【社長】年商5000万円以下の代表取締役【中小】

不景気。
社内・社外の各種問題発生・ストレスと闘う中小企業の社長さん

なんだよ、俺にもってこいのスレ立ってんじゃンｗ
昨年度の年商4,800万だよ！赤字だよ。
社員とも家族ともうまくいかないよ。
辞めたいょ＞＜

お互い辛いですな。。。

できることなら１から、、設立からやりたい。採用も何もかも。

人様の命を預かる商売にまでデフレの波が押し寄せてきやがる。
リスクに対しての対価が低すぎ。もう恐い。
同じ儲からないなら、他人様の命に係わる仕事からは逃れたい。。。

でも、がんばるぞ。

しっかしさ、パートさん一人雇おうかということになったんだけど、
面接したら・・ナメた人間が実に多いね。
こっちも大した会社じゃないけどさ、自分の都合ばかりのヤツが多すぎ。

経営者になって一番納得いかないもの・・・有給休暇！

仕事休んで給料よこせってｗ冗談にしか思えん。

どもども。年商3300万でございます。
もちろん赤字ですよー…

２５００満の赤字

年商１８００万のラーメン経営です。黒字だけど・・拡大したいなぁ

昨季２５００万の赤字ですた　
今期は黒字にする

年商4000万円黒字ですよ。。

何か新しいことでもするかな・・

>>13
なんか同じ妄想考えてる人が多そうですね。。

>>14
うん　なんだろうね。
大半の人が将来の不安とかあるだろうしね。
今のところトントンとか多少の黒でも落ち着かんよね。

3500万位なら黒字化するんだけどな〜

>>3
うんうん。もうちょっと大きくなれて従業員も増やせたらややこしい従業員の問題なんか結構他人事になれて楽になると思うんだけどね。

しかし下手に新しい事して失敗したら目も当てられんよね…

役員報酬はいくら取ってますか？

帳簿書類上は5万とか。かな

480万

こないだ税務調査あって意外に否決って多くて追徴で払わないといけなくなって役員報酬上げちゃったけど失敗かな？月額50万円→100万円に上げました。。

>>22
途中で給料を変えられないのがいたいよね。俺は給料を90に設定して、あんまり売り上げないから個人の所得税を払い損になってるよ。

>>23
び・ん・ぼ・う・に・ん

>>23
50に設定したら利益出て年度末に在庫破棄したり消耗品買ったりと大変でした。。そしたら4月に税務調査の知らせが身に覚えがあったので仕事を一生懸命したら利益出て年度変わったので役員報酬UP納税分は役員貸付…源泉もUP。。利益出てても現金無くなるパターン。。

ソコソコの数字を計上しなくちゃならんのは承知の上だけど、
敢えて少なめにして別の方法で個人に・・ってほうがいい。
住民税とか保育園の費用とか住民税で決まるから、バカにならん。
俺は役員報酬ゼロってときもあるよ。

3月から7月で320万円利益出ちゃってるし。。2月の決算期までに利益100万円以下に圧縮と役員貸付140万円を0にしたい。。
資金ショートしそうで怖いよー

役員報酬高くして税金払うか、低くして領収書や社用車の経費三昧がいいのかどっちでしょうか？僕は役員報酬取った方がいい派です。。

従業員数ってどれくらいなんですか？
うちの会社は嫁役員1人正社員1人パート3人

>>29
ｳﾁは社保無しの正社員二人と自分と彼女で回り切らなくなったら外注って感じです。。

>>30
ちょっとすまん。別に突っかかっているわけじゃないんだが、社保のない正社員って？
社保があるから正社員じゃないの？

それって、レギュラー（常勤）のフリーターってことだよね？

うちも社保ないぞ。

>>31
会社自体に社保が無いんです常勤の人達は雇用、労災のみで日給月給です。。レギュラーのバイトですね…

>>33
了解しました。なるほど・・そういう雇用もあるんだねぇ・・
それで従業員が納得してくれるなら健康保険・厚生年金は負担がは高いし、
そっちのほうがいいね。

>>34
個人事業からの法人成りしたからかもしれませんね…税理士さんが社会保険は様子みましょうって言ってまだ掛けてません。。

>>35
ウン　正しい選択かも。
んまぁ、社会保険事務所（今は名前変わってるが）からすれば加入してくださいって
なるんだろうけど、なんで会社が半分も負担しなくちゃいけないんだ・・って感じする。
国で面倒見れよ・・ってね。

>>36
何かで見たけど年金は掛けた分より多く戻ってくるらしいけど会社負担分を入れると掛けた分より少ないらしいですね…

>>37
やっぱ、年金とかは大幅な改正が必要だよね。
ダメな古い規則・法律はね・・
大企業からもっと取ればいいのにね。。。
決算とか、別世界だw

右肩上がりで現金が豊富にある会社じゃないと社会保険のせいで資金繰りがおかしくなりそうですね…

売上急降下中です。。

5月750から8月200まで急降下してます。。

耐えるんだ。

現金がまだあるからいいけど全然無かったら倒産しそう。。

ウチは現金もないよ。もうね・・・なんというか・・・

役員貸付が個人事業分の税務調査で追徴払う為に一気に増えました。。

売上減った分は節約します。。

うちは現金あと600万しかないわ。半年で400ちょい減らしたな

>>47
700万円まで増やしたけど300万円に減りました。。

３００万の定期解約しないと８月乗り切れない　or2

つらい時期はあるよね。がんばるにだ。

全部捨てて、離島で暮らしたい

大企業はあんまり不況の実感ないところが多いみたい。
あと公務員も。

まあ公務員は別分野とみていいからな
あと、生命保険も、潰れないとされてるな

おい、コラ

馬鹿ばっかってお前らの事？

おうい

周りに頼みまくって必死の思いで新規1件獲得したが、月当たり3万程度しか仕事が出てこない
あと、40万ほど掻き集めるには１３軒の取引先を開拓せねば・・

みんなだいたい何で苦労してんの？
具体的に

俺あ人間関係なんだけど(*？-？*)

馬鹿?

K

うちは人間関係はひとまず大丈夫かな。まぁそう思ってる矢先に起きたりするのが、この手の問題だけど。

やっぱり売上の確保が一番苦労するよ…とにかく我慢続きできつい。

>>57
発想を変えるんだ！
もし既存客が40件あれば1件あたり＋1万円づつお願いして回ればいいじゃないか

全部上手くいくとは言わないが1/3くらいは聞いてくれるんじゃないかな

何の商売？

馬鹿?

俺も人間関係だなぁ。お局ばばぁが、一生懸命自分の仲間を作って社長のおれを除けもんにしようとしてる。色々情報も入って来てる。会社がえりに寄り道して、その後事故で死ねばい(ry

さすが売り上げが小さいと話も小さいな
三日で解決しそうな事をうだうだやってる感じ。

>>65 やめさせちゃえ。楽になるぞ。
問題社員いなくなって、うちもかなり楽になった。小さい会社なんだから社長の好きなようにやるべきなんだよ。

社長とは名ばかりの只の馬鹿自ってんだろ

ネガティブな情報をまき散らしたり、他のスタッフを悪い方向に巻き込むような人は、たとえ仕事ができて優秀でも切った方が良い。

馬鹿自が今日も朝から必死か

お前らコンビニ以下だかんな(´･ω･｀)

あ”ｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぜええｗｗｗｗｗ

社員総入替えしたいわ！！！
たった3人だけど・・・

>>72
今の会社を一度解散させて畳んで、新たに作り直せば今居る社員は総取替え可能だろうw

仕事は止まらないからねェ。

>>72

社員少ないときって結構大変なんだよね。
後ろ向きに総入れ替えするか前向きに一気に人数増やしたら結構楽になれるかも知れないよね。

おれね、ちょっと前に10人以上の会社の二代目と話してて、「人数多いと社長として精神的に楽。
少ないと人間関係のストレスがもろかかってくる」っていうのを一生懸命言ったんだけど、相手は「小さい組織で運営うまくできないんだったら大きい組織にしても一緒」って聞かないんだよ。
てか人数少ないと「組織」じゃないんだよね。ある程度の人数がいる会社の二代目だとその辺の過渡期を知らないからわかってくれないんだ。
社長が楽できる組織の体を整えるって本当に大事で大変。
組織が大きくなってくると、社長はお金の段取りとか会社の方向性だけ言っててもよくなるようになるからその分楽な部分があるんだよ。
あと一人ややこしいのがいるとすごく全体が大変になる。

>>75
>>76
くだらん事に悩まされてる時間がもったいないよね。。。
それなりの規模になって、利益体質になれば小さな事は許せる気もする

6年前に1人で会社を立ち上げて、現在13人です。
現在、スレの対象からは外れていますが、両方を知る者として。

>>76
お二人とも正しいことを言ってると思います。

「ビジョナリーカンパニー」という本をご存知でしょうか？
その中に「弾み車を廻す」という項目があって、とても分かりやすいのですが、
組織の運営って、とても重い車輪を少しずつ少しずつ廻していくような物なんですよね。
それが徐々に勢いをつけていって、やがて少しくらい手を離しても回り続けるようになり、
さらには何も寄せ付けないくらいの凄い回転になっていく。

大事なのは、「ずっと一貫して同じ方向に力をかけ続ける」というところ。
最初、なにも慣性のついていない時が一番大変なのですが、
実際には、その時もその後も一貫して同じ事を続ける必要があります。

数十人程度の組織だと、少しは手を離しても大丈夫ですが、
それまでの貯金を食い潰してるだけで、すぐに勢いが無くなって止まってしまいます。
結局、楽をすればすぐにそれが跳ね返ってくる。

しかし、立ち上げ初期は本当に大変でした。

まず、まともな従業員は来ませんから、その中でどうやって勢いをつけていくか。
大事なのは「スキルや経験で雇わない」という事だと思います。
技術はなくても、素直な人が一番です。根気強く、面接で探しながら入れていく。
「手が足りない」と思っても、スキルで入れてしまっては駄目です。結局は痛い目をみて遠回りをします。
スキルはなくとも素直な人を入れるようにしたら、時間はかかりますが、少しずつ弾み車が
回り始めます。

では、すでに出来てしまった妙な組織はどうするか？

それは社長が、「ウチはこういう方針でやっていく」という物を断固として掲げて、その方向に
一途に弾み車を押し続けていくしかないと思います。
誰かが違うことをしたら「違う！」と強く言う。言うだけでなく人事や待遇で処する。
ブレずに一貫して、率先垂範していく。
そうしていると、変われる人は変わりますし、変われない人は居辛くなって向こうから辞めてくれます。
最後まで立ち向かってくるような人もいるかもしれませんが、そこは腹を決めて対決してください。

私も2年間はその辺りでモタモタやって、ようやく方向性が固まったのが3年経ったころですが、
それ以前からいる者は、1人だけです。

会社設立4年目
大手家電メーカーの協力会社として回路設計を請負。
2年前は「人を増やしてくれ」と、高額な求人広告を出すも従業員3人の会社に応募はなく空振り。
ところが去年の春先に突然の契約解除。
設計を中国メーカーに委託するとのことで、国内の協力会社の殆どがｱﾎﾞｰﾝ。
取引先を失ったことで従業員は全員解雇するしか手が無くｱﾎﾞｰﾝ。
前期の売上は、わずか40万円。
債務超過のおいらが通りますよ。

>>80
それ分かるわ。

うちの会社も親父の代の時に親会社からそれくらって死にかけた。
今は事業内容を変更してもうそこからは脱却したけど、
そん時に請負とかの仕事は全く先が読めないから危険だと思った、昔以上に。

中国とかと単価で比べられたら元も子もないし、受けても赤字になる仕事ばっかでしょ。

>>77

そうそう。それに不出来な社員を自分が注意しなくても回りが注意したり、
直接怒らなくても「社長怒ってたよ」って周りから言わせたりできて、結
構しやすくなる。まぁ自分に都合のいい役割の社員が何人かそろえばその
辺のストレスは格段に減るよね。

馬鹿?ここのやつら

83お前は賢いつもりか？バカだよお前も。

「経営を５年続けられる日本の新設企業は１５％、
　そのうち１０年続けられるのはわずかに５％しかない」

国税庁によるデータはかなり厳しい現状を表しています。

コピペすまぬ

今まで事業継続してるだけで立派

その５％だって、本当に黒字経営してるとは限らんもんなぁ。
関連企業からの補填で生き延びてる企業も相当数あるだろ？
実際は2％くらいなもんか？？？

半年でつぶれる飲食店もはいってるから業界別に考えないとな

経済】 昨年６月までの１年間に赤字と申告した企業約４万９０００社を税務調査したところ、うち約７０００社が実際は黒字だった！
1 ：影の軍団ρ ★：2010/10/04(月) 14:55:37 ID:???0
全国の国税局・国税事務所が、昨年６月までの１年間に赤字と申告した企業
約４万９０００社を税務調査したところ、うち約７０００社が実際は黒字だったことがわかった。

「黒字転換」に伴い、追徴された税金は約３９６億円にのぼった。
国税当局は「課税逃れの『仮装赤字法人』を見逃さないよう対処する」としている。

国税庁によると、同期間に法人税を申告した２８０万５０００社のうち、黒字は２９・１％、
残る７０・９％が赤字。赤字申告の比率は資料が残る１９６７年以降で最高だった。

赤字の場合、法人税がかからない上、翌年以降最長７年間、利益と相殺して申告できる。

赤字と申告した大阪府内の不動産会社の場合、税務調査で社長の個人的な借金の返済金を、
会社の土地取引費用に仮装していたことが発覚。実際には約４億１０００万円の黒字と見なされ、
約１億６０００万円を追徴課税された。

ぶあーか！
嫁でも売ってろ

「堀江式：成功するビジネス四原則」

１、利益率の高い商売
２、在庫をできるだけ持たない商売
３、月極めで定額の収入が入る商売
４、大資本の要らない商売

大前研一氏 「優秀でない学生の就職のために税金使うな」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286336861/
「優秀でない人間を無理やり中小企業に雇わせるのは犯罪的な行為だ」

ばあか

馬鹿で結構。

>>90
>堀江式：成功するビジネス四原則
これって「成功する原則」ではなく
「失敗しにくい原則」だよねぇ

決算、申告は自分でやってる？

>>95
税理士さんに丸投げしてる。。

税理士にいくら払ってるの？

割り込みスマン。

税理士ってよく考えたらボッタクリだよね
月に一回くらい足運んでもらっても何ら変わらないし
所詮、他人事って感じ。
ちょっと知識のある経理の事務員さんに決算書作らせたほうが
安上がりだ。
親身になってくれる税理士なんて皆無で金儲けしか考えてない。
肩書きだけで食っていけるんだろうからね・・

>>98
めちゃめちゃ気持ちわかる。

しょせん法で仕事がきっちり守られてる商売だから、
需要が消えて仕事自体が無くなるのが当たり前な
今の時代の商売感覚を持ってる訳がない。もちろん危機感もない。

だからろくなアドバイスもないし、ただ世間話とか雑談しに来るだけ。

こないだ「不況の方が我々の業種は儲かるんですよ。
変なとこが消えて優良顧問先が残りますから」とか言われてマジで腹立った。

持ちあげてるつもりだろうけど、業績が落ちてる中でどういう思いで
月々の高い顧問料払ってるか分かってんのかと思った。

自分から顧問料の引き下げ提案してくるくらい親身になってくれるなら
頑張ろうとも思うけど、税理士の儲けのために金払ってる訳じゃない。

納得いかないから下げさせてもらうわ。なんか腹立ってきた。

オレは税理士は使っていない。
つーか、去年の決算で辞めてもらった。
それと同時に弥生会計を導入して自分で経理はやっている。
もちろん決算も自分でやるよ。
初めてだからわからないこと多いけど、税務署に通って教わってくるつもりでいる。
税務署にも親身になってくれる人がいるからな。

うちもアドバイスなんてなかったし、2、3ヶ月に1回しか来なかったよ。
うちの仕事が不況なのに顧問料の引き下げの提案など全くないし。

今はいろんな会計ソフトがあるよね。
詳しい知識がなくてもソフトが計算してくれる。

>>99
>不況の方が我々の業種は儲かるんですよ

それウソだからｗ
不況だと会社側は経費削減のため税理士顧問との契約を解除するところが多いよ
99のとこの税理士は、表ではそう言ってて心の中ではびくびくしてるんじゃないか

>>100
うちも昨年度から弥生会計使って自分で決算報告書作ってる

それを持って税務署行っていろいろ教えてもらって申告できたよ
その申告書持って都税事務所に行って計算してもらい
市役所で法人市民税払って完了

法人の申告は難しいと今までは税理士さんにやってもらってたが
なんだ自分でもできるんじゃんと思った
面倒だけどね

ただ、赤字だから節税を考えなくて済むからかもな
黒字出してるところは税理士の知恵も必要だろう

毎月3万円、決算12万円って感じです。。役員報酬は皆さんいくらに設定してますか？

うちの税理士さん決算だけ受けてくれるよ。月額なし。
あんまりアドバイスとかは聞かないようにしてるけどたまに聞くと教えてくれる。

>>104
ゼロ。

よって市民税もゼロ。保育園もゼロ。

>>104
うちもそれぐらい。報酬は35万で設定。
貰ったことないけどね。

税理士雇わなくても今はいい会計ソフトがあるから自分でできるよ。

>>107
貰って無いって会社に貸付していってる感じですか？僕は会社から借りてる状態です。。

ただ、金融機関に対しては金の動きが怪しい業界なら
自分でやるより会計士がいる方が安心感あるだろ

年商5000万以下って事は恐らく商材（サービス）の原価ゼロ、
若しくは限りなく原価ゼロに近いビジネスだよね？
売上＝粗利に近い業態。
俺も10年経営しているが、5000万から成長しないよ。
但し販管費は増加。その分自分自身の労働時間はゼロに近いが、
結局内外の人為的トラブルにて現場に舞い戻る始末。それの繰り返し。
殆どの企業は10年在ればそこそこ成長している。才能無いんだろうな。
リタイヤする程の資産も無いし。

ばあか

>>111

おおおおお。。俺がいる。
やっぱりそうなのか。。おれも１０年だよ。

ばあか

最近山崎渉みないよな。

>>111
１０年間自分のお客さんをしっかりとかまえて会社を守ってるわけだから
才能ないはずないけど。
１０年って一山超えてるだろ？

現状維持であっても立派だわ。

ばぁか

ばかぁ

あばか

良スレだったから　過疎アゲ

年商5000万なんてうちらの業界なら中堅扱いされっわ

日本も衰退する一方で儲けてるのは大手だけだねぇ・・・
ウチの街でもセブンイレブンが次々閉店してる。
余計な心配だけどオーナーはこれからいい歳してどうするんだろ・・

馬鹿?

決算書の作成、申告を無事終えた。
今回からうちの奥さんと自分でやったんだが（99パーセント奥さん）、税務署で教わりながらやったらできたｗ
自分でやった理由は、税理士報酬がもったいないから。

うちのが多少簿記の経験があったので、その経験が大変役に立った。
税務署の人も親切だったので良かった。
やりがいのあった経費削減だったよ。

うらやまし
ウチは、赤字のクセに税理士に年間５０マソ支払ってる。
ホンマ馬鹿みたい

>>125
うちも赤字だよ。大赤字な。
税理士報酬なんてアホらしいよ。
赤字でも税理士報酬を下げようとしないから腹立ったわ。
うちの税理士がやってることは会計ソフトと一緒。

決算なんてちょっとだけ簿記の知識があればできるよ。
『仕訳』が基本だから。
ソフト会社のサポートに入れば電話やメールでも仕訳とかいろいろ教えてくれる。

うちの地域の税務署も親切だよ
ちゃんと申告して納税する気持ちのある人間には

高校時代からの親友が税理士になった。
会社作って８年、ずっと面倒みて貰ってる。
盆暮れに５万の商品券を奥方へ送ってるだけ…

月商で500万だからスレより少し多いかな

それで済むなら誰も文句言わないと思う。

>>128
HEY　YOU！
ちゃんとSHIFTキーを押してYO!
・と？を確認してから書き込んじゃってYO!

税理士は仕方ないにしても、労務士はどうしてますか？売上激減でやめて頂くか迷っています

労務士なんかもっといらないよ。
うちは年商３億だけど（スレチすまん）いなくて何も困らない。
うちは給与計算も全部税理士にやってもらってます。

労務士なんてどうせやれ就業規則作りましょうだ、
規程作りましょうだって言うだけでしょ？

税理士も必要ないよ。
領収書や請求書などの打ち込みを月に2、3時間あれば十分できる。
わからないことがあれば、税務署に聞けばいいし。

>>130
絵文字だよ

　　　　　年商　営業利益　純利益　従業員（パートアルバイト含む）
2007年　6800万　3700万　+1200万　　9名
2008年　5400万　2400万　+ 110万　　5名
2009年　3100万　 800万　- 320万　　4名

今は俺と嫁さんのみで年商2100万で大赤字…

何の御商売ですか？差し支えなければ。
年商はともかく粗利の下がり方が厳しいですね。

なんで利益率が一気に半分になるの？

価格競争に巻き込まれただけでしょ。利益率からして飲食店じゃない？

>135さんと同レベルか赤字は大きいな〜？
　　　　　年商　営業利益　従業員（パートアルバイト含む）
2007年 12000万　-2100万　　　15名
2008年 10400万　 -250万　　　14名
2009年　7800万　 -200万　　　12名
2010年　7200万　 60万　　　11名
2011年 4800万
今年は僕の給料は30万円で勿論役員賞与なしで未払いが続いてます。
当社の会社の経費で飲み食いはするが、何もしない税理士も代え、どうしよう？
４代目で廃業か？と苦悩してます。
　　

　

>>121

散髪屋かな？

>113
あら。奇遇ですね。私は10期目を境に廃業する事を決意致しました。
イニシャル段階の新規事業のみ、一人でやってみます。
こうなると借入金の返済（一括返済可能な蓄えは在ります）、自動車リースが痛いです。

>>116
とんでもないですよ。10年ってよっぽど無能じゃ無い限り普通は成長しますよ。
運が良かったのと、従業員の恩恵です。
結局現場からは「社長いらねーじゃん」の空気が蔓延、ヒヨっこから育てた社員達からも
この有様ですよ。そこまでしてしがみ付きたくない、と冷静な気持ちになってしまいました。

HONDA
社員の負担を軽減する研究をしていた
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/7/07e42502.jpg




一方

キヤノン
オフィスに椅子が無い
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/5/e/5e933861.jpg
早く歩かないと警報が鳴る
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/8/5/85afd6ce.jpg
社長「社長室で天井を見ながら音楽を聴きます」
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/f/8/f8894f93.jpg
まとめ
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/8/28a2bdd0.jpg
　　　　 ('A`)＿＿_
　　('A`)(／＿(A` )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <(･ω･)>
　　(ヽ／　 ヽ__ﾉ　) ｶﾀｶﾀ･･･　　　　 　　　　　　　　　　ﾉ　 ノ
　　ﾉ | |￣￣| |ﾉ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //~||
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1264710.html

年商毎年３０００万ちょい。
一応黒字。
今年から法人なり。
税理士に全て丸投げして税理士報酬年間５０万なり。
役員報酬も年間５００万ポッキリ。
どないなの？

10年前法人なりしたら　税務調査にいきなり引っかかった
加算税込みで２００マソぐらいお支払いした悪夢が、

でも今の赤字決算と比べりゃ良い時代だったのかも

>>143
無駄すぎる。
複雑な取引してなければ、自分で決算申告なんか簡単だよ。

保守

税理士ってソコソコの顧問先3社くらいもってりゃ食っていけるな

うちは年間18万しか払ってない。労務士には7万2千円

節税はしてもらってる？

/

12月かぁ
年越せるかな？　　

毎月３１５００円、決算さらに６カ月分。
年間合計５６７０００円、担当の職員（税理士ではない。年３〜４回決算前後に打ち合わせ）
の退職をきっかけに仕分け。
ググル使って、決算のみ１２６０００円でお願いできるとこ見つけた。
うちの家内が１年半くらい税理士事務所に勤めてたことあるので、仕分け、入力
全部やってたからなにも変わらない。
毎年４４万くらいどぶに捨ててたようなもの。

奥さんがそこまでできるなら決算もやってみなよ。
申告書作成が面倒だから税務署に聞けばいいし。
126,000円もったいない。

>>153

家内も仕事で店頭に出てるし、毎月１０５００円、年一括払いで安心料と考える。
簡単な相談には乗ってもらえる。税務調査時も税理士がいるのといないのでは
気持的に違うし。（商売初めて１７年、個人時代含めて４回来てる）

17年で4回ってどんだけ目つけられてるのよ

>>154
17年で4回も入るってすごいなｗ
税務署に目を付けられてるようだらか相当グレーな会社のか？

>>155-156
目星をつけて動くらしいからねｗ
法人会に入っていても税理士を頼んでいても売り上げが少なくても、
限界に挑戦すると調査が来やすいらしい。

ちなみにウチは青6年＋法人3年目だけど、一度も調査の経験なし。

…あ、絶対的な売り上げが不足しているのかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

15年で一回
いつでもこい

申告会や法人会は入らないほうが調査は入りにくい
税理士は無能でも役人あがりのほうがいい。

>>159
やっぱりそうなんだー。
法人会に入っているけど何の役にも立たん。
会費だけ持っていかれる。やめたほうがいいのかなー。

>>160
割り当てでかえって調査が入りやすくなるんだよ、特に申告会は。

お酒はぬるめの 燗がいい。
肴はあぶった イカでいい。
女は無口な ひとがいい。
灯りはぼんやり ともりゃいい。

税務調査に入って見る点は、消費税・期末繰越の計上の仕方（見解の違い）と思う。
期末の計上なんか税務署の担当により相違点があるから、やり放題で取っていく。
無能な税理士は、保身の為、税務職員に’御もっともなご意見で・・’と査察時に立ち会って言いやがる！
そんな税理士事務所と祖父から４代目の俺が５０年目に縁切った！
実は、当社が売上不振で縁切れたのだが

>>163
査察？
税務調査のようなものじゃなく査察？
査察だと一味違うけど、税務調査程度で税務署にコビを売るような税理士なら切っちまって正解だな。
よほどお客を斡旋でもされていたんだろう

>>155,156

明るいグレーでプチアダルトなビジネスでした。
法律も変えたしマスコミにもとりあげられたしね。
個人でダマテンで初めて６ヶ月後に月商１０００万いってましたもん。
そのあとスタッフ３人で９年くらいずーっと年少３億〜４億くらい。
９年で３回来ましたもん。
そして突然会社余命６カ月と判断して商売替え。

余命半年と理解できたが、
ウチの場合商売替えできる才覚が、無い　orz
座して父さんを待つのみ

父さんを待つかパパが現れるのを待つかだな

>>165
出会い系サイトか？
学生時代にバイトしてたけど年商１０億以上いってたぞ

ところで皆さん、
税理士に頼らず完全に自力で申告している方っておられます？

ウチはもう22期だが一回も来てない
本店住所が引越で三回替わってるからか？

今年も父さんに勝つ！！

労務士は従兄弟だし、税理士は同級生だし、そこだけは恵まれた。
嫁には恵まれなかったな。

それはゼロなの？マイナスなの？

>>170 引っ越しもあるかもしれないけど・・・。
多分、その業界の粗利クリアーしてるのがいいのかも？

売り上げ減はしょうがないが・・・粗利大幅減は怪しまれるね＞多分。
あとは目立つことはしないこと、あんまり派手な生活や自慢はしない事。

法人会やライ○ンズ・ロー○リー会などは入らぬ事

ひっそりと生き抜く・・・これが商売人の基本。

弊社の税理士もこう言ってた「色んな会に入ってる人の方が消費税や税金の
未払いが多いって・・・」　東北の小さい経営者より

私税理士ですが、やはり糞みたいな税理士が多いんですね
会計や税務的に仕事しかやったことない人間ばかりなので経営者の苦労なんて
わからないんですよね
でも偉そうに経営相談しますとか言ってる
私もそろそろ独立を考えてますが、本当に経営者の立場になって考えられる
税理士になろうと思います
このスレは参考になりました

>>175
いやいや、ほんとそうですよ。
経営者からすれば会計・税務のアドバイスは、顧問料を払ってるんだからしてくれて当たり前。
けど、それだけで先生風吹かせて終わりの税理士が多すぎる。

個人的に頼りにならない税理士が多いのは、独立していても税理士自身が本当の意味で「経営」をやってないからだと思う。
税理士の仕事って法で守られていたり、自宅でも出来たりっていう意味で、通常の商売とは違う部分が多い。

自分自身、会計事務所に勤めたことがあるから本当にそう思います。
会計事務所は一度顧問契約結んだら、安定的に金が入ってくるからあんまり顧客のありがたみを感じない。
それが顧客軽視につながるんだと思う。

しかも会社側も顧問料が高いとは思いつつも、他の税理士の当てなんてそうそうないし、
とりあえず税務はやらなきゃいけないから、多少の不満なら我慢してそのままにしてるとこが多い。
でもそんな商売、普通にはないですよ。

常に努力をしていても、顧客はちょっとした不満で何も言わずに消えていくものだし、
法律やビジネスの前提が変わって、いきなり仕事そのものが消えることもある。
そんな緊張感は普通の税理士事務所にはないと思う。


話がそれましたが、今私は事務所を辞めた後独立して、年商５億の会社を経営しています。
人を使って、投資して、そういう経営の難しい部分はぬるい先生商売してる税理士には絶対分からないですね。
税理士法人でも税理士の先生が何人もいる、ある程度の規模になっていれば別でしょうが。

税理士がいてよかった、経営者としてありがたいと思うのは、いろんな会社の実例を見た上での実務的なアドバイスをもらったときです。

会社で起こる問題は大体似ているもんなので、他社事例を参考にアドバイスもらえると自社にも当てはまることが多くて、
とても心強いものです。
あとは銀行対策とかそういった部分も、経営者だけの情報だとどうしても弱いので、カバーしてもらえると嬉しいとこです。

年配の人に糞みたいな税理士が多い分、あなたのような人にはチャンスだと思います。
経営者のよきアドバイザーとして頑張ってください。

経営者の立場を考えすぎると顧問料の回収がおろそかになるぜ

>>176
会計事務所勤務があるならあの業界の異常さはよくご存知でしょうね
難関試験を突破したための無駄なプライドと、きつい受験勉強で精神が
歪んでしまった税理士が多いのかもしれません
税理士業界は飽和状態だと言われてますが、そのような税理士が多いことは
私のようは新規参入者にとってはチャンスなので、経営者に陰口叩かれない
ように頑張ります

>>177
サービスに見合わない顧問料しか払わない会社とは付き合いません
経営者にも要求ばかり多くて顧問料をけちることしか考えない人いますからね
時給換算したらパート並みって顧問料ではさすがにバカらしいです

あなたが糞と言っている先輩税理士と何が違うの？
経営者の立場になって考えるって具体的にどういうこと？

時給換算とか言ってる時点でその辺の堕落したコンビニバイトと変わんないね。
税理士だったら節税はもちろんだけど、使うところは使う、抑えるところは抑えて収支のバランスを指導して健全経営させるもんだろ？
税理士てそれに対しての能力給じゃね？

1時間なんぼとかの価値観なんてただの代筆屋か？

>>180
使うとこと抑えるとこは経営者が決めるもんで、税理士なんかが決められる訳ないですよ。
会社の事情と商売を一番知ってるのは経営者。

だから損益計算も社内でやるのが一番良いです。経営判断が早まりますから。

178さんが言ってるのは、たぶん税理士に経理代行を求める人が多くて、その作業量と顧問料が
釣り合わないことが多いってことを言ってるんだと思います。

それでなんだかんだ言って相談までしてきて、それを無料と考える経営者が多いので、
結局時間だけかかって儲からない。かといってあとから相談を有料にはしにくい。

そういうパターンに陥ってる税理士事務所けっこうありますよ。

>>181
経営者が金の使い方を決めるなんて当たり前のこと。
本当に有能な税理士は数字みながらコンサル業務も出来るもんだよ。
逆に請け負ってる会社の金の使い方に何も言えない税理士なんて帳簿の中身を何も見てないんだろ。ただ電卓叩いてるだけの経理の女かわんねーよ。

ただの代筆な仕事しかしてないから時給換算なんて言葉が出て来るんだよ。

会社に感謝されるような仕事して、それに見合った膨大な報酬を要求すればいいじゃんか。そしたら喜んで金払ってくれんじゃね？

本当に有能な税理士は数字みながらコンサル業務も出来るもんだよ（笑）

税理士が有能かどうか判断する方法
社長の肩を持つタイプか、社長を叱れるタイプか。これ。

あげてみる

私は、完全自力で税金計算してるよ。
会計ソフトも会計士もいない。

私には立派な先生がいる。

「教えて、グーグル先生」が。

よく、裁判するけど、弁護士つけない。

私には「ヤフー知恵遅れ」と「グーグル先生」が顧問だ。

こないだ

それで、本人訴訟で弁護団４人やっつけたｗ

設立7年目にして初めての税務調査が終わってホッとした。あんなもの二度と来て欲しくないな。

修正あった？

>>188
奇跡的に3マン位ですんだよ

継ごうとしたところ、店が潰れそうになってる。　
逃げるが勝ちか？

>>190
逃げ場が確保されているなら・・・それもアリかな

>>189
かなりちゃんとやってましたね
7年目入りますねムショ。ウチも入ったよ。
ウチの場合ツッコミどころ満載で所得税40
それで済むかと思ってたら後から後から住民税
健保、ペナルティ含め100越えた
以降悔しくて青色にして、今ではもう一度戦いたい
と、思うようになりましたよ

>>192
100越えるときついな〜
ウチがこれで良かった事あえて言えば、いらない書類等がゴミ袋10個位出てすげースッキリしたこと

修正申告すると「その金額」がまぁまぁでも・・・
延滞・健保・住民などかさんでくるからなぁ〜。

>>189　奇跡的に３マンで済んだ・・・。
・・・は、キチッとしてたな。（正直者だな）
務所はどんな理由付けても持って行くからな〜＞クズ連中

しょうがないな、アホな家族。


どうしょうもないバカ家族。

去年、いきなり売上が３０００万になった。一昨年は１５００万程度だったので税務調査入るかな…。

↑ 売上高倍かい、凄いな。


利幅がきちんと 出てれば、大丈夫だよ 多分。


査察入るか どうかはわからないが…

>>196
いや入らないと思うぞ。
たぶん逆の売上げだったら入ると思うけど。

ベンツとかレクサス乗ってる社長さんがいますが、お客さんから
「そんなんだったら料金下げろ！」とか言われないんですかね？

私も車好きで買いたいのですが、軽自動車と２台持ちにする必要があるのかな。
自営で一人だから、２台持ちは凄い無駄なんだけど。

軽四と高級車でいいんじゃね？俺は、コルベットと国産のミニバン。

自営で一人だと2台とも100％落とせない

オレはヨーロッパの古い小型貨物車乗ってるけど
調査来た時は完全スルーだったな
修繕費年間20ほど計上してるけど
ベンツとかレクサスとか一般的にステイタス的な
車って認められるのかな？

事故ってもケガしないためとか
このほうがお客からの信頼を得やすいとか
いろいろこじつければ
いくらでも落とせるよ
相手を納得させる話術を学べ

彼女と二人で経営してます。
銀行にお金借りる時に見栄えがいいだろうという理由で収入は自分９割、彼女１割
の割合です。

ただ申告後税金がものすごくかかったんですが住民税、国保、所得税等全て含めて考えると
五割、五割で収入を分けた方がいいですかね？

今戸建を二軒所有（貸家）していて自分名義なのですがこの先買い進めるには彼女名義と自分名義を
同じ割合にしていった方が税金的に有利ですよね・・・

結婚する前提でそうした方がいいのか・・・

>>204
詳しくは税理士に相談しな？
プライベートなとこまで踏み込まないといいアドバイスはできないから。

まぁその前提で一般論として俺から言えること。
手元に少しでも多く金を残すには、収入は五分五分が一番良い。

家の名義は共有にして、条件を充たせばローン控除をダブルで適用できるからかなり得。
ただし、借り入れするならその割合をどうするかが問題だし、
注意を払わないと贈与とみなされて贈与税を払うはめにもなりかねない。

ていうか資産もってるならちゃんと税理士に相談した方がいいぞ。
相続税の対象範囲も広がることだし。

年商4800ﾏｿ（月平均400ﾏｿ）
役員2人（旦那と私）で繁茂期のみ+バイト1人の零細以下会社
利益率は下がり続け、業務用の比率（小売）が高くなっているため2割程度
固定費：家賃、光熱費、通信費、ガソリン代、車の保険などで　合計18ﾏｿ
あと、親から借りている運転資金の返済（利息はとられてないが返さないとまずい）　月10ﾏｿ
で、役員報酬を旦那6ﾏｿ、私4ﾏｿで考えているんですが、そんなもんでしょうか。
（最低限の社会保険料のみ払おうとするとこれが限界でしょうか？）
私は旦那の扶養に入っていて、いわゆる『3号』ですので社会保険料は
払っていません。
２年間で累積赤字500ﾏｿあるので、今期は黒字でもOKです。
複雑な取引もしてないので労務士も含め税理士にお世話になっていません。
自分で決算までやっています。この程度の（しかも利益率低い）商売を
している人が身近にいないので、どうかなと思ってます。

法人税毎年払ってるの？

２０年前　年商２億３千万
１５年前　年商１億４千万
１０年前　年商１億
　５年前　年商７千万
　　去年　年商５千万
　　今年　年商３２００万の予想…。

４代目なので、自分が経営を引き継いだ頃は年商７千万くらいだった。
リーマンショック以降、急激に下がり続け、もう５年連続の赤字。
先代、先々代で儲けたので会社に現金は多く、何とか耐えてるだけの経営…。
このスレ、読んでいて税理士に年間７０万払っているのがバカらしくなってきた。
付き合いの長い税理士だから、断りづらいけどね。
３０００万より年商が落ちたら、廃業も考える。

社労士って意味ありますか？
今バイトとで飲食やってますが、来月二号店を出します。
従業員（バイト）も増えることだし保険関係やらをきっちりしないとなとは思ってます。

それとも労災だけ入ってればなんとかなりますかね？
収入的には今８００万程ですが千五百はこけなければ優に超えると思うのですが、会社化の目安とか
社労士に相談できますか？

税理士は高いイメージですが社労士は安そうという理由だけなのですが
今は自分で青色なのですが次も五人以下の小さい店なので頼むまでもないのか迷います

社労士が税金のこととか法人化のこととか経営がわかるわけないでしょ
社労士は従業員の社会保険手続き代行してくれるだけです

やっぱりそのへんは範囲外ですかね。
助成金とかググってたら社労士のサイトが目にとまったんでうちには無理かもですが聞いてみたいと思います。

保守

食えない社労士、行政書士、司法書士あたりが専門外のことをして不正に報酬を得ている場合もある
だが大抵の場合、違法
管轄の税理士会や弁護士会にちくれば喜んで訴えてくれます

税理士が社労士の分野である給与（社会保険）計算やってるの普通だし、
そんなくだらんことで訴えてる暇なんかない。

脱出した外国人は裏切り者なのか？--「あり得ない」のは日本人か外国人か
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/6042


何もおかしくない。
経営悪くなったら、派遣や雇われ外人を切り捨てるだろ？
今回はその逆をやられただけ。
地に足がついて逃げられる状況なのに
わざわざ沈没船と心中するバカはいない。

忠誠心が欲しいなら、まず社員を愛さなきゃダメだ
業務面での指導や給料はもちろんのこと福利厚生、家族のことまで面倒をみて
やっと信頼が勝ち取れるんだよ。
人間関係の構築にかかる手間や費用を無駄なコストと断じて
一方的に削ったんだから、会社自体が削られても文句は言えない。

>>215
言うは易し行うは難し。
中小企業で理想の職場環境を作るのは言うほど簡単じゃない。
理想論はまず会社作って実際に人を雇ってから語れ。

先日労務士辞めてもらいました。経営的キツくなった為、必要な時に相談にのってもらった方が良いかも？事務的な事は役所が教えてくれるし

社労士なんてあんま必要ないしそれでいいと思う

社労士は必要ない。無駄だよ。

ホリエモン、もうすぐ収容されるのに、なにやってんのww(爆)

　→ http://p.tl/CQci

ホリエモンはあんまり好きじゃないけど、仕事はできるんだろうね。
ってか、あのＡＫＢの秋元さんまで推奨とは豪華すぎでしょww

売上が下がってますが開き直って利益重視で売上が少ない会社を目指そうと思ってます。。

それが正解です。業種問わず中小企業で売上伸びてる会社なんてないですよ。
むしろ拡大志向で無茶したとこが軒並み潰れてます。

いい時で年商が4000万オーバーだったのに今じゃその半分以下まで落ちてる。
なのにこの3月期決算で所得税やら消費税やらで過去最高だった。資産らしい資産もないし現金だって無いのにどうやって払うんだよ…

いまや、税金も分割払いです。 事前に税務署に相談しておけば 分割払いは大丈夫です。

破産しられるよりは 分割でも 納めてもらう方がいいからね。

今年は厳しいなぁ 特に５月は苦しかった 前年比約２０％ダウン

３月４月は 前年比５１％アップ 震災特需で


６月から憂うつだなぁ…

役員報酬も100から60ぐらいに下げて経費もほとんど使わない様にして冬場をしのぐ気持ちでいます。

なんか夫婦二人でこじんまりとやってるようなとこの方が儲かってるよね。

>>226
こじんまりしてる方がｽﾄﾚｽ溜まらなくていいみたい気がします。

会社は無借金なんですが…売上の減少で資金も無くなってきました…借りれる時に借りた方がいいですか？

なあ、光熱費対策なんかいいアイデアない？　
LEDはまだ高いだろ？　
とりあえずｸｰﾗｰはなるべくつかわない方針なんだけど

>>228
無理のない額を借りて確実に返済して実績つくっときなよ

実績作った後の上手なストーリーをご教授ください。

せめて売り上げ維持 利益減なら 役員報酬額すぐ下げる姿勢 経費の見直し…とかかな？ 借りたモノは積極的に返す姿勢が大事

1千万円貸すって銀行に言われても300万円ぐらいにしとけばいいですか？
それとも500万円ぐらい？今は無借金です。

>>233
県保証とかの融資？

県保証の融資です。

会社の口座がある銀行から、クレジットカードを作ってくれってさかんに勧められるんだが、無視していいよね？カネも借りてないし。

うちも無視したから無問題

僕は作ってしまった。

付き合いも大事かも？

government_employee1223さんのMy知恵袋
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/my/top?p=government_employee1223

1000万円借りたら返済が大変じゃないかな…

金利1%だし借りようと思う。

年商三億で従業員３０名

って大丈夫かな

IT業界の会社ですが、転職しようかと…

>>243

他にも君みたいにやめたいと思ってる社員たくさんいるのかな？
もしいるならさっさといいとこ探して止めてもいいかもね。

カラアゲ

役員報酬100万円から変更せずに頑張ってみます。

月１００万裏山史家

役員報酬１００万＞家族でか？？

うちも最高額は１００万だった＝家族合計で

いまや、８０万だよ、、、来年は７０万くらいに下げないとダメかも？

1000万借りると、その後の上昇はすごいですよ。

ソースは私。

>>248
役員1人なので１人でです。考え方は下げると大幅な黒字になるのともし大赤字だったら来年50ぐらいに一気に落とします。最近は経費が認められないって噂が出てるので怪しい経費は落とさない様にしてます。。

>>249
上手く絵描ければ上昇するでしょうね！

SSのソースは全部嘘ですよ。

源泉払うのきついし100→80ぐらいに役員報酬下げようかと思ってる…
やっぱ今年は厳しいですね。。。

売り上げが安定しないので役員報酬の設定は本当に難しいですね。

雇用保険の加入手続きはみなさん自分でやってますか？社労士に
たのんでますか？

>>255
社労士さんがしてます。税理士さん社労士も持っていて社長は本業に専念して下さいが口癖。。

t

年商５０００万以下で社労士なんて無駄の極み
正直、税理士顧問料だって不要経費だ

>>258
そうなんですか？

社労士の業務なんて自分でやれば済む
税理士は節税とか絡むけど節税メリットと比較してみればいい
１０万の節税のために年間３０万支払ったりじゃ合わないよ

なんでも経費にして役員報酬低く設定してほとんど税金払わないで生活してる人居るけど今年から税務署が経費を認めなくなってきてるって噂を聞きましたが大丈夫ですか？

そりゃ　フェラーリとか自宅マンションを事務所扱いにして百万単位で落としてたりしたら言われる

30万以上は落ちないのに、フェラーリ買ってる人たちって
キャッシュフローとかきにしなくていいほど儲かってるってことなの？

減価償却ってのがあってだな・・・

だからフローが悪くなるって言ってんじゃん

資金繰り苦しいのにフェラーリ買うやつがいるか？

>>255
自分でしてる。だって簡単だもん

従業員やめてもらったので、する必要なくなりました…

ベンツやフェラーリをリースで買わせて破産させちゃうんだよ

資産としてフェラーリが残ってても破産なんか出来んの？

破産なんかは第三者が申し立てればいいんだし
車なんかは金貸した奴がもってっちゃうよ

11日の源泉67万円ｗ

うちは夏のボーナス7月1日にしてる。
年明けから7月は何だかんだで金がかかるから・・

ｳﾁはﾎﾞｰﾅｽ出して無い。

国禁に１０００万の借入申し込もうと思って相談会に行ってきた
３年分の決算書を提出してくれってことだったけどあまりに売上の落ち込みが酷いんで
少し下駄はかせて申し込もうと思ってる
これでダメなら倒産だし丸裸になる

もうどうにでもなれ！

ウハウハの「金持ち経営者」ベスト１００を一挙公開
1 ：FinalFinanceφ ★：2011/07/09(土) 21:04:55.46 0
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/images/20110709/ecn1107091452002-p2.jpg
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/images/20110709/ecn1107091452002-p3.jpg
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/images/20110709/ecn1107091452002-p4.jpg

働いたら罰金　　　　→所得税
買ったら罰金　　　　→消費税
持ったら罰金　　　　→固定資産税
住んだら罰金　　　　→住民税
飲んだら罰金　　　　→酒税
吸ったら罰金　　　　→タバコ税
乗ったら罰金　　　　→自動車税・ガソリン税
入ったら罰金　　　　→入浴税
起業したら罰金 　　→法人税
死んだら罰金　　　　→相続税
継いでも罰金　　　　→相続税
上げたら罰金　　　　→贈与税
貰っても罰金　　 　　→贈与税
生きてるだけで罰金→住民税
若いと罰金　　　　　 →年金
老けても罰金　　　　→介護保険料
老いたら罰金　　　　→後期高齢者

>>275
こくきんと平行して、自治体の緊急融資（5号認定必要なやつ）もいったほうがいい。
両者はリアルタイムでの情報共有してないので、片方のことはいわなくていい。
決算書の過去がひどいなら、根拠とともに今後の改善策をもりこんだ計画書を一緒に
だしたらどうかな。

>>275
ちなみに税務署の印鑑付の決算書を要求されるのでごまかしは無理。
ばれると今後融資でなくなるからやめたほうがいい。

心に余裕を持った方が商売が上手く行くのじゃないかと思って寄付しようと思ってます。
ふるさと納税
被災地
国境なき医師団
この3ヵ所に寄付する予定。。

決算前の三月に一日の売上を全額寄付したけど現実問題考えると後悔してる。
でもその金で助かる人が少しでもいればと考えて自分に言い訳してる。

平成25年度迄に成立予定の諸税

呼吸税（呼吸した者に課税）
放屁税（屁をこいた者に課税）
睡眠税（寝た者に課税）
糞尿税（糞尿した者に課税）
自慰税（自慰行為を行った者に課税）
合体税（性別を問わず粘膜接触した者に課税）

人が全然こない
儲かってるし、他より多めに出して居るにもかかわらず
肉体労働はそんなに嫌なのかい

退職金はどうしてますか？自分用に考え様かと思ってます。

今売上落ち続けてこのままだと退職どころか倒産考えなくてはならなくなる。

>>285
前年比で5月が凄い落ちた700→200。。

うちは昨年秋急激に落ちたので人件費減らしました。３月の震災後はほんとやめたくなりましたが今少し上向いてきました。

>>284
社員も僕も中退共使ってるよ。

284　退職金はどうしてますか？自分用に考え様かと思ってます

小規模企業共済で満額の月7万円掛けてます
年末調整で馬鹿にできない金額の還付があり
いざという時に貸付制度もあります
少しでも余裕があれば一度検討してみる価値はあると思います

>>289
年末調整で還付って個人で掛けるんですか？

>>45

>>284
もしもの時すぐには解約できないし、8年間位は元本割れしちゃうけど、
個人年金で積立た方がいいよ。
利率が違うから

役員報酬は高くした方がいいって思ったのですが皆さんはどうしてますか？

税金高いからといって関連会社間ぐるぐる回して全然給料貰ってなかったわｗ

小規模企業共済を詳しく知りたいです所得がそんなに多くはないので
所得税ゼロって事にも出来るのでしょうか？住民税も安くなりますか？
法人で社会保険に未加入なんですが入れますか？

>>295
もともとの所得をいくら取っているか次第だけど、所得税を少なくすることはできるが微々たるもんよ。
個人事業主が掛金を払うと大きな効果があるかな。
その手の掛金は金を集めるのが目的で運用資金に化けて国力を強めるのが狙いだから、
保険未加入のレベルで掛金を掛け出したら現金なくなりまっせ。
貸付制度なんてあるけど甘い言葉は危険でな、返済期間とか見てみな。
元々は誰の金？自分の金でしょう、それを貸し出すって・・・・他から借りられるならそうするわな。

中退共もメリットあるけど、鬼のようなデメリットもあるから、
甘い言葉はやっぱ危険ってことですね。

所得は役員報酬で100だったり80だったりで年収1000ぐらいです住宅ローン減税で
30万円程控除があるので7万円掛けたら所得税ゼロ？ぐらいになるかとも思ったので
…

>>298
それ勘違いしていませんか？
全額所得控除になるけど所得税から控除することはないと思うが。

勘違いしてないですよ。

>>300
なら、いいんじゃね？

>>301
おまいが正しいと思う。

>>301
299が正しい。
間違えた。

保証協会混んでますね。

うちは断られました。

>>304
既に借りてるの？

地方銀行から５百万借りて残高３百万ちょっと、売上減ってるし仕方ない

金融公庫には当たってみた？
今の時代は売上減ってるのは普通だから諦めるには早いよ。

１０年間やってきた会社を清算させて、新会社を作り直した。
これで２年間、消費税免税業者になれるので、消費税分儲けになるｗｗｗ

３０００万円までは免税業者にしてくれないかなあ

>>308
なんで清算したの？

306です。公庫あたってみます。ありがとうございました。

>>306

売上減ってる会社向けのも駄目でしたか？

前の会社はそこそこ上手く行ってたんだけど、なんかもう限界が見えてきたんで、
方向性を変えてみることにした。
あと、前の会社が結んでいた契約に、契約終了後も遵守義務を負うものがあって、この一方的な債務関係を解消したかった。

>>312
同じ職種だと、税務署来て脱税で捕まるなんてなー。

まあ、慎重にやってくれ。

社会保険未加入の法人なんですが…加入した場合の資金繰りは大変になりますか？

>>314
めちゃめちゃ大変になる。
先送りできない毎月のキャッシュアウトが確実に増えるからね。

社会保険料計算したら月額30万円ぐらいでしたので15万円会社負担です…加入したら死にますか？

おまえも経営者の端くれなら社会保険くらい完備してやれ

社保完、寸志から交通費支給、賞与有り、退職金制度付けたわ！
皆で稼ぐ

>>313
税務署に事前確認したが、問題ないと言われた。

>>316
あなたの会社の事情を知らないので、それは自分で判断してください。
資金回りに余裕のある商売で、年間で利益１８０万以上を継続できるなら大丈夫でしょう。

社会保険の加入は良い人材を採用するには最低条件ですし、そもそも加入は義務です。
ですが、一方で会社と雇用を守れるかどうかという観点も今は大事だと思います。

私の周りには社保を払うために借金を重ね、社長が本業より金集めに奔走した果てに
倒産した会社がたくさんあるので、なおさら考えてしまいます。
それでは結局、社員も不幸ではないでしょうか。

>>317
ずいぶん余裕なんですね。羨ましいです。

>>318
ネタだと思いますが、退職金制度の怖さを知ってます？
大企業ですら苦しんでるというのに。
気軽な気持ちで設けると後でとんでもないことになりますよ。

右肩下がりな時に社会保険加入する勇気がでないけど腹くくって加入した方がいいのか考えてしまいます…役員報酬はこないだ前期より20万円下げたので前期並に利益でるなら資金は回るのですが…

>>320
中退共加入しますお
ネタじゃないですお
怒らないで下さいお
怖いですお

社員のことを考えると入ってあげたいですよね。
うちは社会保険に加入するまでという条件で、
社会保険相当分を手当として給料に上乗せして出しています。

中退共うちも入ってましたが、かなりデメリットがあるので、
加入はよく考えてからにした方がいいですよ。

>>320
全然余裕じゃねえよｗ
そら会社負担しなくていいならそれに越したことはねえけど
社保すらいれてやれねえとか経営者失格だろ
あと脱税しなきゃやっていけないとかな
そんな状態なら会社つぶしたほうがよっぽど社会や社員のためになる

会社潰してから同じセリフ聞いてみたいもんだな

社会保険加入した場合なんですが負担増になる分を僕が節約するもしくは頑張ればなんとかなるって事ですか？

いや、節約とか頑張る程度で大丈夫という見通しがつくなら、
全然問題ないんですよ。
売上が急減してとにかくキャッシュが足らないとか、
節約でどうにかならないレベルになった時が大変なんです。
上で脱税と一緒にしてる人がいますが、
それとは次元が違う話だと思いますよ。

社会保険は大企業を前提に作られた制度なんで、
パートの加入問題とか、労働者側も望んでない状況が発生したり、
現実にそぐわない問題点もたくさん含んでます。

私は今回の震災で３月分から滞納してます。同じ様な方いますか？

源泉徴収、住民税、社会保険の中だと社会保険が一番大変って事なんですね？

>>323
参考にさせていちただきたいので、ご自身が感じられたデメリットを教えて頂けますか？

具体的に数字出してみます。
年商3500万円
役員報酬1100万円

役員報酬を900〜1000に下げて頑張ればなりそうって思うのは甘い？売上が下がった場合は600ぐらいまで下げても生活はしていけると思います。。

>>331
かなり利益率高いですね。
主な経費は人件費だと思いますので、売上減にも耐えやすいでしょう。
商売自体が安定しているなら、加入しても大丈夫だと思いますよ。

>>330
まず私が感じた最大のデメリットは、社員がどんな辞め方をしようが、
必ず退職金が支払われる点です。
たとえば業務上横領とか、情報漏洩とかで会社に損害を与えた場合も支払われます。
実際うちであった訳じゃないけど、これはかなり疑問だと思いました。

あと経営が苦しくなった時も、掛け金の変更がほとんどきかないのもダメなところ。
建前上、減額できることになっていますが、在籍年数に応じて減額できない部分というのがあって、
実はそれが掛け金のかなりの部分を占めています。

なので、実際はあまり減額できないのが現実で、しかも掛け金の支払いについて中退共に相談しても、
お役所仕事で融通がききません。
一時停止とかはもちろん無理で「とりあえず払っていただくしかないですね」の一点張り。

もちろん功績の多い従業員ほど、退職金を払ってあげたいのが経営者ですが、
たとえば通常の給料の支払いに苦労するような局面に陥っても、
従前の掛け金を払い続けることになるのは、中小企業の実態に合ってないと思いました。

長くなりましたが、最後のデメリット。
一度加入すると途中で辞められません。
制度を辞めるには従業員に退職してもらうしかなく、必然的にその時点で退職金が従業員に支払われてしまいます。

今のような変動が激しい時代には、従業員満足を高めながらも、柔軟な制度設計をしないと生き残れないと思いますので、
加入される方は上のデメリットをよく頭に置いた上で検討してくださいね。
個人的には全くおすすめしません。

加入したらずっと増収増益じゃないと死ぬって事ですね。。同じ給料で個人事業と法人事業で比較した方がいいのかな。。創業から17年経っててやっていけてるの前を見て頑張るのに社会保険いいかもですね。。

うちは社会保険は社員だけにかけてます。退職金は支払わない事に就業規則を作りました。ボーナスも業績に応じての支給に変えました。

生命保険会社の退職金積み立てをしてる人はいますか？

>>335
うち生保使って積み立ててますよ。
従業員にもしものことがあったときの保障としても使えるので良いです。
中退共ほどじゃないですが、節税効果もありますし。

うちは生保の積み立てと中退共と迷って中退共にした
自分は生保だけどね
経費計上できないのはやっぱ難しいわ

>>337
養老保険を使えば1/2は損金算入できますよ。

社員の結婚祝いなど会社として出してますか？相場はいくらぐらいが妥当でしょうか？

式に呼ばれないなら１万円かな

一万はねーよw
10万くらいじゃないの？
そもそもこの規模の会社の社員の結婚式に呼ばれない社長なんているのか？

5万円ぐらいかな？でも呼ばれないなら1万円かな…この規模に勤める従業員は家族だけの式って事も多そうだし。

339です。式ではなくパーティーにするそうです。会社は社員三人アルバイト数名の小さな会社です。

>>343
1万円でいいと思う。。それ以上は気持ちを上乗せして上げたら良いと思います。。

今後も従業員の労働からピンハネするんだろ
３万にしろ
安い買い物だと思うぞ

一万とか三万とか学生じゃねーんだぞ
仮にも会社の代表だろ？しかも自分とこの社員だろ？無理やりにでも見栄はれよ
祝儀一万しかくれない社長の会社って大丈夫って社員の嫁に思われるだろ
社員の顔に泥ぬるようなもんだろ
数えきれないくらい社員いるなら別だがな

345と346はどっかの従業員だな。今は見栄張る時代なんかじゃない。
無理した実例作ると後が大変なだけなので、
会社の規模に見合った額に、今後の働きへの期待を込めて、
社長であるあなたの気持ちを乗せれば良い。
会社からの祝儀が貰えるだけで有難い時代に、ガタガタ抜かす嫁なんかいないって。

正論

こいつらが本当に経営者なら悲しいね
こんなもの人それぞれだからどうこう言わないけど俺は社員に対しこんなちっぽけな見栄すら張れなくなったらお終いだと思ってる

あと気持ち気持ちってそれがいくらかわからんから質問してるんだろうが

>こんなもの人それぞれだからどうこう言わないけど

じゃあどうこう言うな

この規模の会社って一人親方がちょっと大きくなった程度のもんだしね。。自分の時は家族だけでするからと招待は無かったので1万円でした。給料の昇給も少ししました。

>>351
あんたは立派だと思うよ

>>349
そんなちっぽけな見栄張って何になんの？それで従業員が喜んでさらに働くとでも？
貰える祝儀が多かったらラッキー、少なければこんなもんかと思うだけだって。

仕事への評価じゃないんだから、祝儀で大盤振る舞いするのは下手な金の使い方だよ。
下手すると、こんなに祝儀出す余裕あるなら、月給も上げてくれってつけ上がるだけ。
残念ながら従業員はあなたが思うほど、この規模の会社（社長）に愛着持ってないのよ。


あと気持ちと言ったのは、出す従業員の立場やこちらの期待度によっても全然違うから。
主力として頑張ってくれてる、これからも期待できる人なら乗せても意味があるけど、
いわゆる普通の人なら乗せる必要はない。

それはその会社の社長にしか分からないから気持ちと言ってるんだよ。

>>353
まあ、それでいいんじゃない？そういう社長もいるからね。
俺はそんな風になりたくないというだけ。

>>354
んじゃ１万じゃ少ないだとか見栄を張れだとか書きこまんでくれ。
「俺なら○○万出す」でいいでしょ。

一万じゃ少ないよ
見栄はれよ
俺は十万だしてるよ


あとここの奴らしょぼすぎ

>>356
見栄で１０万出す方があほだよ。
だって社員のためじゃなくて、自分のためじゃん。
社員はそんなの見抜いてて、陰で笑われて終わりなのが関の山なんだけどね。

笑われてるとかどうか知らんけど
カッコ付けたいから10万だすわ
あと気持ち伝えんの下手くそだからそういう時にいつも有難うって伝えられたら満足

だよな
社員がどう思おうが関係ない
少なくとも俺は社員への感謝の気持ちを表すだけ
だってこんなに小さな会社なのについてきてくれる家族みたいなもんだろ？
一万で伝わるか？

社長なら見栄張れって話が、急に社員への感謝に置き換わってるw
だったら最初からそう書けよ。
ていうか、この規模の会社社長ならみんな社員へ感謝なんて当たり前にしてるけど、
それだけじゃ経営はうまくいかないから、色々悩む訳だろ？
感謝してるならどんな社員へでも10万払えなんて、小学生でも言えるわ。
業績が右肩下がりなら1万でも十分だ。無理して10万出して何になる。

だからお前はそれでいいって
業績悪いから祝い事だけど1万しか出せねえ、すまないねえとでも言ってな
金きついけど見栄張って祝儀出す事が感謝を表すひとつの手段だともわからないんだからな

>>360
とりあえずお前はいちいち細けえ
そこまで面倒臭い事言われたらもらう方も気が引けるわ

1万だろうが気持ちがこもってりゃいいだろうが。
10万だの見栄張りだのうるせーんだよ。

俺も大きい金額の祝儀包んでもらったらそれそれでは嬉しいけど、みんな書いてるように金額以前に気持ちだと思うな。

>>360
つーか別に右肩下がりでもないし
お前はお前のやり方でやれば
他人様の考えにまで口出すほど偉いわけじゃないだろ？

まだこの話やってんだwww

他人様の考えに口出すなていうなら、
最初から自分一人で決めろやw

まぁ最低10万かなぁ・・
新婚旅行を仕事の都合で年末年始にしてもらった子には30万包んだ。
見栄とかじゃなくて　ただでさえ零細の糞会社に勤めて本人は肩身狭いだろうから、
お祝いや弔い、見舞いにはきちんと包むようにしてる。
10万やそこらの祝儀が惜しいと思うなら商売なんかやってないな。

10万厨しつこい

一人だけケツの穴が小さい一万坊主が騒いどる様にしか見えんがなぁ
余程儲かってないな貴様

10万のやつ、ほんとガタガタしつこいなw
終わった話を蒸し返すなよ。しかも儲かってる儲かってないの問題じゃないし。
儲かってるから30万包んだって？
そんなしょぼい自慢するなら100万くらい包んでやれ。

40代自営板の嫌韓厨といい、ここの10万厨といい自営には不向きなやつばっかだな

１０万に一票

おまんら必死過ぎワロタ
明日から盆明けで糞忙しくなるんだからまったりしようなり

１万だろうが１００万だろうがどうでもいいよ。
払いたいだけ払っちまえ。

自分の会社の社員に一万ってｗ
恥ずかしくないんですか？大社長ｗ

くだらんお遊びはここまで。
明日からの仕事頑張ろうや。

間とって五万でどうですか？



もしくはコーマンで。

五万より










コーマンが良い、こーまん大好き!!

一万円に一票ｗ

もういいよ大体社員何人いるんだよ
この規模なら10人以下がほとんどだろ？
そのうち在職中に結婚する奴何人いるよ
こんなこと5年に1回とか10年に1回レベルだろ
議論する価値なし

家族の葬儀の方が多いかもな
社員の親が死んだりとか

一万でも十万でも気持ちがこもってれば一緒ｗｗｗｗｗｗｗ
笑えるね
よく経営できてますな

粘着しつこすぎ

そうそうあまりいじめちゃ可愛そうだよ
一万円君はずっと祝儀は一万にしてきたんだよ
社員に影で馬鹿にされてるとも知らずに
今更他の社長が10万包んでる事なんて信じられるかよ

祝儀は社長が好きに決めればいい。
終わり。

ほかにコーマンありませんか？


こーまんありませんかぁー？

うちの会社のスタッフは全員業務委託。だが、茄子みたいなモノは、一応５万づつくらい払いました。名目は上半期賞金。

上半期搾取返戻金ですね

搾取搾取うるせーよ。そんなに嫌なら自分で商売やれ。

絞れなくなり機嫌が悪いな

ひとまず株で韓国の金富子「億様ブログ」で助けてもらったら？

芸能関係者も金富子を思いっきり利用してるね

バラスが
金富子で８は完全に入れ込んで韓国だらけになった

儲かる株レシピ
とりあえずお偉方が利用して
株式での金富子
この人の　儲かる株レシピで稼いでくれ

http://kabuzyouhou2.moeblog.jp/

株式の当たり屋クィーンそのもの

この金富子知ったお陰で
株もだいぶ楽勝になれて
３年分の損を取り戻せそうだ

神奈川の傲慢社長も億様の会とか嫁と参加してるしな

豪邸、高級車に興味ない人いますか？
個人的には、資産家はモータースポーツ、女子実業団スポーツ、外国人留学生支援に出資して欲しいです。

最近は全くやる気が出てきません・・・

中小企業小規模共済に入ろうかと思ってますが月7万円掛けて税金が252000円控除に
なるみたいな収入ですが掛けたほうがいいですか？1年目は前納で84万円払う予定で
す。

>>395
手元資金が一番だよ

15年先がある程度計算できるのは公務員だけ

でも節税出来て貯金にもなるしやってみたいんですけど・・・

>>397
だったらいちいち聞くな、、アホ

ワロタ

>>397
掛けていて良かったとか。。こんなの掛けるものじゃないって体験談
を聞きたかったんですけど。。

>>400
手元資金に余裕があるなら掛ければいいし、
余裕が無ければ掛けない方が良いとしか言えない。
＞こんなの掛けるんじゃないて体験談
手元資金に余裕が無いときは自由が利かないから後悔する。としか言えないｗ

仕入れ先のトップを信用出来なくなった。継続か変更か悩んでいます。

>401
手元資金が無くなったら借入すればいいかなって・・・って安易ですか。

>>403
金利のこと少しは考えろよ。
節税なんて金借りてまでやるもんじゃないぞ。

セイフティと小規模両方に入ってみようかな。。役員報酬下げたら黒字で大変に
なるので赤字を累積しながら共済も掛けてある年に突然大黒字でも税金をあんま
り払わなくても資金が残るんじゃないかと…

それだったら共済なんか入んないで報酬取っとけよ。
大幅黒字出す予定が狂ったらどうするん？

年商5000万くらいだと、どのくらいまで借金していいものだろうか？
利益率にもよるだろうし、そもそも銀行が貸さないかもしれないが。

色々な要素がありすぎて一概には言えないけど、倒産のニュース見てると借金が年商の半分以下ってのはあまり無いかな

　　　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　せいしゃいん
----------------------------------------------------
労働時間　　　　８時間厳守　　　　　　　　　１０時間以上
----------------------------------------------------
通勤手段　　　 　徒歩数分　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
朝食　　　　　　　　　食う　　　　　　　　　 　食えない日がある
----------------------------------------------------
昼食　　　　　　　　　食う　　　　　　　 　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　　　　　食う　　　　　　　 　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　テレビや読書など自由　　 　　　　　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　　　　全くない　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　残業がないから無い　　　 残業があってもほとんど無い
----------------------------------------------------
休憩　　　　午前午後それぞれ15分　 　　　　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 　　 確実に休み 　　　　　　　　働くこともある
----------------------------------------------------
年数　　　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年
----------------------------------------------------

自己資本比率と担保しだいじゃないかな

うちは事務所買った途端に銀行が借りてくれと言ってくる様になりました。

>>406
役員報酬は前期1100万円、今期960万円で赤黒トントンぐらいの状態ですが
もっと役員報酬取った方がいいですか？小規模月7掛けたいです。。

現状維持でいいじゃん。
銀行のこと考えれば無理に赤字にする必要ないし、
収支トントンなら利益にかかる税金もほとんどないでしょ。
それで共済掛けて赤字にしたがる意味が分からんよ。

うちは取引銀行と国禁がやたらと金借りないかと言ってくる。
滞りなく返済完了した国禁ほまだわかるが、うちの決してよろしくない財務業況をある程度把握してる銀行が借金迫るのはよくわからん。

>>413
小規模月7万円
セーフティ月1万円
で取り合えず掛けようと思ってますセイフティは法人で大幅に利益でそうなら
沢山払おうかと思うけど小額でもまずは1年以上の実績を作ってみます。。

年末調整が楽しみですｗ

自己責任なんで好きにしてください。

65才まで順調に商売が出来たとしても加入せずに積立してった方がいいですか？

それが確定してるなら積立より節税も兼ねる共済の方が有利に決まってるけど、
今の世の中でその前提はないでしょ。
どっちが利回りが良いかということより、不測の事態に備えて手元キャッシュを厚くしておいた方が良いよ。

不測の事態になった時に銀行で借り入れが出来ないことが多いので
共済で借りれるように出来たらいいかなって思ってましたが・・・
手元キャッシュ厚くしてたら税務署の人が持っていかないかと心配で。。。

共済で借りられるのはあくまで払った掛け金部分でしょ？
そんな制度利用する可能性があるなら、最初から共済なんかやらずに
掛け金分を手元に残しとけばいいじゃん。
あと、税務署に持ってかれるって意味が分からん。
課税は利益にされるだけで、キャッシュはいくら持ってても課税されないよ。

経営者？

節税になるのでいいと思ったんですけど…

年末調整で54万円ぐらい戻ってくるのを原資にしようかと思ってるのですが…
これ掛けたら70万円ぐらい年末調整で戻ってくるし。。掛ける時は11月ぐらいには
払い込むので建て替えになりますけど。

知るかよ、好きにしろ

>>422
利益出てるんならそうした方がいいよ
自分の場合は不足の自体を想定しての積立型の保険入ってるけど
それとは別に共済にも入ろうと思ってるよ
どっちも退職金代わりにしたら良い余生がおくれるんだけどそんな簡単にはいかんだろうねｗ

役員報酬を月100に戻したいと思ってるので節税をばっちりにして仕事に集中したい
と思ってます。が5年に1回ほど税務調査で500万取られたり200万取られたりと
散々な過去があります。。

それは酷いねｗ
申告は自分でしてるの？
そこまで取られるんなら税理士に頼んだ方がいいんじゃない？
でもそこまで持っていかれてもちゃんとやっていけるって凄いね

>>426
節税以前の問題だろ。
どう考えても税務対策しっかりやるのが先。

最近、税務署の取り立てが厳しくなってるな
見せしめの追徴課税のニュースも多いし

なぜかって国庫にお金が無いからだよ

今まで中小は悪質じゃない限りお目こぼししてもらえてたのが、
これからはキッチリ取り立てる路線になる　

震災があったから、地域によってはもう少しだけ緩いままだけど
財政規律は世界の流れだからな

今は税理士さんに頼んでます…最近は税務署が経費をあんまり認めなくなってると
噂なので対策を考えねばと思ってます。

みなさんいいですね
私もいつか節税とか役報とかで
頭を悩ましてみたいですぅー

皆に反対されつつも小規模共済満7掛けてみます。。

税務調査来た事が無い人のとこにいきなりきて…これが否決って思うような
事になるんじゃないですか…なんせ国庫にお金がないですから…

一期終わったけど赤字。従業員は結婚→退社。俺と社員のみ状態へ。利益も微妙・・・1年前は想像してなかったわこの展開

うちはずーっと赤字、昨年初めて少し黒にした。でも震災の影響で売上減、共済どころじゃない。ここの住人さんは景気良さそうで羨ましい

>>435
いやいや来月でリーチっすよwww
田舎暮らしか死んじまおうかとか考えてるくらいですから

435みたいに綱渡りしてるとこがほとんどだよ。
不景気、少子高齢化、大震災、超円高、待ち受ける増税。
こんだけの要素があって、何年も掛け続けなきゃ意味がない共済なんて、
二の次三の次でしょ。

うちの恐妻どうしよ・・

赤字って役員報酬ゼロでも赤字ってこと？

↑役員報酬ゼロ・・・で赤字って？
報酬取って赤字でしょ＞普通は

報酬ゼロで赤字なら経営しないほうが・・・・

その報酬がいくらぐらい取って赤字なのかと思って。

435です。今法人化して６期目報酬多い時で８0、毎年減らして今５０、そのうち無くなる。

月５０なら悪くないだろ

月５０と言っても 家族何人で５０何だか？


５人でなら、ちょっとキツくないかな？

大学生居るなら 余計にキツくないかな？

……と思う

月50だと黒字が凄い出たので月100に変更したら少し赤字（月95でトントン）だったので月80に変更しまし
たが小遣いもう少し欲しいので来期は100に戻そうと思ってます。退職金欲しいので月末までに小規模満7
掛けようと思ってます。仕事を頑張ろうと思う気持ちも大事だと思うので。。

共済マニアいい加減うざい。
満7掛けたいのはもう分かったから、いちいち報告いらないって。

共済マニア(笑)


小規模共済なら 県民共済の方が良いよな、俺は小規模共済は 会社にしてから月三万積んだが 子供らが大学生になってから 月五千円(最低)にまで落としたよ。 まぁ、あと何年会社も持つか判らないが、１５年以上積まないと 小規模共済は かなりの損金になるか？と思う。


県民共済にしたら？

それが普通の感覚なんだけど、彼に言っても無駄だよ。
共済が好きでたまらないんだから。

考えてたら止めた方がいいのかとも思ったりしてます。零細の代表者なんてストレス
溜まるので長生きするとも思えないし…

>>448
あんたやたらと突っかかるけど、なんか恨み持ってんの？
僻みかなんか知らないけど、旗から見てたら気分悪いわ

僻んでるにきまってるだろｗ
共済なんてかける余裕のない連中ばかりのとこで
共済は？共済は？って言ってんだから

>>451
でも僕は借金4000万円ぐらいありますよ・・・

>>452
自営業者は借金して何ぼですからねえ。。
自分は来週から銀行回り、借り換えだけど、色々あるみたい

しんどいなあ

共済で僻むとか言ってるのアホかｗ
僻む理由がねーよ。

>>454
いいんだ・・・
みなまで言うな

共済かけるぐらいなら売り上げ隠したほうが早いわ・・ｱﾎﾗｼ

売り上げ隠すのはよせよ、出すもの出して 引くものは引く…一番良い方法


将来的には共済もありだが、小規模共済は…？


会社で保険積んだら？

ここ５年間ぐらい友人や知人の冠婚葬祭でヒイヒイ言ってます。
冠婚は５万円〜１０万円、葬祭は１万円〜５万円が毎月のようにあります。
毎月どころか毎週に近い、なんだかんだで毎月１５万ぐらいかかります。
祝儀や香典とは別に移動費用や場合によっては宿泊費。
冠婚葬祭貧乏になりそうです。
年間で約２００万円、ほとんど経費で落ちますが経費といっても稼ぐのはわたくし　ウウウ。
もっとも多いのは取引先の元従業員さん達の葬祭、これラッシュ。
今まで世話になった方々なので行かないわけにはいきませんが・・・
出張で出かけるときにはデリを呼んだりご当地ソープに行くのでさらにかかります。
でもこれは秘密の事なのでやめられません。

>>457
生命保険を掛けた方がいいですか？

売り上げを隠すのが一番効率が悪いと思うけど…

今年の税務調査がかなりエグイらしいですね。。。

うちの税理士は税務調査に強いから安心だな。
今まで数万円の手土産だけしかとられたことないし。

共済は掛けるのは様子見にしてみます…年商1億とかになってみたいですね。。

>>460
これから厳しくなるって聞いた
専従者が居るところには徹底的に突っ込むとの話だな
65才以上の専従はﾔﾊﾞｲって税理士からいわれたよ

設立８年、赤字決算、年商約１２００万、
売上は某大手マスコミ相手が１００パーセント。担保無し。

こんな会社でも融資は受けられるものでしょうか？法人化しないと取引出来ないとそのマスコミ親会社に言われて５年前に株式会社にしましたが、ハッキリ言って個人商店レベルです。

>>464
いくら手元に残るかだからいいのでは？
給料をたくさん取らないといけない理由（家のローンとか教育費・・）が無ければ、給料取る必要もないし

酷金で制度融資かな
もっともらしい計画でも作らないとあかん

震災の影響で売上落ち社会保険料滞っています。取り立てて厳しいですか？

>>467
１割ぐらいの事業所が滞納してるから大丈夫だよ

ttp://uproda.2ch-library.com/432583ilO/lib432583.jpg

代行しています。
「空領収 譲ります。博多中洲club他　計4枚　@100k」
決算用でストックしときたい社長さん 連絡ください。
[email protected]

税務署なめたらいかんじぇ〜

470
終了しました。
また、入手したらお知らせします。

はいはい

儲かってる社長に聞いたら月7万円掛けた方がいいってアドバイスされた。

あっそ。

474は共済

それじゃ儲かってない所はどうすれば？

支払いのやりくりにまわす。これ常識


かなり、余力なければ共済などは積めない。


一寸先は闇…だよ。


３月の震災や 台風の大雨…被害を考えてみろよ、誰が予想しただろか…

共済マニアに何言っても無駄。

共済って２０年かけつづけないと元本割れするんだっけ？
今どき２０年は長いな

２４０ヶ月分一括前払いに出来るの？
前納は１年先まで？
１０年先は世の中がどうなってるか分からないからな・・・

しかし毎年の節税効果を考えたら
実質元取るのに20年もかからないだろ

余裕があり急な出費の予定がない場合はぜひかけるべきだろ

なるほど最大２年分168万まで控除か
900万とか税率が変わるところでは使えそうだ

毎年、掛け金変更してたら税務署から利益調整とみなされないかな？

このご時世だから業績が悪くなって減らす分は
文句言われないだろうけど・・・

僕の所得で月7で年252000円の節税効果があるので積んでいきたいと
思ってます…

これ以上の年商のスレってある？

たぶん無いかと？年商一億とか？うちは最近暇です。

>>485
年商6000〜7000万くらいです
といっても社長ではなく自営業なんですが
最近かなり忙しくなってきました

年商5000くらいだったのだが廃業した
これからどうしよう。田舎で暮らすかどこかに勤めるか

勤めるといってもつぶしがきかない使えない人間
賃貸物件を持ってるのでそれを貸して田舎暮らしが現実かな

>>487
うまくやれば最近のロハス（）ブームに乗って自給生活
そして雑誌に載ったり本書いたりしてｳﾏｰ

ttp://loda.jp/ankoanko/?id=833.jpg

民主党、韓国に５兆円の経済支援を決定

通貨スワップ、７００億ドルに拡充＝日韓首脳会談で合意

　【ソウル時事】１９日の日韓首脳会談で、野田首相と李大統領は、金融市場安定のための
通貨スワップについて、現行の１３０億ドルから７００億ドルへの拡充で合意した。（2011/10/19-12:05）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011101900346

【スワップ】反民主党のデモをやるぞ11【5兆円】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319114480/

年商５０００万って言っても業種によって利益率違うからな

いま年商3000万くらい。30代半ば。
だけど廃業してギリシャかバリ島で月20万円くらいで暮らそうかな。
もう疲れた。

仕入れがほとんどいらないから年商2000万でもうまくしたら1000万は残せるはずなのにきびしいわ。

確かに年商5000万といっても業種によりけりだわな

うちの業界だと県内トップ１０に確実に入る中規模レベルの事業体になる
上から1〜2パーセントのレベル

みなさんは個人事業主ですか？もしくは士業の先生ですか？

みんな貯金してる？
できてる？

ていうかお金落ろしてないｗ

自営です。
貯金ないけど借金はある。
業態変えるのに2年以上かかった。

法人５年目、法人化したのは消費税免除の為、今は消費税支払いに苦戦、更に最近売上激減、貯金どころか借金５００万、昨年売上５千万

借金少ないなｗ
まだ5000万くらいあるよ

売り上げ1500万で借金1000万。いやになるわ。リスケした。

リスケした？

リスカじゃないのか？
まて、早まるなよ…

>>499
俺なんか1億以上あるぜ。まぁでも普段は考えないようにしてる。
体に悪いからな。

うちも最初は1億あったけど
起業して2年で3000万返したよ

>>503 2年で3000万返したって・・
このご時世にどんだけ儲かってんの

ここは年商5000万以下の・・だけど

だって5000万以上ないし
スレ立ててもどうせ冷やかしか過疎るだけっしょ

>>503
最初に一億借りられるって想像できない
何の仕事よ

はじめは500万くらいしか借りれなかったわ。もう借りないようにしたいけど。1000万からなかなか減らないんだよ。

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w


中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549


テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索

一億借りるには担保必要だよね。無担保では無理？売上業種にも関係ある？

無担保で1億貸してくれるわけないだろｗ

>>509
無担保だけど売上がこのスレ以上だった、すまん。

>>511
自分も無担保
売り上げもこのスレ以上

一億はひとつの銀行から借入してる？私は地方銀行から土地建物根担保で借入てるけど公庫に変えたい

信金で2口と公庫で1億だよ

月曜日の月末はいやだな。

無担保で１億借金か
設備投資とかは資産になるから借りやすいのかもね
ＢＳ上の資産なだけで潰れた時は二束三文だがｗ
あいかわらず銀行は馬鹿だな

うちも事業所の内装と機器が大半だったから
無担保で1億借りられたのかも

ライバルが近隣にいないって言ったら
すぐ言い値で貸してくれたよ公庫

借入はともかく、返済が大変そうですが？うちは月20マンの返済すらキツい！最近特に。このままだと消費税が払えそうにない！

このスレより売り上げ多いからまあなんとか

なら来るんじゃねーよ文盲

家賃がキツいわ。いま振り込んだけど。

社会保険料もキツい、パートも加入することになったら払えない！

払えるわけないだろう。まるでフランスだな。

話題のフィクションです。
２５年前の円高、アメリカから市場開放要求のあった日本を描いていて、
今の円高、ＴＰＰと通じています。
ほぼ毎日更新されており、１話が短いので、気分転換にどうぞ。
税務関係の情報あり。

１９８６年の残照
http://ronkokuunovel.seesaa.net/category/11782564-1.html

10月後半から本気で恐慌っぽくなってきたな
取引先でも潰すとこいっぱい出てきたぞ

うーん、うちは先週からめっきりだな＞＜
不景気なのかな？

資金を借入したら売上がV字回復しました…法人税の心配しないでいいと思ってたのに。。なんだか複雑…

うちもだいぶん快復してきた。

不動産買おうかと思うけど資金調達は銀行と国金だとどっちがｵｽｽﾒ？

まぁそれまでの取引如何によるけど国禁だな

酷勤からまだ借りた事が無いけど相談に行った方がいいかな？

うちは昨年事務所かいました。地方銀行から借入ましたが今は国金にすれば良かったと反省している。

>>532
詳しく教えて下さい。

532です。付き合いのある地方銀行に相談したら根抵当ですぐ融資してくれたので事務所購入。その後知人紹介で国金に行き金利が安いのをしりました。借り換えは無理との事

今少しずつ理由つけて借りて地方銀行に返済してます。事務所買った事で銀行の対応が良くなった様な気がする。根抵当のせいかも

うちも運転資金が余って
銀行の方が利率が高いので先に返済しているｗ

>>534
頭金は必要ですか？いくらぐらい借りれますか？

534です。購入予定の不動産の評価額を銀行がいくらとするか？それを借入希望額が下回っていれば大丈夫と聞いています。自己資金は２０％あると計画書には書きましたが調べる事はなかったです。決算は3年連続赤字です。

連投ですみません。不動産屋と銀行の評価額は誤差があるようです。なので計画書を銀行に出してから銀行が独自に調査して評価額を決め、評価額の90％位を融資してくれるとききました。

調理師の専門学校を卒業後、川越達也のように｢代表取締役｣の名を得たい場合は在学中からどのような勉強をしておくべきですか？
また、取っておいたほうが良い資格等ありましたら教えて頂きたいです。

>>540
会社設立すりゃいいがな。
それだけですぐ代表取締役だよ

肩書きが欲しいのか？w

おんなのこのいる店に行けば
ｼｮﾁｮｰｻﾝって呼んでくれるんじゃねーのｗ

マジレスすると料理の世界で資格なんか糞の役にも立たないから、
早く実務に携わって修業した方がいい。独立して食いたいならね。

来期は役員報酬を100万円に戻せる様な気がしてきた。酷勤に行って事務所も買いたい。

>>540です。
レスして下さった方、ありがとうございました。

きっかけもあり、>>541さんの言うように肩書きに憧れてる面は確かに大きいです。
だってメチャメチャかっこいいじゃないですか、｢代表取締役｣ってｗ

>>538
土地の評価額って銀行とか不動産屋じゃなくて国か地方自治体が開示してない？
不動産屋は売買額で銀座は資産額じゃない？
にしても三年連続で赤は借り入れ難しくね？

>>545
長くやってると下の者に代取やらして自分は平で給料を毎月変動出来た方がいいなぁって思う。

あのー自営業の白色ですが、家族経営のマッサージ屋です。
売り上げが3000万を超えるんですが、青色の規模ですよと税務署に言われて困っています。
いう通りにしないとまずいですか？
よろしくお願いします。

別にまずくはない
国のためにいっぱい税金納めてください

ども
ではなんで税務署の方から青色をすすめるんでしょうか？

家族経営のマッサージ屋で売上3千万超えるって・・メチャクチャ儲かってるな！

ども
一人は叔父なので家族経営は正しくありませんでした。

ほとんど仕入れがないだろ、仕入れ証拠すらないわな？ すごく内容いい商いだな、家族的マッサージ屋さんは。

それに比べてわが社ときたら 仕入れ大きく売り上げ小さく…つまり、利益出ないよ、食品加工業です。

どうもです。
でもテンションの高さがどうしてもお客さんにばれるので、難儀します。
五年でライバル三倍なんでそこは必死です。

結局原価ゼロに近い在庫リスクもない商売が儲かるよな
参入障壁が高いともっといいけど

マッサージ屋さんも価格破壊が起こってるので数年後は大変だろうな。。

>>555
逆に言えば
原価・在庫リスクともに高い商売は、参入障壁が高過ぎて競争が少ない？
よってうまくすれば独り勝ちでるかも？

酷勤の借り方教えて下さい。

最初は少額からスタートして信用作れば年末にハガキが届いて行かずに融資してくれる様になった。お陰で借金減らない。むしろ増えてる！

参入障壁が高くても、その商売自体が時代遅れになったら、
リスクが顕在化して退場することになり、その時の痛手も大きい

基本的な競争力を長期間維持出来るのなら、独り勝ち出来る可能性あるかも
ただ、日本市場は縮小してるから、海外市場も取り込んだほうが効率いいよ

>>558
直接行って話しを聞いてもらうのが一番。

保証協会から借りていても別枠で借りれますか？

>>562
それはOK

売上激落。うちだけかな？

売上は戻ってきてる

5号認定+災害緊急でほぼMAX借入なウチは年末特別借りれると思いますか？

問題は業種でそ

借入可能額は年商の何％位可能ですか？

借り入れの目的によるでしょ？
借り入れしたこと無いの？

秋から売上落ちて消費税払えず税務署に相談したら銀行から借りて払えと、そのほうが金利安いと。今まで無借金です。税○署は話し方まで冷たい

借金は悪くない

まぁ実際滞納するならそっちのほうが安いからなー
まぁ、払えませんので
どうぞお好きにして下さいと言うのもいいんじゃね？

>>572
お国相手にどうぞお好きにしてくださいじゃ済まないぞ。

国税徴収法を背景に預金とか差し押さえられたら、金利云々の話じゃ済まないし、
税金滞納してる事実が銀行に知られたら借りられないのが普通。
借入金利の方が安いなら、銀行への話が通るうちに借りとくのは必要なことでしょ。

それよりは、残念ながら無借金で回せないくらい収支が悪化したのが原因なんだから、
経営を立て直すことを考えた方がいい。

会社の調子が良いうちに酷勤に相談して来た方が良いですか？

銀行で借り入れする時、保証協会使うなら税金の納付書出さないと借り入れできないでしょ？
公庫でも同じ。

銀行に定期預金でもあれば、保証協会使わなくてもいいだろうけど…。

定期預金あれば借り入れしないでしょうし。

銀行でも公庫でも、決算書だすし、過去3ヶ月の帳簿だすから、確実に利益があがってれば出るけど、赤字でにっちもさっちもだと融資はおりない。

>>574
575さんの言う通りで、悪くなる前に行くべきです。

それと税金滞納はやっちゃいけないレベルと認識した方がいいです。
かなり社会的評価が落ちるので、滞納する前にやるべきことがたくさんあります。

取引先への支払い猶予のお願いや（個人のもの含め）積立・貯金の取り崩し、
社会保険や（自分含め）給料の遅配など、どれも褒められたもんじゃないけど、
税金滞納よりましで、どれも先にやるべきことです。

あと、無借金は一見するといいように思えますが、銀行が新規融資の際に相当警戒しますので、
銀行と無縁で成り立つビジネス以外はしない方がいいです。

見知らぬ人からいきなり「金を貸してくれ」と言われ、貸す人がいないのは銀行も同じです。

無借金だったんだけど夏に銀行から借りてからＶ字回復しましたが、もうちょっと資金が欲しいと思い始めてるので酷勤行こうかと思ってます。

>それと税金滞納はやっちゃいけないレベルと認識した方がいいです。
>取引先への支払い猶予のお願いや（個人のもの含め）積立・貯金の取り崩し、

いや、それはないわ。
取引先や給料の方を先に支払うべきでしょ。

まあ、うちは最初から分納にしてもらってるけど。

働きたくないぁ〜社長を雇いたいです…

まったく同感

一度借入すると年に一回は新商品出たと信金から営業が来る

制度融資じゃなくプロパーで貸してくれよっと最近思うけど、そこまでの会社じゃないんだろな。
ウチは

>>578
そうおっしゃる根拠は何ですか？
給料や取引先への支払いは、銀行の融資を一部充てればいい話なのに、
税金滞納したらそれも無理ですよ。

税金滞納は延滞金利が高いからな
払わなきゃ法的に淡々と処理がすすんでしまう　だったら借金しても払った方がいい
取引先も税金云々言われたら待つしかないと思うよ。
ただ、本体さえ払えば延滞金利の督促はうるさくない。今はどうかは知らないが。

分割でも払えるから借りるなよ。
事前に地区税務署に行って交渉してみなよ。
俺の取引先の店主らも分納してるのが数人居るよ。

今季利益が出そうだから、４００万ぐらいの中古のレクサス買いたいのですが、
半分を会社、半分を自分でみたいな買い方ってありですか?全額会社は申し訳なくて

見栄張らずに相応の車に乗っとけ

>>585
申し訳ないって誰に対して？
従業員に対してだったら、会社で買おうが個人で買おうが差がないと思うし。
税金対策的には減価償却できるから会社で買った方が良いですよ。
会社と個人で折半して購入とかは無理です。

社長になって５年。昼夜関係なく働いた。休みなんてものも０に等しい。
経営も軌道にのった。些細な目標が車だった。会社に対して申し訳なくて。従業員
にはない。今季５００万前後利益がでる。
合法的な節税とわかっていながらも、ふっきれない。

>>588
今から車買ってどれくらい節税できると思ってんだ？ｗ

もう少し安い車買えよ、レクサスはレクサスだぞ。

維持費もたいへんだわな。

今までの会社決算は赤字だったのなら ペイ出来るが…黒字なら税金出るわな。

働いてる連中に賞与多くやれば…？？

来年以降 業績悪くなると思わないのか？

ボーナス業界では多い方だ。赤字で借金2000万の会社の営業権を２０万で買った。
毎年増収増益で、去年から繰越損金なくなった。今季は相当覚悟したが、そうでもなかった。完全利益体質だと会計士さんが
言ってた。
相当にっちな業界だから、来季も…

相当えっちな業界くわしく。

今、役員報酬100万円で休み無く働いてるなら役員報酬50万円で良いから役員報酬50万円で常勤務みたいな人を雇って社長でもも良い…そして自分はハワイ辺りで毎日のんびりしていたいと思うのですが甘いかな。。

11 12月は本当に忙しいなぁ~
おそらく今期売上3000
前期の130%ぐらいで黒字になるが早く従業員でも雇ってらくしたい。
ただ人雇うとちがうストレスで大変そうだなぁ。

【redfox】営業マンのサボりを撲滅！　GPSを利用した勤怠管理スマホアプリ「GPS Punch!」を無料でリリース
http://news.2chblog.jp/archives/51659040.html

　スマートフォンサービス開発に実績あるレッドフォックス株式会社（本社/東京都新宿区 代表取締役社長/別所 宏恭
URL　http://www.redfox.co.jp/ ）は、2011年12月5日、位置情報を付与した勤怠管理が可能なスマホアプリ
「GPS Punch!」をApp Storeにリリースいたしました。

　「GPS Punch!」はGPS機能を利用した、スマートフォンによる勤怠管理アプリです。

「ルート営業」「移動販売」「緊急時の出勤・出動を要する業務」など、これまでのタイムカードでは
困難だった勤怠管理を、より簡単かつ正確に行うことができます。

位置情報を把握できるため、社員やスタッフは嘘を報告したり、サボったりすることができません。

従業員にとっても定時連絡や日報記入の手間を軽減することができます。

>>588
その気持ちわかる。
でもまだ車を買うほどの余裕はないから、自分へのご褒美としてちょっと
だけ相場よりいいマンションを会社経費で借りたよ。事務所の近くにね。
これでもちょっぴりだけ罪悪感ある。

まあ日々ギリギリで踏ん張ってるからこれぐらいはねと思うようにしてる。

>>588
すごいわかるわ。
俺も目標は車だった
でっかい目標より、目先の小さい目標の方が人間頑張れるw
でも車手に入れても乗る間もなく年々価値が下がって馬鹿らしくなってきた。
その分社員や会社に金出した方が会社にも自分にも社員にも＋になると思う。

知り合いの真逆の社長２人知ってるが、一人は賞与も出さず自分は高級社数台に愛人に家まで建ててやったりしてる人
もう一人は経費で社員に液晶テレビ買ってやったり、社用車の名目で社員に好きな車乗らせてる。
あとは地域再生プロジェクトと言いながら実費でイベント開いたり地域貢献してる。

>>588
中古のレクサスで申し訳なく思うのなら
内部留保しておけばいいよ
現金いるよ

利益を処分せずに、利益のまま残して、
税金もしっかり払うという人は、あまりいないんですかね？

四割もってかれる。中小企業なんて、社長と運命共同体。
税金を支払う時の気持ち、正直はらくそ悪い。脱税しようとは思わないが、
合法ならいいと思う。

給与で取る

保守アゲ

電車内、
じろじろ顔見る
ウザおば犯

社長が選ぶ 今年の社長
1. 孫 正義　ソフトバンク
2. スティーブ・ジョブズ　Ａｐｐｌｅ
3. 柳井 正　ファーストリテイリング
4. 豊田 章男　トヨタ自動車
5. 稲盛 和夫　日本航空
6. カルロス・ゴーン　日産自動車
7. 守安 功　ディー･エヌ･エー
8. マイケル・ウッドフォード　オリンパス
9. 永守 重信　日本電産
10. 鈴木 修　スズキ

社長が注目 来年の会社
1. オリンパス
2. ソフトバンク
3. トヨタ自動車
4. ディー･エヌ･エー
5. Ａｐｐｌｅ
6. ファーストリテイリング
7. 東京電力
8. パナソニック
9. ＮＴＴドコモ
10. 日産自動車

年商5000万円以上で　スレ脱出
を夢想する

保守

今月に入り凄い勢いで売上落ちてます。

今月の売り上げは２月程度の推移だよｗ
本当は倍売れなきゃいけないのに人こねー

今月は過去最高だ
24日間で従業員、七人で利益500万超えた

まだ言ってないけど今月、皆、休みなしで頑張ってくれてるから来月臨時ボーナス出す予定

8人も居る会社ならスレ違いだろ

震災特需か

ひと月の利益500ってことは売上で1500はあるんだろ？
それで年商5000以下か？？

今年の秋に合った、起業家の集いのゲストに
相場師｛金富子｝の韓国投資家が呼ばれて、
経営者陣に先生先生と崇拝が凄い。

初めて紹介されて、ここまで金さんの株情報で
過去の株とか投信で被った損失を穴埋めできて、素晴らしい腕前。

ブログなら、
億様・株レシピ　金富子と株
来年の懇談会にも出せさて貰います。

月に売上が500万円とかあったらいいなぁ。。

↑ 月々500万あったら年間6000万の売り上げだから、ここには来れない。


おわかり…？

今年は売上ゼロだった

本日仕事納め、来年も仕事が有りますように

609みたいない会社は不安定は駄目
年末に忙しいサービス業以外の業種はよくない

他人所有の不動産に金が流れるのだけは我慢ならないから

1部屋3DKで24部屋のマンションを2億で建てた

従業員家族は全員入ってもらってる

スレタイ読まないで自慢するスレになっちゃったね

今年もあと1日

年末でクビになって、来年起業予定(スレチすんまそ、でも絶対5000以下だ)のおれにおまえらからの何か一言求む

挙げとこ

年商5001万以上5億未満のスレとか過去にあったの？
その層ってかなり需要ありそうだけど

あけおめ!!
本年は売上5000万を必ず越えますように

157 ：Trader＠Live! [] ：2012/01/02(月) 19:07:20.39 ID:ySzRbMPi
妹の婿の年収が1000万弱もあると聞いて正月から敗北感でいっぱいだ。
たかだか地方銀の支店長ってそんなにもらってるのかよ
俺まだ平なのに(´･ω･`)

今年の目標は年商3000万。
塾だから固定費少ない。

おれは接骨院を開業予定

従業員3人で目標は月180万円以上

不安だ

事故で引責辞任した東電社長の退職金は・・・・　　　　2億円

月商250万で利益150万が目標。
家賃光熱費人件費のみしかかからないから十分可能だ。
厄明けて引越しして人員整理したら軌道に乗り始めた。

大阪市、1日5時間の仕事で年収1000万･･･バスレーン監視員

http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/7/9/7993d559.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/3/f3cc5881.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/c/6c3f3d62.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/e/fe0ec601.jpg

ttp://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/d/d/dd2e7031.jpg
ttp://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51690753.html

この萌え絵が1200万だってさ
確かにかわいいけど、芸術の世界はよくわからんな


ちなみに作者

ttp://gallery-kaikaikiki.com/category/artists/mr/
ttp://gallery-kaikaikiki.com/category/artists/mr/works_mr/

村上自体が循環取引の塊だし

自分の生命保険料て損金で落としてる？

>>633
うん、半分だけどね。

★★今時代は嫌中ブーム！！★★

みなさん嫌中ブーム知ってますか？嫌中ブームが今ネットでのひそかなブームとなってます
２ちゃんねるで大流行りした、嫌韓ブームでしたが
新しく中国を嫌う嫌中ブームがインターネットで流行っているのです！
それもそのはず彼らの横暴な態度に今日本人は怒っているからです！嫌韓と同じですね

新世紀の話題　嫌中ブーム！
時代のトレンド　嫌中ブーム！
さあ新しい時代に乗り遅れるな！話題沸騰、今時代はまさに嫌中ブームなのです！

あぁ〜この世も終わりか？

あぁ〜ひどい時代が来たもんだなぁ〜

飲食店やってます。１月の売上に涙。先月の半分ちかい！ヤバイ

↑地方都市で営業してるのか？ 都内か？ だいたい前年同月比10〜20％ダウンじゃね？

某県庁所在地、県庁から車で５分程の住宅街、前年比−45％、２月に期待

>>639
業種は何？

ペット業界　バブル弾けて倒産続出中
連鎖倒産も出てきているので皆さんご注意

639です。喫茶店です、このままだと倒産です。悲しい事に表の自販機だけは売上上昇中！

サ店なのに自販機おくなよw

売り上げのバラつきが激しい物販やってます
ここ数ヶ月売り上げほぼゼロ…これまで何度も経験しているけど、ツラい。
今回はしのげるかなぁ…？

【入社危険】ヘ゛イカレント・コンサルテイング【犯罪企業】
・コンサル詐欺、実態はＩＴ人材派遣会社。
・戦略部門はウソ。実活動無し。
・営業社員が元ホスト。みずほ証券金券贈 賄事件の立役者。
・ヘ゛イカレント新卒内定辞退強要被害者、間宮理沙さんが本を出版。

私は福岡県で賃貸業を営んでいる者です。
昨今の不況に関わらずここだけの話、実は今、賃貸業界は東北、関東から脱出したいという方の需要で沸騰しております。

中古一戸建てをふつうに貸せば、相場３万円程度ですが、これを５万円〜１０万円にアップさせる方法をお教えいたします。
３００万円で中古物件を買って、うまくやりくりして家賃月１０万円にできれば年間１２０万円、年間投資利回りは４０％です。
現に私はこの方法で、１物件で月７万５０００円を稼いでおります。 やりようによっては１物件１７万円にもなります。

そのノウハウを「無料で」公開いたしております。

現業で賃貸業を営んでいらっしゃる方、これから賃貸業に挑戦してみようという方、副収入が欲しいという方、自営が行き詰っている方、就職がどうにもならない方、必見です！

http://blogs.yahoo.co.jp/mroksnsk6

お気軽にご訪問ください。

いつもは売上落ちても回復したり落ちたりだけど今年は回復しない。ホントきつい？借入返済考えると眠れない。

>>647
中小企業金融円滑化法で相談してみたら？
http://www.fsa.go.jp/policy/chusho/enkatu.html

5号認定取ってリスケしてもらえ
とりあえず早めに金融機関に相談に行った方がいいよ

>>648
あと１年だっけ？
これが終了したら即追い込みかけられるの？

>>650
そんな事したら銀行も一気に不良債権処理する額が増えるから延長されると思うよ

>>651
今が最終延長ってことらしいから来年度末で終了かと・・・

社員教育で配られた資料

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0558168-1328698152.jpg

>>652
去年終了だったのを一年延長したから、なし崩しで延長すると思う
倒産件数、負債額が減少してるのは中小企業金融円滑化法のお陰だろう
http://www.tdb.co.jp/report/tosan/syukei/11nen.html

さっき来た営業と雑談してたらソフトバンクの孫は日本を征服するつもりだから契約するなと
言い出した。
なんでもＣＭの設定が日本を馬鹿にしたモノだということらしい。
しばらく聞いてたが、まるっきり2chのネット右翼みたいな論理だった。

今の若いのってみんなこう考えてるの？

>>655
国の借金も肩代わりしてくれるなら問題無い

被災地に100億、孫

震災当時、auの役員に東電の前社長か前会長だっけか入ってた。

だからソフバンの勝ち

auはクズ…

まあ日本の借金であった
ＩＴＪやら日本テレコムやらウイルコムとかの借金企業を押し付けてるんだからお互い様

それにしても異常なデフレだよな。
いったい何が原因なんだろう？

そんな事もわからねえの？
待ってろ。次レスの人が答えてくれるから
↓

菅と野田のウンコが臭いのがデフレのげいいん

銀行と国金で運転資金いくらぐらいまで引っ張れるのか試してみたくなった。

私は福岡県で賃貸業を営んでいる者です。
昨今の不況に関わらずここだけの話、実は今、賃貸業界は東北、関東から脱出したいという方の需要で沸騰しております。

中古一戸建てをふつうに貸せば、相場３万円程度ですが、これを５万円〜１０万円にアップさせる方法をお教えいたします。
３００万円で中古物件を買って、うまくやりくりして家賃月１０万円にできれば年間１２０万円、年間投資利回りは４０％です。
現に私はこの方法で、１物件で月７万５０００円を稼いでおります。 やりようによっては１物件月１７万円にもなります。
さらにオーナーしか分からない裏事情で、田舎の物件なら土地込みで１００〜２００万円から購入できるノウハウも掲載しています。

そのノウハウを「無料で」公開いたしております。

現職で賃貸業を営んでいらっしゃる方、これから賃貸業に挑戦してみようという方、副収入が欲しいという方、自営が行き詰っている方、就職がどうにもならない方、必見です！ お気軽にご訪問ください。

http://blogs.yahoo.co.jp/mroksnsk6

一億円借りれるなら借りてみたい。一億円借りて二億円作って返してしまえばウハウハになれそう。

世の中、無料公開という言葉ほど怖いもんはないよな。

>>655
日本では原発反対
韓国では原発賛成な人　→　禿げ


結局、金儲けだけ考えてる「だけ」の人だから
日本がどうなろうと知ったこっちゃない・・・のがあの人のホンネだろうね

円安どう？恩恵受けてる？

むぁったく関係ない

>>666
結局、東北地震で100億円寄付って、
自分トコの財団に寄付してるし、見せかけだけのパフォーマンス
税金対策なんだろうけどｗ

「万年赤字だ！レッド企業！」
「鬱になれて一人前だ！ブルー企業！」
「とりあえず『エコ』って言っとけ！グリーン企業！」
「商品がダメなら色気で勝負よ！ピンク企業！」
「行政の警告なんて儀式だ！イエロー企業！」
「5色混ざって！」
「「「「「ブラック企業！！」」」」」

【日韓】韓国議員、「戦犯企業」リスト公表　補償と謝罪求め★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330526312/

【政治】「韓国は異常」「タカりだ」…韓国議員らが「戦犯日本企業リスト」を公表 [03/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330665419/

test

しばらくね、誰も居ない ……(￣▽￣;)

test

みんな儲かってるかい？

製造業や物販で5000万だと大したことないけど、元手0の技術職やサービス業で5000万だと凄いよなあ。

>>677
しかも従業員０ならすごいね

税金３０００マソ近いぞ

技術職で一人親方だと1000万円に壁があると思う。。

自己所有の車壊れた。中古車買う事にしたが会社所有か自己所有にしてリースにするか迷います。

会社所有でリースでいいと思う。僕なら新車。

中古屋はリース契約できないで

あるある中古ソフト
庶民の味方ですね、 激安中古ソフト屋さんて所が一番安心かなぁ〜
http://www.online-pcsoft.com/

>>684
完全にライセンス違反じゃね？
ヘタするとパクられない？

「35年間に38回のミリオンセラー《100万個販売》を達成した男」
（講談社）が凄い。ちょっとしたアイデアだけで、38回のミリオン
セラー を連発した実話。通常、貿易やネット販売ではミリオン
セラーは1回出せれば上出来なんだとか。なのに、ひとりで38回…。
どんなセンスしてんだろね。

>>669
お前、禿に訴えられるで!!
証拠も無しにデタラメ書くなや
本人が主張する寄付先一覧によると、ちゃんとバランス良く色んな団体や被災自治体、被災者(特に子供)にわたしとるじゃないか
お前は資産の何％寄付したの？

在庫を持たずに大繁盛の酒屋
http://www.ekiten.jp/shop_2901388/review.html

　　／￣＼　　原発は管理できてないし　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　人件費カットもできないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえ電気代は　ね・あ・げ☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /




東電は許さない

age

あげ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334244048/l50
東電の値上げ「未契約」が７割超→東電「まずは話を聞いてくれ」

カラアゲ

カチアゲ

アゲマン
ヤリマン
サゲマン
クサマン
グロマン
マンの５アイテム

韓国サムスンが日本人技術者引き抜き加速　人材戦略弱い国内勢-ロイター
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE83M01520120423
日本に勝たなかった韓国出した結論は
日本人技術者買う事、そしてサムスンは日本企業に勝利しました。
私達は3-5億円出します。国支援あります。拒否できますか？できないでしょう。
全ての技術者を買います。阻止できますか？できないでしょう。
ソニー倒しました。鉄勝ちました。船勝ちました。
次トヨタ番です。韓国人達生活厳しいです。受け入れます。日本倒すまで
競争してます？馬鹿です？私達戦争してます。日本何も残さないです。
日本企業絶滅する後日本女達股を開くでしょう。日本男オナニーするでしょう





【経済】 韓国鉄鋼最大手ポスコに１０００億円請求＝鋼板技術を「不正取得」−新日鉄
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335340535/

21歳高卒ニートの僕をどなたか雇って下さい＞＜

世の中の仕組み


男が男だけで楽しむ場所を作る
↓
面白いので人も増えてくる
↓
女、子どもが寄ってくる
↓
女子供が自分たちの住みやすいように主張し始める
↓
マスコミや女目的の男が嗅ぎつける
↓
男が去っていく
↓
その分野が完全に腐る
↓
一番初めに戻る

>>697
おちんちんデカイ？

韓国の銀行で取り付け騒ぎ発生！ 　いよいよ経済崩壊が始まった模様。

ttp://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2012/05/04/2012050401038.html
ttp://image.chosun.com/sitedata/image/201205/04/2012050400912_0.jpg
【韓国経済】貯蓄銀行退出措置、貯蓄銀行業界1位のソロモンも含まれる[05/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336057762/

年商５０００万円でどれだけ稼げない会社だ。

>>701
そーいうのをたくさん持ってる奴もいるんだよ

年商5000万ぐらいってめちゃくちゃ多いじゃん。

そうなの？そんなデータどこにあんの？

>>703の脳内

海外の卸売り町や見本市会場に行って、面白い製品を見つければ、
それで商売を始めることができますよ。見本市は台湾、中国、
東南アジア各国どこでも開かれています。
商売人ではなくともしろうとでも見られます。
日本でいう幕張めっせのようなものです。
そういうところをまわって売れ筋商品を見つけ出し、ほとんど
苦労せずにミリオンセラーをたくさん出した商売人がいます。
まねをするのが手っ取り早いと思います。あとは行動力次第。
ソース
「３５年間に３８回のミリオンセラーを達成した男」（小山良）

なんで日本でも毎週のようにやってんのに海外にこだわんだよ

少ないながらも社員を雇っている零細です。

バランスのいい人間が皆無です。
本当にデキる奴がいません。ろくに使い物にならない。
自分の事しか考えてない、後先も考えてない。
ちっさい事でヘソ曲げては、偉そうに好き放題言いやがります。
頭痛いのはみんないい歳の中年ということです。

賃上げもボーナスも報酬を削りまくって懸命に払い、
個人的な収入は無いに等しい。
もう本当いい加減うんざりしてきました。
何だかんだ言われるだけ言われてると、なぜ日々すり減るような
思いをしているのだと、あほらしくなる。
いっそ会社畳んだ方が、心身とも絶対にラクだ。

みなさんこんなもんすかね？
社員に恵まれている会社がうらやましい。

続けるなら、もう社員総入れ替えしかないか。

>>708
あんたの判断で雇ったんだろ？自分の無能を晒してるだけだぞ。

>>708
年齢に関係なく、言い訳をする人間はダメですね。
何か納得しない事があるのであれば、互いの認識のギャップを正す為に
話の機会を持つなど、ある程度風通しの良い社風というのも大切だと思いますが、
その歳で不満を垂れるというのは多分もうダメでしょう。切るしかないと思います。

こんなことあまり言いたくありませんが、ある程度の給与水準から
人の質というのはガラッと変わってくるというのが私の考えです。
同様の状態でかなり悩まされましたが、哀しいかな最後はそこを改善する事で解決しました。
もし、検討の余地があるのであればそれも一考ではないでしょうか。

>>709
人間は簡単に処分出来る「物」じゃない。
簡単に切れないから悩むし、判断を間違うのが人間でしょ。
それを無能と言ったら全ての人が無能だよ。

>>708
うちは社員に恵まれてるけど、708さんの気持ちは分かるよ。
まぁ正確には「恵まれてると思うようにしてる」って感じかな。

零細へ来る人材なんてたかが知れてるし、そもそも経営者の自分にだってたくさん欠点あるんだから、
自分の元に集ってくれたメンツで、何とかやってくしかないじゃんと思った方が良いと思う。
経営者側が社員に臨む水準にもキリがないしね。


あと中段の悩みに関しては、経営者共通のものだからあなただけじゃないよ。
会社の将来について、一手に責任を引き受ける経営者と日々の業務をこなして金をもらう社員じゃ、
互いの立場なんて理解できる訳がない。

そう割り切って、「社長の苦労を社員に分かってもらおう」と考えるのを止めたら楽になったよ。
それも社長の仕事と思って、他のところでストレス解消した方が良いと思う。

しょっぱい時代だけど、経営者がストレスでやられたらそこでアウト。
精神的にやられないようにお互い頑張りましょうや！

708です。
ストレスがデッドラインぎりぎりで、ネットをうろうろしていたら
この掲示板を見つけました。
つい感情的に書き込んだのですが、親身なレスを頂いていて感激してます。
皆さん本当に有難うございます。

>>709
今の従業員は前任が雇用しており私は採用に関わってないですが、
私が現在経営者の立場であることにはかわりありません。
おっしゃる通りで、自分の無能さを痛感しています。

>>710
従業員と経営者の壁を不必要に作らず、お互い納得出来ないことがあれば
臆せず何でも何度でも話し合い、それを繰り返して従業員も会社も成長していく。
雨降っても地を固めていく．．というのが理想で、零細ならではを活かして
良い会社を作って行きたいと思っているのですが、打っても響かずで。
やはり若くないと厳しいでしょうかね。

給与水準ですか．．うちは決して高給ではありませんが、会社規模の割には
そこそこ頑張っているのではないかと思っています。
可能な限り努力をして、評価出来る従業員には相応の評価もしますが、
それに対しても、は？これっぽっち？と平気で鼻で笑われる次第です。
お恥ずかしい事ですが。
でも結局はそこですよね。710さんも悩まれたようですね。

>>711
従業員の働きがなければ会社は成り立たず、彼らには本当に感謝しています。
君等を食べさせられるようにどれだけ苦労してると思っているのだ？！と
感情的なことを思ったりもしますが、彼らにわかるはずがない。
お互いの立場なんて理解できるわけないですよね。その通りです。
理不尽なことも多いけれど、それが経営者の仕事だと割り切るようにして
頑張ってみます。経営者がストレスでやられたら終わりですね。

皆さんの言葉を読み私は経営者として余りに未熟だと感じました。
まずは自分の考え方ひとつ。皆さん本当に有難うございます。

>>712
私は従業員の方々の事を本当の家族（子供）の様に思っています。綺麗事ではなく本当にそう思っています。
その方々の家族はもちろん私の家族同様です。
従業員の方々にそれが伝わっているかは分かりませんが、決して大げさな気持ちだとは思っていません。
だから失敗してもかわいいですし、本気で怒る事も出来るのだと思っています。
例えば、私がやればスムーズに進む業務でもすぐに失敗してしまいます。そして悩んでもがく。時には、拗ねる事もあるでしょう。
でも可愛いくて仕方が無いのです。
そう思えば自然と距離も近づいて行くものではないでしょうか。
生意気ながらご意見させて頂きました。
的外れな意見でしたら無視してください。

>>712
自分がスタッフとして働いてた時に、社長の大変さが分かっていたかと言えば、全然分からないですよね。

「給料ボーナス少ない」だの、「社長は贅沢出来ていいよな」とそんな程度の認識なんだと思います。
取った給料を会社に戻して、社員の給料を払うとか、借入で連帯保証を組むとか、
資金繰りで胃の痛い思いをするのは、社長にならんと分からないですよ。

ただ、社員の時よりお金を自由にできるのも事実だし、決定できる楽しさもある。
どちらが大変とかではなくて、それぞれ大変な部分が違うんだろうと思います。

>>713
家族と思うだけでなく、行動で実践されてるのは本当に凄いと思いますよ。
スタッフの誕生日をお祝いしたり、たまには旅行に一緒に行ったりするってことですよね。

自分は裏切られた時に受ける精神的ダメージや、どこまでいっても最後は自分一人で責任取らなきゃいけないという思いから、
どうしてもそこまでスタッフに入れ込めません。
「ここまでしてやったんだから・・・」と見返りを期待してしまう自分が嫌だというのもあります。

もちろん本当に大切な存在だとは思っているので、それは給料など待遇で最大限配慮していますが、
自分の中でお給料分以上に期待もしないし、陰で文句を言われても気にしない（上で書いたそれも仕事と思ってます）
ように割り切った関係と認識もしてます。

過去に信頼していたスタッフに裏切られた経験があったり、自分がまだ若造だから、器が小さいのかもしれません。

だから713さんみたいに、心からスタッフを家族と思えるのは凄いと思います。尊敬します。
自分は家族のように思ってはいますが、家族同様な対応を実際にできているかと言えば、私はできていません。
スタッフの生活を守る、お給料をしっかり払う。これだけで精一杯です。

ほんと同感！

>>712

あなたの気持ち、すごくよくわかるよ。

うちはまだ社員に恵まれてると思っているけど、うちにもいるよ。言いたい放題なのが 。
そいつの言動にはほんと頭抱えてるよ。
仕事上はよく動いてはくれるんだが、動けてるのは所詮そいつの得意範囲でしかない。
その範囲を超えてもっと貪欲にやれと言うと、途端に尻込みしてダメだ。
そのくせ全て俺様のおかげだと言わんばかりの態度だｗ内弁慶だな。
冷静に聞くが俺も人の子だから良い気はしない。ふと馬鹿らしくなる瞬間もあるよね。

みなさんが言うように、これが俺らの仕事なんだよね。
互いの大変さは質が違うものだから、ある程度割り切るしかないと思う。

まあ、自分も社員の立場だったらそうなっ ていたかもわからないしね。
つぶれないようにストレス解消してがんばろう。

713さんは本当に理想的だと俺も思う。
俺はもちろん社員大切なのは同じだけど、そこまで思い入れはしない。
だいたいは714さんと同じで、ビジネスと割り切っている。
こいつらのためなら心身削ってでも ！と思わせてくれるようなのがいないのも事実なんだけどね。

もうすぐ申告の締め切りですね。
皆さん税金払いましたか？

赤字なので法人税はありません。が、消費税が払えません。税務署は分割に応じてくれますか？

無理だよ

無理じゃないわ


分割にするには 決算月の前に 納税額がだいたいわかるでしょ…毎年の事だから。 決算の前に税務署に行って お願いするんですよ、税務署だって未納よりは分割の方が良いからね。 大丈夫です。

商売初めて11年、法人成して７年今年は税務調査入るかも？と税理士が言ってる、税務調査は大変ですか？

抜かしてなければたいしたことないわ


抜かしていれば、辻褄が会わなくなるわな＝脱税


でも経費の見解の相違ってあるから そこがどうなるか？


売り上げ除外なんかはダメだよ。

売上は大丈夫ですが経費で生活してると言っても過言ではありません。

税務調査は聞かれたことに対してちゃんと説明がつけばいいんだよ
生活費相当の分は経費にならんけど、社長（役員）貸付とかに割り振ってれば説明できる

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3039418.jpg

JALの場合

リストラ　　→　1万5600人リストラ
公的資金　→　9000億円注入
賞与カット　→　全廃
給与カット　→　役員報酬６０％減、パイロット３０％減、客室乗務員２５％減、地上職２０％減
企業年金削減　→　退職者（ＯＢ）で平均30％、現役社員で平均50％の削減
運賃　　　　　　　→　値上げ無し






東京電力の場合

リストラ　　→　無し
公的資金　→　3兆5000億円注入
賞与カット　→　満額支給
給与カット　→　役員報酬５０％減、管理職３０％減、一般職２０％減
企業年金削減　→　無し
電気料金　　　　→　企業向け17％、家庭向け10.3％値上げ

718 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/06/03(日) 20:27:45.03 ID:qAOirTdM0 [PC]
韓国ってどこまで異常なんだ





韓国がウォルト・ディズニー社に韓国でのディズニーランド開園を要請。

特別に敷地は無償で用意してやるが、条件としてアジア圏内で唯一のランドとし、
他のランドは閉園することを提示ｗｗｗ

ウォルト・ディズニー社は一先ず回答を保留している状態（正しソースは韓国メディアｗ）
http://i.imgur.com/mWRzb.jpg





720 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2012/06/03(日) 20:33:12.91 ID:5RPJV4VO0 [PC]
>>718
高速鉄道でも、新幹線を導入してやるから特許を無償で使わせろ、
韓国内で特許で製品を製造させて、輸出も認めろ。ただし、その輸出品が
故障した場合は日本が直せ、と本気で言った人達ですよ。


721 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/06/03(日) 20:35:19.15 ID:3tqQgNzFO [携帯]
国家として衛星打ち上げを三菱に受注しておいて
全く関係無いデタラメな難癖つけて
国家として下朝鮮は衛星打ち上げ代金踏み倒しを公式発表
こんな世界最低バカ民族とは関わりを持つべきではない!

創価企業の見分け方
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284701518/

５期目で年商７０００万円、理念も無いのに愛嬌とやる気で売上げが伸びた。従業員も２人雇った。
なんか責任が重くなった。２人の年収を一人前にするにはもっと売り上げが必要だ。そしたらもっと人も
広い仕事場も必要になる。大きくするつもりは無くてもそうせざるを得ないのかなと思ってきた。
そんなもんなんですかね。

何屋？

"YAMAHA SR400".
NITF.

年商5000万
社長年収1500万
住民税と源泉で600万支払い
こんなもん

年商5000程度で報酬1500万とか随分と粗利のいい商売なんだな

裏山だわ

確かに随分と良い商売だな。
売上3倍以上あるけど、そんなに報酬取れんわ。

従業員の言動でやる気を削がれたり、特定の従業員を不愉快に感じてしまう経営者さんっていらっしゃいますか？

呼んだ？

>>735
経営者を何だと思ってんだよｗ
人間なんだからそんなの当たり前だろ。

一軍は店長
補欠は平バイト
ムカついたら首

この間、社員が辞めたいって言うから、
てめえらサラリーマンは辞めりゃ良いと思ってやがって
給料無しで辞めたくても辞められない人もいるんだって怒鳴ってやった。

だな

好きで社長になったんなら、そんなこと言っちゃだめだ。
社長はサラリーマンより偉いわけではない。立場の違いだけだ。ただそれだけだ。

そうだなぁ
最終的にケツ持つ立場かどうかくらいだよなぁ

御意

うちのゴーストタウンの商店街は今回の増税法案で完璧に無くなる。
終わった

職場での陰湿な仲間外れ行為について解決策を求めているのだが
何かいい方法があれば進言いただけないだろうか



とある公益社団法人で、同じように壁を作っている者たちが、
同一の宗教団体に属する派閥だったということはありましたな。。



やたらと元気が良いパートの中年女性がその団体所属だったけれど
肌に合わないので自然に辞めていった
最後の方は裏で有ること無いこと言いふらしていたようなので
徒党を組んで変な事されることがなくてよかった

危険回避基本マニュアル
一、腐ったミカンは捨てろ
一、悪性な腫瘍は繁殖が早いから至急捨てろ
わかりますか

韓国とは、国交関係断絶したほうが良いな


【政治】在米の韓国系団体、日本人の名誉傷つける！民主党政権が党内抗争を続けているスキに慰安婦碑！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340182304/

やっぱり人間ですから当然なことですね。

腐ったミカンじゃない！
と言えるのも、やっぱり年齢制限があるでしょうね。
アラフォーともなると成長や矯正の見込みもなく、頭が痛い。

こっちも人生かけてんだから気に入らない奴はやめてもらうのがいいよ。
いくら気を使っても辞める時に思いっきり砂かけていくやつは普通にいるよ。
やめさせることができるならそれが一番お互いにとっていいと思うよ。

辞めてもらうのは早ければ早いほうがお互いのため
お互いにとってズルズルいくのは最悪なことだと知れ

8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/22(金) 13:52:59.05 ID:sDacKHJz0
上司「パソコンが重いから診て」
俺「んじゃまずゴミ箱空にしますね」
上司「おｋ」


上司「お前がゴミ箱空にしたからデータ消えた」
俺「え？」
上司「何でゴミ箱消した？お前のせいで大損害だ！」

俺「あなたが消していいｔ」
上司「上に報告する。覚悟しとけ」
俺「え？」


緊急会議で俺が上司のPCを壊した事になり
クビ

http://blog.livedoor.jp/gatun02/archives/7205925.html

そんなにぐだぐだ不満ばっかり言うんなら、さっさと辞めて自分で起業すりゃ満足できるだろうよ？
というのがうちにもいる。

そういうのはたいてい起業する気概もなく、結局守られていたいからぶら下がったままだね。

ちゃんと仕事やるんならそれはそれで構わないが、愚痴ばかり聞かされるまわりの人間のことは考えろと言いたい。不愉快にさせるだけで、何も良いことない。吐くなら他人に迷惑かからんところで吐けよ。

自分で自分の評価を落としてることも、年いったのにはわからないのかな。

残念社員の愚痴スマ

>>749

がしかしなかなかうまくやめさすのが大変ｗ

政策金融公庫で借り換えと言う名のリスケ
完了　金利が1.25％で儲かった気分

>>749
どのようにしたの？

http://uproda11.2ch-library.com/354301Zl8/11354301.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/3543027N9/11354302.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/354303I2W/11354303.jpg
★「違法ダウンロード刑罰化」に関する著作権法改正についての会長声明

２０１２年（平成２４年）６月２１日　日本弁護士連合会　会長　 山岸　憲司
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2012/120621.html

本年６月２０日、違法にアップロードされた有償の音楽・映像の著作物等を違法と知りながら
ダウンロードする行為に対し、２年以下の懲役もしくは２００万円以下の罰金又はその併科を規定した、
いわゆる「違法ダウンロード刑罰化」を含む著作権法の一部改正案が参議院本会議で可決成立した。
「違法ダウンロード刑罰化」に関する改正著作権法は、本年１０月１日から施行される。

当連合会は、昨年１２月１５日付けで「違法ダウンロードに対する刑事罰の導入に関する意見書」を取りまとめ、
違法ダウンロードはコンテンツ産業の健全な成長を阻害するおそれのある由々しき問題であるとの認識を持ちつつも、
直ちに刑事罰を導入することに対しては反対の意見を表明した。

その主な理由は、
�@私的領域における行為に対する刑事罰を規定するには極めて慎重でなければならないところ、私人による
個々の違法ダウンロードによる財産的損害は極めて軽微であり、未だ刑事罰を導入するだけの当罰性ある行為
であるとは認識されるには至っていないと考えられること、
�A違法アップロードに対する罰則規定の活用や著作権教育の一層の充実など、他により制限的でない
違法ダウンロード規制手段が存在すること、
�Bダウンロードを民事上違法とした平成２１年改正著作権法の適用の実態を見極める必要があること、などである。

それにもかかわらず、「違法ダウンロード刑罰化」を含む改正著作権法が成立したことは、誠に遺憾である

うちは首とはっきり言う

はっきり首と言える正当な理由がないのだが
あきらかにガン化しつつあるのがいる
周囲へも良い影響は与えていない
どうしたものか

>>758
俺の経験上、そういうのが一番タチが悪いから切るべき。
理由作りは早めにね。
放っておくとそいつじゃなくて、辞めて欲しくない人が辞めてくよ。
んで、そいつは最後まで残って、意地でも寄生してくるという最悪なパターンになりかねない。

結局ね、要領悪かったり覚えが悪くて仕事出来なくても、
辛抱強く会社に報いようと努力できる人は、それだけで稀有な存在なんだよね。
周りにもいい影響を与えるし、最終的に一番良い人材になる。

逆にどんなに仕事ができて優秀でも、ネガティブな情報をまき散らして、
周りを巻き込むやつは絶対に駄目。
下手に頭が回るだけに、社長の知らないとこで派閥作って、そいつら引き連れて会社辞めたり、
待遇に関して変な駆け引きを持ちかけてきたり、態度だけでかいやつになっていく。

がんは早期発見と早期治療が大事。

758さんへ
社長なんだから
いらないミカンは捨てろ
ちがいと社長の山勘は当たるよ
スタッフの腐りかけを解る社長なんだから正論がいずれ結果になるよ

家族経営　有限会社なんだけど売り上げ　5千万くらい　年々厳しくなってます
税理士は月3万　決算　年50万なんだけど
皆さんはどのくらい税理士にはらってます？
決算だけ見てもらおうと思ってます
どのくらいが相場です?　

↑会計ソフトを買って自分でやる…決算は一応自分でやって税務署に見てもらう。 間違っても税務署が訂正してくれるから安心。

てか、弊社売り上げ４千万円前後で税理士報酬は年間４４万円くらい(決算消費税含む) 加工業だから物販よりは利幅あるからこの報酬なんだろ？


売り上げと利幅のバランスで報酬決めるからね。
あと１０万円は下げられると思う。

決算のみやるなら 隔月に帳簿見てもらう→決算お願いする。 これで相手も経費浮くから３５万円になるかもね？

>>762
ありがとう。
税金も上がるし、経費をおさえないと、
忙しくても、暇でも毎月３万なんだからキツイ。

これで簡単副業！！いつでもどこでも１日30分で月３０万かせいちゃいました〜借金も全額返済！http://furoide.n-sl.com/

>>763
その税理士を見つけたキッカケは何でしょうか＞？
調査後の斡旋？知り合い伝え？それとも貴殿から声かけた？商工会？
まぁいろいろあるんでしょうけど、決算50万は今では高いかな。
月3万は2万で受けるかどうかってところかな。
月1万減らして決算で、、、10万落とせるかも。
税理士稼業も今では大変でね、どこもお客さん欲しいのよ。
斡旋組の顧問先は廃業すれば次の人に移っていくけど
そのときに切ってしまうお客さんもいたりしてね。
やっぱり調査されて斡旋されたOB事務所なんか嫌に決まってるわな。

>>765
商工会
親の時からです。
もう経費減らさないと、絶対駄目だと思う。
今日は、残念な知らせが入った、高校の同級生が自殺（自営業）３８歳
食べに来てくれて、景気が悪いと話してたんだ。
馬鹿やろうと殴ってやりたい。
消費税があがって、商品にのせれない小さい会社は潰れる　止めるしかないよね。
政府は、何も対策してないんでしょ、じゃ　もういいよ、で切れれて終りですね。

確かに体力勝負だよなぁ・・・アイデアや行動力で売上伸ばすか、
それが無理なら経費削減だけど、みんな折からの不景気続きで、もうやれることやってないか？
結局そんなに大幅に落とせるとこないから、売上伸ばすか廃業しかないんだと思う。

決算時だけ１５万円くらいでやってくれるよ。
普段も相談とかはのってくれるけど月々はいらない。
帳簿は全部自社で弥生会計でやります。

弥生会計でやってるなら決算もそのままやれよ

基本弥生会計、月一万で決算15万。月一度弥生の入力確認や相談にのってもらってます。満足してます。

決算やるとか暇人かよ

零細の社員の特徴
・企業の飛躍など別に願っていない　自分の安定　が第一
・基本的に与えられた仕事までしかやらない
・反復の仕事のおかげで一人前にはなるが、一流になる人はほとんどいない
・頭を使って仕事に取り掛かっている人はいないので、現場から提案がない
・村の用事程度でも悪気なく会社を抜ける

・安定した給料と、定時退社、責任のない仕事を好む

｛結論｝
零細は社長と側近が全て、社員が率先して企業を成長させる努力などしない。
お客も社長についている場合が多い
世代交代は社長が元気なうちに同行等でしっかり教えないと　戦力は半分以下に落ちる


零細はあまり勉強が好きじゃない人が集まるから、専門的な事や技術的な事は
必要に迫られる営業マン以外は覚える気も調べる気もない

２代目が裏方で現場を支えている場合は　この辺も注意
抜ければ　だんだん手を抜くから　今まで通りの物すら作れなくなる

判っていると思うけど、零細の社員は分身じゃありません。
過度な期待すると　裏切られる

大企業と違って、自分の意思で動く質の人を育てるのはむずかしいかも。

>>759さん

うちの内情を知ってるんじゃないかと思うようなレスだw
まさに、そのパターンに該当するのがいるんだ

759さん言うように、仕事出来なくても人を気遣え、報いようとする人材は
本当に稀有なんだろうね
俺もそう思うようになった
中小零細にとっては特に

ガンは早期治療しなきゃな
どう運ぶか…

>>760さん

社長の山勘か
腐ったミカンは悪い影響及ぼすよね
健全なミカン大切だから
早いとこ処置考えるわ

>>761さん

知り合いが税理士なんで参考になるかわからないが
うちは年商5千前後で決算のみ30でやってもらってる

>>772さん

残念なことだがその通りかも知れない

>>763
年商5000万くらいなら、記帳月1.5万、決算5万でできるところあるよ。

>>763だけど

皆さん　ありがとう！

http://res123.jp

零細を脱却するためには、
使用人は
給料の安い従業員では結局だめだ。
職安の求人を見る時は　自分の身の丈＝給料で選ぶからな。

高い給料の所は、結局それなりにハードであることを想定して人は申し込むもの
黒字社員が欲しければ　30歳前後でボーナス込みの年収で400万くらいは覚悟しないと
やっぱ丸投げとか、責任のある仕事とか、一大プロジェクトのメンバーとかの信頼性は取れんと思う。

このくらい払えば、　社員は自分で考えて、時には提案もして、予定のない休みなら返上当たり前
終わらなかった仕事は自宅持ち帰りや休みの日に勝手に会社に出て終わらせる人材が確保できる。

ただし、安給料の中に1人投入ではダメだ。
当初のモチベーションも　他のアットホームなパートレベルの従業員に喰われる
高給を払う中堅組は絶えず数名部署に置き、彼らにはちゃんとノルマと
丸投げ状況を完全に把握できる定期報告書をかかせないと給料泥棒になるぞ

零細社員の特徴は、業務をこれ以上ハードにしたくないので「正に出る杭を叩く」だ。
零細の社員は　パートか派遣くらいしか働いてない。
大手にいた俺が本気でそう思うから間違いない。

>761
５０００万円の時、　月３万　決算期１０万でしたが
年々減って、今は２０００万で　月２１０００円　決算期なしでやってもらっています。
２万でも高いと思っています。

これからの世界経済大崩壊を考えるとだな。
なかなか社員雇うのは勇気がいるでないか。
自分と家族が生き延びるのもやっとではないかとか。

日本人はこんなに一生懸命働いているのに、おかしなもんだよな。

フランス人は　人生を楽しむ為に　あんまり働かないらしいぞ

日本人の慎重な性格が、経済の閉塞感を助長しちゃってるみたいだけどな。
日本人はもっと楽観的に消費した方が、みんな幸せになれるんだと。

確かに将来不安は強いけど、世界見渡せば日本はかなり良い方。
失業率にしても、経済規模にしても、世界最大の債権国とか、
そういった良い側面に目が行ってないのも、日本人の特徴なんだろうな。

いつも言われるのが増税だの年金崩壊だの政治不信。
他の国も多くの問題抱えてて、たいして変わらんのにね。

>>780
一生懸命イスに座って、
仕事してるフリしてさぼってるだけｗ
逆に言うと、そう出来る余裕があるとも言える。

経営者ですら不況せいだの何だの言って
何もしない奴が多いんだから、
従業員がどうなのかは推して知るべしだろ。

怠け者のフランス人と一緒にするな

http://res123.jp

人の仕事を盗むとはよく言ったもので、　悩みに悩んで開発したものを
いとも容易く真似されてしまう世の中だからな
挙句の果てに、後発企業に本家だの元祖だのを名乗られてしまう
これも零細企業の宿命なのか

http://www.telnavi.jp/phone/0753349292

明日は我が身、あなたのお子さんが標的になるかもしれません。

以下、集団ストーカーの告発チラシです。

http://gsti.web.fc2.com/sub/ref/110420_Flyer_GSTINa1.pdf

http://redegg1234.up.seesaa.net/image/C3A9C29BC286C3A5C29BC2A3C3A3C282C2B9C3A3C283C288C3A7C28AC2AFC3A7C2BDC2AAC3A3C283C2BBC3A3C282C2ACC3A3C282C2B9C3A3C283C2A9C3A3C282C2A4C3A3C283C286C3A3C282C2A3C3A3C283C2B3C3A3C282C2B0.pdf

>>787
そうか層化

>>772>>777

今は何をしてる人？

捕手

ほしゅ

保守

【ソーラー】敷地９００坪のソフトバンク孫社長の家に太陽光パネルがなかった！
http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/4204189.html

日本には480万社以上の会社がありますが、80％の会社が赤字です。IPOバブルの際、証券会社におだてられ、実力もないのに起業して、結局夜逃げした人や、ステークホルダーを裏切った人もたくさんいますよね。
世の中には、コントロールできることとできないことがあるのです。経営をしていると、転がってきた案件がコントロール可能なオポチュニティなのか、コントロール不可能なリスクなのか、
パッパッとプライオリティをつけて見極めなければならない局面に何度も直面します。人生も同じです。見極めが甘いと、オポチュニティなのに逃してしまったり、オポチュニティだと思って手を伸ばしても崖から落ちてしまったりします

赤字の会社が多いって話と関係ないし。

たかだか年商5000万ぐらいの会社に
まっとうな証券会社は攻めてこないよ〜

ソースは、俺

経営者に挑戦的な社員って、みなさんどう扱ってますか

社員持ち株会が筆頭株主ということもあるんじゃないでしょうか。リクルートは1985年から社員持ち株会が筆頭株主になり、
会社の業績が上がればそれにスライドして社内株価が上がる仕組みになっています。
「株主の利益」と「働く社員の利益」が重なっていることが、リクルートの社員がよく働き、高収益企業となっている理由の1つだと思いますね。

口先だけなら完膚なきまでに論破します。
実力実績を認めてる人間ならば、意見として尊重します。

会社にとって自分にとって、その社員が必要か不必要かで判断すれば良いのではないかと。

http://livedoor.blogimg.jp/nihondesuyo/imgs/6/5/65bbbbad.jpg
http://netanews.net/wp-content/uploads/2011/10/67_1_20111027091144.jpg

「週刊現代」（8月11日号）が特集「日本の大金持ち1000人」の中で、全国トップ50人を発表した。
先の（7月21・28日号）で上位30人は発表しているが、40位に喜多川擴氏（80、ジャニー喜多川）＝8億9000万円、
41位に姉の藤島メリー泰子氏（85）＝8億9000万円が入るなどしている。

　1位はソフトバンク創業者の孫正義氏で93億9600万円、2位はユニクロ創業者の柳井正氏（63）で51億円となる。
上位陣は自社株配当が収入に占める割合がひじょうに大きく、特に孫氏は大幅配当ＵＰが利いている。

　31位以降は、非上場企業の創業者、医療法人理事長らも顔を出す。
また、創業者ではないトップとして、48位に日本のゴールドマン・サックス社長の持田昌典氏（57）が
8億円で48位に入っている。
　◆日本の大金持ちベスト10（氏名、年齢、年収、資産）
1　孫正義（54）　93億9600万円　6800億円　ソフトバンク創業者
2　柳井正（63）　51億円　　　　4300億円　ユニクロ創業者
3　岡田和夫（69）36億円　　　　900億円　　ユニバーサルＥ創業者
4　元谷外志雄（69）33億円　　　2200億円　アパグループ創業者
5　伊藤雅俊（88）31億8000万円　1200億円　イトーヨーカ堂創業者
6　斎藤一人（63）　30億円　　　200億円　　銀座まるかん創業者
7　佐治信忠（66）24億6000万円　2000億円　サントリーＨＤ創業者
8　里見治（70）　23億6000万円　700億円　セガサミーＨＤ創業者
9　山田昇（69）　23億5000万円　985億円　ヤマダ電機創業者
10 重田康光（47）21億2500万円　1000億円　光通信創業者（敬称略）

大金持ちは俺の人生に関係ないからなぁ。

【速報】『庶民の王者』はこんなにお金持ちだった！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　（総資産額）
１．池田大作　　　　　　　18050億円【創価学会】（カルト団体)
２．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）会社更生法申請済
３．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
４．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
５．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
６．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
７．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
８．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
９．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
10．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
11．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
12．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
13．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
14．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
15．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】 △
16．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
17．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
18．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
19．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
20．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】 △
21．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
22．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
23．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】 ★
24．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
25．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
26．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
27．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
29．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★

だから関係ないってｗ

http://www.youtube.com/watch?v=qcocx_ywl5U&feature=related
特許や技術の流出に気をつけろ

そんなもんこの年商の会社に関係ないからｗ
パクったパクられたの世界ですわ、実際。

韓国で建設会社の90％が倒産！
不動産バブル崩壊で銀行、国民、企業終了

住宅市場冷え込み悲鳴上げる建設会社

100大建設会社の4分の1は倒産、関連産業も続々とまひ

資産価値の下落が続く場合、生活苦に陥った「ハウスプア」が子どもの塾通いや外食、
各種ショッピングの費用などを減らし、深刻な内需不況の泥沼にはまり込むという懸念も出ている。

資金難に耐えられず、倒産する建設会社も続出している。大韓建設協会によると、
施工能力評価額基準で上位100社に挙げられる建設業者のうち、現在23社が
企業改善作業（ワークアウト。経営再建）や企業回生手続き（法的管理。会社更生）を進めている。

建設協会のチェ・ユンホ専務は
「このままでは、10大建設会社を除けば生き残る建設会社はほとんどないだろう」と語った。

2012/08/04
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/04/2012080400787.html

【論説】 韓国大統領の竹島訪問

・・・日本は韓国を全力で守ってきたのに、韓国は恩をあだで返してきた 「通貨スワップ破棄せよ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344655726/l50
【論説】 韓国大統領の竹島訪問・・・日本は韓国を全力で守ってきたのに、韓国は恩をあだで返してきた 「通貨スワップ破棄せよ」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344678731/

http://i.imgur.com/CX62g.jpg

どこまでが進言で
どこまでが経営批判か

普段から明らかに批判的で揚げ足を取るような言動のやつは後者だろうな

うまく回るものも回らなくなる
これは切除すべきガンなのか

そうです、ガンです。
その批判が結果的に正しかったとしても、
零細は社長の方針に付いてくるスタッフだけで固めるべき。
何なら直接話をして、それでも折り合えないなら辞めてもらいましょう。

>>812
ありがとう。
正論も多く実績もあるし、可能な限り譲歩してきたのだが、
零細という規模を考えるとやはりそうですね。

そいつに関しては膝を付き合わせて話し合っても見込みないんだわ。
たいがい寛容に見てきたのだが。

全部円滑に、とはなかなかいかないものだな。

【竹島問題】 韓国トヨタが韓国五輪サッカー代表チームの支援活動を中断
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1345708173/

ttp://livedoor.blogimg.jp/sg3lqj86/imgs/d/a/dac84938.jpg

【政治】 韓国紙 「外交戦争だ！」…親書騒動で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345778982/

しかし社会保険が高すぎる。
脱退ってできないのかね？
１人法人・技術職

一人法人で加入してることが凄いよ。
うちはとっくの昔に辞めた。

>>818
そうだよねぇ。税理士の口車に乗せられて
まんまと加入してしまった自分が馬鹿でした。従業員もいないのに。。。
どうやって脱退したの？簡単にはできないと聞いたんですが。

業績の厳しさを訴えて、担当の人にお願いしたよ。
業績が改善したら再加入するのでと何度も頭を下げた。
めちゃくちゃ横柄な担当者だったから、はらわた煮えくりかえる思いだった。

>>820
レスどうもありがとう。やっぱり大変なんですね。
税理士通しで加入したから、顔をつぶすことになるけど
背に腹は代えれないのでトライしてみます。

国民年金プラス国民健康保険より
厚生年金の方が良いでしょ。

独り身なら馬鹿らしい金額だけど結婚して子供居たら
絶対に後者のが得だと思うけど。

>>822
817ですが、
厚生年金部分はまだいいですよ。将来の積み立てと思えば。
だけど健康保険はドブに捨ててるようなもんじゃないですか？
多少、保証が国保より良いだけでこんなに払うのはバカらしいと思う。
厚生年金ついても会社負担分も合わせると、将来の支払額は元本割れするみたいですし。
だったら国保+国民年金にして、足りない分は自力で基金なりなんなりで
積み立てた方がトクではないかと。
（既婚、子あり、月の社保支払額は会社負担分合わせて約20マンです。）

820です。
国保・年金というものが、相互扶助が目的ですから、元々得か損かという点で語られる性質のものではないですからね。
年金も長生きすれば別ですが、今の状況だと基本的に元本割れを覚悟すべきです。
それに多く払っている人の掛け金で、払えない人の年金財源を賄っていますから、たくさん払っている人ほど、
受け取れる額について不満が多くなりがちです。

とは言え、業績が厳しい時は掛け金支払いを一時的にストップ出来るとか、
パートさんの加入条件を零細と大手で分けるなど、もっと柔軟な制度運用がされるなら、まだ加入していたと思います。
周りには社保支払いに追われて借金をしたり、本業どころじゃなくなっている社長がたくさんいます。

払えるものなら払いたいと思っているのに、社長がそんなことを続けていたら会社なんて潰れてしまいます。
そうなったら自分だけじゃなく、スタッフ全員が路頭に迷ってしまいます。

なのでうちでは、社保会社負担相当分を手当てとして給料に乗せたり、
会社負担で退職金に相当するものを積み立てたり、出来る範囲で福利厚生を厚くしています。
これなら業績に応じて、無理なく積み立てできますから。

スタッフも貰えるかどうか分からない年金より、
今給料として貰える方が嬉しいと言ってくれている人が多いです。

最近の社保組合脱退の判決を見て思いますが、大事なお金をあんな形で無くされたら、
たまんないですよ。会社、社員誰も浮かばれません。

韓国「日本が謝罪するまでバイクの輸入・販売を凍結する」　市場の70％が日本産だって
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345967543/

孫は、ひとつひとつの要因に指数をつけた。例えば「新しさ」の指数は20点満点。
「世の中の役に立つ」は50点満点。「小さい資本でできる」が30点満点というようにしながら、
眼をつけたバイオテクノロジーや光通信、ハードウエアの販売といった40もの新しい事業の切り口を持った事業プランに
点数をつけていった。総合点がもっとも大きいものに一生を捧げるつもりだった。

アルバイト社員の２人には、いつも熱っぽく語っていた。

「おれは、５年で１００億円、10年で５００億円、いずれは何兆円規模の会社にしてみせる」

孫は、40もの事業アイデアひとつひとつに対しての資料を膨大に集めた。スタートから10年間のビジネスプランを作り、
予想損益計算書、予想バランスシート（貸借対照表）、予想資金繰り表、予想人員計画、
マーケティングプラン、競合分析、市場規模の大きさ‥‥まさにしらみ潰しに調べた。

自分なりの新しい切り口で、圧倒的なナンバーワンになれる決定要因を考え抜いた。

節税なんですが小規模共済掛けようかと思ってたら生命保険勧められたり
倒産防止勧められたりと…何が良いのでしょうか？
役員報酬は880〜1000ぐらいです。会社は微妙な赤字、黒字なので損金算入できる程の
利益は無いです…報酬下げれば利益は出ます。

うちは年商少し大めで個人所得は>>827さんより低いんだけど、
仕事の付き合いで養老型の生命保険だけ入ってる
共済は全額落ちるし7万程度だからついでにやってもいいんだけど
最近の共済ってちょっと不安でもあるね

結局は何を重視するかで変わるでしょ
フロー重視なら全額落ちるのにしたほうがいいよ
保険なんてその補助的なもので十分だとおもうわ
自分が入ってるのなんて年間120万ぐらい払って受け取り60才ぐらいで
最大保証でやっと1億ぐらいだからね
受け取りは会社なのに損金は6割ぐらいしか認められない
正直、そこまで会社存続してることなんてまずないだろうから
付き合いじゃなかったら絶対はいってないわ

>>828
報酬受けれるだけ受けて個人資産増やして…節税出来るのを探したら小規模共済が
良いかなって思ってます。会社で掛ける生命保険のシュミレーションが税優遇入れて
100％超えるとか会社受取ってのが意外に不便そう…

>>829
それじゃあ生命保険はあまり魅力的じゃないよね
月々7万しか掛けられないだからそのぶん報酬さげて共済で良いんじゃないの？
特に資金需要ないんだったら繰欠つくっといてもいいと思うけどな
お金足りなければ個人から出しとけばいいじゃん

小規模共済と倒産防止に決めました！倒産防止は様子見ながら積んでいきます。

本気で節税してみます！

節税はした方が良いよね？

ふっ

俺は儲けてるぜ ってか

儲け方教えて下さい
お願いします

カネになる仕事をすること。

安く仕入れて高く売るダ

>>834
売上が下がってるので節税の勉強でもしようかと。年商5000→年商2700。。。そして売上が回復してもそんなに税金取られずウハウハになるんだw

なんだかんだでまた皆さん結構なお金回ってんだね。
うち保険やらなんやらそんなお金ないわ

生命保険の節税って良いのかな？月額5万円の入ろうかと思案中。

消費税上がったら廃業します。やっていけません

経費削減も同時に考えないと結構厳しいですけどねw

経費削減、節電、リストラやれる事はやりました。

無駄に売上が上がらない今が最強！

自家用車って持ってる？会社名義？

自家用車売り払って軽自動車に変えるよ…田舎だから銀行周りや配達にどうしても必要
自転車で行けないこともないが、無用心だし時間が勿体無いんでやっぱ必要だな

個人名義、会社にリース契約、

山次の会社がそうw
石川の

いろいろ考えたけど黒字にして法人税払った方が良いみたいね。

小規模共済って破綻したりしないよね？来月から掛けるつもり。

自己責任です。

小規模と倒産防止入ったよ！生命保険も入るつもり。

↑儲かってるね　　裏山

ついに今月、はじめての決算...
なんとか微黒字でいけそう。

おれの経験で言うと、年商が大きくなって、業界によるけど（小売じゃその４倍くらいか）１億超えたあたり、従業員が増え始めたぐらいって危険。
銀行から融資受けてキャッシュが豊富になるとさらに。
従業員増えると従業員が複数いる体が嬉しくて責任で、それが目的化して支出が雑になる。
数値が大きくなるとさらに雑になる。
今は瀕死の状態でかろうじて営業黒だけどな。

↑釣り針みんなでスルーしたけど
過疎ってしまったやんけ

不倫で使えちんこメールwww好きな女手には入るwww糞餓鬼は利用するに限るwwwそのままホットケーキますます盛り上がるwww

従業員は使い捨て？
今の会社、社長ばっかり贅沢して従業員は安月給に抑えられて、ほんとイラっとする。
社長の態度もやたら横柄だし、基礎学力なさすぎだし。
社長の皆さま、この状況の社長の心理状態を解説してください。

社長なんてそれぞれだから、同じ社長という立場でも何とも言えないな。
ただ、安月給でムカつくだの、社長が贅沢し過ぎだのと、その社長の下で愚痴ってても始まらない。
本当にムカつくし悔しいなら、他社に移るなり、独立するなりすれば社長がどんなもんか分かるよ。

年商5000万程度の会社なら　社会保険が完備されてるのが
もう会社にとって大きな負担

おら、社長。
業績悪いんで無給街道バクシン中

役員報酬いくらにしてる？

120

パクリのチョンに、ご用心

【海外】米司法省がデュポン社から繊維技術を盗んだとして韓国企業を摘発…帝人など標的に産業スパイも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350620901/

儲かるトミコ銘柄ってしてますか？？

実家の母親が
紹介されて株ならキン　トミコ。
この女相場師の情報を読んでザクザクにいってるとＴＥＬあり。
俺の年収を超えました・・・母親の株の利益は・・・・

2012年10月22日
サムスンから技術だけ盗まれ“用なし”クビ日本人が急増中
1 名前：ポポポポーンφ ★：2012/10/22(月) 12:35:54.28 O
韓国からの出戻り組も急増？
前出のベンチャー企業社長によると、もうひとつ大きな変化があるという。 サムスンなど韓国企業に在籍する日本人からの応募が、急に増え始めたというのだ。

社長は「履歴書を見ると、日本の一流電機メーカーに在籍した後、サムスンに転職した ケースが ほとんど。韓国企業に引っ張られたが『用なし』になったのでしょう」と推測する。 つまり、サムスンが技術を盗むために引き抜いたが、
盗み終えたため、彼らを雇用していく 積極的理由がなくなったというわけだ。

彼らは数カ月の猶予を与えられ、その間に職探しに奔走しているという。
http://news.livedoor.com/article/detail/7066092/

【バカ】韓国企業から技術だけ盗まれ『用なし』になりクビにされる日本人が急増中
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350877096/

韓国にしろ、中国にしろ反日国家に関わっちゃいかんな


【中国問題】 「日本人狩り」、続く中国…「日本語を話すのは自殺行為」「高級ホテルでも日本人は宿泊拒否」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351564020/

>>863
激しく同意！！
まえにこの板で教えてもらった激安PCソフト市場かなり使えるね
ホントググってみ

最近景気どん底、売上激減、今月消費税払えない

消費税分納してるの？
毎月消費税分キチンと取っておきなよ、まぁ支払いにまわすのはわかるが…

税金って…払わなければならんから 何とかしなくちゃね。 地方公務員らの懐に入ると思うとイヤになるが…。 どこにどういう風に使われているのかわからんでしょ？


復興予算みたいに…ね。

消費税は預かり物

http://sp.rakumachi.jp.nyud.net/recruit/lp/img/job_cutin01.jpg
http://sp.rakumachi.jp.nyud.net/recruit/lp/img/job_pro06.jpg
株式会社ファーストロジックの新卒採用サイトから滲み出すブラック臭が半端ない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352867855/

みんなボーナス出すの？

出さない

うちの場合、出したくても金がなくて出せない。

【韓国】 キス・肉体関係…性交渉をバイトと呼ぶ10代　キス・性関係のコミュニティーサイト…小学生など会員数は数千人


「15歳女、キアル。レベル調整可。メッセージ待ってます」「セクアルする方、待ってます」

　会員数約1000人に上るインターネットの「中学生アルバイト」専門コミュニティーサイトに掲載された
書き込みだ。「キアル」はキスのアルバイト、「セクアル」は性関係を持つアルバイトを意味している。
つまり、性交渉がアルバイトと表現されているわけだ。このコミュニティーサイトには、こうした隠語で
つづられた書き込みが数百件以上、アップされている。

　こうしたコミュニティーサイトにアクセスするのは、何も中学生に限ったことではない。あるポータル
サイトで「小学生バイト」と検索すると、最も多くの会員を保有するコミュニティーサイトでは「13男／
奴隷、KA（キスのアルバイトという意、実際にはハングルで表記＝以下同じ）、SA（性的関係の
アルバイトという意）します。真夜中でも電話取ります」「12女／友だちと遊びに行くのにお金が
必要です。キアルします」などの書き込みが多数ヒットした。特に、そのほとんどの書き込みには、
カカオトークなど自分が使うモバイルメッセンジャーのIDが共に掲載されている。こうしたメッセンジャーIDを
通じて性交渉の場所や費用について交渉するのだ。記者が小学6年生（12）を装って、コミュニティーサイト
「小学生バイトカフェ」に「キアルする」と書き込んだところ、カカオトークを通じて50件以上のメッセージが
寄せられ、携帯電話は一日中鳴りっ放しだった。



ソース　　　朝鮮日報日本語版　2012/11/11
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/11/2012111100110.html
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/11/2012111100110_2.html

価格.comを、知らないらしいｗ



　家電量販　「アマゾン価格」に怒り　（原文ママ）　★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353398993/

年商1億円って目指してみようかな。。

年商1億超えてるけど、別にどうってことないよ。
目的達成のために必要なら構わないけど、今は無理に目指す必要ないと思う。
図体デカくなると自然と営業コストもかさむしね。
売上なんかより、どんだけ利益出せるかを頑張った方が良いんじゃないかな。

>>880
年商1億円で報酬は、どんな感じですか？

でも一億円は、個人レベルの起業ではとりあえずの目標だよね
たとえ薄利でもさ

ウチは一期目5000を目標にしてきて、締まったら5800万円
今期は始まったばかりだけど、7000は堅そう

一億は、別事業立ち上げor超薄利仕事をやんなきゃなので、リスク高いけど
やっぱあこがれる
物販だから役員報酬はたいしたことないけどね

銀行からの借りれる金額も増えそうですよね？

報酬は月100万だよ。うちも物販だからこんなもん。
まぁ楽しみながらやってるから良いけど、
業種によっては半分の年商でも、同じくらいの報酬取ってるとこあるんじゃないかな。

一時は3億目指して、実際そこに乗りかかったけど、
今思うと大きな金が動いてるだけで、経営的には今よりよっぽど危なかったな。
やっぱ粗利が何より大事だよ。

借入はある程度出来るかな。もちろん財務状況によるけど、
1500くらいならすぐに、3000だと審査厳し目、5000借りるなら経営計画書ないと無理。

消費税対策どうしてます？

法人税と違って節税の余地がほとんどないから、
毎月銀行の定積やって、それを消費税の支払いに充ててます。

銀行から情報も取れるし、こちらの情報も伝えておけば、
融資受けやすくもなりますよ。

>>884
年商3000-4000ぐらいで100取ってたのですが3000切ったら取れなくなりました(>_<)一億超えたら150ぐらい取れるかと思ってます。。

物販は利益率低いですからね。
3億近かった時でさえ、報酬は月250でしたよ。

うちの親父が昔、手間商売やってたんですが、
従業員25名くらい雇ってる時ですら、売上が億には届いてなかったです。
業種によっては、億を達成するのは大変なのかもしれません。

年収3000万？？

それは数年前の話で、今は1200万ですよ。

15年、可もなく不可もなく過ごしてきました。
ここのところの不況で社員ゼロでなんとか凌いでいます。

半島出身の人々とビジネスで関わることはさけたほうが良いですね。
というか絶対避けるべきですね。
15年の中で何度か危機的なことがありましたが、すべて在日の方々でした。
戦後の左翼教育で育った私ですが、やっと気付きました。

おもしろいスレ発見。
能無し二代目クズ経営者の会社で働いていると気付いて数年の従業員です。クズ経営者のせいで売上激減潰れかけ。社員達も皆やる気無し。
今までの功績見返り分を会社から吸い取っています。
散々我々を食い物にした仕返し中。

横領かよ

そんな人の元で何年も世話になる従業員も、同じ穴のムジナだと思います。
離れる訳でもなく、結局は理由をつけて甘えて来たんですから。
クズとまで言うなら、そんな人に自分の大切な時間を費やす必要はないでしょう。

その経営者がどんな人かは知りませんが、あんまりなことをしていると、全部自分に返って来ますよ。

リンク貼ってけろ

【投票しちゃいけない議員リスト2012】衆議院編
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1353059266/

客を騙して搾取した金でデリヘルに通っているクズ社長 鎌原崇ー

俺が毎日何年も掃除してたのに
他の奴が掃除してた事になってて
行政に表彰されてたりホームページで
紹介されてるのにはむかついた。

なんだろうこれ。酷すぎる。

表彰身代わりの術…表彰されたヤツが腹黒い
普通はそう考える。

行政…って そんな馬鹿馬鹿しい組織

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俺が毎日何年も掃除してたのに
他の奴が掃除してた事になってて
行政に表彰されてたりホームページで
紹介されてるのにはむかついた。

なんだろうこれ。酷すぎる。

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つ通

つ通

つ通

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でも簡単

資金ショート

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
さらに、サイドメニューやトッピングで上乗せ利益を軽く３００円と見積もって＋３０，０００円で、
一日の利益は、８５，０００円。
３００日営業して、営業所得２，５５０万円。 人気店では一日２，０００杯くらいは出す店もある。平均は２００杯位。
（杯が多ければ多いほど、店舗費等の固定費は下がるので、利益率は上がる。）

しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）

具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が３０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。

これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで数百万円は取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）

そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
さらに、サイドメニューやトッピングで上乗せ利益を軽く３００円と見積もって＋３０，０００円で、
一日の利益は、８５，０００円。
３００日営業して、営業所得２，５５０万円。 人気店では一日２，０００杯くらいは出す店もある。平均は２００杯位。
（杯が多ければ多いほど、店舗費等の固定費は下がるので、利益率は上がる。）

しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）

具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が３０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。

これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで数百万円は取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）

そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・ヤクザ・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

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歴史は古く、文字の無かった頃から天空の太陽・月・星の関系、地上の山・樹木・川・湖・海、生き物である鳥・獣・人等の自然現象を独特の象形で表し、それらを法則に乗っ取り並べ、願いや祈りを叶えていたものだと言われています。
中世になると、文字も発達しだし、次第に文字が使われる様になったわけです。
しかし、その文字も普段使われている文字とは若干違う文字が使われている事も特徴です。

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>>891
今なら意味が分かる。
半島には「川に落ちた犬は、棒で叩け」ってコトワザがあるそうで、
そのコトワザと同じ様なことをしてくる。
マジで気をつけて欲しい。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　 .滅　々　・　け　太　ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i'　　 し　の　・　な　郎　.と
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　　　　　　　　 _,.‐'　￣￣｀ ﾞ` '‐.､　　.ｌ　　.し　統　　　れ　　　.て
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ライトだぞ

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言い逃れでこじれたりや、トラブルを避けるため店外に出たタイミングで捕まえるのが最近の習慣になってるだけなのに、
店から出ない限り悪くないなんて信じている奴が多いな。

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売り上げ激減 決算恐怖 税金出ない 来期給与減らす 仕送り大変 肉棒起たず 女房落胆 電動の力借りる 来期の予想でした。

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52歳デブおばさんが相手でも耐えられる？

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まい

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