜群
ヤフ&楽天 最高級アリジゴク
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/11(火) 14:52:35.04 ID:5krBSUUQ0
5月からDENA始めたけど、アクセスいまだにゼロ。
カラミーでさえ一日50人きてるのに。
最初はこんなものなの?
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/12(水) 00:56:21.65 ID:H2KlGjqO0
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 13:17:37.41 ID:lKLRM6o20
こんだけ過疎るってことはマジで撤退組増えてんじゃね?
撤退してなくても話すことなければ過疎る
上が無能すぎて泣ける
PCに疎い人で、鯖の管理機能、FFFTP、画像加工ソフトが使える事に嫉妬するんだぜ…
当たり前だけど自慢なんかしてない
事務的に経過報告をしてるだけ
こっちはどういう売り込みやデザインにしたら商品が売れるか
どうすれば客足を伸ばせるかで頭がいっぱいだってのに本当に意味が分からない
それでいて誤字などの些細なミスは鬼の首を取ったかの様につついてくる
つまらんプライドで内部分裂してる場合じゃ無いのに…
立ち上げてまだ間も無いけど、伸びない店だろうなって思ってるわ
俺んとこなんかメールすらできなくて社長宛のは全部プリントアウト
変に過大評価してきたかと思えば毎日机に座ってるだけと揶揄されたり・・・
売れれば採用した自分が偉い、売れなきゃサイト作れない俺が悪いみたいな
チラシの裏にでも書け
本当に苦しくなるとネットの書き込みなんか見てられない。
愚痴る気力すらなくなる。
やっぱ過疎ってるのは撤退組が増えてるんだろう。
それに2chは何かにつけ他人の人格攻撃したがる奴が多いからな。
マトモな奴はこんなとこに出入りしない。
ウチの商材は一時期ブームだったが、もうオワコンで、メーカーも魅力的な
新商品を出せずに苦戦してる様子。そのため小売のウチも自動的に苦戦。
もっともサービス的には改善の余地があるんで、サービスの改善に尽力中。
ただそんな小手先のことだけでは大きな波には抗えないだろうな。
なんだかんだ言って同じ商材でも資本の大きいところは強い。
在庫を1個ずつしかおけず、すぐに売り切れる店と常に在庫のある店とじゃ
後者が強いに決まってる。
商品拡充もあれこれ掛け持ちしてやってるのと専門のスタッフがいるのと
ではスピードも違うし、掛け持ちだとミスが多発して無駄なコストがかかる。
自社で開発が出来るのが強みだったが、大手モールの開発スピードに抵抗出来る
わけもなく、それも強みではなくなった。
あらゆる面で限界を感じる今日このごろ。
大手がやっていないことを先んじてやって一時的に優位に立っても大手が
真似をしたとたんに転落する。
基本若者向けの商材はダメだろう。もちろん大手は生き残るだろうが。
何かにシフトしなくていけないと思いつつそれが思い浮かばない。
一応自社で開発したツールとかで他社でも使えるものがいくつかあるんで、
そういうのを売り込もうかと思ってるが、実際に行動に移す余裕がない。
一時期圧倒的シェアを誇ったmixiまで没落する昨今だからなぁ。
ヤフオクなんかも最近正式名称をヤフオク!に変更してかつてのユーザーを
呼び戻そうとしてるが成功してるようには思えない。
ヤフオクからヤフーショッピングに誘導する目論見だったんだろうが、結果的には
楽天やアマゾンに人が流れた。
両者ともある程度シェアを広げたところで事業拡大のための投資を怠った
ことが敗因だろう。
Amazonは次は生鮮食品に手を広げるらしいが、そういう風に常に利益を投資
に回して事業を拡大しない限り大手であっても没落する。
ヤフオクにしろmixiにしろ下火になったサイトに固執していても未来はない。
2chもだな。
同じ商材でも新しく勢いのあるところに拠点を移せば、多少は改善される。
それがわかっていても通常業務に追われてただ時間だけが過ぎていく日々。
>>ID:IKP4SX7dP
概ね同意
結局アマゾンなどネットでの大手とリアルの大手企業とが分かれてるからな
リアルの大手メーカーがネットのシェアを強化してくれたら、子会社や下請けも潤うんだが
モールの大手は、製造や仕入れの事はあんた達でどうにかしてね!だからな
大手モールの方が独自の製造ルートまでシェアを広げるのでもいいけど
そこまで苦労したくないって感じなんだろうし
ネットのモールも結局は加盟店に依存してる事に変わりないからね
自分らじゃ企画も開発もできないでしょ
製造や消費者が潤わないと小売りが成り立たない
そうなると買わすもへったくれも無いんだけどな〜って感じだ
最終的には開発の分野まで着手出来るモールが生き残ると思うよ
外人「ワオ!日本はどこでも自動販売機がありますネ」
日本人「君の国には自販機が無いのかい?置けばいいのに」
外人「そうしたらジュースを売る人の仕事が無くなってしまいますネ」
>>354みたいな所も少なくないんだろうな
ネットなら全国に売れるって簡単に考えてるというか
やっぱりリーダーが最低限の作業を一通りこなせて、パソコン関係の動向や
ネットでの流行り廃りにアンテナ張れる人でないと難しいと思う
服が好きだからってブティック開いたり、ちょっと料理が得意だからって
飲食店を出しても駄目なのと同じでさ
ネット販売の作業も技術職みたいなものだからね
>>357さん
だいたい同意です。
在庫量などで大手に勝とうとして、嘘つくお店も出てきてますね。
ウチは実店舗もあるから、備品を注文しようと思って楽天見て
在庫2桁あったお店で、値段も安かったしレビューも業務用向けだから
少ないが、概ね悪くなかったし、案内は丁寧で、下部に書かれている案内がわかりやすく
送料なども書いてあったので、うっかり会社概要等のある詳細案内ページを見ずに
週末には到着するだろうと水曜日の夕方に注文したんだ。
そしたら金曜日の夕方に「それでは来週火曜日に発送します。木曜日頃には到着します」ってメールが来て
翌週水曜日くらいには必要だったので、慌てて電話したら
「ウチは詳細案内に記載していますが、注文日が正午以降であれば、注文日を除く4営業日(土日休み)貰っています。
詳細ページに書いてます」っていうの。確かに詳細ページの下の方に1行で「注文日正午を除く(略)4営業日〜」とは
書いていたが、こりゃ酷いと思って、キャンセル申し出たら「もう梱包終わっているので無理です。料金貰います」という。
本当は在庫無いんじゃ無いか?って聞けば「あります」->じゃあなんで梱包終わってんのに発送しないの?って言えば
「4営業日という、そういう決まりです」という有様。絶対在庫持ってないわこの店と思った。
実質火曜日の午前以降はその週に発送出来ない仕組みになってた。
真面目にやりゃ馬鹿を見るのかね
>>364 受注発注だけならまだしも、楽天で在庫量をごまかすってのはぶっ飛んでるなと思いますが、
在庫を置けない事情ってのは痛いほどわかりますね。
もっともそんなウソをついてもそういう店が優位に立つことはないと思いますよ。
ウチも受注発注がメインだけど、これからは借金をしてでも在庫を増やす方針です。
アマゾンの隆盛で即日発送が当たり前の昨今、やはり無理をしてでも在庫を増やさない
と生き残れそうにない。
ウチは楽天ショップじゃないけど、オープンなSNSで「あそこは在庫がないから出荷が遅い」なんて批判されてる。
消費者も1度は騙されても2度3度とは騙されない。
そういうやり方が通用するのは他に同じ商材を扱うライバルがいない時期だけで
ライバルが現れたとたん転落です。
>>364 お前が自分の過失を転嫁してるだけじゃねぇか
いや、在庫無しで商売なんて普通だろ
アマゾンでやったらアカBANされるからやんないけど
それ以外なんか売れりゃあ認められるんだから
ドロップシッピングと同じ。
小さく表記してあっても、表記には間違いない
366の言うとおり読まない客の過失。
不都合なことは米印で小さく端っこに書けw
真面目に商売?そんな奴から潰れていくのが世の常。
禿とか、ゲイツだって、無い物を「あります」
って言って突貫で入手して売って今の地位だぜ?
火曜日の昼以降は翌週発送w大いに結構じゃねーか。
ただ、頭のいい人がやる分には成功するが、馬鹿がやると
中途半端で潰れる。たぶん受け答えからして364の店は馬鹿。
今回は、梱包終わってんなら発送しろやクズって言わなかった
364の負け。支離滅裂だろその店w
そんなに重要な備品なら納期確認しろって話だな…
在庫数は販売できる数を示すものであって、即日発送を約束するものでは無いからな
お店は明示した条件の通りに発送してるだけだから過失は無い
それに、翌週発送になるシステムをまるで悪い事の様に決めつけるのもどうなのかな
部外者には分からない経緯や理由があって、各店それぞれのシステムにしてるんだと思うけど
>>367 大体同意
商品ページ作ってたら特に思うが、10割増しでアピールして
ようやく10分の1が伝わるくらいのもんだからね
嘘は良くないが、今は無い物も必ずお届けします!くらいの気概は必要
しかし
>>364の様な場合、店としてはどう受け答えするのが好ましいんだろう?
>>368 1週間だから重要では無いだろうな。
俺はそもそも楽天で備品なんか買わない
364と同じような経験はあるわ。
楽天って、商品の下に図入りで親切に送料とか提示するよな
客はそれ見て送料や運送会社、発送してからの日数<-ココ重要
を確認して注文するから、あれは綺麗に書いて、発送するまでの日数
とか不都合は詳細ページに書くってのが最近横行してるぜ。
で、364みたいなのが、発送してからの日数を見て買っちゃうんだよなw
詳細情報見ると発送までに2週間要しますって業者もいてもう無茶苦茶。
詳細ページまで見て買わんといかん面倒さが
楽天にはあるから俺は最近楽天で客としては買わないね。
364みたいな店はアマゾンだと強制解約食らうが、楽天はそうでもない
備品とか社用品だとアマゾンが無難。
楽天は女子供がサプリとかスイーツwとか買う場所だわw
納期が遅い?在庫無し出品?梱包が不満?ゆうメールやメール便で
なんでも発送?ページがクソ長い?それがネット通販だと思える人が
集うモール、それが楽天。それ以上でもそれ以下でも無い
ただ、アマゾンでもマケプレは素人転売屋の巣窟だしショップ以外は地雷。
>しかし
>>364の様な場合、店としてはどう受け答えするのが好ましいんだろう?
黙ってキャンセル受けるのが無難だろ。どうせ商品も無いんだしな。
在庫無し商売でリスクは飲みませんなんて、あまちゃん過ぎるだろ。
364が利用した店は受注発注ですって書くか、ヤフオクでドロップシッピングw
でもやってろw364の店がアホすぎ。
知らんとこに急ぎのものを注文してはいけません。
当たり前の事です。
在庫数をあくまで「メーカーの在庫数」とわかるように表示していて、かつ、
「在庫はなく梱包も終わっていませんが、発送までに最大4日間かかる
というのは事前に記載している条件なのでご理解ください」
というような対応であれば、
>>364の店 に全く非はないと思うが、しらじらしい
ウソをつくのはどうかな?って感じだな。
いずれにせよここでどっちに非があるか審判したところで、販売条件を無視して
なんやかんやと言いがかりをつけてくる客がゼロになることはなく、そういう客
とのやりとりに要する時間やエネルギーを考えると、極力在庫を持つように
した方が良いのは言うまでもないこと。
そういう客をなんとか納得させたところでリピーターにはならない。
今後ますますそういう客が増えて、最終的には在庫販売の店しか生き残れなくなると予想。
ネットショップの何が良いって、自分みたいなコミュ障でも運営できる事だな
普通の店舗じゃこうはいかないわ
テンプレ通りの楽しげな見栄えやテキストにしてたら楽しげな店と思ってくれるし
典型的なマイペースでネット弁慶の自分には天職すぎるw
まあ繁盛させるには別の努力や分析力が必要だが…
逆に
>>364みたいに律儀な人やリア充タイプには向いてない世界かもしれない
基本的にひたすら地味な作業だしね
いいなぁ
なにがw
人間って
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/21(金) 10:16:53.75 ID:x2U2S8KV0
ネットショップで成功している店だったら、リアル店舗でもだせば余裕なんじゃないの?
価格も品揃えもリアル店舗なんてしょぼいところばっかりだけどねぇ。
あほが来ちゃったな
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/21(金) 14:19:42.35 ID:00v0P1zm0
FBも飽きが来てるよね。
>>376 陳列できる空間の確保
駐車場の確保
商品の万引き、イタズラ、破損の対策
電気、水回り、冷暖房などの設備維持
清掃など店内外の衛生管理
従業員の他に警備員の雇用
乳幼児、障害者、高齢者への個別対応
店内での事故や怪我の対応
チラシや折り込み広告を定期的に発行
体調が悪かろうが笑顔で丁寧な接客
リアルの店舗だとざっとこれくらい必要なんだが
ネットショップは万引きが起こり得ないから良いな
実店舗にとってはかなり深刻な問題らしいし
商品陳列もスペース的には実質パソコン1台ぶん
倉庫につめてる物を見た目が良くなるように陳列したら
倉庫の10倍は広さが必要になると思うw
あと陳列用の什器って結構いい値段する
あれも流行りや機能の変化がある物だから
長く使ってるとどうしても古臭くて不便なお店になるし
でもネットショップだと商品の分野以外のPC知識が必要になるし
長く運営すると、むしろそっちの知識の方が重要になってくる
それから何をするにしても実店舗に比べて時間はかかるね
ネットショップの成功と実店舗は全くの別物だと思うよ
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/22(土) 14:17:58.00 ID:2LedLnqL0
>>376です
実店舗の経験がなく浅はかで申し訳ありませんでした。
ネットショップもまあまあ大変だけど実店舗も大変なんですね。
業務拡大したいんだけどネットショップ内でもう少しがんばってみます。
忠告ありがとうございました。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/22(土) 16:02:50.10 ID:9UmEpA7+O
儲かってるショップ1割
儲からないショップ3割
一応続けられるショップ6割
通販メインだが店舗もある。
店舗は倉庫を客に開放してるような扱いだわ。
陳列は年寄り向け。
ジャンルと価格帯にもよるだろ>陳列の是非
文具、本、家電、量販系のアパレルなら倉庫でも気にならないけど
ブランド品を倉庫売りしてたらもしや偽物かと疑ってしまうw
貴金属ならリサイクルショップでも鍵のかかるショーケースだしね
食品だと衛生法とかの絡みで設備が必要なんじゃないかな
やっぱり何かと入り用になると思う
ろくに在庫すらないのに実店舗なんて全く異次元の話だな。
ちなみに事務所と倉庫も自宅と兼用なので、ある意味それすらもない。
難易度的に実店舗の方が圧倒的に高いから
実店舗で成功している人なら通販なんて余裕でしょ
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 03:37:02.56 ID:SFGh06Kr0
知り合い(友達の友達で会ったこともないけど)がネットショップで儲かってるらしい。
2008年から始めて、今は資本金2500万の株式会社になってる。
みなみに商材は日本の弁当箱で、海外向けに売ってるみたい。
外国語さえ何とかなれば、俺にもできそうなんだけどねw
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 06:15:45.63 ID:GGQl7Xt8O
>>387 実店舗は意外に棚が埋まらなくて悩むんだよねぇ。
客として入った場合パッと見回して「寂しい」「商品少な!」と思った瞬間に、購買意欲が削がれてしまう。一応見て回るけれど、衝動買いはしにくいかな。
だからと言って無駄な売れない商品置いてボリューム感を出すドンキやビレバン商法は、買いたたける問屋と只で使える卸営業マンが居ないと無理。陳列と装飾と棚卸しだけで神経潰れる。
毎日のように変わるメーカー販促物の貼り替えや、毎日のように変わる「今の」売れ筋を目に付く場所に陳列し直す配慮まで気が回らない。
既存物量が二万近くあり、新規物量が毎月2000を超えると厳しい。
ランキングはPosが勝手に作るし、販促物はメーカーが自動で送ってくれるが、そこから先が半ば人海戦術。
手書きポップも書きたいし、棚のメンテナンスもしたいし、店構え変えたいし、特設コーナー作りたいし…。
しかも、少しずつでも遅れたり滞ると、数字に現れてくるんだよなぁ。オーナーに怒られるけど物理的に無理…。
雇われは辛いぜ。
>>389 何が言いたい
こういう奴が一番うざいわ
コロンブスの卵って知ってるか?
>>389 京都で、フランス人がやってるお店かな?
ローカルワイドショーで見た事あるわ。
関西のよ〜いドン!でならみたことあるが
なぜこれだけの情報でそうと思い込むのか
Twitterで興味ありそうなユーザーに片っ端からフォロー申請してフォロワー
増やしてる同業者がいるんだけど、ああいうのってどうなんだろうか?
そんなにウザがられてる様子もないが、顧客対応を求められるとちと辛い。
まぁ、顧客対応に追われるのが嫌なら商売やめちまえって話だが。。。
アベノミクスのマイナス面だけが出てる感じだな。
確かに物価は上がり、デフレから脱却しつつあるが、それだけだ。
ウチも値上げしたので客のサイフの紐は益々固くなった印象。
これでトドメを刺される業者も多いだろう。
多くの通販ショップが消費税増税を待たずに消えるに違いない。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 09:40:58.78 ID:rvZxO3R00
デフレからは脱却しているのかもしれんが
次に待っているのはスタグフレだからなw
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 09:50:58.25 ID:DNZYvvhJ0
勘違いしてる人がいるけど、
政府にやってほしいってことは、短期でやってほしいのと、中期と長期があるの。
短期でやってほしいのは、年金や医療や福祉な。何1つやる気はない。
中期は原発、エネルギー、公務員改革、TPP、、何1つ、まともにやらない。
安部に求められる、やる気があるのってアベノミクスっていう、ごまかしだけなの。長期でなんかよくなるかどうかわかんないってごまかしで、参議院までずるずる時間かせぎして、ごまかす気なの。
参議院で勝ったら、すべての法案通るから、憲法も法律もやりたい放題、自分たちに都合よく変えるし、国民殺しの態度に変わるわけ。唯一のマニフェストなんだから、短期で結果が見えてこないと信用できん。
世界的にみたら日本の物価はまだまだ高いんだから物価が上がったらそのぶんバブルはじけるごとくガクッと落ちるだけ。
自民党は目先の事しか考えん。
Googleショッピング有料化で、売る側にとっても買う側にとっても魅力がなくなったね。
買う側にとっては価格比較出来るのが魅力だったが、ほとんどの業者撤退で
比較できなくなった。
今出品すれば目立つこと請け合いだが、ありゃダメだな。
ガイアの夜明けで、ニッセンがデブ専のブランド立ちあげて巻き返し、ってのを
やってたけど、そんなのネット通販じゃ定番の切り口だよな。
今まで何やってたの?って言いたいところだけど、過去はどうであれ、こうやって
大手がニッチの分野にまで手を広げているので、ウチのような小規模事業者は
ますます窮地に立たされることになる。
昔は大手がやらないニッチで勝負するのが王道だったけど、それはもう過去
の話だ。
結局大手しか生き残れない時代になりつつある。
逆に小規模事業者としては、出来るだけ規模を拡大する必要があるだろう。
経済がやせ衰えれば、ロングテールと言われたニッチの裾野も細く短くなる。
つまり、ニッチだけではやっていけない。
>>395 本拠地の集客を増やしてからツイッターで広報すれば良いけど本拠地なぁなぁで業者垢で客に擦り寄ろうとしてもダメだろ
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/28(金) 08:32:16.70 ID:+W8+Wl+/O
サラリーマンの月給換算にすると月給いくらくらい取れてる?
>>405 は誤爆。
>>404 俺は手取りで20万位だね。かつては3倍以上の時もあったが。。。
事務所兼倉庫兼の自宅に13万払ってて、その大半を経費で落としてるんで、
それを所得とみなせば、もう少し上がるけど。。。
中途半端に残ってる在庫の値下げ時期と下げ幅に悩んでる
いや、3期連続赤字だから給料10万でも貰いすぎなんだよな・・・。
それにしてももう27日だというのに閑古鳥だ。
今月は異常だな。
ボーナスシーズンなのに・・・
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 09:37:23.86 ID:hPvQULouO
自営ネットショップで年収300万越すのも一苦労だわ
食えていけちゃうのがいけないんだろうけどな
>>410 手取り100万ぐらいでよくやっていけるね
test
熱出てきた。。。
マジで終わってるっぽいな。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/01(月) 21:09:26.70 ID:ZhtDhOMg0
やっぱり儲けの種はみんな頭をひねってひねってひねり倒して見つけたの?
みんな何を売って暮らしているんだろう
教えてくれとは言わないけれどせめて答えに至るまでのヒントちょ
俺の場合は、昔ヤフオクで2年位色々試して、でもずっと鳴かず飛ばすで、
もうダメかと絶望的になった時にシャレでやってみたのがヒットして、それが
今でもメインの商材になってる。
もっとも商材だけでなく売り方にもひとひねりあって、それは
ひねってひねってひねり倒して見つけた方法だった。
今では売り方も商材も珍しくなく、再び鳴かず飛ばず、になりかかってるが・・・。
今は店を出すだけなら昔より敷居が低くなってるから、中途半端な脱サラ組が
多い気がするな。
ウチの同業でもよくこんなんで勝負かける気になったなってのが多い。
DeNA BtoBでで仕入れた商品だけを売ってるような店とかね。
そういうのはひねりなさ杉でダメだろうな。
趣味にしろ商売にしろ、なんでメーカーはこういう商品を作らないんだ?
って思うことがしばしばある。
そういうのが思いついたらそういうメーカーを徹底的に探す。
まだ新規に立ち上がったばかりのメーカーだったり、逆に古すぎてSEOが
なされていないメーカーだとなかなか検索にかからないこともある。
でもそういうのはライバルが手をつけていない確率が高いので狙い目。
こういうのはひねりの内に入らんけどね。
死ぬほど検索ってのは結構オススメだな。
その過程で思わぬ発見がある時もある。
俺はたまに1日中検索して過ごす時があるよ。
ま、ありふれた商材を仕入れてただ普通に売るだけならただの転売ヤーと変わんないよね
利益があがるかどうかは別としてそんなの誰でもできるし。
よく恥ずかしくないなーと思う
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/01(月) 22:25:58.11 ID:ZhtDhOMg0
>>416〜419
各々の金の卵を見つけるまでには発想力とトライ&エラーの繰り返しが大事だね
資金が貯まるまであせらずじっくり見つけ出そう
しかし、最近2chの書き込みが凄まじい勢いで減ってる気がするんだが、気のせいだろうか?
モリタポ稼ぐためにプロバイダごとの規制増やしてるんじゃないかね?
俺んとこのプロバイダも全面的に書き込み禁止になってる。
だとしたら負の連鎖だな。
ツイッターはそれなりに盛況のようだが。
2chも終わってるな。やっぱもうこういうテキスト主体のサイトには人は集まらん。mixiですらもう古い。
やっぱこれからはニコ動とかYou Tubeなどの動画サイトを有効に使ったマーケティングを考える必要があるな。
今の商材をどう売るかではなく、これらのサイトを利用する上でどういう商材が適してるかを
考えた方がいいかもしれん。
資金がなくても、ハイクオリティの動画をさくさく作れる才能があれば客を呼べる。
動画化しにくい商品でもTVのCMとか商品とは直接関係ないようなドラマ仕立ての奴が多い。
ああいう感じで店全体のCMを作って客を呼べばいい。
とりあえず可愛い女の子を出して注目させるとかとにかく耳目を集められるのなら何でもアリだろう。
中小零細企業でもそういうことをやらないと生き残れなくなるのかもしれん。
ソフトバンクのCMなんて一応有名タレント起用してるけど糞面白く無いしな。
あんなんでもないよりはマシってこと。
人がいない掲示板で御託並べてどうすんの?(ワラ
まぁ、息抜きですな。
商材の話だけど、自分の場合は、全くの偶然から美味しいネタにぶち当たった
一部上場メーカーの販売代理店だけど、本社も他の代理店も超昭和でレベルが低いので、
当店は全くゼロから始めて、2期目の今期、少なくとも来期には、問屋を除く全国の
代理店で全国トップになる
代理店制度自体は、40年前からある
しかも、無意味に新規代理店不可になっていて、当店は裏技使って参入した
若い人は、いままで誰もやってない斬新なネットサービス(笑)をやりたがるけど
・外国ではやってるものを、日本流にアレンジして持ち込む
・ネット化が遅れてる業界にIT革命(笑)を導入する
は、lこれだけネットが普及しても、未だにローリスクミドルリターンの、
独立で一番食って行きやすいルートだと思う
壊滅か。笑えるなw
うちも上が何も分かってなくてやることなすこと斜め上
何だかなぁって感じだ
1年くらい経験積んだら辞める予定…
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) 11:53:08.69 ID:IaNn8xIS0
来月からネットショップ始めます。
これからよろしくお願いします
お前もマルチで叩くなよks
ネットショップは飽和状態だからなぁ
儲けは期待してないで趣味でやる程度が一番いいと思う
つまり本業でやると首作る事になる
首作るって?
自営業でも生活保護は受けられる
共産党事務所にGO
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) 17:08:44.12 ID:5zNtntju0
俺は本気だ。目標月額30万w
>>442 月額30万って取り分がってこと?
それとも単に月商?
>>439 概ね同意。
飽和状態だし量販店は似たり寄ったりだね。
結局は薄利多売できる所が有利って分かりきってるのもイマイチ面白みに欠けるんだよな。
いいこと考えた
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) 08:25:44.32 ID:b5MdiufiO
30万かー
単純に日に1万円売ると考えたら夢では無いかな
何を売るのか知らんけど
30万売れるけど、それで利益は10万くらいしかない
アマやオクで様子みて本格的にネットショップと考えてたけど、こう売上の波が激しいとネットショップ一本で生活してくのはつらいね。
細々とサイドでやって経験値を少しずつあげていくか...
ネットショップは副業でやるものでしょ
本業で成功している店って1〜2割程度でしょ
>>442 初心者は大雑把に月30万も売上があればやっていける気がして、その程度の
目標を立てがち。
でも、諸経費を考えたらそれじゃあまるで足りない。
アベノミクスで前年比240%です。
死ね
円安で仕入額爆上げじゃ
値上げしまくり客減りまくり
ナマポ転落も視野に共産党に入れてやる
ただ普通にやっただけじゃ絶対儲からんね。
普通になるんなら最低でも資金力が人並み以上にないとダメ。
バシッとプロにページ作らせて、ドカッと安く仕入れて、バンバン広告
出せる位の資金があるんなら特に変わったことはしなくてもいけるだろう。
金もない凡人はやるべきではない。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) 07:07:25.88 ID:0EsUukQrO
月5万〜10万の儲けでいいよん。て店が沢山あるからなぁ
ネットで話題になる位の何かインパクトのある店、商品でなきゃダメ。
ある程度のカリスマ性が求められる。
ダメなネットショップの特徴は
在庫があるかどうかわかりずらい店
んなこたぁない
ダメなネットショップの特徴は
×)わかりずらい
○)わかりづらい
とかっていう誤字が多い店。
しょーもない誤配して来そうだな、と思う。
>>455 量販店系の小売りならそれしかないだろうな
いやそれでも生き残れるのかどうか…
メーカー直売、産地直送、ネットスーパーなんかもこの数年でずいぶん増えたしね
仕入先でダメだなーと思うメーカーの典型は、品番が統一されていないメーカーだな。
直販サイト、卸値リスト(価格表)、商品パッケージ、これらの品番が全て
微妙に違ってたりする。
それどころか直販サイトでは品番ついてるけど実物にはないとか、呆れてものが言えん。
収納棚か箱に品番振って、それで区別してるんだろうが、マチガイの元。
PCやインターネットが普及して何年経ったと思ってるんだ。
こういうメーカーの商品の取り扱いをやめれたら管理は格段にしやすくなるが、
いまだ5割位はこんな有様なんでそうもいかない。
>>462 あるあるw
品番が統一できてないのってはっきり言って損してるよね
電化製品はその点では飛び抜けてるね
商品の入れ替わりが激しいし類似品やちょっとした仕様変更が山ほどある業界なのに
メーカーの品番でググったらピンポイントでその商品が出るもんな
しかも小売店の品番としてもちゃんと使えるっていう
本当にもうすぐにでも辞めたいんだけどな〜
自分で起業はやっぱり難しいよな
開業当時は順調でもメーカーが向上心のない糞だと一緒に落ちぶれていく。
常に新規開拓して、最悪ジャンルを一変させる位の心構えが必要。
ウチの得意先のアパレルメーカーの社長なんて、複数のモデルに手を出したのが
スキャンダルになって、ウチまで売上激減。
良いメーカーと手を組めれば一緒に躍進できるが、突如卸売の契約を解除されたり
するからな。
小売ならメーカーの方から是非売って下さいとオファーが来る位にならないと安泰とはいえない。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) 09:36:03.86 ID:014ecFBj0
商材が決まりません
ジャンルって決めた方がいいのかねぇ...
鉛筆からロケットまでは無理だとしても鉛筆から中古車位まで、売れそうな物は何でもいってやる位のスタンスだとどうなんだろうね?
>>469 ウチはシャーペンから芝刈り機まで扱っているけど
いろいろと大変だよ
>>469 専門性のないところで専門的なモンは買いたくないな
ウチはプラモデル屋なんだけど接着剤しか売れない
商材なんてどう頑張っても自分自身興味のあるものの中でしか成功しない。
一時は時流に乗って儲かっても、本気で惚れ込んでやってる店が出て来たら
あっさり負ける。
まぁ、何でも屋ってのも一つのジャンルだと思うけど。
新規参入のライバルが、SEOのために商品画像(静止画)をYoutubeにアップ
してた。
効果てきめんで上位表示されてたが、いかんせん商品が悪い。
ウチを含めた他社が10年位前から売ってて、既に飽和してるな商材を
Youtubeにアップしたところで売れはしない。お気の毒。
しかし、こういう一味違う奴はそのウチ何かヒットさせるかもしれない。
>>473 >本気で惚れ込んでやってる店
加減がねぇ〜
知る限り質の良い店ほど親の資産を食いつぶしてたよ
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) 14:31:11.53 ID:hq+KLKJTO
Yahooや楽天に出店してれば空売りでポイントウマー出来るの?
やってる店知ってる?
だからどこでも売ってる物をネットで売っても無駄だよ?
値付に迷うなぁ。
とにかく売れなきゃって事で最安値付近で薄利多売を目指すか、しっかり利益出るように、俺様価格で出してこの値段で良ければ買ってってスタンスでいくのか...
最安値の2倍位で売ってても売れる時あるし、でも数は出ないし迷うわ。
その辺みんなはどうしてる?
値付けの計算式みたいなの持ってる?
>>479 薄利多売で行くと、在庫や出荷量が増えて、在庫スペース、または、梱包、出荷に
要する時間等、色々と物理的な制約が出てくる。
その限界が近づくとミスが増えてくるんで、その一歩手前のレベルになるような
価格設定にするのが一つの考え方だろうな。
>>479 >値付けの計算式みたいなの持ってる?
己の懐感覚でいいんじゃね?
だいたい2.5〜3割くらいの利益乗せてる
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) 15:04:26.81 ID:SAyh7GSCP
WEB制作をフリーでやってるんだけど
この業界に参入しようと思うんだけど、どうかな?
>>483 微妙にスレチだが、フリーで制作のみで参入はかなり厳しいとは思うよ
マーケティングとコンサルティングができるなら何とかなるかもしれんが
サイト制作からコンサルまで1人でするのはかなり大変
フリーじゃ無く、数人での起業ならまあがんばれって感じだな
>>483 物販に未来はないのでやめた方がいい。
そんな余裕があるなら、何か新しい有料サービスのサイトでもオープンした方が良い。
タクシー業界は規制緩和で増えすぎちゃって、ほとんどのドライバーが
年収300万を割ってるそうだが、今のネットショップ経営はそれ以下だろうな。
ニーズもないのに俺もやりたいとかそういう単純な動機で始める奴が大杉。
税引き後利益が毎月10万くらいでるから余裕
誰でも出来るよ
>>487 10万で余裕とか誰でも出来るなんてのは、
モール業者とかドロップシッピング業者の回し者臭いな。
ハガキで注文して来たアホがいた。
つくづく世の中色んなアホがいるもんだと感心するわ。
結局モールの1人勝ちかな
買う立場からしたらアカウント1つで済むとか全店共通のポイントは魅力的だよなあ
モールはシェアさえとれれば左うちわ
まあリスクはあったんだから恨んでもしょうがない
にしてももうちょっと出店料安くならないものか
儲けすぎだろ
ネットショップのゴールドラッシュは終わった。
今から参入したって金脈は掘り尽くされてるんで無駄。
新規参入というか、今からゴールドを取りに行くなら都市鉱山みたいに
今まで廃棄されていたものからゴールドを抜き取るような発想の大転換が必要。
そうは言っても需要そのものは変わらず存在している
ネットショップとは違うがこれからはフリマアプリの時代やで
最近はモールの回し者の書き込みが散見されますな。
まー、今でも金の採掘が行われてるのと一緒で需要があるのは確かだが、
大方掘り尽くされてから掘りに行っても後の祭り。
金よりも化石燃料の方が例えとしてはいいかな?
シェールガスやメタンハイドレートのような革命的な技術でも開発したって
のなら話は別だが、既成の技術で今から参入なんて愚の骨頂でしょうな。
アマとオクで始めて1年、月100万程の売上あって、そろそろ楽天も考えようかなっと思ってたが、ライバル登場やらなんやらで売上3分の1に程になってもうたw
楽天やってたら赤字になるとこだった...
まぁ副業でやってるから固定費最小限にして売上まったりでも何とかなるがね。
楽天入ったらよくも悪くも忙しくなるだろうから、今までみたいに片手間でネットショップっていうわけにはいかないだろうし。
本業にするには水物すぎて不安だわ。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) 07:52:52.60 ID:CfUl3oKx0
いや、それでも楽天に行った方がいい。これは本当。
店舗数が増えてるのにもかかわらず、ヤフー全体の売上げは良くない
維持か、下がっているか。
だから既存店の売上げはここ1年下がっているのが現状。
楽天はどんなにライバルが多くても、ヤフーでやっていけたなら大丈夫。
オープン半年後にはヤフーショップの3〜4倍の売上げはガチ。
副業って週末開業とかじゃないの?
100万も売り上げてるのにどうやって時間作んの?
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) 08:17:25.44 ID:3jDSE7/y0
副業なんで土日しかあかないんだけど、商社は土日休みですよね?
取引先に出向できなくても相手してくれますか?
楽天は確かに"ヤフーよりは"売れるんだろうけど、今以上にワーキングプア
になるのが目に見えてるんで俺はやらない。
中国の輸入品をDeNa BtoBでヤフーショップに卸したりもしてるが、たいして
注文が入らない。楽天で3、4倍だとしてもたかがしれている。
卸もやってるとどのモールがどの位売れるのかやっていなくても把握出来る。
ここ数ヶ月はモールに出してる店ですらボロボロのようだ。
もちろん、商材によるだろうけど。
Yahoo自体が楽天に比べて規模が小さすぎるし
今後、さらに小さくなりそう
まーた大阪の奴が代引受け取り拒否。
大阪府からのアクセス遮断できんもんかね。
ウチはアパレルなんだけど、アパレルの場合、楽天で売れてるのはメーカー
直販店か、独自に起用したモデルを使って商品画像を撮り直したり、
そこまでやらずともPOPに金をかけてるショップだろうな。
そこまでやれば売れるだろうが、一体どんだけ経費をかけてるのか。
考えただけで恐ろしいので俺はやらないし、やれない。
504 :
496:2013/07/25(木) 12:16:34.57 ID:47h424aa0
>>498 アマのFBA使ったりオクも1日10取引位なら何とか出来てた。
ただ商品はいつも車に積んでなきゃいけないんで小物限定だったけど。
売場はもちろん多ければ多いほど売上が上がっていくってのはわかるけど、
>>500のいうように忙しくなっただけで利益の上乗せはほんの少しじゃ辛いし...
でも楽天の方がライバルの価格の影響は受けにくいように感じるけどどう?
アマとかは1日20個以上売れてたのが相手が安くしたとたん0個w
>>504 楽天はその店独自の商品であるかのように見せかけるテクが必要に思う。
具体的には商品名、品番、商品説明や画像等を独自のものにする。
そうすると他店の比較が困難になって価格が妥当であれば「ま、ここで
いいか。」となる。
でもそういうのはよほど金があるか暇でないと出来ない。
アマゾンは「商品がわかってるなら画像や説明なんてどうでもいいでしょ、安くて速いところで
で買いましょう。売る側店は極力安く売って早く出荷しましょう」
って思想で真逆ですな。
>アマとかは1日20個以上売れてたのが相手が安くしたとたん0個w
経験あるわw
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) 17:07:19.56 ID:6cq8FmPX0
電話で勧誘され5年60回払いで毎月5万円のHP管理制作に
乗ってみたがまったく売れず、商材はアパレルだがどうしたものか
まだ3ヶ月だが残債285万円。騙されたとしか思いたくない。
>騙されたとしか思いたくない。
って?騙されたと思いたいわけ?
文章として「騙されたと思いたくない」か「騙されたとしか思えない」じゃない?
グローバルメディアオンラインてやつですか。
先に聞いてくれれば・・・ご愁傷様です。
>>507 どんだけ客来てる?
客が来てないのなら制作会社にクレーム入れればいいだろ
こういった手法はイチにもニにもタイミングですからねぇ
が、やつらの城東区。
今頃ネタだろ・・
>>507みたいなアホが居るなんて信じられないんだが
ネタだろ?
実店舗出す場合そのジャンルの経験や人脈を活かしてとか、
立地やライバル店のリサーチ、採算も計算した上で出店すると思うんだが
何でネットショップとなるとそれができなくなる人が続出するんだろう…
見ず知らずの無名ショップでハイそうですかと簡単に買うかどうか、
自分に置き換えて少し考えたら分かるだろうに
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) 21:44:15.57 ID:odEeb5RMO
ヤフオクで整備済なんて事務用品は買わない方がいいね
知ってるだけに‥
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) 22:47:21.53 ID:4BmU7N5b0
>>507 5年間某モールに出店して売れなくて撤退したほうが納得できるレベルです
>>505 他店の影響はアマよりは少なさそうね。
しかし1番安いタイプでも固定費だけでも月額6〜7万するみたいだし売上50万以下だと完全に赤字だな。
ところで時前でページ作ってる人いる?
オススメのHP作成ソフトはなんでしょう?
>>517 俺は楽天の固定費自体はさほど高いとは思わない。
ウチは楽天じゃないので楽天に対抗するため広告費(グーグル・アドワーズ)に数万円かけてる。
それ位かけないと検索でアマゾンや楽天、ヤフーに対抗出来ない。
逆に言うと、固定費の内の数万円は広告費だと思った方が良いということ。
一番の問題は先述したように楽天はやたらとページに凝った店が多いということ。
もはや自前でHP作成ソフトを使ってどうのというレベルじゃない。
ほとんどはプロにやらせており、その経費を差し引いても利益が出るようにしようと
思ったらよほど大規模にやらないといけない。、
店舗運営する上で広告費や出店料を余計な出費の様に思うのがそもそもナンセンス
>>518 その楽天に出店してる店も多額の広告費かけてるところが多いんだけどなw
めんどくさくなっちゃった
誤字ぐらい多めにみろよろと思いたくなるほどのギリギリ経営の人多すぎ糞ワロタ
なんだかんだ言って実店舗+ネットショップでやるのが最強だと思う
>>523 俺それやってるけど在庫管理で死ねる。
スタッフは共有できるからまあ許す。
単純に売上重視なら出店先のモール増やしたり、リアル店舗も手がけたり、
いくらでもやりしょうはある。
問題は、上手くやらないと過労で死にかねないってことだな。
IEが10にバージョンアップしたせいで、tableタグの解釈というか表示順序が変わった
ようで、ページを開いた瞬間レイアウトが崩れるようになった。
一部フォントサイズも変わってピクセル指定していないところもおかしくなってる。
まぁ、いまだにCSSでキッチリ固定してないのが悪いんだが、余計なことをしてくれた
という感じ。元の状態が維持されるように改変できないものなのか?
表示速度は速くなったがなぁ。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 09:00:50.12 ID:uB/yTRg00
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
>>527 なんだ? フォントサイズの変わったページのタグがまさにそれだが?
「ツール」 > 「互換表示」 にチェックを入れて閲覧下さい。
ははは、ショッピングサイトの表示が俺だけ元通りになってもしょうがないっしょ。
俺だけなら放置でも良い。
>>530 少なくともあまり気にならなくなるよ。
うちはそうしてるw
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 07:34:33.43 ID:NZSIOUqe0
勝手に放置してなよ
他力本願で落ちてくれて願ったり叶ったりだわ
>>532 俺は最初(
>>526)から言ってるようにCSSでキッチリ組めば崩れないことはわかってる。
>>527 のように DTDの指定である程度回避出来ることもね。
ネットショップなんだから
>>529 のようにブラウザ側で俺個人が対応しても
意味が無いことは言うまでもない。
放置というのは、そういう的はずれなことをする位なら何もしない方がいいって意味であり、
放置する気は毛頭ない。今度自力でソースを修正する。
冗談に決まってんだろ。
さっさと直せ。
>>522にあるとおり
冗談も受け流せないほどギリギリなんだろうw
確かにギリギリだが、
>>532 は冗談じゃないだろ。
ただの的外れのツッコミ。
>>529 は冗談っぽいが、俺もそれには噛み付いてはない。
CSS直っても見づらそうだなw
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 16:10:00.78 ID:NZSIOUqe0
技術弱者なのになんでそんなに態度がでかいのかわからんけど
テーブルレイアウト()は修正できたのかね
ごちゃごちゃうるさい奴らだな。
レイアウトが一瞬崩れるだけで致命的な欠陥ではないので他の優先すべきことをやっている。
お前らこそ、素性が全くわからんが、何様だ。
俺を技術弱者と判断するからには、SEとかウェブデザイナーとかか?
その割には俺にちょっかいかけてるだけでたいしたこと言ってないが・・・。
プロには及ばんが、VBAでメーカーのサイトから商品データをスクレイピング
したり、それを一定のフォーマットで自動加工してODBC経由で自社サイトのページを
クリック数回で更新したり、なんてこと位なら自力でやってるぞ。
当然、Webの開発は苦手だが、MYSQLは理解しているし、PHPもかなりいじれるようになってきた。
ウチのサイトは10年位前に流行ったフリーのスクリプトが元になってるんで、
いかんせん設計が古い。俺なんかがカスタマイズするにはわかりやすくていいがね。
先日も別件の大きなバグを発見して大変だった。古いだけでなくて元々バグも多いからな。
当初はフリーの割に高機能ってのが強みだったが、今じゃ店構えるのにそれほどコストも
かからないし、メリットではなくなったな。
態度悪いおっさんだなぁ
友だち居ないんだろうな
2ちゃんねるで「わからないよー」なんて書きこんだら
そりゃ舐められてボロカス言われるに決まってる
>>542 だからお前こそ何様だ。
いちゃもんだけつけてる相手に低姿勢でいる理由はない。
>>543 だからCSSで固定しないのが悪いって自分で最初から書いてるだろ。何回言わせるんだ。
誰もわからないなんて書いてない。お前らがミスリードしただけ。
まぁ、そういうアホがわらわらと沸いてきて突っ込んでくるのが2chだろうけどな。
全レスかよ必死だな
CSS以外でできるかできないかもわからなかったんだろ
なんで興奮してんだようっとうしい
さっさとCSS組んで「おまえらなんかもう必要ない」言えばいい
よくわからないからガンダムで例えてくれ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
>>546 うっとうしいのはお前だ。
昨日今日書き込み始めた奴が何常連ぶってるんだ。
それでなくとも的はずれなことを言われ続けりゃ誰でも興奮する。
CSS以外で何かしようなんて最初から全く思っていない。
どうも誤解してるようだが、「元の状態が維持されるように改変できないものなのか?」ってのは、
IE開発陣に対するIE改変の不満を言ったまでで、ウチのサイトを改変する方法をお前らに尋ねたわけではない。
わかりにくかったかもしれんが、そんなのは、その前の「余計なことをしてくれた」でわかるはずだ。
こんなことでこれだけの解説が必要になるとはな・・・。
まったく、世話の焼ける奴らだ。
それからCSSなんて面倒なだけで、特別難易度の高いことではない。
さっさと片付けたいところだが、今日は出荷作業がピークなんで出来ないな。
妄想おつ
簡単に商品並べられてポツポツ売れれば良いってんならどこのモールが良いかな?
イオンモール
モールに出さないのが一番いいと思う モールじゃなくても検索でぽつぽつ来るよ
555 :
CSS:2013/08/01(木) 11:11:30.87 ID:/ubXNW9GP
お前ら面白いな。
>>541 に書いたような技術的なネタにはまるで食いつかないくせに、どうでもいい
ことばっか食いついて。典型的2ch脳っていうかさ。
とりあえず、この話はもういいだろう。
うっとうしいと思うなら次のネタに行ってくれ。
はいはい
典型的2ちゃん脳の一言で切り返すのもまた典型的2ちゃん脳というか…
ぐずぐずと無駄な時間費やしてないで技術系の板で質問した方が早いと思うよ
IE関連スレじゃとっくに既出なネタだろうし
ここは店舗板のネットショップの経営についてぐずぐず言うスレなんで
558 :
CSS:2013/08/02(金) 10:10:01.68 ID:FSOD8M8iP
>>557 お前も頭悪すぎだぞ。本当に・・・・。
俺は修繕方法はわかっていて、質問なんかしていない。
何回言わせるんだ。
おそらく、お前らはCSSを難解なものだと思っていて、自分の技術レベルを
基準に「ああ、こいつもわからず質問しに来たのか」なんて早合点してるんだろう。
せめて日本語が理解出来て、一連の経緯をちゃんと読んでれば、いいかげん
そういう誤解も晴れるはずだが、それすらも出来んのだから話にならんな。
長文書く前に涙拭けよ
560 :
CSS:2013/08/02(金) 10:18:34.10 ID:FSOD8M8iP
いかにも団塊ジジイのレスだな
名前欄かわええ。
CSSはいい奴だな。
鳥もつけてくれ
NGにすっから
そんな事より店舗運営の経営会議しようぜ☆
自演をカモフラージュするためのコテなのが見え見え
サイトがイケイケで売り文句が派手で強気なショップに電話した時に対応した店員のテンションの低さに笑った
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 03:33:27.25 ID:Y5DdYzdJP
こんにちは
今オークションで海外の並行輸入品を仕入れて販売しており、月8万円ほどの利益を出しています。
売り上げは年350〜400万円ほど
お小遣い稼ぎには良いですが…利益率が悪すぎます。
そこで、投資額を増やし、ネットショップを開こうかと検討中です。
扱う商材が並行輸入品のみだと利益を圧迫して厳しいので直接商品を卸してくれるメーカーから仕入れようかと思っています。
メーカーの党合わせフォームがあるのでそちらから問い合わせようと考えていて、
送料負担はどうなっているのか
決済の方法はどうするのか
最低注文数(?)はいくつくらいなのか
を問い合わせたいです。(あくまで検討材料として)
取引を始める相手との文例や、こちらからコンタクトを取る際に最低限記入すべきことなどありましたらご教示いただければ幸いです。
>>567 個人事業主?
送料や決済を聞く前に、まず取引を検討してもらえるかどうかを聞く方がいいかと
ジャンルが何か知らんけど、基本的にはメーカー>>>>>>小売りって力関係だとわきまえておいた方がいい
これから分かると思うけどいくつもメーカー選べて自由に検討できる立場じゃ無いよ
一昔前と違ってメーカーもネット直売始めてるし買う方もメーカー直営は安心って思考
つまりメーカー側にはわざわざ手間をかけて卸すメリットが薄いと心得るべし
>>568 ありがとうございます
確かにまだHPすら作ってないので答えてもらえるかすら怪しいんですが…
そこは海外のメーカーで、日本語のHPと担当者がおり
消費者にメーカー直売とかは行ってないようなんです
割と節操なく卸してるイメージあるのでかけあってみようかなと
国内の有力なメーカーは卸し業者に掛け合う必要がありますがこちらはかなり力関係があると聞くので後回しになりますね…
>>569 形だけでも先にサイト作ったら?
それだけでもかなり印象違うと思うよ
節操なく卸してるって事は、節操なく卸してもリスクの少ない契約や
制約をメーカーの方で設けてると思われる
カンパニーならともかく個人で基盤がオク平行輸入ではなぁ…
国内の仲介卸もネットショップブームの中で既に苦い経験があったりして
なかなか渋かったり堅かったりだわ
でも並行輸入ってことは日本に正規代理店があるのかな
その場合だと正規代理店からの圧力でうまくいかない可能性もある
正規店も必死だからな
あれこれ考えてもしょうがない
どんどん聞いてみればいい、向こうにとっても販路が増えるのは悪いことではない
最低限HPは開設してからじゃないと話するのは難しいと思うけど
「こういうショップを始めるから、まずはこれだけの数量を前払いで仕入れたいがどうか?」と
メーカーは標準卸価格を設定してるはず、初めは言い値で仕入れて価格交渉は軌道にのってからだな
オクに比べると集客力というか人目につきにくくなるかもしれないし、
ノークレームノーリターンというわけにはいかないから補償問題にも対応しなきゃいけなくなる
商材によってはPL法とか関わるかも
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 13:38:33.17 ID:H97lZl0V0
>>569 現在海外の工場などから直接仕入しております。
まず問い合わせるべきは、
MOQ(ミニマムオーダー数、最低ロット)ですが
向こうが提示した数量の半分くらいまでは交渉できる場合が多いです。
最低1万個製造と言われたら5000個くらいまで落とせますが、若干単価は高くなります。
決済は大体の場合、一般的にT/Tと言われる銀行送金です。
生産前に30%送金、発送直前に70%送金、半々、到着後に半分など色々です
20〜30万円以内の小額送金ならPAYPAL利用できる業者が多いです。
送料については、一番ぼったくられやすいので
必ず、この商品の重量はどのくらいか。と輸送手段は何か。
その場合1kgあたり(USAの場合は1ポンドあたり)何ドルかと聞いてください。
日本語のページがあっても日本語がまともに話せる人が居ることはほとんどありません。
商品名や色の名前などの行き違いが生じるので、こちらの英語力がかなり劣っていたとしても
基本的に英語でやり取りする方が間違いがありません。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 13:47:18.15 ID:H97lZl0V0
メールでの問い合わせですが
最初に必ず、自己紹介。
嘘でもいいので、自分は日本で卸売業をしている。(外人は個人を信用して取引するので会社の紹介は不要です)
あなたの製品に興味を持ちました。
私はあなたの製品を買いたい。
この商品のMOQはどのくらいですか?
この商品の単価はいくらですか?
配送はどのような方法ですか?
私はdoor to doorの航空便を希望しますが
日本までの送料は1kgあたりいくらですか?
までで、2回目以降に決済方法を聞くのが良いと思います。
>>571 日本に代理店はありません。
今入れてる商材は皆代理店の無い商品を輸入して販売しています。
なので目ぼしい物が無く、どうしても品質の割にボッタクリな値段になってしまうので…
集客に関してはブログなどのメディアで宣伝しつつヤフオクでも併売しようと思います。
まずはHP作りから頑張って見ます
>>572 ありがとうございます。
参考になります。
ディーラー登録したショップには、明らかに英語ができなさそうな個人経営のショップも沢山あるので、日本語担当者がいる物と勝手に想像しているのですが…
英語での取引は並行輸入の際でも行っているのでなんとかなると思います。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) 00:44:06.55 ID:Q0eAu8qu0
576 :
CSS:2013/08/05(月) 15:06:24.84 ID:hrjTsfuCP
>>562 アホどもが自演を疑っただけでフォローにならなかったな。
まぁ、でもありがとう。
>>561 団塊だのジジイだの、お前は本当にくだらんね。
高々10行程度で長文とか。情けないね。どおりで俺の日本語が理解できないわけだ。
しかし、全員とは言わんが、こんな日本語も理解できないアホどもがネットショップやろう
なんざ片腹痛いわ。
マジでお前らはアホ過ぎるのでやめといた方がいい。
技術的なことを外注でプロにやらせるにしても会話にならだろう。
足元見られてぼったくられるのがオチだ。
早速業者が目を光らせてるようだしな。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) 15:15:57.45 ID:O/RMnQQIO
ネットショップって初期費用どのくらいかかったの?
業者も使ったけどどこも使い物にならなかったな 無駄金だった
>>507のボッタクリに捕まらなかったことだけは本当に良かったと思う
結局自分でも弄れる(それでも難しいけど)のを自分で作った
幼稚くさいサイトだけど、学術っぽい内容なのでそれでもナントカやっていけてる
>>567 >嘘でもいいので、自分は日本で卸売業をしている。
>>573 本名・申告屋号・現住所・電話番号
初回だろうが一度でも成り済ましたら
あなたのビジネスはソコで終わり
>>578 サイトの作成の手順をざっくりとでいいから教えて下さい。
おちゃのこに入って指示通りにやる
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) 17:40:31.45 ID:oYw4F7Yl0
アマゾンなら作成手順なし。
画像と説明文をUPするだけで
まるで自動販売機のように勝手に売れます。
しっかし登録代行やらデザインやらアプリ作成の会社めちゃくちゃ増えたよなぁ
個人やフリーランスも含めたらどれだけあるんだろう
ネットショップの次はその業界があぶれてくるんだろうな
ネットショップは盆休み大きくとっているところたくさんあるが、
実店舗もちが書き入れ時で忙しいからだろうか?
少しでも売上ほしいから休まない。休めない。
問屋やメーカーが休みだと自分も休む余裕があるのが裏山しい。
明日も少ない出荷と盆中発送遅れメール出し、頑張ります
(すぐ終わるけど)
盆休みで全然売れん
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) 10:53:59.12 ID:hK1dYHFT0
>>584 東京や大阪だと倉庫業者が休みなので、色々うっとおしいから休む
発送代行に発注しているところは代行業者が休みなので仕事にならない。
盆正月は注文も半減するので、せっかくだから休みにする。
盆と正月は丸々休むという前提で売上げ見込みを立てているので
全く問題ない。
が、休日明けの大量の発送業務、発注業務に対応できるだけの体制は必要。
お盆は、配送がお休みのお店が多いから自然とお客も盆明けに注文するかみちあな雰囲気が多いから
お盆の打ち上げはめちゃ悪いね・・・
実店舗と違って休みでも客注は受けられるからなあ
実店舗だと休んだら確実にゼロだもんな
間違えて注文したので商品交換してくれとかウザいw
上司のネットリテラシーが低すぎてもう笑えるレベル
どうやってうちの店にたどり着いたかお客さんに直接聞こうとしやがりました
スマホに対応するために2つ目のサイトを作ろうかと思ってたが、見送った。
わざわざスマホに対応しなくても、スマホがPCサイトに対応してくれる。
もはやスマホは電話ではなく超小型パソコン。
サイトを増やすと当然維持費はかかるし、管理や経理が複雑になって
必ずしもプラスにはならないしな。
>>591 今のスマホだと ほとんどのPCサイトOKだからね
>>591 同じく。
金掛けてスマホ対応しようかなめんどいな
と思ってたら、何もしなくてもスマホから注文きまくりでワロタ助かるw
スマホサイトって見にくいよ
特定の商品を探そうとしてページがヒットして入っても出来の悪いサイトだとトップページに飛ばされたりするしな
このスレでこんなに見解が一致するのは珍しいなw
たしかにスマホ専用サイトって使いづらいのが多いね
PCサイトみたほうが分かりやすくていいという罠
楽天ブックスがこんなにいいかげんだとは思わなかった。
当初「発送の目安 3〜7日以内に発送予定」とのことで注文したのだが、
>■商品の確保状況
>
>この度ご連絡の商品は、現在まだ入荷していない状況です。
>ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございませんが、今しばらくお待ちください。
>
>なお、ご注文日より16日目までを調達期間の目安として設けておりますが、明
>確な発送の日時をご案内することができません。何とぞご容赦ください。
これじゃあアマゾンの足元にも及ばないな。
これならウチの管理、対応の方がマシだ
楽天w
注文数がまとまってから仕入れるんだろ?
客が来てから米を炊く食堂と同じじゃん
楽天税にヤフー税クレカ手数料
もう無理
それぞれ何%くらい払ってんの?
しかし楽天は商品が探しづらくなったなぁ…w
量販店特有のごちゃごちゃケバケバした画像もやけに増えたし
どんな商品も安物に見えてしまう
送料無料に騙されるバカが大杉。
ウチの方がトータルでは安いのにライバル店の方が売れてるようだ・・・。
やっぱバカの思考回路に併せてウチも値上げした上で送料無料にするか・・・。
送料無料というのは、すごい得した気分になるからねw
バカの思考過程
1)5000円以上で送料無料!?
2)買おうと思ってるのは3000円だけど、後2000円買い足そう!
3)よし得したぞ!
結果:トータル5000円
賢い人の思考過程
1)5000円以上で送料無料!?
2)でも買おうと思ってるのは3000円だし、送料無料に出来るってことは
価格にその分上乗せされてるってことだろ。他に安い店があるに違いない。
3)検索
4)やっぱもっと安い店あったよ。こっちは送料500円だが、価格は2000円だった。
結果:トータル2500円
明らかに前者はバカだが、売上としては2倍の差。
バカに気に入られる店にした方が得策のようだ。
何をいまさら。
送料無料設定がない店の売り上げは落ちるからな
商業の原則として、いかに相手を騙すかだろ
「商人とは、その利害が社会の利害と一致することがなく、一般にいって、公衆をだましたり出し抜いたりすることに関心をもつ人々である。」
〜カール・マルクス
>>611 うちの責任者に聞かせてやりたいわ…
フワフワした理想論ばっかり言ってる
商品ページの1つも作れない
そもそもネットの事をよく分かっていない
業界長い割に理論値も出せない
そしてまた理想論ばかり言ってる
無断欠勤した日の晩に夜遊びする
何も役立ってないのに態度だけは責任者レベルでデカい
サイト作り上げたのほぼ俺だろうが!
もうやだw
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) 06:04:45.26 ID:brBeuWSR0
高い
なんか最近ライバル店チェックや市場リサーチをしてると、楽天から撤退した店が
やけに目につく。何かあったのか?
>>614 理由は分からんけど、うちの周りでも辞めた店多いわ。
楽天は送料込み表示がどうのこうの言ってた時期があったな。
あれはどうなったんだ?
そこそこ有名なブランドの株式会社で複数モールに出店してて実績もある店
がわざわざ楽天を去る理由が思い浮かばない。
ヤフーをやめて楽天に絞るとかならわかるが。。。
そんなに費用対効果が悪いんだろうか?
たしかに分からんね
なんだかんだそこまで家賃もしないと思うけど
楽天はもはやただのネットスーパー
地元の大して美味く無い名ばかりの菓子屋がレビュー集めまくってるの見て
他の店もこんな感じなんだろうなと一気に萎えた
リアルでも本当に支持されてる所なら独自ドメインでも繁盛してるしな
かといって楽天グループ共通のポイントによる囲い込みパワーは半端じゃないと思うけどね。
また、自社サイトであれほどレビューを集めるのは至難の業。
なんだかんだレビューがないと不安に感じる客も多いようだし、そういうのを
バッサリ捨てて自社サイトだけでやっていこうというのは、あまりにもったいない。
どうにも解せないね。
顧客対応がハード過ぎて担当者が入院、とかならわかる。
まさに長所であるはずのポイントとレビューが短所なのかもな。
楽天は客として買う分には、スーパーセールだの楽天カード感謝デーだの
イーグルス勝利だのでポイントを何倍にも膨らましやすくて良いのだが、
店としてはその分値引きを迫られることになる。
大量のレビューもちゃんとした商品をしっかりしたサービスで提供してる分には良いが、
ちょっとでも欠陥があったり、サービスに手を抜くととたんに悪評がついてしまう。
楽天はやってないんであくまで想像だが。。。
やってないのかよ、おいw
レビューって酷評かかれると 商品が売れなくなるという弱点があるw
こわ〜い
ライバルが意地悪かったら最悪じゃん
楽天は○○円以上送料無料となってるのにカートの時点でそれが反映されんのは何とかならんのか。
客の立場からだけど。
今年は新規参入業者の影響で仕入れ値が3倍になる特殊な商品を、
ライバル店は去年と同じ値段で大量に予約とってる…知らないみたいだ。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 20:41:28.14 ID:eQ7w5dmWO
面白そう。
担当が簡単に他店の売上を教えるのが嫌だ。
ショッピングカートデザイン
https://www.aixfb.com/ 一度完成させてしまえば、驚くほど低コストで運営可能!
顧客の囲い込みが出来る為、リピート客を逃さず運営出来る!
楽天とかで高い月会費払って運営してるより長い目で見たら全然良い、
もう629みたいな商売は古いよね。とっくに勝負ついてるし。
カスショップは全てが無料の糞カート使って日銭商売してるし、
まともなところは楽天や自社サイトで勝負してる。
629のカートを選ぶ理由が全く見当たらない。
>631
なんの勝負ついてんのよ・・・
自社サイトのショッピングサイトデザインの提案。
無料のクソカートで日銭稼ぎするんじゃなく本格的に稼ぎたい人にお勧め!
>>632 どこが本格的なんだよ、もう少し周り見ろよ。
どう見ても日銭稼ぎ向きのゴミカートだろ。
これ以上営業すんなら他行けよ、ウザイから。
>633
どこが日銭稼ぎのゴミカートなんだよ。
お店の見せ方や商品の見せ方をお客にどう見せるかが販売だろう。
レンタルカートじゃ限界あるから全部をデザインしてるんですよ。
自社サイトを持った方が月コストも大幅に減るし、運営始めたら1年で終わるとかないんだから
長い目で見るなら自社サイトを持ってしっかり運営してった方が得!
現在既に楽天でお店出して稼いでる人なら更に自社でサイト持った方が得!
ここは経営実施の板だろう。某の運営するサイトみしてくださいな。
>>634 あのな、うちは自社サイトで月2000万以上売ってるんだ。
悪いけどあんたんとこのカートで、店を出そうとは絶対に思わない。
そもそも載せたURL見てさ、自分で思わない?
なんか胡散臭そうだなぁって。思わないならセンスがないよ。
あんなデザインのサイトで買う人は、よっぽどの物好きしかいない。
ゴチャゴチャ文句言う前に、今支持されてる有料レンタルカートの機能と比べてみろよ。
ある程度出せば、サイトデザインなんてほぼ自由に出来るっての。
>>635 月商2000万はすごいね。ウチの10倍だ。
このスレでは過去最高じゃない?
肝心なのは利益よ
今月売れねぇなぁ
8月後半からさっぱり
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 03:09:04.62 ID:epOTCyOx0
あまりにも自信満々だから、どんなサービスかと思ってクリックしてワロタ
2005年くらいにタイムスリップしたわ
ウチは自社で最低月600繁忙期1000(利益は大したことない泣)
それでも3年前は、おちゃのこのドメインコース月2000円すら躊躇して、
500円のサブドメインコースから始めたんだ
今更カートサービスなどやっても、月1000円2000円も出せない乞食ままご君としか
来ないし、数少ない、ウチみたいに奇跡的に化けた店は、言われてるように
自社強化と楽天に走って出て行く
乞食管理の手間が膨大に発生する割に、上手くいっても月5万10万も稼げない
ボランティア仕事の宣伝乙です
俺も見てワロタwwwwwww
月商1200万あるけど、このサイトはないわーーー。
やるならこんなダサイサイトは使わない
調べたらムームードメインって580円のドメイン会社と管理サーバーつかってんのかwwwww
そのスペックで2社以上抱えれるの?
すぐにスペックオーバーでサイト重くなるでしょw
なんか急にレベルの高い奴が増えたな。
>>637 まぁね。もっと言えば、従業員一人あたりの利益で比較したい。
ウチは一人でやってるから従業員が5人も10人もいるようなところと比較するのは
分が悪すぎる。
>>636 月商3億とかの店もあるんだから、別に凄くもなんともないよ。
ただ、634が商売ナメ過ぎなんで、真面目に商売やってる身としては腹が立った。
>>637 俺もそう思う。だから月商5000万を目指そうとは思わないね。
適正な利益をいただける商売を続けようと思う。
>>643 うちは俺含めて13人いるけど、人を雇うのはリスクだね。
正直言ってうまく活用するのが難しい。
だから少人数で利益出す商売のやり方も全然ありだと思うよ。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 14:41:09.61 ID:KjToWAaqO
>>620 そうゆう事がわかってしまった人達がネットショップを使わなくなってしまったのが売上減の理由かね
中小も参入してきて全体的には売上が上がってても日本人相手だと人口減だしな
>>644 さすが成功してる人間は言うことが違うね。
ついでにもっと色々語ってくれるとありがたい。
>>635 月商2000万すごいですね。。がんばってるんですね。。儲かってるならもっと有意義な事書いて下さい。
例えば、デザインならこんな感じで見せてくと良いよとか、プログラムならここがいいよとかワードプレス
でやるならこのプログラムがお勧めとか、ひな形はこれ使ってるけどお勧めですよとか、自慢とかまじいらないんで。自慢とか。。
>>639 同じ知能ね。。自慢いらね〜し管理させてなんて言っていませんよ。カートサービスも売ってませんよ。。
しかし2005年とは言い過ぎでしょwこれは最低限の運営プログラムです。でも、2005年にはまだここまでのはなかったなw
何かつけたい機能があるならいくらでもプログラマーさんにいじって貰えますんで、ご心配ありがとうです。
実際ECカートレンタルでレンタルしても全て使いこなせる会社ってないと思ってますんで、アイフォン持っても100%活用
出来てないでしょ。これも、これも付いてるは一見すごく便利に見えるけど実際はどうなの?って感じに思ってます。
>>640 月商1200万すごいね〜。。うちは商品売ってませんよ。某のサイト見せて下さいな。さぞかっこいいサイトなんでしょうね。
>>641 ムームードメインでやるわけないでしょ。。抱えるつもりも一切ないから。ドメイン取得からデザイン、SSLの搭載、
ここではカートシステムですが、不動産紹介からダウンロード販売のプログラムまでなんでも組み込み出来ますよ。
デザイナーも何人もいますんでご安心下さい。オーナー様の運営スタートまでの仕事ですから売上かっさらったりとかも
ありませんのでご安心下さい。
>>642 良い人だね〜
>>644 別に商売なめてないですよ。気にさわったならすみませんね。
真面目に商売してる人を馬鹿にもしていませんので変な勘違いしないでください。
ちなみにここは実践会議板ですので出来ればどのように1人から13人まで社員を増やしたかを語って頂けると良いですね。
>>645 わかります。。楽天・アマゾンとか割引・ポイント安くすれば商品は売れるが煽り食らうのは店舗さんですからね。
物にもよりますが、アマゾンとか月会費払って、売れたときの売り上げから手数料払って、下手したら赤字で売ってるなんて
事も普通にあるでしょうし。楽天・アマゾンにしがみつく店舗さんも多い現実がありますが、どんどん自社サイトも運営して顧客
を自分のお店でリピートしていくのが良いと思うんですよ。楽天で買ったではなく○○店で買ったが理想だと思いますので。
>>647 胡散臭いコンサルみたいなやつに、通販ビジネスの何が分かるんだよ。
知ったような口聞いてるだけじゃねーか。
あと楽天・アマゾンを批判する前に、お抱えの自称デザイナーをクビにしろって。
全く仕事できてないから。
>>647 良い人と言われたのに貶すのは気が引けるが、俺には2005年どころか、
2002年位のデザインに見えるぞ。
唯一今風なのは各種SNSのボタンがついていること位だろう。
画像のセンスはおいとくとして、何故そんなに画像が小さいのか。
サムネイルをクリックして詳細画面を開いても小さいままで、拡大表示出来ない。
これはブロードバンドが普及する前の時代、回線速度やHDDの容量を気にしていた
頃の設計と言わざるを得ない。
メニューのロゴもまるでホームページビルダーで作ったみたいにダサイと思いながら
ソースを見たら本当にホームページビルダーで作ったこと示すメタタグが。。。
(画像はわからんが、少なくともソースの一部はホームページビルダー製)
なんなんだ一体。ド素人よりは上手いが、とても今のプロが作ったとは思えない。
10年位現役から離れてた中高年デザイナーがデザインするとこうなるかな?
という感じ。
どうも香ばしいにおいがすると思ったらここか。
あたしがオナニーしたから精液の臭いよ
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 07:41:45.13 ID:TXO17tPb0
2005年認定した者です
こちら98年頃の、個人の日記サイトが10日でヤフーに載ってた時から
ネット関連の仕事してる
ホントは2001年頃の、ブロードバンドが流行る前のセンスだと思ったけど、
若い人の夢をできるだけ傷つけないように、ちょっと遠慮したんだ
なのにあっさり他の人が叩いててワロタ
中の人はえらく自信持ってるみたいだけど・・・
海外のベンチャーキャピタルというと、アイディア一発に多額の投資をするような
イメージあるけど、必ず以下の事は訊かれるらしい
「あなたのサービスは、今実際に何人が利用していますか?
そのうち、満足している客は何人いますか?その人たちの声を聞かせて下さい」
当たり前の事だけどこれが全て
中の人は、上記の台詞をかみしめて精進してください
>>647 OKOK
その凄いデザインやらシステムやらの結果が
<META name="keywords" content="アイックス,aix,ライフスタイル,ライフ,スタイル,lifestyle,life,style,ショッピング,カートデザイン,ホームページ,製作,業者">
<TITLE>ライフスタイルはショッピングカートデザインのサンプルです</TITLE>
このタグと、画像の文字と解像度なんだろ?
サンプルのシステム 格子形式に対応してないけどどうすんの?
現在の企画はサイズ幅1200が主流で1024が最低なんだけど、なんでいまだ800なの?
もちろん全パソコン対応です(キリッ)なんていわねーよな?
全体的にjavascript多用しているけど、javascriptが特定のウィルスソフトにより、表示できない場合、売り上げが落ちるから、通常はiphone対応のスクリプトやら、FLASH使うのは知っているよな?
サンプルが注文後だと、トップ画像が消えたり、検索するとサイドのメニューが消えたりするのも、そのすばらしいデザインなんだよな?
で、それ全部含めて、デザイナー経験が0に近い内容なんだが、実績は???
もっと有意義な事書いて下さい
>>647 もうさ
面倒だからネタ晴らししてやるけどさ
そのURL WHOISで検索したら親元aix-kででるんやわ
WHOIS記載の情報のその会社って住所も公開されているが、福岡の8階の会社だよな?
以前テレビで放送されたことがあるけど、中国人従業員を多数雇って、安価でホームページを作る会社だったよな
従業員は素人を多数雇って、HPをとにかく作る会社だったはずだが、その中の一人の素人だよな?www
なに?ノルマでもあんの?
早上好
是非常拙劣疲劳先生
反正你是三流喲
ここ、繁体字反映されないのかorz
じゅうぶんかっこいいホームページじゃないか。
もうほっといてやれよ。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 11:45:48.41 ID:H0X3/7cn0
激安ソフト プレミアムでAdobeソフトを購入したけど購入する前に
問い合わせてWindows日本語版ですと言われたので購入して
インストールしようとしたら日本語版では無いので再度、
問い合わせたのに購入後は、一度も回答してもらえないので
この会社は、うそ偽りでソフト販売しているのですね。
>>657 身元ばらされたからって、急に尻込みするなよw
しょっぱい商売やって調子こいてるからそうなるんだよ、アホが。
そもそもデザインがどうこうの前に
ここでの態度がひどいな
たとえモノが良くても遠慮したい
かっこいいホームページw
>>653 >現在の企画はサイズ幅1200が主流で1024が最低なんだけど、
俺んとこまだ1024だった。
最低なんだw
今のデザインそろそろ飽きてきたから1200でいくか。
そう、お前はセンスゼロの最低野郎だ
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 06:42:42.20 ID:kXZm9xkN0
激安ソフト プレミアムは、ホームページには、正式な
ソフト(Adobeなど色々な)が表示されていますけど
購入で送られてきた封筒に入っているのは、コピーされた
CDですし。ホームページにも送られてきた郵便の封筒にも
この会社の住所も電話番号など一切書かれていないです。
やはり、うそ偽りでソフト販売している会社ですね。
>>663 ごめんごめん 分かりにくかった。
1200主流と言っても、中心を1024を基本ベースにした左右バナーの1200企画だよ
楽天なんかでは、もうそれが当たり前になってる
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 09:50:42.24 ID:kXZm9xkN0
今回、自分 激安ソフト プレミアムがうそ偽りの会社
について書きましたがこの2ちゃんねるで検索したら数年前
(2010年など)に別の人々もこの会社が日本語版とか
言っておいて英語版を送ってくるとあちこちのページに
書かれていますね。やはり駄目な会社ですよね。
ぶっちゃけサイトデザインがどうだろうが売れる物は売れるんだよなー
うちの業界も2000年頃みたいなサイトが大繁盛してたりする
ただ商品説明はしっかりしてる
楽天もデザインのベースは変わってないもんな
構成は昔よりごてごてになったが
モールならYahoo!の方がスッキリしてオシャレで見やすい
FLASHだので凝ってる方が買う時にめんどくさいし
逆にクオリティをごまかされてる気になってしまうかなぁ
まあ雰囲気で見せるのが大事だけどね
670 :
有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐカルト教団:2013/09/14(土) 04:38:40.81 ID:Eql+L40H0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
.
スマホにしてから気付いたが、多少デザインが古くてシンプルなサイトの方が
スマホで見るには丁度いい。
ツイッターで「代引き 受取拒否」で検索すると
全然悪びれず、自分で注文しておいて、やっぱいらないから受取拒否すれば
いいっていう意見が多数あって唖然とする。
最近多くてうんざりです。
>>672 キャンセルしても送料と手数料払うと損するじゃん
>>672 ここでも度々話題になってる問題だが、今のところ以下のサイトに情報提供
してブラックリストに入れる(と警告する)か、代引手数料を増やして
他の決済手段のウエイトを大きくする位しか対策はないね。
http://unpaid.jp/ 特に最近はスマホで買う若い奴が多く、そういう奴はネット売買の経験が少なく、
常識がないし、ろくに販売規約も読まないので、発生率が高まっている。
楽天とかの大手モールがそういう悪質バイヤーをブラックリスト化してくれれば、
助かるんだけどね。
いつかそういう時代が来ると期待してるけど、どのみち自社サイトでは限界がある。
酷い場合は親が「娘が買った覚えがないって言ってる」なんて連絡して来て
拒否する場合もある。ちゃんと記録も残ってるのに。
俺が親だったら娘の代わりに支払って、娘には厳重注意するところだが、
この親ににしてこの子ありという状況。
ちょっと前のオク板みたいな流れになってきたw
>>676 娘が買ったというのが本当だとして
親はネットの事がよくわからないか叱りようが無いか
分からないから関わりたくないってパターンかね
ネット通販は有名どころ以外は一昔前の雑誌広告にあったみたいな
怪しげな物を売ってるってリテラシーしか無い人もまだまだ珍しくないからな
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 11:25:59.19 ID:bcJRgB4X0
子供が買ったことにしてキャンセルしたいだけのゴミの言い訳だろ
中国のフィッシングサイトの被害が頻発して対策スレが出来てる
騙されて金振り込ませた被害者と、経営者として名前と住所を使われて騙された人からの苦情に
振り回されてる被害者も居る
後者の被害は人事じゃないので皆さんも注意 どう注意したらいいものか溜息
ここひどいなw
会社の場所が福岡に変わってるしw
中国人になっちゃってるしw
所構わず喧嘩売ってる某おるしw
年収2000万とか5000万とかでかい事言ってる某が為になる発言一切しないしw
デザインが800で作ってるのはフェイスブックページがサイズ850だから少し小さめに作ってるんですよ。
アイフレームにはめ込む事考えると1200じゃでかすぎなんですよ。PCだけ考えるなら1200はあっていいと思うんですけどね。
システムがすごいなんて一言も言ってないのに喧嘩腰でくる某の意味がわからないです。
WHOISで検索とか今時小学7年生でも出来るじゃないですか。。別に住所なんか隠してないんで尻込みとかしないです。
ここには稼ぎたい人がどれくらいいるのでしょうか?
売れるものは商品次第かもしれないが、見せ方次第で物は売れるという考えもあります。
>>681 おう
おかえり
ホームページ(笑)はうまく行ってるかい?
>>681 とりあえず、元気がいいのはいいことだ。
ここはあまり元気な奴がいないからな。
>>681 またカッコいいホームページ見せてよ。
とにかく売れそうなやつを頼むわ。
今時小学7年生wwww
日本人越えちゃったよこいつ
ボロ出しすぎだろwwwwwww
オレ中国人専なんだがケツ貸してくれないか?
優しくしてやるよ
客がウチとは全く関係ない店で買った商品のクレームをメールして来た。
頭がおかしい客が大杉。
子供が使うんで急いでます!とか言ってる。
うちもこないだ頭おかしい客からクレームが来たよ。
8年前にうちで買った商品に不満があったらしく、
「クレームの電話をしたのに、なぜすぐに連絡をよこさないんだ!ずっと待ってる」って怒鳴り散らされた。
つい「てめーは、そのまま一生待ってろ」って言いたくなったわ。8年前とか完全にキチガイだろ。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 15:31:01.35 ID:PXwkF5G20
>>688 ウチもあった。 不景気で金に困った輩が難癖付けて返品しようとしてくる
酷い場合は何年も前に他店で買った物をウチで買ったと言い張り「返品しろ」と押し問答
路頭に迷え糞クレーマー
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 16:09:59.55 ID:JJDRIkgg0
でもそういった客の対応を間違えると、ブログとかで店名出して
あること無いこと書きまくるんだよな。
多分
>>687を読んだだけだと、店を間違えただけと思うかもしれんが、
買った店の名前を書いてるんで、別の店だとわかってた上で文句を言ってる。
どうもウチがその店の仕入先だと思ってるらしいが、仮にウチがそうだった
としても何の責任もないことだ。
>>689 けっきょく、難癖付けて換金したいだけなんだよね。
そういう奴の目的って。
ネット通販で顔が見えないからって、無茶苦茶なことしてきやがる。
事業者側も色々と大変なんだから、まじで勘弁して欲しいわ。
>>690 そうなんだよね。
無駄にイライラするわ、時間の無駄使いだわで良いことない。
>>691 同じ商品なら、どこの店で返品しても良いと思ってる人いるよ。
ちょっと考えればあり得ないと分かるはずなのに。
もしかしたらそれを分かった上で、取扱店へ片っ端から連絡して、
返品受けてくれるとこを探してるだけかもしれん。
>>691 もしかしたら本気でネットの構造を理解できてない層かもしれない
割とマジで
独自ドメインとモールの区別がつかないなんて可愛いレベルじゃなくて
インターネットで買った物はインターネット内のどこでも共通するって認識
たまに居るんだよ
プロバイダー利用料の事を、使用料はインターネットに払っているのだから
それで十分お店の儲けは出てるだろうとか
最初訳わかんなくてポカーンだったわw
>>692 >>693 687だけど、電化製品だと保証書に買った店の名前を書いて返品するんで、
そういう感覚なのかもしれん。
一応ウチは関係ないと返信したら一発で黙ったけど。
クーリングオフが出来ると勘違いしてるアホも多いですな。
>>693 あるあるw
おばちゃん「もしもし。楽天さんですか?」
って電話来た事あるわ。
楽天に出店もしてないのにw
なんか疲れる話が多いね。
みなさんご苦労なこった。
沖縄県からの注文で、住所が『沖縄県名護市』までしか記載がなく、
メールを送ってもDAEMONさんが持って帰ってきて、
電話番号が何故か千葉県木更津市の市外局番の番号になってて、
試しにかけても「現在使われておりません」
おまけに、備考欄に『最短で発送お願いします!』
どうせーっちゅうねん。
>>697 それただのライバル店による営業妨害でしょw
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 14:52:40.49 ID:Z2NwOvlc0
>>697 代引きで発送したらアウト
振込かカード以外やめた方がいいね(^_^;)
急ぎの客ってのは、それだけでも迷惑だが、それだけで済まないことが多い。
即日発送する店なら「急いでます!」と言わせる暇もないので、その点が非常に有利。
ウチは諸事情により即日発送できから迷惑な客にあたることが多い。
一応回避策として、コメントに「急」という文字が入っていたら、エラーを
表示して、先に進めないようにしてる。
×:できから ○:できないから
全員とは言わないが、「とにかく早く発送してください」って人は、
後々やっかいなことになるケースが多い。
せっかちだから、配送や営業スケジュールを見てくれないんだよね。
22時ぐらいに注文来て、明日の12時ぐらいに配送お願いしますとか普通にあるから困るw
俺は「急いでます!」の人は一日待たすようにしてる。
するとよそへ行ってくれるので助かる。
>>703 それはうちも普通にあるね。たぶんアマゾンの影響だろうね。
極限に効率化された物流システム持ってるとこと比べられても敵わんよ。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 13:24:37.64 ID:aEhqAT5oO
カテゴリーにもよるけど大手に勝てなくね?
家電×日用雑貨×家具△食品×
ネット通販は資本力の多寡が物を言うし、
リアル店舗はネットに客を奪われるし、どうにもならんわ。
大手に勤める ・・・せいかい
アマゾン以外の小売店が存在する限り、アマゾンは成長する。
小売店としてアマゾンの成長が止まる時は、我々が全滅した時。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 14:23:38.40 ID:ebgydSLy0
つい最近ネットショップ立ち上げたんですが、ネットショップに将来はありますか?
自分でネットショップを出す ・・・まちがい
>>710 ないだろうねw
近い将来ほとんどのメーカーが、自社サイト、アマゾン、楽天での直販となって、
卸売を拒絶しなくなり、この段階でアマゾン以外の小売店は全滅する。
その後、アマゾン VS 楽天のモール最終戦争が起こり、アマゾンが勝利。
最終的にはアマゾンがメーカーをも吸収して各ジャンルのオリジナル製品を
販売するようになり、ネット通販は完全にアマゾン征服される。
>>712 また間違えた。
×拒絶しなくなり ○拒絶するようになり
まあ、正直先はないよな
俺だってAmazonで買うし
夏に田舎(文字通りほんとの糞田舎)に帰省したら何故かアマゾン行きのバス路線
が出来てた。近くにアマゾンの倉庫か何かが建ったらしい。
アマゾンは恐ろしいスピードで拡大している。
アマゾンは即日出荷でも満足してないんだろう。全国に倉庫があれば、送料も
安く出来るし。
Amazonが扱えない物を扱うしかあるまいよ
amazonがうちの業界に参入した時は震撼したもんだが、
わりとニッチな商材を中心にしてるので案外関係なかったな。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 11:17:25.54 ID:wn8IK+cpO
Amazon上げの書き込み多いけど
しばらく楽天、Yahooの次の3番手から抜け出せないでしょ
だからネット監視強化しているんだよね
YahooよりAmazonの方がすごくね?
まぁ楽天は不動の1位なんだろうけど
メーカーから卸値値上げのファックス来たわ。一気に10%以上上がってる。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 17:09:18.56 ID:wn8IK+cpO
>>721 Yahooはヤフオクが強いんじゃない
オクだけだとYahooダントツ
ここってネットでいくらでも見つかるような商材扱ってる奴ばっかなわけ?
>>724 売上から言ってそんな奴ばかりじゃないが、そんな奴のフリをして書き込んでるのが多い。
よそに無いマイナーな商材は競争相手が少ないけど需要も少ない
人気が出てくれば類似商品が増えてくるだろうな
大別すると、
1)ニーズがあるマイナーな商品
2)ニーズがあるメジャーな商品
3)ニーズがないマイナーな商品
4)ニーズがないメジャーな商品
一番儲かるのは1だが、マイナー(ニッチ)に拘り過ぎると、3のニーズの
ない商品に手を出してしまい、経営が傾く。
それよりは2を選んだ方が無難。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 12:37:44.31 ID:zWtNHVjs0
お前悪いやっちゃなー
Amazon=最終顧客(エンドユーザー)第一、取引先は第二
楽天=取引先第一、客は第二という印象だな。
自分で物売ってて、評判気にしてるAmazonと
ほぼヨソに売らせているモール運営主体の楽天
とで金蔓が誰かってのをよく知ってると言えばそれまでだろうけど
受け取り拒否や、返品30日に従って、その上で悪質な購入者(客と言わない)だと思ったら
往復送料やコスト分負担してもらったりするけど、悪質な購入者ほどAmazonサポートで騒いで、
Amazonから、やんわり「返してあげては?」という話と共に「規約に従えないなら然るべき云々」
って言われた。使って、部品抜き取って規約通りだから半額は返せって言う悪質客にも返すのかと。
結局しっかりと事情説明して事なきを得たけど、客優先で規約とBAN振りかざすのが怖すぎw
消耗部品だけでも高い物なので、抜き取り目的だろと。
楽天だと、金の素は店屋側と判断しているので、悪質な購入者に対しては毅然と出来るから楽。
でも、売れるのはAmazonなんだよな。
すまん、むしゃくしゃして書いた。
殿様商売しててエンドユーザーの言い分を無条件で聞いてしまうようなサービスでは詐欺が発生しやすい。
これからAmazon利用した詐欺が流行るとみた。
昔のヤフオクの情報商品の中で、米Amazonから少額商品を買ってパッケージが潰れてた等と難癖つけて、
商品を騙し取る手口を指南してるのがあった。
普通は返品の必要があるが、海外からの場合は送料の方が高くつくので、返品
しなくても返金されてたそうな。
常習犯はシャットアウト出来るだろうけど、1回か2回はバレないだろうというノリで大勢が
やると全体としては結構な被害となるだろうな。
あれだけ配送システムがシッカリしてるとアマゾン自体が出荷した商品の誤配や不配を偽って申告しても
通らないだろうけど、マーケットプレイスの方はどうなんだろうね。
FBAは魅力的だけど、その辺を考えると躊躇してしまう。
732 :
420:2013/09/25(水) 01:44:14.45 ID:Kq0NRRD+0
どこが強いとか笑えたw
楽天ヤフーアマゾンの売り上げを握ってるのは??
わかる奴いるかなww
>>731 FBAは売れる。だが、返品の質は言うまでも無い。
尼で買ってる感覚のお客さんが増えるよ。
しょうもない返品多い
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 11:54:32.73 ID:/JkChmldO
届け先部屋番号の記載間違って、佐川の委託会社が受領なしの
宅配ボックスに投函しちゃったらしく、不着事故になっちまった。
佐川が誤配先に回収に訪問したけど、電気ついてても出てきてくれないらしい
表札もないらしく、内容証明とかも送れないし諦めるしかなさそうかな。なにか良い方法ないでしょうか?
佐川は「記載ミスが原因だから、保証は無理」って事らしい。
佐川乗り換えて間がないが、郵便さんと比べてやっぱ、違うね。
受取拒否とか、長期不在でも郵便やヤマトは返信送料無料なのに
佐川は有料だったりする。佐川のサービスレベルはこんなもんなんだろうか。
>>736 ヤマトはともかく、日本郵便のサービスが良いとは思わないけどなぁ。
自分のミスなら誤配先に訪問してくれるだけでもありがたいことだと思うけど・・・。
俺なら相手の善意を信じて返却用の着払い伝票を返却してくれたらいくらか
お礼をする旨のメッセージを添えて送ってみるかな?
一ヶ月何を扱うか四六時間中ずっと考えてきたがまだ決まらん
思いついてネットを調べるともういくつもあるし
考えるだけなら金がかからないからいいけど
本当に見つかるのかなぁ…
お前にゃムリ
今アマゾンで約250アイテム、月70万程の売上。
楽天の営業が電話してくるけど断っている。
まだ楽天出店は早いよね?
>>736 ヤマトとゆうパックは一度でも居住者確認してからしか
宅配ボックスへぶっ込まないみたいだな。
それ以外は、住所さえ合ってれば名前適当でもぶっ込む。
ご愁傷様。たぶん訪問したって言っててもピンポンダッシュで
終わりなんじゃない737の方法がベターかも
くれぐれも初っ端から疑いの文面は入れないようにな。
>>737 >>741 ありがとうございます。
お願いする手紙と着払い伝票と入れて、お礼する旨も書いてみます。
パソコン本体なんだけど、10日も前だし、既に使われてる気がする。
その時は、自分のミスだから、諦めて中古にして売るしかなさそうですね。
買えって言ったら送りつけ詐欺だとか言われそうだし。
チョイ悪な人に当たったんだろうな。
>>740 個人的に楽天はオワコン感がハンパない
今やってるポイント77倍の内訳もひどいもんだ
>>742 宛名は購入した人の名前なんだよね?
もし記載ミスの原因が742側で誤配先で使われてるとしても
宛名が自分では無い物を開けて使ってた事を突っ込めるかと
送り状の控えは当然手元にあるんだろうし、運送会社にも残ってるんだから堂々としとけ
しかし使われてるとして身に覚えの無い物をよくすんなり受け取るよなぁ…
何が入ってるのかどんな人物が絡んでるか分からんのにw
送りつけて高額請求する詐欺とかさぁ
パソコンみたいにそれなりの金額する物でもボックス投函できるんだね
宅配ボックスは金額の上限を決めた方がいいのかもなぁ
誤配でも中身を飲み食いしたり使ったら窃盗になる
ましてやパソコン本体なんてちょっと手軽に買ったり贈ったりする物じゃ無いから
言い逃れもしにくいかと
まあそこまで追及したら警察沙汰か裁判くらいの話になるかとは思うが
購入者とそこの住所が知人同士で浅知恵で結託した可能性も無きにしもあらずに思えるけど
それはとりあえず置いといて穏便に
誤記の原因が誰だろうが意図した相手に届けられてないなら商品を返せと主張できる
パソコンは返してもらって誤配先には別にお詫びの品くらいでいいかと
>>743 やっぱ楽天撤退組が増えてるのは異常なポイント付与率のせいかもなぁ。
俺は割りとポイントマニアで、楽天で買う時はあの手この手でポイントを4倍
から5倍位にして買ってる。
当然イーグルスが買った時もかかさずエントリーしてて、最近やけに勝ってるなー
と思ってたらまさかリーグ優勝とはね。
>>745 楽天撤退したところで行き先がないけどね。
あなたみたいに、日本人にはポイント好きな人が結局多いんだよ。
自社で顧客を囲い込んで利益アップ!と言えば聞こえはいいけど、
お得感もあって、商品数も膨大にある楽天の動向に関係なく買ってもらえる商品や
サービスを提供するのはかなり困難。
特に今みたいに不況&物が溢れてる成熟社会ではね。
楽天は10倍通常ポイントしか興味ないな
期間限定ポイントは使い物にならないから10倍でもイラネ
ポイント病の人はポイントが溜まるから買い物しなきゃって思考だからなぁ
ポイントキャンペーンに惑わされず必要な時だけ買い物する方が
ポイント10倍で還元される額よりよっぽど貯蓄できてるはず
>>745 楽天出店してないからよく分からんけど
ポイント付与って店舗にリスクのあるシステムなの?
ある店舗で楽天スーパーセール半額商品に、普段からその価格じゃね?って
気付いてから楽天の戦法に限界が見えたよ
お店側も一応セールイベントには協賛しとかないとって感じなんだろうが
ただでさえ価格競争なのに半額なんてやってられないんだろうな…
もう完全にポイント高の時しか売れないスパイラルに陥ってるよね
ポイントスパイラルの次は半額セールの回数が増えて、半額の時しか売れなくなってくると思う
そうなったら半額でポイント10倍も遠くないなw
リアルの某モールと一緒で、いずれは大手チェーンしか無いモールになるんだろうな
>>749 楽天が思いつきでやる「雨の日ポイント2倍〜」みたいな全店共通やつは楽天負担だけど、楽天SALEなど店舗によって倍率違うやつは店舗持ちですよ〜。
「半額以下」も店舗で4週間以上、その商品を半額以上で売ってないと違法になるので、一応は半額にしてる(と思う)
うちの店は半額で出せる商品が無いので、商材探し中;
>>749 ウチも出店しなくてよくわかっていなかったんだけど、撤退する店があるって
ことは何か店側に負担を強いられるようなシステムなんだと勝手に思ってた。
>>750さんの情報でそうじゃないとわかったけど、全店共通のポイントを楽天が
負担しても、いずれは利用料に跳ね返ってくることだと思うし、ライバル店が
ポイント上げれば、自分の店も上げざるを得ず、それが結構負担になってる、
というようなことはある気がする。
ポイントで囲い込みと言っても、自分の店専用のポイントじゃないからいくらポイントで
大判振る舞いしても楽天全体として囲い込めるだけで、自分の店では囲い込めないとか・・・。
楽天のポイントは使用期限があるので、期限が切れたポイントは楽天が美味しくいただいてるのか…と考えると、ショップは楽天に搾取されまくってると。
楽天は金かかり過ぎぃ!
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 19:45:41.29 ID:a0BmggAM0
楽天を作ったやつ・・・商売上手
楽天に店出すやつ・・・商売下手
今ポイントアップのためにkoboで買った「楽天全解明」ってのを読んでるけど、
なかなか面白いよ。
アマゾンに対抗すべく、フランスの物流会社買収してそこのシステムを導入したり、
物流拠点増やしたりしてるらしい。
ちなみにkoboリーダーはWindowsのアカウントに漢字が混じってるとセットアップ
出来ない等色々おかしな点が多く、荒削りの商品&サービスだな。
アマゾンに追いつけと必死になってるが、そういう粗がかえって客離れを招く
かもしれんね。
>>750 自己負担って、A店でポイント10倍の時に10000円の買い物でゲットした1000ポイントを
B店での5000円の買い物に全て使ったらB店は4000円の売り上げにしかならないって事?
積み重なったらものすごい金額になりそうだな
ただでさえ値下げ競ってる環境でそのシステムだと
出店を続ければ続けるほど足が出るのも分かる気がする
ところで独自のポイント倍キャンペーンはそれぞれのお店が好きにやっていいの?
それなら本当にどうしようも無いシステムとしか言いようがない
>>756 流石にそれはないでしょ。
A店での注文時にA店が客に1000円=1000Pを提供(実質値下げ)
B店での注文時に客が1000P=1000円使用(売上変わらず)
ってだけでしょ。
>>757 解説ありがとう
自分の店がポイント付与したぶんを楽天に収めるという事か
理解した
細かい規定があるかもだが、単純に10倍中に1000万円売り上げたら100万円の負担で
負担したポイントもよそで使われちゃう可能性があるってことね
だから負担で損しないため更にポイントや値下げ合戦、楽天内の広告とかも続ける
悪循環というか自転車操業に近いな
キャンペーン中の忙しさを基準に人も簡単には増やせないだろうしそれはしんどい
問題は売り上げが有る無いじゃなくて運営するのがしんどくなるんだろうな
>>757 いや、俺はしばらく前から楽天はやってないくせにあれこれ想像して書き込んでる奴
なんで確証はないよ。
憶測で書いてても、その内750さんみたいに実際に楽天やってる人がずばっと解説
してくれるだろうとの目論見で書いてるw
楽天組は書き込む隙がない位忙しそうですな。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 17:23:54.52 ID:yXNZKPSa0
今ヤフオク、ヤフーストア、楽天、Amazon、自社で出店してるんだが商材が一点物が多く在庫引きがうまくいかねー。
ちなみに今は全部手動で引いてるんだけど有料でもいいから何かいい自動在庫引きシステムてないですか?
Amazonって日本に消費税を納めていないらしいのが日本国民として複雑
>>760 なるほど。いくらアマゾンが拡大しようと思っても宅配業者の人手が足りない
んじゃどうしようもないな。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 08:29:17.71 ID:uXXyHTMw0
>>762 Amazonが600万、ヤフオクが500万、ストアが50万、楽天が500万、自社100万くらいだよ。
夜9時にヤフオクで落札があって、そのあと他で在庫引けず翌朝確認して他で購入とかってケースが非常に困る。
一点物だからどこか一カ所に出せば問題ないんだが社長の方針でそれもできず
>>765 マジか!?
すげーな
うちはヤフー100万
楽天1000万
自社100万
だわ。
amazonやろうかなぁ
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 11:44:34.08 ID:+BFVH9jt0
>>765 複数モール対応の在庫システムは何だかんだ50万以上はするよね。
経営者ってのは「担当者は寝ないで手動在庫管理するのは当然」と思ってるからなあ。
客の間で悪評が立ちつつあるって社長を脅して買ってもらわないとね。
>>765 >>766 年商だと思いたいけど、月商だったら凹むな。。。
ウチは自社サイトだけで年商2000万
商売の形もそれぞれだし、年商だけで評価しないで良いと思う。
うちは年2億くらいネットで売ってるけど、決して景気良い訳じゃないよ。
それだけ売るってことは、人も使わないとどうしても注文を捌けなくなるし、
売上落ちてくると固定費の負担感が増してくるしね。
んで最後に、それで利益はちゃんと出てんの?って話になる。
年商が大きくて利益も大きいのが一番優秀だけど、今はどんな商売もそう簡単にはいかない。
大きい売上をずっと維持できれば問題ないけど、傾いてきたときには迅速にコストを落として、
小さい年商でも生き残れる柔軟性を、組織として持ってるかどうかが大事だと思う。
通販で年商何百億って売ってる会社が潰れる時代だからね。
>>766 amazonのデメリットも考えてやったほうがいいよ。
金額面では、売上は楽天並みで、月額4900円と安いのだが、販売手数料が高い。
送料分含めて10%-15%(8%の商材もあるけど、結構少ない)持っていかれる。
販売スタイルでは楽天以上に「単純明快」だが、それこそがしんどい。
誰でも商品登録されたページに紐付けられるシステムなので、独自の内容は伝えられない。
価格とレビューだけで上位が決まる。全く同じページで同じ商品を売るわけだから、
値段とレビューが命。
そこへ来て、背取り転売屋の巣窟で、マジキチな値段をつける時もあるし
そんな出品者に限って、レビューが「15000件98%のお客様が満足」だったりする。
そうするとレビュー数や点数で決まるので、新参者では結構値下げしないと
上位のカート扱いにならないとか普通。ただ10円でも安ければ上位に来るわけではない。
「カート」ポジションになればガッツリ売れる。そうする為にFBAを使ったりして点数を上げる。
更に、杜撰な出品者も多く、マケプレを嫌う客が意外に多い(俺もよほどでないと買わない)
結局FBA様様になる。すると返品なども多い。というか規約上、amazonは30日以内は返品を応じないとダメ。
お客と対話して拒否はできるが、ただし、客がそれを知っていてamazonにチクられたら減点。クレーム増えると
強制解約。しかもamazonの強制解約は再開はかなり厳しい。お礼メールや、同梱手紙も、他誘導厳禁バレたら厳しい。
プロモーション販売は難。ポイントで煽ったりも出来ないし
コメント欄で書いたり、プロモーション機能登録でしか宣伝が出来ないので、差別化が伝わらない。
タイムセールは出来るが、なにも目立たない。単純に設定日時で割引販売を行うだけ。
たまにamazonのプロモーションメールで勝手に宣伝してくれる時は神。急に火柱が出るレベル。
そして、売れ始めると、amazon親分が仕入れて安く売り始める。
ドライな関係で、規約守っていかに売るか。
営業電話もないし、ポイントだの宣伝費だのは削減出来て
出品もJAN読ませて便乗するだけで楽だが、当然それが渋い面としても多い。
プロモ代で金を取る楽天。手数料で多額ながら明朗会計のamazon。
競争や差別化しやすい楽天。差別化が難しいが、ルールがわかりやすいamazon
諸刃だが、システムが簡素で素晴らしいamazon。システムが複雑な楽天。
goggle等へのSEOがガッチリしているamazon。それには少し見劣りする楽天。
と感じる。
>>770 >>新参者では結構値下げしないと
アホな新規が値段下げて最安値狙うんだよなぁ。
それまで皆横並びの値段付けてカートボックス分けあってたのに一気に価格崩壊w
仮にアマゾンで一億円でのダイヤ売ったら
販売手数料一割 一千万も取られるのか
楽天は出店者からいかに儲けるかを考え、
アマゾンは出店者とともに儲けることを考えてると思う
えっ?
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 22:34:30.86 ID:JzuFv6HC0
>>767 やっぱそれくらいの値段するのかー
どこの社長もそんなもんだよな、流石に休みの日まで私用の携帯にかけてきてクレーム対応とかさせられると参るわ
776 :
766:2013/10/01(火) 08:33:25.32 ID:NYWnZ7OJ0
777 :
766:2013/10/01(火) 08:43:23.06 ID:NYWnZ7OJ0
>>768 月商です^^;
商材によるけど、利益率は取らないと会社は大きくならない
今は利益率63%だよ
>>777 9月の売上集計して凹んでいたところに追い撃ちをかけられたwww
あああああああああ・・・・・
6年前のピーク時と比べると売上は25%、利益率は50%位ダウンしてる。
(粗利の利益率50%→25%)瀕死の状態です。
ウチは小売だけど中国からの輸入品をDeNA BtoBで別会社に卸してて、
複数の別会社が楽天やらヤフーやらで売ってるんだけど、ろくにオーダーが入らないから
大手モールに出したところでたいして売れないのはやる前からわかってる。
明らかに商材の旬が過ぎてるんだな。困ったもんだ・・・。
問屋とか年40億売って粗利8%とか怖くて出来ねー
随分と キーレス ですねクスクス
ウチの大家というか管理会社は数日の延滞を数回やっただけで更新代を1.5倍位
(家賃の約2.5倍位)にしてぼったくろうとするから、それで皆腹立てて出て
行ってたんだろうな。
そのくせ部屋の維持管理にはうるさくてやたらと業者を呼んで排管などの検査やら
特に汚れてもいない通路の清掃やらをやって無駄な金をかけてる。
>>783 スレチなんだがw
ネットショップ以外に賃貸ビル業もやっているが
今時そんな大家がいるとは驚きだな
やれ保証金負けろとか更新料タダにしろそんな店子ばかり
無駄な維持費かけたくないから廊下の照明の取替も掃除も
俺がしている。
何処の地域のなんだ?
>>785 個人の賃貸の話だけどね。場所は都内。
本来のスレでは、法的根拠がないとレスついてたけど、どうなんだろ。
ピリオド並べたメールアドレスには送信できないのね
めんどくさ
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 18:50:35.96 ID:IGhe4uL60
B2でも導入したのか。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 13:21:28.53 ID:KKu8d/ggO
うちは売上40億あるけど営業利益は10%くらい
なんかしんどい
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 13:39:08.03 ID:4kg42nBM0
>>789 4億の利益もだしているつわものが現れるとは思ってもいなかった・・・
オーダーフォーム通さずに、前の注文メールの内容コピペして問い合わせから
注文してくる客ってなんなの?なんで黙ってオーダーフォームから注文しないのよ。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 18:40:16.28 ID:4kg42nBM0
明らかに言えることは、電話でクレームしてくる客の80%は関西人。
商売やってると関西人は同じ日本人でも気質が異なるのがよく分かる。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 19:56:48.94 ID:4kg42nBM0
その80%のうちの80%は大阪市内に限定されたりする。ほんと多い。
関西人な嫁の話では、「黙って言い値で買ったら損やん。言うだけ言ってみるのが普通」なんだそうな。
ウチはアパレルなんだけど、最近は国内メーカーだけでなく、中国メーカーが
多言語対応して日本向けに販売してる。
当然、今まで取引してたメーカーの利益も削られ・・・。
ウチが敵視してる某中国ショップはアメリカのベンチャーキャピタルから莫大な
資金援助を受けてサイトの開発や広告に莫大な投資をしている。
まーどう頑張っても中国メーカーじゃ胡散臭さがつきまとうし、自らトレンド
を生み出すようなセンスや技術に欠けるから、その点は今後も日本が有利で
あり続けるだろうが、資金力では圧倒的な差を感じる。
もちろんユニクロとかは別格だが、その内に中国からもあんなようなメーカーが
出てくるだろう。どう考えても先行きは暗い・・・。
あたしもその中国メーカーから買いたいからサイト教えて
日本人にトレンドを生み出す技術なんてあったの?w
日本発のトレンドなんてオタク文化くらいだよね
後は全てにおいて西洋欧米に迎合している
>>795 あんたの嫁さんを関西人とまとめないほうがいい
俺の嫁さんは、「そんなホンマニ日本人かもわからない関西人がいると
普通の大阪のおばちゃん達はみっともないって言ってるよ。」らしい
寧ろ代々下町トンキン俺のほうが値切りまくるので、嫁に制止されるんだがorz
クレーマーって言ったら俺の店では群馬とか南東北と千葉、福岡が圧倒的。
特に福岡が意味不明な要求が多い。質の悪さは名古屋と京都。京都は特にプロ市民多いのか?
運送屋の時間指定が原因で、自称消費者生活団体代表のジジイに半月も相手させられた。
何度もお断りしてんのに消費者生活団体の広報紙で特集するぞとか言われたので
そいつの地域の警察に問い合わせたら、ただの常習クレーマーだったので笑った。
あ、793-795は自演か
俺も昔はよくP2使ってやってたわ。
楽天、アマゾン、ヤフー以外はどれ選んでも一緒?
とりあえず月額料金が安く商品UPが簡単な所で様子見がてら始めてみたいんですが。
今更だが、ツイッターで見込み客増やそうと思って、過去にウチの商品のツイート
をしてくれてた人を一斉に50人位フォローしたら、見事にアカウントをブロックされたw
まぁ、規約に改めて同意してすぐに解除されたけど、、、。
フォローをガンガン薦めて来る割には、一気にフォローするとアウトらしい。
基本的にこの路線はダメポ。
ヤフー全部無料になるんだな
楽天オワタw
孫、めちゃくちゃ大きく出たな。
このままだったら確実に楽天から店の流出が始まるから、
利用料下げるとか、何らかの手は打ってくるだろうな。
市場シェアにだいぶ差が付いているとは言え、さすがに全部無料は凄いわ。
楽天無双になってる現状より、出店側としては助かる。
>7日に都内で講演したヤフー会長を務めるソフトバンクの孫正義社長は「これまでヤフーは間違っていた」と述べた。
>ヤフーを含むECサービスにはコストや運用労力など不自由な面があった点を認め「インターネットの本来あるべき自由な姿を見直し、
>根底から物事をひっくり返す。eコマース革命を起こす」と強調した。〔日経QUICKニュース(NQN)〕
やっと気付いたか。。。
しかし、ある程度店と客を引き入れたらまた有料にするに決まってる。
手数料無料になった分を値下げしてヤフーショッピング内で価格表競争が激しくなるから、ヤフー出店者も手数料分丸儲けにはならないと思う
むしろ競争が激しくなって厳しくなるかも
消費増税もあるし
全部無料、正直スゴイなw なんか裏があるのでは?と勘ぐってしまうレベルwww
>>808 それでも良いけどね。無料と楽天のプランじゃ大違いだよ。
>>809 ヤフーショッピング内の値段が楽天より安ければ、
楽天から客が流れてくる可能性も高い訳で、そうでもないと思うよ。
楽天にいればそのまま手数料として取られて終わりな分を、
仕入なり販促に使えるのは大きいって。
あと増税や価格競争はどこでも一緒だよ。ヤフーに限った話じゃない。
>>810 俺もにわかには信じられんから色々調べてる。
本当にオプション手数料だけで、サービス維持できるのかよとは思う。
まぁ最終的にはネットモールNo1の座を取った時の広告収入が目当てなんじゃないかと踏んでる。
店と客が最も集まる市場になれば、それだけ広告とか販促費も膨らむから、モール運営者はウハウハでしょ。
>>810 それが普通だと思う。
だって、あのハゲだし
ただでいいおもいだけさせるなんてありえんやろーからな
モール同士が値下げ競争か
値下げ分商品価格に反映されるから楽天やAmazonに対して価格競争力上がるんじゃね
人くるようになるならそれも良し
815 :
802:2013/10/07(月) 23:40:42.29 ID:aJ9KsWMZ0
ヤフーショッピングに出店しますw
まぁ、それだけソフトバンク・グループとしては、ヤフーショッピングは
終わってるコンテンツだったということだな。
これでコケても大差なく、ある程度復活してグループ全体にシナジーがあれば
めっけ物と。
これを機にネットショップで一山当てようと新規参入する個人法人も増えるから
増々競争が激しくなるな。
本来あるべき自由な姿に戻す、と言ってたけど、既にあらゆる商品が飽和して
しまった今自由になっても増々飽和するだけ。
悪徳893が何百店舗も出店して色々悪事を働かせる可能性あるなw
WBSで広告事業で儲けると公言してたね。
ヤフオクの手数料が0になってないのは、あっちはナンバー1だからか。
とういうことは、ナンバー1になるまで無料を続ける??
それならストレートにナンバー1を目指すと言うか・・・。
いずれにせよ既に出店してる業者にとっては超ラッキーだわな。
今迄ネットショップ始めるのに一番安いのは
おちゃのこだと思っていたが
販売規模も大きく集客も多いヤフーで無料は
他のネットショップテナント涙目過ぎる
モールのロイヤリティで稼ぐというビジネスモデル自体の否定だよな。
楽天グループの中核事業を無力化して、それ以外のビジネスで戦おうという
ことだろう。
Yahoo!まじか
少なくとも登録店舗数は激増しそうだな、質はわからんが
>>816 おそらくお得意の2年縛りだろ?
最初の1年は全部無料 2年目は30万円くださいとかwwwwww
解約料金100万とかwwwwwww
YAHOOADSL詐欺の時から、やり方は変わっていないよ
楽天の株価めちゃくちゃ下がっているな
ヤフーは楽天をはじめとするネットショップ全てをつぶしてから殿様商売ってところだろうなぁ
出品コストがかからなくなれば、大量出品に拍車がかかる。
出品が増えれば、それだけ商品が目立ちにくくなるから、広告で目立たせよう
とする業者が増えて広告事業が伸びるという腹積もりだね。
売る側としては大量に出品するか、今まで以上に広告料を払わないとライバル
に勝てなくなる。
いずれにせよ出店料やロイヤリティを払っているようでは、スタートラインから
してライバルに水を明けられてしまうので、ヤフー出店はデフォとなりそうだな。。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 12:08:44.75 ID:k8WxMBDb0
めんどくせえなあ
>>821 まさかここまでぶち上げるとはね。
Amazonは小売りだからまだダメージ少ないけど、楽天はビジネスモデルの見直しが急務だな。
今はリードしていてもここまで条件が違えば、明らかに店の大移転は起こるわ。
退店はそれほど増えなくても、楽天で売ろうというインセンティブがない。
今まで出すつもりなかったけど、うちもヤフーへ店出すわ。
>>825 殿様になった後は分からんけど、プランを見る限り、
今のところそういう縛りは無いぞ。
むしろ楽天に出していても得られないチャンスが、
数年間得られると考えただけでも、十分いいと思うが。
>>827 厳しいがお客さんに選んでもらえればチャンスともいえる。
楽天で月1000万以上売ってるから、かなりの額のロイヤリティ払ってる。
これが浮くなら、ヤフーに力入れるに決まってるって。馬鹿臭い。
もっと商品力や販促に力を入れたいね。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 13:00:44.36 ID:k8WxMBDb0
>>829 >楽天で月1000万以上売ってるから、かなりの額のロイヤリティ払ってる。
これが浮くなら、ヤフーに力入れるに決まってるって。馬鹿臭い。
まあ不思議な事にこれが浮かないって結末だろうけど、楽天ざまあはできるね。
今後の見どころは、ヤフーへの流出を防ぐために 楽天が今後どういう対策をしてくるかが見もの
さすがに楽天もこのまま現状維持でいこうとする無能ではないだろうw
>>830 浮かないって理由が分からん。
長期的にどうなるかは楽天次第だけど、短期的にはどうみても浮くよ。
何でもかんでも価格競争になるわけじゃないぞ。
>>831 俺もそれを期待してる。
一番良いのは両市場が拮抗してくれること。
調子に乗るから、あまり一方の市場が勝ちすぎるのは良くない。
エンドユーザーからではなく、いかに出店者から儲けるか、搾取するかしか考えてない楽天が、
マシな対応できるとは思えないが見ものではあるねwww
しかし、楽天やってないウチからするとロイヤリティが最大でも6.5%ってのは
妥当な数字だけどね。
ウチは自社サイトの広告費に売上の3%位かけてる。
サーバーの維持費は月額2万5千円なのでほぼ出店料の月額と同じ。
ロイヤリテイはもちろん0だが、残りの3.5%はシステムの開発費だと思えば安い。
楽天もある程度手数料を下げて対抗。費用対効果的には結局楽天がベスト
っていう終着点もありえるので、しばらくは様子見だな。
この世界で独り勝ちされて、価格を自由自在に設定できるようにされては困るから
楽天 アマゾン ヤフーが競争するのがベスト
楽天はヤフーと違って総合ポータルサイトと違うから無料化なんて到底無理
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 21:08:52.97 ID:GZnzliPf0
ヤフービジネスエクスプレス
審査料金
安くならんかねー
変な海外の糞会社買収するよう無能なオーナーには
まともな対抗プランは無いだろうな
店子は期待するだけ無駄だよ
先見性のある経営者ならとっくに対策とってる。
あれだけ店子敵に回したツケはでかい
>>835 それはあり得る。現時点では圧倒的に楽天が有利だからね。
あと全て無料だとタチの悪い出店者が出てくるからな。
それをきちんと弾く仕組みがないと、モールへの信頼が構築されずに、
消費者が寄り付かなくなるリスクもある。
無料でどこまで対応できるのか、そこはヤフーの頑張りどころだろうな。
昔、ヤフオクは無料だったのに、有名になってから金とるようになったから
正直、信用していないw
今回、売り手にはかなりのインパクトを与えたけど、買い手は「ふーーん。」
ってなもんでしょうな。
買い手の消費マインドは冷え込んだままで、いざ買う時もあっちゃこっちゃ
調べまくって買う程の気力がない。金が無い無いと言いつつも馴染みのある
そこそこ安い店でさくっと買ってしまう。
この先もそういう傾向が続いたら、集客率ならぬ集店率だけが上がって、
得するのはヤフーだけになってしまう。
もっともそれはヤフーだけの問題ではなく、ネット通販全般の問題かと。
先々のことを考えたらモールに頼らない革命的な集客方法を独自に編み出した方が
いいような気がしないでもない。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 04:57:32.31 ID:dyO9uF4j0
ヤフーががんばると、
楽天は店子にサービスし出すから、助かるよ。
モールとしては、もう勝負がついているから、
ヤフーがなにをやっても、
ヤフーショップの寿命は、あと数年ないでしょ。
>>842 確かにふーんだろうね
勘の良い買い手なら色々分かるだろうけど
このリニューアルをヤフーは購入者側にどんだけ派手に宣伝するか次第だ
良い機会ではあるが、出店側の目線だけで安易に一攫千金を狙うのも考え物
しかしソフトバンクグループもどの分野でも押され気味だから
ここらで何か特化しないとまずいだろうな
デジタル産業は老舗ってだけじゃやっていけないもんだな
いくらヤフーが無料になっても既に楽天に出店してる店が楽天を捨ててヤフー
乗り換える程のインセンティブはない。
となると、当面は楽天とヤフーのツートップで行くのがスタンダードになる。
(今もそうだろうけど、その傾向が強まる)
既に両方やってる店にとってはメリット以外ないけど、これからヤフーに出店
する店にとっては、一時的に社内の戦力が分散してむしろ売上が落ちるかもしれない。
ウチはどっちにしろ複数モールに出店する力がないので、そのスキに商品を強化しようと思う。
ヤフーへの出店するとすれば、それからだな。その頃には多少賑わってるだろうし。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 09:56:41.34 ID:zcjojr0o0
なんかエンドユーザーの出店も奨励みたいな事書いてなかった?
値崩れの歯止めがきかないなあ。
これから出展を考えている新規な俺見たいのには
ベストタイミングすぎる
値崩れは、需給バランスの問題な気がするけどね。
楽天も値崩れしてるようなもんじゃん、ポイント乱発で。
どっちが今後のトレンドに乗ってるビジネスかってだけで、
ヤフーが無料にしたから、さらに価格競争が激しくなるってのはちょっと違う気がするな。
だって年々価格競争が激しくなっていってる流れは、リーマン後、ずっと変わってないもん。
昔ブラウザを開いて最初に表示されるのは大抵ヤフーだった。
その頃のような活況を取り戻すってのが最大の目的でしょうな。
で、ヤフーは今も昔も最強のポータル、広告媒体なんですよと広告依頼主にアピール
出来れば何でも良い。
我々(店)が主役と言ってたけど、基本的には脇役。
そんな調子なので機能、サービス面での改善は一向に進まず、楽天やアマゾンとの差は
開く一方となり、結局安さでしか勝負出来ない他のマイナーモールと同格に
成り下がる危険もアリ。
外部リンクを開放するらしいので広告媒体として割り切って使うには良いかもしれん。
楽天は生き残れるとして、カラーミーとメイクショップは、やっていけるのか?
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 12:09:32.07 ID:M19h1ULDO
なんか誰もこの先読めないみたいだね
>>851 消えると思うよ。
これから無理してでもお客を集める体力勝負になるけど、
楽天とヤフーが相手じゃかなわない。
かといってその2つ以上のメリットを打ち出せる訳でもない。
さて、どうするつもりだろうね。
Yahoo!ストア無料で、質が落ちそうだな。
主婦とかが小遣い稼ぎでネットビジネスwとかに手を出すわけだ。
そんでマケプレみたいに仁義なき値下げ競争スタート。
当然所得を申告せず、梱包も杜撰な主婦とバトって勝てっこないぜ。
チュプのマケプレ自称ショップとバトった時は詰んだ。
あいつら、友達使って自作自演しまくり。
俺の店の評価も下がりまくりでワロえなかった。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 13:47:35.68 ID:zcjojr0o0
素人参入はやばいね。
「商売の厳しさを教えてやるぜ」と思っても、むこうはそれで食ってるわけじゃないから無敵だもんな。
>Yahoo!ショッピング新規出店申し込み数10000件突破
新規のやつらは、副業がてらにやるから、売れなければどんどん下げるスタンスだろうなぁ
経営面の事は関係なく100円でも利益がでればOKだろうし
消費税とかも払わないだろうから太刀打ちできんわ・・・
俺らもカラーミーとともに終焉か・・・
■[市場動向・他] Y!ショッピングへの出店、1日で2.6万店舗増加
ヤフーは、Yahoo!ショッピング利用料金無料化により、出店申込店舗数が大幅に増加したことを発表した。
http://tsuhan-ec.jp/news/103722 同社の発表によると、1日で2.6万件の申し込みがあり、その内訳は法人出店が1万店、新たに出店を受け付けた個人出店が1.6万店となる。同時に、ヤフオク!の出店申し込みも従来の30倍となった。
9月末でのYahoo!ショッピングのストア数は約2万店舗、ヤフオク!のストア数は約1.6万店舗で、Yahoo!ショッピングはわずか1日で既存の開設店舗数の半分となる申し込みがあった。また、個人出店分を合わせると、Yahoo!ショッピングの開設店数が既設店舗数の倍以上になる。
>>857 ヤフー目線からすると、これで2.6万人以上のユニーク・ユーザーによる
アクセス増加が見込めるようになったということですな。
楽天の店舗数が約4万なので楽天を抜くのは時間の問題。
余裕で年内に達成だろう。
もしもドロップシッピングは35万人だそうだけど、ほとんど脅威を感じない。
それと同じで数字だけ増えてもしょうがない気がしますな。
ヤフーは数字を最大限利用するだろうけど。
最悪の場合、ナンバー1達成するやいなや「やはりヤフーは間違っていた」と有料化する可能性もありw
それならそれで別にいいじゃん。
有料化したらその時の状況で考えればいい。
それをやったら爆発的に増えた個人店子が一斉に離れていくからすぐにとは考えられんよ
楽天4万 ヤフー4.6万で既に抜いてるのか・・・。
なんや12月からなんだね...
新規の俺には二ヶ月の猶予があるのは丁度いい
この間に市場調査や仕入れや準備ができる
これをチャンスにしてニートから脱出したい
新規参入がとんでもない数になるから既存店は売上激減間違いなしだな
さらに追い打ちで消費税アップあるし
でも買い手のパイが増えないと店舗辺りにの売上は減るんだよね。
この施策では買い手は増えないw
しかも店の売上が上がってもヤフー側にはメリットないし、エンドユーザーを呼び込む努力するかね?
>>867 出展数増えて商品数増えれば客は増えるよ
問題は増えた客の数と店の数が釣り合うかということ
利益でるかどうかさえ怪しい新規参入組にとっては
月に1・2万の維持費でさえ回収できるか悩みの種だ
それがなくなるのは大きい
>>869 で、なに売るつもりなの?
ニートだったらコネもツテもないでしょ
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 19:53:26.34 ID:dyO9uF4j0
へぇー。簡単に売れると思っているんだ。
在庫の山で、すぐに行き詰まるよ。
言っておくけど。
まあクレジット仲介業者の使用料まで無料じゃないだろうし
素人新規はあらゆる面がフォローできなくて早々に撃沈と読んでる
今時の購入者もバカじゃ無い
バカだったらどこもみんな繁盛してるはずです
形だけ品数そろえた所でドロップシッピング待つくらいなら他で買うし
売る側だけでなく買う側も競争なんだよね
まあ価格破壊で一時的に市場を引っ掻き回される懸念は否めないが
既に店舗やってる人はそんなに懸念しなくていいと思うよ
>>872 4万店舗の個人店が参入すればそのうちの1%はかしこいヤツがでてきて
既存店の売り上げシェアをどんどん奪う新世代もたくさんでてくるだろう
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 21:36:29.45 ID:dyO9uF4j0
ゴミばかり4万店集まっても、
仕方ないだろ。
>>874 俺らも始める前はそのゴミだったんだぜw
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 21:50:48.80 ID:dyO9uF4j0
いまはオープンから、
完成したショップでないと、
話にならないよ。
4万店のうち、まともな形で開店まで出来るのは半分に満たないかもな。
その半分の内訳も、主婦やニートの杜撰ショップが半分を占めそう。
のこる半分(4分の1)は仁義なき戦いで半分が消え、残る半分も
2年以内には概ねいないだろう。出店して初めて
「あれ?ネットショップちっとも売れない、なんで」に陥る。
(と、なぞなぞ調に「半分」連呼して書いてみた)
なぜなら、商材が被るから。
被った商材で、尼と楽天とヤホーで、分散した中の更に
烏合の衆の中にいる一人と気づくと、悲しいもんだよな。
実店舗と併売だから、地味に今は生き延びてるけど。
>>873 そりゃ居るだろうよ
ただそこまでになったらもはや遊び半分の個人とは言えないだろ
そういった脅威は別に今回に限らず常に付きまとってるものなんじゃないか
既存店がどう生き残るかはそれぞれで考えるしか無いな
まあ簡単ラクラク副収入みたいなのは間違いなく早々に消える
副収入目的には固定費ないのは大きいよなぁ。
売れたらラッキー位の気持ちでチビチビやっていける。
つか審査あるんでしょ
いくら個人OKと言ってもそうやすやすと誰彼構わず通すもんかね?
下手なの出店させてこじれるとそれこそ客離れするから、
ある程度は選ぶと思うんだが
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 07:28:24.22 ID:AGpQRYimO
ヤフオクの釣り上げ入札が容易になったのかな
今も同業者の釣り上げあってウザいのに
>>880 元々ヤフーはその辺ドライで、なんかトラブルあっても当事者同士で解決してね。
ってスタンスだったから問題ありそうな店でも既にブラックリストに載ってるとか
でない限り通すんじゃないかな?
もしもドロップシッピング並に副業目当ての個人が参入したとすると、楽天の倍位
になっても全く不思議じゃない。
ナンバー1目指すと言っても量だけで、質のナンバー1は諦めたと考えた方が良い
でしょうな。ある意味事実上の敗北宣言だ。
少子高齢化で物欲のある若者が減る一方である以上、物販自体に未来はなく、
これを機に参入するにしてもよほど短期集中で成果を上げない限り、結局は
時代の荒波に揉まれて消えていくだけ。
さてどうしたもんかな。
商品データや在庫の管理なんてこういうのを使えばどうってことない。
面倒なのは店の飾り付けの部分だな。
こればかりは自動化出来ない。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 10:46:21.89 ID:Ayd5LcqH0
結局、アイテム毎に数店の店だけに売り上げが集中し、その他は売れない
リアルの店舗が商圏内の客を競合店と取り合うことと同じ事が
日本中を商圏として、競合店と取り合うんだから結局一部の店だけが儲かる
ま〜無料なら参加しても負担が少ないので、夢を見るのは自由だ
運賃を安く契約できないと、儲からないよ
ウチはサイズ関係なし(すべて60サイズ計算)で500円以下〜の契約
真剣に生産者と組んで、お米や野菜を販売しようかと考えている
生産者が明確に判る野菜やお米販売専門店としてだけど
>運賃を安く契約できないと、儲からないよ
たしかにね。ダンボールなどの梱包資材も大量に発注出来るかどうかで
大きく変わってくる。結局は資本のデカイところが勝つ。
一旗揚げようと狙う素人が大量に居るってのがすっかり定説の流れになってるが
一体どこから湧いた話なんだwあくまで想定でしか無いだろ
現時点では単なる申し込み数しか分かってない訳だが懸念しすぎ
応募の大半は元々商売しててこの機に踏み切った人か、
既にネットショップやってる店舗が増設する為か、
もしくはあわよくば楽天から移転狙いの店舗あたりなんじゃないの
素人参入が微小とは思わないけど、仮想敵同然の素人を懸念するより
むしろ既存店の移転の方に意識を向けるのが筋だな
パッとしなかった店が移転を機に伸びる事は十分有り得る
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 13:51:20.83 ID:SF2zHY3n0
まああれだ。
チャンスは平等なわけなんで、別に儲け話ではないわなw
よくわからんけど、ヤフーがショッピング開放したらヤフオクも廃れる?
ショップは基本新品販売で
ヤフオクは基本中古販売が多いいから住み分けできる
商品が重なっているのもあるが
現状小遣い稼ぎレベルの素人だけどヤフオクで少数新品を仕入れて売ってるけど利益は月7〜8万くらいだな。在庫量を意識すれば埋もれる事もないし
ブログでも商品紹介してそこでは怪しいショップとしてメールオーダーで売ってるけど正直どっちも取引連絡のやり取りがめんどくさい
これを機にヤフーショッピングにも入ろうかと思うがカートシステムと集客力と在庫表示が楽になるのは助かるね
つまり戦国時代に突入だな
群 雄 割 拠
というか、はやく信長の新作やりてぇw
いろいろオプション付けたら、月に二、三万円取られそうですね。
オプションと、アスクルとの提携でフィルメントやるんじゃないの。
結局、ヤフオクみたいに「表示を目立たせるにはプラスいくら」
「フィルメント保管料、送料(搾取分)いくら」「クレカ決済いくら」
で結局amazonより4900円分がお得になるだけなんじゃないかと思う。
月額基本料なんかより、総出荷量で稼ぐんだろうね。
禿はビジネスマンとして優秀。値引きした分以上、どこかで稼ぐ気満々と思う。
賢いわ。だてに禿げていない。ただ、Tポイント連動とは言え、どれだけエンドユーザーを引っ張れるんだろう。
>>895 >禿はビジネスマンとして優秀。値引きした分以上、どこかで稼ぐ気満々と思う。
概ね同意。
一人勝ちの楽天ももうここが一番のヤマだろうって状況だったし、
しかも楽天優勝のタイミングだし上手いよな。
絶頂をなし崩しにするダメージを狙ってたんじゃないだろうかw
オプション課金の他に出品数や期間契約で無料枠の制限を設ける可能性もあるなぁ。
あとはネットリテラシーの低いエンドユーザー層を
Yahooがどこまで宣伝して引き込んでくれるかね?
有名店とかは勧誘して優遇もありそう。
>>896 ソフトバンクグループの強みと言えば、傘下に携帯キャリアを持ってること。
ネットリテラシーが低いユーザーとは=ケータイ・スマホ・ユーザーと言っても
過言ではないので携帯キャリア事業とのシナジーをどれだけ出せるかだな。
もっとも以前からその利点を活かせる環境にあったのに無料化に踏み切ったって
ことは過剰な期待は禁物。
ヤフオクなんでずっとナンバー1なのにたいして進化していない。
(10年前のeBayのレベルにも追い付いていない)
禿は商売上手かもしれないが、ユーザーの利便性を一気に向上させるような画期的な
機能やサービスを開発する能力や意欲に欠ける。
基本的にブロードバンドやiPhoneなど米国で普及し始めたものにいち早く手をつけて
稼いでるだけ。(そもそもYahoo Japanもそのパターン)
ヤフーがモールでナンバー1となってもその傾向は変わらないだろう。
禿は海外で流行った新しいビジネスにしか興味はなく、それをある程度日本に
普及させたらそこで満足して興味を失う。
禿の中でヤフーショッピングはとうの昔にオワコンで、だからこその無料化だろう。
無料化で集まる店や客も、今後手を付ける新たなビジネスの見込み客位にしか思っていないに
違いない。
まぁ、それでも無料化はありがたい話ではあるが・・・。
検索機能強化すりゃあ楽天なんかすぐダメになるだろ
楽天の検索結果にはいつもうんざりする
孫さんに損させられる?
>>897 >>898 別に孫の信者じゃないけど、分かってても色々考えて、しがらみがあって、
結局それをやれないのが普通の人じゃないか?
パクリだろうがなんだろうが、やつは実行して見せてる。その力は凄いと思うぞ。
結局のところ、孫のやり方が儲かるって分かるなら、じゃあなぜ他の人はやらないの?って疑問に答えられない。
良い悪いは別として、全て無料化なんて判断は楽天じゃ一生出来やしないでしょ。
日本では安定収益基盤を築いたから、後は海外でどれだけ稼ぐかだって考えてただろうし。
今頃、青ざめた顔で取締役会やってんだろうけど。
>>901 何故他の人はやらないか? 答えは簡単だよ。
他のキャリアの社長は彼ほどのカリスマ性がないからね。儲かりそうだと思っても
話し合いでしか決められないから彼ほど早く決断して動けない。
カリスマ性があるのが凄いんだと言われればその通りだけど、それ以上のものではないよ。
スゴイ人と言っても完璧じゃない。
その劣る部分がヤフーショッピングには顕著に現れているというのが俺の主張。
>>902 ぶっちゃけよく分からん主張ですね。
カリスマだけど完璧じゃないって・・・
誰も孫が完璧な人間だなんて思ってないし、書いてもない。
ただ、今回の決断も凄いね。やっぱ商才に長けてるよねってだけ。
やっぱ、カリスマの一言に尽きるな。人間は権威に弱いと思う。
同じ事を三木谷や、なんだっけ夢手帳がどうのとか言ってる影の薄い社長が
言ったり行動したりしても、誰も見向きもしないだろう。
勿論Yahoo!とか誰もが知るサービスを展開したりしてきて
そこまでキャラクターを持ってきた孫は凄いわけだが。
禿がなにかやると、否定する人と、それに対し「やっぱ孫さんは違う」
「他の奴がやるか?やらなかったと思う」「神」っていうお決まりの
やりとりは今回も同じ。こういったところから脱却したいね。
禿ジジイにワクワクさせられるより、なんかやりたい。
体は大人頭脳は小学生の俺日記。
朝鮮学校出身の在日連中が孫を持ちあげているだけだろw
状況的に無料にせざる負えない状況になっただけでw
>>903 いや、俺の書き込みに反論するようなニュアンスで書いて来たから。
商材に長けてるって言いたいだけなら特に言い返したいことはないですな。
>>905 それもあるかもね。護送船団方式だし。
親族が半島系だけど、身内であると激しく手厚くかばい合う。
俺の親の代でこの一族の養子に貰われて血縁はないんだが、
それでも叔父とか親戚からは、ガキの頃からもの凄くかわいがられてたし
オジキ達は親族の会社同士で、お客の融通とか色々やってたな。
それで、1代で財を成していたよ。大抵豪邸持ち。しかも進駐軍とか
典型的チョソのやり方を嫌って、市営住宅で、今で言うフリーランスから
初めて、ここまできたし、自分達は日本人だと思って乞食やナマポ不正とか
日本人を見習えって感じで凄い嫌ってた連中だった。今は反目に回って縁切られた状態だけど。
でも、日本人は日本人同士でも中国人でも朝鮮人でも
とにかく妬みの民族だと思う。他人の成功を嫉み、自分はやらない
みんなで貧乏しようぜって足引っ張り合ってるみたいに感じる。
そう言った意味で孫信者や孫叩きを見ると、なんだかなぁと思う
商才あってすごいことは確かだけど、ヤフーショッピングは明らかに負けていた。
その弱点の露呈であるヤフーショッピングをいっそ楽天打倒の武器に出来ないか?
と考えた末の無料化でしょうな。
発想はスゴイと思うけど、特攻でパイロット死亡させてでも敵艦爆破とか、
本土決戦で一億玉砕するまで戦う、みたいな末期の大日本帝国みたいになってる
気もするなw
>>908 どっかで採算あわす皮算用だけど
典型的市場荒らしですよね。
同じネットショップで例えるなら
本業で資金力あるから、赤字販売でも他店を潰そう
ぐらいのものを感じる。視点を変えればイラッとするw
自分が儲かりゃええねんという考えもあれば
ビジネスに遠慮は要らないというかそんな感じの考えもありですね。
>>907 自分の知ってる南朝鮮人は違うわ 物凄い身内での潰しあい
南朝鮮人同士で会社を作り、1人の金持ちが主に出資して社長に
その社長が顔見知りなんだが、豪放磊落でわけへだてない、いい人
その親友とか言われた腹心が、水商売上がりの嫁にそそのかされて
どうやったかわからないが、会社を乗っ取り出資者を追い出した
一生許さない、と社長は泣いた
朝鮮人は身内同士でも足引っ張り合うんだなー、と怖くなった
(元社長はいい人だけどね)
その後もその会社は続いてるけど、悪辣なことばっかしてるよ
×会社を乗っ取り出資者を追い出した
○会社を乗っ取り出資者である社長を追い出した
>>909 このままヤフーが終わるよりは、俺は良いと思ってるけどね。
業界にとって今回の孫の決断が良かったのか悪かったのかは、後にならなきゃ分からない。
ただモールビジネスにおいて、半ば独占状態で余裕こいてた楽天を焦らせたのは事実。
これで楽天から有利な条件を引き出せる可能性がある訳で、
俺にとってはそれを得られただけで十分ありがたい。
あとは、楽天の逆襲がどうなるか楽しみ
このままいくとジワジワシェアを奪われるのは明らかだから
絶対に何か手を打つはず
楽天がこの先生き残るには
出店者に対してベーシックインカムを給付することだ
楽天にとっての最大のライバルはアマゾンだから、アマゾンが動かない限り
ほとんど動じない可能性もあり。
色々考えるとその可能性の方が高い気がする。
結局amazon次第ってことなんでしょうか。
確かに、日本で検索サービスとしては1位でもショッピングは弱い
たぶん楽天とヤフーの潰しあいで、amazonが漁夫の利を得そう。
楽天の殿様を少し挫いてくれるのは良いけど、お客さんの目線で考えると、ヤフーに楽天やamazonの客を奪う
キラー要素ってなにかありますかね。Tポイント?一部は奪えるだろうけど、それだったら採用して日は経っていて
とっくにシェア改善してるでしょう。無料化でショップが増え、買える物が増える?既にディープ商品とかでも
amazonや楽天で売ってます。そこに烏合の衆で今更出店する連中に何が売れるの?農産物か?コアな工業向け商品か?
かわいいおしゃれな手作り雑貨か?客が、ヤフーだったら絶対に買えないものは無いくらいまでいけるか。
タダだし出店して、誘導して、旨い部分だけしゃぶってやる気だけど、イチ客目線になると、ヤフーで買物する気は無いわ。
ヤフオクはやってるけど、既にオワコン扱いで、テンバイヤーの巣窟だしな。じゃまーるみたいに死臭がし始めていた矢先。どうなんだろう。
ネガティブな書き方をしたけど、楽天揺さぶる以外のポジティブ要因教えて欲しいです。
そんな分析しても何の意味もない。
今後どうなるかは様子を見てれば流れが見えてくるし、
その時の状況で動けばよい。以上。
話ぶったぎって申し訳ないが、例えば300円仕入れて600円で売ったら1〜2ヶ月で1個売れる商品があったとしたら今後どうする?
商品は場所取らない小さなもので購入ロットは10個として。
1、もう仕入れない
2、売値を下げて薄利多売を狙ってみる
3、そのまま継続して売っていく
この商品だけでみると月の利益300円あるかないか位なんだけど、こういう商品がある程度数あれば何気に助かるんだよなぁ。
他の店も売らないから競合することもないしw
>>918 単純に利率だけ見て、場所取らない物なら自分なら継続するかな。
まあ単に利率じゃなくジャンルとか商品の性質にもよるが。
根拠なしの値下げは避けた方が無難。
仕入れ価格がこれから変わらないとも言い切れないだろうし。
>>916 ポータルとしてどう展開するか、リアルとの提携をどうするか次第じゃないかな
楽天グループははっきり言って楽天市場しか無い様なものだし
ヤフーにあってアマゾン楽天に無いものと言ったらまず単純に携帯キャリアかな
例えばもしヤフーのポイントをソフバンでも使えてその逆もありなんて事にでもなったら
アマゾン楽天から一気にヤフーに傾く可能性は大いにあると思う
手広く貯められて手広く使えるポイントなら、楽天みたいに倍率で購買欲を煽って
倍率キャンペーンに依存する必要も薄くなる
買う方も無理やり貯めてモールだけで使い切る必要が無くなる訳だし
まあ連動は難しいだろうけど、携帯のポイントが普段の買い物にも使えたら
画期的だとは思うなぁ
あとは肩を並べる意味で電子書籍にも乗り出すとか
電子で無いにしても本や音楽は強化するんじゃないかな
世界的にほぼ均質のサービスを提供してるアマゾンがヤフーの挑発に乗るとは
考えにくい。
そもそも下手に手数料下げて対抗し、売上を維持しても、利益が落ちるのなら意味なし。
だったら無視した方がいいという経営判断も大いにありうる。
楽天も同様。アマゾンのようなグローバル企業を目指してる以上、今はダメージがあっても
将来的には他の国での収益でカバー出来る。
その辺がYahoo USAの日本代理店に過ぎない(というと言い過ぎだが)ヤフー株式会社と、
自社が中心となってグローバル展開するアマゾン、楽天との決定的な差。
まぁ、ソフトバンクグループとしては国内限定ながらも多角経営してるからそこが強みでは
あるが、経営上の思想が違うので相手にされず、一人相撲になる可能性が高いと踏んでる。
SNSでも何でも今はグローバル化が決め手になってる。
あれだけ隆盛を誇ったmixiが落ちぶれた一つの要因は全くグローバル化がなされなかったから。
ソフトバンクがiPhoneを真っ先に手をつけたのは英断だったが、自社の商品を世界に向けて
売ってるわけではないので、方向性としては似て非なるものだ。
そういや楽天は海外発送に対応してるが、ヤフーは対応してない。
アマゾンのFBA的なサービスも当面は出来ないだろう。
やっぱ安かろう悪かろうという常識的なところに落ち着く気がする。
とりあえず大慌てで出店を考えなきゃいけないほどのものではないな。
>>919 ありがとう、こういう商材も大事にしていくよ。
ポツポツでも売れてくれると嬉しいもんだしね。
メーカーも問屋も取引してくれない
どこコンタクトしても実店舗ないとダメだって鼻で笑われる
ニートがなけなしの貯金で実店舗とネットショップ同時オープンは
リスク高すぎるんですけお
みんなネットショプなのにどうやって仕入れてるの?
えっ、実店舗もってないの!?
うん無いよ
国民年金も払えてないのに
都心で安いのでテナント料12万円ぐらいとか払えんよ
ここに居るのは、みんな実店舗ネットショップ両方やってる猛者ばかりなのか
キチガイに触るなよ
>>924 DeNA BtoB とか 楽天BtoB とか スーパーデリバリー とか色々あるでしょ。
こういうところで仕入れても既に飽和してる商品ばかりだから儲からんけどね。
ニートなんだったら貧乏の耐性強いだろうから、超薄利多売で行けば、
小遣い稼ぎは出来るかもしれない。
>>924 ネットショップはダメと言われたの?
「これからショップ開くから一つ二つを安く売ってくれ」は通じないだろうな
個人消費用だと疑われる
商材によっては大きな単位でしか売ってくれないものもあるしね。
個人事業主届け出して、普通に購入した商品を利益ゼロで陳列したネットショップを開設する。
んで「こういうショップやってます。仕入れ出来ますか?ミニマムいくらですか?」
と聞いてみるしかない。ダメもとでいろいろやってみないと無理よ。
>>928 返信ありがとう
ネット問屋はもちろん調べて、市場価格と比べてみたけど
旨みのない商品だらけでビックリしたよ
卸価格よりアマゾンの方が安いとか小売のつもりで卸しているんじゃないかと思った
でも最初はそういうコツコツから始めないとダメかめなのかな
「そうは問屋が卸さない」っていう言葉の重みを思い知らされているよ
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 14:06:20.08 ID:8uB8zVd+0
「商売始めるから、最低でも300万円ぐらいは仕入れる予定だよ」
こう言えば、どこでも取引してくれるんじゃね。
今後、参入してくる個人の新規のほとんどは
超薄利で鬼価格を提示してくるから
既存店の売り上げは相当減ると思われ
問屋通して商売しようとしても今時儲からんだろ
それ以外の末端消費者との格差が生まれる部分を探せ
問屋価格で仕入れ出来ればやっていける。
>>924 俺はアパートの自室でテンバイヤーから始めた。
自宅ビジネスじゃ地域の問屋はあまり相手しないよ。
今は取引してる販社の営業マンも自宅営業では鼻で笑ってたよ
毎日5万といて、5万と消えていく。貴方じゃなくてもいいんですって笑われた。
運送屋も同じ。一般送料から100-200円引きで相手してくれるのが関の山だった。
適当に安い物件借りるか、世間の後ろ指さされても良いなら、転売でもなんでも
いいから稼いで振り向かせるしかないよ。ただ、迷惑かけんなよ。
話の腰を折ってすいません。
ウザい電脳背取や転売目的の連中からの値引き交渉って、どうやって対処してますか?
最近なにがあったのか、やたらモール見て直接電話してくる人が増えてきて困ってます。
勿論割があうな良いのですが、定価1万円で、3割引で売ってる商品を、更に表示価格から
4割引ぐらいで要求してくるんで、目障り&耳障りです。しかもなぜか、大抵沢山買うからとか
言ってショボい沢山な数を言ってくるし、かといって個人消費ではない数。
定価の半額はキツいす、すんません的に電話で断ったら安物買われて報復評価された。
電脳背取の連中の半分くらいはキチガイとか粘着が多いので疲れてきた。
なんで急にこんな連中ら電話やメールくるようになったんだかもわからんしどうしたもんかと悩んでる。。
>>936 僕も仕入れしょぼいですよ!一回300万円ぐらいです。
>>936 余計なことは考えず、無になって「できない」で終了。
元テンバイヤーだが、まともに相手にしないほうがいい。
しんどいよ。
俺や937みたいな神経した人種しかいないからw
客じゃないと明確に区別すればいい
>>937 936にレスしてるんだからテンバイヤーなのか?
テンバイヤーが、なに仕入れたら1カ所1回の注文でそんなにいくんだ
俺みたいな分散してでも1円を追い求める乞食安物雑魚商人には理解できんわ。
すごいね。いや、マジで凄い。注文ペース書いてないけど、年商2桁億は軽いだろうな。凄すぎ。俺雑魚過ぎw
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 20:22:49.58 ID:haKVxvcw0
>>932 型番商材を販売してる店は、ほとんど生き残れないだろな。
自分で工場契約してオリジナル商材を作れる店以外は、もう無理だと思う。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 21:20:08.04 ID:MqBIkvbWO
問屋取引は、実店舗が必要。
ネット卸なら皆同じ物しか仕入れなれないから、価格競争になる
Yahooの無料政策で、従業員のいるような所は、苦しくなるだろうなw
>>935 そういうサプライヤーばかりじゃないから地道に探すしかないね。
もっとも、いい商材見つけても価格差だけでは長続きしないだろうな。
何か他で工夫しないと。
>>942 そういう人たちは1年間売上なくても他で収入があるから暮らしていけるから問題なし
Yahooだと無料だから永遠にネットショオウの世界にいられるゾンビのような存在w
ウチは自社サイトオンリーなんで以前から集客はSEOとリスティング広告
(Google Adowords)に頼ってるんだが、最近効果が薄れてるなぁと感じてる。
ものの本によれば、最近は検索して上位に表示されても信用する人は少なく、
むしろSNSの口コミを信用するんだと。
ステマなんて言葉が流行るのもそうした事情があり、そりゃそうだろうなと思うんだが、
まっとうに口コミ増やそうと思うとなかなか難しい。
一応法人だが、個人でやってる超零細なんでFBページとかツイッターとか
あれもこれもやってる余裕が無い。
個人レベルでやってる人に聞きたいんが、どの位SNSは利用してる?
ネットショップ成功させた知人曰く
「グーグル検索はSEO対策していて効果は半減するから金払うのは無駄」だそうな
それより「検索上位に表示されるには売上を上げれば
勝手に上位に載るようになる」そうな
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 18:24:10.22 ID:bbZuAEbo0
本当の強さとは何かとは、本当に強くなった者だけが知るのじゃ(にゃむっ)
みたいな話だな。
まあリスティングが金ドブなのは同感。
>>946 ウチもそう思って何年もリスティングやってなかったんだけどね。
黙ってても売れるはずのiPhoneですら莫大な広告費がかかってるという話を
聞いて、やはり広告も大事だなと。
まぁ、飽和してる商品に対してやっても無駄とか使い方にもよるんだろうけど。
本職は雇われネットショップで副業禁止されてないので
試験的に無料を試してみようと思ってるが、本職で大変さが分かりきってるから
自分はオクからで様子見る予定
勤務先は零細ながらそこそこ名の知れた取引先もコンスタントにあるけど、
それでも簡単には売れないんだよ
相場もジャンルの中では平均〜破格で、あらゆる手を尽くしてやっとって感じ
素人の個人が飛びついて甘い汁吸える世界だとはとても思えない
月々の負担が無料になるってだけの話であって
作業量や能率が上がるって話じゃ無いんだからまあ落ち着けと思う
オクは商品を出そうが引っ込めようしばらく休止しようが好きにすればいいが、
ショップとなると店舗として信頼があるかどうかで判断されるからなー
やり始めたら後には引けない
それだけ肝に銘じるべし
客の立場から考えると、軽い気持ちでバックレたり詐欺やダミーを企んだりする奴が激増しそうであんま使いたくないな…
やっぱ素人参入は増えるだろうね。
で、客は素人っぽさ、うさんくささを感じ取って、ヤフオクの評価の低い出品者と取引
するような感覚で利用と・・・。
ただそういうのを覚悟で上手く利用すれば、面白いことになりそうだな。
初心に帰って、敢えて今やってる店とは全く違う店を出店してみるのも面白そうだ。
>>952 ちょっとやそっとの数じゃないからな
何万店舗という数で増殖するからな
今までヤフオクでチマチマやっていた個人とかもどんどんやり始めるから
個人副業店だけでも5万店舗以上は増えるだろう
この際、ブログ的な感覚でテンプレ選ぶだけでさくっとオープン出来るようにしてもらいたい。
そんなレベルでも売れるようなら相当ニーズがある商品ってことで、勝負に出れる。
店舗のデザインに何十万も投資して、それでようやく売れるようなら、
むしろやらん方がいい気がする。
実験場として割り切ればこれほど良い環境はない。
素人の店は、むしろ他の店の客として食われるだろう。
「あれ?自分の店で売るつもりで出店したのに他の店で買ってばかりいるな」
なんてことになりそう。
数万の素人出店 ≒ 数万の見込み客 だな。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 11:39:58.17 ID:/BfXVSBr0
デザインに何十万も投資した店舗とか、時代遅れになって行くんだろうな。
>>955 ヤフーなら0円でできるから、気軽に参入できていいよね
詳しい人が多そうですので質問させてください
今迄、国内問屋からの仕入れだけでやって来たのですが
仕入れたい外国製品を見つけ、120万円程輸入したいと思っておりますが
この金額ですと銀行信用状を通して取引した方が良いでしょうか?
海外仕入れは初めてで、この金額では銀行信用状を使うべきか迷っております
そもそも銀行信用状を使えば、安心安全になるのかどかも
私し、初めてで分かっておりません
毎月海外から数百万仕入れてるけど、そんなもの使ったことないぞ。
>>958 初めて海外利用で120万円ぶっこんじゃうのか
規模と単価にもよるが、そんなに心配ならまずは仕入れ金額を下げるとか
もう少し堅実な金額から行けば?
>>958 LC貿易ってやつか。
保険入れとか保税倉庫で確認とかメンドイぞ
知り合いに乙仲とかいれば聞いてみればいいよ。
危ない国の怪しい業者ならありだな。
送られてきた品物が石ころとかあるからな。
泥だと廃棄する金かかるし。
けっきょくどんな制度を使おうが、相手を信用できるかどうかだよ。
特に海外はそう。会ったこともないやつと取引するなら、相当の覚悟をしておいた方が良い。
送金したら連絡取れなくなる、不良品送りつけてくる、注文してない品が入ってるとかザラだから。
だから俺は顔を合わせて、こいつはある程度信用できるなと直感的に思うやつとしか取引しないし、
まずはコストをかけて必ず会いに行く。一番大事なのはそこだと思う。
それを惜しいと思うなら海外取引はお勧めしないね。それでもやるなら何が起こっても自己責任な。
958です
色々アドバイスいただき、ありがとうございます。
結局は信頼できるかどうかなんですね
保険かけても中が石なら文句言うにも相手ドロンでしょうね
信頼出来るかどうか調べるのに時間と労力を使ってみたいと思います。
まずは儲けなしの少量で届くか実験し
詐欺だったケースがないかネットで調べる
会いに行くのはちょっと流石に大変だからやめておこう
一か八かじゃ良くないですね アドバイスとても参考になりました。
ありがとうございます。
>>959 スゲー、コンテナ輸送?
あれって1コンテナの送料いくらくらいするんだろ...
そろそろ次スレ立てようと思うんだけど、スレタイ、もう少し縁起のいいのに
変えようと思う。
候補1:【売れる】ネットショップ経営実践会議★4【売れない】
これよりいいのないかな?
あるいは、ヤフーのeコマース革命への期待を込めて
候補2:【革命?】ネットショップ経営実践会議★4【飽和?】
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 08:54:57.27 ID:AUjMoZxY0
120万なら捨てたつもりで勝負してみ!
LC決済なんて銀行の審査もあるし面倒だよ。
相手が中国なら詐欺についてはそんなに心配しなくても良い。
ただ不良品率がすごいぞ。
120万円分丸まる不良品ってのもある。
逆に全く不良品が無いのもある。
見た目に不良は無くても手作業で煙草吸いながら仕事するバカとか普通にいるので
OPP袋の中に煙草の灰が入ってるのは普通。
陰毛も普通に入ってる。
死んだ虫もよく入っている。
商品が送られてこないリスクより、不良品を受け取った後の処理を自分で出来るかどうか。
あとコンテナ輸送費4万円とか言われて安いなんて飛びつかないように。
それは単なる輸送費。
それ以外にも何とかフィーとか色々つけられて
酷い船会社になると為替リスクフィーみたいなのとか書類作成料が12000円とか。
さらに日本に届いてから仕分けや通関にかかる費用とコンテナを倉庫まで引っ張る費用もかかる。
関税もかなり厳しく取られる。もちろん消費税も。検査になっただけで3万円増しだと思って。
ものによるけど購入代金の2割程度の費用がかかると思ってOK。
>>965 俺の店の本音は
【明日は】ネットショップ経営実践会議★4【どっちだ】
【売れて】ネットショップ経営実践会議★4【頼む】
【希望】ネットショップ経営実践会議★4【絶望】
【現実】ネットショップ経営実践会議★4【夢】
だなwネガティブ路線たまんねっす。
http://jbbs.livedoor.jp/shop/960/ ヤフーの掲示板には禿の工作員沸きすぎwwwwwwwww
孫さん孫さん 禿を賞賛している時点で在日が多すぎだろwwww
うちは一回の輸入500万だから、海外からコンテナで来るわけど問題ないぞ
どこの国の商品だよ
ちなみにうちは中国
LC決済なんて使っていない、中国に送金
詐欺られたらおしまいだが、年間4000万以上の金になる金づるを1回の500万で手放すはずがないから、余裕
>>965 オレ様が名付けたスレタイを勝手に変えんじゃねーよ
>>970 1スレの1さんってまだいたんだ?
かなり長期間放置されてたからとっくにいなくなってると思ってたんだが。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 12:41:38.54 ID:AUjMoZxY0
1回500万の仕入れで年間4000万かー。
最近輸入も結構厳しいんだね。円安だしね。
年間4000万ってのは仕入だと思うよ。
相手にとっての売上って意味でしょ。
>>972 あ、分かりづらかったか
1回の仕入れで年間製造4000万だが、売り上げは1億2000万だよ
>>971 ID付のスレを派生させようということになって適当に
立てただけだから好きに変えてもらっていいぜ
【売れる】ネットショップ経営実践会議★4【売れない】
これ個人的に良いと思うわw
>>975 1スレの1さんの意思を尊重してそれで作ろうとしたんだが、スレタイ長すぎて
はじかれた。★を削ってもだめ。
で、スレタイ同じで再度作ろうとしたらホストごとスレ作成を規制されてしまった。。。
というわけで誰か頼みます。。。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 18:34:48.04 ID:AUjMoZxY0
年間製造4000万。日本人?
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 20:11:52.20 ID:r9QKEKPv0
>>978 馬鹿だからスマンwwwwww
日本人だよ
1年間の生産は4000万円分って意味だけど、これ以上絡まれるのも辛いから終わるわw
>>967 詐欺より不良品すごい
↑
正にこれ!
今の会社に去年入社したけど、
糸屑ひどい、シミがある、タグが取れかけ、しかもアイロンかけたら溶ける…
とかで売り物にならない不良品(全て中国の輸入品)棚の4分の1を占めててびっくりした。
安く仕入れたつもりがとんだ赤字になったと社長から何度も聞きました。
直接輸入する場合はマジでお気をつけて!
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 10:12:16.63 ID:lR4lzgvr0
4分の1も不良があるということは、全て不良品になる可能性もある
ということなんだよな。輸入業なんて綱渡りの怖い商売だよ。
もうちょい値段高くしてもいいからきちんと選別して良品送ってくれればいいのにな。
でもどうせあちらに選別させてもひどいのが入って来るから、こちらでの選別は外せないしなぁ…
しかし、ここを覗いてるといかにネット通販業が多忙なのかがわかるね。
オークションのスレなんかだと日がな一日読み書きしてるようなのが結構いるが、
ここにはあまりいない。
仮に少し手が空いたとしても共同で仲間とやってる手前、書き込めないとか、
たいして儲かってるわけじゃないからあまり他人が利することは書きたくないとか、
儲かりまくってるが死ぬほど忙しいのでそもそも見てない等々の事情がありそう。
>>984 連中はニートだし、電脳転売のその日暮らしで生きてるからなぁ
発送もいい加減だし。2万でAVアンプ落札したら、スーパーの
袋2枚に包んで入れて来やがったり。これがデフォだし。
しかも発送までに5日とかもザラ。タダ同然で帳簿レス非課税生業だから
そりゃ自由。ヤフオクはオワコン
>>985 まぁね、もちろん客としてはオークションよりも普通のネットショップで買った方が
いいだろうけど、店としてはそういうのも気楽である意味いい身分だよ。
とか言ってる俺も似たようなもんで、ここ覗く暇もない程忙しい店って、儲かってるのかも
しれないけど、満足してるんだろうか?と疑問に思ってね。
>>986 どうありたいかだと思う。俺は儲かってない店で、実店舗と併用でやってます。
それなりに満足しているよ。知足なき俺はほどほどで良い。本当かわからん2chで
同業の売上自慢に煽られて、欲張って過去会社潰したw生活と老後の貯金ができてたらそれでいい
電脳ニートが笑って生きていける時代じゃなくなりつつある上に、ヤフー無料化
が一番堪えていくのは、ある意味オクで荒稼ぎしている連中かな。
ブコフのビーム禁止、家電量販店でも池袋や新宿で販売拒否出始めてるし
年商1千万超えも厳しくなってくるだろう。残るのは中国人だけ。
>>987 俺も電脳ニートに未来があるとは思わないんだけど、かといってネット通販業でしのぎを
削り続けることにも未来を感じない。
「いや、お前がドンクサイだけだ。俺は儲かりまくってるが1日実働せいぜい3時間だぜ。
暇だし多少レクチャーした位じゃノーダメージだから書き込みまくってる!」
みたいな太っ腹の強者が身近にいれば、考えも変わるんだがww
>>988 脱線なので、長文ウザい方はスルーしてください。
思うんですけど、不安はなにやってもありますよ。
派遣とかフリーターやって看護師(男ですが)目指してやめて、自営やって、
それも潰して破産したクズだけど、聞けば弁護士や書士なんかの士業の破産者もいるし、
足りてないはずの医者ですら、明日の立場が分からないって嘆いてましたよ。
看護師も、足りていないから待遇が良いんであって、実は辞めない男性看護師が増えたら
待遇面含め困ったりする。看護師の給料も下がるし、講師など適性の無い人格者が排除もされる。
で、リーマンも一緒。電力系子会社の契約社員や、一部上場企業のホワイト部門で働いてたら、
年収600万とかの若手が「これじゃ死ねる」とか言ってたけど、俺には、理解不能だった。
そもそも生涯安息人生の安牌ってあるのでしょうか。
賢い人はあまり考えていない気がする。彼らはどうやっても食っていくし、それを飾らないし満たされてるっぽい。
俺のようなクズで賢くない奴は、その場その場で見つけた物食っていくしかないだろうし、もう不安を感じるのが馬鹿らしくなった。
>>989 あなたの考え方には共感できるよ。
この先、生涯安息の人生なんて絶対にないし、
大事なのはどうなっても生き抜く力があるかどうかだと思う。
それは大手勤めでも自営でも同じ。
前に会社潰して迷惑かけても、今は復活してお客さんに喜んでもらっている。
それでいいじゃない。俺もそうなるかもしれないし、それが人生だと思う。
お客さん喜ばせようとして仕事頑張って、金に苦労して、でもやりがいもあって。
それが生きるってことだと俺は思うし、最後に貧乏で野垂れ死にするかもしれないし、
少しの財を築いて平和な老後を送れるかもしれない。
でもどんなに考えても結論出ないし、不安も解消されない。
今やれることは後者になれるように頑張るのみだと思うよ。
大変な時代だけどお互い頑張ろう!
>>990 ポジティブに考えたら、ネットショップには慣れているわけで
あとは、足元の地域に販売したり、海外攻めようかって動きは出来ますね。
業務用電材やパソコンとか事務機屋のくせに、友人の卸問屋の不良在庫の食品とか
日用品を入り口前で安売り始めたら、なぜか中古パソコンや高いLED電球が売れ始めました。
特に今まで全く客層としてなかった層が増えた。店頭だし、ネットより高いのにね。
ゼロからネットショップ始める人たちは、梱包、配送、システムなど
まずそこの土台作りからでしょうか。アドバンテージは十分あるのかなと。
頑張りましょうか。うめ
やっぱあれだね。
このスレに限らず全体的に疲れてる人が多すぎて全てが空回りしてる印象。
どうしたらガシッガシッと前に進めるのか・・・。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 07:57:20.47 ID:zmSC1o7I0
>>989 いや全く
俺も宅配便の仕分けだの底辺の半端仕事を転々とした親不孝もの
流れ着いたしがないネット屋稼業もこの先いつまで続くやら不安には違いないが、他人に使われて
雇い主だの、竹中みたいな下種野郎が俺の運命勝手に決めるなんてのよりまだマシだと思ってます
さて今日も仕事するか
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 10:44:24.67 ID:oByTowoV0
何でもいいから雇われやりたいって後から思っても遅いかんな。
好きなようにいきれ
なるべく目立たないように、優良顧客だけを集めてサロン的にやってる
大規模じゃなくていいから食っていければいい、と小さくやってるんだが
問屋に話聞いたら、顧客を名乗ってうちを中傷する電話が入ってるらしい
明らかにうちには居ない種類の奴で、他の業者の言いがかりだと思う
こういうのが嫌だからお互い信頼のおける顧客とだけ小さくやってるのに
嫌らしいったら
皆もこういうのいる?
これから大量に押し寄せる新参店にまけないように色々対策せねば・・・
孫が余計なことするから・・・
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 15:41:55.12 ID:awXZxilG0
何だよ孫って
やわらか銀行 ブラックプラン
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 16:21:09.95 ID:OjFScw9A0
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。