【マッサージ】リラクセーション店運営13【リフレ】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 21:37:29 ID:sDjgDaS+0

あマ指師やモミモミ屋などが仲良くお互いを揉みあう癒し系スレです

【あん摩マッサージ指圧師、鍼灸師、柔整師、整体師、セラピスト、など】
【マッサージ店、リラクセーションサロン、整骨院、など】
【マッサージ、ボディケア、リフレクソロジー、アロマトリートメント、ロミロミ、整体、気孔、タイ式、台湾式、スウェディッシュ、バリニーズ、アーユルベーダなど】

法律問題は荒れるので自粛を
性風俗店はスレチです

繁盛店を目指す積極的な意見交換をしましょう

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 22:14:47 ID:tBNn5VGsO

治せないのに適当に触って言葉巧みに通わせようと洗脳する社会不適応者の仕事だったり、風俗まがいな店が横行しても取締りが弱い怪しい業界だろ。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 23:15:19 ID:kvTj4VkV0

テンプレに「アドバイスをしたい人は謙虚な姿勢を持ちましょう」も加えた方が良いな。

4 ：かまってちゃん：2010/09/06(月) 23:15:23 ID:scqggHiy0

＞社会不適応者の仕事だったり

そうだ、その通りだ。
社会不適応者の寺子屋だ。
よくわかってるじゃないか。

そんな連中が多い中で商売させてもらってるんだ。
簡単な事だ。
やるか、やらないか。それだけであるほぼ決まる。
素質さえあれば後は行動するだけ。非常に簡単な世界。

5 ：かまってちゃん：2010/09/06(月) 23:19:22 ID:scqggHiy0

>>3
俺はアドバイスなんか全くしてない。
コテをみなさいよ。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 23:54:20 ID:kvTj4VkV0

そんな詭弁は聞き飽きたよw

7 ：オーソゴニスト：2010/09/07(火) 00:32:59 ID:KMoyaKq1O

なんだここは？すでに内輪揉めか？

めぇ～。

8 ：一条を守る会：2010/09/07(火) 09:02:13 ID:ilLWoVozO

あはき法一条を守りましょう

無免許マッサージ撲滅！
ω・`)

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 12:17:29 ID:TzNdRvYx0

ここも資格厨に荒されてるのか・・

10 ：アドバイザー：2010/09/07(火) 12:49:24 ID:QTJU7xADO

呼んだ？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 13:12:51 ID:89yHLhLr0

>>1
乙

＞繁盛店を目指す積極的な意見交換をしましょう
いいね！

繁盛店にはまず、掃除だよな。
汚い店だと来ないよー。

12 ：アドバイザー：2010/09/07(火) 13:33:15 ID:QTJU7xADO

繁盛させるには、
1、人通りの多い場所に
2、愛想の良い可愛い受付嬢を置き
3、少なくても勤めている店で指名ナンバーワンになってから
開業しよう！
最低限の条件です。

13 ：アドバイザー：2010/09/07(火) 13:48:32 ID:QTJU7xADO

失敗しやすい人は・・・
1、金がないのに無理に開業
2、ナンバーワンになれないのは勤めている店が悪いと責任転嫁して逃げ出して開業
3、店長など、人を使う立場や店舗運営全般の経験がないのに開業

しています。
一人親方ではうまくいったとしても、そこから上には伸びない傾向にあります。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 13:52:36 ID:TzNdRvYx0

一人親方でうまくいくんならいいんじゃね？
そこまで行かないのが大多数なんだから。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 14:37:39 ID:89yHLhLr0

>>12
それが必ずしも正解とはいかないから面白い。
1と2を満たすには経費がうんとかかるからねー。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 15:06:05 ID:KTtOnODsO

>>9
ここも無資格厨に荒されてるのか・・

17 ：SBX：2010/09/07(火) 22:41:10 ID:5e5xxGm/O

>>8君。
同意。
療術の種目
手技・温熱・光線・電気・刺激に
当然マッサージ、按摩、指圧は含まれてはいない。
しかしセンスの良い療術師なら、その５種目を駆使し、
リラクセーションサロンを開く事は可能でしょう。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 23:03:05 ID:CROIq/nFP

スレタイが「リラクセーション」なのはなんで？
リラクゼーションで検索すると引っ掛からないよ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 00:57:38 ID:MPblDtML0

ひとり店舗で施術中に電話に応対するにはどうすればいいですか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 02:33:40 ID:h3C1IRBY0

出ないつもりですか

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 03:44:00 ID:x8j4P7NnP

暇だから書き込みするか。
>>12
１と２はベット5台以上とかの規模で開業の場合じゃない？
３は一人開業の時はそうだなぁ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 03:46:19 ID:x8j4P7NnP

>>13
２は必ずしもそうとは言えないぞ。常識の枠にはまらない個性の人なら。
３は多人数を使う規模の場合でしょ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 04:18:57 ID:kBCX+0J60

>>13
＞一人親方ではうまくいったとしても、そこから上には伸びない傾向にあります。
うまくいくのか！

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 04:21:58 ID:kBCX+0J60

>伸びない傾向。
断定しろよ。成功するのか、しないのか。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 04:41:57 ID:x8j4P7NnP

今、TV見てたらコンビにでも禁煙商品が大売れしてるみたいだぞ。
禁煙マッサージできたら凄いね。まず無理だけど。

医者は禁煙の薬だすだけでいいみたいだな。3ヵ月2万だって。保険適用で。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 06:32:02 ID:x8j4P7NnP

客の要望ってのを改めて考えてみた。
凝りや痛みや不快がある人はそれを取って欲しいのだと思う。でも、経験上
どうせどこ行ってもそれは無理ぽいと分かる。

または、治療とまではいかなくても疲れや凝りを取って欲しいという人々もいる。

結局は、いづれにしても気持ちよく揉まれたいってことで落ち着くのかな。
客の頭の中でも、揉まれる→凝りが取れるという図式があるだろうし。

揉み揉み否定派の私だが、そう考えざるを得なくなって揉み揉みも施術に
大きく入れざるを得ないかなと思う。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 11:16:01 ID:RhlzEQQc0

>>26
いつもは、どんな療法をやってるの？

＞＞どうせどこ行ってもそれは無理ぽいと分かる。

結局はその場限りあるいは短期間の症状緩和しか無理ってこと？

28 ：SBX：2010/09/08(水) 11:33:18 ID:lLW2kYSNO

うちの新たに開業した店では、
入り口に
当店は療術業点です。
国家資格有者のみが行える
按摩・指圧・マッサージ行為はいたしません。
医師のみが行える医療行為もできません。
と、でかでか書いてありますが、
訪ねて下さるお客様は増えてきているようですよ。
電話での問い合わせでも、直接病気を診て治す事も、痛みを取る事もできないと伝えてますよ。

まぁ、このスレはリラクセーションサロン運営なので、
俺なんかのレスは参考にならんでしょうが、
揉みを主流の手技に転向なさるのなら、
マッサージなりの資格を取る事ですね。

29 ：一条：2010/09/08(水) 12:52:27 ID:h53zaxe1O

さすがS*Xさん

マッサージ業にはあん摩マッサージ指圧師の資格がいるのです

無資格厨はﾁﾝｺの垢でも煎じて飲ませてもらえよ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 15:57:03 ID:3Gh62k1C0

揉んだり圧したりしたらほとんどの患者さんは余計治らなくなる。

間違ったマッサージは患者を壊す。カイロも壊す。まぁカイロとか金儲けのために壊して通わせるんだろうけどな。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 16:02:50 ID:4YOHxbog0

人聞きのわるいこというなよ、
「間違ったマッサージ」って書いたなら、「間違ったカイロ」って書いてくれよ。

どんな療法も間違った使い方をしたら治らない。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 16:27:13 ID:4x2Ff0TuO

>>28
レスを見ると、あまし師でもなく治療行為をするでもなく、
かと言ってリラクでもない。何をしてる人ですか？風俗？

33 ：SBX：2010/09/08(水) 16:44:30 ID:lLW2kYSNO

テレマーカー。
弟子入りしますか？
日本で10本の指に入るレーサーに育てますよ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 20:40:50 ID:4x2Ff0TuO

>>33
寒いの苦手なので遠慮しますw
でもそれと>28は直接は関係ないですよね？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 22:47:13 ID:A7sZDzCJO

出張アロママッサージ
昼12:00～朝5:00
出張先、自宅、ホテル、ビジネスホテル
募集:18歳～35歳の女性(未経験者歓迎)
ドライバー募集
※風俗店ではありません
これはただのマッサージ店でしょうか？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 00:22:34 ID:myXuw5fj0

モミモミ否定して　普段は何を売りにやってるんだ?

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 00:23:15 ID:myXuw5fj0

ごめん　かぶってた

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 07:44:29 ID:QllZYmJJO

本来のリラクゼーションとマッサージを混同している人が多いですね。
やはり、法規制を厳しくして、現在の無秩序な状態は避けなければなりませんね。

規制強化なくして繁栄無しですね。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 09:01:09 ID:J6d2z+dtO

>>36-38
>>35のような店は怪しいという事ですか？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 09:07:41 ID:azCGQ0qU0

所詮、人をだましてナンボの貴賎。
長続きはしないよ。

治療じゃありませんと言いつつも広告は疾病のオンパレード。

マッサージではありませんといいつつ、その違いを説明出来ない。

人の身体に怪我をさせる恐れがないと言いつつも傷害保険に加入している。

よくもまあ、世間をだましてのうのうといきてるわな。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 11:01:03 ID:rAYe20zL0

>>40
言いたいことはわかるが、言葉の使い方間違ってないか？

42 ：かまってちゃん：2010/09/09(木) 11:02:35 ID:VIICZPRT0

また始まったｗｗ
着眼点が完全に明後日の方向むいちゃってるわ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 11:36:04 ID:myXuw5fj0

ここ見てると　じゃあ治療って何って感じ。
根治は医者に行ってもないに等しいんだから
症状の改善は立派な治療と思うけどね

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 12:58:00 ID:pkSlDMxK0

昨日来た患者さん、今日見違えるほど良くなったと来院してきた。

おれ、８割方の患者さんは簡単に治せると思う。治療に苦労してる方はその場での症状の変化ばかり考えて治療してるんじゃないの。患者さんを治る体質に変えるのが大切で、その場限りの治療じゃダメだね。

それと、俺の治療にかんして強い刺激は一切なしが基本ね。

接骨院だけど保険を使うのがばからしく感じる。しかし、保険で一度安いイメージがついてしまうと自費診療はむずかしい。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 13:03:09 ID:rAYe20zL0

ところで>>40はSBXさんのこと言ってるの？
長続きはしないって言うけど、どのくらいキャリアあるか知ってるのかな。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 13:04:42 ID:rAYe20zL0

>>44
接骨院？手技は何を使ってるの？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 14:07:37 ID:4BrGv8sV0

>>44
保険使って客集めたって自慢できねーよｗ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 16:00:28 ID:cmcbXNSAO

>>44
勘違い獣性死にありがちなオゴリだなw

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 16:48:28 ID:pkSlDMxK0

>>47 >>48君らのような医学知識の少ないだろうと思われる者には言われたくはないな。
あなた方腰痛とか、何でもいいけど徒手検査とかやってる？
例えば腰からくる脚の症状なんかでも、脳から来る症状だってあるんだし、そう言う物を一つ一つ除外した上でやっと腰の治療が出来るんだよ。
まぁやってるとしたらどうやってるか言ってみてよ。まともな検査してんなら誉めてやるよ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 16:59:34 ID:JVa7hANe0

>>49
その話は>>46の質問に答えてからだろうね

51 ：アドバイザー：2010/09/09(木) 17:02:49 ID:uqZ8N5azO

う～ん、リラクゼーションスレにリラクゼーション繁盛店の条件を書いたら、アンマ屋やカイロ屋に否定されたでゴザルw
このスレは何故か町中によくあるリラクゼーションマッサージ屋ではない一人親方が多いな。
業態が違うから、話が合わないでしょ？

52 ：アドバイザー：2010/09/09(木) 17:13:07 ID:uqZ8N5azO

しかし、最近の骨接ぎは実費でアンマや指圧、カイロをやってるの多いね。
中には捻挫に偽装して保険使うバカも多いねw

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 17:40:40 ID:HwZJmkkw0

>>51
わかってないねー。
俺>>15を書いた者だけどさ、
それが繁盛店の条件てわけじゃないでしょ？

それが絶対条件なら、繁華街に出して可愛い受付置いたら皆成功することになっちゃうよ。
腕があるのはもちろんだからそれは同意だけどね。

でも、実際は都心部でもバンバンつぶれてるわけよ。
あと、リラクでもやり方によっては人通りの少ないとこやマンソンで
うまくやってる人もいるわけ。

お宅の言う条件を満たしても失敗する人は失敗するし
それを満たしていなくても成功してる人もいるってことを言ったつもりなんだけどな。

54 ：かまってちゃん：2010/09/09(木) 18:59:19 ID:VIICZPRT0

アドバイザー君の書いてる事は
正しい。
けど、そりゃただの一般的な開業マニュアル。
それ＋商売の当て感みなたいなのがあればそれと金があれば
何年かは利益出せるかもね。
一生は続かないけど。

55 ：かまってちゃん：2010/09/09(木) 19:06:34 ID:VIICZPRT0

一時、一時の商売と
一生の商売じゃそりゃ話合わないよ。

俺も一時、一時の商売で儲けたいとも思うけど
そっちの才能はどうも全く無いようです。
時代を読むのが苦手。
自分でも今が自分の限界だと思ってるし。
もうあとは現状を維持する人生だね。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 19:55:09 ID:QllZYmJJO

アドバイザーはリラクゼーションを理解してない

アドバイザー辞めろ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 19:59:09 ID:KHKb/r4N0

アドバイザーのはランチェスター戦略で言う強者の戦略なわけ。
そりゃ場所が良くて金をかけてやれば、そうじゃない場合よりは成功しやすい。
しかし、金が無いやつが開業したら失敗するかというと
必ずしもそうはならないってことだよ。

金が無くていい場所に出せない、受付に可愛い子を雇えなくても
それを補うやり方ができれば良い商売が出来ると思うけどね。

58 ：かまってちゃん：2010/09/09(木) 20:07:05 ID:VIICZPRT0

>>57
俺は全く金が無い状態から始めました。
確か、家賃、敷金、礼金、内装費全部込みで
６０万ほどで開業しました。
ベッドとかは知り合いの鍼灸師の先生のお下がりをただで
貰ってね。

今でもそのままの汚い治療院ですが、患者さん来てくれてますよ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 20:34:50 ID:XbASdbH10

今日の朝だか昼のワイドショーだったっけな！
ガンガン患者を呼び戻してる医師不足の病院が紹介されていたんだけど、
院長が考えた患者呼び戻し作戦は、伝説のマナー講師と呼ばれてる
おっかないオバチャンのマナー講師を病院へ招きいれることだったんだよ。

鬼マナー講師曰く「病院は治して当たり前。治すのが仕事の病院が治すことを
威張ったって話しにならない。患者はそれにお金を払ってるんだ。サービス業なんだ。」と、ガツン。
で、まずは受け付け担当への鬼のような接客指導と、医師・看護師も含めた
全員に発声練習からさせたんだって。
声を掛けられているのにまともに返事をしない若い医者にも怒鳴りつけてたよw

４年経った現在、医師数が減ったにも拘わらず患者は以前の２・５倍になった。

60 ：アドバイザー：2010/09/09(木) 21:07:13 ID:uqZ8N5azO

こんなのは強者の理論って程のレベルでもないけどね。
これぐらいが、普通の人が街中でリラクゼーションマッサージ屋をやるのに最低限の条件だよ。

個人サロンなんてのは、各人の色を出してナンボなんだかし、月に100万も売り上げればいい方なんだから立地や開業資金なんてカスみたいな条件なのは当たり前。
その、一人親方が経営者に脱皮するためのスレじゃないの？

61 ：かまってちゃん：2010/09/09(木) 21:10:00 ID:VIICZPRT0

そういや今でこそ非常識になってるけど
昔はタバコ吸ってた院内で。俺が。
タバコ吸いながら駄目ですよ、そんなに酒飲んじゃぁｗｗ
とか言ってたなｗ
時代の流れもあるけど、やっぱり今から始める人って大変だよね。
俺もなんだかんだ言って時代に流されてる気がする。

今でこんなだから昔はもっとひどかったよ。本当に。

62 ：アドバイザー：2010/09/09(木) 21:14:09 ID:uqZ8N5azO

ちなみに私も開業資金50万円から一人親方からはじめて、今は3店舗を運営してますが？
一人親方が気楽でいいってタイプの人は、別にそれでいいんだけど『自分にしか出来ない○○！俺ってスゲェ』自慢にしかならないし、そのノウハウを雇った人間にやらせることが出来るようになってはじめてビジネスモデルが完成するんじゃないかな？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 21:17:45 ID:4BrGv8sV0

>>60
＞一人親方が経営者に脱皮するためのスレじゃないの？

そうなの？？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 21:23:44 ID:uqZ8N5azO

>>63
違うの？何故か一般的なリラクゼーションマッサージ屋の話がなくて、俺様自慢の一匹狼ばかりが幅を効かせている変なスレってのが正しいの？

65 ：かまってちゃん：2010/09/09(木) 21:24:25 ID:VIICZPRT0

>>62
確かにそりゃそうだわ。
俺も何度かこの業種で展開しようとした事もあったんだが。

前にも言ったように他業種でやったんだわ。（５年で２億円売り上げたって奴ね）
でも、それが自分の性に合わなくて手放した。

俺は所詮一人親方止まりだよ。

66 ：アドバイザー：2010/09/09(木) 21:34:45 ID:uqZ8N5azO

>>かまってちゃん

一人親方がいいって人は別にそれでいいんだけど、一般的にリラクゼーションマッサージって複数のシタッフを雇って店舗展開していって稼ぐもんでしょ？
治療家とは違う商売。

67 ：かまってちゃん：2010/09/09(木) 21:41:22 ID:VIICZPRT0

>>66
そう、その通り。
俺が経営した事業は従業員３人とパート一人の４人。
それが面倒だったから俺は治療家でいるだけ。
リラクゼーション店経営と俺を含めたバカ治療家は
畑が違う。
ＳＢＸだオーソナゴリストだ、色々お弟子さんが多い面子がいるが

所詮一人親方だよ。俺にはわかる。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 21:47:21 ID:7aBevpwI0

>>64
>俺様自慢の一匹狼ばかりが幅を効かせている変なスレ

基本１～２名だねw

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 22:05:06 ID:QllZYmJJO

免許や届け出の無いマッサージをするリラクゼーション屋は違法

ここで語るな
くたばれ！

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 23:13:58 ID:XbASdbH10

ここは、一人親方で食っていくのに苦労している人達を応援するスレでもあるのです。
本人の主張が治療でもリラクでもね。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 23:45:42 ID:cmcbXNSAO

>>49
＞例えば腰からくる脚の症状なんかでも、脳から来る症状だってあるんだし、

例えばどんな病気？どんな理学検査すんの？

72 ：アドバイザー：2010/09/10(金) 01:39:13 ID:FvLxxJtaO

>>70
一人親方で苦労している人の大半は、
1、腕があれば口コミで患者が集まるから場所が悪くても、広告宣伝しなくても客が来ると勘違いしている。
2、独立前の店の力で来ていた客を自分の力と勘違いしていた。
3、タダのヘボなのに上手いと勘違いしている。
4、自称、隠れ家サロンだが本当に隠れている。
5、客の立場を考えず、ひたすらに独り善がりな施術を行い悦に入っている。

のどれかに当てはまると思う。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 06:23:42 ID:/Kr62N76O

スケールメリットが小さいのにバカではないか

少ない歩合か最低賃金しか払えない店がほとんどなのに、無理してチェーン展開なんてバカげてる

くたばれ！

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 08:00:29 ID:f/ZZXUnD0

>>72
かなり同意できる。
では、どのような意識改革、そして具体的にはどのような行動を起こしていけば
ダメ一人親方が立ち直っていけるのだろうか？

75 ：アドバイザー：2010/09/10(金) 08:25:04 ID:FvLxxJtaO

>>73
この業界のビジネスモデルなんて、50万円売り上げさせて20万円渡す奴隷を何人養うか？に尽きるからね。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 09:52:30 ID:/Kr62N76O

そんな鵜匠になりたいのかみんな？
待たさない、接客、営業時間など、参考にすべきではあるが、やはり有資格者のみで運営しなくては

ビジネスモデルとしては終焉を迎えてると思うが

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 10:07:50 ID:O8Xm11PW0

>>72
俺1に当てはまるんだけど、どうしたらいいの？
腕がいいっていうのは、俺の近所での話で相対的なもの。
もっと腕がいいやつはいっぱいいる。

78 ：かまってちゃん：2010/09/10(金) 10:27:25 ID:bak7AStP0

だから人脈でござるよ。
自分を知ってる人間をいかに増やすか。
誰も自分の事知らないのに俺は腕がいいので
来てくださいなんて言っても来る訳がないでござる。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 10:43:53 ID:Iy0EV05V0

対人関係苦手な性格を治して下さい＞＜

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 11:48:06 ID:NvrfV605O

だったらさっさと廃業しろよ

81 ：アドバイザー：2010/09/10(金) 12:26:06 ID:FvLxxJtaO

>>76
だって、既存ビジネスモデルは鵜匠かペーパー商法だからそるに沿って話をするのは仕方がない。
画期的ビジネスモデルがあるなら提示してw

82 ：アドバイザー：2010/09/10(金) 12:34:01 ID:FvLxxJtaO

>>74 >>77
まずは、場所を良くするか広告をすれば何もしないよりは売上高は改善します。
まあ、固定費が上がった分をカバー出来るかはケースによります。
腕に自信があり、リピーターにすることが出来るなら初回だけ安くするのが新規の集客には良いです。
顧客名簿さえ作っておけば、値下げしてのDM集客やスタッフを増やした時のお試し価格でのDM集客などに使えるのでとにかく店を知ってもらい来店して貰うのが大切です。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 12:34:20 ID:O8Xm11PW0

>>78
そりゃそうだ。

でも、人脈って長くやってればできるってことじゃないの？

84 ：かまってちゃん：2010/09/10(金) 12:37:48 ID:bak7AStP0

>>76
チラシ出してみた？
自分が思ってる事をそのまま
チラシにして配りなよ。

マッサージは免許がないと駄目なんですって
チラシを出せばいいじゃん。
それみてヘ～～って思う人を増やしたいんでしょ？

ちゃんとしたチラシ刷って何万枚か撒けばいい

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 12:37:58 ID:O8Xm11PW0

>>82
ごもっともなんだけど、場所を良くする金がないよ。
広告は昔折込したことあるけど、そんなに来なくて止めた経験がある。

86 ：オーソゴニスト：2010/09/10(金) 12:41:21 ID:zGGS42Q/O

>>67

何だ呼んだか？

>>72

極端だが本筋では合っているな。ところで、最近チャレンジャー背痛い開業、即死亡は何をしているんだ？

めぇ～。

87 ：かまってちゃん：2010/09/10(金) 12:47:21 ID:bak7AStP0

>>83
長くやってるだけじゃできないよ。
毎日同じ学校に通ってても一回も話さなかった
人なんて結構いるでしょ？
１０年続けていれば近所の人に治療院の存在は
覚えてもらえるけど、それだけで来院なんて事は無い。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 13:00:35 ID:PB/2HsWJ0

>>87
長くやってれば、患者が増える＝人脈が出来るって意味で。

かまってちゃんの言う人脈ってどうやって増やすこと言ってるの？

89 ：アドバイザー：2010/09/10(金) 13:13:40 ID:FvLxxJtaO

>>85

広告なんてのは反応をよくしようと思うなら相当安くしないとこないよ。
家賃と同じで毎月出すものと思ってないと普通の値段じゃたいして来ない。
だから、新規の集客だけ安くするとか工夫するといいよ。
一人でこなせる数なんてのは決まってるんだからある程度顧客が集まれば、広告は止めることが出来るからね。
一人親方なら隠れ家で家賃安くあげた方が軌道に乗れば楽だから、それまでの隠れ家を知って貰うのが大切。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 13:17:43 ID:XbHAA/iq0

>>71麻痺症状は中枢神経由来か末梢神経由来なのかまずは鑑別しないといけないよね。
脳腫瘍や錐体路障害とかでも麻痺症状が出る。これは中枢神経由来で、検査で有名なのはバビンスキー反射。足の裏を擦って指の動きが正常なら屈曲する。伸展なら異常。

まぁ他にあるけど一々全部書き込む訳にもいかない。でも、腱反射やバビンスキー反射とかみたいな徒手検査やっただけでも手を出すべきか出さないほうが良いか判別できるから役にたつ。

整体やカイロも、もし勉強してない人でこんな検査やってないんなら、徒手検査の本でも買って勉強しておいたほうが良いと思うよ。自分を守ことになるからね。

91 ：オーソゴニスト：2010/09/10(金) 13:22:55 ID:zGGS42Q/O

>>12

>繁盛させるには、
1、人通りの多い場所に
2、愛想の良い可愛い受付嬢を置き
3、少なくても勤めている店で指名ナンバーワンになってから
開業しよう！

・違うな。

１、店の面構えを暖かく優しくしろ。
２、何が店の売りか、はっきりさせろ。例、これに関してはここが１番、何とかしてくれる等と、周り近所に認められる（お隣りさんの来院は当てにするな、来院に繋がらなくとも良い）事。
３、勤めてた店から２割も来させる事が出来ると思うな。一割来れば良いほうだ。
４、リラクゼーション系ならば、空間と動線の緩やかさ、漂う空気の流れを売れ。治療系なら整体内科、骨折院、珍Ｑ院の悪口は一切言うな。
バカな奴ほど、おだてられて調子をこく。彼奴らにとっての難治性患者が逃げてくる。わしらにとって、こんなやりやすい患者はいない。最初から比較対象がはっきりしてるからな。
冷やし中華インチキカイロ、小〇式出鱈目背痛い、国際Ａ級（ＡＳＳＨＯＬＥ級）三日巻くだけダイ〇〇〇布団売り集団等、ある程度技術や操作にメドが付いたなら、全く相手にもならんはずだ。それが売りになる。

アンタのは机上の空論だ。無責任コンサルタントの発言みたいだな。
最後に、半年分の運転資金は用意しておかないと、開業即廃業死亡みたいにになるぞ。

くっくっく。

92 ：かまってちゃん：2010/09/10(金) 13:25:20 ID:bak7AStP0

>>88
俺は商売やってる人と積極的に交流したね。
会社でも個人経営でも起動に乗せてる人は
人脈があるから。

患者が増える＝人脈が出来る。

これまさに他業種でもそのとおり。

93 ：かまってちゃん：2010/09/10(金) 13:33:43 ID:bak7AStP0

ってかね、顔が広い人って商売してる人が多い。
リーダーシップのある人間が誰かに雇われてたとしても
結構上の役職についてるよ。

まぁ要はそういう人達とのパイプだよね。
だから２０年もやってるのに
その辺の近所の人は全く来ないよ。ウチは。

94 ：アドバイザー：2010/09/10(金) 14:09:45 ID:FvLxxJtaO

>>91
ムフフ。あなたの言う通りですよ。
頭の固い治療家かと思った、どんな商売やらせても上手くいきそうな人ですね。あなたは。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 14:53:21 ID:xJZQT93D0

お偉いさんなんかとの人脈ってのも一理あるけど、
バブルの頃からやってるから言えるってのもあるよな。
今はネットである程度集客できちゃう時代だし、
そんな人らと知り合って客をわんさか紹介してくれるまで交流持ってって
現実的にはどうなの？

96 ：かまってちゃん：2010/09/10(金) 15:12:59 ID:bak7AStP0

>>95
お偉いさんと付き合えって言ってるんじゃないんよ。
人脈を持ってる人は結果的に金持ちが多いだけ。
だから、情報が飛んでくれるんだ。
近所のお客さんだけで経営してる所はそっから広がらすことが
むずかしいが、パイプを伝って来る人間は遠いところからも来る。

俺もパイプを持ってるわけだから患者さんに情報を飛ばすことができる。
ここの醤油が美味いと言えばそこの醤油を買う人も出てくる。

あと、自分でネットで探すタイプの人は友達少ないｗ
なんでも自分でやろうとする人間は人脈なんて必要ないからね。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 15:42:09 ID:XbHAA/iq0

>>91もっと解りやすく言ってほしいな。まるでノストラダムスの予言書のようで解りづらい。
＞バカな奴ほど、おだてられて調子をこく。彼奴らにとっての難治性患者が逃げてくる。わしらにとって、こんなやりやすい患者はいない。最初から比較対象がはっきりしてるからな。
＞冷やし中華インチキカイロ、小〇式出鱈目背痛い、国際Ａ級（ＡＳＳＨＯＬＥ級）三日巻くだけダイ〇〇〇布団売り集団等、ある程度技術や操作にメドが付いたなら、全く相手にもならんはずだ。それが売りになる。

98 ：アドバイザー：2010/09/10(金) 16:19:27 ID:FvLxxJtaO

>>97
いやいや、ハッキリ書いてるよw
まあ、治療系はセミナー商法に引っ掛かりやすい人がいるからなぁw

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 17:30:22 ID:/Kr62N76O

きほんてきなことばっかしのうがきたれやがって！

100 ：かまってちゃん：2010/09/10(金) 17:43:30 ID:bak7AStP0

>>90
そんな検査してんの？
メンドクセー奴だなお前

101 ：アドバイザー：2010/09/10(金) 17:48:13 ID:FvLxxJtaO

>>99
基本的なことを出来ない奴が失敗するんだよ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 17:54:52 ID:XbHAA/iq0

>>98難治性が逃げてくる←大魔王がふってくる　みたいな。

なんで、おだてられて調子をこいだら彼らにとっての難治患者が逃げてくるの？

もしかして、他の医院の悪口を言ったらそれを聞いた患者（難治性）が嫌になって他の医院に逃げていくという意味？？

それなら通じるよ。

それと、＞ある程度技術や操作にメドが付いたなら、全く相手にもならんはずだ。それが売りになる。

これは難解。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 17:57:15 ID:XbHAA/iq0

>>100お前の所に施術受けに行く人が可哀相だな。

104 ：かまってちゃん：2010/09/10(金) 18:22:25 ID:bak7AStP0

なんで可哀相なんだよｗ
按摩屋に行って足こちょこちょされて
バビンスキー反射とかわけわからんだろｗ

日本の按摩師を駄目にさせたのは養成プログラムに
問題があるのかもな。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 18:45:29 ID:XbHAA/iq0

>>104按摩屋には脚が痛いとか痺れるとか言う患者さんは行かないのか？
もし、そんな患者さんがきて変だなぁって思うよりちゃんと調べて教えてあげたら慰安を越えた信頼関係が出来るんだけどな。

養成プログラムは関係ないと思うけどな。

106 ：アドバイザー：2010/09/10(金) 18:55:13 ID:FvLxxJtaO

整体やリラクゼーションでいい加減なことばかり言われてた人に、ちゃんと病院に行くように言うと信頼されるよ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:00:25 ID:Iy0EV05V0

腎臓結石は見破れなかったなぁ

108 ：かまってちゃん：2010/09/10(金) 19:01:31 ID:bak7AStP0

お前ら本当に治療院やってんの？
治療院なんてのは
病院行って駄目な人が来るんだろうが。

病院行けとかどんだけｗ

109 ：かまってちゃん：2010/09/10(金) 19:04:12 ID:bak7AStP0

>>105
按摩屋に痛いとか痺れるとかで来るから
揉んで差し上げるんだろうが。
だからおまいらは医学と按摩とごっちゃごちゃになってるんだよ。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:05:22 ID:jV3kTwsJP

難しい話ばっかしてるな。
ところで、リラクの揉み要員は、揉み揉みばっかりやってて嫌になんないの？
もろ肉体労働って感じだよね。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:06:59 ID:PB/2HsWJ0

いろんな意見をまとめてみた。

1．場所はなるべく人通りが多いところ。
2．店の面構えをあたたかくやさしく。
3．受付の可愛いねーちゃん（余裕があるやつ）
4．売りものをはっきりする
5．よその悪口禁止
6．顔の広い客をたくさんつくる（これが難しいよな）

一応こんなとこかな。
追加、変更あるか？

112 ：かまってちゃん：2010/09/10(金) 19:07:25 ID:bak7AStP0

よく考えてみろ。
指圧を作ったのは誰だ？

その創始者が理学検査なんてしてたか？
指圧が広まったのはしっかりとした西洋医学に
基づいた手技療法だったからではなかろうて。

しかも、いい加減なリラクゼーションとかはお前らが決めることじゃない。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:13:26 ID:Iy0EV05V0

>>108
ヘルニアの酷いのなんか治せる？

114 ：かまってちゃん：2010/09/10(金) 19:16:24 ID:bak7AStP0

>>113
治してきた。
そりゃもちろん治らなかった人もいるが
ほとんど治してきた。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:21:36 ID:Iy0EV05V0

>>114
程度によるから全部は無理だわな・・・
その見極めは必要と思わないかい？
何度も施術受けて治らなかった人が悪口言うんだし。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:23:25 ID:Iy0EV05V0

しかし、「ヘルニア治せる」って聞くと出たの戻すみたいに聞こえるなｗ

117 ：かまってちゃん：2010/09/10(金) 19:27:18 ID:bak7AStP0

>>115
そんなの言わせておけばいい。

俺はＳＬＲだＦＮＳだ
くだらんテストしてる時間があるならその分揉めやと
言っているだけだ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:29:40 ID:XbHAA/iq0

>>112面倒だとかじゃなく国家資格の按摩師とリラクが世間では一緒に思われて面白くないと思わないか？
面倒でも患者の病状を言い当てたとかすればやはり国家資格は違うと患者は思ってくれるはずだ。
それと創業者がどうだじゃなく西洋医学に基づいてるんなら、どん欲に理学検査するくらいになれば、患者に一目おかれる按摩師になれるち思うぞ。
揉めば良い時代は終わった。病院で見つけられなかった病気を見つけれる按摩師を目指すべきじゃないのか。

おれはたまに超やばいの見つけた患者さんを、医大に紹介して医師に誉められることがあるぞ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:33:00 ID:XbHAA/iq0

>>117患者さんによっては悪化させるタイプだな。残念だ。

120 ：かまってちゃん：2010/09/10(金) 19:33:10 ID:bak7AStP0

>>118
だからさぁ
そもそも国家資格とかの問題じゃないだろ。

按摩師は按摩師だ。

国家資格でなくても按摩師は按摩師だ。

按摩をするのが按摩師の仕事

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:34:23 ID:Iy0EV05V0

>>118
＞おれはたまに超やばいの見つけた患者さんを、医大に紹介して医師に誉められることがあるぞ。

診察権無いけどなｗ

122 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:34:41 ID:pYa3lgJlP

9月リニューアルOPEN!!
http://ameblo.jp/ekisyoutv2010/

123 ：かまってちゃん：2010/09/10(金) 19:42:29 ID:bak7AStP0

お前らは国家資格の按摩師って型に
はまってる人間なんだよ。

そこから脱皮せんでも食っていけるなら
リラクゼーションの文句言う必要もないだろ。

西洋医学がやりたいなら勝手にやればいいだろ。
それで食ってるなら整体やリラクと一緒じゃないだろ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:49:03 ID:XbHAA/iq0

>>121紹介状には○○の疑い　これは診断ではないんです。

>>123人それぞれだしな、余計なこと言って悪かった。　

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 20:01:59 ID:5cg+TycKO

>>124
人それぞれなんだけど、俺の話を聞け～、な
どこかのエロイ人はそれが気にくわないわけですよw

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 20:29:07 ID:/Kr62N76O

>>123
個性的、独創的、俺スゲー
の型にハマってるなｗｗ
一定の知識を身につける資格試験だから型にハマって当然だろｗｗ

国策もあるだろうしな

127 ：かまってちゃん：2010/09/10(金) 20:41:35 ID:bak7AStP0

>>126
そりゃ国家試験合格までは目標は一つだからな。
でも卒業してからも同じ考えじゃ駄目なのは
高校生でもわかることだよ。

アマシや鍼灸師が貧乏の最大の理由はそこだと思うぜ。

128 ：かまってちゃん：2010/09/10(金) 20:44:56 ID:bak7AStP0

俺が西洋医学を勉強したのは試験に合格するためで
あってそれを仕事に生かそうと思ったからじゃない。

いわば免許取るためにしょうがねーから勉強しただけ。

129 ：かまってちゃん：2010/09/10(金) 20:53:56 ID:bak7AStP0

俺はこの業種くらいだと思うよ。
ここまで国家資格にすがってる奴が多いのは。

ほとんどの国家資格は取るために勉強してるだけ。
とった後なんてその時の勉強内容なんてどうでもよくなるのが普通。

ほんとここくらいだよ。国家資格国家資格って言ってる国家資格者はｗｗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 20:59:18 ID:f/ZZXUnD0

>>127 ＞＞アマシや鍼灸師が貧乏の最大の理由はそこだと思うぜ。

目が覚めました！！

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 21:09:43 ID:Iy0EV05V0

お前ら貧乏と言われて悔しくないの？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 21:57:17 ID:f/ZZXUnD0

あのさ、理学検査をやるのは決して悪いことじゃないんだけどさ、
それに従って治療するなら、どう考えたって素手やせいぜい鍼灸使うだけより
整形外科に行くほうが遥かにいいんじゃねーか？って思ったんだ。

俺らのところには整形に行っても解決出来ないような人達が高い実費を払って
やってくることが多いんだから、それなら俺ら独自の検査や感覚で身体を診て
施術しないと意味ないんじゃね～か！検査をしない人は感覚だけで攻める場所を感じて
検査なんてしなくてもいいしさ。
感覚だけの人の場合は、やられているほうは気持ちいいリラクとしか感じないだろうけど、
それで結果治していくなんてカッコいいじゃん！まさにあん摩師じゃん。

そう思った。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 21:59:54 ID:Sw//Wi0C0

>>129
ああ、根本的にわかってないんだな。と思った。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 22:40:32 ID:EG2EdAeB0

>>106
＞整体やリラクゼーションでいい加減なことばかり言われてた人に、

リラクか何かを数店舗経営してるんじゃなかった？一体何屋なの？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 23:10:23 ID:vgVKs3ce0

＞ほんとここくらいだよ。国家資格国家資格って言ってる国家資格者はｗｗ

それは仕方ないだろう
免許持ってるやつと持ってないやつが　同じ事ができてるんだから。
ましてや　３日教わって現場に出るって　逆にここくらいだ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 23:31:16 ID:tVpu+PwL0

貧乏の線引きは人それぞれだから置いといて、
>>127
>アマシや鍼灸師が貧乏の最大の理由はそこだと思うぜ。

有資格者が貧乏で無資格者は貧乏じゃないって
短絡的な発想はやめた方がいいな。

137 ：オーソゴニスト：2010/09/11(土) 00:35:45 ID:6mOPtvkNO

>>93

そうだな、近所すぎる方の来院は実は、好ましくない。嫌でもその町内の噂話的な会話に巻き込まれるからな。はいとかいいえと返事をしても、その事実は漏れる。
皆に言うが、何が得意とか、必ず結果を出すとか、治るとか、お試しとか、よそでダメだった人どうぞとか、何％の治癒率とかは口が裂けても言っはいけない。
逆に、ベストを尽くすとか、三回やってみて改善が無ければ共に考えましょうとかは良い。
患者は実は、技術や内装の豪華さとかは見ていない。術者や経営者の“誠実さ”を見ている。自分を安売りしないようにぞんざい語は誰にでも使うな。患者や客はなにげなしに全てを見ている。
そして患者や客と共に、泣き、笑い、憤慨する事だ（この事は、売上が大幅にマイナスに降れた時に痛感する。プラスの時は忘れがちになる）感情を共有すると言う事だ。
これはマニュアルでは絶対に出来ない。
出来た人、解った人から順番にステージ（黒字）が上がって行く。ちょっと連続で数字が上がったから海外とかロレックスとかメルセデスとか自社ビル（笑）とかは論外だ。

宣伝は実は、サーフィンと同じで（波が高くなりだしたら）客や患者が増え出した時に是非やる事だ。減り出した瞬間もまだ間に合うが、完全に減ってしまったら無駄だ、ジタバタするな。冷静に自らを見つめ直す時だ。
そんな時やりがちなのが、経費削減だ。優先順位は三番手くらいで良い。さっきも言った様に客や患者は見ている。そんな事はよそが真っ先にする事だ。読者諸兄は逆を行け。

好評ならば、続けよう。

138 ：アドバイザー：2010/09/11(土) 00:59:36 ID:b2YnFh6IO

>>134
免許餅が治療院とリラクゼーションを経営してますが何か？

整形外科でやる理学検査もアンマや鍼灸・カイロの視点でやると手技の選択や加減・評価などにも有用な情報が沢山得られるから便利だけどなぁ。

139 ：アドバイザー：2010/09/11(土) 01:04:09 ID:b2YnFh6IO

まあ、商売的には国家資格なんてなくてもいいけど息子達が同じ仕事をしたいと言ったら免許を取らせると俺は思うけど、かまってちゃんはどう？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 03:31:18 ID:9rNiHefl0

息子たちには・・・オーナー

141 ：かまってちゃん：2010/09/11(土) 09:13:31 ID:DFLxf7kQ0

>>136
そういうことじゃなくて
育成の過程でキャパシティが小さくなってしまってると
言う意味。
俺らは商売でやってるんじゃない。医療としてやってるんだ。
みたいな人が多いでしょ。

その反面自由にやってる人はそういう概念に囚われずに
仕事できてる人が多い。

142 ：いち：2010/09/11(土) 09:14:41 ID:moR+W411O

>>137
さすがＯﾁｬﾝ
一番大事なツボを教えてくれるね

かまってはなぜ、そこまで免許を毛嫌いするのか？

経営とは別だけど、仕事の性質上必ずいるだろ？
利用者の利益に反する事ばかり言いやがって！

反社会的すぎる！誠実さのかけらもないヤツめっ！
S*XさんやＯﾁｬﾝのﾁﾝｶｽでも煎じて飲ませてもらえー！
ω・`)

143 ：かまってちゃん：2010/09/11(土) 09:17:22 ID:DFLxf7kQ0

>>139
俺は取らせるよ。
でも借金してまで取りに行かせるようなことはしない。
大枚叩いてまで必要な免許じゃないからな。

同じ金かけるなら国立大学にでも行って就職してもらいたい。

144 ：かまってちゃん：2010/09/11(土) 09:19:31 ID:DFLxf7kQ0

>>142
だから、言ってるだろ。
金が無い人間が腕一本でやる商売なのに
免許取るのに４００万もかかるってバカだろ？ってことだよ。

145 ：かまってちゃん：2010/09/11(土) 09:44:19 ID:DFLxf7kQ0

もう一つ言う。

俺らの仕事と似てる理、美容師。

それこそ金が無い人のために通信科もある。
そもそも普通に専門学校行っても４００万もしないしな。

それがなんだ。鍼灸マッサージ学校は。
お前ら感覚がおかしいんだよ。
貧乏な奴が金かき集めて学校行って金無くなって
開業資金も貯められないような
安月給でコキ使われるパターンから抜け出せ。

146 ：SBX：2010/09/11(土) 09:48:48 ID:O3M+7e8ZO

わからん人ですね。
無資格療術はその認められた種目の中でリラクセーションなんたらをすることは可能だろうが、
利益追求の為に一線越してマッサージをしたらいかんでしょうと言っておるのです。
マッサージ業と療術業という違う業種が、
共通のリラクセーションなんたらの店の営業について語るのは結構な事ではありますがね。
何か利益を上げる為であれば、無資格療術業者であってもどんどんマッサージをやれと言っているような気がしますね。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 11:36:01 ID:4uE1ez6z0

まーたかまってはアホな論調繰り返しとるのか

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 11:54:22 ID:ZsrWxPO20

禍舞っては、思考やレスの返し方が東洋医学板にいた柔学生そっくりだな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 12:25:23 ID:I/G2JG+0O

かまっての公開オナニー場へようこそ

150 ：かまってちゃん：2010/09/11(土) 12:30:08 ID:DFLxf7kQ0

さすがに土曜日は２ちゃんやってる暇ができない。
後８人。終わったら旅館で一泊しまつ。

151 ：一条を守る会：2010/09/11(土) 12:45:30 ID:moR+W411O

つまり
>>144-145を読む限り
かまってさんは免許は取るべき！
しかし、費用が高い事や門戸が狭い事が難点だとおっしゃってるのですね！

かまってさんを誤解していました
彼は素敵な人だ！
ω・`)

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 13:38:18 ID:Cp02cT/7O

>>145
＞開業資金も貯められないような安月給でコキ使われるパターンから抜け出せ。

高給で人を雇って門戸を拡げ、後進を育ててから言うべきだねw

153 ：オーソゴニスト：2010/09/11(土) 13:51:00 ID:riPTscM30

自己補足。

＞バカな奴ほど、おだてられて調子をこく。彼奴らにとっての難治性患者が逃げてくる。
わしらにとって、こんなやりやすい患者はいない。最初から比較対象がはっきりしてるからな。

ちょっと流行りだした骨折淫のバカな奴ほどおだてられて調子をこく。
腕も知識も無い連中が手を出せない難治性（私らには易しい）の患者が君らに来るということ。
私らはしやすい、最初から骨折淫巡りをして、骨折淫ではあかんと患者自身がダメ出しをしているから。

>冷やし中華インチキカイロ、小〇式出鱈目背痛い、国際Ａ級（ＡＳＳＨＯＬＥ級）
三日巻くだけダイ〇〇〇布団売り集団等、ある程度技術や操作にメドが付いたなら、
全く相手にもならんはずだ。それが売りになる。

君らのスキルが向上した後ならば、上の連中は全く話にも相手にもならんし、
そのスキルが売りになると言う事。

154 ：アドバイザー：2010/09/11(土) 14:56:48 ID:b2YnFh6IO

オーソ大先生はけっこう優しいよねw
最近は、健保組合からダメ出しされてやってくる患者も増えていて骨折院とのクオリティの違いを知った人が口コミで患者を連れてくるのが増えたなぁ。

155 ：オーソゴニスト：2010/09/11(土) 15:22:56 ID:riPTscM30

>>154

一連の書き込みは、値段にするといくらやろうな(笑)
１０年分３千万くらいの値打ちはあるやろね(笑)

人々は気づきだしている、いかに骨折淫に行くのが無駄かということを。
大阪なんぞ酷評されだしている(笑)今骨折死は７万人いる。前から言っているように、食えない骨折屋は必ず
無資格者を叩いてくる。自分らの存在意義は国家資格であることしか無いからだ。
だから、ここの諸兄達にいろんな意味で備えておけと言ったが。

我々にとって、今がある意味、業界再編期でもあるし、チャンスでもある。
生かすも殺すも諸兄自身たちだが。

156 ：一条：2010/09/11(土) 15:29:55 ID:moR+W411O

そんな整骨がマッサージ師の職域を荒らさないように、無免許マッサージと噛み合わせる方法を伝授下さい
ω・`)

157 ：一年生：2010/09/11(土) 15:45:09 ID:+wXxEggP0

まだ先の話ですが、マンサロで一人親方やろーと思ってます。
それまでに人脈確保ということで、出張施術というのはやったほうが得策
なのでしょうか？
開業時の売上リスクを少しでも減らす為に。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 15:48:06 ID:qpoIQ9d+0

接骨院の健康保険詐欺を広めてくださいｗ

159 ：オーソゴニスト：2010/09/11(土) 16:44:29 ID:6mOPtvkNO

>>157

君が客ならばそんな所に行くのか？お金は貯めておけ。
車椅子の方歓迎と言いながら、店の入り口に大きい段差があるようなもんだ。
この意味が解れば、その時がそうだ。

160 ：一年生：2010/09/11(土) 17:20:22 ID:+wXxEggP0

オーソさん、意味がわかりません。
マンサロ自体やめとけってことですか？
スミマセン、馬鹿にわかりやすく教えてください。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:42:37 ID:WViLusVF0

オーソさん、ありがとうございます。

患者に対する「誠実さ」。

たしかにその通りですね。

ここ二年、患者数が減ってきた理由をいろいろ考えていましたが、解答を得たような気がします。

肝に命じて、施術に励みます。

ありがとうございました。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:15:32 ID:6wifTdxm0

>>153日本語ちゃんと勉強しろよな。解りずらいんだよ。

お前ら無免許は何も知識がないからお気楽施術が出来るんだろうな。

脊柱管狭窄症で手術を要する患者なんか鑑別しないで揉み揉みして手遅れににするつもりか？

知識がない＝怖さが無い。　これは非常に無責任な話だ。カイロは特に事故が多い。

無資格施術の野放しが患者を不幸にするのを気が付け整体、カイロ、何とか治療院。

リラクは慰安だし仕方ないか。

誠実さや笑顔とか店構えの前にちゃんと治療家と名乗る奴は知識をもてよな。

柔整バカにするのはそのあとだ。

それと俺は昨日徒手検査で書き込んだ柔整だ。言っておくが俺の知識には貪欲だからな。治すのもお前らより早いぞ。骨折、脱臼もたちゃんと治すしな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:24:46 ID:2cSHtLuU0

>>162
オーソはお前と同じ免持だけどな

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 19:06:21 ID:/MER9Ofz0

柔整なんて違法マッサージと不正請求のオンパレードのイメージしかないからね。
保険使ったリラク屋だ。でなきゃ何店舗も構えられないよ。
>>162はどうか分からんけど。

165 ：オーソゴニスト：2010/09/11(土) 19:09:04 ID:6mOPtvkNO

>>162

>脊柱管狭窄症で手術を要する患者なんか鑑別しないで揉み揉みして手遅れににするつもりか？

何が手遅れになるんだ？鑑別？？オマエごときら骨折学校カリキュラムでは、画像読影ひとコマも無いではないか？
骨折学校では、慢性腰痛への対処法ひとコマでもあったか？
どうせ、間欠性歩行、下肢への放散痛、前かがみ、その程度だろうが。外部から触れて解ると言うのか？バカ丸だしだな。
初老のじいさんが整体内科で狭窄を否定され、帰り道にオマエごときのチンケな性交痛淫に立ち寄り、保険内で診てくれと言えばどうするんだ？
同日受診は断るだろな（笑）性交痛淫と病院の掛け持ちはあきまへんてか（笑）なけなしの小銭を掠め取り、小〇式インチキ背骨へし折り背痛いか（笑）バイタ〇リア〇〇か（笑）理学療法士になれまへんでしたＰＮＦか（笑）

>知識がない＝怖さが無い。　これは非常に無責任な話だ。カイロは特に事故が多い。

特に事故が多い？？見たんか？（笑）オマエん所の小〇式インチキ背骨へし折り背痛いは毎日苦情が多いけどな（笑）いょっ！亀背、円背作りの名人！！

>それと俺は昨日徒手検査で書き込んだ柔整だ。言っておくが俺の知識には貪欲だからな。治すのもお前らより早いぞ。骨折、脱臼もたちゃんと治すしな。

言っておくが？？？言わんでええわいな（笑）あっち行って保険証にしがみついて、ヨンサマオバハンのケツ揉んどけや（笑）
脱臼骨折？？？法律が許しても、道義上指一本触れずに病院送らんかいな！今は明治時代か（笑）
すっこんどれや！年寄りの慰安夫風情が！オマエらごとき重度不正福祉がこの業界で一番質が悪い（笑）

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 19:22:15 ID:/jfoWnlV0

>>165

>>162が書いた内容のようなことは、最近のバカ柔連中の典型的な
標準的思い込み発言内容だす＾＾

167 ：オーソゴニスト：2010/09/11(土) 20:24:19 ID:6mOPtvkNO

>>160

他人との共有居住空間でそんな事業はするなと言う事だ。客や居住者に足元を見られる。どうせ短期ならば、駅前と商店街、住宅街を結んだ動線でやる事だ。
不動産屋でなしに、空き店舗のオーナーと直接掛け合う。そして正直に、こう言う者でこう言う事をしてきたと。不動産業者にハネピンされるのが嫌でアナタに誠意を持って話しをしているんだと。
振込み賃がもったいないから、家賃もアナタに直接手渡しさせてくれと言う事だ。言い値の５割からスタートする。２０万ならば十万ならば何があっても必ず払えると。そのかわり見せ金的に家賃の三ヶ月分程先に払ってしまえ。
お願いします検討してくださいでは無く、お願いしますここでさせて下さいと言う事だ。手ぶらでも良い、一週間も通えば、必ず心を開く。それが出来れば、すでに回り近所は味方になるだろう。
開業前から、近所はアンタの側にいる。どれだけ心強い事か解るか・・・

>>161

まあ大変な時代だな実際。腕で生きるなら、自尊心は捨てるな。経費削減は止めて、小銭は周りにくれてやる事だ。替わりに、技術の対価で高い料金をもらう事だ。
待合室におしぼり、各種無料ドリンク、近所のクーポン券、雨の日に来院が少ないならば先着何名に商品券や図書券を差し上げる、寝て待てるスペースや台、最新ＤＶＤを揃える等。
ＤＭや宣伝を出して、来て頂くのでなく（待ちの戦法でなく）こんな風にこちらから、嫌がられん範囲内で攻める事だ。
そこでアンタの誠実さが見えたのならば、その患者は何年経とうが離れない。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:31:05 ID:moR+W411O

そうだよね
カイロ>リラク>接骨院
だもん

不正請求詐欺師

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:39:59 ID:zLo4cII6P

オーの書き込みは全然意味が分からないが「重度不正福祉」の当て字には
感動した！

170 ：アドバイザー：2010/09/11(土) 22:00:50 ID:b2YnFh6IO

『我々の手はレントゲンよりも正確だ！』銃声業界の有名な御方が不正を糾弾されたときのテレビでの発言です。
なんつーか、真面目にやっている銃声の奴がかわいそうになった。

最近は無茶苦茶な請求が出来なくなって従業員をリストラしたり給料カットしている奴がたくさんいるらしく実費の業界に使えないモミモミ銃声マッサージ師を送り出しているようだ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 22:30:49 ID:/jfoWnlV0

ウチの近所の銃声なんて、マッサージ中心の骨折印なんて広告出してるし

172 ：オーソゴニスト：2010/09/11(土) 22:43:35 ID:6mOPtvkNO

確かになあ。昔、インチキマッサ専門の所に通う人のは、なまじ安いから気休め程度に考えているようだったが。行けば楽しく、与太話し、珍しい機器、医者みたいな能書き・・・
長期間、そんな所に数十～数百回通い、こじらせにこじらせて自費治療家の元に来て、さあ数回で治せ（笑）だと。
アホらしくてやれんかったが、最近の流れはどうも違う。老若男女みな骨折淫では治らないと見切っている。時間とお金の無駄とまで言い切る人も増えている。
度重なる組合からの嫌がらせ、通院中止通達、損保からは第三者請求切替え依頼（笑）いかに、市民や町民レベルで信頼を失ったかだ。
保険システムがあるから存在し得るだけで、保険支払いを廃止すれば、約37000軒ある性交痛淫、骨折淫のうち生き残れるのは一割程度だろう。それでも一般的な手技療法家の商売敵にはならない（笑）
発想からして着眼点からしてその術からして全く違う。

先ほどの骨折士の様に、バカのひとつ覚えみたいに学校で習った事は達者に言うが、それ以上の進歩や前進、技術の向上や探究心は国家資格を取った段階で止めてしまう。
そして、簡単に一泊二日セミナーですぐ出来る、小〇式インチキ背骨へし折り亀背円背作り背痛いをバカのひとつ覚えみたいにやる（笑）
まあ、草の根レベルで、骨折淫の終焉は確実に始まっている。よ～く見ていると良い。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:43:07 ID:AhHIuy2L0

>小〇式

いろんなとこで書いてるようだけど
例えば小池式を小○式と書いてるなら
たまには○池式と書いてよ。
そうすればわかるからw

174 ：アドバイザー：2010/09/12(日) 00:10:47 ID:BU45gVrkO

○林式だろw

耳ツボマルチアロエジュース商法で有名なとこだよw

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 02:48:01 ID:MkgXzDmJP

小○式の背骨矯正の手技って、ただのタイ古式のやつと同じ気がするが。
座位で、背骨の両脇に膝を当てて腕を引くやつ。

あれを治療とか信じてメインの手技で店やって継続してるなんてすごいな。
力づくでやってるだけじゃないのか？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 05:37:57 ID:6TrgnjMz0

小○式の背骨矯正でもネットでヒットするよ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 09:04:45 ID:6hCJo2mjO

まあ無資格は、柔道整復師の不正請求と業務範囲外のマッサージ、医師の同意書推進でいんじゃね？

柔整は無免許叩きして完全排除目標だな！
あはき柔師会一丸で、行政や消費者センターに苦情攻撃、無資格揉みリラク締め出し！

178 ：死星金星：2010/09/12(日) 10:52:19 ID:qoaOAZuhO

SBX師匠
こんな所で糞虫相手に何をしておるのですか？
本当に爪も牙も抜かれておいでで？

179 ：SBX：2010/09/12(日) 11:12:33 ID:IN3zAwXTO

>>178死星金星くん。
糞虫とは失礼な輩だな！
ところでおめさまは誰だい？
群馬の骨法の連中の一人かい？
姿勢均整師かい？

180 ：アドバイザー：2010/09/12(日) 12:39:30 ID:BU45gVrkO

骨法っていうと、格闘技会に居場所がなくなり整体屋をやっていたけれどロリコン野郎が性犯罪で逮捕された奴ですか？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 18:21:07 ID:6hCJo2mjO

ω・`)ｺｯﾎﾟｰ

182 ：アドバイザー：2010/09/12(日) 19:47:15 ID:BU45gVrkO

みなさん(特にモミモミ系の方)は、ある程度体力が落ちてくる50代以降も一人親方でやっていくつもりですか？
何かプランを考えていますか？

183 ：かまってちゃん：2010/09/12(日) 20:06:13 ID:6hqT3uGo0

おいおいｗもみもみ系ってか
マッサージ師は揉むのが仕事だろ。
按摩ができない按摩師はただのじじぃだぜ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:35:01 ID:6hCJo2mjO

ω・`)体鍛える

185 ：オーソゴニスト：2010/09/12(日) 22:11:29 ID:a5egWJFyO

他スレ見たが、駅前リラクゼーション系チェーン店ならば一日30位見込めるのか？すごいな（笑）
やろうかな（笑）

186 ：かまってちゃん：2010/09/12(日) 22:33:56 ID:6hqT3uGo0

>>132
見落としてた。
そう、俺もそう思うよ。

俺がいつも不思議に思うのは
マッサージ師のくせになんでこいつら皆西洋かぶれなのか？
ってことなんだよね。
西洋医学と同じ検査で同じ所見なら
マッサージ師なんていらねーだろ？って事よ。

按摩師に医学知識が無いとバカにされるという事、それ事態が
まずおかしな話なんだけどな。それがわからん奴らの多いこと。

だから、根本的に養成プログラムに問題がある気がしてならん。

187 ：一：2010/09/12(日) 22:49:27 ID:6hCJo2mjO

あん摩マッサージ指圧が最も適当だと思われる人に施術するだけ

それを判断するために西洋医学が一番理にかなってるし害が少ない
だからそれを使う
かまっては免許返上しろｗｗ

ω・`)

188 ：かまってちゃん：2010/09/12(日) 22:54:51 ID:6hqT3uGo0

>>187
按摩は西洋医学ではない。
スタート地点から間違えるな。
現代の按摩師は何がしたいのかがわからん。

俺がなぜ必要とされているかもう少し考えてみな。
西洋医学じゃ治らんものを治そうとしてるのに
西洋医学的思考で治るはずがなかろうに。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 22:59:09 ID:yF1nyVSn0

>>186
１３２だけど、やっと１３２に対してのコメントをもらえて嬉しいです。

>>187
一行目は解るけど、２行目からは？？？？？だな～

ちょっとスレタイとは関係ない話なんだけど、
本屋で、ガンステッド・カイロプラクティックの人の本をチラッと見たけど
ガンステッド・カイロってそんなに凄いの？
書いてた人は医師でもありガンステッドの使い手として世界で３人しかいない
称号を貰っている人だとか書いてあったけど。

190 ：アドバイザー：2010/09/12(日) 23:32:31 ID:BU45gVrkO

鉄腕ダッシュ見たか？

191 ：アドバイザー：2010/09/12(日) 23:36:54 ID:BU45gVrkO

俺はアハキだから、体力落ちてきたら鍼灸中心にやろうと思うんだけどアンマ中心だとシンドイんじゃないか？と思うんだけど、俺自身がジジイになってないからワカラン。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 00:11:41 ID:mK4bQ92WO

床でやってると場所移動で立ち上がるたびにどっこいしょの掛け声がかかるようになる。

193 ：オーソゴニスト：2010/09/13(月) 00:37:00 ID:2a9FE6m1O

>>189

>ガンステッド・カイロってそんなに凄いの？
書いてた人は医師でもありガンステッドの使い手として世界で３人しかいない
称号を貰っている人だとか書いてあったけど。

医師免許があるからもらったようなものだな。使い手達の前では下足番にしかすぎんだろうな。

受けて見れば感動すると共に解る。アジャストメントの瞬間、人間は脳＝神経系によって生かされているのが解る。腹側へ突くと言う事がこれだけの衝撃があると言うのが実感できる。
アジャストメントの深さ＝インパルスの伝達力は見事に術者の技量による。すなわち、未熟者がやればほとんど効かず、熟達者がやれば人間の治す能力の素晴らしさを痛感する。
せめて十年後に本やＤＶＤを出していれば、称賛されていただろうに・・・もったいない・・始まりもせずに終わるだろう。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 00:49:33 ID:DhYjtV9+0

>>193
大学の名誉教授みたいなもの？

195 ：オーソゴニスト：2010/09/13(月) 00:57:14 ID:2a9FE6m1O

>>194

名誉博士号か（笑）少なくとも私が見る物は無い。これが答えでもあり、熟達者の中での評価だろう。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 01:16:09 ID:K8bThxyBP

年取ってからの話だけど、そもそも揉み揉みに体力を使って消耗するのが
間違いじゃないか？無駄に体力使って相手壊してる。お互い無益なこと
して損してるような。

197 ：アドバイザー：2010/09/13(月) 01:51:30 ID:p3rCGH7aO

モミモミにも効率の良い身体の使い方はあるんだけど、それでもある程度の体力は使うからなぁ。
別に身体を揉んだからって壊す訳じゃない。下手が揉むから壊すだけで、それは他の手技でも一緒だよ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 02:05:26 ID:UP6RNlCq0

たぶんセイフ師(笑)とかに吹き込まれたんじゃないか？ｗ

俺もまだジジイじゃないからどうなるかわからないけど
先達見てるとそれなりに健康なら70前後までは確実に現役で居られそうだ

199 ：オーソゴニスト：2010/09/13(月) 08:06:26 ID:2a9FE6m1O

今日も朝から、7～8軒の珍Ｑそして性交痛淫、骨折淫のケツ軽ネェチャン、ションベン小僧共が白衣を着て駅前や商店街で挨拶とビラ撒きをしていたな（笑）
恥を知らないバカ共とはああいう連中の事を言うのだ。ここの読者諸兄は絶対にしてはいけない事だ。売り込むのは己のスキルやリラク系の空間だ。
いつもながら通行人達は後ろ指指しながら笑っている、バカの集まりと。

200 ：名無しさん@お腹いっぱい：2010/09/13(月) 08:21:38 ID:kZaR7WJW0

あの～、タイ古式とか台湾式マッサには資格必要ないですよね。
資格持ってるヤツより余程レベル高いと思うけど、どう思います？

201 ：一条を守る会：2010/09/13(月) 09:28:17 ID:yJTwhViNO

>>188-189
あん摩の考え方を押し付ける気はないけど、今のカリキュラムはそうじゃないの？
ウチは西洋医学的な鍼をするように拇指などを使い、補寫強弱緩急長短揉み分けてる感じ。
今はこれが一番治療効果出てるし受けもいい。

日本発祥＝東洋と捉えられてるのだろうけど、あん摩は日本で進化した総ての手技療法の総称だと思う。
あん摩のカテゴリの中に東西あるのであって、東洋医学の中にあん摩が在るわけでは無いと思う。

ω・`)

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 09:33:13 ID:+6ap3p9k0

でもオーソゴニストさんって、>>165みたいなことしてるんだね。
薄暗い治療室で無愛想な頑固お爺ちゃんが無言でバキバキ！として
あとはやさしい奥さんが料金受け取ってフォローする、みたいなイメージだったんだけどｗ

203 ：かまってちゃん：2010/09/13(月) 10:23:03 ID:exDCDgEZ0

東洋でも西洋でも医学でもない。
ただの手当てだと俺は思ってる。

それを具現化して気と言う言葉で表現したりするけど
それは東洋医学が作り出した理論なだけであるし
西洋医学で科学的な見地からアプローチするのも
一つの方法ではあるが、そういう理論が先行して物事が動くんじゃなくて

思い込みでも何でもいいから自分が人に与える力を大事に
施術するのが一番大事だと思って俺はやってるよ。

だから、西洋医学ベースのマッサージを否定するわけじゃないけど
それじゃ、食っていける人はほんの一握りのはずだわ。と感じる。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 13:15:44 ID:K8bThxyBP

>>203
今、行き詰っている私としては、なんかとても響く。考えさせられる。

205 ：ぃちじょ：2010/09/13(月) 13:18:53 ID:yJTwhViNO

あん摩は、東洋でも西洋でも医学でもあると思うな。
もちろん、手当てでもある。

千数百年の昔から、人々に愛され、国民の健康と共に歩いてきた。

癒やし、疾病の予防、治療、様々な分野で利用されている。

西洋的科学的に理論付ける事で、さらに的確で効率良く施術する事ができる。

そんな素晴らしい手技を貶めるかまっては、無免許の工作員かもしれない。

あん摩マッサージ指圧は素晴らしい！

あん摩は愛だ！

あん摩は宇宙だ！

絶対、免許を取るべきだ！

ω・`)

206 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 13:36:08 ID:FRXGeFlK0

マッサージではタイ古式が最強ですね。
何せ気持ち良過ぎです。
鍼灸は治療としては素晴らしいと思いますが、
資格取ってもバカだと稼げません。
最近特に潰れまくりです。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 14:36:13 ID:10fTx8/9O

>>200＝>>206
釣れませんねえwww

208 ：アドバイザー：2010/09/13(月) 14:50:52 ID:p3rCGH7aO

タイ式はお姉ちゃんが身体を密着させるから気持ちいいねぇ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 15:22:50 ID:YLLUYUUo0

勃起しちゃったらどうすんの！

210 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 15:45:33 ID:FRXGeFlK0

>>207
別に釣るとかじゃないんですけど。
タイ古式知ってます？
>>208
ババアと密着して気持ち良いの？
つーか密着ってあまり無いと思うけど。
バカなの？

211 ：アドバイザー：2010/09/13(月) 16:19:46 ID:p3rCGH7aO

タイでも日本でも若いお姉ちゃんがやってくれるお店は多いよ？
マーベンライ。ムキになるなよw

212 ：アドバイザー：2010/09/13(月) 16:21:46 ID:p3rCGH7aO

タイ式は足をたくさんマッサージしてくれるんだけどキンタマや竿に優しく触れられたりストレッチで胸があたったりけっこうするよ？

213 ：ぃ：2010/09/13(月) 16:28:44 ID:yJTwhViNO

てんてー！
抜いてくだたい
ω・`)

214 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 17:03:52 ID:FRXGeFlK0

>>211
タイ古式が好き過ぎてムキになっちゃった。
ごめんなさい。

タイでも若い子がいる店は行かないし、ちゃんとした店では股間に手が近づかない様に、手を逆手にしたり親指を揃えて指圧してるよ。

ちゃんとした店に行ってくだちゃい。
MPやGOGOばかり行かないでくだちゃい。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 18:28:32 ID:ZuZq0y7M0

ほら、リラクはエロ目線エロ目的になるだろ。
だからマッサージするには免許が必要だし、
○○式マッサージで誤魔化すリラクは駄目だと言われちゃうの。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 19:00:07 ID:2jed1hnk0

マンションサロンで白衣はおかしいですか？
メディカルストレスケア+美容です。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 19:20:38 ID:9Y+XPtS00

白衣＋レザーミニ＋網タイツでおねがいします

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 19:32:27 ID:2jed1hnk0

>>217
僕は男です。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 19:39:05 ID:9Y+XPtS00

ショック!!
ケーシーで良いんじゃない

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 19:51:16 ID:v8vSFIU60

俺は1F店舗だけどＴシャツ
1人で白衣で待ってるのってなんかこっけいな気がしてそうした

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:05:55 ID:9Y+XPtS00

わたしもポロシャツでやってたけど、変えました
仕事中と休憩中でけじめつけやすいし
作業服としてケーシーは、便利だよ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:19:54 ID:1czXuZrLO

作業着なんて着ないで素っ裸でいいだろ。

223 ：いち：2010/09/13(月) 20:21:59 ID:yJTwhViNO

無免許は白衣禁止にしたらいいのに

ω・`)てんてーはｵｹ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:44:02 ID:7Ofqw4d70

かまってちゃんってアスペルガーかw

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 20:59:03 ID:YLLUYUUo0

社交的なアスペルガーはおらんやろ

226 ：かまってちゃん：2010/09/13(月) 21:54:41 ID:exDCDgEZ0

>>205
貶めるわけないでしょ。
俺自身があん摩師なんだから。
西洋医学ありきのあん摩師が嫌いなだけだよ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 22:58:09 ID:2jed1hnk0

ケー氏ー
マンサロでしているひといる？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 23:52:28 ID:BMShnzkX0

>俺自身があん摩師なんだから。
>俺自身があん摩師なんだから。
>俺自身があん摩師なんだから。
>俺自身があん摩師なんだから。
>俺自身があん摩師なんだから。

本日一番のギャグw

229 ：アドバイザー：2010/09/14(火) 00:54:12 ID:oGisYoNhO

>>124
俺は昔、タイに滞在してワット・ポーでタイ式マッサージを習ったんだわ。

230 ：アドバイザー：2010/09/14(火) 00:55:23 ID:oGisYoNhO

>>214
だった^^;

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 01:37:26 ID:I+FH7h92P

オレもタイ式はすんごくいいと思ったなー。でも男には働き口はない！

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 13:30:40 ID:wFJpQKS9O

ネプの名倉みたいな彫りの深い面持ちだったら逆にウケるかもしれん。
香を焚いた薄暗い部屋に能面顔のマッサージ師じゃ怖すぎる。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 14:03:09 ID:FegEjArvO

かんけーねえだろｗｗ

234 ：アドバイザー：2010/09/14(火) 14:10:36 ID:oGisYoNhO

サーワイディ・クラッ(^∧^)

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 14:41:13 ID:wFJpQKS9O

>>233
日本でタイ古式やるんならアミューズメントパークとして捉えた方がお客さんが付くと思うよ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 17:51:00 ID:FegEjArvO

やんねーよｗｗ

237 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 18:31:47 ID:dzh2YT2h0

>>235
イベントやってる所ありますね。
行く気はしないけど。

フットマッサは何処でもあんまり差は出ないけど、タイ古式はワットポーがダントツで上手いです。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:18:44 ID:TzRCKeeSO

不況だね

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:23:54 ID:OaQ8opOYO

腕と経営センスと免許さえあれば、不況など関係ない

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:48:49 ID:TzRCKeeSO

ハイハイ。ありきたりなコメントありがとうございます。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:42:50 ID:OOI0VNIz0

>>239
能力があれば不況でもやってはいける。
しかし、やはり利用する側も不況なんだよ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:44:04 ID:dNj0gvwu0

通ってたお客さんにも失業した人いるだろうに・・・

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:11:54 ID:46qn2xx+0

>>239
こんな単純なレスする人って世の中見えてないよね。
自分も見えてるとは言えないけどw

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:11:56 ID:aIVs7G4g0

経営センスのないお店の具体例をお願いします。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:36:27 ID:dNj0gvwu0

駅から遠くてわかりにくくて駐車場も無いテナント

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:40:50 ID:ApYFNAbG0

それ、俺の事じゃないか　泣くぞ

247 ：かまってちゃん：2010/09/15(水) 20:53:59 ID:CBsngfH50

宣伝の仕方だろうね。
これに尽きるよ。
良い物作っても売れないで終わる人は
いっぱいいるんだ。すべての業種で。
そういうサンプルなんて世の中にいっぱい
転がってるわけだからさ、参考にするといいと思いますよ。

絶対的に言える事は、起動に乗れば乗るほど
全否定派が増えるって事ね。どんな業種でも。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 21:24:46 ID:XjFx4XRU0

どんな宣伝の仕方に尽きる？

249 ：かまってちゃん：2010/09/15(水) 22:37:37 ID:CBsngfH50

それは一概に言えないよ。
俺もわかんない。
俺の患者さんに関して言えば
俺の施術でプラスになるんだってさ。生活や物事がね。
どんな事でもそうだけど、自分にプラスになるから
金使うんでしょ。美味しいから、気持ちが良いから、金になるから、
もてるから、便利だから、ＥＴＣ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 22:57:11 ID:QXxwNpLZO

前立腺マッサージ専門店くらい個性的な名前で店出さないと目立たないだろww

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 23:04:07 ID:ApYFNAbG0

M&S治療院
革・麻縄加圧トレーニング
ピンヒール鍼
蝋燭灸

こんなん、どう

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 23:19:20 ID:yN06xhPI0

患者は嘘をつく

ドクターハウスより

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 23:58:27 ID:nhSLLk3dO

また当たり前なことを・・・

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 10:49:19 ID:/vxWrJUX0

医者は真実はいわない。

患者遺族談

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 18:58:40 ID:AbMX5NmSO

ネイルサロンでさえ店内の様々な指針ができたと言うのに

無免許リラクゼーション業界はクソだな

消費者生活センターに苦情電話しまくろう！

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:48:36 ID:r8pfuM6o0

５万人規模の街で
１８坪店舗付き住宅部２４坪新築計４２坪　駐車場８台付き　道路沿い目立つ、　家賃１６万円（店舗１２万円住宅４万円）

高い安いどう？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/09/16(木) 20:09:34 ID:I6NeWrBf0

>>256
そんな安い物件、本当にあるのかい？
神奈川県の政令指定都市なら、路沿い目立つ１８坪もある店舗(駐車場無し)なら
駅近じゃなくても１６万円じゃ借りれないぞ。

住宅部まで付いてって、いったい何処よそこは？殺人でもあった土地か？

258 ：かまってちゃん：2010/09/16(木) 21:44:12 ID:mB923FWG0

５万人規模の田舎で１６万なら、施術院だと
テナントなんて借りずに建てる人の方が多いだろうな。
漠然と安い高い？言われてもね。
初めての開業でしかも一人でやるならべらぼうに高いと思う。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:48:49 ID:AbMX5NmSO

安い！

私が今すぐ借りたいくらいだ

ｗｗ

260 ：かまってちゃん：2010/09/16(木) 21:57:19 ID:mB923FWG0

街というのは市町村の事だろう。
都市部でそんな値段はおろか
駐車場が８台なんてある物件などない。

261 ：かまってちゃん：2010/09/16(木) 22:34:06 ID:mB923FWG0

ちなみにウチは８月、連日の猛暑でエアコン
ガンガンに付けっぱなしでも
電気代１万だったよ。
１８坪なら倍は最低かかるだろうね。
２，３人でやるリラクゼーション店ならものすごく良い条件だと思うが
一人なら広すぎだよ。
おそらく一人でやろうとしてる人だと思うから言っとくけど
１８坪は一人でやる広さじゃないね。

結局みんなそれでやってるんだろうけど
そんな経費に金がかかってしまうと
最初から起動に乗ったとしても金たまんないよ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:37:25 ID:PM7uhX6+P

マクドナルドを見ていると、繁華街の駅前に店舗構えて、安売りして多売
してれば儲かる決定なんだと。ライバル居なければ。

263 ：オーソゴニスト：2010/09/16(木) 23:11:00 ID:Juomuy+rO

>>256

わしが借りるわい（笑）何市よそれは？そこでやるなら、スタッフあと二人入れて基本給押さえて半分歩合くらいでやると丁度良いだろう。
腕のある経験豊富な珍Ｑそして性交痛淫ならば、する前から商売として性交したも同然だ。
アンタが新規開業ほぼ未経験チャレンジャーリラクゼーションをやるなら辞めよ（笑）かまってちゃんの言う通りだ、持て余すから。

>>262

マクダーナルズはそんなんで商売やってへんぞ。時間当たり売上見込み、収益率（土地）で見ている。場所が超一等地で良くても、いわゆるツラが良くない場所（人が寄り付付きにくいゾーン）は出さんよ。
マクダーナルズの潰れた或いは閉鎖した店舗を見れば良く解る。売上の良い店の客単価をさらに上げる訳だ。
名だたる大海だが、魚がいない場所にいくら撒き餌をしても、無駄で否効率的と思わんか？商売も同じだ。

要は、気が流れて満ち満ちている場所が１番良い。ほぼ誰がやっても成功する。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 08:27:10 ID:GIIYZ7/XO

マックの近所ですが流行りまてん！
電気代三万の俺は負け組でつ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 09:09:15 ID:gBQItMw10

>>257俺２５６だけど、土地持ちなら２０００万で建物たてて１６万家賃なら利益が出る。借りる方は住まいの心配ないから家賃分５万円は浮く。実質店舗は１１万円。

１５０坪越える敷地に建ってるから住宅部の駐車分混ぜると１０台駐車可能。これから建てるのでリフォーム無しでＯＫ。

>>261間仕切り付ければ光熱費は浮く。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 10:32:40 ID:FRw86hR20

5万人って大合併前でいうと村レベルの人口だな。
そうとうな田舎だぞｗ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 11:53:40 ID:VfO/7aYr0

何県かだけでも教えれ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 12:16:05 ID:FRw86hR20

福生市レベルか、そこそこの市町村かねえ・・・

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 12:18:06 ID:pnOzzCX/0

年収400万以下が半分近くいることを考えると
月16万の家賃なんて　かなりしんどい。
実質年収の半分が家賃になるので　難しいだろう。

住まいと店舗が同一の場合
税金の控除がどれ位になるのかは知らないけどね。
あと　5万人のところで3人だなんて
よっぽど上手くやれる人じゃないと　自殺行為。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 12:26:47 ID:RE5BFz4b0

要するに賛成者無しってことでしゅ～りょ～

271 ：かまってちゃん：2010/09/17(金) 13:49:32 ID:yZ8PnXXK0

>>265
仕切る分だけ安い店舗探したほうが良い気が
するのだけど・・・・・
田舎で一人で１１万は高いってｗ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 14:14:23 ID:GIIYZ7/XO

でも、かまってなら２、３日で回収できる額
問題ないわな

273 ：かまってちゃん：2010/09/17(金) 14:23:40 ID:yZ8PnXXK0

調子が良い日なら１日で回収できる。
けど、やっぱり高いよ。
揉み屋で１１万でしょ？

一時間５０００円でも２２時間ただ揉みなんて
オラ嫌だ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 15:42:20 ID:gBQItMw10

あんたらどんだけ安い店舗でやってんだよ。家賃１１万でも新築でリフォーム代０円だぜ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 16:09:20 ID:hnmP4Lhy0

家賃無しでやんす

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 16:28:19 ID:gBQItMw10

>>275あ～自宅ね。そりゃ安いわな。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 16:42:42 ID:2R1b+18AO

借りる側の話じゃなくて貸す側の話かよ。初めからそう言いなさい。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 17:38:58 ID:FRw86hR20

駐車場込みだと8万だわ

279 ：かまってちゃん：2010/09/17(金) 18:15:56 ID:yZ8PnXXK0

いいよな、地主は。貸すだけで毎月収入を得られるんだからな。
たったの１１万だぜ？とか言われても

こっちからしたら新築の家と店舗を
貸すだけで一棟につき、月１６万だぜ？って事だよ。
おいしい商売だよ。土地持ち金持ちがうらやましいね。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 18:30:30 ID:wP85ip/I0

マッサージの興味がないです。

大関魁皇話のいいところ
http://www.hanamachi-yanagibashi.com/

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 18:59:55 ID:dzP2/eTHP

結論は、一人営業は家賃を考えると（ほぼ）成り立たない。やるなら、2､3人
の搾取要因を雇ってやるということ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 20:25:39 ID:TBpIy5yWO

どこでやろうが他と同じようにモミモミしてても何も変わらん

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 20:34:32 ID:GIIYZ7/XO

で、かまっては

6000万の家なのに、電気代が月一万の施術室なんてｗｗ

よっぽど熱効率良いんだなｗｗ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 20:35:08 ID:hnmP4Lhy0

視覚障害者を、ハローワーク経由で雇うと
一人分の、施術面積分補助金が、出るらしいよ
いろいろ書類が、要るだろうけど

285 ：かまってちゃん：2010/09/17(金) 20:59:15 ID:yZ8PnXXK0

>>283
店は借りてるからね。
自宅の電気台なんて夏と冬は３～４万かかるよ・・・・・・

286 ：かまってちゃん：2010/09/17(金) 21:09:07 ID:yZ8PnXXK0

一応言っておくけど６０００万は土地合わせてね。
家自体は４０００万代。
俺は全然金持ちでもなんでもないからそこんとこよろしく。

287 ：281：2010/09/18(土) 00:50:54 ID:qMCGGcogP

これは、上の家賃相談の人の話に限らず、独立開業する人ほぼ全員に対して
のこと。家賃払っての一人開業は、ほぼ成り立たないと結論した。やるなら、
2､3人搾取して。一人でやってみてやっと分かった。これに気が付いたのが大きい。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 01:32:37 ID:0mMfpIVa0

でも1人でやって出来ないやつが　あと2、3人雇うって無理がありすぎだろ

だいたいマッサージって対称になる層がせまいし。
20歳以下はほぼ来ないし　それ以上でも年に数回でも金出して揉んで貰った事あるって人は
かなり少ないぞ。
みんな肩こってるんだけどなぁ

あと　施術者によってクオリティがバラバラなのがダメなところかな

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/09/18(土) 07:24:57 ID:r830GioN0

>>287 >>288
そのダメになっていくしかないというネガティブ思考はヤバイぞ！
典型的な失敗者になる奴の発想だ。そしてその貧相な発想だけに留まらず
日々の行動にもネガティブが現れ、行きたくない店臭をプンプンさせ
客が引いていく。客が定期的に行きたくなる店に出来ない敗者の論理だな。

290 ：281：2010/09/18(土) 08:22:06 ID:qMCGGcogP

>>289
それ、正にお前のことじゃん。ちゃんちゃん。自分のことは見えず。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 08:53:03 ID:V2g8T8U+O

だーかーらー
原点回帰だよ

無免許モミモミリラクゼーション厳罰化徹底排除

これなら一人親方でも普通に商売できる

外道が入り込み過ぎなんだよ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 09:36:35 ID:38FIQ/2B0

8月は忙しくて売上80万超えました
一人モミモミ営業です

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 09:56:36 ID:c+cqFAAf0

>>291
自分とこに客が来ないのは、自分のせいじゃないと言いたいのかｗ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 10:34:34 ID:1aq7afdL0

毎年8月は年度最低の売り上げになるんだが今年は年度最高になってびっくり。
猛暑のおかげだったのかも。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 10:57:55 ID:V2g8T8U+O

>>293
そうではないが
外道が荒らすのを阻止するのも大事
密漁を捕まえるいたちごっこみたいだが、根気よくコツコツ！

彼等が存在する正当性は全く無い！

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 11:16:46 ID:qMCGGcogP

バストアップとか美乳にする方法とか絶対無いのかな？あれば売れるのに。
やっぱり無理？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 11:26:00 ID:c+cqFAAf0

他人に頼ってる時点でダメだわ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 11:48:24 ID:fw2ZOQtk0

盗人猛々しい

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 16:36:30 ID:V2g8T8U+O

乳揉み開業は
あん摩マッサージ指圧師の免許が必要です！

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 17:01:10 ID:5N5qQTqRO

>>296
姿勢矯正はしないのか？
そこが>>299とは違うところだろうが。

なんてヒントを書くとマッサージ師が真似したあげくに既得権を主張するかな？最近の中国みたいに。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 17:16:31 ID:q67yYVH30

リラクゼーションに時事ネタはいらん。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 18:23:14 ID:qMCGGcogP

>>300
姿勢矯正ですか。根本的なバストアップとは違うけど横道にそれたやり方かも。
カップが増える訳じゃないからなー。見た目、美乳にはなるか。

姿勢矯正というのも実際、効果あるんですか？よく座位で背中をエビ反りみたい
にストレッチしてるのを見るけど。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/09/18(土) 18:29:43 ID:r830GioN0

>>290
なんで、そういう発想になるのかまったく？？？w

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 18:54:15 ID:c+cqFAAf0

>>302
たぶん、ここにいる君以外の人は姿勢矯正くらいできるぞｗ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/09/18(土) 20:20:42 ID:r830GioN0

家賃を払わないで一人開業してる人って、自宅の一室でやってんの？
あるいは庭にプレハブ建てたりして。
そんなんでも、客がワンサカ来るのか？

やっぱ、一人親方だろうと
ある程度の場所に家賃を払ってでも店舗を借りて営業しないと
厳しいと思うけど。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 20:24:57 ID:U/XnwT+y0

296 簡単に出来ちゃうよ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 20:33:40 ID:5N5qQTqRO

>>302
いったい何屋を開業希望してるんだ？

特別にいいことを教えてやろう。
豆腐屋になれ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 20:41:14 ID:V2g8T8U+O

>>300
既得権と言うことは、あん摩マッサージ指圧師の業務範囲で、権利があると解釈しているのですね

中韓のような無免許さんでも理解していらっしゃると

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 20:42:30 ID:qMCGGcogP

姿勢矯正出来るとかウソでしょ。とりあえず矯正メニューの施術はやって
ますってことじゃなくて！？結果は知らんと。あとは口でごまかす。
とりあえず私はできない。

310 ：かまってちゃん：2010/09/18(土) 20:45:01 ID:kkzW+EOC0

漠然とした言い方だけど
私って綺麗？はい、綺麗ですよ、でも
通ったらもっと綺麗になりますよ。

これが美容商売。

不細工が綺麗になりたいよりも
綺麗な人の方が綺麗になりたい人が多い。

ブスを美人にする事は出来ないけど
美人はちょっとした変化でも喜ぶ。

そのちょっとした変化でその人に自信を持たせられる人が成功する。
美容業界は。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 20:48:28 ID:5N5qQTqRO

>>308
おめでたいおむつだな。

おっと間違えたおつむだった。

312 ：かまってちゃん：2010/09/18(土) 20:51:54 ID:kkzW+EOC0

だから慰安業界も同じ。
疲れてる人のケアするんじゃなくて

疲れてると思ってる人のケアをする。

大事なのはそこだと思うよ。諸先生方。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 21:02:04 ID:qMCGGcogP

>>310 >>312
それを具体的な動きにすると？

314 ：かまってちゃん：2010/09/18(土) 21:09:34 ID:kkzW+EOC0

>>313
根本的に価値観が変わらないと
何を言っても解ってもらえないと思う。

貴方の言ってることは間違ってはいないんだけど
マッサージするには医学知識が無いと駄目ですよ。
と言ってる人と結局なにも変わらない。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 21:34:04 ID:qMCGGcogP

>>314
だから、具体的な動きとしてはどうなるの？
分かる分からないはこちら側の問題だから示してみないことには。
アメーバに因数分解教えるのは絶対無理だから、それくらい無理なら
仕方ないけど。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 21:37:54 ID:qMCGGcogP

>>314
要は、まともにバストアップ・美乳なり、姿勢矯正なりをやって明確な
変化をもたらす施術をすることを考えていることが間違いだと。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 21:41:06 ID:U/XnwT+y0

お客に、暗示をかけろと言ってるのとちゃいます

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 21:41:28 ID:c+cqFAAf0

自分の店の売りをここで聞いてどうすんだ？
自分で開発しなさい、出来るならねｗ

319 ：かまってちゃん：2010/09/18(土) 21:52:46 ID:kkzW+EOC0

>>316
間違いとかじゃなくてさ、
そんな微妙な変化しかないのにこぞって
通う女性たちの心理を勉強した方が良いかもね。
後は、貴方の性格なら美容形成外科医にでもなるか。

俺らと一緒で彼らも保険医じゃないから商売としての
フィールドは一緒だよ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 21:56:27 ID:5N5qQTqRO

>>315
>>具体的な動きとしてはどうなるの？

豆腐を鼻の穴に詰め込んで耳元で「愛してるよ」と囁くんだ。
胸が膨らむぞ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 22:11:07 ID:qMCGGcogP

>>319
そんなプレゼンでは抽象的で、社長としてはその意見は採用できないな。

客の要望としては、本当にスタイルが良くなりたいそうだよ、なれるなら。
で、そんな広告に釣られて行って、効果が無くってがっかりしてと。
ま、人間の体は粘度細工じゃないから切って貼って、たたいて押し込んで
どうにかなるもんじゃないからねー。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 22:15:05 ID:qMCGGcogP

>>317
でも、それで商売成り立つ？
美容師だって実際髪型を良くしてるし、美容部員だって化粧で明確な変化を
見せてるからお金もらえる。

323 ：かまってちゃん：2010/09/18(土) 22:15:41 ID:kkzW+EOC0

プレゼンてｗｗｗ
俺になんのメリットもないのにｗ

324 ：かまってちゃん：2010/09/18(土) 22:17:40 ID:kkzW+EOC0

>>322
カウンセリングだけで金取って
商売やってる人いるんとちゃいます？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 22:23:38 ID:U/XnwT+y0

カマちゃん真似しんといて

326 ：かまってちゃん：2010/09/18(土) 22:30:46 ID:kkzW+EOC0

細木数子はんみたいに
具体的に道筋を導くだけで
ファントムに乗れるくらいになるんや。

それだけ精神療法は重要なんやで。

ワシはそんな話上手やないから
一生懸命痛みの治療してまんがな。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 22:36:00 ID:qMCGGcogP

>>326
そのおばはんは、インチキじゃん。江なんとかも。
しかも、みんながみんな出来ることじゃないよ。普通の人が努力なりして
できるようになることじゃないと。しかも、最低限役に立つことでないと。

328 ：かまってちゃん：2010/09/18(土) 22:38:57 ID:kkzW+EOC0

>>327
誰の役にも立たてへんかったら
そこまでの人間になりまへんがな

それがあんたの今の価値観でんがな。
だから何言ってもわかってもらえへんと
いってまんがな。

329 ：かまってちゃん：2010/09/18(土) 22:42:29 ID:kkzW+EOC0

僕はわかってるけど出来へん人間やねん。
でも、わかったつもりで出来へん人間との差は
物凄く大きいねん。

実はわかってないけど出来る人間の方が凄いねん。
僕は所詮わかってるけど出来へん人間やねん。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 22:44:31 ID:qMCGGcogP

>>328
役に立ってるのと、TVにたくさん出てるのと金儲けてるのは全く別だよ。
そういえば、前に騙してでも金儲けるのが正しいとか言ってたっけ？
それじゃ、全く価値観も道徳観も違うから、分からないな。

331 ：かまってちゃん：2010/09/18(土) 22:48:20 ID:kkzW+EOC0

>>330
役に立ってたからＴＶショーに出られたんやで
僕も細木先生は好きじゃないけどな。
僕らの仕事も基本一緒やねん。
お客さんの人生を好転させるのが仕事やねん。

そこがわからんうちはあんたとは話絶対に合わんわｗ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 22:49:59 ID:fw2ZOQtk0

いやあ、元来好きじゃないんだけど
昨日久しぶりに酒飲んだら二日酔いになったよ。
嫌煙は声高に言われてるのに嫌酒はまったく話がでないね。
今は煙草は吸わないけど煙草より酒の方がいらないわ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 22:55:34 ID:qMCGGcogP

>>331
「役に立つ」の定義から始めないと話かみ合わないね。

334 ：かまってちゃん：2010/09/18(土) 23:00:42 ID:kkzW+EOC0

>>333
では、今の貴方にとっての救世主は何？
痛みを取る技術でも、バストアップする技術でも
ないでしょ。
何かで成功したいから悩んでるんでしょ？
その成功へ導く人が今のあなたにとって必要な事。
でまんがな。

335 ：かまってちゃん：2010/09/18(土) 23:04:21 ID:kkzW+EOC0

心身ってのは本当に共にあってね
体の変調、心の変調を正す事で
人生が変わるんだよ。

マッサージ師が得意とする自律神経の調整。
これは本当に重要視すべし。
でまんがな。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 23:17:56 ID:fw2ZOQtk0

まあでも二日酔いは午後いちで治ったけど、
得てしてのん兵衛ってのはうだうだとしつこいね。
どう見ても酔ってるのに酔ってないと言ったり、
同じ戯言を何度も繰り返したり自分が正しいと言い張ったりさ。
自分が飲まないせいもあるけど、だから酒飲みって嫌いなんだよ。

337 ：かまってちゃん：2010/09/18(土) 23:25:29 ID:kkzW+EOC0

酒飲みが嫌いなんだよ
ってオーラ出すと酒飲みの客来ないね。
僕酒大好きですと言うと
酒飲み嫌いの客は来ないね。

だから、別にそこはいいんじゃね？
俺の事嫌いな人はＮＧ設定にでもしたらいいさ。
自分でも酔ってるのはわかってるけど
うざいとかまでは気にしてたら酒がまずくなる。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 00:20:59 ID:9zkFxg9MO

クレーマーと変人で何ジャレ合ってるんだよw

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 01:10:49 ID:tvHI80Q00

酒の話しただけでかまっての話はしてないけどな。
自分の事だと思うからには心当たりあるんだw

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 01:45:25 ID:UOAgkAieO

治せなくても客を洗脳して通わせたもん勝ちだろ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/09/19(日) 09:22:03 ID:NpihcFsG0

>>340
冗談じゃなく、それが今のこの業界の実情。
セミナー商法整体なんて、そんなのばっかりだぜ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/09/19(日) 09:23:47 ID:NpihcFsG0

だから、資格や技術や知識じゃね～って、
考え方を切り換えなアカンってことだろ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 09:57:59 ID:Ppg2gS/30

だからタイ古式はアミューズメントパークにしろと言ったんだ。
あと執事整体なｗ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 10:14:26 ID:1AjuBJ8mO

そうですね。でも開き直ったらいけません。
頭を切り替えて免許を取り、知識と技術の研鑽にも励みましょう。
それが出来ないなら、せめて客や患者に適当な事を吹き込むのはやめましょう。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 10:24:53 ID:3i8cFcRQ0

開業希望が適当にあしらわれてて笑ったｗ

346 ：一条：2010/09/19(日) 10:52:22 ID:Hu6ct/sZO

なんで
治療も慰安も美容も、乳揉みも尻揉みも手マンも大っぴらにできる免許取らないのかなー？
何よりも一番、国のお墨付きが信頼感あるのに
ω・`)ﾄﾞｰﾝ!

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 10:57:04 ID:3i8cFcRQ0

手マン免許どこで売ってるですか？

348 ：アドバイザー：2010/09/19(日) 14:07:37 ID:Y2hq5RloO

開業希望さんは何が理想なんですか？

349 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 15:25:37 ID:2z4TxJzr0

>>343
タイ古式はマッサージとしてレベル高いよ。
でも、免許はいらないんだよ。
按摩より歴史もあるんだもん。てへっ。

按摩のアミューズメントでもつくれば？

350 ：アドバイザー：2010/09/19(日) 17:03:28 ID:Y2hq5RloO

タイ古式は2500年前がルーツと言われてるね。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 17:25:44 ID:x9Bm5S/cP

>>335
体をもみもみして、心を正常に戻した例はあるの？人生を良い方向へ変えた
例も。もし、それができるなら、一生懸命やるよ。

352 ：一条：2010/09/19(日) 19:05:48 ID:Hu6ct/sZO

>>349
タイ式マッサージを日本国内で施術するに当たって、あん摩マッサージ指圧師の免許が必要無いと厚労省が言ったの？
マッサージなんでしょ？
あはき法の趣旨として、あん摩と同様に扱うのでは？
ω・`)？

353 ：アドバイザー：2010/09/19(日) 19:32:46 ID:Y2hq5RloO

タイとのFTAでは日本にタイ人をマッサージ職で入国させることを望まれたが、日本ではマッサージに免許が必要と突っぱねた事実があります。
都合のいいときだけ法令順守w

354 ：アドバイザー：2010/09/19(日) 19:39:48 ID:Y2hq5RloO

まあ、お上はアンマの免許を発行している手前があるから正面から無免許でマッサージをやりたいと言われると駄目だと言うが主体的に取り締まる気持ちもなければ担当する役人もいないのが現状。

355 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 22:28:04 ID:oOoVpIkW0

>>352
やーい。ざまあみろー。
タイ古式は永遠に不滅です。

リフレも資格として認めて貰おうと働きかけている人がいるけど、現状厳しいね。
400万とか掛けて三年間勉強して店出して、客が来ないからムカつくのは分かるけど、資格が資格がってバカみたいだよ～

356 ：アドバイザー：2010/09/19(日) 22:47:12 ID:Y2hq5RloO

国内では取り締まる気持ちがないけど、タイ古式マッサージには日本ではマッサージ免許が必要とお上は回答してるってことだよ？

357 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 23:22:05 ID:oOoVpIkW0

グレーゾーンでしょ。
違法ってこと。理解してますよ。
自動車12ヶ月点検も法定点検だし、車庫ステッカーも貼らなきゃ違法。
資格が資格が法律が法律がのバカも当然やってるんだろうね。まあ、論点違うけど。

タイ古式ファンなだけだから、どうでも良いが、マッサージの資格持っているタイ古式の店なんてあるの？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 23:36:59 ID:Ppg2gS/30

>>353
あの時タイ人が入ってこなくて資格なしとしても助かったよ。
厚労省に感謝だ。

なにしろ彼らが人に施術するのは商売というよりも徳を積むためだ。
今頃90分2000円のタイマッサが乱立してたかもしれん。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/09/19(日) 23:57:25 ID:NpihcFsG0

オイラ、あはき免許持ちだけど、タイ式にも免許うんぬんの話しはもう飽きた。
鍼じゃないんだから、免許なんて有っても無くてもどっちでもいいよ。

それより、どうやったらこの業界(一人親方)で生活し続けていけるのかの話に戻そうぜい！！

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 23:58:50 ID:CjdF9xu40

>>355
レベル低いな。
そんなんだから最低限免許取れと言われるの。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 00:07:13 ID:CSwvlxx2O

>>357
俺はアンマの免許もあるしワット・ポーでタイ古式マッサージ習ってるよ。
グレーゾーンじゃなく放置国家なだけw

362 ：アドバイザー：2010/09/20(月) 00:14:07 ID:CSwvlxx2O

>>359
あはき免許餅が食えないのは腕が悪くないなら、場所が悪いか店構えが悪いか広告制限のせいかな？
整体屋に看板変えて広告すれば？

363 ：355：2010/09/20(月) 01:05:34 ID:4lTCKjEr0

>>360
あの～ボク免許は持ってますよ。
按摩の仕事してないけど。

バカみたいだからバカって書いたんだよね。
わかる？
バカだからわかんないかなあ？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 01:28:52 ID:38Hs11iUP

バカって言うヤツがバカって言われた事無いの？w

365 ：アドバイザー：2010/09/20(月) 01:51:10 ID:CSwvlxx2O

なんつーか、どんどんと低レベルな争いになるから話題変えないか？

どこの業界でも給与水準が上がると優秀な人間が参入してくるが、この業界の給与水準は上がる余地はあるんだろうか？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 02:16:43 ID:IcKSwMoX0

>>365
ないだろうね。だから>>363みたく幼稚なのが出てくるわけだがw
アドは複数店舗経営してるんでしょ？自分とこはどうなの？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/09/20(月) 07:08:12 ID:zfGEBFsJ0

>>362
３５９だけど、あまりに退屈でくだらん話題になってきているから
＞＞どうやったらこの業界(一人親方)で生活し続けていけるのかの話に戻そうぜい！！
って書いただけよ！

あんたも３６５で話題変えないか？って言ってるけど
それと同じだよ。感じてくれよw

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 10:06:16 ID:HMUnDwUS0

かまってはん
平均施術時間と　客単価教えてください

369 ：一条：2010/09/20(月) 10:40:52 ID:it4RubroO

>>359
なぜ、あはき師なのに、鍼は免許が必要あん摩は不要と思うわけ？
やればやるほど免許は必要と思うけどな

タイ古式が素晴らしいなら、師会で講習でも開いてみなよ
最近は会員に技術技能講習たくさん開催してるから

全くの素人より、知識や技術を持った人間に理解してもらった方が、タイ古式の良さが広まるんじゃまいか？

ω・`)

370 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 11:38:56 ID:4lTCKjEr0

>>369
なんか必死だねw

かわいそう。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 12:37:42 ID:BpSUgewe0

↑
親のスネをかじって学校行くとこうなる見本

372 ：一条：2010/09/20(月) 14:05:11 ID:it4RubroO

>>370
そりゃ必死にもなるよ！
君みたいなのがたくさんいるからね
あはき学校行けば、即喰える手技が身に付けれると勘違いしてるのかも
学校で身につけるのは、あはき師としての精神、治療家としての心構え、事故を起こさないための知識、無限大に広がる手技の基礎だよ

それがなってないのに経営だけ語っても、社会の中で必要とされるあはき師にはなれないよ

ω・`)かわいそう

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 14:26:16 ID:r6VoIxFKO

自称あまし師免許持ちなのに免許を否定するあたり
かまってと同じ臭いがする>>370。かまって欲しいならそう言えよw

374 ：アドバイザー：2010/09/20(月) 15:06:00 ID:CSwvlxx2O

東医の問題でも出してやれば、自称あましは直ぐバレるw

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 17:13:26 ID:BdhooD3r0

あはき免許餅が食えないのは無資格のせいです。
無資格が居なくなればわれわれの生活は安泰です。

とでも言いたいのかねｗ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 17:39:05 ID:HMUnDwUS0

全く関係ないって言えるか？？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 17:42:34 ID:BdhooD3r0

自己責任だろ

378 ：アドバイザー：2010/09/20(月) 18:40:30 ID:CSwvlxx2O

広告制限とホネツギと無免許と三つの問題があはき業界を苦しめているのは事実だわな。

379 ：一条：2010/09/20(月) 20:10:15 ID:it4RubroO

そうです
さすがアドタン！
経営努力と同じく、それらの対策に業界が一丸とならなければなりません
ω・`)ｽﾃｷ☆

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 20:34:37 ID:BpSUgewe0

アドさんは何店舗か持ってるらしいけど
従業員は全員免許持ちなの？
学生さんとかいる？

381 ：たま：2010/09/20(月) 20:35:01 ID:CxBqO6f70

苦しみを人のせいにしてるから

余計に苦しくなるんじゃないの？

比較はストレスを生みます。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 21:07:16 ID:r6VoIxFKO

比較がストレスを生むのではなく、無免許の姑息で
恥知らずでな開き直りがストレスを生み(精神的に)苦しくなるんですよ。

383 ：アドバイザー：2010/09/20(月) 21:21:49 ID:CSwvlxx2O

>>366
うちは歩合制。出来るやつは月収48万円ぐらい。出来ない奴は15万円ぐらいかな。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 21:27:07 ID:CSwvlxx2O

>>380
治療院にはもちろん免許持ちしかいないが、リラクゼーションマッサージ屋には無免許いっぱい。(ごめんな一条)
法律的には無免許マッサージは黒のままなのだが、例の判決例でお上が取り締まるどころか、よくわからないので見て見ぬ振りを決め込んでいるので商売させて貰っとりますですハイ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 21:27:47 ID:dl6rRLH90

人の土俵で相撲とりやがって。

おまえらに嫌がらせしてやる。

おまえらの施術とやらを受けて知り合いのクリニックに言って障害の診断書もらってきたやらぁ

おまえらは前科モンだな。

めでたしめでたし

386 ：アドバイザー：2010/09/20(月) 21:35:10 ID:CSwvlxx2O

あはき法の取り締まりが厳しければ真面目に経営するが、あんなに野放しなら鵜匠やるなら血統書付きの鵜を飼うより、そこらにいる野良鵜を沢山飼って漁をした方が楽だべさ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 21:49:47 ID:dl6rRLH90

>>386

まぁがんばれよ。ｗ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 21:58:40 ID:JMkLhycL0

>>386
>>365を自ら否定してる事になるね。

389 ：かまってちゃん：2010/09/20(月) 22:00:58 ID:zsPCMC/W0

日曜祝祭日の人は
２日働いてまた休みだから体調
崩さないようにな。

390 ：かまってちゃん：2010/09/20(月) 22:03:09 ID:zsPCMC/W0

俺はアドバイザーとやらのアドバイスは
全くあてにならん気がするがの。
いつまでその余裕が続くか見ものだよ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 22:17:20 ID:BpSUgewe0

>>384 >>386
あはき法の取り締まりは健康被害で訴えられない限り現状のままでしょうね。
野良鵜たちが不始末を起こさないようによく指導してやってください。

免許なしの不始末は他の免許なしにとっても迷惑なことなのです。

392 ：アドバイザー：2010/09/20(月) 22:30:04 ID:CSwvlxx2O

>>390
俺のアドバイスなんてあてにしなくていいよw

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 22:52:16 ID:2H5nblGS0

っつかお前が言うなって感じだなｗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 12:31:56 ID:yzxz/bqq0

http://www.youtube.com/watch?v=wrBrs2GhnC0&feature=PlayList&p=8F6AAED747D5FA00&playnext_from=PL&index=0&playnext=1

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 15:37:39 ID:wJYkIAbD0

コテハン連中は頭に蛆が湧いているようだな

396 ：アドバイザー：2010/09/21(火) 15:55:05 ID:Xz3D7hzXO

ウジのワイタ頭でも気楽に自営業で食べてます(￣ー￣)

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 16:06:34 ID:AgmQyqnpO

かまってはどうやって客を洗脳して通わせてるの？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 16:39:10 ID:qfWyuEHYO

>>395

>>381のことか？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 22:44:09 ID:wJYkIAbD0

頭に蛆が湧いているコテハンはカイロスレのバカタレか

400 ：かまってちゃん：2010/09/22(水) 08:37:26 ID:MZPAMg/L0

>>397
洗脳じゃないな。
治してみせるという自信を見せるんだよ。

それで治らなかったら？
と不安に思うかも知れないが
その不安に思う気持ちや、治るかどうか
やってみないと分からんって気持ちを
術者が思いながら仕事したんでは
患者は付いてきてはくれない。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 10:32:35 ID:l6j/WQC00

>>400
言いたいことは分かるが、気合だけではどうしょうもないな。
実際結果が出ないことにはどうしようもない。

402 ：一条：2010/09/22(水) 11:43:19 ID:lLgML6cwO

かまってのやり方は巧いんだよ
腰だけに限定している

この場合、医師の診察を受けたりしていると、なおやりやすい
治療方針が立てやすく、思い切りできる

ここは素晴らしい所
ω・`)

403 ：アドバイザー：2010/09/22(水) 12:37:57 ID:odHfjBo9O

俺は適応疾患絞らないで何でもやるけど、案外良くなることが多いから何でもチャレンジしたらいいんじゃないかな？
鍼灸って面白いよ。

404 ：かまってちゃん：2010/09/22(水) 17:53:34 ID:MZPAMg/L0

>>401
ワシに付いて来い、ワシと共に夢を見ようぞタイプじゃない
もしくは、演じられなくても

やっぱり好かれる努力だと思うな。
こんな商売は、安心感、信頼感が絶対になきゃ勤まらんもん。

405 ：かまってちゃん：2010/09/22(水) 18:02:48 ID:MZPAMg/L0

好かれるってのは
この人になら体預けられるって事よ。
そういう器が無いといくら御託を並べても駄目だろうな。
俺も実際嫌だもん。下手なマッサージ師に説法されながら
モミモミされるのｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 21:48:45 ID:lLgML6cwO

ｶﾊﾞﾁﾀﾚw

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/09/22(水) 22:08:02 ID:z3a4E4yB0

>>405
結局は治療技術ってことか。

408 ：たま：2010/09/22(水) 22:26:00 ID:78CXvS9Q0

技術屋なんだから技術は大事だと思います。

疲れた人が我々に求めてるのはやっぱり技術です。

よい結果を出してこその接客やマーケティングだと思う。

上手いだけじゃ繁盛しないかもだけど

色々工面しても下手なら流行んないよ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 22:49:14 ID:j9rEOyvE0

はったりですな　わかります
占い師や霊能者、新興宗教やマルチなど
言い切ることで信じる人は少ないないからね

410 ：たま：2010/09/22(水) 23:41:55 ID:78CXvS9Q0

４０９の奈々氏さん、あなたは真の霊能者にあったことはありますか？

全く科学的な根拠がなくても彼らは信じられないような現象を引き起こします。

科学で説明できないのは当たり前です。そもそも科学じゃないんだから。

科学で証明できるのはあらゆる現象の中のほんの一部分だけでしょう？

それと少ないないからね・・・？って何？間違えたんですね。

わかります。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 02:10:19 ID:3WLG/Jps0

これまた気持ち悪いのがきたなぁ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 07:14:19 ID:fSv8pNwLO

たまは出入り禁止！

カイロ板の隅っこでロムってろ！

413 ：かまってちゃん：2010/09/23(木) 09:02:12 ID:UsH6MDRD0

>>407
とうとも限らないよ
特別上手じゃなくても一生懸命さが伝わる施術なら
いいんじゃねーの？実際はそれで食ってる人がほとんどなんだけどね。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/09/23(木) 11:23:46 ID:UkiWijiA0

かまってはんは、口コミだけでやっているというようなことを
言ってたような気がしたけど、継続通院の必要性を説く
説得力を増すような院内チラシとか、
来院者に持たせる、継続したくなるような・継続の必要性を感じさせるリーフレットとかも
渡してないの？

あくまでも施術時のやり取りと結果だけで勝負して、月何百人も来院してるの？

415 ：かまってちゃん：2010/09/23(木) 11:56:33 ID:UsH6MDRD0

>>414
説明なんてしないよ。
次何時来てって言って来る人は来るし、来ない人は来ない。

さすがにどんな施術者でも
１０回やって何の効果も無いなんて事は
ないでしょ。完全に良くならないにしても
１０回やった分だけの治療効果が出るはず。
だから、通った人全員、治らなかっただろ！金返せなんて人はいないし
俺の治療が合わない人は大体１，２回で来なくなる。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/09/23(木) 12:29:11 ID:UkiWijiA0

>>414
常に「焦ってない」んすね。
う～ん！オレの克服課題だな。
ありがとやんした。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 12:59:42 ID:fSv8pNwLO

八回も通わせるしゃべりが欲しい！

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 15:24:58 ID:gAEWWdiGO

>>417
八回って数字はどこからきた？

419 ：かまってウォッチャー：2010/09/23(木) 15:36:53 ID:fSv8pNwLO

なんだしらないのか？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 17:42:30 ID:PwS1z8LR0

>>419
俺も知らない。か忘れてる。
教えて。

421 ：かまってウォッチャー：2010/09/23(木) 18:50:36 ID:fSv8pNwLO

ここの過去スレに書いてただろ
患者を２～８回通わせるって

治ってても様子見でもう一回来院させる
来ない人は仕方ないけど

みたいに書いてた

ウチの方針とは逆で、銭ゲバみたいで嫌な印象が残ってる

かまってに個人攻撃してんじゃないよ、聞かれたから書いてるだけ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 19:17:33 ID:TdTs34mk0

3回やって本人が納得できるほど効果が出てない時は自己嫌悪に陥らないか？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 19:53:25 ID:j+M0ck3B0

医者行きを奨めるだけだな。その前に来なくなるがｗ

424 ：ウォッチャー：2010/09/23(木) 20:24:32 ID:fSv8pNwLO

>>422-423
それが当たり前だし、あるべき姿

施術の限界でもある

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 20:50:04 ID:j+M0ck3B0

施術の限界ってよりその患者の症状が外科医の守備範囲のものってだけ。

426 ：たま：2010/09/23(木) 21:30:54 ID:MCGOVBzl0

そんなことよりウチのスタッフの不正経理をなんとかしたい・・・

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 21:47:20 ID:ksuw5PO10

親方の節税処理もスタッフしてるのね

428 ：たま：2010/09/23(木) 21:50:16 ID:MCGOVBzl0

不正経理って警察に相談すればいいの？

会社にチクったら３人が路頭に迷う事に・・・

その人達の就職先なんて簡単に見つからないもんね。

どうしたらいいのかわかりません。

429 ：たま：2010/09/23(木) 21:57:17 ID:MCGOVBzl0

親方の？私は馬鹿だからよくわかんないけど

自分の悪さは隠したがるよね。

正直に会社に報告しようと提案したこともあったけど

そんな報告するほうが馬鹿だと散々なじられました。

私、いつか感情的になって皆の前でいきなり暴露しちゃいそうです・・・

430 ：たま：2010/09/23(木) 21:59:17 ID:MCGOVBzl0

会社に報告しないでだまってる私も悪いのかな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 22:03:33 ID:3WLG/Jps0

はっきり言って報告しないのは同罪だよ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 22:06:11 ID:DpXFsUetP

不正経理って、お金のちょろまかし（懐入れ）？やってるの一人だけなの？
今度やった時にでも「そういうのって良くないんじゃないかなぁ」
「バレたらあなたも大変なことになるよ」とか冷静にその人のためを思って
言ってあげるといいんじゃない。恨みもかわずにすむ。

433 ：ウォ：2010/09/23(木) 22:32:41 ID:fSv8pNwLO

>>430
通報する義務があるだろ

くだらん

ﾍﾟｯ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 22:49:49 ID:MbRaKcaC0

そういえば、今週世間の人は火・水・金しか働かなくていいんだよな。

435 ：たま：2010/09/23(木) 23:45:29 ID:Ky9dskqG0

通報かぁ・・・気が重いですね。

不正してるのは３人です。

その中には仲のいいコもいるんだけど

そんな人と仲良くする必要もないかな。

通報しないのは同罪・・・

あぅあぅ＞＜

436 ：たま：2010/09/23(木) 23:49:30 ID:Ky9dskqG0

お金の懐入れではありませんが、非常にずるい手口なんで

ここで公開するわけにはいきません。

不正とだけ言っておきます。

相談にのってもらってありがとう。ごめんね・・・

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 23:55:48 ID:3WLG/Jps0

たぶんばれてないと思ってるのは本人たちだけで
あなた以外にも気づいている人いると思うよ
上も誰とは特定できていないだけでたぶん気づいてる
ちゃんと毎日精算している店舗ならね

この業界、ちょろまかすやつが未だに多いんだよなぁ…
俺も泣かされたよｗ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 23:56:21 ID:1TSxyix00

うん

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 00:11:10 ID:HvIHDjAT0

知ってて、通報しなければ、同罪だな。解雇くらいで収まればラッキーだな。
やってるより、やってないの証明するの難しいぜ。
以前、耐震偽装で告発した業者も「なぜ、最初に通報しなかった。」で
結局倒産したな。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 07:31:48 ID:8mmtyXVB0

>>421 >>422
なんでも２～３回で解決してしまう整体って、どんだけ何にもしなくても良いような
症状の客を相手にしてんだよ。そんな症状なら、はじめからウチに来なくても
「この体操をすれば数日で良くなりますよ。」って、入り口で教えて金取るなよ。

どこに行っても治らない症状が１０回以内で良い方向に変化させていければ、それはいい治療だぞ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 08:03:58 ID:iBHxdJwIP

1回目で良い効果でないと、もう次から来なくないですか？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 09:09:07 ID:gQ7Ttzny0

>>441
そういう人が多いね。
一番状態が悪い時だと、一回目からいい結果が出ないときがある。
逆にタイミングよく治りかけのときに、調整すると良い結果が出るときがある。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 09:54:39 ID:8mmtyXVB0

>>441
相手は少しでも痛みが残ってると、まだ痛いと言うもの。
それに振り回されていたら、自信無い感たっぷりの潰れていく治療院に
なっちまうぞ～。

大事なのは、来た時の状態から、少しでも痛みが軽減されたら
それをしっかり伝えることだ。どんな状態でも１０→９くらいにはなるだろう。

それが出来なければ、継続は取れないし整体の仕事は厳しいぞ。

444 ：オーソゴニスト：2010/09/24(金) 14:50:12 ID:pdVUxSLb0

なんだなんだ、やすやすとトリプルフォーゲットだぜ。

めゑ～。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 15:11:05 ID:iCmRT66GO

>>440
最初から五回ほど通って様子見て下さい、とか書いてる整体とかどう思う？
普通の治療院には、そんな重症な患者めったにこないし
それこそ入り口で帰すべきｗｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 15:40:17 ID:tusMQSQo0

崖に激突して死ぬツバメがいるそうだ…
そのツバメは得てして他のツバメよりもとても上手にエサを捕獲したりするのだが…
宙返りの角度の危険の限界を親ツバメから教わっていないためつい無謀な角度で飛行してしまう
だがその親は教えないのではなくそのまた親から教わっていないので教えられないのだ
彼ら一族は短命な者が多く、なぜ事故にあいやすいのか気づいてさえもいない

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 18:15:31 ID:zpSpPI6dO

>>446
何に例えたいのかよくわからない

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 18:26:58 ID:v7JgI4U+O

蛙の子は蛙だがオイラの息子は大ナマズ。

449 ：アドバイザー：2010/09/24(金) 18:47:19 ID:eVQEU2iKO

なんか、このスレには一人親方で食うのがたいへんみたいな人がいると思うんだけど、仕事を楽しんでる？
人を使うでもなく自由気儘に出来るんだからアクセクせずに楽しくやる方法を考えたらどうだろうか？

450 ：かまってちゃん：2010/09/24(金) 20:20:59 ID:mGTD7bk60

当たり前の事だが
経営者や自営業者の方が自殺率高い。
売り上げが生活に直結してるんだから楽しみながら
仕事してる奴なんてそんなにいないと思うけどな。
俺は楽しいなんて思った事ないね。
独身じゃないし、まして子供もいるから
常に損得で物事考えてる。

451 ：かまってちゃん：2010/09/24(金) 20:24:00 ID:mGTD7bk60

でも、良くなったって
感謝されるとこの仕事やってて良かったなと
つくづく思う。
だから事業を広げないで一人でやってる。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 20:47:40 ID:Wf008WOv0

ネットの合間に仕事して、金に困ったらバイトして。
のんびりやってますです、ハイ。

453 ：441：2010/09/24(金) 20:52:00 ID:iBHxdJwIP

>>442 >>443
だいたいが最初～施術中のその人との関係の良し悪しで、改善したとかしない
とか言うかが分かれるね。こちらの指示とかも嫌そうにめんどくさそうに
やってる人は終わった後も、しっかり状態を確認しようともせず、「全然、
変わってない」と即答するね。
まぁ、一定数はしょうがないけど。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 21:12:58 ID:xNidcfLp0

お客ほうが、一枚上手で、上手に施術者を載せる人いるよね
根っからお調子者の私は、時間が伸びちゃう

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 22:01:11 ID:iBHxdJwIP

大宮DOM地下のﾘﾗｸｻﾛﾝの前を見に行ってみたら受付の女にｶﾞﾝ飛ばされた。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 00:35:38 ID:M9gs9uNQ0

>>453
お客の中には整体とマッサージの区別がついていない人がいるから
お客の要望がマッサージなのに整体技で攻めようとするとそうなる。

貴所が整体院ならば
そういう人には他のマッサージ店に行ってもらった方がお互いのためになるでしょうね。

457 ：たま：2010/09/25(土) 01:06:03 ID:V1gvgjY10

↑
同意

458 ：453：2010/09/25(土) 01:19:01 ID:b5mw18bKP

>>456
話聞いてみると、揉み押しされるのが好きで通い慣れているようで、強く
やられないと満足しないようだった。で、私は超ソフトな調整法をやって。
よく分かったね、ビックリ。
ただ、事前にちゃんとそう書いてあるからね。

459 ：アドバイザー：2010/09/25(土) 01:21:50 ID:0qxUoy+MO

>>450
一人親方で家族養うのは大変だわな。よう真似しないわ。
でも、独りで喰うぐらいならそんなに困らない仕事だと思うんだけどなぁ？

460 ：アドバイザー：2010/09/25(土) 01:35:25 ID:0qxUoy+MO

知人でも一人親方で廃業しようかと迷ってる人が多い。
最近は一時間3000円より安い大型店が増えてきているから、資本力に劣る一人親方は安売りで対抗しようとしても限界があるから腕や売りのない人には厳しい世の中になったね。

461 ：アドバイザー：2010/09/25(土) 01:41:15 ID:0qxUoy+MO

と、思いっきり正反対のことを書いてみたが実際に潰れていく個人店なんて山程あるよね。
借金かかえて夢を持って開業して3年ともたずに潰れていくのって儚いよね。

462 ：アドバイザー：2010/09/25(土) 01:44:11 ID:0qxUoy+MO

でも、さすりみたいな奴でも店が続いていたりもするんだから世の中不思議だよねぇ～。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 01:57:08 ID:pn2U493u0

さすりは資金源があるから続けられてると記憶しているが

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 08:20:28 ID:65yRI2140

都内ですが、本業が厳しいので副業的にホテル(ラブホホモ除く)への出張リラクマッサ考えています。
ホテル備え付けのマッサやエステがあるのにわざわざ呼んでもらえないですよね。
実際に出張施術でそこそこ儲けてる人っているのでしょうか？
月10万くらい。
皆さん、アドバイス下さい。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 08:27:49 ID:+m2gOVKKO

やめとけ！

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 08:31:52 ID:65yRI2140

>>465　マジですか。
やっぱり出張はどんなにあがいても99％需要がないってことですよね？
みんなほとんど失敗ってことか。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 10:28:37 ID:M9gs9uNQ0

>>466
まあ、想像している通りですね。
店舗よりも出張の方が需要が少ないのは容易に想像できるし
駅前の店舗型リラクでも潰れるご時世ですから
出張の需要がいかに少ないか分ると思います。

コアな客層を掴めばそこそこイケると思いますが
出張は施術時間だけではなく現地への往復の時間も拘束時間となってしまいます。
世間での低価格競争に対応しようとすると屁のような単価になってしまいますよ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 10:56:39 ID:65yRI2140

>>467　サンキュウ。
やはりそうですか。
でもかえって店よりホテルで・・・って客いないかな？
お金持ちつきに5人10万
コアなファンにさせて。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 10:59:02 ID:b1nAfX940

悩んでても始まらない。行動あるのみ。
とっととホテルに営業したら？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 11:11:46 ID:RIgulXId0

ホテルに出張の話は前にも書かなかった？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 11:52:47 ID:C+z6sAJJ0

俺は運よく　マッサが入ってなさそうなホテルが近くにあったので
テナント仲介してくれた不動産屋が店に来たとき相談したところ
町会長など顔利きに話してみてやるって言われたよ
まぁそれでも可能性はかなり低いと思ってるけど

やっぱ１人でもがいてみても無理があるから
人脈をたどった方がより確実だと思う

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 11:53:05 ID:IBH5OV8N0

ホテルマッサでバイトを考えるなら、やっぱり胴元に登録してやったほうが
確実にお呼びは掛かるよ。６割くらいしか貰えなくてもバイト代なら
それで充分だろ。

ただ最近は、めっきりホテルでマッサを頼む人達も減ったと言ってたぞ、
現役ホテルマッサ師が。サラリーマンも給料下がったり、その雰囲気に飲まれてたり、
それ以上に、サラリーマン達の宿泊じたいが減ってきてしまって、お手上げ状態だってよ。

あとは、客もマッサ師もこんなのばっかりになってきているらしい。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284471120/l50
まとなマッサ師はホテルでも失業状態が現状。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 12:05:39 ID:+m2gOVKKO

まあ、ホテルでしたいなら免許は必須だな！
旅館業組合に保健所や師会からジャンジャン通知してるし

まっとうなホテルは届け出施術者しか入れなくなってきてる
何軒か三流ビジホがリラクやってるが評判最悪

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 12:12:45 ID:M9gs9uNQ0

>>471
ホテルへの出入りが許されても問題は予約数ですよね。
そのホテルに泊まる人の懐具合と施術料金のバランスは大切だと思います。
>>468
どのくらいのランクのホテルを想定してるか分りませんが
安ホテルに泊まる人がマッサに２万も出しませんよね。
高級ホテルならすでに業者が入っているでしょうしね。

少し前に何回通わせるかという議論がありましたが
ホテルへマッサを呼ぶお客さんは今日の疲れを明日に持ち越したくないと思って呼ぶわけですから
１回でそれ相当の効果を出せる技量も必要ですね。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 12:30:30 ID:65yRI2140

ターゲットは超お金持ち。
ホテルのランクは一泊3～5万です。
45分とか60分とか短いのはやらず180分2万とか狙ってます。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 12:52:34 ID:M9gs9uNQ0

まあ妄想はそれぐらいにして実行に移した結果をレポお願いします。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 12:52:36 ID:xviSGu0i0

こんなんとか?
http://www.hilton.co.jp/osakamassage
お前が野郎じゃ稼げないぜー

478 ：アドバイザー：2010/09/25(土) 13:25:26 ID:0qxUoy+MO

他人のふんどしで相撲をとろうとする奴が多いな。
ホテルを通さずに宿泊客を相手にするならネット以外に集客方法がないんだから、SEO頑張るしかないよ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 13:25:48 ID:ojYx528U0

マーケティングだなんだかんだ言ったって、結局は数が増えすぎて飽和状態で競争が激しくなりすぎたわけだから、
小手先のテクニックを使ったところでどうしようもない。
経営コンサルかなんか知らんけど、胡散臭い蛆虫みたいなやつが湧いてるけどそんな奴の口車に乗ったら駄目だ。

480 ：アドバイザー：2010/09/25(土) 13:42:32 ID:0qxUoy+MO

経営コンサルタントが必要な規模の商売をしている奴はこのスレにはいないだろwww

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 14:04:18 ID:b1nAfX940

君みたいなネットコンサルは多いけどなｗ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 15:11:17 ID:b5mw18bKP

でも、この仕事してて雇われは超勿論のこと、一人営業でも自分一人が
ひもじく生活していくしか稼ぎないでしょ。
この仕事しちゃった時点で、詰んでるんだよ。
そういう流れに乗ってるんだな。

483 ：アドバイザー：2010/09/25(土) 15:14:29 ID:0qxUoy+MO

>>482
だから、鵜をたくさん飼うか迷える子羊をスクールやセミナー・コンサルタントなんて形で騙して食うしかないんだってw

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 15:15:49 ID:65yRI2140

女でも男の施術師を選ぶ人はいるよ。十分にね。
ホテルマッサの豪華さには負けるけど、値段対技術は勝っていると思う。
けどそれが認められないと意味なんだけどさ。
こういうホテルに泊まって60分1万、1.5万を平気に出せる人はお金なんて
あまり気にしてないんだろうね。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 15:33:45 ID:b5mw18bKP

>>483
そのとおし。そこに芯から気づけるかどうかが。
これからは、スクール形式でまとまった金を貰うことにする。これが
うまくいけば逆転金持ちになるな。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 15:42:55 ID:65yRI2140

スクールするときのテキストって皆さんどうするの？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 15:50:13 ID:AAggIYiJO

従業員を鵜呼ばわりしたりつまらない話しかできない程度の低い奴ではなくて、
五十肩女がレスして来ないかな。PC、携帯とも規制解除が増えてるようだからレスできると思うけど。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 16:18:47 ID:b5mw18bKP

テキストなんて、個人でやるならそんなもん無しでいい。サービスで自分で
絵かいてコピーしてあげるか。テキストとか室内の雰囲気とかそういうのを
吹っ飛ばす及の次元の技術を教えるから。向こうから、お願いだから教えて
ください！日時、場所もそちらに合わせます。と言わせるくらいな。

489 ：アドバイザー：2010/09/25(土) 16:24:51 ID:0qxUoy+MO

>>488
テキストぐらいはマトモな本を用意してやれよw

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 16:43:50 ID:65yRI2140

個人的には自分もテキストならいらないと思う。だって後になって読んだり
しないもんな。特に身体で覚える仕事だから。
それより実務経験から得た知識と技術ほど大切なものはない。
解剖生理学の本一冊買って勉強しなさい。
授業内容は、「自分で自分なりにテキストを作れ」でいいと思う。
参考までにアドバイザーさんがもしスクールするとしたらどんなテキスト用意するのですか？
テキトーな門外不出みたいな値打ちこいたテキストによく金だしたもんだｗ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 17:08:24 ID:+m2gOVKKO

>>487
昔から鵜あつかいだろ
今は素人が鵜匠にも鵜にもなる
むちゃくちゃな時代だ

お前のがずれてる

492 ：アドバイザー：2010/09/25(土) 17:35:01 ID:0qxUoy+MO

基本的な解剖学と触診・各種検査法、整形外科疾患一通りのまともな本ぐらいは用意してやれよw
相手はド素人なんだし、基礎さえしっかり教えてやれば技術なんてのは後から身に付くんだし。

493 ：アドバイザー：2010/09/25(土) 17:37:54 ID:0qxUoy+MO

>>491
鵜匠をやりにも鵜に漁を覚えさせたり、躾をしたり、愛情を持ってスキンシップをしたりと鵜匠も大変なんだからねw
鵜を連れてきただけじゃ鵜匠にはなれない！

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 17:47:23 ID:8W+khPsr0

以前勤めていたところは鵜に逃げられて閉店の憂き目に

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 17:47:49 ID:xviSGu0i0

「聖なるものを犬にやるな。また真珠を豚に投げてやるな。恐らくは彼らはそれらを足で踏みつけ、向きなおってあなたがたにかみついてくるであろう」

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 17:56:32 ID:AAggIYiJO

>>491
お前は誰だ？ずれてるってレスがずれてるぞw
つまらない話しが自分を指すと思ってレスしちゃったのかw

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 18:06:39 ID:+m2gOVKKO

>>496
お前こそ誰だ？
ずれてるってレスがズレてるってレスがズレてるぞww

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 18:12:16 ID:b5mw18bKP

>>492
>触診・各種検査法、整形外科疾患一通りのまともな本
自分もよく分かってないクセによく言うよ。名称はかっこいいけど。

499 ：アドバイザー：2010/09/25(土) 18:29:46 ID:0qxUoy+MO

>>498
俺は免許持ちだ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 18:40:15 ID:pibHLTSdP

>>499
つ自動車

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 18:42:10 ID:65yRI2140

今、新規客ＧＥＴ！いいお客さんだった^^
もっと来い！
アドバイザーさん、それは自作のテキストってことですか？
それとも出版されてる本？ということですか？

アドバイザーさんは一人親方？ﾃﾅﾝﾄ？月収はおいくらですか？
すいません、初心者で。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 18:49:04 ID:x+l4V58ZI

鵜を相手に度を超えたスキンシップするヤツも居るよねw

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 19:05:56 ID:b1nAfX940

セクハラいいっすなｗ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 19:16:18 ID:D21QLJrwO

オイラの大ナマズで鵜の調教したる。
ほれ、のどの奥まで・・・

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 20:33:52 ID:+m2gOVKKO

じゃ俺は大ウナギ
舌先で丁寧にカリ首をマッサージ

ちゃんとごっくんもさせる

506 ：アドバイザー：2010/09/25(土) 21:52:08 ID:0qxUoy+MO

>>501
治療院とリラクゼーションの経営してる。
年収は2000万円はいかないぐらい。
テキストは一生物で使えるようなカバンティとかネッターとか、ちゃんとした医学書を揃えてあげたらいいんじゃないかな？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 22:23:57 ID:M9gs9uNQ0

>>506
アドさんのリラクで働いている人たちも、
ちゃんとした医学書を何冊も揃えて何ヶ月もかけて教育した人員を店頭デビューさせてるんですか？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 22:47:16 ID:b5mw18bKP

治療院もリラク屋も、突きつめるとやってることは同じだろ。
多少の能書き言うかどうかの違いはあっても。あと結果も。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 23:22:14 ID:C+z6sAJJ0

>>475
超金持ちが相手なら　ちゃんとホテル公認じゃないとおそらく夢物語でしょうね
ＨＰ見ただけで　どこの誰だかどんな施術かもわからないのにオーダー難しいよ
言葉づかいなんかも気を使いそうだね
公認じゃないと何回か出入りしてるうちに覚えられたり　そういう面でも大変そうだ

俺は１泊５千円程度のホテルが対象だから　５０分4500円くらいかな
宿泊料金より高い料金払う人はなかなか見込めないからねぇ
ちなみに某アミューズメント施設のそばのホテルを狙ってます

>>474
予約数は目標月20人　と控えめです
バイトなんで充分です
でもはじまってみたら　月20でもしんどいかも

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 23:31:13 ID:IBH5OV8N0

>>506
凄いですね。ＨＰでの集客がメインですか？ポスティングとかもしてるんですか？
施術は何分幾らでやってるんですか？

安定した新規の集客とリピートの獲得のアドバイスをしてください、アドバイザーさん。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 23:44:51 ID:D21QLJrwO

>>508
アドバイサロンは無免許の吹き溜まりなんだってよーん。
だから従業員は鵜なんだと。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 08:56:31 ID:zBPpgEpy0

アドバイザーさん、知識はネッターで十分だと思いますが、
技術講習に使うテキストはどうしているのですか？
セミナーとかに行くとＡ4コピーで10ページほどなんてよくありますが。

リラクサロンは男性ターゲットにしたオイルメインのようなお店ですか？

513 ：アドバイザー：2010/09/26(日) 12:02:16 ID:772ceor2O

うちは、リラクも治療院も給料上げるには学科の試験があるから勉強必要なようにしてる。
細かく言うとリアバレするからw
集客はいたって普通の方法でしかしてないよ。

514 ：アドバイザー：2010/09/26(日) 12:15:48 ID:772ceor2O

あと、カンファレンスとか症例報告会とか、レポート発表とかもやらせているから、それらも研修資料になってるね。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 12:22:59 ID:VZfd2CJuO

か、菅ファレンス
なんか舌噛みそうですね

516 ：アドバイザー：2010/09/26(日) 13:52:37 ID:772ceor2O

>>515
人に説明できるような施術をしていかないと独り善がりになるし、カンファレンスとかは勉強になるよ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 15:04:00 ID:gjHHvphmP

どうせ、やってもやらなくても同じ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 16:05:27 ID:TEf9dmLkO

1日中モミモミして疲れてるのにカンファレンスやら発表会やらレポートやらで
サービス残業させられたらたまりません。残業代払って下さいよw

>>512
>知識はネッターで十分だと思いますが、

お前さん無免許のリラク屋ぽいが、理解できるのか？
あの本は最低限の基礎知識がないと難しいぞ。

519 ：アドバイザー：2010/09/26(日) 16:13:21 ID:772ceor2O

あくまでも自由参加だけど、参加しない奴は給料は上がらないw

520 ：アドバイザー：2010/09/26(日) 16:27:33 ID:772ceor2O

>>518
たいがいの整体スクールなんかじゃ表層筋をアバウトに教えているだけで起始・停止・作用・支配神経すら知らない人が大半だから頭が痛いよね。
当然ながら歪みを見るとかいいながら、どの筋が短縮したり弛緩しているかが解らないし、機能解剖学や運動学が解らないから静的アライメントも動的アライメントも直せないのに整体師を名乗っていたりして笑える。

521 ：かまってちゃん：2010/09/26(日) 16:46:26 ID:X5qXvMWa0

俺は表層筋すらまともにわかっとらんぞ。
頭が痛いか？笑うか？
やっぱり所詮２ちゃんアドバイザーだなｗ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 16:46:57 ID:VZfd2CJuO

なんでもいいんだよ金貰えりゃ！

あ、
免許は必要だけどな

523 ：アドバイザー：2010/09/26(日) 16:54:48 ID:772ceor2O

>>521
免許持ちがそれだと頭が痛いどころか、免許返上した方がいいんじゃない？
他の長生卒業生が可哀想だから長生の名前を出さない方がいいんじゃない？

524 ：かまってちゃん：2010/09/26(日) 16:55:04 ID:X5qXvMWa0

まぁそうだな。
どうでもいいが実につまらんね。
全く話がつまらん。
適当に安いセミナーの講師でもやっとれくらいつまらん。

525 ：かまってちゃん：2010/09/26(日) 16:58:27 ID:X5qXvMWa0

>>523
可愛そうなのはお前さんだよ。
まぁ学術大会に参加するタイプの
長生卒の人もいっぱいいるからな。
別に俺は代表でもなんでもない。

ただ手技療法の根本はお前さんよりは遥かに知ってるつもりだけどな。

526 ：かまってちゃん：2010/09/26(日) 17:12:40 ID:X5qXvMWa0

俺とアドバイザー（笑）の
決定的な違い。
アドバイザーは全部こっち側の感覚。

今はなんか食えてるみたいだけど
そのうちそれで食ってくようになるぞｗｗ

わかるか？この意味。
この手の奴らはほぼ全員教える方の商売を始める。

527 ：アドバイザー：2010/09/26(日) 17:19:58 ID:772ceor2O

なんでそんなにムキになるんだ？www

528 ：かまってちゃん：2010/09/26(日) 17:25:07 ID:X5qXvMWa0

>>527
マッサージ師として気に入らないからだよ。
俺は全部俺が一人で
患者と向き合っている。
俺が俺の持ってる力でなんとかしたいタイプなんだよ。

どうでもいいが本当のマッサージ師の面汚してるのはお前のほうだぞ

529 ：かまってちゃん：2010/09/26(日) 17:29:08 ID:X5qXvMWa0

本当のだと誤解を招くか。
本来、元来のだな。

実につまらん

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 17:32:14 ID:S8XKFFPL0

つまらんの連発、だれかのまねかな。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 17:43:09 ID:QY7BBMtg0

ふたりとも恥さらしなのに気づけw

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 17:47:19 ID:gjHHvphmP

>>520
そんな中途半端な知識で知ったかされても、効果なんてない。
生半可な知識持つと自分は特別な人間だと思い上がって、やなやつになるだけ。
で、そんな威張った人にやられてもお客はよくならない。

533 ：かまってちゃん：2010/09/26(日) 18:03:46 ID:X5qXvMWa0

>>531
俺は恥などみじんも無い。
まぁ法律が作り上げたアマシ師からしたら
俺なんか座頭市の按摩師なんだろうが。

534 ：アドバイザー：2010/09/26(日) 18:08:30 ID:772ceor2O

経営スレに職人気質の話ばかりでもツマラナイだろw
カンファレンスとかは知識も技術もスタッフみんなで磨いていくというだけの話しだよ。
一人親方じゃないんだからスタッフを育て上げていくのも仕事だしね。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 18:15:18 ID:D9YxJCjK0

>>526
決定的な違いなのにこっち側？
てことは、かまっては講習か何かして教えてるのか？

>>532
でもね、無知ってのはそれ以上の暴挙にでるもんだよw

536 ：かまってちゃん：2010/09/26(日) 18:19:42 ID:X5qXvMWa0

>>535
俺も一応日本の按摩師の免許持ってる人間なんだよｗ
こっち側ってのはその事。
教えるなんてしないよ。俺は施術のみで食ってる人間なんだから。

537 ：アドバイザー：2010/09/26(日) 18:22:11 ID:772ceor2O

>>532
オマエは俺の知識を全部みたんかい？w
患者診るのに基礎知識を踏まえて各症例の治療方針を考えて施術して、結果を踏まえて経験積んでいくなんて当たり前の話しだろ？
その最初の基礎知識がない奴は話しにならない。サスリと同類ってことだよ。

538 ：かまってちゃん：2010/09/26(日) 18:27:59 ID:X5qXvMWa0

>>537
反論覚悟言っておくけど当たり前じゃないけどな。
基礎知識と実践を積み重ねて初めて好きな女を物に出来るみたいな
感覚で言うなよｗ

539 ：かまってちゃん：2010/09/26(日) 18:36:25 ID:X5qXvMWa0

俺の言ってる事は
もてる奴は最初からもてるし
足の速い奴は最初から足が早いと言っているまでだ。

こんなクソも出来ないアホスレにそんな優秀な奴はいない。
サスリなんて人は知らないけど、きっと俺よりも
凄い素質を持った人なんだろうなと推測するよ。
最近はかまってくれないが、いつも俺の事を
緑のシエンタだっけ？で出張してるとか言ってたキチガイ。
もっとかまっておくれよ。アドバイザー程度じゃつまらん。
実につまらん。

540 ：アドバイザー：2010/09/26(日) 18:39:35 ID:772ceor2O

>>538
女は理論で口説くもんじゃないだろ？wフェロモンを感じるんだ！

まあ、マッサージも受け手の感受性に大きく左右される部分は理論でどうこう出来ないから知識がなくてもそこが上手いとやっていけるw

541 ：アドバイザー：2010/09/26(日) 18:45:35 ID:772ceor2O

>>539
サスリはオモシロイよw
横浜まで行って受けてみてくれ！
あと、俺と絡みたくないならスルーしとけよw

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 18:51:27 ID:zBPpgEpy0

この業界で儲けるためには、ペテン師しなれ！と聞いたことがありますが、
ホントですか？

543 ：かまってちゃん：2010/09/26(日) 18:53:36 ID:X5qXvMWa0

>>541
横浜の人なのか。
スルーできねーよ。
俺の嫌いなタイプなんだからｗ

ちょっと羨ましいのもあるけどな。
楽して金稼いでる発言は本当じゃないにしても
人使って稼いだほうが楽なのは俺も分かってるし。

疲れるわ。ここんとこ。

544 ：アドバイザー：2010/09/26(日) 18:53:44 ID:772ceor2O

>>539

まあ、モテる奴は生まれつきモテる。これは不公平だが仕方がない。(親に感謝)
しかし、マッサージは仕事だから一人親方なら才能で片付けてもいいが人を使う・育てるとなると順番に知識をつけさせながら考えて施術をさせる必要性が出てくるんだよ。

545 ：かまってちゃん：2010/09/26(日) 18:58:13 ID:X5qXvMWa0

>>542
違います。
結構凄い事を、めちゃくちゃ凄まじい事に見せる演出ができると
儲かります。

546 ：アドバイザー：2010/09/26(日) 18:59:16 ID:772ceor2O

>>543

嫌われるってのは無関心より上ってねw

俺はあんたみたいなの実は好きだけどね。

鵜匠って鵜の教育・世話やら漁やら大変な仕事だと俺は思うんだけど、鵜匠の話をすると何故か楽して稼いでると思われるw

547 ：かまってちゃん：2010/09/26(日) 19:02:30 ID:X5qXvMWa0

>>544
育てるって言ってもそれは
自分の経営、今後の経営のためだろ？
もちろん言ってる事はわかるが
俺の技術とあんたの技術じゃ
種類が違うからまぁかみ合わんよね。

548 ：アドバイザー：2010/09/26(日) 19:02:34 ID:772ceor2O

>>545

そうそう、見せ方が重要。
合気道等の武道のパフォーマンスと一緒だよね。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 19:08:06 ID:zBPpgEpy0

アドバイザーさんとかまってちゃんさんは、駅から徒歩30分人口1.5万の
小地域の立地恵まれないところでも、この商売繁盛できる自信ありますか？
客のなかでわざわざ遠くから通ってもらってる人多くいるのですか？

550 ：アドバイザー：2010/09/26(日) 19:12:38 ID:772ceor2O

>>547

いや、実際の施術じゃパフォーマンス以外じゃマニュアル通りにばかりはやらないよw
あくまでもスタッフ間での情報共有、教育の為にやってる。
そのフィーリングや勘・応用なんてのを他人に教えるのは難しいしね。
施術そのもの、患者が良くなって喜んでもらえるように頑張るのは重要だけど、商売だから自分の手を離れた部分でも良質のサービスを提供して稼ぎ出す仕組みを構築するのが大事なんじゃないかな？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 19:14:58 ID:gjHHvphmP

>>537
そちらは知識はあるんだろう。でも言いたいのは、そちらからは思い上が
っている臭がプンプンするってことよ。
理想は、その人と接しているだけで満足っていう状態でしょ。

552 ：アドバイザー：2010/09/26(日) 19:15:34 ID:772ceor2O

>>549
一人親方の頃は駅から遠くても車で来る客層捕まえてたから問題なかった。
人を使うとそうもいかないから駅近でしか商売しない。

553 ：かまってちゃん：2010/09/26(日) 19:16:27 ID:X5qXvMWa0

>>549
正直に話します。
僕ら（言い切ります）
俺の腕と知識と経験があれば世界中どこでも食っていける！！

これは嘘です。
イケテル人は皆そう言いますけどｗ
でも皆がそう言うって事がそう言う事なんだと思います。

遠くから来てるとか俺は凄いとか
実はこの業界で食ってる人の共通語なんです。

参考にしてください。さよなら

554 ：アドバイザー：2010/09/26(日) 19:21:01 ID:772ceor2O

>>551
ここにいるのは俺の患者じゃないからなw
何故、アホみたいに高い金を払って免許取って、毎月毎月高い専門書買ったりして勉強するのかわかる？
患者を楽にしたいからだろ？アホかオマエは？

555 ：かまってちゃん：2010/09/26(日) 19:23:38 ID:X5qXvMWa0

あの、本当に遠くから来てるんですよ。
嘘じゃないんです。でもその遠くから来てる人の事を
巧みに話したりしてるはずです。
そうじゃないと遠くから来てるって事が
患者さんに伝わるはずがないですから。

まぁそう言う事の積み重ねです。さよなら

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 19:51:50 ID:XeY3flyM0

>>555
まあ、その通りだわなｗ
俺んとこも遠くからも来るよ。
聞かれたときは、自慢にならんようにうまく“俺ってすごい”をアピールするｗ
んで、それを知り合いに口コミしてくれるから、次の新規につながるわけ。
毎度ごっちゃんです。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 20:56:57 ID:gjHHvphmP

>>554
そちらの人間性が良く出てるよ。ま、しょせんその程度だな。

前に、逝け面整体師とか言ってた奴だろ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 21:13:42 ID:VZfd2CJuO

どっちの意見も納得だな！

俺がまとめてやるけど
身体で覚える技能も大事！
頭で理解して、より良い結果を求めるも大事！

両論ともに、有免許者には当然の話である！

つまり、免許は最低限必要だという結論である！

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 21:22:38 ID:zfWnVJdg0

かまってちゃんオフ会キボンヌ

560 ：アドバイザー：2010/09/26(日) 22:02:44 ID:772ceor2O

>>557
オマエの性格もねw

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 22:51:02 ID:0e6dSjwmO

今の枠をはみ出していかないと明日はない。
そういう思いで突き進んで行った結果、今の二人がいるんだろ？
今日のオレにはよく分かる。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 23:21:55 ID:0e6dSjwmO

仲良しの二人を引き裂いたのは東洋医学。

563 ：アドバイザー：2010/09/26(日) 23:46:27 ID:772ceor2O

俺は東洋医学も好きだよw
現代医学がすべてじゃない！現代医学で理由がわからなくても治るものは治る。エビデンス至上主義に陥るとあはきの価値がなくなる。医者の下請けとは違うんだよ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 00:16:25 ID:IHSPp/upO

>>563
お前は単なる日和見主義者。

565 ：アドバイザー：2010/09/27(月) 00:19:53 ID:Zd87axhVO

確かに免許問題には日和ってるな。
スマンこった。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 04:21:07 ID:1Um/GBzs0

免許もちが無免許大量製造しているのだけは我慢できない
無免許が勝手にやってるのとはわけが違う

567 ：一条を守る会：2010/09/27(月) 08:40:23 ID:Y5FVyVqPO

はげしく同意いたします！

類似資格や紛らわしい資格を一切認めないような策を講じるべき！

ω・`)

568 ：かまってちゃん：2010/09/27(月) 12:16:19 ID:u9CbwoOE0

もうすぐしたら
溢れ返ったＰＴ、ＯＴなんかもどんどん参入してくるはずだよ。
西洋医学に基づいた手技療法とか言ってさ。

それこそ按摩師は医学知識に乏しいので
俺達の方が手技療法師として上だとか意味不明の事言うやつも大量に出てくるだろうな。

どうなるのかね～？
俺は今のまま自分の顧客作りに勤しみますよ～

569 ：かまってちゃん：2010/09/27(月) 12:31:28 ID:u9CbwoOE0

鍼灸ビジネスはもうとっくに壊滅してるけど

この先１０年経った時の
接骨師、ＰＴやらＯＴの人数どんだけになると思う？
医療保険なんてドンドン使えなくなる方向に進んでいくと思われる
日本で、必要か？こいつら。

そんなに必要じゃないよね。
恐ろしと思わない？無資格、無免許マッサージなんて言ってる
今はかわいいもんだよ。
今後、とんでもなく、めちゃくちゃな世の中になる気がするんだよね。

570 ：一条を守る会：2010/09/27(月) 12:34:55 ID:Y5FVyVqPO

内容にもよるけど、もしそうなったら
マスコミ呼んで、厚労省の前でガソリンかぶってやんよ！
ω・´)断固反対！

571 ：かまってちゃん：2010/09/27(月) 12:46:16 ID:u9CbwoOE0

本当に本気でマッサージ師のマッサージ業を守るんなら

鍼灸のみ師、柔道整復師、理学、作業療法士
この辺りの職種の人間が大量にマッサージ業界に
入ってきた時一斉に発動すべきだな。

おれはアマシだけしか持ってないけど、
手で治療したいからアマシ師になった。

鍼灸師が無免許と違って鍼灸免許持ってるんだから
マッサージしてもいいだろ的な事がまかり通ってる事の方が
怖い。アハキ業界がこんなんだから困ったもんだよ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 13:12:25 ID:cT8iHPb90

手技は下位互換だと思ってる連中がいるからなぁ
最近は針の無免許も出始めてるけど

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 13:13:08 ID:cT8iHPb90

あはき師は「マッサージじゃ無理ですね、鍼しましょう」って連中が多い
「マッサージじゃ無理」の前に「"私の"」を入れろよクソが

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 13:41:40 ID:hDKPFBxd0

マッサージだけでは、治せんでしょう。
治している人は、腱引きを入れてるんじゃない。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 13:49:45 ID:cT8iHPb90

最近腱引き商法に引っかかった馬鹿か

576 ：アドバイザー：2010/09/27(月) 14:02:13 ID:Zd87axhVO

DVDが売れ残って必死なんじゃね？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 14:31:04 ID:hDKPFBxd0

腱引き商法っていうのがあるの。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 15:12:55 ID:LOCo2knfO

マッサージ儲かりますか

579 ：アドバイザー：2010/09/27(月) 15:33:42 ID:Zd87axhVO

秘伝ってマニア向け武術雑誌とタイアップして古流柔術に伝わる腱引きを・・・ってやって書籍とDVD売ったり、セミナー商法をやってるんだよ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 16:15:51 ID:hDKPFBxd0

>>579
評判はどうなの。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 16:17:18 ID:STDJnmiE0

不覚にも本を買ってしまったんだが既にブックオフ逝き

582 ：アドバイザー：2010/09/27(月) 16:29:26 ID:Zd87axhVO

>>580
武術系の活法ってのは活法だけで修得するもんじゃないしなぁ。
必ず表裏する壊す技術があるものだから・・・

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 16:45:59 ID:hDKPFBxd0

>>582
活法だけではだめなの。殺法も習わないと。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 17:28:26 ID:1r9G4SV30

タフヲタですかｗ

585 ：いち：2010/09/27(月) 17:54:16 ID:Y5FVyVqPO

北斗神軒アミバ流だね

ω・`)ｱﾀ

586 ：オーソゴニスト：2010/09/27(月) 18:01:53 ID:U9KPTNQg0

どうもわしが2ちゃんで啓蒙した腱引きとは違うみたいだな。
ややこしいごちゃごちゃした能書きは一切無いがな(笑)

だ！

めゑ～。

587 ：アドバイザー：2010/09/27(月) 18:42:22 ID:Zd87axhVO

オーソ先生の言う腱引きはどんなですか？
僕は昔からやってる武術屋さんの骨接ぎにはよく世話になりましたが・・・最近のなんちゃって接骨院じゃないですよ。

588 ：アドバイザー：2010/09/27(月) 18:52:02 ID:Zd87axhVO

>>583
やり方知ってると、結構簡単に骨を折ったり・脱臼させたり出来るんだよ。
国内で使うと過剰防衛になるかも知れないけど。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 21:17:02 ID:1Um/GBzs0

よそでやれ

590 ：アドバイザー：2010/09/27(月) 21:36:53 ID:Zd87axhVO

元総合格闘家の平なんかは操体法をやってるけど、これも柔術諸派の整体を元に創られたものだしね。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 22:13:10 ID:ToV4c5WW0

＞どうもわしが2ちゃんで啓蒙した腱引きとは違うみたいだな。
＞ややこしいごちゃごちゃした能書きは一切無いがな(笑)
どうやら、オーソの言う「腱引き」と筋整流の「腱引き療法」は別物なんだろう。

昔の「腱引き」を知ってるオーソは不満だろな。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 22:56:05 ID:dZuZjGDy0

この業界ってほんとに治せたらお客来ないよね。
ペテンだよね。
セイコツインなんてペテンの集まり。心が痛まないのか！！

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 23:18:28 ID:bBaiGm5T0

心を痛めるような人は
セイコツインやリラクはやってられないでしょうね

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 23:56:50 ID:STDJnmiE0

>>592
ほんとうにってどんな風に？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 01:57:14 ID:rOxUkeLyP

本当に治ることなんてあるのか？外科治療以外で。
もう治そう（根治）とか思わないで、やった後「軽くなりました（嬉）！」
と言われることでいいやと思い始めた。凝ったら定期的にまたくるだろうし。
美容室のカットや縮毛矯正みたいな感じだな。

書いてたら、うん、これがいいと改めて思った。

596 ：アドバイザー：2010/09/28(火) 02:46:24 ID:E9HXIjaNO

>>595
適応・不適応、根治・改善・疲労回復、自律神経への影響・免疫系への影響・心理面への影響など、手技によって得られる効果でどのような物が期待できるかを考えていけばいいんじゃないか？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 09:53:20 ID:tNB7TFBA0

>>595
「本当に治せる」と言うことを
１回～数回治療して痛みが消えたり症状が消失して
その後一切同じ症状や痛みが出ないことと考えるなら、
確かに「本当に治せる」は極々少数なものになってしまうだろう。医者でもな。

ただ、そう考えるならこの仕事は向かないと思うよ。悩むだけだよ。
そして、自分で自分を詐欺師だとか、世の中で何の役にも立てない人間と思うように
なっていくだろう。

それか何かい！外科治療以外は、ずべてリラクゼーションと呼ぶべきだ、
とでも思ってるのかい。あはき・柔・ＰＴ・ＯＴ・整体などすべてを。
また、それが例え医師の行う内科治療や精神疾患へのカウンセリングでも。

もっと、気楽にやればええんちゃうか！

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 10:40:52 ID:9FehhFFW0

test

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 10:45:15 ID:9FehhFFW0

昨日の大橋きょせんが出てた認知症のテレビ誰か見た？
認知症って脳への血流不足って言ってたけど
カイロとかで頚椎治したら血流が戻ってもしかしたら認知症にも効くんじゃないのか？
俺はカイロ受けると頭ン中がスッキリするのでたぶん血行が良くなってるんだと思ったが。

カイロスレに書き込めなかったのでこっちに書いちゃった。
板違いでごめんね。

600 ：アドバイザー：2010/09/28(火) 11:08:05 ID:E9HXIjaNO

なんつーか単純な思考で治るか治らないみたいなのは素人考えなんだよな。
何故、疾患別に・症状の軽重別に適応・不適応を見極めてどれぐらいの治療期間が必要か？予後はどうか？気楽にではなく真剣に考えて患者に説明したらいいんじゃないか？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 11:46:59 ID:tNB7TFBA0

>>600
本来、そのようなことは当たり前ですね。少なくとも私はそうしてるよ。
ただ、>>595は、そういうことを言っている訳ではないんじゃないの？
５９５が言う「本当に治せる」なんてことはないんだからさ。それで、５９７のように書いたまで。
行間読めや。

602 ：一条を守る会：2010/09/28(火) 11:48:51 ID:GhiiqJ8rO

それを患者に説明するにも、最低限の現代医学知識は必要ですね

ω・`)

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 11:50:17 ID:G3hfOU0m0

行間読めや(笑)

そう思うなら相手がわかるように書けよｗ

604 ：アドバイザー：2010/09/28(火) 12:29:59 ID:E9HXIjaNO

なんで、>>597が俺に怒っているかわからない(^o^;)
気軽にじゃなく真剣にやれと言ったのが気に入らないのか？

605 ：アドバイザー：2010/09/28(火) 12:34:32 ID:E9HXIjaNO

>>602
現代医学、特に日本の保険医療で提供されない部分で俺達に何が出来るかを説明していけたらいいんだと思うよ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 13:17:45 ID:i8fXUx3e0

皆さんは治すお仕事をしているのですね。
私は治るお手伝いをしています。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 13:48:58 ID:fYJ1cYUc0

治るお手伝いしてるのですね。
私は一時的にチョッと楽になるように施術してます

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 14:58:55 ID:8JhChKLZ0

治すとか治さないとか楽にするとか、もしくは治す手伝いの発言及び考え方は止め、リラクや整体は慰安であるとお客にはっきり伝えて、医療レベルの話はせずにやっていったほうが賢明。痛みに責任もてないならそうしなさい。

そうしないと、中にはガンや膠原病や内科疾患、命に関わるような物があるかもしれないんだし治療家と勘違いさせる発言は、何かあったときには命取りになる。

先生とか言われるとついつい治してやるみたいな思い違いは無免なら止めた方が良い。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 15:07:10 ID:nCaL01ha0

この仕事は客に感謝されるからなぁ、馬鹿は勘違いしちゃうんだよねｗ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 15:55:30 ID:inqXTi7xO

こんな仕事してるのは社会不適応者やバカしかいないだろ。

611 ：一条を守る会：2010/09/28(火) 16:05:29 ID:GhiiqJ8rO

>>608のおっしゃるように
慰安でも人間の身体に触れる仕事です。
なかには施術してはならないお客さんもいるのです。
それを判断するには免許は必要だと思います。
整体の方々も統一した基準を持ち、免許や法制化していただきたいですね。
ω・`)

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 16:11:36 ID:nCaL01ha0

>>610
誉めたって何も出ねーぞｗ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 17:26:23 ID:NneAEHhc0

つ寛解

614 ：アドバイザー：2010/09/28(火) 17:33:23 ID:E9HXIjaNO

そうだね。寛解という言葉を知らない素人が無免許には多いんだな・・・一言でよく解るレスだね。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 17:33:59 ID:WCC+vbJz0

こんなスレがたちました。

■■■中国人を雇う店不買運動■■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1285428478/

安心して触らせられる人に任せたいですね。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 18:07:27 ID:NneAEHhc0

病理や解剖学は西洋医学として学んだほうがベストだと思う。
臨床所見だって大事だし。
手に負えるものは何か?手に負えないものは何か?
知っておいて損はないでしょう。
その上で自慢の腕を奮うのがベストだ。

素人だと>>599みたいなことを言い出しちゃうから困るねw

同じ番組の中でくも膜の話も出てたろ?!
その理屈を当てはめたらとしたら
脳大動脈瘤が潜在していれば破裂だわな
殺す気か?

617 ：アドバイザー：2010/09/28(火) 18:11:37 ID:E9HXIjaNO

免許持ってても骨ガン見逃して、腰痛は通えば治ると言い放ち、進行して手遅れにする柔整師とかもいるからなぁ・・・
どこが腰部捻挫なんだよ？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 18:17:34 ID:wxmfaFMJO

無免許マッサージがまたやりました。
ttp://news24.jp/articles/2010/09/28/07167582.html

619 ：アドバイザー：2010/09/28(火) 18:30:19 ID:E9HXIjaNO

【話題】「俺は独身貴族だ」という男、いい加減つまんない意地なんて張らずに、腕の良い鵜飼を見つけて飼ってもらいなさい http://orz.2ch.io/p/1!14...2/kamome.2ch.net/newsplus/1285665705/ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285665705/

こんなんもあるよw

620 ：かまってちゃん：2010/09/28(火) 20:18:57 ID:LKVybL0/0

やっぱりつまらん
ただの無免許叩きスレじゃんか。

何年も２ちゃんやっていて
前から同じこと言い合ってる連中の吹き溜まり
だろ？
俺もそうならないようにしないとな。

621 ：アドバイザー：2010/09/28(火) 20:23:29 ID:E9HXIjaNO

有免許でも、駄目な奴は叩かれていると思うよ？

622 ：かまってちゃん：2010/09/28(火) 20:31:54 ID:LKVybL0/0

>>621
例えば俺の事だろ？ｗ
つーかな、お前さんよ。
駄目とか駄目じゃないとかって
お前さんが決めることじゃないだろ。

開業してないで過剰な妄想だけしてる人や
開業して閑古鳥の人間はそりゃ駄目だ。

だが、それを叩くのが面白いって
なによ？俺はそんなのつまらんよ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 20:37:18 ID:nCaL01ha0

>>618
性風俗店の逮捕を無免許、無免許って騒いでるのか。
資格厨の捏造もここまできたかｗ

624 ：かまってちゃん：2010/09/28(火) 20:38:44 ID:LKVybL0/0

こういう商売をやってる一方で
他人を卑下して楽しんでるとかさ

わかるよ。わかるけど
それが一生懸命勉強してきた奴の行き着く所なのかねぇ。
この商売に限ったことじゃないが
つまらんよな。人として。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 20:42:28 ID:fYJ1cYUc0

整体やってると別件逮捕されやすいってこと

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 20:52:33 ID:nCaL01ha0

>>618は風俗やん、また嘘を重ねるのか・・・

627 ：かまってちゃん：2010/09/28(火) 20:54:14 ID:LKVybL0/0

しかし、流行っても閑古鳥でも
どっちにしても半端じゃないストレスが溜まるのが
この仕事の特徴でもある。
俺なんかは特に毎日プレッシャーが物凄い。

そういうストレスを吐くのは良いが
それで楽しいって事はその影で嫌な思いしてる人が
いるってこと忘れんなよ。
だから、どこもかしこも陰気くさいあはき師がメインのスレになってるわけだろ？

このスレくらいそういうのやめろよ。

つまらねぇんだよ。お前らのうんちく合戦は。

628 ：かまってちゃん：2010/09/28(火) 21:03:44 ID:LKVybL0/0

>>616
おいおい
適当にモミモミしたら脳大動脈瘤が破裂だと？
バカいってんじゃねーよ。そんなのあるわけねーだろ
お前みたいな教科書でしか物事言えない奴は
とにかく数こなせ、アホンダラ。

全くの無知な人が体中もんでそんなことに
なるのは、宝くじで１０００万当たるようなもんだ

いいかげんふざけた事言ってんじゃねーよ。カスが。

629 ：アドバイザー：2010/09/28(火) 21:11:14 ID:E9HXIjaNO

>>622

特にあんたを叩いているつもりはないけどなぁ？
前にも言ったけど、俺はあんたみたいな職人気質なのは好きだよ。

2ちゃんでジャレ合ってるのが本気で叩いてると思うんなら話は違うが・・・w

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 21:12:53 ID:nCaL01ha0

一億と言わないあたり、かまってちゃんは相当高齢のかただねｗ

631 ：かまってちゃん：2010/09/28(火) 21:18:55 ID:LKVybL0/0

>>630
まだ４０だよ。まだ？もう？うん。まだ４０歳ｗ

１億円が当たるほと薄くはないと言う意味ですはい。
でも、マッサージが原因でクモ膜爆発なんて事は
まずないよと言ってるわけであります。

普通の奴らは基本的に禁忌には手を出さないから
知らないんだよ。本当にどこまでが危ないのかの境界線がわかってない。

632 ：アドバイザー：2010/09/28(火) 21:20:11 ID:E9HXIjaNO

>>630
2ちゃんも高齢化とか言われて久しいからなw
今日のかまってちゃんは酔っているのかマジモード？らしいw
釣り針垂らしてる奴か、全力で釣られにいってる奴が集まってるだけじゃんか？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 21:21:59 ID:HZkmL7D00

>>626
マッサージと言う名称を使ってるんだからあながち嘘ではないな。
リラクも風俗まがいのきわどい店がごまんとあるだろw

634 ：アドバイザー：2010/09/28(火) 21:29:39 ID:E9HXIjaNO

カイロで頸椎回旋して椎骨動脈瘤破裂とかはあるよね。

635 ：かまってちゃん：2010/09/28(火) 21:38:06 ID:LKVybL0/0

>>634
それも無い。
運が悪かったか、よっぽどの事故か。
１００％安全なんてものは世の中に存在しないが

俺はカイロ師がそれ一番危ないんじゃねぇの？って言いそうな
頚椎矯正してるけど（回旋するスラスト矯正もする）
何万回やったか知らないが事故なんて一回もない。

多分俺が死ぬまで無いと願いたい。

636 ：アドバイザー：2010/09/28(火) 21:41:09 ID:E9HXIjaNO

>>635
デッカイ釣り針だなw

637 ：かまってちゃん：2010/09/28(火) 21:44:17 ID:LKVybL0/0

>>636
は？
俺の出身流派知らんのけ？
まぁそうか。あぁそっか。

スラストしないわ。うん、しない。
素人は止めとけ止めとけ。

638 ：アドバイザー：2010/09/28(火) 21:53:39 ID:E9HXIjaNO

>>637
長生だろ？正直、俺も頸椎スラストしまくってるよw
幸い俺も事故は起こしてないけどなw

でも、スラストする前に椎骨動脈のたわみの部分の触診ぐらいするだろ？

639 ：かまってちゃん：2010/09/28(火) 22:01:00 ID:LKVybL0/0

俺は今でも触診しないと何にもわからんよ。
見ても聞いてもわかんねーや。

指先が性感帯なのかもな～

640 ：アドバイザー：2010/09/28(火) 22:09:18 ID:E9HXIjaNO

視診で得る情報も重要だと思うけど？
視覚で興奮したり、視覚で美味そうと感じるのも重要だろ？
あと、臭覚をこの業界であまり言わないのが俺には不思議なんだよなぁ。

641 ：かまってちゃん：2010/09/28(火) 22:17:17 ID:LKVybL0/0

情報っつーか、わかんねーんだもん。
そりゃアセトンやインドールの臭いとかそういうのは
あれだけど、重要とかそういう問題じゃないだろ。

やり方なんて人それぞれなんだからさ。
もう寝る。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 22:20:17 ID:E9HXIjaNO

そっちはやっぱり興味ないんだな。面白いんだけどなぁ。

643 ：アドバイザー：2010/09/28(火) 22:21:58 ID:E9HXIjaNO

まあ、いいや。おやすみ！

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 22:31:46 ID:inqXTi7xO

無資格も性風俗も結局同じ｡

645 ：一条：2010/09/28(火) 22:35:08 ID:GhiiqJ8rO

かまっての疑問に答えよう

免許持ちが集まるのは当然

マッサージはあん摩マッサージ指圧師の免許が必要だから。
無免許経営者の割合が少ないからだろう

無免許マッサージは違法で論外だからな！

ω・`)ﾈﾛ

646 ：アドバイザー：2010/09/28(火) 22:52:16 ID:E9HXIjaNO

無免許で関連スレで頑張ってるのは愛協進だけだろ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 23:04:16 ID:NneAEHhc0

>>628
だからさ、簡単に検証するぐらいでそんなにリキむな
脳大動脈瘤があったら破裂しちまうぞw

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 23:06:02 ID:E9HXIjaNO

関連スレ

【癒されない】整体師に騙された２【治らない】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1219373966/

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 23:14:11 ID:NneAEHhc0

かまってちゃんは何かと長生流を言うが
長生じゃオーソペディック検査法なんか無意味だと教えているか?
学校教育は無意味か?
後ろ足で砂をかけるような事はするなよ。

650 ：アドバイザー：2010/09/28(火) 23:48:06 ID:E9HXIjaNO

オーソぺディック検査じゃ40過ぎのおっさんには解らないかも。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 00:04:19 ID:sSDPerVm0

>>650
アドさんは、治療院のほうではブロックテクニックなどは使いますか？
リラクとの違いを出すというか。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 00:10:07 ID:2FBQfo6kP

逝け面アドバイザー、本の知識の治療用語の羅列はもういいよ。
凄いですねーとか言われたいんだろ。

653 ：アドバイザー：2010/09/29(水) 00:36:10 ID:GqmMQH/vO

SOTは一応使うよ。キネシオとかの巻物もワリと使う。
でも、一番好きなのは鍼を刺しまくることだなぁ。

あと、イケメンって大川カイロの無免許だろ？
知識や技術の披露をしたいならオーソ先生のスレでしたらいいんじゃね？
俺には畏れ多くて出来ないけどw

654 ：アドバイザー：2010/09/29(水) 00:44:29 ID:GqmMQH/vO

まあ、本当は誰でも知っている基本的な話より、本なんかには載っていないようなマニアック過ぎる話がしたいんだけど、リアルでもなかなか話を出来る人が見付からない(-_-;)
だから、拘りのありそうなマニアックな治療院を見付けては気の合いそうな先生を探してみたりしているw

655 ：アドバイザー：2010/09/29(水) 00:58:53 ID:GqmMQH/vO

実際に一般的なエビデンスやらなんやら、まるで無視したかのような手技で治療をしてしまう先生をいっぱい見てきたし、教えて貰ったり、見よう見まねで盗んだら理屈は解らんけどコツだけはわかって出来るようになったりすることもある。
で、そういう技術や理論って既存の医学用語や物理学に置き換えていける部分と造語や感覚でしか説明出来ない部分があるんだよね。

656 ：アドバイザー：2010/09/29(水) 01:03:22 ID:GqmMQH/vO

橋本先生は医師だが操体法を作った際に現代医学用語で操体法を定義しなかったのはそういう感覚的なものが重要だと思ったからじゃないかな？
かまってちゃんの言いたいこともここにあるんじゃないかな？

657 ：アドバイザー：2010/09/29(水) 01:07:45 ID:GqmMQH/vO

まあ、だからと言って現代医学でどう診断・治療されるかを知らなくていいんじゃないと俺は思うよ。
現代医学の常識を持った上で、現代医学が見ようとしない部分を提供していくのが大事なんじゃないかな？

658 ：アドバイザー：2010/09/29(水) 01:14:01 ID:GqmMQH/vO

かまってちゃんが指が性感帯と言っていたけど、みんなは自分の五感を研いたり、自律訓練法やヨガ・気功なんかをやったり、筋トレやピラティスみたいなスポーツ医学的に身体を鍛えたりとかはしている？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 02:20:21 ID:NCKnY/4z0

>>622
>>駄目とか駄目じゃないとかって
>>お前さんが決めることじゃないだろ。

>>623
>>こういう商売をやってる一方で
>>他人を卑下して楽しんでるとかさ

自分で宣っていることがそっくりそのまま自分に当てはまるのにまだ気付いてないんだｗ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 02:22:35 ID:NCKnY/4z0

>>658
未だに指立てやってるｗ
あとは触ったもの全部に意識行くかな
それと絶えず全身で空気を感じるようにしている
よくKYと言われるがｗｗｗ

661 ：かまってちゃん：2010/09/29(水) 07:56:43 ID:/KGisQJ/0

>>649
そりゃね、誰だってこういう仕事していれば
自分のやってる事を現代医学と結び付けたくなるもんだし
探究心があればあるほど、そっちに行くのは当たり前。
実際に長生だってずっとその活動を続けてるだろ。
今じゃあそこは手技療法家じゃなくてただの医者一家だ。

俺はそういう方向じゃく、単純に手でさすったり揉んだりで
食っていく生き方をしてるだけ。砂なんてかけておらん。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 08:05:08 ID:sSDPerVm0

>>653
このスレには、ナンチャッテの大○カイロ出の奴が混ざってんのか？最悪w
もっと最悪な洗脳整体団体もろもろの出身者が混ざってないことを願うよw

663 ：オーソゴニスト：2010/09/29(水) 09:24:42 ID:chT0Csxc0

>>637 >>638

ヒネるからだろ。ねじるからことはややこしくなり、動かした椎骨も
、二本足で歩き出すとすぐに元に戻る(笑)
追い込んで‘止めて‘突けば良い。

だから私は動かしていない。完全に止めているし、まさにソラストだ(笑)

三浦リポートのオッサンはそこを勘違いし、ロータリーブレークを
ソラスト法と呼んだ訳だ。

664 ：アドバイザー：2010/09/29(水) 10:28:54 ID:GqmMQH/vO

まさにその通りで、回旋している位置で突いているのを捻りあげると勘違いしている術者が多く見受けられるから、そういった事故が起こるのだと思います。
が、先生は簡単にネタばらししちゃいますねw

665 ：アドバイザー：2010/09/29(水) 10:32:36 ID:GqmMQH/vO

突くと言えば、最近は突きが出来ないパンチ擬きを使う空手家が増えてしまったなぁ・・・

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 10:51:25 ID:sPH4N2At0

武術の話と絡ませると前腕で突こうする輩が出てくるから止めてくれ。
中途半端なヒントは危険な行為を助長する。

667 ：オーソゴニスト：2010/09/29(水) 11:00:58 ID:chT0Csxc0

>>666

これは失礼した。

まったくその通りで、私が書いた文体は
学生上がり、新卒、冷やし中華カイロはじめました骨折淫、３日漬け背痛い屋、
３日巻くだけダイゑット布団売り国際ケツの穴Ａ級軍団、小○式亀背円背作り名人背痛い、
券勇管等の団体に属するあるいは交友があると思われる方は
無かったものとして聞き流すように。

668 ：アドバイザー：2010/09/29(水) 11:29:08 ID:GqmMQH/vO

空手の突き自体がわかってない奴がそれをカイロに応用とか・・・恐ろしいな。
まあ、技術を文章で伝えるなんて事は不可能だしなぁ。
ちゃんとした師を持つのが一番。

669 ：いち：2010/09/29(水) 12:05:42 ID:89CowGLbO

おまんこの突きしかわかりませんが、これも奥が深いのですよ

ω・`)

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 12:08:04 ID:pkjpWGMf0

今月まだ終わってないけど、みんなのところはどう？
うちは昨年同月と比べて客数は減って売上は上がった。
上がったと言っても昨年が超悪かったのでそんなに良いわけではないのだが。

671 ：アドバイザー：2010/09/29(水) 12:08:29 ID:GqmMQH/vO

チンコが短いからじゃなくて？

672 ：いち：2010/09/29(水) 12:37:56 ID:89CowGLbO

道具の大小長短は人並みならあまり関係有馬温泉

心とテクニックなのです
免許がないのが残念です

ω・`)

673 ：アドバイザー：2010/09/29(水) 12:41:19 ID:GqmMQH/vO

性病も氾濫してるし、免許制で定期検診を義務化するか？w

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 13:31:49 ID:2FBQfo6kP

精神病アドバーザーの「オレはこんなに知識持ってんだぞ！」「どうだ、
凄いだろ、誉めてくれ！」発言は全く役に立ってないからもう要らないよ。
どっかの、知識疲労スレで連続書き込みしてろよ。

675 ：アドバイザー：2010/09/29(水) 13:51:51 ID:GqmMQH/vO

そう言われると書きたくなるのは、五十肩女と同じ病気だなこれはw

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 13:53:59 ID:GqmMQH/vO

>>674
で、何かしら有益な情報を出してくれるの？ﾜｸﾃｶ

677 ：アドバイザー：2010/09/29(水) 16:10:42 ID:GqmMQH/vO

>>670
売り上げアップおめ。
うちも売り上げ自体はあんまり変化ないね。
実費治療やリラクに金を使える人は、景気悪くても数千円ぐらいの金をケチる訳でもないしなぁ。
保険を使ってる接骨院の方が最近は厳しそうだね。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 16:48:12 ID:pkjpWGMf0

>>677
ども。

うちの場合はたぶん、低価格のコースに来てた方たちが減ったけど
標準～高価格の方は逆に増えたんだと思う。

これはうちだけじゃなくて全国的な現象なのかな。
それともたまたまかな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 17:55:57 ID:un4uZdm+O

>>675
でも五十肩女は面白いのよ。これが大きな違い。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 18:17:46 ID:53DNV8aO0

四十肩ってマッサージで治るもんですか？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 18:27:37 ID:89CowGLbO

四十肩と五十肩の違いってなんですか？

682 ：アドバイザー：2010/09/29(水) 18:40:27 ID:GqmMQH/vO

>>679
確かにね～天然物は違うよね。
五十肩来ないかな？客に性病でも感染されたかな？

683 ：かまってちゃん：2010/09/29(水) 19:53:18 ID:/KGisQJ/0

>>670
たまには売り上げ自慢でもしておこうかな。
今月は１６０ウォンくらい。
相変わらず低迷中だね。

来れなくなった（来る回数が減った）人達が結構いるからなぁ～

684 ：アドバイザー：2010/09/29(水) 19:58:47 ID:GqmMQH/vO

相変わらず凄いねぇ。真似出来ないわ

685 ：かまってちゃん：2010/09/29(水) 20:16:24 ID:/KGisQJ/0

数年前までは余裕でもっとあったんだけどね。
一人親方の人からしたらふざけんなとお叱り受けそうだけど
俺からしたら金が無ねーよどうしよう・・・・ってのが率直な気持ち。

本当は１８０ペソくらいが心身ともに一番楽しい。
小遣い欲しいなぁ～～～

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 20:29:40 ID:GqmMQH/vO

コズカイはイクラ？
俺は20万ぐらい。

687 ：かまってちゃん：2010/09/29(水) 22:04:01 ID:/KGisQJ/0

さすがに２０万よりはあるな。
表向き数万しか無いことになってるが
それじゃぁ自営業の意味ないですはい。

688 ：アドバイザー：2010/09/29(水) 22:36:39 ID:GqmMQH/vO

確かに、経費で落としてる趣味やら飲み代入れたらもっと行くなw
気楽な自営業バンザイ＼(^^)／

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 07:29:47 ID:ib75udrj0

オイラの知り合いの整体師なんて、やっと売上げが２０万くらいで
住まいのアパートとテナントの家賃だけで終わってしまい、
生活費は借金でまかなってるよ。
一人者なので、大家に頼んで治療院に住み込めと言ってやってるのだが
アパートを引き払う金さえ出せないらしい。

>>686 >>687とダチとの違いって何やろね？

690 ：かまってちゃん：2010/09/30(木) 08:28:28 ID:xuN1WfHE0

>>689
最初の計画や計算が多分
独り者の設定だからだと思う。

俺が開業したころはもう子供もいたから
どれだけ稼がないと家族に飯食わせられないかとか
嫌でも分かっちゃうからね。頑張ったよ。

691 ：かまってちゃん：2010/09/30(木) 08:41:58 ID:xuN1WfHE0

もう一つ体感的な事で言わせてもらうと
年取ってから脱サラして始める人とかだと、
子育ても終わってそんなに生活費がかからないとか
それまでに培ってきた人脈があるから
ある程度下手でも安くても食っていけるのよ。

これから結婚、子育ての世代なら
金がかかるし、人脈って言っても
同世代は元気な奴らばっかでしょ２０代なんて。

だから若い施術者は前も書いたけど
疲れる世代から、かわいがられる努力をいっぱいしないといけないと思う。

692 ：アドバイザー：2010/09/30(木) 10:09:22 ID:Z8Ydgz7ZO

そうだね。
若い奴で成功してるので親の金で開業して、親の人脈で客を集めて・・・って奴がいるが、目上の人間に可愛がられるタイプだから成功してるなぁ。
なんつーか、親に可愛がられて育つ奴は他人にも可愛がられるよな。

693 ：アドバイザー：2010/09/30(木) 10:22:08 ID:Z8Ydgz7ZO

この業種は腕もあるけど、人間的な相性もあるからスタッフを増やしていく中で自分には掴みにくい顧客のタイプが増えて行くのを凄く感じた。
美容師さんもそうだろうけど、指名を沢山作れるスタッフが増えて行くと経営が安定する。
スタッフが独立すると客離れが起こる。
経営者としての悩み処は、育ったスタッフの独立と補充する人材の確保なんだよね。

694 ：教えてちゃん：2010/09/30(木) 10:25:31 ID:Z8Ydgz7ZO

みなさんは、人材の育成と新規採用でどんな工夫をされていますか？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 11:47:42 ID:ib75udrj0

６８９のオイラです。
その人５０過ぎの貯金ゼロのキャリア３～４年くらいなんだな～。
典型的なセミナー商法・課題広告のようなＨＰを持つような
イケイケ整体スクールに、多額な金(貯金)をはたいちゃった人なんだよね。
もちろん知識と知識に基づいた技術も無し。

完全撤退を勧めておくよ。
こういう人って、いるよね～

みなさん、どうぞ教えてちゃんの質問・話題に戻ってくだされw

696 ：アドバイザー：2010/09/30(木) 12:08:34 ID:Z8Ydgz7ZO

典型的なペーパー商法被害者なんだね。

697 ：アドバイザー：2010/09/30(木) 12:56:38 ID:Z8Ydgz7ZO

ちなみにどこのスクール卒業したんだろ？

698 ：アドバイザー：2010/09/30(木) 13:07:44 ID:Z8Ydgz7ZO

まあ、大概の整体スクール卒業だと技術を教えるとか以前の問題で解剖知らないし、触診出来ないし、検査出来ないし、鑑別すべき疾患そのものを知らないからどうしようもなかったりするからなぁ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 14:10:40 ID:/gAebUDG0

で、そういう連中を雇ってるわけだ

700 ：オーソゴニスト：2010/09/30(木) 14:24:00 ID:+4GNtYPIO

まあ、とりあえずセブンハンドレットゲットだぜ！！

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 14:54:28 ID:tFBA2Kgj0

オーソはキリ番が好きだなｗｗｗ

702 ：アドバイザー：2010/09/30(木) 15:12:09 ID:Z8Ydgz7ZO

>>699
実はうちのリラクはあはき・柔の学生が大半で、他も国家試験問題を受けてもらって採用決めてるんだ。
正直、一から教えるなんて無理。
リラクとはいえ、最低限の知識がない奴に人の身体を触らせるのは怖い。
・・・と、自己弁護してみるテスト。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 15:22:16 ID:4+1oomTr0

セミナーとかちゃんと行ってる奴どれくらいいる？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 15:43:24 ID:TYQqw96M0

>>702
あはき・柔の学生が大半ってあまり気持ちよくなさそうだな。
実務経験３年未満ってことだろ。

705 ：アドバイザー：2010/09/30(木) 15:53:26 ID:Z8Ydgz7ZO

なので、普通のリラクの店より人材の確保が難しかったりするのだが、最近は学校が乱立しているのと鍼灸だけ師が増えたので良い人材が探しやすくなった。

あまし師の皆さん、ご免なさい。m(__)m

706 ：アドバイザー：2010/09/30(木) 15:57:25 ID:Z8Ydgz7ZO

>>703 >>704
割りと勉強好きなスタッフばかり集まってるので、色んなセミナーに行って情報交換や勉強会をやってます。
採用時は実技もやってもらうし、大概は学校に行く前からリラクや接骨院での経験がある人が多いですね。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 16:05:10 ID:eqkdHM9a0

柔整だがこの前、以前窓口１割１６０円貰っていた患者さんに１９０（再検料３０円）貰おうとしたら前より高いと言われた。丁寧に２回目の治療には再検料が入るのでと説明した。

なんで３０円くらいで文句言われなきゃならんのだよ。ほんとせこいよな。

そう言うせこい患者が集まるのが接骨院だ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 16:07:19 ID:E9v4KZKvO

>>701
こう言うこだわりを持つのは、根が真面目か単なる偏執狂かのどちらかだなw

ところで、ここのとこほとんどアドバイザーとかまってしか書いてないから
別スレ立てて二人でやったら？ここは開業希望や五十肩女みたいな人に
茶々入れて楽しむのが本質だろ。俺様的なのはつまらないから要らないんだよね。

709 ：アドバイザー：2010/09/30(木) 16:12:44 ID:Z8Ydgz7ZO

そろそろ、自重しますm(__)m

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 16:23:41 ID:TYQqw96M0

>>706
ふ～ん
無資格でやってた人が専門学校に入り直すパターンって多いんだ。

711 ：オーソゴニスト：2010/09/30(木) 16:57:31 ID:rnPRcJXD0

>>707

何を言っておるんだ、３０円の小銭を払う値打ちすら無いのが
重度不正福祉、重度骨折士が全国の大半で行っているインチキ行為だろうが。

その代わりオマエらは水増し、架空請求、三ヶ月ごとの部位転がし、部位飛ばし、生活保護受給者は
４部位５部位当たり前、交通事故は他の自費手技療法家と同じ位６ヶ月間請求し（ただ延々とインチキマッサ）、
見たことも習ったことも無い慢性疾患への施術で急性の怪我の様に保険請求にすり替え、
どんな疾患にでも適当に長めに揉んどったらなんぼでも客は来んねん位の発想で行っている位の腐りきった頭だから
ちょうど釣り合いが取れるんだろう。

ゴタゴタつべこべ言わずに、保険証とヨンサマオバハンのケツにしがみついて、
どっか隅っこで揉んどれ。オマエらには一番似合う。

712 ：オーソゴニスト：2010/09/30(木) 17:05:15 ID:rnPRcJXD0

>>707

せこいせこないも、オマエごときが決めるんでなく、オマエごときさえが臨床で
結果を出していたならば、３千円でも５千円でも喜んであげよるわ。
いつもニヤニヤ与太話、毎度毎度の進歩もひねりも学習の痕跡すら無いインチキイカサマッサ、
そんなことばかりやられてる患者の事をすこしは考えようと思わんのか？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 17:25:21 ID:XkauH4rJ0

>>707
まじで？
そんな人ばっかなの接骨院て。
俺のとこはたまにチップくれる人いるよ。
スゲー嬉しい。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 18:23:03 ID:lY49jdW40

開業ねらってるんだけど、すごい勉強になりました。
ありがとうございます！
自信をつけるためにも、練習いっぱいやってそれから開業しようと思います。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 18:53:17 ID:/gAebUDG0

>>700
そういえばメシオもキリ番コレクターだったなw

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 21:16:39 ID:E9v4KZKvO

>>714
どういたしまして

717 ：かまってちゃん：2010/09/30(木) 21:23:18 ID:xuN1WfHE0

>>714
多分２ちゃんの勉強は勉強にならないよ。
皆、体験談や教科書の朗読や妄想を語ってるだけなんだから。
貴方がここで成功してると思われる
連中は既に行き詰ってる奴らだと思ったほうがいい。

俺は自分の天辺が見えてからもう１０年も経つんだよｗｗ
いつも言うけど俺の人生はこれを維持する努力だけ。
こんな人間供の意見で勉強しちゃだめだよ。
これからの人なんだから。

718 ：かまってちゃん：2010/09/30(木) 21:26:21 ID:xuN1WfHE0

>>708
みんなが好きなこと書けばいいんじゃないか？
茶々入れるだけの奴らが一番面白くないぜｗ
ためしに自分の意見を書いてみろよ。
教科書君。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 21:39:58 ID:lY49jdW40

>>716
wwwwwwww

>>717
助言有り難うございます！
ちょっと見え隠れする本音みたいなのが勉強になりました。
本筋をぶれずに、顧客目線で思いやりを持ってがんばれたらなと。

変なたとえ話ですが
大型自動二輪（一人親方開業）が中免（他店で修行）とらずにいきなりとるのと、
中免とって慣れてから大型とるのと、どっちがいいかと迷ってました。
中免で一番とれてから大型かなと。

とはいえ、ちょっとした経験と人脈も多少ありますが、自信がないので。
自信のなさはお客様に伝わっちゃいますから、修行しなきゃ！と。
修業先まだ決まってませんがwwwwwwwひぃぃぃぃwwwwww

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 21:50:18 ID:ib75udrj0

>>719
自分が人脈だと思っていた人達が、案外違ったりもするのも怖いところだよ。
その辺は気いつけてな！！

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 21:55:05 ID:lY49jdW40

>>719
有り難うございます！
そうなんですよね。友達だと思ってたら違ったみたいな。
社交辞令ってあるので、そのへんも見極める為にも、修行しながら構築できたらなぁと。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 21:55:45 ID:lY49jdW40

>>720
でした(￣Д￣;;すみませんすみません

723 ：アドバイザー：2010/09/30(木) 22:07:47 ID:Z8Ydgz7ZO

>>717
正直、自分が経営者に徹しないで治療家としてやっていきたいとなると、職人ではなく組織運営できる人間を入れるか育てていかないとこれ以上店舗展開するのは目が届かなくなる。
そういう意味で行き詰まってるのは事実。
まあ、俺はまだ若いけどw

724 ：かまってちゃん：2010/09/30(木) 22:09:18 ID:xuN1WfHE0

俺は成功とは技術や修行の賜物じゃない！！
って考えだから自信とお客の需要があれば別に修行なんてする必要ないと思うけどな。
結局は自分が納得できないから勉強するだけであってね。

この業種は特に需要を無視した大先生が多くいらっしゃる世界なんで
そこをつけば一見この需要過多の世界でもまだまだ一花咲かせられる気が
する。俺はできないけど。

ファンなくして成功は語れないけど
アンチなくしても成功は語れないわな。

どっちつかずでまともに食ってる人は絶対にいないよ
この２ちゃんでもそう。当たり障りの無い発言しかしない
教科書君達の店が流行ってるわけないね。それは断言できるわ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 22:28:53 ID:lY49jdW40

>>723
ご意見ありがとうございます！
後継者問題もいつかはきますし、結局は繋げて行かなければならないものかもしれません。
育てるのは経験してきているのですが、足のひっぱりあいに巻き込まれたりとか、
助けてと言われたから助けたにもかかわらず、文句いわれてさんざんだったりと、
自分の技術で一人でやりたくなったのが正直なところです。

>>724
ご意見有り難うございます！
おっしゃる通り、納得いかないので勉強したいなって所です。自分が思う本物を伝えたいので。
ある意味、今このタイミングは開業のチャンスなのかなぁとも思ってはいるのですが、
一度みなさんとお話できたらいいなぁ・・・。

726 ：アドバイザー：2010/09/30(木) 22:37:45 ID:Z8Ydgz7ZO

そろそろ自重する宣言をしたので、まとめだけして当分書き込み止めとくわ。

○一人親方なら、かまってちゃんの言ってることや、やってることはかなり参考になるが自分のスタイルに合わせて独自のものを作る必要がある。
○人を使って規模を大きくする場合は、かまってちゃんみたいな施術者は出来るだけ排除して、安全に質の高い施術をしてくれるように教育しないとメイプル鍼灸接骨院の分院での死亡事故のように、まさか有り得ない！と言う過誤をやってのける輩がいつ現れるか分からない。

でわでわ。アディオス！

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 22:54:03 ID:lY49jdW40

>>726
まとめありがとうございます！自重なんてもったいない！ぜひ教示くださいー！
自分のスタイルが個性ってやつでしょうか。合う合わないってありますよね。たしかに。
規模大きくするには事故にならないような体勢や方法を確立しないとですね。
勘違いだとはおもうのですが、合ってすぐ、この人は・・・みたいなのを感じるので、
それこそ合う合わないを見極めていかないとですね。今は大きい事が不利な
感じがとてもします。はやく良くなれば良いのですが。んー。

728 ：かまってちゃん：2010/09/30(木) 22:56:35 ID:xuN1WfHE0

良いまとめだな
当たり前の事だがそういうことでしょ。
個人が成功するには個性が必要
法人が成功するには安定したクオリティが必要

ここまでくるのに時間がかかったなｗｗ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 23:17:01 ID:4LXYUCpB0

↑お前みたいなのが一番うぜえんだw
自重しろ。自嘲でも可w

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 00:13:35 ID:FK4UPJyzO

個人院から展開していく過渡期が一番難しいからその辺を聞きたかったな～
五十肩も来ないしウザい奴だけ残っただけかよ～

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 02:51:06 ID:SPMjHTfZP

>>729 >>730
と一番ウザがられてるのが言ってます。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 03:51:42 ID:wqZ4TYUfI

開業脂肪君乙

733 ：一条：2010/10/01(金) 08:45:30 ID:Wch0w6mIO

いやいや
まとめるにも免許は大前提！

当たり前の話ですよ

経営論は参考になる人もいるでしょうが
ω・`)NO!無免許施術

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 09:41:26 ID:jYu5n94a0

行き詰まっているのはかまってちゃんでしょw

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 10:22:34 ID:lfMmQION0

来年の３月に開業をしようとしている者です。
私は現在パソコンを使ってのＨＰ作成やチラシ、書面での目を引く治療の説明などの
作成が出来ません。

開業準備として、エクセルやパワーポイント・ＨＰ作成などは
きっちり学んだほうが良いでしょうか？
あるいは、まったくの業者任せでも構わないものなのでしょうか？
自力作成では、ＳＥＯ対策もままならないので業者に頼んだほうが
新規顧客の集客は効率が良いと言う人もいます。

このスレの方々は、みなさん自力でパソコンを駆使されているのですか？

あと、物件探しは不動産屋さんの当たりハズレってあるものなんでしょうか？

736 ：一条：2010/10/01(金) 10:33:43 ID:Wch0w6mIO

ホームページ作成なんて、いくらでも業者からくるよ
先生のとこを是非無料で載せさせて下さいって

そういう積極的な業者はSE*も万全だよ
ω・`)

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 11:01:25 ID:FK4UPJyzO

セックスも万全!?

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 11:35:53 ID:aFfK3Nm20

毎月お高いメンテ費用が必要だけどな。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 11:42:20 ID:F3wKMaos0

ＨＰ作成業者の食い物にされるだけよ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 12:01:33 ID:lfMmQION0

やっぱり、上手く出来なくても自分で作ったほうがいいってことですか？

でも、作ったはいいけど見てもらえないことには始まらないしな～。
検索順位はもとより、ＨＰの内容とかも素人じゃ「とりあえず行って見たい」
「こに行けば治してくれそう」とかのＨＰ作りは無理なのかなぁなんて考えてしまっていました。

やっぱり、パソコン教室に行ったほうがいいのかな？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 12:15:49 ID:F3wKMaos0

ＨＰ業者は、見栄えのよいＨＰを作ってくれるけど、集客につながるかどうかは別。
治療院業界専門の集客ＨＰ業者もいるようだけど、どうもお金を取られて終わりという感じがするね。
ＨＰだけで、つき100人集客できると歌っている業者もあるようだ。
こういう業者はどうも詐欺臭いね。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 12:19:49 ID:F3wKMaos0

もし月に100人も集客できるとしたら、そういう情報は誰にも教えないよ。
少なくとも俺がそういう情報を持っていたとしても誰にも教えない。

743 ：一条：2010/10/01(金) 12:34:59 ID:Wch0w6mIO

ホームページは見られても
値段、店構え、施術者のルックスなどで比較されるよな
広告力だけ飛び抜けても無理

あはきでポータルサイトに登録してる人は、無届け施術所が載ってない事が大事！
運営会社に無免許とは一緒に載せないでくれ、保健所で広告規制くらい調べて来いクズくらいは言いましょう

ω・`)NO!無免許施術

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 13:00:42 ID:aFfK3Nm20

値段、店構え、施術者のルックスは大事だよねぇ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 13:08:20 ID:d/UhXTzwO

値段→安い、逆に高い
店構え→オシャレで金かかってそう、
施術者のルックス→イケメンまたは美人･かわいい

ほとんどの連中がアウトだろwこんなの1％もいないわw

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 13:10:38 ID:ReFjFFJh0

>>735

SEO対策を業者に頼むと、毎月数万の料金が永久に掛かると思うよ。

747 ：【だん吉】：2010/10/01(金) 13:52:06 ID:GAwf0wQZP

ブサメンは清潔感が大事
もちろんそれでも限度はあるけど…

748 ：【だん吉】：2010/10/01(金) 13:52:59 ID:GAwf0wQZP

屈ッ…！

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 14:35:56 ID:FK4UPJyzO

月に50人ぐらいはホムペで集客してるけどなぁ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 16:09:30 ID:/2Fn+ek5P

>>749
それで？としか言い様のないレスする人って何がしたいのか

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 16:19:27 ID:FK4UPJyzO

で、そのレスに意味あるの～？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 16:30:46 ID:lfMmQION0

>>746
７３５です。ありがとうございます。
このスレのみなさん、ＨＰ(携帯サイト含む)には思ったより重きをおいてないんですね。

では、新規獲得にはどのような努力をしてるんですか？
タウン誌？定期的名ポスティング(無料体験会実施のお知らせとか？)
かまってちゃんの言う人脈作り(一番大事なことであるのは了解済み)は別として。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 16:48:08 ID:xetycs6mP

>>751
意味あるよ。君に気付きを促したからね。気付けばの話だけどw はいおしまい。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 16:49:30 ID:N7138RKV0

＞無料体験会実施のお知らせ

よく全健会がやるよね。
おたくも布団屋さんなの？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 17:09:37 ID:FK4UPJyzO

>>753
キメェんだよハゲ～
オマエこそ無駄レスすんなよ、気付けノータリンw

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 17:13:35 ID:R24gvF780

>>740
業者の中には他人のＨＰの一部をコピペしてＨＰを作っているのもいる。
業者に任せても施術の当事者ではないから同じコンセプトのＨＰを量産することしか出来ないんだよ。
だから競合相手も多くて検索順位を競おうとするとＳＥＯ費用が高くかかる。
ウリになるものをコアな客に訴えていかないと
肩こり腰痛いらっしゃだけじゃＨＰで集客できない時代なんだよ。

コアな客に訴えかけるＨＰは競合相手が少ないから業者に頼まなくても
自分でもある程度のＳＥＯ効果は出せるよ。

757 ：一条：2010/10/01(金) 17:38:10 ID:Wch0w6mIO

でもさー
コアな客層狙っても、その客層に喜ばれる事しないとな

普通のホームページで普通の施術、普通の店構えに値段にルックス、総合的に劣ってなければ飯は食える

無免許モミモミや不正揉整排除すれば、なおよし
ω・`)NO!無免許施術

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 18:05:11 ID:FK4UPJyzO

自分のルックスが悪ければ、ルックスが良いのを雇えばいいのさ♪
腕が悪ければ、腕が良いのを雇えばいいのさ♪

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 18:43:53 ID:ReFjFFJh0

>>752

聞く振りをして、”HP作成とSEOを業者に依頼しよう”という流れに持っていこうとしてるわけじゃないよな？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 19:49:57 ID:U7PteoGT0

ＳＥＯ業者なんて全くのムダ。毎月お布施してるようなもの。
必ず検索上位にしてくれる、という保証をしてくれないんだから、ほんとにＳＥＯ対策なんてやってるのかどうかもわからん。
「メンテナンス費用」とかいって月に何万も払わされるだけ。
だいたいメンテナンスって何やねん？
一回サーバーアップしたら、サーバーが無くならない限り永久に存在するわ。

どうせ開業してもしばらくヒマなんだから、店の中でＨＰを自分で作ればいいんだよ。

761 ：ぬこ１００％：2010/10/01(金) 20:05:45 ID:/1OI2hf90

つSEOの本
つツイッター
つ無料HP製作ツール
後は書き込む内容が重要ですにゃ(？ω？)

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 20:24:03 ID:aFfK3Nm20

施術者の顔は出したほうがいい？

763 ：SBX：2010/10/01(金) 20:30:40 ID:te4DJejfO

電子日記やってるスポーツ選手に気に入られて
その日記で紹介して頂くと
患者さまは増えますね。
このようなご縁もかまって氏がいうところの人脈でしょう。

764 ：かまってちゃん：2010/10/01(金) 22:24:38 ID:JqhNBfTm0

>>752
開業する時にまでに
直接２００人に宣伝しておけば大丈夫だって。
来年の３月でしょ？

半年もあるじゃん。
今から毎日一人づつでも顔売っていけば
１５０人に宣伝できるよ。

それが一番の宣伝方法だって。
石の上にも３年とかの人は
これやらないで始めちゃうからそうなるのよ。

ホームページ作るなら今から載せちゃいな。
来年の３月にオープンしますってこと
今からブログ作って毎日更新してればいいと思うよ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 22:53:15 ID:FK4UPJyzO

年賀状やり取りしてる人間と、名刺交換したことある人間に開業の案内出せばかなりの数あるだろ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 23:54:18 ID:iSiPWlpF0

>>765
きみアドバイザーだろw

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 00:17:09 ID:jH/rby4b0

>>754
７５２です。全健会では無いですよw
ウチに入るタウン紙にもよくそこの無料体験会の広告は出ています。
人は集まってるんですかね、そこの団体は？

>>759
まったく違います。

結局は、かまってちゃんの>>764の努力あるのみですね。
ＨＰを手作り出来たら開業前からアップするようにします。

物件探しは不動産屋さんの当たりハズレってあるものなんでしょうか？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 00:43:41 ID:wtPgSo7CO

可愛い女の子が営業なら当たり♪

769 ：一条：2010/10/02(土) 08:41:05 ID:Vcgd1LNQO

スペックはどうなん？
経験何年？

ω・`)NO!無免許施術

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 08:58:13 ID:wtPgSo7CO

顔写真・年齢・身長・体重・職歴・資格と開業資金、配偶者の有無と必要生活費、物件情報と損益分岐点、業態などを書かないと経営スレには相応しくない♪

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 11:16:00 ID:mqSexwcx0

>>767

不動産屋の当たりハズレもあるし、借りるなら大家の当たりハズレもある。
不動産屋は仲介するだけだから、物件と契約内容を理解して契約すればそんなに問題はない。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 11:33:23 ID:GZ1zb6C00

うちが入っているビルはオーナーが夜逃げして競売に出てる。
次のオーナーはどんな人になることやら・・・

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 14:10:36 ID:wtPgSo7CO

オーナーチェンジすると更新時に家賃値上げ要求されたり、更新を断られたりすることもあるからな～

774 ：一条：2010/10/02(土) 14:46:18 ID:Vcgd1LNQO

正当な事由がないと難しいのとちがうん？
無届けを理由に契約更新しないのはありえるね

そんなオーナーだったらいいな
ω・`)NO!無免許施術

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 19:29:37 ID:wtPgSo7CO

師会が動いて、自治体が運営する温浴施設などから無免許リラクが更新時に退去させられたりの事例はいくつかあるよ♪

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 19:52:08 ID:lJ43wgSgP

リラク屋に応募すると、経験者でも必ず研修を受けなければならないと
言われ（2週間～8週間位）、研修費は無料だけど、○年以内に辞めた場合
は、講習料として○十万円支払ってもらうというのは法律的にありなの？

向こうの言い方として、契約書書いて絶対支払ってもらうって感じでは
なくて、面接時にそれくらい言っておいて辞めさせないようにするとかで、
実際には本気で請求はできないような言い方だったけど。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 19:58:11 ID:wtPgSo7CO

法律的には無効だよん♪

778 ：一条：2010/10/02(土) 20:35:53 ID:Vcgd1LNQO

まあ、有資格者を雇用するのが適切だよな

もっともっと、雇い主に無免許の罰則を厳しく科せばよいのに
ω・`)NO!無免許施術

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 21:28:42 ID:W3Qdc/iaO

雇い主が有資格だったりするからな。無理でしょ。
師会のお偉いさんたちは幾つぐらいなんだ？
世代交代したら益々緩くなりそうだな。

780 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 21:52:04 ID:mSlgUH8Z0

無免許だけど。文句ある？

がはははは

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:10:11 ID:wtPgSo7CO

無免許でキモメンの親父は許せないが、無免許リラクゼーションで可愛い女の子がマッサージしてくれるのは歓迎。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:58:35 ID:nGkxeGI8O

施術者１人が１日二万以上売上られないとこはさっさと廃業しろ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:36:06 ID:TcvGI5otP

>>777
やっぱりそうですか。でも、契約書みたいのにその点が書いてある場合は
どうでしょう？

784 ：!omikuji：2010/10/03(日) 00:51:07 ID:vWs+NAO7P

出るとこ出れば大丈夫よん

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 01:13:00 ID:YPMUZznMO

柔整師ですが、開業したものの保険では外傷だけを真面目に取り扱っていたもののかなり厳しく運転資金が尽きてしまいそうです。
不正請求はしたくないので実費治療を頑張りたいのですがどう宣伝すれば良いでしょうか？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 05:01:44 ID:TcvGI5otP

>>785
ちなみに、実費治療は出来るんですか？何をするのでしょうか？

787 ：かまってちゃん：2010/10/03(日) 11:21:18 ID:855/KmTy0

接骨院なんて金使って金増やす
典型的な商売なんだから
資本力が無い人には無理だよ。

逆に言えば金さえかければその辺のシップ処方屋よりも
よっぽど稼ぐこともできる。
不正でだけどね。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 11:47:06 ID:YPMUZznMO

カイロとトリガーポイントマッサージが出来ますが、看板に書くと保健所に指摘されるし料金も書けない。
広告もダメだしキツいです(泣)

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 12:26:46 ID:zjqsNl710

>>788
看板に書けなくてもホムペには書けるんじゃなかったかな。
自費でやってて200万コンスタントに1人で売り上げてる人もいますよ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 12:41:14 ID:/BtCJ2a3O

もうこれからカイロで大台は無理だろ？
田舎にも増えすぎた

マッサージみたいな事しかできない整体カイロはよくやってけるなｗｗ
毎日１人２人揉むだけでバカだろｗｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 13:58:47 ID:YPMUZznMO

レスありがとうございます。カイロやトリガーポイントマッサージをやるには逆に接骨院の看板が邪魔に感じました。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 14:23:10 ID:S5rnfh8n0

>>791
接骨院を止めてしまうか、改装して店舗を二つに区切って入り口も分けてしまえば？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 14:51:55 ID:YPMUZznMO

なるほど、分けてしまえばいいんですね。
借金増えるのがキツいけど、その方が良いかも知れないですね。ありがとうございます。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 16:51:54 ID:n7TO2MQ90

銭湯みたいに右の引き戸を開けると接骨院で
左の引き戸を開けるとカイロっていうのはどお？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 17:08:27 ID:SBEeOwXs0

法律だと分けないといかんのじゃなかった？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 17:51:18 ID:YPMUZznMO

厳密には分けないといけないのですが、大概の接骨院では柔道整復の範囲に入るとして何でもかんでも院内でやる同業者もいます。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 19:58:32 ID:SBEeOwXs0

そして、なんでもかんでも保険適用させるのですね？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:11:34 ID:YPMUZznMO

そういう不正な同業者が多いので誤解を解くのに苦労しています。

799 ：かまってちゃん：2010/10/03(日) 20:24:06 ID:855/KmTy0

まぁ不正が多いとかうんぬんの前に
柔道整復師なわけじゃんか。

常識とかを抜きにして頭からっぽにして思い浮かべて

柔道整復師だよ？

凄い職業だわな。
そんな人を毎年８０００人も養成するんじゃ
もう終わってるよｗ

800 ：かまってちゃん：2010/10/03(日) 20:28:47 ID:855/KmTy0

バカにしてるんじゃないよ。
本来は、本気の柔道家の現役引退後の特別な仕事じゃなかったのか？
って事だよ。
俺に従性の弟子がいるって言ったことあったかも知らんけど
全日本の強化選手までいった人間だぞ。

そういう人間が引退後飯を食っていくためにやるならともかく
柔道整復師ってなんだよｗ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:36:50 ID:/BtCJ2a3O

なんだ金メダルじゃないのか

重度不正福祉の問題はなんとかしないとな

デモでもするか

802 ：かまってちゃん：2010/10/03(日) 20:45:32 ID:855/KmTy0

>>801
デモでもしたらいいかもな。

金メダル取るクラスの人は接骨院なんてやらんでも
食っていけるだろ。
話聞くと、惜しいところまで行く選手は大抵
当時は柔整師を進められたらしい。

あとは、警視庁がとにかく強い柔道家の就職口ＮＯ１らしいな
それも当時の話で今は知らんが。

803 ：かまってちゃん：2010/10/03(日) 21:00:52 ID:855/KmTy0

今書いた事でなるほどと思った人もいるかも知らんが
警察関係に柔道家が多いのよねん。
この誰もがわかってる不正実態を天下の医師会でさえ潰せないのは
このせいだぴょん。

俺はどっちも嫌い。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 21:20:31 ID:L/jhtMaV0

当たり前じゃん、
警察はそういうの教えるのに熱心だし
そもそも警察、自衛隊なんかは
元々体力バカで
他に就職できない最後の砦だし

805 ：ニュース職人：2010/10/04(月) 02:22:42 ID:gFpLfFkiO

【政治】民主・横粂勝仁氏「カイロプラクティックの国家資格化に取り組んでいく」
http://orz.2ch.io/p/1!14...2/kamome.2ch.net/newsplus/1286123370/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286123370/

806 ：一条を守る会：2010/10/04(月) 08:16:25 ID:zAdibuC7O

ふむふむ

横灸さんには無免許あん摩施術も取り締まって
きちんとあはき法を守ってほしいものですね
ω・`)NO!無免許施術

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 10:12:00 ID:tYWWkCGQ0

現実には国家資格化はあり得ないだろうけど、
万一なった時の保険の取り扱いがどうなるかだな。
柔整のように保険証見せればOKなんてなったら最悪だ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 10:42:30 ID:4CIOQjb40

カイロの適応症状が保険きくものじゃないくらい馬鹿でもわからんか？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 10:56:47 ID:xGBWO/B50

バカでもわかる柔の不正がまかり通っていれば懸念するのは当たり前だろ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 11:18:51 ID:LU3knKzW0

>>808
疾患云々言ってるバカ発見w
国家資格になれば当然保険の取り扱い話は出るだろ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 11:54:24 ID:4CIOQjb40

こいつら馬鹿のくせにプライドばっかり高いからすぐファビョるなｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 12:30:06 ID:d0UH7kk1O

バカだからこんな仕事しかやらないんだよ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 14:00:01 ID:gFpLfFkiO

実際に国家資格になったら、自称カイロプラクターや整体師達の大半が困ると思うんだけど？どう思う？

814 ：一条：2010/10/04(月) 14:17:51 ID:zAdibuC7O

そうなるのが一番良いね

数十人程度の超有名無免許先生なんかに資格をサクサクっとあげちゃえば良いんだよ

あマ指師でもいいんだけどね

ω・`)NO!無免許施術

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 14:24:56 ID:7iFHaXtVO

>>813
カイロが国家資格になっても整体が今のままなら何もかわらないでしょ。
整体を名乗るか、無免許カイロが○○式カイロを標榜して言い逃れするだけのこと。
マッサージと同じ流れ。だからカイロは免許制にはならないよ。

816 ：オーソゴニスト：2010/10/04(月) 14:56:58 ID:/s/G/+5V0

>>788

あのな、冷やし中華カイロ骨折屋のにぃちゃん、実費の世界を舐めてたら
あかんで。患者が来ない理由はただその一点やで。治らんからや。
保険証で賄えるなら小銭でも兄ちゃんクラスには払いたくないねん。

保険証に頼らずやってみんかいな。ほなら、真剣味が出るから。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 15:38:53 ID:LU3knKzW0

>>811
>>808で既にファビョってる件w 本物の馬鹿だw

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 17:26:51 ID:gFpLfFkiO

>>815
少なくともカイロには日本で免許がないから無免許ではない！っていう言い訳は出来なくなるとは思いますが、今度は整体と名乗るだけですかねぇ。

819 ：一条：2010/10/04(月) 18:55:58 ID:zAdibuC7O

あはき法厳格適用、通達一つなのにな
もしカイロが法制化されても
他の免許がないあぶれたカイロと整体と無免許モミモミはあぼーんだな
よいこと
ω・`)NO!無免許施術

820 ：かまってちゃん：2010/10/04(月) 20:00:07 ID:66hdr02C0

ホントお前ら国家資格大好きだよな～ｗ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 20:43:56 ID:gFpLfFkiO

カイロで国家資格化に耐えられるマトモなスクールっていくつあるんだろう？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 20:58:58 ID:YcFQPMxn0

カイロの中で一部の団体のカイロ師だけが国家資格に認可されることはない。
なぜならそこに線引きすることが不可能だからだ。
カイロと整体の線引きもできない。
従ってカイロ整体タイマッサージなど全ての手技療法をひっくるめて
国家資格とするか否かという話なる。
しかし、この業界は誰もがアイアムナンバーワンと思っている人ばかりだからまとまるわけがない。

要するに何が言いたいかというと・・・

現状維持が望ましい。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 21:58:06 ID:MSj4037DO

強直性脊椎炎の人がきたらカイロの人ってどうすんの？

824 ：かまってちゃん：2010/10/04(月) 22:16:18 ID:66hdr02C0

ホントお前ら大してお客来ない治療院やってるくせに
国家資格と滅多にない症例の場面の話好きだよな～ｗ

一万人に一人の難病を治すのより
１０人に一人の病気を治すほうが金になるし
喜ばれる事の現実をもうちょっと見ろよ。

ちなみに強直性脊椎炎にカイロなんてやっても別にどうってことは無いはず。
カイロは知らんが、それでどうのこうのなる事じゃない。

825 ：一条：2010/10/04(月) 22:25:18 ID:zAdibuC7O

かまっては、自院で扱えない患者や適応でない患者はどれくらいくるんだ？

腰ばかりやってるなら意外と多いと思うけどな

ω・`)NO!無免許施術

826 ：一条：2010/10/04(月) 22:28:35 ID:zAdibuC7O

>>822
無免許は一律禁止が望ましいな

あマ指または柔がやってる現状維持って事か

ω・`)NO!無免許施術

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 23:00:19 ID:tYWWkCGQ0

>>820
お前はほんと国家資格大嫌いだよな。そこまで嫌いなら返上したらどうだ。
そんな度胸ないくせにw

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 23:02:26 ID:ih0MSiHR0

かまっては本当にいい加減だな
かまっての言う「どうってことない」は施術者レベルによる
誤解を招く発言はすんなよ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 23:22:41 ID:gFpLfFkiO

もしかしたら、本当に酷いレベルの無免許を見たことがないのかもな？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 23:31:25 ID:gFpLfFkiO

【癒されない】整体師に騙された２【治らない】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1219373966/
このスレのリアバレ愛協進・元ケンユーカン鈴○整体師なんかかなり酷いレベルだけど開き直りが凄いよ！

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 23:51:26 ID:MSj4037DO

>>824
モノの見方がやっぱ無資格だな。無資格者は患者を『良くする』事ばっかり考えるが、
有資格者はそれに加えて『悪くしない』事も考える。なぜなら人が直せない病気の存在を知ってるから。
なぜオレが強直性脊椎炎をあげたかも判ってないだろう。
百万人に一人だろうが死刑囚であろうが『悪くしてはいけない』のが有資格者。
難病奇病がもし来てもいつも通り脊柱いじるのが無資格者。

ちなみに強直性脊椎炎は脊椎のとある靱帯付着部が骨のトゲとなっていずれは竹みたいな形に繋がることもある病気で、
仙腸関節から固まっていく病気。そんなモノを力任せにボキっとやったら…。『どうってことない』かぁ。かっこいいわぁwww

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 23:53:17 ID:gFpLfFkiO

無免許リラクゼーションの実態

＊＊リバース東京＊＊
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1189431080/

笑えるぐらい酷い実態

833 ：かまってちゃん：2010/10/05(火) 07:04:04 ID:ya8Fs9rM0

>>831
だから病気の説明なんていいんだよｗ
カイロは力任せに全身ボキボキするもんなのか？
違うだろ。

834 ：かまってちゃん：2010/10/05(火) 07:08:55 ID:ya8Fs9rM0

>>825
なんにもやらないで返した事は一度も無いよ。
例え手で触れられない病気だとしても
励ます事くらいできるだろ。
何でもかんでも物理的に物事を捉えるなよ。

835 ：一条：2010/10/05(火) 09:04:28 ID:uhOKWD0PO

>>834
ｗｗｗ

力抜ける

ω・`)NO!無免許施術

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 10:00:56 ID:iR5O23ic0

かまっては過去レスで八人ぐらい骨折させたとか言ってなかったか?

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 10:55:15 ID:mKb6Tp39O

まあ、かまってなら骨折させかねないな。

まあ、励まし療法カウンセラーもやってるらしいから、どんな患者もたちどころに励まされて喜んで帰るらしいしいいんじゃない？
「長生術で骨折した？骨なんて折れてくっついた方が強くなるんですよ！頑張って(^ー^)」とか、やってるんじゃない？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 11:03:33 ID:R0m+6qH5O

かまっては実は無資格だろ。

839 ：かまってちゃん：2010/10/05(火) 11:11:52 ID:ya8Fs9rM0

どこまでやると骨折するかは実際に骨折させてみないと
絶対に分からん事だからな。やっちゃいけない事ではあるが
臨床としてはとても貴重なものだぞ。
だから俺はお前らよりもできるんだよ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 11:14:25 ID:IPGxIwu+0

傷害事件じゃねぇかｗ

841 ：かまってちゃん：2010/10/05(火) 11:19:06 ID:ya8Fs9rM0

分かってないな。
技術ってのはそうやって覚えていくんだよ。
調子の良いときだけ医療人気取るな。

失敗した事ない奴は上手なんじゃなくてだたのヘタレ。
俺の知ってる他の先生方でも肋骨の１本、２本折ったこともない
人なんていないぜ。

１０年もやっててそういう経験が一度も無い治療家なんかロクな奴いないね。

842 ：かまってちゃん：2010/10/05(火) 11:23:22 ID:ya8Fs9rM0

ちなみに折ってしまったのは３人だ。

それから１５年は無事故だがな。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 11:33:38 ID:tluykjV20

>>833
お前、本当にわかってねぇなぁ
病気の説明云々じゃねぇんだよ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 11:36:57 ID:IPGxIwu+0

３人って・・
折りすぎだろｗ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 11:41:31 ID:tluykjV20

>>841
>>俺の知ってる他の先生方でも肋骨の１本、２本折ったこともない
>>人なんていないぜ。

知ってる先生(笑)が折ったことのあるヤツばかりなのになんで

>>１０年もやっててそういう経験が一度も無い治療家なんかロクな奴いないね。

こういう発言できんの？ｗ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 11:43:24 ID:mKb6Tp39O

俺も、骨なんざ何本も折っているが対戦相手や護身のためであって患者を折ったことなんて皆無だ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 11:44:01 ID:tluykjV20

>>844
貴重な経験だから三回やってみたんでしょｗ

848 ：一条：2010/10/05(火) 12:19:36 ID:uhOKWD0PO

>>841
たしかに俺も学校で何度も先生の胸膜を狙って鍼さしたｗｗ

だが、患者を骨折させるこたあないｗｗ
肉屋で牛や豚の骨でも貰えばよい話
心臓や脳外科の医者が、かまってみたいな人体実験したら大事件だな

ω・`)NO!無免許施術

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 12:20:48 ID:IPGxIwu+0

患者を骨折させたとして、傷害容疑でマッサージ師逮捕。
加害者は「どこまでやると骨折するか経験してみたかった」と供述。

こうならないように注意しないとなｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 12:59:15 ID:EUVBUoFg0

>>832
ちょっとだけ読んだ。無免許の考えがわかった。
免許取れ、知識の勉強しろといっても無駄なのがわかるw

851 ：かまってちゃん：2010/10/05(火) 13:14:06 ID:ya8Fs9rM0

ホントおめーらバカだな。
技術職ってのはそういうもんだろうが。
壊れるか壊れないかのギリギリのところで仕事する人間なら
当たり前の話だろ。なに言ってんだおめーらは。

852 ：かまってちゃん：2010/10/05(火) 13:22:17 ID:ya8Fs9rM0

忘れんで欲しいのは結果的にその人らも
治ってるからな。骨がじゃないぞ。
人殺しみたいに言うな。

なんか危険な事言えばすぐ無免許だとか信じられん。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 13:22:39 ID:mKb6Tp39O

「ギリギリで止めて下さい！」
「実験台にしたのか？」
「スゲー痛かった！今でも冷えると痛む！」
by.かまってに骨折させられた被害者の会

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 13:39:51 ID:gAa0xfY3O

>>851
ある『美』容師が技術を上げるために、カミソリを使おうとしています。客はみな美容師と理容師の違いが判らないため
理容師でないとカミソリを使ってはいけない事を知りません。
彼は学校で習っていないため、危険な刃物の使い方をしようとしています。
オマエはそれでも金払ってまで練習台になるのか？

少しは客の立場が想像できたか？

おまえの言う『ギリギリの線』は既に昔の人が経験して、万人に安全な施術する方法を編み出してるんだよ。
それを金出せば教えてくれるのに、ケチって人体実験してるだけだろが。職人面するな！

855 ：かまってちゃん：2010/10/05(火) 13:47:36 ID:ya8Fs9rM0

駄目だ、やっぱりお前らじゃ話にならん

今でもその患者達と
あん時は悪かったね。
いやいや、先生のおかげで今があるんだから。

って会話が成り立ってるのが想像できんのだろ。そうだろうな。

856 ：一条：2010/10/05(火) 14:03:43 ID:uhOKWD0PO

>>851
こらこら
技術者って壊れるギリギリまでしねーだろｗｗ
工業試験かよｗｗ
工期や納期、安全性、総てにおいて余裕を持つもんだ
だが、無駄を減らし、最小限の余裕で済ませる
それには知識が必要だ
技術屋を勘違いしているぞ

ω・`)NO!無免許施術

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 14:11:22 ID:IPGxIwu+0

そりゃ、そういう会話が成り立ってるから今でもやってるんだと思うけどさ。
だからと言って患者を骨折させた経験がなきゃロクな先生じゃないっていう
のはどうかと思うぞ？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 14:30:32 ID:mKb6Tp39O

「リスクマージンはいっさい取りません！三回ほど壊してしまいましたが、ご理解いただいています！」ｷﾘﾘ
ってか、骨折させるギリギリまでやる必要のある手技って何よ？
腰背部のトリガー取るのに浮肋を折るなら鍼を使えば？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 14:38:43 ID:mKb6Tp39O

なんつーか、根拠なしの自信過剰な無免許的発言が多いとはいえ少なくも免許取っているし実際に流行る腕があるから、失敗したとしても大きな過誤にはなっていないんだろう。
だけど、かまっての言うことを無免許が真に受けたら危険極まりないだろ？

860 ：かまってちゃん：2010/10/05(火) 15:12:18 ID:ya8Fs9rM0

>>858
だからもう１５年も折ってねぇよ。
若気の至りだ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:17:43 ID:R0m+6qH5O

だんだんかまってが胡散臭くなってきたww

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:23:57 ID:l/HsDTkV0

かまって江

骨折させてなんぼだ、免許も知識もいらねえ、お前らわかってねえetc
煽ればレスしてもらえるとわかったからって、
そろそろレス乞食な真似はやめたら？　見苦しいぞ。

863 ：レス乞食なんだけどな：2010/10/05(火) 15:29:26 ID:ya8Fs9rM0

見苦しいっつーかそういうコテで
遊んでるんだから見苦しいもクソもないでしょ。

２ちゃんなんかやってる時点で皆アホなのに。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:40:17 ID:mKb6Tp39O

餌がワンパターンだから、飽きられてきてんだﾖ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:46:32 ID:mfHzhOCJP

>>860
批判屋に何言っても無駄だよ。奴らは人が何か書き込むのずっと待ってて、
否定のための否定しかしないんだから。で、お約束の自分は正しい、偉いと
思ってる。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 16:36:53 ID:bYfsT4uXO

オラ、>>865を批判したくてウズウズしてきたぞw

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 16:51:08 ID:K1EDdOl+0

>>863
延々と持論を語りながら、批判や否定されると所詮2ちゃんだとほざく。
レスの仕方(内容)が東洋医学板にいた柔整学生と同じだなwww

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 16:56:14 ID:FB3fWRYS0

詐欺師の卵が馬鹿な事ほざいてんのかｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:01:35 ID:mKb6Tp39O

>>865さんの非の打ち所の無いご意見を楽しみにしています♪

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:08:09 ID:K1EDdOl+0

>>868
正確にはカイロかじりの鍼灸免許もちで現在柔学生のようだ。
自分の考え以外は認めず他人は馬鹿呼ばわり、自称それなりの大学法学部卒なのが唯一の拠り所。
屁理屈ばかりで意見をコロコロ変えるからかまって並みに嫌われてるw

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:19:11 ID:FB3fWRYS0

法学部卒なのに詐欺師を目指すとはｗ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:28:29 ID:mKb6Tp39O

俺はかまっては嫌いじゃないよw
新しいネタが欲しいだけ。
大型新人キボン

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:30:05 ID:bYfsT4uXO

>>872
新人ではないけどやっぱ五十肩女以外いないでしょw

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:48:28 ID:mfHzhOCJP

>>869
ご意見無用

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:58:16 ID:VZbcfSM50

なんだかんだ言ってるけどみんな仲良しなんだねぇ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 18:42:37 ID:mKb6Tp39O

籠手無しでもけっこう付き合いが長い人が何人かいる気がするw

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 18:52:10 ID:iR5O23ic0

> 俺の知ってる他の先生方でも肋骨の１本、２本折ったこともない人なんていないぜ。

俺も知っている。
ただ、かまってと違うのは猛省し二度と起こさないようにと戒めて
また後輩にも慎重に慎重を重ねるぐらいで丁度いいと指導する。

壊れるか壊れないかのギリギリのところで仕事をしても
壊しちゃダメなのは誰でも分かること。
壊したことに対して言い訳と開き直りすることは恥ずかしい事と知るべし。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 19:01:39 ID:VZbcfSM50

エステのラ・パルレ倒産したみたいだね

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 19:09:08 ID:mKb6Tp39O

誇大広告で是正勧告されてたよなw

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 19:57:31 ID:mKb6Tp39O

大証ヘラクレス上場の東京・新宿のエステティクサロン「ラ・パルレ」は５日、
東京地裁に民事再生法の適用を申請したと発表した。負債総額は約２７億円。
破綻（はたん）した日本振興銀行が主要取引先で、新規融資が受けられなくなったほか、
保有する同行株の損失処理で経営に行き詰まった。振興銀関連の倒産は同社が初となる。

東京商工リサーチによると、同社は昭和５３年４月、「総合美容パルコ」の店名で創業。
その後、店名を「ラ・パルレ」に、平成１１年８月には社名も変更し、１４年５月大証ヘラクレスに上場した。
サロン経営のほか、化粧品・美容機器・健康食品などの販売を手掛け、ピークの１９年３月期には
売り上げ約１４０億６５００万円を計上し、１００店以上を展開していた。。

しかし、２０年３月に誇大広告迷惑勧誘などの不正取引行為により、
東京都から行政処分を受け、信用が低下し、２１年３月期には、約２９億円の
２期連続最終赤字となった。経営の立て直しに向け、
日本振興銀行の株式を取得し、役員受け入れ、同行の「中小企業振興ネットワーク」を
活用した再建策を模索していた。最近ではサッカーＪ１湘南ベルマーレの
オフィシャルクラブパートナーとしてスポンサーに名を連ねるなどしていた。

しかし、先月１０日に日本振興銀行が破綻。新規融資が見込めなくなったほか、
保有株の現存処理で約３億３５００万円の損失を計上を迫られ、債務超過に陥る
可能性があると発表していた。急きょ、新たなスポンサーを探したが、資金繰りがつかなくなり、自力再建を断念した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101005-00000590-san-bus_all

881 ：一条：2010/10/05(火) 20:24:35 ID:uhOKWD0PO

喜ばしいニュースだなｗｗ

会報見てたら、東京のホテルや旅館の組合が無免許対策するみたいだな
地方は結構あったけどな
ω・`)NO!無免許施術

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:02:17 ID:ya8Fs9rM0

>>877
だ・か・ら
昔話をしてるんだよ。

１５年間無事故だって言ってるでしょ。
俺毎日平均しても２０人くらい診てるんだよ？
それで１５年間無事故だよ？

どんだけ上手なのよｗｗ俺ｗ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:04:49 ID:ya8Fs9rM0

今日こんだけ書き込んでるけど
１６人診てるんだよ。
俺の批判に勤しんでる諸君は
今日は俺より患者さん揉んだかい？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:12:16 ID:mKb6Tp39O

昔は1日40～50人診てたけど、その業態はヤメタ。
今はじっくり5～6人。

885 ：一条を守る会：2010/10/05(火) 21:12:35 ID:uhOKWD0PO

営業形態も違うから、人数や売り上げでは勝てないけど
人としててめえには負けてねえよｗｗ
ω・`)NO!無免許施術

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:17:31 ID:ya8Fs9rM0

>>885
俺も負けてねぇよ。
人一倍患者の事思ってる。
一生懸命汗垂らしながらずっとやってんだよ。
無免許がどうのこうの考える暇もないくらいに
一生懸命やってきた結果だ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:59:53 ID:iR5O23ic0

>>882
だ・か・ら
今の話をしてるんだよ。

全然反省していないどころか
「運が悪かっただけ」とか
不勉強だからどうしたとか開き直っている。

口先だけ
「人一倍患者の事思ってる。」
とか言ってるけど

お前、患者を金としか思ってねーだろ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 22:13:46 ID:mKb6Tp39O

素朴な疑問なんだけど、15年以上前に骨折させた患者が、腰痛なりなんなりが治った後に何で通ってるの？
再発？別の部位？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 22:52:05 ID:ya8Fs9rM0

>>888
人間は年を取るんだよ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 22:54:59 ID:ya8Fs9rM0

つーか
本当にお前らマッサージやってるの？
今日の事なんかは意味がわからん。
ガキか学生じゃねーの？お前ら

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:12:26 ID:mKb6Tp39O

いやいや、おっさんの方がガキっぽい事を言っていると思う。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:20:10 ID:ya8Fs9rM0

現実の問題だがな。
２チャンネルでは腰痛の治療はできん

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:21:23 ID:R0m+6qH5O

目糞鼻糞だな

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:34:59 ID:mKb6Tp39O

君は耳糞だね^_^3

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:51:48 ID:EUVBUoFg0

まだやってんのかw
かまっては>>867の言う通りだなw

896 ：幸せになる魔法の言葉：2010/10/06(水) 00:13:28 ID:lJSs+UihO

ここは暇で仕方がない按摩さんが集っているのかな？
お客様に支持されない整体院は潰れていくのですから関係ないのでは？
按摩さんが流行らないのは整体師のせいではないですよ!!

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 01:02:49 ID:2Ug94dRb0

ID変わったからってお疲れ様です

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 02:16:46 ID:V3VbwS2nP

お客の感想で「来る前までは肩をちょっと動かすだけで痛かったのが、
施術後の今は全く痛みがない」と言われたけど、凄くないですか？オレ様。

もう今後も安泰ですか？もみ押しをバカにしてたけど、これからは、
「体が楽になりました！」と言われるだけでいいやと方向転換したんだけど。

899 ：幸せになる魔法の言葉：2010/10/06(水) 08:27:20 ID:lJSs+UihO

そうです。バカ按摩君が言うような屁理屈・免許なんかは要らないんです！＾＾
要は楽になるかならざるや？
楽にならないなら潰れていくだけです＾＾

900 ：一条：2010/10/06(水) 11:47:27 ID:idg6M3cbO

でたーｗｗ

＾＾←生きてたのかよｗｗ

ω・`)NO!無免許施術

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 11:53:09 ID:yidAGqjk0

煽り方がつまんねえしわざわざ変えたコテもセンスなし。
レス乞食はもう無理すんなよ。かわいそうになってくる。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 11:54:01 ID:yidAGqjk0

>>899の事ね

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 12:09:01 ID:+/w6nfgP0

幸せになる魔法の言葉＝アドバイサーってこと？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 12:17:15 ID:lJSs+UihO

＞＞900
＾＾
相変わらず、資格にあぐらをかいて責任転嫁しているみたいですね。
無免許がダメだと言うならてもみんを訴えなさい＾＾

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 12:28:10 ID:yidAGqjk0

センスないと言ったらコテ外したwwwwww

906 ：幸せになる魔法の言葉：2010/10/06(水) 12:29:14 ID:lJSs+UihO

＞＞901
バカ按摩君？まだ、いたのですか？
東大阪の鈴木さんにはちゃんと謝罪はしたのですか？

907 ：幸せ整体師：2010/10/06(水) 13:58:37 ID:lJSs+UihO

＞＞905
バカ按摩君。妄想で逮捕とか言ってないで、てもみんなりマキフジタなりを訴えなさい！
経営者はお仲間の国家資格をお持ちですよ＾＾

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 14:41:28 ID:DdciEsVH0

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
バカいぱーい＾＾

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 14:53:00 ID:6ZJ50g9E0

>>898治療後は痛くないだろうが、患者さん帰ってから痛み戻ってるはずだよ。それに、かえって前より痛みがひどくなったかもしれないな。

と言うことで君は全然凄くないから勘違いしないほうがいいな。

910 ：幸せ整体師：2010/10/06(水) 17:53:01 ID:lJSs+UihO

↑それは、あなたにも言えますね＾＾

911 ：幸せ整体師：2010/10/06(水) 18:11:02 ID:lJSs+UihO

あなた方は、民主党と同じでジミンガー、検察ガー、国民ガーと責任転嫁で悪口ばかり言っているから流行らないのです。
エステティックや整体、クイックマッサージ、足裏モミモミなどに需用があるのに自分達ではやらなかった。
怠慢な人に身体を預ける人はいません＾＾

912 ：幸せ整体師：2010/10/06(水) 18:35:37 ID:lJSs+UihO

反論すら出来ないようなので勝利宣言をしておきます＾＾

913 ：かまってチャングム：2010/10/06(水) 19:05:27 ID:qC+006Hh0

>>887
お前さんはなんか間違ってる気がするぞ。
俺は金を貰って結果を出してるんだ。
金がすべて？ああ、そうだよ。

金貰うために一生懸命人の役にたってるんだよ。

914 ：幸せ整体師：2010/10/06(水) 21:10:29 ID:lJSs+UihO

守銭奴＾＾

915 ：一条：2010/10/06(水) 23:01:14 ID:idg6M3cbO

ω・`)守銭奴

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 23:47:00 ID:yidAGqjk0

今日はスルー検定が試された日だったなwww

917 ：幸せ整体師：2010/10/06(水) 23:57:05 ID:lJSs+UihO

↑見事に不合格＾＾

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 01:00:04 ID:5kdwkWSbP

>>917
この人、いろいろナイスツッコミだな。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 01:15:04 ID:VzwWw0bOO

でもこの人、整体師をなのってるけど整体について語れないんだよ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 01:37:52 ID:4tRvZ3Ce0

パラノイア似非整体師だからね
本当の整体師ならここで語られている免許問題は関係ない

それにしても未だこの調子だったとは恐れ入るｗ

ちなみに藤田巻は免許で突っ込まれるのを避けるため娘に免許を取らせた
グローバルは元々は免許持ちだったけどてもみんを手がけ無免許要請に走った
どっちも突っ込みは入ってるんだけど力が強すぎるんだよね
それでも声を上げていかないといけないわけだが

921 ：898：2010/10/07(木) 07:51:18 ID:5kdwkWSbP

あれは揉み押しした翌日の感想だよ。
根治を目指そうとかすると、出口の無い泥沼にハマる感じだけど、
揉み押しして「体が楽になりました（嬉）」とか言われるだけでいいや
とすると、気が楽でいいや。

また凝ってくるだろうから、また来て貰えればいいし。美容室のカットや
カラー、縮毛矯正みたいなものだ。1ヵ月後位にまた来てもらうようにする。

922 ：幸せ整体師：2010/10/07(木) 10:20:44 ID:Y8HwOdCzO

↑
な～んか厨二病臭い＾＾

923 ：幸せ整体師：2010/10/07(木) 10:22:33 ID:Y8HwOdCzO

例えるなら昨日はじめて童貞を捨てたのに、女の事なら何でも知っていると豪語する輩＾＾

924 ：かまってチャングム：2010/10/07(木) 10:28:13 ID:G6AwRViz0

>>921
なに言ってるのよ。
それがマッサージ師の本来のお仕事だよ。

偉そうな奴とか難しい事言う奴ほど
奴ほど儲かってないのはこのスレ見ていれば
わかるじゃん。

925 ：幸せ整体師：2010/10/07(木) 10:31:42 ID:Y8HwOdCzO

↑あんたも偉そうだけど儲かってないの～＾＾

926 ：かまってチャングム：2010/10/07(木) 10:35:20 ID:G6AwRViz0

うん。
一人でやってるからしょうがないよ。
毎月１００万は余裕だけどね。

927 ：921：2010/10/07(木) 10:41:08 ID:5kdwkWSbP

>>922
今日のツッコミのキレが無いな。

928 ：かまってチャングム：2010/10/07(木) 10:41:09 ID:G6AwRViz0

初年度こそ６００万しかなかったけど
５年後以降は一回も１５００万切った事ないな。

８年くらい前の２３００万が最高かな。

929 ：幸せ整体師：2010/10/07(木) 11:13:45 ID:Y8HwOdCzO

守銭奴＾＾

930 ：幸せ整体師：2010/10/07(木) 11:35:29 ID:Y8HwOdCzO

まあ、稼いでないで無免許が悪いと騒ぎ続ける小者よりはいいんだろうけどね～＾＾
按摩さんがしっかりしていれば、てもみんやマキフジタの無免許マッサージがあんなに流行る訳はないのです。
なのに整体師を目の敵にするのはてもみんにマッサージで勝てないからですか？
違法だと騒ぐのなら目の前にある近所の整体なり足裏モミモミなり、てもみんなりを訴えなさい！裁判で負けて言い訳が無くなるのが怖いのですか？＾＾

931 ：921：2010/10/07(木) 11:50:18 ID:5kdwkWSbP

>>924
一応、マッサージ師じゃなくて整体なんですよ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 11:52:27 ID:VzwWw0bOO

今日も元気なエセ整体師

933 ：幸せ整体師：2010/10/07(木) 13:04:34 ID:Y8HwOdCzO

＞＞931
一応で整体師を名乗らないでもらいたいですね＾＾
私はアカヒゲです。

934 ：一条：2010/10/07(木) 14:23:59 ID:/g+/P1MhO

んじゃ俺は白ヒゲ海賊団だ

ω・`)守銭奴

935 ：かまってチャングム：2010/10/07(木) 14:27:27 ID:G6AwRViz0

だってアハキさんのほとんどは俺のマッサージは医療だ！って
自分らで客が来ないように壁作ってるんだもん。
自分で敷居上げておいて患者が来ないと嘆いてるんじゃ
どうしようもないｗｗ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 14:58:08 ID:PP1r80xP0

>>930
君のところ通報してあげるから場所教えて

937 ：幸せ整体師：2010/10/07(木) 15:03:19 ID:Y8HwOdCzO

↑
このパターンでいつも逃げるのがバカ按摩君の特徴＾＾
大手を訴えなさい！

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 15:06:58 ID:hmY0rYDl0

コテ連中は自己主張するだけで総じてつまらん。
やはり五十肩女じゃないと駄目だね。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 15:10:08 ID:PP1r80xP0

>>937
え？もしかして怖いの？

940 ：幸せ整体師：2010/10/07(木) 16:01:35 ID:Y8HwOdCzO

＞＞938

あなたもツマラナイ以外の事が言えない、ツマラナイ人ですね＾＾

941 ：幸せ整体師：2010/10/07(木) 16:02:45 ID:Y8HwOdCzO

＞＞939
嫌がらせやイタ電されたら困りますからね～＾＾

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 16:31:59 ID:PP1r80xP0

要するに怖いんだ

943 ：幸せ整体師：2010/10/07(木) 16:40:45 ID:Y8HwOdCzO

当たり前でしょ＾＾

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 17:33:45 ID:/WMjd18c0

まだこのスレ続けるの?

945 ：一条：2010/10/07(木) 18:27:19 ID:/g+/P1MhO

ω・`)続けるのこわいんだ？

946 ：幸せ整体師：2010/10/07(木) 18:43:10 ID:Y8HwOdCzO

＞＞944
敗北宣言ですね＾＾

947 ：かまってチャングム：2010/10/07(木) 19:09:04 ID:G6AwRViz0

俺は医学知識があるから人間的に上だの下だの
いってる奴らが多いうちはやめないよ。
免許の有る無いが２ちゃんアハキ師の無資格撲滅の
大義名分のはずなのに免許もって２０年もやってる
俺まで攻撃するんだもんな。
それは要するに上記の意味合いがあるからだろ？

そんな自己満やろー達と遊ぶのが面白いからな。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 19:25:46 ID:PP1r80xP0

>>943
敗北宣言ですね＾＾

949 ：!omikuji：2010/10/07(木) 19:31:02 ID:8ZgTkcdAP

自己満やろー？
そのままお返しするよｗ
医学知識があるから人間的にどうこうとか言ってる
連中の方が少ない気がするけどな
そもそも人間的に云々言い出したのはキミの方だし被害妄想も甚だしい
自分が何故非難されるか、胸に手を当てて考えてみなよ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 19:31:52 ID:8ZgTkcdAP

おみくじ残ってた、これは恥ずかしいｗ

951 ：かまってチャングム：2010/10/07(木) 19:34:43 ID:G6AwRViz0

だからモリタポ使うほどの２ちゃんねらーに
言われたかねーんだよｗ
いや、言われたいｗ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 19:40:40 ID:/WMjd18c0

いや、敗北とかじゃなくスレの趣旨からだいぶ外れた状態だから
経営板でやらなくてもいいんじゃないかと。

どうせお前ら癒し板とか東洋医学板の住人だろ?

953 ：幸せ整体師：2010/10/07(木) 19:50:35 ID:Y8HwOdCzO

良く知っているね＾＾
でも、私は経営者ですし投資家ですよ～

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 19:59:49 ID:8ZgTkcdAP

>>951
他人が自分に対して「○○だから人間的に云々」言うのは気に入らない
自分が言うのはオッケー

そういう性分が良くにじみ出てる返しだねｗ

955 ：一条：2010/10/07(木) 20:09:20 ID:/g+/P1MhO

>>952
荒らすなよ

ω・`)NO!無免許施術

956 ：かまってチャングム：2010/10/07(木) 20:13:24 ID:G6AwRViz0

>>954
そうだよん
少なくても君よりも経営のノウハウは
わかってるからね。
だってお前のカキコは経営の事一切書かないじゃん。
儲かるような景気のいい話が一切無い奴に
ああだのこうだの言う資格はない。

それこそ経営者として無免許だなｗ

957 ：幸せ整体師：2010/10/07(木) 20:44:11 ID:Y8HwOdCzO

そうです！経営者になるのにこそ免許が必要です＾＾
損益分岐点などの各経営指標が会話に出てこない、同業者や他業界の経営モデルについてなどの話題が出ないレベルの人は経営者になってはいけません。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 21:13:13 ID:muXUARQg0

免許関連の話は別スレでやろうよ

ここはリラクゼーションやアロマのお店も対象とした経営がテーマのスレでしょ？
一条さんたちの気持ちも分かるけど、その主張はここではスレ違いだと思う
治療院も慰安店も仲良くやろうよ…

959 ：SBX：2010/10/07(木) 21:50:49 ID:pNqG7hflO

>>958さま。
無資格療術がマッサージをしてはいけないのは絶対です！
しかしマッサージ類似行為をせずに
療術の種目のみでリラクゼーション店を開くのは可能でしょう。

それが大前提でなければ、どうして仲良く経営学を語れというのであろうか？

960 ：921：2010/10/07(木) 22:10:39 ID:5kdwkWSbP

>>959
ここのスレでは「資格問題は他でやれ」が絶対！

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 22:20:21 ID:8ZgTkcdAP

>>956
別に君にどのように思われてもかまわないと前から言ってるでしょｗ

自分の発言が全部自分に返ってるのがまだわからない？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 22:21:27 ID:8ZgTkcdAP

>>960
その絶対を崩してとんちきなこという輩が居るから突っ込むんだよね、俺は

963 ：SBX：2010/10/07(木) 22:23:30 ID:pNqG7hflO

>>960さま。
そうですよ。わかってます。
だからこそ、マッサージ業、療術業という他業種が
共通のリラクゼーション店の経営を語るには、
互いにやって良い事、いけねぇ事、
ガキンチョでも当たり前に分かる事を
いい大人が馬鹿みたく分からないで語るのは
おかしいと言っておるのです。

964 ：一条：2010/10/07(木) 22:36:04 ID:/g+/P1MhO

そうですSBXさんのおっしゃる通り！
様々な形態のリラクゼーション店舗運営の為のスレです。
ただし、マッサージを業とするには、あん摩マッサージ指圧師の資格と届け出が必要です！
これは絶対ですよ！

ω・`)NO!無免許施術

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 22:37:42 ID:AuqYUMd3O

アドバイザーとか言う奴と入れ替わりに変なのが出てきたけど、
タイミング的に同一人物と見ていいのか？全く自重出来てないじゃんw
かまってといい舌先三寸な事ばかりするから誰にも信を置かれないんだよ(笑)

966 ：幸せ整体師：2010/10/07(木) 22:53:11 ID:Y8HwOdCzO

バカ按摩君が免許の話しか出来ないのは、免許以外に経営面で語ることが出来ないから＾＾
人を批判することしか出来ない人は、自分には語るべき経営者としての成功体験がないから＾＾
幸せになるには、感謝の心が大切です。
他人の事をとやかく言うしか出来ない人は幸せになれませんよ～

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 23:01:04 ID:OECtz46G0

商売が上手くいってない奴は、ここにお悩み書いてみ！

968 ：幸せ整体師：2010/10/07(木) 23:03:03 ID:Y8HwOdCzO

↑
実は物販の方がいまいち伸びないのですが、いい方法はありますか～？＾＾

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 23:07:05 ID:AuqYUMd3O

>>966
＞人を批判することしか出来ない人は、

お前の事だろw

バカ按摩ことアドバイザーこと不幸せ整体師の様なかまってちゃんは、
レスが無いと自己レスで煽りを繰り返し、それでもレスがないと
消えていくのが常だからスルーするのが妥当だな。明日からスルーするわ。

970 ：幸せ整体師：2010/10/07(木) 23:19:18 ID:Y8HwOdCzO

↑
悪いことは言いません。診療内科に行かれることをお奨めします＾＾

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 23:41:18 ID:AuqYUMd3O

他には言うことない？相手してやるのもあと20分だよw

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 01:05:16 ID:NZDoXnsU0

>>970
自分を指しているみたいで笑えますね

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 07:31:17 ID:MpMmDoZcO

次からは本文の無資格の部分を削れ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 07:32:38 ID:9TopxJhT0

>>968
あなたの口頭技術を活かして
ネットビジネスを構築して患者に流しまくのじゃw

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 09:16:46 ID:Vt8+ZVQp0

どっかの倒産したエステのように誇大広告で稼ぐ方法を語れやw

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 09:51:09 ID:MuKXKUi30

ここは都内の方ばかりで地方の方はいないですか。
最寄り駅から徒歩約30分の立地での新規獲得宣伝媒体＆方法のアドバイス下さい。
実費のリラクやです。経験10年

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 09:59:57 ID:hhkzlUxHO

駅は使いもんならんな

駐車場と免許が必要だな

その立地でするのがおかしい

978 ：幸せ整体師：2010/10/08(金) 10:08:01 ID:/57TU4YoO

家賃が安くても客が来ない場所じゃ意味無いですね～＾＾
人生のやり直しを検討してください～
次の患者さんどうぞ～＾＾

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 10:14:35 ID:MuKXKUi30

もうやってしまった。おかしいとかなしで。
免許取るつもりなし。あくまでリラクや。駐車場はある。
一人で営業。
都内みたいにマンサロや一人営業は全然少ない。みんな大手ばかりいきやがる。
マッサのうまい下手がわからない人多し
ぱどの厚さ3ミリﾎｯﾄﾍﾟｯﾊﾟｰ8ミリ、HPを隅から隅までみて来店する習慣がない土地柄

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 10:25:26 ID:hhkzlUxHO

クーポン誌はやめろ
その分、地方紙に折り込み

しかし、立地が悪すぎる

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 10:35:12 ID:MuKXKUi30

地方紙とは新聞折込ってことですか？
自分も思う立地悪すぎだと。それでも生きていかなければ。
ここは何千万も稼いでいるすごい方たちがいるので、なんとかアドバイスくれ
自分達ならどうすのか。
違う場所でやったほうが手っ取り早いとかなしで。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 10:44:30 ID:u2zxUujYO

上野駅浅草口辺りのエステみたいな回春店は年8000万

983 ：幸せ整体師：2010/10/08(金) 10:50:45 ID:/57TU4YoO

ただのリラクならば、本当に場所変えるのが一番です＾＾

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 10:55:37 ID:hhkzlUxHO

>>981
今売り上げいくら？
十年して前職場で指名されてた顧客何百人いるの？

それにしても、立地が悪すぎる
見通しが甘かったと思い切って辞めるべき

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 11:11:39 ID:MuKXKUi30

今は30、以前は35くらい徐々に下がって今はやっと30。
前職場で働いてたのはもうかれこれ10年前。
ツテなしで一からお客さん確保してきたが、やはり田舎だと人の入れ替わり
もなくもう頭打ちの状態。

介護とかがあり、ここでやらなければならない理由があります。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 11:23:12 ID:hhkzlUxHO

なるほど
新規はあきらめろ
新規を増やすより、収入を増やせばよいだろ

営業時間を減らし、働きに出て収入を得るべき

新聞配達や深夜に仕事するとか
そっちを工夫すれば

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 11:24:46 ID:yosJrvac0

新聞折込やった？
俺も田舎でやってるが、折込が一番反応良い。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 11:27:26 ID:hD6lekPg0

田舎は反応良いのか
都内だと折り込みは反応悪いんだけどね

989 ：921：2010/10/08(金) 11:36:13 ID:n1xZCZbKP

10年、そこで営業してるの？
メニューと値段は？

新聞折込だけは止めた方がいい。大金掛かって反応は悲惨だぞ。
ドブに金を捨てるという表現がピッタリする。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 11:46:08 ID:9TopxJhT0

駅なんて関係ない地方の僻地で実費営業して稼いでいる人も結構いるぜ。
治療を謳っているところもあればリラクも有る。

そういうところに施術を受けに行きまくった？まだしてなければガンガン行ったほうがいいよ。
きっと、なぜそこに人が来るのかが分ると思う。決して技術や場所もない何かを見つけられたら
それを真似してやってみれば良い。(上手くいくいかないは別として)

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 11:49:31 ID:yosJrvac0

ウチは折込1万枚で30人は来るんだけどな。
費用は印刷と折込代合わせて6万くらい。
やっぱ、地域によって大きく差が出る媒体なんだな。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 12:09:53 ID:DAL8GuxT0

>>991
人口はどの位？
今時そんなに来るなんて、奇跡。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 12:12:20 ID:MuKXKUi30

働きに行くなら出張マッサに挑戦したいです。
新聞折込やりました。クーポン誌もやった。ポスティングもやった。
改行最初に折込したのもあると思いますが、今から思うと折込が一番反応ありましたが、
今やっても無理だと思います。もうそれぐらい地元には宣伝したからです。
1万枚でしたら、内の地域でしたら2回に分けても入れれるくらいの人口かなｗ
10年営業　客単価約5000　整体と脚オイル

>>990　それは行ってません。あまり噂を聞かないってのもあります。てかほとんど
潰れてなくなってる印象が強いです。
遠くからわざわざ来て貰える作戦を考えないといけないですね。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 12:18:16 ID:yosJrvac0

ウチの市は人口14万、世帯数5万くらいだが…

うーむ、1万枚を2回に分けられるって…
想像以上の田舎だな。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 12:19:35 ID:hhkzlUxHO

バンザイ寸前宣言を折り込みしてみろよ

それにしても、立地が悪すぎる

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 12:25:11 ID:MuKXKUi30

うち人口1万3000くらい多分、世帯5000くらい。

>>995　白旗前にヤケクソで？笑　どこかのエステみたいに誇大広告するか？？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 12:30:22 ID:MuKXKUi30

ド田舎をうりにして少し遠方地域に、
「あなただけの秘密の癒しサロンにして下さい」
このキャッチどうですか？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 12:33:18 ID:yosJrvac0

人口1万3000か…

温泉でも掘れ。

999 ：一条を守る会：2010/10/08(金) 12:43:01 ID:hhkzlUxHO

999か1000なら
無免許マッサージ撲滅運動激化！

ω・`)NO!無免許施術

1000 ：一条：2010/10/08(金) 12:44:20 ID:hhkzlUxHO

撲滅！
ω・`)ﾆﾔﾘ

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