●●倒産後の仕事●●

・・・建つかなあ？

切ない話だなあ。

さて、店舗運営板の皆様、突然の乱入お許しを（陳謝）、経営板で相談乗ってたのですが、
余りに荒らしの粘着が激しいので、ID出るこの板に引っ越して来た次第です。ま、俺は
現在無店舗営業の訪販ですけど、対外的には「板金屋の課長」ですんで、ご堪忍を（汗）、

前スレですが、
倒産後の仕事５
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1235910286/
倒産後の仕事４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1234818449/
倒産後の仕事３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1234261800/
倒産後の仕事２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1233804921/
倒産後の仕事
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1231136772/

取り敢えず手短なご挨拶ですが、皆様万端宜しく御願い申し上げます。

>>経営板で相談乗ってたのですが
ずいぶん上から目線ですね。

>>4、申し訳ないですが、言葉遣いは育ちが悪く、元倒産社長で
現在自営の訪販なんで許されよ（汗）、ま、ここは「倒産回避の具体的
方法と、もし倒産してしまったら再起の方法を模索するスレ」と
理解してるので、貴方にも板向きの書き込みを是非お願いしますよ。

あ、こっちも紹介。
上手な倒産
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1227080811/

・・・さて、明日は稼業だし、新たなレスも無い。そろりと寝るよ。引越し早々、他スレで不始末
仕出かして些か自嘲気味さ（汗）、ま、ID出る板は有り難いよ。荒らしの連投も限度有るしなあ。
ここなら、少しはマシな会話成り立つかも・・・てな訳で、皆さん、おやすみ。また明日にでも（笑）、

今度こそまともな話が出来るといいですね。
ほぼロム専ですが楽しみにしています。

花山はルーターリセットでＩＤ自在に変えられから
ＩＤが出ようが関係ないけどｗ

皆さん、おはよ。本日は天候持つなら、昼から採寸に出掛ける予定さ。無店舗営業は
店がねえぶん、自ら外へ動くしか糧を得る手段が存在しないのでねえ（苦笑）、まあ、
業務提携先も、社長や番頭が仕事貰いに挨拶回りしてるようだが・・・どこも大変だよなあ。

>>7　新潟さん、仰る通り、前スレID出ないので、荒らしが自作自演し放題だったからねえ。
俺なんざ、荒らしの連投眺めて、「人ってのは、職場や家庭内や果てはネットでも、他者の
承認が得られねえと、ひょっとして持たねえ生き物かも？」と、ふと思ったりもしたよ。
否定の言葉ばかりが巷に溢れ返っちまった昨今の娑婆では有るからこそ、
「貴方のせいではない」「貴方のお陰だ」・・・かような言葉が成り立つのが身内や家族の
条件のひとつと捉えてる。お互い大切な人の笑顔を得る為、このど不況の市井の中、
今日もひと頑張りしてくとしようや（笑）、

　　　　　 _／彡三三三ミｧrｪ､　
　　　　 /彡彡ﾆ三三彡ｿﾊﾍ＼＼
　　　 /彡二三三三ﾆ彡f;;;;;;;;;;;;;;;;;},やあ皆さん、3回目のDQNです
　　　|/／彡三三ﾆ＝=! !|ﾍ;;;;;;;;;;ヽヽ　　　　　,-,
　　 .|/／／´￣´ﾞ　　　　｀ヽﾍ',',ﾍﾍ;}　　　　 /　|
　　 ∨;f　　　　　　　　　　 ヾ;;ﾍ;;;ジｭ　　　　 l　 |
　　　`{ﾘ ､,,,,,_　　　 __,,,,,,､zｨ　 ヾ'ﾞﾃﾘ 　 　 　 |　 |
　　　 `| 　rｪeﾐ ､　{ﾞｨ‐eｪｧ =　　ｿ |. 　 　 　　|　 |
　　　　 |　 ｀~´..:i　|:::.｀ ~ ´｀　　 r-'　　　　　　|　 |
　　　　 ',　　　/::i　i::::::､　､　　　 |　 　　!´￣￣　⌒〉
　　　　　'､　'´ヽ(＿>ィヘ丿 /　 |　 〈⌒r‐‐''''''￣　　〉
　　　　 　 ヽ　`ﾄｴｴｴｴｲﾉ . | :::／^ｉ　∨|─ー'''''￣　 |
　　　　　　　＼ .ヾ三ｼ ﾉ　,'::::/　 ,ハ　|　＼＞〈 　 　 |
　　　　　　　　ハ　　　　/:::ィﾞ 　 ／⌒'､　　 / 　　 　 |
　　　　　　 ノ ィ^'ヽ┬‐'´　　 ／／　　 ヽ　 | 　 　 　 |
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　ﾉ　　 |　 |: :／／／　　　　　　　　　　　　　 | 　　 　 |

１はいるか？お前に惚れた馬鹿がいる
それは俺だ。
最初に言っておくが、俺はホモではない。
そういうのには全く興味ないし、気持ち悪いと思う。
だが、お前の書き込みを見て以来、
俺の中の何かが大きく膨らみはじめたんだ。
いつの間にかお前の書き込みを探していたり、
オナニーの最中にお前の事を
思い出したりするようになっていたんだ。
ああ、俺だって嫌だったさ。しかし、ある日をさかいに、
俺の中の何かがはじけたんだ。
俺は最初からお前でオナニーするようになっていた。
74回、これは俺がお前で抜いた正確な数字だ。
おそらくお前は、俺のことを拒絶するだろうと思う。
だが、これだけは覚えておいてほしい。
俺は常にお前の近くにいるという事をだ。
満員電車で、首筋に熱い鼻息を感じたら、それは俺だ。
オフ会で、妙に熱い視線を感じたら、それは俺だ。
無言電話がかかってきたら、それは俺だ。
そして、もしこの先お前がレイプされるような事があれば・・・。
お前がこれを読んでいる時、俺はすでに行動を開始している。

・・・さてと、荒らしに返レスする程悪趣味でねえので、独り言と。
昨今の景況も原因のひとつだけど、「仕事で承認を得るのが中々困難な日々
お過ごしの人が、増えてる」と思う・・・ま、勿論俺もその埒外では無いよ。
訪販なんざ特に「お前の代わりは幾らでも居るの業界」だしね（苦笑）、
外回りしても仕事有り付けねえ。店開けても客来ない。明日の金策は？
従業員さんや下請けさんへの支払いは？と、とかく頭抱える事ばかりさ。
大半は突き詰めれば「所詮は民事の金の面倒」なのだが、そいつに気付くのは、
「大抵、会社潰した後」だったりする・・・ま、ご同輩、倒産しても廃業しても、
人は生きてかなきゃならねえ。人生は長いし、挫折なんざ不意の病みてえなもん。
時に愚痴も泣き言も出るのは仕方ねえ。将来不安なんどなたも抱えてる。
但し、「自身の承認が欲しい為に、ネットで無意味な個人中傷する輩は別」と。
どなたも「構ってちゃんは黙殺」でお願いするよ。

さ、気持ち悪いコピペや妄想はNG登録して、何時もの稼業へお出掛けと。
皆さん、また、夕暮れ時にでも（笑）、

何の訪販してるんでつか

>>13
88の訪販でつ　最初は焼酎飲んでると言ってましたが今わ「日本酒しかのめねー」と
ほざいてまつ

天候崩れなかったので、日中施主の家で屋根の採寸・・・切妻なら登らねえでも、雨樋の金具（通常455�o
ピッチ）の数で間口、流れは軒天の板数えれば面積出せるんだが、形状が複雑でねえ・・・その後施主さんから
コーヒー戴きながらWBC一緒にTV観戦。侍ジャパン連覇を祝って、ゴト車の中で卓上ドラフターで図面と
割付表こさえて、ついでに晩酌の酒一升買って今帰宅と。さて、週末に商談。風呂でも沸かすかい。

>>13、えーと、鋼鈑瓦・カバールーフ・各種外壁サイディング材・雨樋・幕板・軒天・霧除け・玄関ポーチ等
リフォーム板金施工全般。オプションで塗装工事かな。10年前に1億の負債抱えて会社を倒産させ、食う為に
仕方なく販社に就職。ところが2年足らずにその販社も倒産！仕方ねえので、歩合給同様、施工代金や
材料代を踏み倒された板金屋や塗装屋と業務提携して、フリーの自営営業で、8年はこの儘暮してるかな（笑）、

>>15、訪販88は初めて２ｃｈに書き込んだ際のハンドル名。転職板→クレジット板→借金生活板→
経営学板、そして今、「店舗運営板」と・・・随分引っ越したが、どの板も良い住民さんばかりだったよ（笑）、
荒らしを除いてだけどね。

言葉使いが悪いのは育ちが悪い？（笑）
中学時代にイジメうけて反抗期がなかったせいか、今頃、反抗期になってるからだろ！
相変わらず情けなさぶりをさらけだしてるな！

ID:jlJ/yY33OはＮＧ推奨。借金生活板から延々粘着してる狂人で、
会話は全く通用しないので。

自分の過去の現実からは抜け出すことはできないんだよ！
所詮、お前は貧弱で顔も情けない顔してるからイジメられる運命なんだよな。
それと、言葉使いでもの言うと、別に「だぜ」とか文字を「です」って打てばできるだろ？何故できないか？それはナメられたくないからだよな。学生時代にイジメうけたトラウマが滲みでてみっともないんだが？

>>17元気かどうか心配してたよ〜
花山は相変わらず馬鹿だなw

>>18
書き易きゃなんでもいいよ。
スルーでね。

・・・しかし、ここ借金板と同様、ＩＤの末尾が0だとＰＣ、末尾が０だとケータイみたいだねえ。
今宵の荒らしはケータイ君が二人と・・・右手と左手だったり、親のケータイなら笑うけどな。
ま、ケータイならＩＤを専ブラの透明あぼーんに設定すれば、日付変わる迄、何書いても
一切読まずに済むと（笑）、

読まなきゃいいだけの話で、いちいち書き込みしなきゃいいだろ？
女の腐った以下って、お前にピッタリの言葉だな。

>>23
相手しないほうが良いよ。

なにこれ？　コテのおなぬースレ？

>>25 そうです。マスターベーションの世界です

さてと、そろそろ一升空きそーだし、明日も稼業さ。しかし前スレの荒らしは、
自称何数十人も居るらしい。アンチの書き込みでの「皆の総意の声」を、ここで
何時聞けるのやら（苦笑）、

・・・どなたも「馬鹿の板違いで根拠のねえ、個人中傷には最早うんざり」の筈さ。
「誰かを貶めても、自身の現状は一切変化しない」、こんなの子供でも判る理屈なんでな。

折りしも明日は25日と・・・手形に小切手に、従業員さんへの給与なんざの支払いさ。
日中仕事もしねーで、ケータイとネットカフェ梯子で荒らしてる引き篭り（ま、ろくな
就職先ねえ娑婆なら、同情出来るけどな）には、理解難しいと思うが、皆さん、
日々を生きるのに必死なんだよ。毎日日曜日には、俺も含めて、どなたも
着き合い切れんで悪いけどなあ。ま、板違いなら、どこでも黙殺されて当然さ。

てな訳で、そろりと寝る。ROMってる人、荒らしの正体は「この程度」でな（笑）、
皆さん、おやすみ。また明日な。そうそう、切羽詰った相談は何時でも受付中と。
俺が書く以上「どこでも、そこが最期の藁」てな覚悟は常に固めてるんで。

アンチの書き込みでの「【皆の】総意の声」
花山の口癖の「【誰も】必要としていない」

「誰かを貶めても、自身の現状は一切変化しない」、
「花山が自画自賛しても、自身の現状は一切変化しない」

荒らしと花山、バランスが取れててちょうど良いね。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　　愛媛県松山市です　パワハラ鬱が原因で死にたいです

、

結局、誰も信者はついてこなかったのね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　　

花山に会ってみな、以前はオフ会とかやってたみたいだが、貧弱で、顔も情けない顔してるし、髪の毛も極細だし、面白い奴だぞ。
ドカジャンが格好いいと思ってる40半ばの親父だよ

皆さん、おはよ、今日は25日。現役の人、従業員さんに無事給与出せそーかい？
手形や小切手に下請けさんへの支払いはどーかな？・・・どなたも苦しい懐事情の中での
遣り繰りだと想像するけど、最優先すべきは、「給料とかの労働対価」かな。
金融機関の金とかなんざ、台所大変なら後回し。自治体の緊急融資利用での低利借り換え。
銀行ならリスケに、家賃なら大家に直接減額交渉と。昨今の地球規模の大不況の
影響で、売上げ減るのは仕方ねえ・・・ならば「固定経費や高利の支払い減らして対応」と。
これだって「結果的には荒利を増やすという効果有る」んでね（笑）、

本日も俺は昼から稼業の予定と・・・ま、見込み客探しなんだが、天候優れねえなら、
途中で日帰り温泉でも寄るかもな。平日の露天風呂なんざ500円で貸し切り状態のとこ結構
有ったりする・・・「ストレスは溜めねえで、適度に発散」、こんなのも「マイペースで
暮らすコツ」だったりするんでな（笑）、

粘着って寂しいのかな？
なんか見ててかわいそう

>>34 経験者カタールさん、粘着以前に「依存の一種」かもねえ。
板違いの個人中傷しか出来ねえもん。当人也に必死なのは判るけど、
こちとら、汗掻いたり頭下げたりは、「家族や身内食わせる為。
そしてその笑顔を得る為」なんでね・・・こんなの構ってる余裕はねえよ。
貴方も奥様と早く一緒に暮せると良いな。まあ、暫くは煩わしい手紙ばかりかと。
裁判所からの訴状以外は、法的拘束力は一切ねえので、ゴミ箱直行でも
構わねえ。その内「誰か勘違いして、満額振り込むのを期待する定期的な
手紙に変わる」よ。今は暫しのんびり過ごされるのをお奨めする（笑）、
どーせ「民事」だ。絶対殺されやしねえしね（爆）、

・・・さて、「断られてからが本番」の稼業に、そろそろ出掛けるよ（笑）、
今日も小さな失望と仄かな希望を味わうとするかな。じゃ、皆さん、夜にでも。

>>35
ルーターON OFFを繰り返しIDを変え、独りで何役もこなす花山さん！
れんげさんがあなたから受けた事、表沙汰になればあなた刑務所行きですよ！判ってます？

あくまで荒らしをスルーできない花山ワロス〜
花山も相手してくれるのは荒らしだけだからしかたないか
古巣のコテはみんな無視と、

>>34 花山って寂しいのかな？
なんか見ててかわいそう

>>38さん、粘着以前に「依存の一種」かもねえ。
荒らしに悪態ついたり狂人だの中傷しか出来ねえもん。当人也に必死なのは判るけど（大笑）

>>39
花山が自分で墓穴掘ってIDでたら自演がバレないと思ってるみたい〜馬鹿だね。
反対にアンチの多さがはっきりするだけなのにね。

狂人花山

なんで？花山ってヤツは会社潰したくせに、上から目線で偉そうなの？

いい加減　許してやれよ。

花山は典型的な寂しがりやさん

・・・外回りでろくな見込み客発見出来ず、仕方ねえので、山奥の秘湯（350円だった）浸かって、
晩酌の酒買って、ついでに嫁が残業なんで、外で夕食済ませて今帰宅と。日帰り温泉の休憩室で、
ぼんやりＢＳ観てたら、俺の地元でも、「従業員雇用継続の為の自治体の支援」始まったらしい。
これ、事業規模に拠って違うらしいが、一応我が街では零細や自営業者や店舗も申請出来る。
何でも休業期間中の従業員さんの給与を「最大80％、自治体が補填してくれる」らしい。九州とか
では既に二度目の受付けが始まってて、現在、500社を超える事業者からの問い合わせで、
相談窓口の拡充がされてるそーな。折りしも今日は25日。もし売上げ低迷で、支払い難しい場合は、
一度地元の役場に顔出すのを奨めるよ。自治体に拠っては独自の支援策（某金属加工の街では、
借入れ金額や税金の滞納に関わらず、1000万迄、緊急融資可なんて有る）打ち出してるとこも、
有るんでね。あと、この時期、小中学生の居るお住まいなら、新学期に備えて「就学援助制度」の有無
訊ねるのもいーかもな。学用品に入学準備金や給食費や医療費等を補助する制度で、所得基準や
支給項目額とかは自治体に拠って異なるのでね・・・ま、ご参考に（笑）、

>>45
誰もおまえの低レベルなアドバイスなんかいらないって何回云わすの？
本当に精神病患ってる奴は怖いよ。

花山さん、あんたもういいんじゃない。
退場しなさいよ、ウザイ。

>>45
朝と晩でID変わってやんの(笑)。
経験者カタールのカキコする時に、ルーター切って…(爆笑
結局、自分で自ら自作自演が発覚。
知能障害花山に乾杯！

また花山とかいう奴か・・・・
こいつがきたら板が荒れる、お願いだ花山とやら
どっかに逝ってくれ。

誰がみても、おかしい物体な花山。
やっぱり中学時代イジメられたせいで知的、知能障害がでているな！

・・・さてと。今宵も荒らしはケータイふたつに、PCで複数またはルーター切り替えで
粘着かな？板違いスレ違いの何時もの個人中傷は、悪いけど、も、飽き飽きと（苦笑）、
まあ、板向きの話題以外は、俺は返レスする積りねえし、他の人が書き込みする迄、
別板でのんびり会話楽しんで来るよ（笑）、

そうそう、朝と夜で俺のID変わるのは、稼業出る際、室内犬（飼い主に似て馬鹿でなあ）
がマーキングして火事に為っても困るんで、タコ足配線のソケット抜いて出掛けるせい。
まあ、単発IDばかりで、「内容が同じ」では推して知るべしだがな。

５年間、同じ内容書いてる花山に言われても・・ｗｗｗｗ

説得力ゼロだよねｗｗｗｗｗｗｗ

名無しで書けよ、こいつアホやろ。

>>52
ちょっとタンマ。
仮に花山さんが５年間同じ事書いていようが、基本的なルール(法律やら制度やら)
が変わらなければ、それは『良し』だろう。
寧ろ、去年と今年で言ってることが違う方が信用出来ねーよ。

　それは置いといて…
お前５年も花山さんに粘着してんのか…？

しかし 花山についてくるコイツラ 何？ 少し前からROM

花山に食い物にされた
「れんげさん」なんか、花山を一生恨むって言ってたよ。

あ、そーだ。これもローカルな話題で、店舗とは直接関係ねえけど、「工務店も店の内」で、
ひとつ紹介。我が街では「小規模工事希望者登録制度」に拠る発注施工の限度額が、
今迄、50万だったのが、来月1日から100万に引き揚げられる事に為った。一応役所の
要綱では「制度の目的は、市が発注する小規模な工事及び修繕に於いて、市内の小規模
業者を積極的に、その受注機会を図ること」と、されてる・・・実際友人の大工や設備屋なんざが、
これでひと息着けてるんでね。ま、俺が「役所訊いてみたら？」と書いたのはそれが理由さ（笑）、

>>54、まあ、5年も俺に粘着してたのは事実みたいだけどねえ（苦笑）、法制度は最近、
良い方に変わりつつ有ると思う。特に自治体の不況対策の拡充振りは、中央政府より
税収激減等現場の危機感有るだけ、動きが早い。独自の景気や雇用策や救済制度
打ち出してるとこ増えてるもんでね（笑）、

>>55、さあ、俺も判らんし、書いてる内容も興味も無いよ。俺の個人的な資質と、
スレや板の内容は全く別なんだしね。

しかし荒らしは放置と訴えかけてるが、不様な始末だな。
さすが貧弱DQN！
お前、ネットで何を語りたいんだ？
ウジウジ、ネットでぼやいてないで、お前と同じ弱者を救いたいなら、姿見えないとこじゃなくて、演説でも開けよ？ お前みたいな、ネチネチした奴はきもちわるいんだが？

花山キモい。

目的は？何なんだ？

花山はいつまでこんな事続けるつもりだろう？
相談者なんか現れるはずなどない、こいつの書き込み見たらただ自分が仕切り、上から目線で意見したいだけ！大勢の人々を不快な思いにさせてるのに気づけよ。

まあ花山ちゃん
おまえのスレだし２ちゃんだし遠慮なく叩くし花山ちゃんのレス不要で頼む。

・・・さて、一升空きそーだし、明日も稼業と。相変わらず厨が喚いてるが、
内容は「読んでる人を助けられそーもねえ、個人的中傷だけ」と。まあ、
外野ってーか「依存してる狂人は無視で頼む」よ。どーせ、誰かの窮状の
一助に為る程の経験すらしてねえ相手さ。困ってる人に書き込む経験も
ねえなら、「黙ってろよ。馬鹿が」しか、俺には返す言葉ねえけどなあ。

おやすみなさい。また明日な（笑）、

全くその通りですね。誹謗をし続けてる方々を見ていると可哀想になります。
花山さん、御無沙汰しておりますが、人間らしい生活と若輩ながら執行役員の立場を頂きました。
生きてると良いこともあるものです。
パンダの次は新幹線を見に行きます。

ありがとうございます。

>>63
花山！めくれてるんだよ、最後に自作自演ですね！昨日と全く同じwwwww

常時監視して楽しいのか?
そんなにヒマなのか
不思議でしょうがないよ
多分ここに書いてる内容
ちんぷんかんぷんだろ？

自分なりの意見、提案でも述べたら？
理解できるなら。

ルーター切り替え、携帯２台って、花山は馬鹿だから同じことしか言えないのか？
というか、自分がそうしてるから言えるのだろうねｗｗ

どうしようもない寂しがりのアル中だな

>>66
アンチが複数人いるなんて、死んでも認めたくないだろうｗ
俺は最低３〜４人いると思っている。

また花山とかいう奴か・・・・
こいつがきたら板が荒れる、お願いだ花山とやら
どっかに逝ってくれ。

皆さん、おはよ。今日も昼からろくでなし稼業の予定でな。嫁の炒れたコーヒー片手に
新聞眺めれば、輸出入最大の減少率だの、正社員の平均月額賃金が10年振り30万割れだの、
クレディセゾンが550億の赤字転落だの、経済面ろくな記事がねえ・・・TVじゃ外資系保険のCM
ばかりと、そー言えば、以前在籍してた販社も、「倒産迄求人広告出してたなあ」と(汗）、
さて、のんびり出掛ける準備しながら返レス。

>>63、ご無沙汰なんざとんでもない。経営板で書いてたお人だね。こちらこそ、元気そうな
書き込み読んで安堵した次第さ（笑）、その様子だと状況落ち着いた感じを受ける。
「社長辞めても、人の親はずっと続く」・・・貴方が生きる事を選択したからこそ、お子さんと
過ごせる平穏な日々だ有ると思うよ。パンダの次は新幹線かあ（笑）、今迄、資金繰りとかで
喘いで、ご家族顧みる余裕少なかった筈。これ以上の試練なんざ貴方には必要無いさ。
今は止まった時計を再度動かす時期かもね・・・のんびりお過ごしを（笑）、

>>65、監視ってーか、起きてる間中、ずーと液晶画面覗いてて、俺が書き込むと脊髄反射で
書いてるだけかな？ヒマというか、「それが仕事か使命と思ってる」のかもね。ま、ケータイから
でもPCからでも「書いてる中身は同じで、延々繰り返し」板向きの話題には一切触れねえ、
てか、当人が理解不能。まあ、こいつはクレ板の頃から変わってねえけどね。5年の間、
色々有った・・・郵政民営化に、派遣の全面解禁、グレーゾーン金利の廃止、イラク戦争と、
最近は行き過ぎに歯止め架ける政策や法改正増えたかな？変わらんのはこいつだけ。

>>69
勝手についてきて粘着してるお前こそ出てけ
経営もしたこと無いんだろ
早くまた借金していいヅラ買えよw

>>71、まあ、仰る通りなんだが、罵倒して中傷合戦が荒らしの望みだったりする。
理由は「板に沿った話題に一切触れねえですむ」のでね。現在経営や自営携わってる人は、
本当に大変さ。倒産や廃業寸前だと特に・・・冷汗や動悸、胃痛や血尿とか、俺も
過去に覚えが有るんでねえ。どなたも一縷の望みを抱いて必死に見えない明日を紡いでる筈。
そんな人が書き込む板で有って欲しいし、俺としても、少しはヒントに為るかも知れねえ
情報や経験則を紹介してきてえもんでな。最悪、会社や店辞めても「良き夫良き父を辞める必要は
絶対にない」し、生を諦めなきゃ必ず再起は出来る。ま、ご同輩、少しは気楽に行こう！
先はまだまだ長いんで（笑）、

さてと、俺もこれからゴト車でお出掛け。良い見込み客見付かるといーけどね（笑）、

>>71は荒らしじゃないのか？ｗ
花山擁護なら、どんな暴言脅迫も許されるらしいｗ

382 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/03/26(木) 00:00:58 ID:WkPulZ060
>>377
＞ホントか嘘かは不明

これもホントか嘘かは不明鴨
バイク事故で保険金詐欺鴨

漏れログ保存してた鴨
あまりにDQN氏につきまとうなら警察行く鴨

もう見てられない鴨
やりかた汚いので我慢の限界鴨

↑これ、花山本人が書いたと思われるが・・卑劣だな

>>73
そこだけ切り張りしても見ている人は意味が解ら
ないって事を、誰かに指摘されなきゃ解らない奴
って今までどうやって生きて来たんだろう。

>>74
花山乙ｗ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1232113841/l50

どうぞ。

花山（スーパーDQN）を、2chで永久カキコ禁止にできないのだろうか？
このままだとそのうち死人もでる予感。
みなさんどう思う？基地外を放置するのもそろそろ限界じゃないだろうか。

>>77
俺はお前らを永久書込み禁止にして欲しいわ
スレ違いの連投は止めて巣に帰れよ

新しく出来たスレで、何故か古参の如き(ry

>>78
おっ、信者か？ｗ

花山という基地外は世間では全く相手にされず、当然嫁などいない
普通こんな風にPCばかり妻帯者ができるわけないよ。
良識ある者ならすべてお見通し、これ以上看過すれば必ず事件になるよ
どうにかできないか、賢い人。

>>81
凄く自分に言い聞かせてる感があるよ。

経営も倒産も経験してない暇潰しでここ見てる
君等がいなくなれば解決するんじゃないかな?

>>82
花山の時間差攻撃です！wwwみんなお見通しです(笑)

>>82
朝の5時からカキコしてる花山さん！嫁なんかいてないよ(笑)
悔しかったら同じIDで本日中に花山の後にカキコしてみなwwwルーター切って花山になるのが丸見え(笑)(爆)。

稼業中、良さそうな家偶然見掛け、訪宅しようとしたら先客が話し込んでて、玄関先で
Uターン。マッピングだけして再訪は後日・・・同業他社なら未だしも「もろみの塔」ではなあ（汗）、
で、晩酌の酒片手に今帰宅と。さて風呂でも沸かすとするかい。

>>74、てか貴方も含めて「荒らし本人以外は全部花山」ではな（苦笑）、その内北のミサイルも
俺のせいと喚きかねねーよな。どーやって生きてるのかは不明だが、親御さん亡くなられたら
社会福祉事務と必死の条件闘争する羽目に為るかもな（汗）、

>>78、まあ、そんなに大勢でもねえけどね。確かに板違いスレ違いと・・・当人「連帯保証人と
エホバの証人も区別出来ねー」かもなあ（苦笑）、そう言えば友人のクルマ屋（ゾク車改造専門店）も、
こないだ顔出したら、「余りにヒマなんで、エホバの証人と半日世間話ししてた」そうな。

>>82、まあ、俺が妻帯者でも独身でも、訪販でも無職でも、公開掲示板は「書いてる内容が
重要」なんだけどね（笑）、まあ、当人は倒産も経営も経験してねえから、具体的な記述が
一切書けねえのは判るけどねえ。

わかりやすい自作自演、花山は本当に判り易いね〜
一体何がしたいのか？戦慄すら覚えるよ。
早く永久にカキコ禁止にしてください、賢い人。

いま、けーったぜ
花山は何がしたいか？寂しいから、ネットで会話を求めてる。中学時代イジメられたから友達もいず寂しい人生を送ってる。だから、酒に頼りにするしかない。
己の情けなさを社会のせいにし、書き込みして精神安定な生活を送ってるんだろうな！

>>87
乙。
ところで花山の度を超した自作が許せないんだがどうにかならないかな？いい知恵があればカキコプリーズ。

寂しいんだ、許してやれ。
花山は、俺と中学の時が一緒の２つ上の奴だった。
偶然にも一度オフ会で会ったことがある。
貧弱でオタクっぽい奴だが、いい奴だけど、ネットで意気がってるとこみると、こっちが恥ずかしくなってしまうような奴だよ。
彼は悲しい人間なんだよ。

>>88
見なけりゃいいだけの話だろ(笑)

↓おまえ花山だろｗ

>>90、まあ、精神病院（行った事ねえけど）の待合室ってこんな感じなのかな？
ひとりはケータイとPCで延々ループ。もうひとりはケータイから自称中学の後輩と。
恐るべき話しだが、方や5年方や1年半も同じ書き込みしてんだよ。

因みに
727 名無しさん＠ご利用は計画的に 2005/09/08(木) 18:25:26
DQNてさ人の意見は主観と批判し
自分の主観は正しいと主張する危険な人だねｗ
何人いるかくらいわかるだろうにｗ
全部自演と決め付けないと気が収まらないらしいｗ

そして
337 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/09/02(火) 08:08:08 ID:R3nKA+MpO
また、昨晩もDQNのストレスだらけの酒が進んだようで… あまりイジメるな（笑）
こいつ学生時代、散々イジメ受けてたんだからよ！ちなみに俺、DQNの後輩だった。

・・・古巣の過去ログ少し眺めた程度で、類似のレスすぐ発見と。
>>ALL、日付と書き込み内容に注目（苦笑）、

>>方や5年方や1年半も同じ書き込みしてんだよ。

名前を呼んであげたらどうですか？
外れてたら大笑いですけど

>>93、いや、名前なんざどーでも良いのさ。ただ、読んでる多くの住民さんに、
「この程度の輩だ。気にしなくて良いよ」と、説明したくて敢えて紹介した次第でね（笑）、
これ、どー観ても正常では無い。貴方が彼等（性別も不明）に与して、ここの住民さんの
意向を無視して、荒らしたいのなら別だが、通常の神経の持ち主なのを期待してるよ。

さて、今後はスレ向きの話題を書いて行きたいよなあ。

荒らしじゃないからスルーできないのもわかるが、花山先輩（笑）、逃げるのが得意だったな花山君だが、現実逃避はできないぞ！
ドカジャンきて痩せてる体を隠してどうするの？

>>94
>今後はスレ向きの話題を書いて行きたいよなあ。
その方向ならば。　前の話の続きでも軽めに。

税務関係、会社の設備機器、その取引先一件を任されたぐらいですか。
社長が苦手とする方面らしく、私に丸投げに。。。
25日は無事越えました。　ただし、私が依頼された部分に関しての報酬は後日に流れました。
（給与は別に貰いましたが）　なんせ「依頼された4件（固定資産税分割だけではなかったのです）」について
報酬を要求したら「金がない、どうしてもと言うなら、ここで”手形を切ってやる”けどどうする？」と来たときには、
びっくらこきました。　心の中で「白紙手形なら貰いたいな」とか思ったのはナイショですが
手形の恐ろしさは身に染みてますので、「いらん、この件は継続的な仕事であるから後日でいいよ」で、
終わらせました。　いいんですかねぇ、その4件には会社の生命線であった電話関係も入っていたんですけど。

ただ、問題としては7月まで事務所兼工場の新築で
現在仮事務所と仮工場で操業中なので、どうしたものかと、そちらの方が余程重要でして、
身内で食い合いして自滅ではお話にならないもので。

というか、板変わったんですね。　
こちらも忙しくてお邪魔出来なかったのチョイ驚きました。
毎日高速を110kmで往復90km、行ったり来たりで辛いです。

>> 95
この言葉を贈ろう。礼には礼を、暴言には黙殺を、史料には検討を。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228787235/429
>暴言が指摘されると、
暴言発言をツッ込まれて崩れるなら、それだけの人なんだろう。
暴言を誘発する外野の意見は聞くだけ無駄。
暴言を誘発するような引っかけをやる連中と上手くやる技術まで
コミュニケーション能力に含まれたら叶わんわ。

どう思いますか？花山氏

>>94
ちなみに、花山さんの語り口は柔らかいので、
リスペクトを考えつつ、利用させて戴いております。

あ、そのスレは私の常駐スレの一つで、その発言も私のです。

>あらしちゃん
荒らさないでね。

>>95 花山さんはもう40越えてっからな…。
中学の頃虐められてたとか何十年引っ張ってんだよ…
ちなみに麻生太郎もガキの頃相当虐められてたからな。
外から見てれば『それがどうした？』って話なんだよ。
お前にゃわかんねぇんだろうけど。
仮にお前の話が事実として、お前も40越えてんだろ？
　どんだけ幼稚な事してっかまだわかんねぇか？

>>96-98　３８０さん、いや、勝手に板引っ越して申し訳ない（陳謝）、税務関係を貴方に丸投げってのは、
先代は技術系の人なのかなあ。25日無事越えられたなら何よりだよ（笑）、親子で手形ってのも、
「後継者指導の一環」かも知れん。会社の経営に携わるなら、「税務と帳簿が基幹」かもね。事務所
兼工場の新築とは、今時景気の良い話しだなあ（笑）、先代にしても、貴方を後継者に選んだ時点で、
「長期事業継続の腰を据えた」と観るべきかもね。俺も過去に経験したけど、「社屋や工場の移転は
結構骨」だ・・・まあ、従業員さんの士気挙がるのが嬉しいけどね（笑）、しかし「軍事板」かよお（汗）、
俺には知識的に到底書き込めそうもねえなあ。確か「暴を以って暴に報いず」って、蒋介石だっけ？
ま、ご多忙結構！本当に仕事減ってヒマな人増えてる。景気の良い話題は色んな人勇気付けるんで（笑）、

>>99、まあ、当人の妄想だろ？幼稚以前に何かの精神疾患だと思う。
因みにドカジャンで古巣では去年

201 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/11/19(水) 12:04:01 ID:67fikjw6O
ＤＱＮお前、今日、外にでるなよ！風強いみてーだから、その貧弱な体飛ばされるぜ！
あと、ドカジャン似合わねーだろお前。そんな柄でもねーしな

・・・こんな感じ。誰が話し掛けても無駄。当人には内省が存在しない。
同じ話題を延々繰り返すだけさ。ケータイなら煩わしい（PCならIDをNG可能）とは
思うが黙殺が一番。駅前の叫ぶ詩人と同じなんで。

>>96,97,98,99
また花山の一派で、本腰を入れてカモ探しを始めたな！
前の板から同じ遣り口です。
皆さん注意してくださいね。

>>100
個人情報盗んで金にしてるんじゃないよ！
名無しで書き込め！コテなんか名乗るんじゃねぇよ、蛆虫親父が。

花山君、みっともないから。
執着してるのは花山君、よくぞ過去ロム引っ張りだしてるな！
そこで一句、おじさん、そんなことして金になるの？（ＩＤバレて）やべ、バレた。暫く撤収と（笑）、最高だよ、花山君！中学時代イジメられたトラウマは体に表れてるね！

>>104
そうでしたね！自作自演ばれて「暫く撤収…」(笑)。それ誰かにばらされてましたね。
皆さん花山は自作自演で板を引っ掻き回している基地外です！

店舗運営に全くそぐわない書き込みはやめれ！
花山とやらはここから出て行け！
あんたの上から目線は気分が悪いよ
どのみち社会では屑みたいに扱われてる鬱憤晴らしだろうけど
早く店じまいしろよ…

>>100
>税務関係を貴方に丸投げってのは、先代は技術系の人なのかなあ。
いや、技術畑の人でもあるし営業も出来る人ですね。
息子が言うのも何ですが、最初は一人で立ち上げて、技術、財務、営業、開拓全部自分でやって
かれこれ30年ですか。　最初は有限だったけど、1990年に株式会社に。ある意味オールマイティな人です。
敵わねぇよｗ

>親子で手形ってのも、 「後継者指導の一環」かも知れん。
そう言う見方もありますか……いやマジで手形帳出そうとしましたからね。
表情からは「割り引いてくる？」と言う感じで。　出来るかっての、一度それで潰れかけたじゃないかｗ
>会社の経営に携わるなら、「税務と帳簿が基幹」かもね。
税理士が居るので、そちらとも意志疎通しないといけません。
>事務所兼工場の新築とは、今時景気の良い話しだなあ（笑）
いい話ですが、その裏に九階建てのマンションが建つそうで、周辺住民と某町内会長（某社長）が
猛烈な闘争をやっておる模様。　その社長は例のあかはた購読者の切れ者です。
ただし、もう落とし所は決まっている模様です（日照権とか）

それと新社屋は二階建てですが、その背面の部屋を低価格で提供＋αで話が纏まっているようです。
あと、工場なんで音や埃や煙については継続で交渉とか。
つか、その立地を選択してマンション計画した人間は間違いなく、ダースで首が飛んでますね。
賃貸じゃなく分譲マンションなので…とりあえず現在、ウチと同じ進捗で建築中です。

>先代にしても、貴方を後継者に選んだ時点で、「長期事業継続の腰を据えた」と観るべきかもね。
そう言うつもりは無いようにしか見えませんがねえ。
老齢年金（厚生＋独立前の会社の年金）も既に満額貰っているので（2ヶ月で30万前後）、
会社畳んで、あとは左うちわで暮らすとか言っているんで。

>俺も過去に経験したけど、「社屋や工場の移転は結構骨」だ・・・
骨ですね…機材の再搬入、細々とした部品やら何やら…気が遠くなりそうです。
>まあ、従業員さんの士気挙がるのが嬉しいけどね（笑）
そんなものですか、とりあえず溶接で金属工作なら何でも出来る番頭がおられるので、
その人が喜べばいいかなあと、工場長だし。

>しかし「軍事板」かよお（汗）、
そこだけじゃないのですけどね。
>「暴を以って暴に報いず」って、蒋介石だっけ？
恨みを恩で返そうだったかな、お陰で旧軍で支那に駐屯していた部隊は、
殆どが問題なく帰国しています。　満州はソ聯の関係でアレでしたが。

>ま、ご多忙結構！本当に仕事減ってヒマな人増えてる。
ですね。
>景気の良い話題は色んな人勇気付けるんで（笑）、
年金で面白おかしくと言いながら、まだ新規の商いを求めて日々行動する社長を止めてください。
いやマジで、本業だけではダメなのは分かっているけど……パワフルな人ですよ。　65には見えねぇ

仕方ねえなあ。少し、相手してやるよ。

ID:aMmOJC5gO、過去ロムじゃなくて過去ログな。

ID:hLr6e9ALO、俺の手下や一派や信者なんざ何処に居るんだい？

ID:8T5l7oUc0、ならば板向きの話題書いてくれよ。

>>102
>皆さん注意してくださいね。
はーい
>103
これだけの書き込みで個人情報が分る奴はエスパーですな。
>104
改行宜
>106
>早く店じまいしろよ…
店じまいするにも銭が要るんですよ。。。

どの板に流浪しても、花山と補足と荒らししかいないんだねー
相談に乗ってやりたくても、相談者が現れないなんてﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｰ

>>105
自作自演で有益な情報書いてくれるのはありがたいものですね。
ルカに曰く、不浄の金を使っても友は作るべし。

>>110
>花山と補足と荒らししかいないんだねー
語るに落ちてますよ？　じゃあ私と花山さん以外は全部荒らしでOK？

>>109
また補足か！
馬脚あらわしたな。
店じまいに金がいるとはカモから金毟る宣言やの。

確か、私の記憶が正しければ、「花山の被害者を増やさない為に監視する」とか書いてませんでしたか？
ご立派な、大義名分だと思いましたが、ああ、なるほど、それは所詮建前で本性は荒らしたいだけですね。
ああ、よく理解出来ました。

花山と補足が居る時点でネタスレなんだから、
その他大勢は荒らしと分類すれば良いんじゃねーの？ップップップー

>>113
>店じまいに金がいるとはカモから金毟る宣言やの。
また語るに落ちてますよ、この一行で経営に参画したことがないことが分かります。

で、開き直ると。>> 115
この言葉を贈ろう。礼には礼を、暴言には黙殺を、史料には検討を。

>>114
おまえ相談者ちゃうやんけ(笑)。
単なるダミーの釣り師やんけ〜、なにが新社屋じゃ笑かすなよ！詐欺師軍団。

>>118
>>117

構っての時間終了

>>119
おまえらみたいな詐欺師が、花山と組んでカモ探しするんは絶対見逃すもんか!!

0+O＝一人と決め付けてるところが笑える。
脊椎反射で降臨とか関係者乙とか言っちゃう奴なんだろうな。

黙殺もなにも、誰も380のレスなんか必要としていないんじゃないの？

凄い誹謗ですね。
花山さんともう一人の方に助けて頂いたのは事実です。
自作と書かれていましたが否定させて頂きます。

新幹線を見に行き落ち着いた日を送ることが出来てるのも、ある人が子供の代わりにと、書き込んで頂いた事が本当に支えになりました。
文章に花山さんへの恨み等が書いてありますが見ていると不愉快でなりません。
どうか皆様、止めて頂けませんか。

悩んでいる人を匿名で元気づける事も必要な時代なんではと思います。

過去に何があったのかあまりにも抽象的であります。
虚偽不実か事実かではなく必要としている人もいるので敢えて苦言を申し上げ失礼します。

>>122
劇団花山はまだまだ続きます！絶対騙されないでくださいね。
花山の低次元なアドバイスなんか信じて、自殺したれんげさんのような被害者が出ないよう祈りますし、監視します。

>>122
2chのスレでなんかの誹謗中傷は軽いしヌルい。まだ優しい方かもね。
実際経営に関わり出すと良く分りますよ。

資本力等に歴然とした差がある場合は、黙って聞くしかないしなあ。
そんな上の企業から来られる方とお会いすることはありますが
会社を笠に着て横柄な態度をする方はあまり見たことはありませんね。
もともと、メーカーの下請けではない為かもしれませんが。

>>124
おまえ相談者から、解答者に変わったんか？
はよ寝ろボケ。

>>122
単発ID花山の書き込み確定。

>>125
>はよ寝ろ
確かに、つい時間をオーバーしてしまった。
知らせてくれて感謝　ではでは。

>>107>>109>>114　３８０さん、まあ、老舗の看板戴く二代目は、先代以上に艱難が待ってるもんさ。
上手く行けば「先代の功績」、下手打てば「穀潰し扱い」だもんなあ（汗）、手形は一度扱うのも
良い経験かもね？引き落とし日迄の時間やジャンプを経験すれば、「負けても現金」の
有り難さが身に沁みると思う・・・俺なんざ二度と触りたくねえけどな・・・税務は詳しく為るべきさ。
昨今は「中小零細にとって最大の自衛策」と為り得る。社屋移転に伴う近隣住民とのトラブルは
「事前の挨拶が基本」さ。同業他社で、瓦降ろしの際、近隣ご挨拶廻る前に、施主にその旨伝えたら、
「なあに。この辺は顔見知りで、大丈夫」との返事真に受けて施工に入ったら、後日ヤクザもんが、
「お前等のせいで、何百万の羽毛布団干してたら、駄目に為った。誠意を見せろ！」と捻じ込んで
来たんでね（汗）、機材の際搬入・・・まあ、小売店の在庫店卸しの方が神経遣うかもな（苦笑）、
恨みを恩で返すかあ・・・荒らしなんざ、別に直接的な被害、俺から被ってねえのにな・・・ま、
貴方が遊んで遣って、今頃喜んでるのかもね（笑）、今の65歳は結構「働き盛りの範疇」だと思うな。
ま、何れ老いる。その際は貴方が支えるべきさ。歳月ってのはかようなもんかもね（笑）、

>>122、別に凄くもないよ。日付変わってID変わったのがケータイとPCで荒らしてるだけさ。ID観れば
ひと判りだしね（笑）、俺を恨む以前に「依存してるだけ」だよ。構って欲しいのは黙殺で充分。過去に
何が有ったか俺も不明でなあ（苦笑）、ま、俺はどんなに荒れても、「貴方が、思い留まり、そして
お子さんとご一緒に新幹線を見に行けたら、それで満足」さ（笑）、そんなひと言が聞きたくて、
毎度駄文をつれつれ連ねてる。

花山のせいで自殺者も出てたんだ。
いいかげんにしなよ、花山さんよ。
これ以上死人を出すなよ・・・

れんげさん自殺したんだ。死んだの？未遂？

日付変わってから

ID:bgoDPh64Oは、荒らしのケータイ。で、ID:lm2/nH+B0は、荒らしのPCかな？
ID:q9U3/no40は、別IDか、ルーター切り替えかもね。ところで、俺のせいで誰か
自殺したのかい？ならば掲示板で書くより、刑事告訴を頼む。もし嘘ならば、
虚偽告訴（昔の誣告罪）で、逆告訴と相成るけどね。

>>130、果たして、俺の書き込みが「誰かを自殺に追い詰められるのかは不明」さ。
そんな意図では過去に一度も書いてないしね。誰かの死や破滅を一度でも望んでないよ。
「昨日迄の我が身なら、仮にどんなに気に食わねえ人でも生きて欲しい」と思ってる。
俺が一度でも、荒らしにですら「死ね」と書いた事有ったかな？

いやはや、引っ越した甲斐は有ったよ（笑）、他にケータイから中学喚いてるのが一人かあ。
「何だよ。メインで荒らしてるのは古巣と同じメンバーかい」と、呆れた次第さ。まあ、正常な
精神構造の人なら、「無意味な個人中傷延々続けてたら、その内当人の神経が焼き切れる」
・・・日常の方が、余程過酷なのご存知だし、ネットで見得張って誰か叩いても、自身の現実は
少しも改善されない.・・・ならば、「どなたかを励ますほうが、余程マシ」と（笑）、

てな訳で一升空いた。何時も通り、膝枕ですーすー寝息立ててる嫁（すげー重い）を
お姫様抱っこ（背負うと、毎度何故か凄く怒る）して2Fの寝室消えるとするよ。
今月本体施工成約しねえと、来月同様「彼女が我が家の稼ぎ頭に為る」んでな（苦笑）、
皆さん、おやすみ。また明日にでも。

>>131
そうやって自分を正当化すればいいさ、でもれんげさんの無念はきっと計り知れないものがあるから、あんたには必ず報いがくるさ！こちらは嵐でもないしな。

>>bgoDPh64O
煽りじゃないよ。ちょっと心配になったから
「本当に」医者に行った方がいい。
俺は精神科に偏見はない
自分自身も通院した事があるから
どんどん悪くなるよ。

もし、もう通院してるならゴメン。謝る。
でも薬が合ってないと思う。
先生と良く話し合った方がいい。
時間掛かるかもしれないけど
必ず治る。
同じ精神病んだ者の意見だ。
悪化しないのを切に願う。

>>133
花山だろう！
俺はれんげさんの人生を台無しにしたあんただけは絶対許さないよ！
必ずれんげさんの仇討ちをするまで、監視し続けるからな。

れんげさん死んだの？未遂？
花山さんとの関連を明確にしましょうよ。

>>134
違うよ。なんでそうなる。今日病院行け。
同じ病んだ者の意見聞けないか?
客観的に自分を見つめ直したほうがいい
誰がどうみても病んでるぞ。
心配してるの伝わらないか?

>>135
花山の低次元なアドバイスを真に受け、友人を失い、車の売買に絡む名義変更でトラブルに巻き込まれ心身を蝕まれ…。
花山がおいしい思いをして、れんげさんは…

>>134
もし正義感に溢れてるなら
花山氏の言うように訴えたほうがいい。
なんとしても許せないならサイト立ち上げても
いいじゃない。
ここで病気をさらけ出して喚いても
何も解決しないよ。

それが出来ないなら偽善だよ。
病んでる時には言われたくない言葉だよな。

きちんと薬飲んで身体も頭も休めた方がいい。
まず自分自身をきちんとしないと。
これは書いてる自分にも当て嵌まるけどね。

放っておいても悪化するだけだよ。
そのパワーは治療に使った方がいいよ。

>>138
生憎、法的な対抗ができないように巧妙に嵌めらてる…ってかおまえ花山やないか！解ってるんやぞ。

>>137
どうして友人を失ったのか？
名義変更のトラブルとは何なのか？
おいしい思いとは何なのか？
死んだのか、未遂なのか？
自殺と花山さんの関連性は？

もっと具体的に書かないと、怪文書にしか見えないよ。

>>140
当事者じゃないあんたは黙ってな、おまえ何者だよ？
とっとと寝な。

>>141
ほう、おまえは当事者の花山さんか？ｗ

>>141
公開掲示板に書込みできないことが多すぎる、花山がいちばん解ってるんや。

>>142
蛆虫野郎！この板で花山にさん付けする奴は本人だけやぞ糞基地外。

要するに、保険金詐欺とか車庫飛ばしとか
違法行為指南があったと言うことかな？

なら、れんげさんも蛆虫野郎ってことで良いんだな？>>144

>>145
おまえ花山やないか！なんで当事者しか知らん事知ってるんや。
何役もするな花山よ！

蛆虫野郎なんて言葉…
病気からなのか育ちかわかならいけど
まともな思考からは出ないよ。
ほんとに心配だよ

おまえが>>137で書いたんだろが。ｗ

＞車の売買に絡む名義変更
＞花山がおいしい思いをして

で、友人・知人・家族・警察にバレて自殺に至ったのか？

>>145
おい花山！おまえが犯罪教唆したメールは残してるみたいやから、れんげさんが腹括ったらおまえも持ってかれるぞ。

死んだわけじゃないみたいね。

で、犯罪教唆の犯罪って何？やっぱり保険金詐欺？

おいしい思いってなに？

何回も自作自演がばれても、性懲りもなく同じ手口で人を食い物にしやがって！花山おまえは悪魔じゃ。

>>151
自作自演は犯罪じゃないぞ。ｗ

人を食い物ってなによ？
れんげさんに犯罪やらせて得た金を、おまえががポッケにいれたのか？

>>104で自作自演がばれて、撤収したさまが書いてたね(笑)。
花山よ恥を知れ！

おっ、話題を逸らそうとしている。

結局、れんげさんの自殺と花山さんは関係ないんだな。

>>154
おまえ頭悪いのう。
花山がれんげさんを追い込んだんや！
花山に関わると犯罪に巻き込まれるよ、皆さん。

皆さんに分かって欲しいなら、分かるように具体的に書けよ。

れんげさんはどんな犯罪をやらされたんだい？
保険金詐欺かい？

>>156
いちいち絡むな、ば〜か糞基地外は黙殺。広くこの板の住人さんに花山の狙い、本性が判るよう書込みしますね！荒しとかじゃなく、花山の毒牙に斯かる人がでないように啓蒙活動続けます。

>>157
あんだよ、れんげさんの自殺も犯罪行為もおまえの妄想かよ。
今夜の書き込みで、花山さんに名誉毀損で訴えられないように祈るんだな。ｗ

住人さん！これが花山なんです、人格を使い分けていい人花山を演じカモを探し、食い物にする。コテに人格などありません、あくまでもバーチャルの世界ですそれを名誉毀損と云う馬鹿です(笑)

>>ID:bgoDPh64O
花山、いい加減に寝たらどうだ。
頭はおかしくなって自作自演して、２ちゃんしか居場所がないから必死なのはわかるが
他人を中傷してるのは自分だって気付けよ。
昔から悪いのは他人ってのが、お前のバカさの象徴だったけどな。

花山をのさばらせば、そのうちに大事件が起こります。
多くの花山大吉監視部隊のみんなで、絶対に被害者が出ぬように頑張っていきましょう！

それと私は花山監視部隊の隊員として、24時間365日この板から花山が撤収するまで監視を続けます。

×　花山監視部隊の隊員として
○　れんげさんの下僕として

ついでに補足を捕捉して、俺の靴を舐めさせるつもりです。

>>ID:0j5/drzh0
>>ID:bgoDPh64O

お前しつこいなぁw
基地外の粘着ってすごいな
ほんと早く病院に行かないとヤバいぞ

皆さん、おはよ。今日も昼から稼業で見込み客探しの予定さ。しかし寝てる間に随分レス
伸びてんなあ・・・ま、「荒らしてるのはこんな人」って意味では読んでる多くの人が理解
出来たかも？さて、全部は面倒なんで、出掛ける準備しながら適当に返レスとな。

>>133>>136、仰る通り「こいつは医者の領分」だと、俺も思うよ。精神科とか行った
事ねえけど、かような人は「公開掲示板に書き込むと、症状がより悪化する危険性も有る」
のかもねえ・・・最近はこの手の療法も進歩したと聞く。専門医から適切な治療受ける
べきは大いに同感さ。精神的に病んでる人なのは、5年前から判ってた。当人が
治す意思が有るかどうかは不明だが、書き込む板がそもそも間違ってると思うな。

>>145>>154>>158、まあ、別にこんなの名誉毀損とかで訴える気も無いけどねえ。
「責任能力なし」とか出そーだしね（苦笑）、結局「俺に粘着する理由着けが欲しいだけ」かな。
または「相談者を排除して、俺にずーと依存したい」のかも知れん。ま、こっちとしては、
迷惑な話しだし、精神を病んでる相手の妄想よりも、過酷な現実と日々向き合い、
実体経済の現場で足掻いてる人達の、具体的な「最悪より次悪への移行」しか関心が
無かったりする・・・俺も「その中の足掻いてるひとり」なんでね（笑）、

>>165、病院は行ってるとは思う。但し医者の言う通りにしてるかは甚だ疑問さ。恐らく
オーバードーズ状態・・・一晩中これってか、起きてる間同じ事してる。まあ、俺は
もう構いたくない。5年も粘着されてるし、黙殺して板向きの話題書いてれば別段
問題ない相手だしね（笑）、しかし親御さんとか大変だと心底同情するけどねえ。

>>166
おまえを知ったのは最近やけど…。
れんげさんが自殺して、調べてみるとおまえの存在を知った。
で、同じ被害者が出ねーように監視してる、勝手に決めてじゃねぇよ、蛆虫親父が。

なんか此処、踏み倒せ板と同じやんか

花山と補足の餓鬼とこいつらみたいなクズは許せんわ、また被害者がでるから監視しとくわ。
花山の名ゼリフ「あ、ばれた(^^;;暫く撤収。」自作自演はまだまだ続きます。

監視とかキモイね
匿名掲示板で誰かを探し追いかけるなんてキチガイ以外の何者でもないね

れんげさんが花山さんに指南された方法で犯罪行為を行い、なんらかの利益を得た。
その過程で、名義変更のトラブルで精神を病み、友人を失い、自殺に至ったが未遂で済んだ。
結論、れんげさんは蛆虫犯罪者。

>>167の主張（妄想？）を総合すると、こういう事だな。

取り巻きの蛆虫も掃討してやるよ、詐欺師軍団を許さん！俺のライフワークさ。

>>170、まあ、この程度の手合いだ。相手してもスレの無駄だよ。通常、これに
同調は「普通の神経の人物では到底不可能」、正体が判明したとこで黙殺で頼む。

>>171、常識的に考えれば、公開掲示板で詐欺行為企むなら、もっと富裕層や
公務員が書いてるスレに書き込むのが常套かもねえ（苦笑）、しかも、踏み倒しだの
倒産スレなんざ、「最初から金がねえ人ばかり」なんだしね・・・貴方のレスで、
荒らしてる輩の異常さは、充分、読んでる人には伝わったと思う。今後は放置が得策かもね？
誰かがレスするのが嬉しいだけだしなあ。

・・・さて、皆さん、「精神病んだ構ってちゃんは、どなたも黙殺でお願い」しますよ。
煩わしいならPCの人、専ブラのセルフあぼーんで、IDをNGに。ケータイでもこの手の
機能着いたの有ると聞く。そろりと稼業出掛けるよ。また夜にでも。まあ少しは
板向きの話題書いて欲しいけどね（笑）、

女にしたってオバハンなんぞ相手にしねーよな(笑)

つーか、氏もそういった事を目的に、レスしている訳ではないだろよ(笑)

ID:bgoDPh64O
おめはウダデ！。ぜひうちの警備もお願いしたいだ。
これだけのしつこさに敬意すらおぼえるんずや。
じぶんにはでぎねが、ぜひ仕事に生かせるせられることばお祈りしていだよ。

湧いてきたな！花山軍団おまえら全員掃討してやる。

>>174=花山役者やねえ

【事件】スマイリーキクチさんブログ炎上、6人書類送検…4人を名誉棄損容疑、「死ね」2人は脅迫容疑［03/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238125527/

なのです。

>>177
本当だね！携帯単発で合いの手いれるのは、前回も花山だったもんな(笑)花山はパケット定額制に入れないから、携帯からは単発のみだもんな〜。またその内、馬鹿だから下手うちするから見ていてください。

>>178
何度言ってもわからねーな、コテには人格がないから犯罪要件を構成しないんだよ！くだらない擁護するな馬鹿。

>>180
なにをそんなに必至になってるの？
基地外のお前さんでも逮捕は怖いの？
じゃあここに来なければ済む話しだよw

花山には必ず天誅がくだります、刑務所の中でイビリ倒される花山が俺には見えるぜwwwwwww

おじさん、そんなことして楽しいの？
お金になるの？
やばい、バレた。
暫く撤収と、

>>183
自作自演ばれて、慌てる花山です。

>>183-184
つまんね

俺と花山さんが一緒？
自作自演ってそういうことでしょ？

どこをどう見たら一緒なわけ？

かわいそうな人達ですね

片や犯罪指南で自殺があったと主張。片や指摘している奴がおかしい
と言うだけで、犯罪指南に関しては問題にもしない。と、

西松問題みたいだな。ｗ

はなやまあ〜〜〜〜〜〜　も一回ボコったろか？おめー弱いくせに
見栄張ってるからな

なんだこのスレ(笑)
記念カキコ

自殺とか凄い内容だな（笑）
では私も記念真紀子

【ﾈｯﾄ】 ｢ｺﾝｸﾘ殺人犯 死ねば｣｢てめえﾊﾟﾝﾁくらわす｣ ﾀﾚﾝﾄをﾌﾞﾛｸﾞで中傷､6人を書類送検
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238121937/
基地外と妄想の成れの果てはこうなるわな

異常な正義感は逮捕されても気がつかないかもね

>>187
簡単だ、それだけの知能しかないのでしょう。
私たちは温かく見守るしかないのです。
人権は守られねばなりません、いかなる場合でも　　　　　　多分。

>西松問題みたいだな。ｗ
小沢が全部ゲロして自民民主の古くさい連中を巻き添えに辞職したら面白かったろうに。
>>173
>専ブラのセルフあぼーんで、IDをNGに。ケータイでもこの手の機能着いたの有ると聞く
携帯/i-phon/他　2ch閲覧ツール一覧
http://slot-r.com/2ch/browser.html
べっかんこ作戦
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A4%D9%A4%C3%A4%AB%A4%F3%A4%B3%BA%EE%C0%EF#content_1_0

どれでもどうぞ……しかし携帯は使いにくい。
あの番号だけで文章入力出来る人間はスゴい奴だと思う。

花山の悪事が白日のもとに晒され、被害者が出ない事が俺の願いです…。基地外扱い受けても、負けないからね！応援してください。

>>193
誰も応援なんてしていない
早く巣に帰ってお医者さんの言うことを聞いておとなしくしてなさい

花山がこの2chで働いた悪事を見逃すな！
こいつは吸血鬼だ許さないよ！
絶対に見逃しません！
蛆虫が溶けていなくなるまで、応援してください。

>>192
花山さんが犯罪指南の事実を認めて、なにやらポッケに入れたのも認めて
ＨＮでの書き込みを止めれば面白かったという意味かな？

もっと面白いのは、秘書がオヤジに罪を擦り付ける供述をすることだと思うが。ｗ

>>193
皆さんに聞いてもらいたいなら、事実を書き捲くれば良いんだよ。
簡単だろ、れんげさんがやったという犯罪行為を書けば良いだけなんだから。

まずは、花山という人物がどんな人物か！住人さんに解ってもらいます。絶対にこいつらの催眠商法もどきの罠に嵌ったらだめ！広く啓蒙していきます。

荒しとかではないです！花山軍団の罠に嵌ったら地獄です。
賢明な住人さん状況を見て判断してくださいね。過去の被害者さんも参画よろしくです。

IDの出ない板だとよく分からなかったがここだとよく分かるね
ID:bgoDPh64Oの連投に次ぐ連投
しかも自分は正しくて他は荒らしとか電波ひどすぎw

負けないよ！詐欺るのが仕事、偽善が暴かれのを恐れる花山一派よ。

>>201
提案なんだけど他に花山さんの告発スレ立てたら？
ここはスレタイに沿って進行するからさ

>>192、380オタッキー童貞補足は引っ込んどれ！！
>>197お前の事実書いたろか？

いい人花山は演じきられへん！薄っぺらな偽善者は必ず淘汰される。
住人さん、まず人物花山を監視して判断してみましょう、矛盾点だらけなのに気づきますよ(笑)

花火は上げました！
過去こいつらの悪行を知られる方、バンバンカキコ宜しく御願いします！独りでも俺はやります。

>>200
何時寝て居るんのかねえ。
>196
ちゃうちゃう。
>202
最悪板が適当だね。　そこで叫ぶ分なら問題なし。

なんなんだ・・ｗ

>>207
毎年恒例春の厨房祭りです。

花山の登場を待ちましょう！そこから住人さんたちで、人物判定をゆっくりしていきましょう。

>>205
あれほど書いたのに医者行ってないのか。
君の事が心配なんだ。
君もしかして女じゃない?
俺は自身の通院から心配してるんだよ。

はっきり言うぞ 今の君は誰が見てもキチガイだ。
差別用語かもしれないが自覚してくれ

そして上の人が言うように専用スレたてなよ。
そこで思い切り書き込めばいい

周りの人の迷惑も考えてみな
ゆっくりでいいから良くしていこう

>>210
何を言っても無駄だと思うけどねえ。
今は完璧にラリっているんじゃないの。

住人さん！花山の取り巻きは黙殺しますので、まずは花山を観察し人物判定をしましょう。

>>212
あなたは、いったい何をされたんですか？
花山を怨んでるみたいですが・・・
気になります。

>>212-213 ここへどうぞ。　
http://mamono.2ch.net/tubo/

目糞鼻糞

住人さん！以前モバゲーで借金相談室と称して、債務者から過払い金を横領した連中がいました、花山一派はそれと同じです。以前の板のテンプレ見ればよくわかるよ！
まずは花山を人物判定してみましょう。

>>212
これだけ強力な電波を放ってると
逆にあなたを人物判定したくなったよ。（笑）

ほーらまわりをみてごらん

睡眠はきちんととりなよ。

最後の藁、礼は無用。
花山の常套句です！
住人さんこいつの目的は借金相談を名目にあなたの全てを奪う事です。
まずはじっくり人物判定です。

はな山は以前オフ会でボコボコにされた事がありますよ

>>219
その場にいたかったです！つぎは絶対御願いします！

やれやれ泣く子と地頭には勝てネェ
>>216,218
>住人さん！以前モバゲーで借金相談室と称して、
>債務者から過払い金を横領した連中がいました、
居たの？ソース宜

>花山一派はそれと同じです
どう同じかを具体的に記述していただければ幸いです。
つか、無理矢理な文章のつなぎ方だな。

>以前の板のテンプレ見ればよくわかるよ！
URLを出してください。　そして前述の部分に該当する箇所を指摘してください。
>まずは花山を人物判定してみましょう。
ただの人でしょ。　俺でさえ全部を信用している訳じゃないよ、彼の一部が俺には参考になるだけ。
花山に理想の人格を求めているのはアナタではないか。　こうあって欲しい、花山さーんはこうあって欲しい。
うんうん。

>最後の藁、礼は無用。
>花山の常套句です！
>>216-218が、アナタの常套句です、壊れたジュークボックスかアナタは。
>住人さんこいつの目的は借金相談を名目にあなたの全てを奪う事です。
スレタイと板名を再確認！また語るに落ちてない？早く寝なさいよ。
>まずはじっくり人物判定です。
もう、この連続にはScriptな非人間性を感じる。

俺が写真見た感想は、楳図カズオ みたいな印象を持ってます。

>>220　テーブルや壁やコップ類にはやたらと強いですよ　反抗しないからね

>>219
ほらほら、変換し忘れているぞ手が震えているんじゃないか？
お薬の時間じゃないの？
>220
分かりやすいなあ。　

>>222
そう言う人であって欲しいんですね。　中二病ですか。。。

楳図花山の登場まだかな？でも違うIDで連投中なのは、見てて痛いほど解ってます。ﾌﾟｯwwww

>>222　本人は松田優作とかジョンレノンとか勘違いしています

380は坊主にちかい髪でブ暑いメガネかけてるね　でいい年してマザコン！
ゲームの事を延々語る超オタクだ。キモイ！

>>227
貴重カキコ！ありがとうございます。
こいつら纏めて○○してあげるんだけど…、でも俺の目すら見れない負け犬なのが痛いほど判るからね！ﾌﾟｯwwwwww

住人さんに写真アップできる人いたら宜しくです、絶対に楳図カズオだからね(笑)(笑)(爆)。

>>221への返答は無し。　こういう連中か。

>>224　はな山　ハナヤマ　花やま　はなやま　・・どーでも良い事
重箱の隅をつつく指摘しか出来ないの？僕ちゃん？

>>230　お前もう、山小屋に帰れば？

>>228
はなやまとほそくは電波同士だから気が合うでしょうね　

今、氏はどういう形で板切り盛りするか？一派で打ち合わせ中ですwwww

>>232
必ずこいつらの首根っこ押さえますね！
援護感謝してます、独りでも頑張るつもりですが情報には重ねて御礼申し上げます。

だめだこりゃ…

>>234
いや、俺に礼は無用だぜ！（って結構うれしいｗ）←はなやま・ＤＱＮ　　プッ

>>235
以後、該当するレスに対し、直接間接に拘わらずレスをしないでください。
レスにそれを匂わせる文言も入れない様にしてください。

とりあえずレス削除依頼のシークエスに入ります。

蛆虫どもも、何か考えて生きているんですかね？クズならクズらしく、名無しなら見逃してやるのにね〜ﾌﾟｯwww.

>>237
散々テメーで荒らしを煽ってそれかよｗ

所詮世間知らずの負け犬どもですよ、名無しでやれば見逃してやるのにね〜ﾌﾟｯwwwww

花山も補足もテメーで荒らしを煽って２ｃｈの管理に泣きつくのはどうかと思う

楳図花山は遅いな、住人さん人物判定よろです。

↑　餌与えるな

今テレビでアンジェラ アキが出てるけど、楳図花山は自分で怖い程似てるってか〜ﾌﾟｯwwwwww

さてと、良いアポ（昨日のもろみの塔）ひとつ確保して、酒片手に今帰宅と。おー今日も
また、随分スレ伸びてるなあ。ID出ない経営板で、散々荒らしてた「謎のアンチ集団」の正体が、
「実はケータイとPCで延々喚いてる自作自演」と判明して、祭りに為ってるとはなあ（苦笑）、
さて、これは全員にレスは流石に無理だわいな・・・ま、代表して一名に。

>>ID:bgoDPh64O、あのさ、もう5年もこんなコト延々続けてるんだけど、親御さん白髪とか増えてないか？
ご両親も経済的に大変だと思うけど、精神的にそろそろ限界じゃないかなあ・・・貴方のライフワークは、
別に俺の犯罪を告発する事では無く、今迄、貴方を優しく育んでくれたご両親に報いる事だと思うよ。関係は
良好かな？貴方の様な状況の人は今国内に100万人は居ると聞く。有職者も含めて親世帯と経済的理由で
同居してる成人超えた独身者はその10倍さ。人に拠っては、家庭内の感情の縺れや、世代間の価値観の
違いを理由に、凄惨な尊属殺人や無理心中に発展するケースも増えてる（汗）、今の儘なら、親御さん
逝去なら、貴方は「近い将来、生存賭けて社会福祉事務所と闘争」だよ。持ち家なら生活保護も難しいし、
縦しんば親御さんが更に老いて、認知症や要介護の状態に為ったらどーするのかい？今から遣らなきゃ為らない
事は結構多い。ひとつの提案だけど、親御さんと良く相談してから、一旦家を出て、賃貸に住んで、それから
生活保護の申請なんてどうかなあ・・・貴方の精神疾患がどの様なものか掲示板から判別不明だが、
専門医の診断書有れば、問題なく許可されると思うよ。引き篭って外に出たくねえなら、その状態で篭れば良い。
少なくともご両親との関係は、物理的にこれ以上悪化しない。で、それからは治療に専念、時間は掛かるかも
知れん、少しづつでも構わない・・・国保の7割負担や休業補償同様に「何だかの形で今迄税金払って来た
なら利用して良い社会福祉制度のひとつ」さ。家庭内福祉で親御さんにご負担掛けるより健全だろ？
で、もし、少しでも回復や軽作業程度に従事出来る位に為ったら、ボランティアも悪くないと思うけどなあ。
働かざる者食うべからずの諺は、最早古語さ・・・「働いても食えるかどーか判らん娑婆」なのは、俺も含め、
ここや古巣の住民さんの多く見ても該当する筈。例えば、引き篭りや精神疾患とかは、医療関係者だけで
ねえで、「経験した者がより、共感を寄せ、そして多くを語れる」と思う。畢竟、債務や倒産に関しては、下手な
弁護士や経営コンサルタントより、倒産経験者が語れるのと同様さ・・・貴方には「貴方を必要としてる場所が有る」、
その為には「どんなジャンルでも、乗り越えたり生還した経験が必要」なんだよ。再起すれば親御さんの面倒も
貴方は軽く引き受けられる筈。貴方の意思とは裏腹に、ここでは、残念ながら、倒産や廃業絡んで、
自殺迄思い詰めた人にとって「あ、こんなのでも生きてて構わないんだ」と、眺めて安堵する効果しかない。
・・・ま、煽りの積りで書いてないので、じっくり読んで考えてくれ。

で、今後は黙殺で通常進行を望みたいのだけど、どーかいな？>>ALL

>>245
それを最後にお願いします。　依頼ポスト完了。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1195724156/15

花山スレはこの状態が通常進行じゃないの？ｗ

>>245
なげーよ(笑)

>>246　３８０さん、毎度、ご面倒掛けますな（陳謝）、

>>248、いや、長文すまん（汗）、

おー、ハナヤマーーーーーー！

それからどうした！！

>>247
程度によるさ。　
もはや逸脱。　
これ以上の放置はスレの寿命を縮めると思うよ。
>249
削除依頼して解決するなら問題はないんですがねえ。

>>251　３８０さん、まあ逸脱だなあ（汗）、当人が止められねえねえなら、運営
が焼くしか対処の方法がねえもん・・・前回もケータイ焼かれなかったっけ？
これで何度目なんだろ。

>>252
とりあえず、もう過去は忘れて、通常運行よろしく。

ホソクとハナヤマ　キモ男同士仲良いいな　笑　どちらも友達いなーい

>>253　３８０さん、ああ、そーするよ。既に幾つかのレスには返事すらしてねえしね（笑）、
そういえば、本日政府が介護職員への直接手当て増額を検討・・・ひとり2万程度らしいが、
内需拡大に産業のベクトルが変わるのは仕方ねえけど、「従事者は育成に時間掛かる」からねえ。
昨日迄、ラインで同じ作業してた人が、いきなり農業だ介護だは無理が有る・・・板金職人に
水道工事遣らせるのと同じ・・・一定期間の有給の就労支援や、職能訓練は必須だと思う。
阿部内閣の「再チャレンジ」みてえに、仕事しながら訓練や資格取得では、大半が挫折さ。
ま、俺も来年は「太陽光発電の訪販してるかも」だが（苦笑）、

＞既に幾つかのレスには返事すらしてねえしね（笑）、

こんな自慢するのは2ｃｈで一人だけだろうね。ｗ
普通の人は片っ端からレスしたりはしない。

>>256、俺の資質は別に関係ないのだけどね。貴方にも
そろそろ板向きの書き込みをお願いしたいのだが（笑）、

誰も店舗運営の話をしないネタスレで寝言はやめましょうや。ｗ

>>256 2cHに命かけてるからね　笑　いい年こいて
真剣に悩んでたらここには来ないね　まあ、はなやまの馬鹿は「人助け」
とか夢見てるがね　

>>255
>俺も来年は「太陽光発電の訪販してるかも」だが（苦笑）、
えーこれは、私個人の意見ですが、暫く様子見がよろしいかと。
太陽光パネルの規格は今各社でバラバラであり、それを統一する作業が続いて居ます。
また、1軒分のパネル配置での費用対効果は、現在のところ余りよいとは言えません。
電気は溜めることが出来無い事と、太陽は24時間営業ではない点、
それ故に昼の余剰分は電力会社に売り、夜は電力を買う事になります（現在はそうです）
更に、パネルの耐久性や台風等の自然災害に対する抗湛性もまだまだだと思います。

まあしかし、これは最初から分かっていることですので。
まずは、屋根を眺めながら、太陽電池パネルの型式を控え、その生産年や機構を調べ、
また、業界筋から更新の迫ったパネルとかを調べ辿っていくのがよろしいかと思う次第。
一般家屋に装備する太陽発電装置は、未だ途上の製品です。
十分な情報収集が必要と思いますよ。　太陽での温水装置とはレベルが違います。
まあ、釈迦に説法でしょうが、一応。

>>258、ああ、ネタスレ化にしときたいのかな？それなら専門的な話題
書かなくて済むからね（笑）、ま、貴方と違う人に今後レスするんで宜しく。

レスしてくれなんて頼んだ覚えはないんだけどね。（笑う）

ぶっちゃげ、太陽光発電装置＋蓄電バッテリ（民生用に開発）つうシステムにまでいかないと
電力の自給自足にはほど遠いものかと。　それと、昼間の余剰分は電力会社に売るのではなく
電気自動車等、そう言う車両の簡易スタンドとしてコンセントを出すって言う案もありますな。
また個人の所有する電気自動車（エコタイプも含む）向けとしても、充電の時間が一番多くなるのは夜であり
そこもちょっとネックかと。　結局、国全体が双方向的に補完した都市計画が進まなければ
あまり……

>>260　３８０さん、太陽光発電は暫く様子見は、俺も半ば同感でねえ。電力会社の
電気の買取値段の設定や、助成金等、未だ未定の部分多い。最近では医療関係とかで
クリーンイメージで設置する所や、エコロジー好きが着けたりしてる。まあ、価格が
下がったとしても、家屋や屋根形状・面積、それに消費電力に拠って個々の差が出るんで、
「訪販が扱い易い商材」とは思うんだけどね（笑）、情報収集もそうだが、場合に拠っては
一時的にそれを扱う販社に就労も必要かも・・・多分に未知数だけど、
それだけに魅力的でも有るので。

>>255
花山さんの訪販にアーバンエステート〜(オール電化)の件は
どう影響するんですか?

>>263　３８０さん、米国のグリーン・ニューディール観てもそうだけど、
行政の指導や介入が必要なのは見解は同じかな（笑）、まあ、普及しても
電気自動車やハイブリッド同様、「廃棄バッテリーの問題」は有る。
そー言えば地デジ移行でも、一説では「国内に数千万単位の廃棄TV
出る」なんて事、聞いたけどなあ・・・あれ、リサイクル出来んのかな？

いろいろあるなあ。
パネルを設置した場合の重さ。
その施工で水漏れ、屋根の損傷（重みで）
屋根がパネルを支え得るか。
パネル配置後の排水問題。

屋根や屋根裏、家という構造物、そして太陽の方向を知り尽くしていれば、
現在、政府が押し進めようとしている、太陽光発電装置の普及は一筋縄ではいかないだろうなあ。

・・・さて、明日は稼業だし、新たな相談も無い。そろりと寝るよ。引越し早々、他スレで不始末
仕出かして些か自嘲気味さ（汗）、ま、ID出る板は有り難いよ。荒らしの連投も限度有るしなあ。
そうそう、朝と夜で俺のID変わるのは、稼業出る際、室内犬（飼い主に似て馬鹿でなあ）
がマーキングして火事に為っても困るんで、タコ足配線のソケット抜いて出掛けるせい。
まあ、単発IDばかりで、「内容が同じ」では推して知るべしだがな。
俺なんざ、荒らしの連投眺めて、「人ってのは、職場や家庭内や果てはネットでも、他者の
承認が得られねえと、ひょっとして持たねえ生き物かも？」と、ふと思ったりもしたよ。
否定の言葉ばかりが巷に溢れ返っちまった昨今の娑婆では有るからこそ、
「貴方のせいではない」「貴方のお陰だ」・・・かような言葉が成り立つのが身内や家族の
条件のひとつと捉えてる。お互い大切な人の笑顔を得る為、このど不況の市井の中、
今日もひと頑張りしてくとしようや（笑）、

>>265、アーバンエステートねえ、確か業界初の60年保証住宅だっけ？
民事再生法適用なら、その後どう為るか推移を観てるんだけどね。
もし、受託保証機構加盟してたのなら、倒産しても保証は10年継続する。
まあ、現状ではどなたもローン返済の真っ最中・・・リフォームが必要
に為るにはまだ先の問題かなあ。

・・・寝る前に、荒らしに返レスする程悪趣味でねえので、独り言と。
昨今の景況も原因のひとつだけど、「仕事で承認を得るのが中々困難な日々
お過ごしの人が、増えてる」と思う・・・ま、勿論俺もその埒外では無いよ。
訪販なんざ特に「お前の代わりは幾らでも居るの業界」だしね（苦笑）、
外回りしても仕事有り付けねえ。店開けても客来ない。明日の金策は？
従業員さんや下請けさんへの支払いは？と、とかく頭抱える事ばかりさ。
大半は突き詰めれば「所詮は民事の金の面倒」なのだが、そいつに気付くのは、
「大抵、会社潰した後」だったりする・・・ま、ご同輩、倒産しても廃業しても、
人は生きてかなきゃならねえ。人生は長いし、挫折なんざ不意の病みてえなもん。
時に愚痴も泣き言も出るのは仕方ねえ。将来不安なんどなたも抱えてる。
但し、「自身の承認が欲しい為に、ネットで無意味な個人中傷する輩は別」と。
どなたも「構ってちゃんは黙殺」でお願いするよ。

>>266
>行政の指導や介入が必要なのは見解は同じかな（笑）
そういえば、今日カーラヂオで「新築家屋の瑕疵担保、その保険」のCMが流れてましたよ。

> そー言えば地デジ移行でも、一説では「国内に数千万単位の廃棄TV出る」なんて事、
>聞いたけどなあ・・・あれ、リサイクル出来んのかな？
基本的に地デジチューナーと、既存のUHFアンテナで十分なんで、
個人ベースではTVの買い換え増加、廃棄TVの増加は起こらないと思います。
公共施設でのTVに関しても、寿命が来るまではチューナー噛ませばそれで済むことですから、
余程でない限り買い換えは起きないでしょう。　リサイクルについては難しいですね。

私の考えでは、それなりの処理設備を持ち、解体ノウハウの蓄積がある企業でなければ
リサイクル（内部部品の再回収）するほど赤字でしょう。

>>269俺なんざリフォームが必要 に為るにはまだ先の問題だと思うなあ。
お互い大切な人の笑顔を得る為、このど不況の市井の中、
今日もひと頑張りしてくとしようや（笑）、

俺なんざ、鋼鈑瓦・カバールーフ・各種外壁サイディング材・雨樋・幕板・軒天・霧除け・玄関ポーチ等
リフォーム板金施工全般。オプションで塗装工事かな。10年前に1億の負債抱えて会社を倒産させ、食う為に
仕方なく販社に就職。ところが2年足らずにその販社も倒産！仕方ねえので、歩合給同様、施工代金や
材料代を踏み倒された板金屋や塗装屋と業務提携して、フリーの自営営業で、8年はこの儘暮してるかな（笑）、

>>267　３８０さん、朝日ソーラーではねえので、水漏れの危険は無いけど、
雹とかで破損の危険は有るかもね？現物は以外と軽いよ。重量に関しては、
点圧を掛けずにワイヤーで引っ張る設置方法がメジャーかも（笑）、
普及には米国同様、「政府主導は必要」さ。明治の製鉄所や鉄道同様、
最初は「採算度外視した官製→以後民間に払い下げ」まずは公共施設かな？
これも、小規模施工業者には仕事増えるんで有り難いが（笑）、業務提携先も
模索中。「光ケーブルより零細でも出来そう」だし、鋼鈑瓦やカバーリング
施工で朝日ソーラーの再設置とかノウハウは有るよーだしねえ。

>>274
>業務提携先も模索中
なるほど。
>鋼鈑瓦やカバーリング施工で、
>朝日ソーラーの再設置とかノウハウは有るよーだしねえ。
むう。

>>271　３８０さん、この処、住宅の瑕疵担保に限らず、自治体の低利融資窓口だの、
行政や自治体関係のCMやたら増えた印象受けるよ。嫁に聞いたらゴールデンタイムに
スポンサー埋まらねえそうな（汗）、この時間帯にパチンコメーカーや、過払いや自己破産の
法律事務所のCMだもんなあ・・・サラ金とか激減したぶん、余計に目立つ。その内「社会
福祉事務所の生活保護のCM」とか流れたりして・・・地デジはチューナーだけなのかい？
有り難う。我が家はまだなんでなあ(苦笑）、家のTV3年前に買い換えたばかりなんで。
最近、電池回収ボックスとか設置する店も増えた・・・きちんとリサイクルされてるか不明だが。

>>268
花山もう寝るんかって思ったら違うんかい！！

>地デジはチューナーだけなのかい？
ええ、既存のケーブルをTV（アナログレコ）ではなく、チューナーに。
そしてチューナーからTVへ。　これでおｋ　非常に簡単です。
画像の質はブラウン管（フラット27型以上推奨）でも十分分かるほどの精細さですよ。
某野球の中継や国会中継でも、サイドカットで見れば、背広のに付いているゴミとか見えます。
チューナーの機能にも依りますけどね＜サイドカットやズーム

で地デジの売りの一つである、データー放送に関しては天気予報やニュースがいつでも見れるぐらいですか。
あとは新聞のTV欄が要らなくなることでしょうか。　その他は…個人の主観ですね。

>我が家はまだなんでなあ(苦笑）
今、地デジ移行ならSONYかパナのBDレコ（ダブルチューナー）でやったほうが安上がりかも。
まーボタンが猛烈に増えストレスが溜まる事請け合いなので、その辺は学習リモコンで。

>家のTV3年前に買い換えたばかりなんで。
2006年製なら地デジチューナー搭載されているかも。
それ以前に、そのTVが液晶やプラズマであるなら2011年まで様子見でいいかと。
2005〜2008年のTVは5年ぐらい平気で持ちますよ。

>最近、電池回収ボックスとか設置する店も増えた・・・きちんとリサイクルされてるか不明
私も寡聞にしてよく知りませんね＜リサイクル

斜め読みですが
太陽光発電の訪販

要は客側が得した気になって
売り手側が、金をもうけられればいいと思うので

東京テレビで１０年で一軒家は電気料金文で元が取れると
言ってました。まあ、真意はともかく客がそれを信じれば買うんじゃないでしょうか
発展途上だろうが、実際機能しようがしまいが
売ったもん勝ちが訪販かと
四角四面にやってたら、精神が持たんと思います

>>279
太陽光発電　クレームで検索するとスゴいことに。
http://taiyoukou-hatsuden.com/kureimu.htm
＃太陽光発電の３大クレームは？
＃ 1. 非常識に高い見積もり
＃ 2. 誇大経済メリットの説明
＃ 3. 売り逃げによるアフターフォローがない

＃１．非常識に高い見積もりを出して、１００万円値引きしますよ。こんな話をよく聞きます。
（割愛）
＃２．　誇大経済メリットの説明をして、そんなに効果があるならと契約してから、実際にはそんなにメリットがなかった

　　　太陽光発電の４大経済効果という話

　　　１．電気代削減効果
　　　２．売電効果
　　　３．時間帯別電灯契約効果
　　　４．節電効果

　　　ほとんどの営業マンはこの効果を話すと思います。
　　　そして、トリックはこの４つが同時に効果を発揮するように話すところにあります。

　　　１の電気代削減効果は、従量電灯Ｂ（東京電力）という契約をしているご家庭の話です。
　　　３の時間帯別電灯契約効果というのは、従量電灯Ｂから電化上手（東京電力）という契約に変えた場合
　　　　の効果を言います。これを同時に成り立つように話すのがトリックです。

３．　売り逃げのクレーム
　　　屋根の下地が弱い家に、屋根の補強をせずに太陽光発電を設置して太陽光発電のパネルがずれて
　　　発電量が極端に落ちてしまった。
　　　こんなときフォローしてくれない。なんてことがあるのです・・・・。

>>279
>売ったもん勝ちが訪販かと
どんなものでも同じですよ。
OS安く売ったもんが勝ち=>M$独占
アプリ安く売って囲い込んだが勝ち=>M$ Office（最近はフリーのOfficeがありますが）
サーバ安く売って保守料で稼ぐ
PC本体はタダ同然、中身のソフトやISP＋電話会社接続契約でのインセンティブ料金が
その差分を補填=>賞味期限が短いパソコンが大量に＋電話会社囲い込み
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　結果：私ですら現在の業界に関して、訳が分かりません

MBA的思考では、シェアを取るまでは収益を気にしない、
損でも投げ売りシェア確保のみを目指す。
シェアを確保出来れば、値段を自湯に決定出来るからだ。

>>280

建売に対するクレームのほうが桁違いに多いですよね？
何が言いたいかよくわかりませんが
訪販は売れればそれでいいので
クレームが多かろうが、気にならないでしょう

あなたのように情報に敏感な人ってあまりいませんよ
みんなテレビの情報をうのみにしているような人ばかりです

住人さん！かなり歪んだ楳図花山の人間性が見えてきましたﾌﾟｯwwwwwwW
総合的に人間性判断よろ(笑)

>>282
>みんなテレビの情報をうのみにしているような人ばかりです
難しい問題ですな。　例えば国会での答弁は、前日乃至それ以前に
双方で何を話すかの草案や文章を互いに交わして、
お互い、どう答えるかを、最初から考えておくって事でしょうかねえｗ




ルパン＋コナン、まさにカオス、監督出てこい　酷すぎる。

楳図花山と補足か！
素敵やんかﾌﾟｯwwwww

>>279>>282、いや、売ったもん勝ちが訪販でも、「商材にも拠る」よ。数百万の本体
施工なら、特定商取引を始め、数々の規制法は存在するし、屋根工事ならメーカー
保証の他に、漏水対策に室内物損保険とかも有る。基本的に俺は過去の施主（200件
近いと思う）に、売り込みたいのでね（笑）、やっぱ信頼に足る商材にしたい。事実、
全てに20〜10年の保証着けて施工してるのでな。

>>280-281>>284　３８０さん、異常な値引きは販社のクローザー上がりが混じってるね（苦笑）、
あと、数字の羅列で納得させるのは、電話やソーラーの残党かなあ。何だい業界関係者
結構紛れ込んでるかも・・・ま、この業界「悪いのは本当に悪質」さ。そー言えば朝日
ソーラーの倒産後、残党が日本ボイラー○ンテナンス社なんてこさえて、ソーラー設置
宅に集中訪問して、部品交換し捲くって、荒稼ぎしてから会社倒産なんてのも聞いたしねえ。
俺は基本的にかような訪販は嫌だよな（汗）、やっぱ地元で暮してるんで恨まれたくねえもんで。
アニメねえ、そっちはPC同様さっぱりでな。許せ（汗）、

>>284

面白い意見ですけどなんか、机上のなんたらの香りがします
MBAとかシェアとか、一般市民はより安い方に行くだけなので・・・

ソフトバンクとドコモの争い見ているだけで笑えますがね
エーユーは天下のＮＴＴ様に挑んでいるし・・・
どんどん単価が安くなり、アボンする前に新技術で新しい分野が開拓される
結局その繰り返しなんで
会社が倒産しそうな気配だけつかんでおけばいいんじゃないでしょうかね
経理部長に酒と女をあてがえば教えてくれますよ

コナンとルパンはビデオ（今どきビデオです）とったんで
見てみます
ちなみに、なぜビデオかといいますとめんどくさいからです。画像とか音とか
気にしません。しかしＰＣとネットはかかせません
まあつまりシェア独占なんて幻想です
みんなが同じ発想で生きてりゃ楽ですがね

こいつら頭悪いのに、何小難しい事書いてんねんwwwww長文なんか誰も読んでないよ！結局運営に逃げこむ負け犬だよ(笑)

>>286
朝日ソーラーって最近どうよ【防犯・詐欺対策】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1143632142/
ここ読むと、カテゴリの問題より、中の人の訪販の苛烈さが見て取れますな。
>287
>机上のなんたらの香りがします
無論机上論です。MBA商法とかいいます。
>会社が倒産しそうな気配
その察知は簡単です、目に見える様になったら会社の余命は半年でしょう。
それは社債（自社株転換予定）を社員に買わせる。　これが出たら終わり。
コムスンも同じでした。
>なぜビデオかといいますとめんどくさいからです。
同意です、TV前に所定の時間の間拘束されるのはねえ。
>画像とか音とか気にしません
大体それが普通の感覚でしょう。　
それがお役人やそれ系の人には分かっていないのです。
>みんなが同じ発想で生きてりゃ楽ですがね
違うからこそ、自由主義（思想信条におけるモノで経済ではない）なのでしょう

>>286
と言う感じで、ざざっと太陽光関連の情報を抽出して検討していましたが、
結論としては、今はまだ様子見が得策かと。　家屋の電気配線の問題もありますからね。

ただ、ウチが太陽光発電の導入を決める時は、もう枯れた技術（普遍化）と判断したときですね。

もうすぐ300レスなのに店舗運営に関するコメントが全く無いのが凄い。ｗ
このままこの板違いスレが埋まるまで、スレ違いがなんちゃら〜
荒らしがどうちゃら〜と予定通り続くんだろうな。

380と楳図花山とまあ、こんな奴らですわ。
住人さん詐欺師臭かぎとって下さい！

こいつらの撒き餌には、絶対騙されないでくださいね。
それでは監視を続けます。

>>287、実はこの「安い」ってのが結構曲者だったりするよ。縫製ベトナムでした
990円のジーンズや、インドの21万円のクルマとか・・・消費者と生産者の乖離が
今凄いからねえ（汗）、生産者が海外に移転では、国内の消費者＝就労者の
バランスが崩れる・・・現状は将来不安が広がってるのでさっぱりだが、何れ
回復の兆しが見えれば、中小零細にも希望の灯火は見えると踏んでる。但し、
規模や職種は限られたもんに為るかもね、リフォームや中古車の復元とか。

>>289-290　３８０さん、まあ、俺の業界「IT化が遅れてる部分ではヤクザと良い勝負」なんで（苦笑）、
まあ、「完全実力主義、終身雇用・年功序列くそくらえの業界」は大抵そうだけどね。問題は、
これが「全産業に拡散した事」か？派遣や請負ってのは「従業員さんの自営化」を意味する。最近
驚いたのは、日本の最低賃金って、「生存可能な賃金では無く、雇う側の出せる限度」だった事。
人が死んでも会社残すのがそもそも常軌を逸してるよ。「会社や店潰れても人が生きれる娑婆が
より健全」かもとも思ったりするが・・・枯れた技術ねえ、良い言葉だと思うよ。「最先端技術より
手馴れた中間技術が、人を幸せにする事が多い」と、俺も心底考えてるので（笑）、

>>288
そのうち『れんげ』に実害及ぶんじゃねぇか？
　ここ見てんのアンチ花山だけじゃねーし、実際花山氏に人生の流れ変えて
もらって恩義感じてる奴もいるし。
　攻撃ってのがパソコンのモニターの中だけで終わるもんであればいいけどな。
『れんげ』ってのオフ会に参加してアンチじゃねぇ奴にも身元ワレてんだろ？
　そろそろモニター監視よりれんげの周辺警護必要なんじゃねぇか？
　当然、れんげに何かあれば、責任はお前らにあるな。

>>295
心配無用です。
○○○がついてますので。

>>296
チ　ン　ポ か？

>>295
あーあ、犯罪予告ですか?

>>295
そこまで馬鹿なことする輩は居ないから心配しなくて良いよ。ｗ
以前は間接的な圧力もあったみたいだけど、今はそんなこと
やってくれるシンパも居ないんじゃないかい。

住人さん！楳図花山に怨念がある人はいても、恩義など感じてる者など誰もいません。

>>298
最終学歴は？

>>300
俺は多少は恩義を感じているから、ときどき燃料投下してあげてるよ。
今日はスペシャル大サービスＤＡＹだ。ｗ

花山軍団の日付変更前の単発カキコには要注意です…ありとあらゆる手段でカモ探しをしますよ！モバゲーの借金相談室で1000万横領した2人組と同じ方法ですので。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1195724156/16

実に微妙っと。

店舗運営に関するコメントが全く無い板違いスレの分際で
運営に権利だけ主張するのはおかしくね？

>>301
学歴ですか?
中卒ですが、それがどうかしましたか?

読み手によってはそう捉える人間も居るって事だ。
あんたが自分自身でってことは無いだろうけど、煽りにもなるってこった。
脅し的な文言並べるなら、書き込み押す前によく考えろ。

>「従業員さんの自営化」を意味する。
別段悪いことではないと思いますが、従業員は体が資本ですので
その労働力を提供して、得られた給与からどれだけの可処分が残るかが問題かと。
その辺から、ワーキングプアーとか言う問題が発生と。

成人一人あたり必要な摂取カロリー
必要経費等々、最低一日動く為の金額を算定し、
その分を給与から引いた残りから、税金、ローン、公共料金、食費雑費を引いた
残りがゼロでは、働けど働けど我が暮らし楽に成らざりの世界に。　貯蓄が出来無いと。

楳図花山が分が悪くなったら、補足が運営へ。
負け犬の方程式だよ！
そうやってカモが罠に嵌るのを待つ…、絶対にこいつらの被害者が出ないように監視するよ。

>>305
削除議論板の当該スレで存分に。
http://qb5.2ch.net/sakud/

>>306
花山一派を殲滅するには、まず黙殺…それと楳図花山の過去の悪行を住人さんに知らせるのが最善だと思われる。
上からじゃないぜ！隣からでよろ。

>>305
補足：IDみりゃ分かるけど、ここまで揃うとねえ。　それ以外は入ってないのでご確認を。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/238 2009/03/27 20:06:51 ID:bgoDPh64O
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/239 2009/03/27 20:09:03 ID:LhMlkpvW0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/240 2009/03/27 20:12:17 ID:bgoDPh64O
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/241 2009/03/27 20:12:43 ID:LhMlkpvW0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/242 2009/03/27 20:13:51 ID:bgoDPh64O
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/243 2009/03/27 20:15:45 ID:LhMlkpvW0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/244 2009/03/27 20:19:35 ID:bgoDPh64O
---通報済み
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/250
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/254 2009/03/27 20:48:15 ID:6+c6YfHL0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/259 2009/03/27 21:29:20 ID:6+c6YfHL0　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/268 2009/03/27 21:56:04 ID:w7+6mTc/0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/270 2009/03/27 21:58:40 ID:w7+6mTc/0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/272 2009/03/27 22:02:12 ID:w7+6mTc/0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/273 2009/03/27 22:04:48 ID:w7+6mTc/0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/277 2009/03/27 22:29:59 ID:0d9MdQIt0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/283 2009/03/27 23:02:50 ID:bgoDPh64O
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/285 2009/03/27 23:04:37 ID:bgoDPh64O
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/288 2009/03/27 23:13:21 ID:bgoDPh64O
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/292 2009/03/27 23:35:20 ID:bgoDPh64O
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/293 2009/03/27 23:37:42 ID:bgoDPh64O
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/295 2009/03/27 23:39:52 ID:ILRA1sJXO
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/296 2009/03/27 23:45:00 ID:bgoDPh64O
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/297 2009/03/27 23:46:40 ID:ILRA1sJXO
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/300 2009/03/27 23:48:50 ID:bgoDPh64O
---通報済み
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/301 2009/03/27 23:51:10 ID:ILRA1sJXO　　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/303 2009/03/27 23:54:32 ID:bgoDPh64O
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/308 2009/03/28 00:07:08 ID:ofyB0CpmO

>>298>>306、まあ、どなたも「日々を生き抜くのに必死な状態」さ。誰かに危害を
加えたり、誰かを詐欺とかで告訴する余裕なんざ、誰にも無いと思う。去年の8月から、
実体経済の疲弊は本当に急速なんでね。

>>300、いや、恩義なんざ無用で、燃料ってか板違いの話題提供はもっと無用さ。
貴方が、「俺が本当にレスしたい相手を、もし排除する意図で書いてるなら尚更」なんでね。

>>304>>307　３８０さん、まあ、微妙でも良いさ。心配り本当に嬉しいよ（笑）、運営次第と
思うが、荒らし続くなら、また、運営板にお伺いも良いかもね？協力は惜しまない。
スレタイくれーだけど、その際は是非助力させて戴くよ。従業員さんの自営化は、「企業の
雇用責任放棄に直結する」んでね（汗）、問題はこれを経団連加盟企業が率先した事。
中小零細自営や店舗は「人が即戦力」。で、「戦力には育成する時間が必要な部分」か。

>>305、判断は運営次第だろ？俺は「板金屋の営業」だ。分際を弁えてねえのは、
荒らしてる輩さ。判断は向こうがするだろーし、そもそも「コテハン叩きは最悪板以外は
禁止が２ｃｈのガイドライン」だしね。

>>312
簡潔に書け、楳図花山よ

>>309>>311　３０８さん、ご多忙の中、本当に感謝しますよ。
俺、かようなの物凄く苦手なんで(陳謝）、運営に報告有り難う。

>>312
荒らしが続くというか、スレ違いと言うかそう言う問題ではないんですよね。
少なくとも、無用なレスの応酬が無くなればそれでいいと考えますよ。
>314
礼は無用です。　あとは自動で振り分けて、URLを生成するコード流して風呂入って寝ます。
溜まったら、誤まって抽出されたレスを外すだけですので、楽なものです。
ではでは。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

詐欺師軍団には(笑)

日付が変わったからID:HxM+nu2M0→ID:xglrVYH90だぬ。
レスしてくれなんて頼んでないからねー（笑う）

ルールを語るなら、板違いのコメントだけで構成されてるこのスレの
全コメントが板的には無用なんだけどな。屁理屈捏ねても無駄だなぁ。

>>309
通報ゴッコには興味がないから、君が代わりにやってきてくれ、
誰かさんも何とかと補足は使いようと言ってるよ。ｗ

楳図花山と補足は死ぬまで、こんな事やるんだろうか？まあ、必ず淘汰してやるけどね！携帯変えたらいいだけだなﾌﾟｯwww

>>315　３８０さん、確かに「次元の違い」は、俺も認識してる。経営板でもそーだけど、
「今、本当に困窮してる人が、相談を躊躇して書き込めねえのが、最大の問題」さ！
荒らしてる輩の心情なんざどーでも良い。依存を構うのも時に有りけりと。但し、死すら
身近に感じてる人の書き込む機会を奪うなよ。と、マジに思うぜ。ま、荒らしの正体も判明して、
運営に報告行った時点で、随分書き易いスレに為るかもな・・・しかし、貴方に「礼は無用」
と言われるとはな（爆）、ま、宜しく采配お願いしますよ。

・・・さて、一升空いたし、明日も稼業さ。皆さん、おやすみ。また明日な（笑）、

やってな、糞蛆虫基地外ども。

必ず〜してやる〉
本当に見ていると気の毒です。
人でなしと言う言葉の定義を考えてあてはまる方々の書き込んだ文章は、見ていて極度の精神的に疾患の疑いがあります。
臨床的な治療と投薬処方を適切に行って頂く事をお勧めします。

俺の存在が恐いんだろ、自分たちが画策してる事が遂行できないからさ…人を騙した泡銭がそれほど欲しいのかい、花山一派よ。
今までみたいには行かないから、或る人の怨念がお前たちを許さないから。

お前たちも或る人の影に怯えてるはずさ、どれほどの事をしたか一番解ってるからな、その全ての業を、お前たちが浴びせられる時が直ぐ近くにある事がよく解ってるからな。

或る人は俺に云った、最初はいい人だった、信頼できる人だと思った…でも裏切られた、騙された、玩具にされた…。
花山が何をしたか？公開掲示板では書けない、鬼畜の所業…許されざる者達とはこいつらの事です。

ID:ofyB0CpmO
おまえにとても興味が湧いてきたぞｗ

真実なら、匿名掲示板だろうが公開掲示板だろうが書けるだろうが
よく知らないが、自殺が真実だってかまわない
同業に吊ったやつ何人もいるよ
死ねる奴は幸せだ
この意味が分かるやつだらけだぜ、この板は
ネットに執着できる身分なぞ相手にしてらんねえから帰りな

>>324
>>花山が何をしたか？公開掲示板では書けない、鬼畜の所業

いいから書けよw
誰も困らないから存分に書け
そして書いたら消えろ
2度と来るな

>>327　おはよ、はなやまあ　お前も来るな
　　今日も暇だから遊んでやるよ　カマーン！

死相DEATHスレも滅茶苦茶にされる悪寒。

建つかな？（笑）

花山と補足は、いわゆるアスペルガー症候群。
知能は普通だが、自閉症。
これは他人への無頓着、場の空気や他人への察しができない。

最大の特徴は、仕事できない、女にもてない、友達いない。
これにつきる。　ふたりともすんごい孤独だよ。

>>324
随分オーバーな表現だね（笑）
客観的に立証出来る、言うなら
「恐れながら・・・」と御上に訴えれば（笑）


此処で「恨み節」唸っても、詮無い事w

皆さん、おはよ。少し早いが、これから稼業でね。出掛けに返レスと。

>>321、まあ、俺は>>245で纏めてレスしたんで、これ以上構う気には為れないよ（苦笑）、
精神的な疾患なら、医療の領分だし、運営の俎上乗ってる状態だしねえ。

>>325、俺は最早興味は失せてる。

>>326、経営者の自殺は、団信と連帯保証人絡みが非常に多いと思う。俺の周囲にも
残念ながら、自殺者は多い・・・遺された人本当に堪らねえよ。古巣のオフ会で、何人か
「未遂で助かった人」にもお逢いした・・・民事の金の面倒程度で死ぬ必要は無い。
会社や店潰れても、生きてれば再起は可能なんでね。死ねるのが幸せとは思わん。
例え火中で山程栗を拾っても、生きてる方がまだマシさ（笑）、

>>327、実体経済の現場で「鬼畜の所業」は、個人より組織絡みの方が多発するね。
災害罹災者に強引に回収図った公庫。ヤミ金からの2万円が元で踏み切りで心中した
一家。僅か5万円足りずに手形不渡り。気紛れとしか思えねえ考査で自殺とかねえ。
何れも「知らなかった故の悲劇」だと思う・・・何でも金に換算の経済は、時として
「個人に非常に過酷」だったりするんでねえ（汗）、

>>332、まあ、皆さん、それぞれ、日々を紡ぐに必死の筈。職場が大変なのに、
誰かを騙して金にする余裕なんざ皆無に近いさ。本当に仕事が激減してる。
派遣村中継から年が明けて、メディアじゃ億単位の倒産や万単位の失業予測の
報道ばかり続いてる昨今、脳内の物語で生きてるだけでも幸せかもね。

スレ主の長い文章って、言わんとしていることはなんとなくわかるが点。
最終的な結論は、読めば読むほどわかんなくなる。
長い文書でなく、箇条書きにしたらいいんでないの？

例えば、次の一文。
>>縫製ベトナムでした
>>990円のジーンズや、インドの21万円のクルマとか・・・消費者と生産者の乖離が
>>今凄いからねえ（汗）、生産者が海外に移転では、国内の消費者＝就労者の
>>バランスが崩れる・・・現状は将来不安が広がってるのでさっぱりだが、何れ
>>回復の兆しが見えれば、中小零細にも希望の灯火は見えると踏んでる。

安い生産物・・・消費者と生産者の（地理的な）乖離が凄い。ここまではまあ、理解でけた。
生産者が海外移転すると国内の消費者と生産者のバランスが崩れる。まあ、強引だが言おうとすることはわかる気がする。
現状は将来不安が広がっているからダメだが、回復の兆しが見えたら・・・　　　　？？？？　どういうつながり？なのかさっぱりわからん。

どーせ書くなら、論理的な文章にするか、文章全体をもう少し短くするか、箇条書きプリーズ。

>>334、受ける印象は人次第かもね？俺は「景気には必ず底が存在する」と
捉えてる。「最悪状況でも次は登る兆しが見えれば、戦後の復興期同様
希望は生まれる」とでも一文着ければ良かったかね？

さて、今度こそお出掛け。皆さん、また夜にでも。

冗長でとりとめのない意味がわからない文章やおしゃべりは
アスペルガー症候群の特徴。

>>336
自己紹介乙

>>334　又、童貞補足が出てきたなｗ　タクシー乗ってろ　笑

>>337
ルーター切り替えて書き込みしなきゃダメじゃん。
花山さん。

ハナやまは実は仕事に行ってない！！名無しでカキコ、自作自演！
嘘つきだからな　笑

しかし此処まで嫌われているのに原因が自分にあるとは思わんか　オイ！

或る人もこの板は、常時チェックしてます。
380（補足）と花山の詐欺行為には悔しさと悲しさを感じ、自分のような被害者が絶対でないよう切に願ってます。
住人さん、花山達の一連の書き込みでこいつらの人間性判断してくださいね。

ID:ofyB0CpmO
ID:j5EkJEP10
ID:JtF5c34I0

そろそろＩＤ変えた方がよろしいかと存じますが・・・
同じＩＤで朝から連投ですけど大丈夫ですか？

お前たちが遣ろうとしている事、俺に見透かされてるから疎ましいだろ！仕事ができないから、食えないんだろう、悪銭なんか身に付かない塀の中に落ちるまで…同じ事の繰り返しさ。

>>343
あのー何の事を言ってるんでしょ
構わないので詳しくここに書いてください
その方があなたもスッキリするでしょ

もうすぐ、日記帳代わりの書き込みで、はなやま登場　＾д＾)､ﾍﾟｯ

>>340　勘違い男だから判らんよ（笑）嘘つきは本当！

補足って包茎ですよ！

>>345
やっとＩＤ変えて再登場ですかw
で、>>344のご回答の程よろしくお願いします

>>346 指図するなよな　監視してたのか、ご苦労ちゃん！

さんざん騒いでスレ汚しといて都合が悪いとスルーですかw
私は別に誰の見方でもないですよ
言いたいことが有れば主張すればいいじゃないですか
それとも今までなんだかんだ言ってたことはウソなんですか？

微妙。　会話が成立しているレスはは外してます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1195724156/17

ID……
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/301 2009/03/27 23:51:10 ID:ILRA1sJXO　　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/303 2009/03/27 23:54:32 ID:bgoDPh64O
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/308 2009/03/28 00:07:08 ID:ofyB0CpmO
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/310 2009/03/28 00:11:15 ID:ofyB0CpmO
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/313 2009/03/28 00:17:05 ID:ofyB0CpmO
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/316 2009/03/28 00:41:42 ID:ofyB0CpmO
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/318 2009/03/28 00:49:38 ID:ofyB0CpmO
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/320 2009/03/28 01:03:55 ID:ofyB0CpmO
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/322 2009/03/28 03:31:14 ID:ofyB0CpmO
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/323 2009/03/28 03:38:45 ID:ofyB0CpmO
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/324 2009/03/28 04:00:12 ID:ofyB0CpmO
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/328 2009/03/28 09:40:39 ID:j5EkJEP10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/331 2009/03/28 10:07:29 ID:JtF5c34I0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/336 2009/03/28 11:01:18 ID:JtF5c34I0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/338 2009/03/28 11:26:16 ID:j5EkJEP10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/339 2009/03/28 12:08:46 ID:JtF5c34I0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/340 2009/03/28 12:55:15 ID:j5EkJEP10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/341 2009/03/28 13:35:45 ID:ofyB0CpmO
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/343 2009/03/28 13:53:14 ID:ofyB0CpmO
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/345 2009/03/28 18:05:14 ID:DzlZBsim0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/347 2009/03/28 18:19:56 ID:DzlZBsim0

ログを精査した限りでは、これは監視と言う高レベルな行動ではなく、
単なる粘着構って君特有のレス流れ。　春だし仕方がないのかなあ。

なお、一見さんと思われるレス、過去レスで会話が成立しているレスも外してます。

380（補足）と花山は、幼少期虐め倒されたタイプ。
自分より強い奴は、先生or警察。自分より弱い奴は、金or女なら身体。
それで自殺に追い込まれた人がいるのを住人さん解って下さい。

花山と補足のペースに、世間知らずの女が人生台無しにされ、その挙げ句自らの命を断つまで追い詰められて、障害の残る身体で今、何故にあんな奴らに騙されたか…。悔やみ切れない思いは、未だに花山と補足を許さない気持ちが残ります。

住人さん！絶対騙されないでくださいね。

商談の結果、金額面で折り合い着かず。本体施工は保留為ったが、付帯工事のみ受注して、
今帰宅と。やっぱ大きく稼ぐのは難しいぜ（苦笑）、ま、明日以降に期待さ。で、返レス。

>>337>>342>>344>>346>>348、そもそもアスペルがー症候群って、どんな病気か俺は
全然判らんのよ。アスベストなら取扱作業従事者の資格持ってるけどね（笑）、ま、他人
に伝染する病気じゃねえなら、問題無しだと思うが・・・まあ、構っても仕方ないよ。5年も前から
同じ事喚いてる相手さ。レスが欲しいのが理由だと思われるが、それにしては他者との
関わり方が幼いと思う。行動原理が「好きな子の気を引く為に、スカート捲くり繰り返す
小学校の低学年児童と同じ」なんだしな。トシ食って余計な知識得たぶん、善悪や
生死の区別が着かないだけ、もっと厄介かなあ。

>>349-350　３８０さん、運営に報告お疲れ様（笑）、まあ、監視と言うより「壊れてるのが
延々喚いてるだけ」かもね・・・最近世相を反映してか、明らかに異常な人、やたら増えたと思う。
今日見掛けたのは、「コンビ二で雑誌を大声で朗読しながら立ち読みする人」か。
こないだは「店内で傘差してた人」居たよ。外晴天なのに・・・「疲れたら休む」この当たり前の
事が出来づらいと、病むのかもねえ・・・夕方、板金屋に契約書持ってったら、番頭が零してたが、
「最近、どー見ても赤字の施工単価で受注する同業他社増えてる」そうな（汗）、職方に現場
確保したい親方の気持ちは判るが、本末転倒だと、呆れた次第でねえ。

>>354
>「疲れたら休む」この当たり前の事が出来づらいと、病むのかもねえ
欧州の方から見れば、日本人が劣悪な住環境と通勤環境に耐えていること自体クレイジーだと、
1980年ぐらいから言われてますね。　まあ、放置してたのは政府ですので。。。

似た様な話で、戦前の話ですが、自分らが働いているのに休んでいるヤツ等が居るのが、
許せなくなる世相になったのが1930年代ですね。
顕著なる例は、上海事変で兵学校の夏休みが半分になったのを聞いた岡田（元海軍大臣）は
息子から兵学校の夏休みが短くなったと聞かされされ「日露戦役の時、わしは兵学校生徒だったが
夏休みは規定通り貰えたぞ」「事変ぐらいで休みが半額とは日本も危ないな」とか漏らしたエピソードがありますな。
Mr.溝田の例もいいでしょう。　彼が某米国砲艦の誤爆で交渉に行く前、次官の山本五十六に条件を出しました。
「１自由裁量２ちゃんとしたホテルに泊まらせろ（外交官が安宿ではお話にならない）
　３忙しくもないのに忙しいフリをして仕事をするのは嫌いです、休みは貰いますよ」
山本は「溝田君がゴルフで遊んでられるならこれ幸いなことは無いんだ。全部飲もう」
「五月蠅く言う奴が居たら、山本が言ったといえ」　と言うエピソードが残っています。

何というか、昔も今も、心のゆとりが無くなると、他人が遊んでいるのが許せなくなるんでしょうね。
彼等が別の時間帯で働いていることすら失念するともう先が見えたと言って良いかと。

>「最近、どー見ても赤字の施工単価で受注する同業他社増えてる」そうな（汗）
ですか。　とりあえず、3月31日と、越え4/1以降一週間の様子を見ないと。
どれだけ潰れますかねえ…あとは畳むか。

別の時間帯でと言うのを自分の目で確認するならコンビニでしょう。
午前4時頃に搬入される弁当。　これが一番かと。　眠らない日本。

>>355-356　３８０さん、ドイツの学者だっけ？「日本の満員電車での痴漢の多発は、
彼等の通勤時間と過度なストレスと関連性が深い」ってな論文をどっかで読んだ事有る。
住環境より、「通勤時間の増加に拠る、家庭内で過ごす時間の減少が原因の、感情
の行き違い」が、家族と言う「最小単位の共同体を壊し、それが労働の再生産を
困難にしてる部分は有る」と思うな・・・自身のゆとりが減ると、他者の余裕が許せなく為るのは、
「想像力の余裕も減る」のかもね？「生活保護でパチンコしてる」だの、「ホームレスは気楽」とかな。
パチンコしか娯楽無いなら寧ろ可哀想だし、この季節に路上でひと晩過ごせば到底寝られねえ。
夜間必死にアルミ缶やダンボール集めて、暖かい昼は寝てるのが実態だったりする。
業務提携先も年度末・・・最近、倒産が会社の規模の大小問わなく為った。某全国規模の
アパート会社も危ないかもと、今日番頭から聞いたよ。家賃保証システムで急成長したんだが、
昨今の派遣切りで、店子が埋まらず、損失が急速に増加してるそーな（汗）、午前4時かあ。
俺には真夜中に等しい。なんせ「朝が10時、9時なら早朝」なんて稼業柄なんでね（苦笑）、

なぜ誰も読まないレスポンスを
大吉と補足は延々と続けるんだろうか？

>>３８０
敢えてお前のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽに触れるけど､お前頭ワリぃだろ｡
勝手に報告して黙っときゃいいだろ?
　いちいち『こいつら報告しといたよ』のコピペだってスレタイに則った書き込みじゃねえだろうが｡
荒らしにここに来て貰いたくねぇ奴が､見るに堪えなくてたまり兼ねて書くことだってあんだろ?
お前のやってる事って「正攻法」みてぇだけど新しい荒らしを産む事でもあるよな｡気付いてっか?
何年も同じ事して成果のあったスレあんなら誘導してくれよ｡
『馬鹿の一つ覚え』
正論は場を読まなきゃ決して正しい事じゃねぇんだよ｡
お前､花山氏擁護してる積もりで結局彼の魅力削ぎ落してっからな｡
花山氏が「ありがとな」ってレスくれっから『一端の右腕』みてえに満足してんだろ｡

いいか?客観的自己観察だ｡
・何年も同じ事して効果があったか?
・お前の正義は､果たしてこの場で本当に正しい事か?
・自分の行為で新たな『荒らし』を産まなかったか?
・お前そのものがスレタイに則ったレスだけ出来てたか?

その話はこの辺にしといて､我が街の市街も閑散としてるな｡
倒産後に仕事なんて果たしてあんのかねぇ…｡

俺なんざ、民事の金の面倒程度で死ぬ必要は無いと思うぜ。
会社や店潰れても、生きてれば再起は可能なんでね。死ねるのが幸せとは思わん。
例え火中で山程栗を拾っても、生きてる方がまだマシさ（笑）、
金銭消費貸借契約をして借りた金を踏み倒した惨敗兵が言うのもなんだが
踏み倒したら、正当化して自分自身を納得させたいと思うもんだぜ（笑）
さて、明日もろくでなし稼業なんで、風呂入って寝るとするか

基地外二匹が延々遣り取り、裏がなければ誰もこんな事しないよ！
花山の裏側をみなさんに見て貰って、人間判定の材料にしてくださいね。

・・・さて、酒が一升空きそうだし、明日から稼業再開なんで、そろりと寝床に向かうよ。
世間じゃ小沢の公設第一秘書問題で騒いでるけど、ありゃあ「元角栄の踏襲」さ。
後援団体からして「陸山会」と、越山会とそっくりだしな。

真紀子が民主に移籍しないのも或る意味当然かもなあ。彼女からすれば党首なんざ
「元は親父の鞄持ちで、使用人のひとり」程度の意識かもねえ・・・この政治的混乱の果てに
総選挙遣って、社民や共産が議席伸ばせば、俺からすれば理想的な明日かもとも思うよ。

少なくとも現在の米国より、中小零細には手厚い国に変われる可能性は高く為る
・・・欧州の大半は「社会民主主義政府」に変わりつつ有るんでな。金融資本主義は最早落日さ。

「私有財産の所有権を維持しつつ、大多数からの過度の搾取を法規制し、大儲けより
日々のちょっとした幸せを娑婆の片隅でも満喫出来る社会」・・・そいつは少なくとも、
朝から晩迄「金だよ、金！」と皆で喚いて、連日、誰かが必ず余る椅子獲りゲームに狂奔して、
膨大な落伍者を量産して、「ああ、あいつみてーに為らなくて幸せだ」で、TVで敗残者を眺めて
自身を慰め安心し、そして明日の生存競争を皆に強制する娑婆より遥かに健全かもね（笑）、

「格差社会」の本質は、「奴隷が、手前を繋いでる鎖を、金が銀かで自慢し合ってるだけ」
だと思うよ・・・「どんな材質でも、所詮鎖は、単なる人を縛る鎖」なのにさ。

今宵は飲み過ぎたかもなあ・・・珍しく、哲学みてーな話題書いちまった（汗）、住民の皆さん、
おやすみなさい。また、明日にでも（笑）、

>>359、まあ、原則論として「一番悪いのは荒らし。そして荒らしにはスルー」が
２ｃｈのルールならば、３８０さんの行為は逸脱はしてない。沈静化しなけりゃ運営
に報告は、「住人に許される権利の行使」だし、度の過ぎた埋め立てやコピペ連投は
古巣の様に焼かれる。俺の魅力ねえ・・・そんなの有るのかな（苦笑）、元倒産社長
今しがない訪販のくたびれたオヤジだしね。右腕とか「他者との人間関係を上下
では、誰も考えて無い」と思う。公開掲示板は「持ち寄り基本」なんで・・・正しいかどーかは
読む人の判断。少なくとも情報や知識は俺より豊富だしねえ。それより>我が街の市街も
閑散としてるな｡ 倒産後に仕事なんて果たしてあんのかねぇ…この記述なら
「感情論の範囲」かもね。ま、これも「俺の単なる主観に過ぎない」けど。

花山なんか敵だらけだよ！○○○さん、喜んでねアンチだらけで本当に涙流してるはず。

>>357
>ドイツの学者だっけ？
Yes　住環境にも言及し、当時あった金属バットによる事件も
狭いアパートやマンションに西欧式の家具や間取りを持ち込んだ故に起こったものと
仮説を立ててた様な。
>359
参考とさせて戴きます。

>>365　３８０さん、西欧式の文物取り入れても、アレンジが上手な民族かもね？
家の中で靴履いてる人皆無だしねえ（笑）、経済を米国見習って新自由主義にした
方の弊害が、寧ろ大きいかもね・・・あれ、「敗者復活戦を殆ど不可能にして、半
永久的に相手を支配する経済学」だもん（汗）、元々、源平の昔から、敗者の側にも
生きる道を必ず残した、島国故の「或る種の社会主義的な封建社会」だった国だしね。
支配階層の武家ですら、「粗末なもん食うのが美徳」だったりする。江戸幕府なんか
凄いよなあ、「大名が金持つとろくな事しねえから、参勤交代」だし（笑）、
嫁が時代劇好きなんで、江戸時代について書かれた本とか最近読んでるけど。
当事は「究極のリサイクル社会」、着物からして「体型の変化に関係なく着れる衣類」
だったりするもんな。「温故知新」煮詰った際は、古に学ぶのも時に良いかも？
長屋の熊さん八つぁんなんざも共感出来る。仕事なんざ「理想を追うもんでねえで、
テキトーに見付けて、従事してる中に楽しみを見付けるもん」かも知れない。
倒産経験して嫌でも、手前のろくでもなさに気付かされた俺としても、結構その伝で
日々を過ごしてるかもね（笑）、少しだらしなくていい加減な方が、「成果主義と
真面目さで誰かを蹴落とすより、余程生き易い」なんて、最近考えたりするよ。

>江戸時代について書かれた本
故杉浦日向子先生の本がオススメです。　早世しましたが。

江戸時代夏の間は江戸っ子は皆、祭りやなんやで遊んでた。
理由、暑くて仕事にならない。
一番の稼ぎ頭の大工でも雨が降ったらお休み。
江戸っ子は早起きする人間が毎日入れ替わった、
干潟に貝を取りに行き、遅起きの人が買う、翌日は逆になる。

当時の経済、人口、政治形態を現代の日本と当てはめることは非現実的ではありますが
1億2000万の人口を、ほぼ西欧先進国と同じ生活レベルで食わせて行く、
新しいモデルへの移行はまだ先のようです。
もともと、１億の人口の大部分を高い生活レベルに維持してきたこと自体、
何かの奇跡だったのですから。　ワークシェアなんか2000年にはもう出てた政策だったけど
森政権以後マスゴミから消失、最近さも新しく出てきた様な印象を与えているこのワーシェアですが
さぞ、竹中の意に沿わない政策だったんでしょうな。

理想論語ってる人がいるようだが、現実は「現金」が全てさ
お金がなければ親の葬式も出来ないんだぜ！
墓だってどうすんだ？
社会民主主義だろうが「お金」だよ、金！、「現金」ね（笑）

>>366
小泉政権の唯一の得点は、散々無視されていた拉致被害者がいたことを認めさせたことですか。
ハンセン氏病の隔離政策も廃止、まあ、これぐらいですか。
それと、今の惨状を招来し、多数有る公的サービスの存在を明らかにしたことでしょうね。

>>367>>369 ３８０さん、まあ、手前だけ上手く行かねーのなら未だしも、
これ「地球規模の不況（恐慌か？）」なんだし、稼げねえなら、「少しでも
日々を楽しく過ごすべし」なんて、考えるように為ってね。たかが借金だの
倒産だの民事の金の齟齬程度で死ぬのも馬鹿らしいし、江戸時代と
違い、食えなきゃ生活保護始め各種社会保障制度も存在する。
ワークシェアリングなら、「オランダの奇跡」を参考にして、派遣と正社員の
同一賃金同一待遇かな？も、そんなに生存賭けて、誰もが酷い待遇に
甘んじて働く時代でも、これからはねえと思う。何せ、「モノこさえても、
借金迄して買ってくれる米国てな大旦那が実質破産寸前」だしねえ
・・・高度成長や前年比UPを前提とした経済モデルは終わりだし、
モノなんざ造り過ぎて、余ってる状態・・・家電もクルマも家も中古で充分と考えれば、
地下資源どころか「地上資源の山」とも捉えるのも可能さ（笑）、実際、
欧州とか、老成した国家はそんな「見得張らない経済モデル」目指してる。
渡英して驚いたのは「英国は中古品だらけの国」だった事かな？

>>368、貨幣経済を誰も否定してないよ。葬式も墓も「一種の見得の延長」かもね。
戒名が無いとあの世で差別されるかどーかは不明。現金って水や空気と違って
「無くても死なない」のは、手前の会社の倒産で気付いたかな？そして、現金だけ
を追ってもひとつも楽しくねえし、それだけが「未来の保険でもねえ」のもひとつの
事実だったりする。俺なんざ「倒産しても切れない人間関係は、絶対に金で
買えない」位に考えてるけどな（笑）、

>葬儀（火葬やその周辺に限る）についての実務的補足
葬儀（火葬等最低限の事）の資金は市町村役場で申し出が有れば、密葬程度の資金を支給します。
そのまま放置されたら困るからが最大の理由。　確か法律で地方自治体のサービスの一つだった様な。
たしか、それ知らずに放置、刑事事件になってしまった悲惨な例が。

>>371 ３８０さん、本来冠婚葬祭は「祝う人や悼む人の持ち寄り」だったしねえ。
路上生活の果てに死んでも、簡素だが葬儀も火葬もしてくれる。まあ我が家では、
俺は海に散骨希望、嫁はドナーカード登録してるけどね（笑）、亡母の7回忌は
倒産直後でキツかったけど、親戚が援助してくれて何とか終えたのを記憶してる。
あの時は「身内の有り難さが、身に沁みた」よ。貧しいなら分かち合うのもひとつの手さ。
稼げてた頃の13回忌は盛大に催した。気持ちには変わりが無かったけどね（笑）、

>>363
別に削除依頼や､荒らし通報が閲覧者の越権行為とは思っていません｡
380の運営への『気まぐれな通報』が面白く無かっただけです｡
>>３８０､上手く交わした気でいるなよ｡
マジで一度よく考えろ｡
知識や情報多く持ってても『浅はか』なんだよ｡お前｡

それにしても､バブルの幻想に未だに恋い焦がれてる輩がいかに多いか｡
あんな時代は二度と来ない｡
多くの業界の市場規模は縮小されて行き､やがて残るべき所のみ､残る｡
しかし､生き延びた所は､かつての「寝ていても仕事が舞い込む」事はあっても､『儲かるか』は別。もし儲かれば競合が出来､小さい餌場で起きては淘汰の繰り返し｡
うちには中１のガキがいる｡
コイツに､せめて､夢見れる未来を渡してやりたいのだが…｡
俺が言う『夢』こそバブルの幻想なのか｡
もう､どう明るく考えていいやら解らない…｡

>>373、まあ、個人的な好悪は置いとこうや（笑）、俺なんざ、知識や情報乏しく
ても「その場の勢いだけで、当てずっぽうに生きて来た」だけだったりする（苦笑）、
バブルは「所詮、泡沫の幻想」持ち慣れぬ金得ると、皆ろくな事しなかったもん。
今のロストジェネレーション世代に「あの頃は会社が求人で一流ホテルで面接。
タクシーチケット支給。年に２回の海外旅行」なんて抜かしても、「それ、どこの国？
ドバイやクエート？」なんて顔されるかもねえ・・・バブルはまた来ないが、「老後
は理由の如何を問わず、月20万支給。医療費タダの娑婆」は、実現の可能性が有る。
実際北欧では実現してるし、EU加盟国（歴史上、世界で一番戦争した国家群さ）も、
そっちに舵を切りつつ有る。住宅バブル弾けた米国で、オバマが大統領に
選ばれたのもそれに起因してると、俺は考えるよ。重税化は仕方ないが、こっちの方が
「将来不安が消えるという部分では正解に近い」と思う。大きく儲けたいのは、
「転落への不安の裏返し」だったりするんでね・・・お子さんには、貴方の生き様を
見せるだけで充分だと思うよ。良きにせよ反面教師にせよ、何かを学ぶ筈さ。
懐が暖かく為って沢山消費が出来るのは「夢」に該当しない。時に「単なる浪費」だったりする。
つつましやかな暮らしや妥協の果てに、「折り合いを着けて、状況を楽しむ」。
・・・挫折を何度も繰り返した俺は、「その程度でも果報に過ぎる」と考えてるけどね（笑）、

花山、長文でお疲れ！
しかし、お前、ほんと寂しがりで暇な奴なんだな！
趣味は、ネット日記、酒、己の情けなさを世の中のせいにすることか！
お前の精神状況を見抜かれてるんだから、暫く撤収してろよ！

>>373
とりあえず、私のスタンスはこれです
>>96をお読みください

この言葉を贈ろう。礼には礼を、暴言には黙殺を、史料には検討を。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228787235/429
>暴言が指摘されると、
暴言発言をツッ込まれて崩れるなら、それだけの人なんだろう。
暴言を誘発する外野の意見は聞くだけ無駄。
暴言を誘発するような引っかけをやる連中と上手くやる技術まで
コミュニケーション能力に含まれたら叶わんわ。

>>374
>「あの頃は会社が求人で一流ホテルで面接。
>タクシーチケット支給。年に２回の海外旅行」
私も同じでしたよ、三回生で既に内々定、四回生での企業説明会は事実上の形だけ。
たしか旅客機で来た人の交通費も払ってましたよ＜会社
横レスですけど
>個人的な好悪は置いとこうや（笑）
人生なんてのは、一山幾らで恨み買ってる様なもんですからね。
私も弁えてますので、余りお気使いなさらず。

何れにせよ、有る程度の抑止は利いているようですね。
事実無根のレスが連なるよりも、>>373氏の方がまだ良い。
ある意味、それが暫定的な安定って言うもんでしょう。

意味不明なレスを抑止する、それが全ての目的です。
整然とレスが連なる事なんて無理ですよ。
要は、特定のレスが、少しでも収まればよいのです。

おわかりかな？>373　

れんげさんの事は？

花山さんと、補足？
自殺者が出たんじゃないの？それについて反駁は？人を死に追いやった二人じゃないの？

あれっ？花山さん達は??

皆さん、おはよ。今日も昼からろくでなし稼業の予定でな。嫁の炒れたコーヒー片手に
新聞眺めれば、輸出入最大の減少率だの、正社員の平均月額賃金が10年振り30万割れだの、
クレディセゾンが550億の赤字転落だの、経済面ろくな記事がねえ・・・TVじゃ外資系保険のCM
ばかりと、そー言えば、以前在籍してた販社も、「倒産迄求人広告出してたなあ」と(汗）、
さて、のんびり出掛ける準備しながら返レス。

>>367>>369 ３８０さん、まあ、手前だけ上手く行かねーのなら未だしも、
これ「地球規模の不況（恐慌か？）」なんだし、稼げねえなら、「少しでも
日々を楽しく過ごすべし」なんて、考えるように為ってね。たかが借金だの
倒産だの民事の金の齟齬程度で死ぬのも馬鹿らしいし、江戸時代と
違い、食えなきゃ生活保護始め各種社会保障制度も存在する。

>>373、まあ、個人的な好悪は置いとこうや（笑）、俺なんざ、知識や情報乏しく
ても「その場の勢いだけで、当てずっぽうに生きて来た」だけだったりする（苦笑）、
バブルは「所詮、泡沫の幻想」持ち慣れぬ金得ると、皆ろくな事しなかったもん。

花山と補足、もういいかげんやめたらどうかな。
誰もよんでやしないし、
ブログとかでやりな。

>>376-378　３８０さん、貴方のスタンスは「一定の健全性の裏打ちが有る」と、俺は捉えてるよ。
最悪状況では、個別の感情論が介在する余地は殆ど消失する。具体的な方法しか無い。
ま、こっち越してから、この手の「潰れそーだ！何か手はねーか？」の質問が皆無なのは寂しい
限りさ（苦笑）、俺にとっては「一番得意なジャンル」だと自負してんだけどね。抑止効果は
どーかな？過去を振り返ると、「荒らしは規制される迄、その行為を止めない事が多い」かもね。
ならば、削除人の介入も仕方無してな、見解だけどなあ。

・・・しかし、改めて考えてみるけど「夢」って何だろーな？ろくでなし訪販の俺でも、
稼げば、長屋に住んで、夫婦でハーレーやBM（共に中古）転がしたりしてる。別に、
新車のフェラーリとか乗り回して、横にモデルみてえな女性を横に乗せたいとも思わん。
「大八車に札束山盛りにして、町内練り歩くくらい、悪趣味さでは同程度」だったりする。
存外、「夢」って、もっと卑近で、生存に直結してるもんかも知れねえよ。
今、食えねえ人が「腹一杯飯食べたい」とかね。もし、その人が満腹したら「それ以上
食おうとは思わん」筈さ。胃袋には限界が有る。但し、「容姿や金の追求には、際限が
存在しない」・・・拒食症や、猜疑心の原因為るだけかも。見果てぬ夢なんざ、
正体は「過度の消費欲求の増大だけ」・・・望んだり選別する過程は「夢」では
ねえかもねえ。幸せの青い鳥は、結構隣に寄り添ってたりするもんさ（笑）、

さて、アクセス規制出たんで、暫し書き込み不能。皆さん、おやすみ。また後日な。

>>373、まあ、個人的な好悪は置いとこうや（笑）、俺なんざ、知識や情報乏しく
ても「その場の勢いだけで、当てずっぽうに生きて来た」だけだったりする（苦笑）、
バブルは「所詮、泡沫の幻想」持ち慣れぬ金得ると、皆ろくな事しなかったもん。
つつましやかな暮らしや妥協の果てに、「折り合いを着けて、状況を楽しむ」。
・・・挫折を何度も繰り返した俺は、「その程度でも果報に過ぎる」と考えてるけどね（笑）、

>>376-378　３８０さん、貴方のスタンスは「一定の健全性の裏打ちが有る」と、俺は捉えてるよ。
最悪状況では、個別の感情論が介在する余地は殆ど消失する。具体的な方法しか無い。

唐突にスレが建ってから、書き込み頻度は板内ダントツナンバーワン。
中身は３〜４人の内輪の会話と粘着、荒らしっぽい会話が延々と続いている感じ。
いったいこのスレは何のスレなんですか？

>>386
47にもなって書き込み馬鹿とマザコン包茎のスレですよ

さて、良さそうな家一件見付けて、晩酌の酒片手に早めの帰宅して、飯も風呂も済ませ、
スレに復帰と・・・何だか、補足を含めバカのレスしかねえなあ（苦笑）、
レスが欲しいのか 一日自作自演連呼してる馬鹿は透明化と。さて、酒でも飲むかい。

>>ALL、経済的失敗なんざ申し訳無く思う必要はねえよ。会社倒産は「経済活動上でのちょっとした齟齬
のひとつ」でな・・・一時的な挫折や困窮なんざ誰にでも有る。ご家族の絆が切れなくて、
貴方もにも何れ再起の兆しは来た際、そん時はまた酒でも飲んで、笑って「あの頃は」と言える状態も
必ず訪れるさ。睡眠不足は俺も嘗て経験した。当事は眠剤の代わりに酒ばかりだったけどな（苦笑）、
あの頃は、本当に不味い酒の日々さ・・・清算済めば、眠剤も不用でぐっすり眠れる。経験
した俺が抜かすんで、間違いねーぞ（笑）、

無意味な個人中傷や感情論は、着き合う気はねえのでなあ・・・世代交代とは別に、会社も人の
集まり。派閥が出来るのは或る意味仕方無いよ。まあ、各論百出は健全な証拠さ。本当にヤバいと、
社内で口論する精神的余裕すら無くなるからね（汗）、後継者育成を考えるゆとりが有るなんざ、
余程安定経営じゃないと難しい・・・知り合いの町工場のオヤジの多くが、「子供には跡継いで
欲しいが、同じ苦労はして貰いたくない」と零してるもんでねえ。特に最近の不況が背中を押してる
・・・こないだ金属加工の街の自治体が、独自に「融資限度額に関係無く、一社1000万迄の緊急融資」
打ち出したら、希望者殺到で貸し出し資金がたちまち底着いて、すぐ追加と。問題は何れ返済
する金であり、この不況が何時迄続くかなんだけどなあ。1〜3月間の企業の景気判断は、
大企業から中小零細の果てまで「何れも過去最悪」・・・暫くは個別に凌ぐしかねえしなあ。

>>376-378　３８０さん、お前のスタンスは「一定の健全性の裏打ちが有る」とは、俺は思えねーよ。
最悪状況では、個別の感情論が介在する余地は殆ど消失する。具体的な方法しか無いのが理解できねーのか。
ま、こっち越してから、この手の「潰れそーだ！何か手はねーか？」の質問が皆無なのは寂しい
限りさ（苦笑）、俺にとっては「一番得意なジャンル」だと自負してんだけどね。抑止効果は どーかな？

折りしも明後日は月末と・・・手形に小切手に、従業員さんへの給与なんざの支払いさ。
日中仕事もしねーで、ケータイとネットカフェ梯子で荒らしてる引き篭り（ま、ろくな
就職先ねえ娑婆なら、同情出来るけどな）には、理解難しいと思うが、皆さん、
日々を生きるのに必死なんだよ。毎日日曜日には、俺も含めて、どなたも
着き合い切れんで悪いけどなあ。ま、板違いなら、どこでも黙殺されて当然さ。

相談者も、｢親子で手形」ってバカ丸出し程度しかいねーのか（笑）、

１　借金みてーなくだらねーもんで死ぬな！人生なんざ腐る程長いぜ、
ここは基本的には「闇なべ」愚痴相談泣き言等 荒し以外は何でも有り、
相談内容をグーグル等で検索する必要、全く無し！前職・前科等はま
るで問題無し！人間のレギ ュレーションも関係無し！ただ連続書き込
みしてーなら、コテ名乗って構わねー、嫌なら名無しで結構だぜ、

２　えーと、ここで最悪より次悪を選んだやつを、不用意に煽らねーコト、
ついでにココで覚えたコトを「詐害行為」に悪用 しねーコト、勿論、犯罪
直結の質問は全部不可だぜ！

３　で、基本的に荒し目的の小僧は全部スルー、ココはそんな餓鬼の為
のスレではねーのでな（笑）、追い詰められたやつ、 絶望と隣り合わせた
やつの「最後の藁」で有り、「露天のバス停」みてーなもん、そいつらの為
にココは有る、

花仙犬吉 ◆Us3uCn4M1gの件
↑↑↑↑

なにこれ？誰か説明たのむ。

遠縁の親戚かもね（笑）

花仙犬吉さん、あんた凄いよ！

>>392
連投コピペですね。　芋掘りで荒らしと該当された人がやってらした方法です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1195724156/18

例の連投コピペと同じ方法を採るなら、前回と同じく芋掘りコースですね。

>>369　３８０さん、俺なんざ例の連投コピペと同じ方法を採るなら、
前回と同じく芋掘りコースだと思うんだが（笑）、
ま、他人 に伝染する病気じゃねえなら、問題無しだと思うが・・・まあ、構っても仕方ないよ。
前から 同じ事喚いてる相手さ。レスが欲しいのが理由だと思われるが、それにしては他者との
関わり方が幼いと思うぜ。

>>ALL、まあ、板向きの話題頼むよ。俺としては、北の首領様の弾道ミサイルより、
今、多くの人が、会社潰れそーだの明日からどうやって飯食うか、更には自殺を
思い浮かべる程、追い詰められてる状態こそが、「余程差し迫った一番の脅威」と、
捉えてるんだけどね・・・本来は、大店法の廃止や派遣の自由化に株主利益の課税
10％や過度の輸出依存等、政策の変更に拠って実現した、「一種の政治災害」
の側面は大きい。当然抜本的な解決は、「政策変更でしか不可能」と考えてるが、
生憎、こっちは、政治的混乱の果てに是正される迄、霞食って待ってる余裕は無いと。
だから、互いに個別に生き抜く方法を模索する板で有りたい、とは思うんだがな。

３８０さん、ま、父親がバカなら、「庇護されるべき対象」だしね。倒産自体が
無理と理不尽が通り相場の、まさに究極の格好悪さの「負け戦」なんだ。
会社潰れても、バカ親の子であり夫であり親である事を忘れねえで笑顔くれえ見せたいとは、
俺なんざ思うけどな（笑）、

・・・さて、酒が一升空きそうだし、明日の稼業は休みなんだが、そろりと寝床に向かうよ。
まあ、原則論として「一番悪いのは荒らし。そして荒らしにはスルー」が
２ｃｈのルールならば、アホの３８０の行為は逸脱はしてない。沈静化しなけりゃ運営
に報告は、「住人に許される権利の行使」だし、度の過ぎた埋め立てやコピペ連投は
古巣の様に焼かれる。俺の魅力ねえ・・・そんなの有るのかな（苦笑）、
今しがない訪販のくたびれたオヤジだしね。右腕とか「他者との人間関係を上下
では、誰も考えて無い」と思う。公開掲示板は「持ち寄り基本」なんで・・・正しいかどーかは
読む人の判断。少なくとも情報や知識は俺より豊富だしねえ。それより>我が街の市街も
閑散としてるな｡ 倒産後に仕事なんて果たしてあんのかねぇ…この記述なら
「感情論の範囲」かもね。ま、これも「俺の単なる主観に過ぎない」けど。

馬鹿が留守中一生懸命荒らしてんなあ（苦笑）、面白れーのは書き込み時間が集中してるトコか、
ケータイとID変えたPCで会話かな？ま、複数でも独りでも、このボキャブラリーでは会話続かず、
結局、お仕舞はコピペの貼り付け延々と・・・さて、夏前の日本脳炎みてーなの相手すんのもそろそろ
飽きたんで、仕切り直すとするかい、

>>399、こっちは、アクセス規制中でもちゃんと回答出来るんだよ、PCからくだらねー煽り
しか書けねーお前と補足にもちゃんと返レスしてるだろ（笑）、ま、深刻な相談者来た場合、
たまーに無視するけど勘弁な（苦笑）、

さてさて、規制に巻き込まれて2日目。久し振りに本体施工、無事成約して来たよ。
何とかひと息着けそーさ（安堵）、で、ラウンジ（規制中でも書ける）に避難所をこしらえてみた。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1238325686/
もし、何か相談有る人、是非こちらへ・・・俺のブロバ結構でかいんで、規制解除迄
随分掛かると思うのでねえ。

花山さん、れんげさんの話はどうなりましたか？きっちりと説明責任は果たすべきじゃないかな？

花山は、酒とネット日記と逃げるのが趣味でな〜！典型的な二重人格者の精神異常者である。
しかし犬山、花山の真似うまいやん！

>>402
れんげさんの件は「知らねー」と逃げてましたよ　卑怯な小心者ですよ

>>403
>花山は、酒とネット日記と逃げるのが趣味でな〜！典型的な二重人格者の精神異常者である。
そう、言えてる！　こそくな男ですからｗ

自殺者までだした、花山を俺は絶対許さないよ。

ねぇねぇ、自殺者は死んだの？未遂なの？
自殺方法は？血はドバっと出たの？
言いだしっぺは説明責任を果たせよ。w

花山よ！くだらない日記はやめて、れんげさんにした事を詫びろや。

あと風呂沸かすのも趣味だったW
しかも日記にも毎日つけてるしな！

花山氏はまた日記を書くのか？その前にれんげさんに、賠償すべき…因果関係とか逃げるのではなく、人として誠意を見せるべき!!

皆さん、おはよ。今日も昼からろくでなし稼業は休みでな。
嫁の炒れたコーヒー片手(左手）に のんびり右手でシコシコ・・と。

いやあ、2ヶ月振りに本体施工成約と、俺の取り分はざっとひと束。ま、これで
ひと息着けられるよ。先月なんざ、嫁の方が俺より稼ぎ多くて、情けなかったもんで（苦笑）、
相手は国土交通省のお偉いさん。この時期民間なんざ殆ど金がねえ。
ま、こいつも「公的資金を私的に流用」さ。若しくは「ちょっと多目の給付金」か？
これで、業務提携先の板金屋の職方に現場提供出来るしねえ（笑）、さっき迄、
建材問屋の営業や、板金屋の社長迄、お祝いの電話戴いてたよ。まずはひと安堵。

馬鹿が留守中一生懸命荒らしてんなあ（苦笑）、面白れーのは書き込み時間が集中してるトコか、
ケータイとID変えたPCで会話かな？ま、複数でも独りでも、このボキャブラリーでは会話続かず、
結局、お仕舞はコピペの貼り付け延々と・・・さて、夏前の日本脳炎みてーなの相手すんのもそろそろ
飽きたんで、仕切り直すとするかい、

>>400、こっちは、アクセス規制中でもちゃんと回答出来るんだよ、PCからくだらねー煽り
しか書けねーお前と補足にもちゃんと返レスしてるだろ（笑）、ま、深刻な相談者来た場合、
たまーに無視するけど勘弁な（苦笑）、

>>409
れんげれんげ連呼してんのはおめーか？
気味悪いからやめてくれってよ、勝ってに自殺だ未遂だって物騒なインチキ書いてるなよこらっ。
踏みスレにいたれんげじゃなきゃよ、余計なお世話で勘弁な。

>>410犬吉
＞嫁の炒れたコーヒー片手(左手）に のんびり右手でシコシコ・・と。

おめーよ、イチャモン付けに来たのに不覚にも笑っちまったじゃねーか。

いやー、今朝から2回どころか、それ以上抜いた。嫁とは久しぶりなんで燃えたぜ。
思えば、億の債務で会社潰して、それから10年・・・彷徨の果てに、「10年でトータル1億以上稼いで、しかも散財の挙句、
殆ど手元に残ってねえ自身」が居るよ。まあ、後悔はしてない。「何時でも稼げて
困らねえ自分の構築こそが目的」だったりする・・・市井どころか、地球規模で、
「100年に一度の大不況」とメディアは煽ってるけど、俺は敢えて足掻いてみたいと
思う所存さ。どこ迄通じるのか不明だが、会社や行政の庇護（勿論、本当に煮詰まった
人にとっては、当然の社会保障の受諾権利てな認識は有る）無しで、どこ迄
遣れるかも、実践してみてーもんなのでなあ（苦笑）

>>411　サー店長　おはよ、久しぶりだなあ　（微笑）構ってちゃん厨はスルーで頼むよ
気候も良くなった事だし剱岳山頂めざしてツーリングでもどうだい？

>>412
おまえ！　おもしれー！！　大吉よりずっとおもしれえ！！

>>413 おはよ　楽しんでもらえたかい？素直に嬉しいぜ
さっきから嫁がベットからこっち睨んでる　どうやら眠っていた虎を
起こした様だ（涙）
さてと、もう一戦交えるとするかい　その後はたぶん足腰立たねーと思うんで
一眠りする予定だ　夕方、又な

偽物無意味にクオリティ高いな(w

すいません 不覚にも笑ってしまいました。

サー店長が霊媒師になっている件について・・・

れんげさんの人生を返せよ、償ってからだよ！すべては。

雇われ店長！

さてさて、規制3日目の昼が来た。皆さん、こんちわ。本日は昼から業務提携先に
顔出して、書類整理と割付表作成に建材の手配と、色々雑事の予定でな。
ま、本体施工成約すれば、必然的にそー為ると。
こいつは独り言だが、契約内容が「完工後現金払い」なので、急ぐ必要有ってな（笑）、
最近では景気の影響も有り、建材メーカーの多くが「受注生産制」に変わりつつ有る。
某大手なんざ、カタログの厚さが去年の半分だしなあ。
・・・しかし「俺のせいで、誰か自殺したので、金を払え」では、「振り込め詐欺」と同じ
手口だとは思う。まあ、アタマの病気が言わせてるのかもな？

・・・しかし、改めて考えてみるけど「夢」って何だろーな？ろくでなし訪販の俺でも、
稼げば、長屋に住んで、夫婦でハーレーやBM（共に中古）転がしたりしてる。別に、
新車のフェラーリとか乗り回して、横にモデルみてえな女性を横に乗せたいとも思わん。
「大八車に札束山盛りにして、町内練り歩くくらい、悪趣味さでは同程度」だったりする。
存外、「夢」って、もっと卑近で、生存に直結してるもんかも知れねえよ。
今、食えねえ人が「腹一杯飯食べたい」とかね。もし、その人が満腹したら「それ以上
食おうとは思わん」筈さ。胃袋には限界が有る。但し、「容姿や金の追求には、際限が
存在しない」・・・拒食症や、猜疑心の原因為るだけかも。見果てぬ夢なんざ、
正体は「過度の消費欲求の増大だけ」・・・望んだり選別する過程は「夢」では
ねえかもねえ。幸せの青い鳥は、結構隣に寄り添ってたりするもんさ（笑）、

なんだか楽しくなってきたなｗ

花山大口
花山太吉 ◆ChpLocu5HA
花仙犬吉 ◆Us3uCn4M1g

本家を凌駕するクォリティ高いの頼むわ

ひさしぶりに元同業者と一杯してきました
年末に保証協会満額おりたそうですが
３〜５月まったく仕事がない状態だそうで
５月には底をつくそうで、、、、

こんな人今の日本にごろごろいそうですね

新聞で読みましたが、政府案で緊急融資の後は
中小企業に対してリスケを行うよう各金融機関に指導が
あるそうです

それでけみんな苦しいのでしょうね

私は未だに仕事見つかりません

>>423
花山がなんとかしてくれるんだろｗ

久しぶりの夫婦の営みを数回こなし休息と・・白目むいて失神した嫁を起こさねーように
そっとベットから起きてきたぜ。
・・知らぬまに俺の名を語っている「偽者」が湧いているが、真剣な相談者には
迷惑な話だなあ　以前何度か、当事者以外のひと が、此処に書き込んだ結果は、
「又聞きだけで、延々後出しジャンケンで否定が続く」と、
「当事者意識が希薄なぶん、解決に時間が恐ろしく掛かったり、当人が懲りねーで、
再度、類似の面倒を起こす」の二種類が大半だ、「最期の藁」と、オレは過去何度も抜かして
るのによ・・・必死なひとは、最初の文面見たら判るがなあ

>>425 花山大口さん、こんにちわ、

経験者カタールには、緊迫間が感じられず、
自作自演のニートでしょう。

実体験の無い書き込みにうんざりですね。

失礼、コテをつけてみました、（微笑）

このスレ おもしろい

嫁がまだうっとり寝ているんで代わりに風呂沸かして晩飯の準備と、相変わらず
俺の伴侶は人使い悪いぜ（涙目）これも俺が我慢すれば良いだけの話

>>426-427　こんちは花山末吉、なんか似た名前だなあ（苦笑）
これから末吉と呼ばせて貰うぜ　

>>423は ま、「その境地に辿り着くまで、散々懊悩するひとが多い」
のも、また一方の残酷な事実では在るけどな、 厨の場合は「自己の
感情を規制すら出来てねー状態」だけどなあ（苦笑）、理想が高くて、最初の一歩すら踏み
出せねーで、結果的に挫折も経験も味わってねー状態かな、最近かようなひと増えて来たかもな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1195724156/19
芋掘りコースですね。
>>411
サーイエッサー。
れんげさんの前後の話は全く解りかねるのですが、何があったのですか？

むしろ、聞いた話では、サー店長氏の立てたBBSでも何かあったと言う事ですけど。
その辺から糸を引いてませんか？　できれば、どういう経緯でこう言う風になったか
話してくれると助かります。　インチキ流言を止めるには、真実の事情の掲載でしょう。

ま、人のことは　全　く　言　え　ま　せ　ん　が、
大抵駄目な男がやらかした事が、こう言う私怨レスが連なる遠因であり
その一因でもありますね。

だから、荒らしている人の心情は良く分るのですが、
これ以上やると被害者と黙されている、某女史にすら失礼なことにならないかと思いますよ。
目的達成の手段の為に徹底追及のつもりが、いつのまにやら目的と手段が転倒、
手段のために手段を持ちうるつう、泥沼に陥っていると思います。

冷静に考えてみたら如何か？

>>430-432
380さん、
あんたも色々、妄想ご苦労さまだよな。
個人の誹謗中傷、否定・・と、繰り返してきた男の末路だよ（苦笑）

冷静に考えてみたら如何か？

>>433
誤解無き様に言っときますが、私は誰の味方でもないですので。

花山、そろそろ風呂沸かす時間じゃ…？

そもそも、規制が掛かって描き込めないのなら
シベリア方面に避難所を建てればよい。
http://anchorage.2ch.net/siberia/
IP（ホストではない）が表示されるだけで、全く問題がないと思うのだが。
荒らしも相当躊躇すると思うのだがねえ。

>>434
確かに、あんたの行動で、スーパーDQNは終わったからなあ・・（遠い目）
花山にも、トドメを刺してくれそうだし、
楽しみにしてるぜ（微笑）

犬山、そろそろ風呂沸かす時間じゃ？

ボロ長屋だ、風呂なんか有るわけねえだろｗ

>>431

おたくさんも裏掲示板に出入りしてたろ、なんで辞めた？　それが答えだよ。

特別問題視するトラブルなんてない、個々の相性とか好き嫌いだな。
ただそれがBBSでもよ、定期的に発生する難しさで、おたくさんも沢山経験してんだろ。

こちらは皆さん人を使う代表社長さんかな。年上使ったり、ガキ使ったり、オンナ使ったりでよ。
皆さんも日々苦労してるでしょうよ。　

まあよ、れんげれんげって連呼してる人が居るのを知ってよ、当人が気味悪がってるんだよね。
自殺だ未遂だって連呼されたら気味悪いだろ、インチキ書いてるヤツの目的は知らねーけどよ。
当人が迷惑って言ってるんだから考えてほしい。

>>432 380・補足、こんばんは まあ、アンタも俺も女性が苦手なはずだよ
母親からお叱り受けたときはさすがにマイッタぜ（汗）
いや、俺もずーと不思議に感じてたんだ。連日の個人中傷見てると、
短文ばかりだもん。「こりゃケータイぽいなあ」と、ずっと思ってたんだよ。AA
貼り付けてるのはPCからだが・・・貴方の仰る通り、「皆の総意でも何でもねえ！」
単に厨が自作自演を延々続けてただけと（爆）、ID出る板引っ越したら「正体
こんなショボかった」だもんなあ。読んでる皆さん、こんなのに遠慮して書かねえ
なら馬鹿みてえさ（笑）、それを確かめたくて、引っ越してみただけでな。
ま、こっちでも相談乗るので、改めて宜しくです。荒らしに自作自演呼ばわりされる
のが煩わしいなら、別板へどーぞ。

自殺まで追い詰められた、れんげさんの事は絶対忘れないで！私は花山氏と対峙して白黒をつけます。

掲示板にしか描けないんですか？
本当にはっきりしたいならこんな所で命に関わったお話はしないでしょ。

>>434
補足・・・おまえ花山ＤＱＮの金魚の糞だろｗ　誰もが思っていることだぞ。
敵とか味方とかのレベルじゃねえな、たしかに。

>>440
うい。
>当人が迷惑って言ってるんだから考えてほしい。
うい。　暫く2chから消えりゃいいのにとは思いますがねえ。＜気味悪い、粘着
あと、せめてスルーを覚えてほしいとは思いますがねえ。

>>440
ただ、過去ログを公開していた為に、それを読み便乗して荒らしている連中の存在は確かにありますよ。
こないだの芋掘りでも、奈良と、茨城だったかな、荒らしのホストは。
3年半前（2006/08/21）、芋掘りが試験的に始まった時期から運営にはよく出入りしてますが
今までのサンプルから見て、単なる私怨関係なら、こんなにホストの所在地が離れる訳がないです。
明らかに、便乗で荒らされている可能性大です。

勘ですが、ずっとつきまとっているとカレが感じて居る人間は、
おそらく、その経緯とは全く関係のない人間でしょう。

前回の芋掘りで出たホストを見る限り、全く関係ない第三者である。
今回も同じです。　サー店長も、花山氏も、これ以上の情報を書かない方がよろしいと思います。

花山氏は規制中と云う逃げを打ってます。
氏は以前、他人のカードを使っている事…ポロリと喋り祭りになりました。所詮都合が悪くなると、運営や補足のカスに助け舟出してもらうまでは規制中のままwww

>>448
カードで購入した物を、購入者了解の下、一時借用しただけだろ。
正確にお願いしますよw

立場が辛くなると規制だもんな！
長屋で風呂なし？彼いわく、長屋ながら2階建らしいぞ！それで、太ってるダッチワイフが寝たら、小学生の子供でも殴られると倒れそうな貧弱な体の細腕で抱っこして2階に運ぶんだと、めでたし、めでたし。

●倒産後の仕事●「避難所」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1238416509/

花山氏、ロシア東部戦線へ移動。
このスレは暫く、放置。

花山のＩＰ　長野のＯＤＮか・・・。

んで、福岡のぷららが補足なのか？ｗ

ふーん、長野か。　湾岸沿いハーレーで流してくるか、
なんてよく書いてたね、wwwww。

踏み板→経営板→店舗運営→・・・シベリア・・
流れ流れて・・なんか惨め　ま、自業自得だな（笑）

>>456
　正確には、クレ板→借金板→経営板→店舗経営板→で・・・シベリアだｗ

>>457
バイク板も追い出されてる・・ｗｗｗ

>>458 ぷぷぷぷっ　嫌われる者は何処いっても嫌われるね　

：花山大吉 ◆FXSTCBM20c ：2009/03/31(火) 00:49:23 発信元:61.116.216.159
>>20、ヤポニチのサーキは充分味わってるよ。マカーキの俺は、結構飲んだかな（笑）、
この板来たせいか、英国時代着き合ってた白系ロシアの女性を思い出した。名前は確か
ターニャだったよ。ハイゲート（マルクスの墓が有る）に住んでた頃かな？俺より体重が
重かったが、凄い美女だった・・・別れた理由は、彼女の借りてるフラットに招かれた時か？
ジャンキーなのは既に知ってた。驚いたのは、「キッチンに調理器具が一切無く、コップだけ」
だった事かな？あの時代の「東側からの移民」には、本当に行政の庇護が全く無かった。
彼女は当事10代後半・・・振り返れば「俺にもっと、人間としての度量が有れば」と
後悔する事しきりさ。彼女の「捨て猫のような哀しい表情は、今も俺を責めてる」のかもなあ。

>>21、俺に礼は無用で頼むよ。本スレで貴方に呼び掛けたのは、「昨日迄の自分」だったと
感じたからさ。頑張る必要も無い。最早、「働かざる者食うべからず」は、最早死語だ。
現状は「働いても、時に食えねえ娑婆」の到来さ・・・ゆっくりのんびりでも構わねーよ。
「誰かと目先の金追って争うのは、うんざりな筈」だろ？俺もそうしてる。貴方にも「立ち止まって
冷静に周囲を見渡す時期は必要」なんだと感じるのでな。

・・・さてと、一升空いたし、そろりと寝るよ。皆さん、おやすみ。また明日な（笑）、

また、始まったかやれやれ・・・

>>460
＞この板来たせいか、英国時代着き合ってた白系ロシアの女性を思い出した。名前は確か
ターニャだったよ。ハイゲート（マルクスの墓が有る）に住んでた頃かな？俺より体重が
重かったが、凄い美女だった・・・・

すげーーーーーー！もう此処まで作り話出来るアンタはえらい！

>>ALL、書き込む度に自作自演と荒らしに言われる人。こちらへどーぞ。
●倒産後の仕事●「避難所」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1238416509/
・・・俺、規制解除に為ってもこっちに居るかも（笑）、

カタールは大阪のＯＣＮと・・・・。
補足が書き込まなくなったちゃったなｗ



補足の得意技　ＩＰ抜き( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

シベリア送りにされたかｗｗｗｗ
大吉にはアンチしかいないのが大吉自身が確認できてよろしいｗｗｗ
精神病んでる少人数の親分気取りがお似合いとｗｗｗ

カタールって55歳、大阪の在日のおっさんだろ。

>>464
隔離されて「落ち着いた」とか強がっているが、寂しいもんだねえ
俺はIP晒してまで書く気はないわ（笑）

>>462　なんだよ！気になって覗いてるんかよ（爆）

太吉の文章のできがよすぎる件について。　すごすぎる。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1238268476/901-1000
999 ：Classical名無しさん ：09/03/31 20:00 ID:2g4rq71k
お忙しい中、宜しくお願い致しますです。
【URL】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1235910286/
【名前欄】 花山大吉
【メール欄】 sage
【本文】↓

荒らしが煩わしい人、こちらにどーぞです。
●倒産後の仕事●「避難所」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1238416509/

>>466
ＩＰ晒しはなあ・・・ｗ　さすがにｗｗ
ＩＰ検索されたら補足も書かなくなっちゃったｗｗ

避難所ってココに帰ってくるつもりなのかな？
永遠にシベリアでいいのにｗ
あの調子、態度、文体で雑談系にいたら、VIPPERに粘着されたくらいにして( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

温暖化で溶け出した永久凍土の泥に、永久に埋もれていればいいのに

規制5日目の朝が来たよ。皆さん、おはよ。まだ、こんな最果てに迄、俺に粘着して
コピペ繰り返してる馬鹿が居るのは驚きだけどなあ。今日も昼から稼業兼日帰り温泉出掛ける予定さ。

>>33　経験者カタールさん、税金に関しては、以前本スレで紹介してた民商のコピペ貼って置くよ。
やっぱこの辺りが対応の基本だし、知ると知らねえとでは、結果に天地の差が出るんで。

「納税の猶予」（国税通則法46条）を認めさせる事。これで差し押さえは出来ねえし、
差し押さえの解除も申請可能。１年以内の分割納付も出来るよ。
あと、要求されても、担保に先日付小切手は絶対切るな。国税庁は、先日付小切手を「強制的に振り出させない」
（2005年5月17日衆議院財務金融委員会）としてるんで、その旨申し出る事。
で 、生活の維持を困難にする恐れがある財産の差し押さえは、「換価の猶予」（国税徴収法151条）で 猶予または解除可能。
延滞税の免除も主張。「納税の猶予」が認められると、延滞税は4.1％以下になり全額免除も可能だ。
こいつは（国税通則法63条、租税特別措置法44条）に拠る。
差し押さえに関する滞納者の保護規定の主張を 。「徴収に必要な財産以外の差押」や「無益な差押」は禁止
（国税徴収法48条）されてる。差押財産の選択は「生計や事業に与える影響が少ないことを考慮」
（国税徴収法基本通達47-17）されれる。ほんでどうしても払えないときは「滞納処分の執行停止」を、
「滞納処分の執行停止」（国税徴収法153条）を認めさせると。3年継続すると納税義務は消滅する。
（国税徴収法153条4項）明らかに徴収不能な場合、納付義務を消滅可能。（徴収法153条）だそうな。

・・・現役さんは、確かに、運転資金の借入れの際、赤字だと上手くないが、最近は、地方自治体の
独自の緊急制度融資とかだと、「赤字でも税金滞納でも可」なんざも増えてると訊くよ。
ま、貴方も俺も「借金はもうこりごり」だと思うけどね（苦笑）、

太吉さん！ご苦労様です。蛆虫はシベリアの地で負け犬の遠吠えを繰り返してますが、れんげさんに対する説明責任は未だ果たしてません。
明日この板に長野県の辺境地から書き込みするとき、対峙するつもりですよろしくお願いしますね。

>>472 新潟じゃ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238570569/

大吉って、社会からもネット掲示板からもすべての世界から忌み嫌われ、生きて行く場所すらないよね、普通なら自殺するんだけど…生まれた時からの境遇なんで感性すら死んでいるんだろうね。

シベリアラーゲリで、死ぬまでの強制労働が氏には一番お似合いだろうな！自作自演ができない板で独りぼっちで日記を書いてるなら、自殺するのを勧めるけどね。
まあ、自殺してくれたら祭りで大賑わいだろう(笑)。

氏には、一度直接会えたら嬉しいけど…すっごく可愛がりしてあげるのにな(笑)、でもあんな蛆虫クズ親父と同じ空気を吸うのも限界があるしなwwwまあ、蛆虫が犯罪を犯さねーよう見張りしとくか(笑)。

>>473
ＩＰ検索で都道府県は絶対じゃないから、過信しないように。新潟かもしれんよ。

佐渡かもしれん

どこだって良いじゃねーか、シベリヤに埋もれているんだから。

誰からも見放された辺境の地シベリアで、オフ会で知り合ったクズ仲間と2,3人で頭の悪い奴らが、偉そうに能書き垂れてやがる(笑)。
オフ会でまたしばかれるぞ花山よ、こんどは前みたいに手加減しないので…

カスども吠えてろよ（笑）
太陽当たれんのか？モヤシども（笑）
返り討ち（大笑）

あ

蛆虫クズ親父花山が、規制解除かな？
チンカス親父補足の、遠吠えかな？
どっちにしろ、クズどもは淘汰されるだろうな(笑)。
書き込み永久禁止にしてあげるからねwwwwww

頑張ってるのは、花山太吉さんだけだね。
根性あるよね。

蛆虫の負け犬は、予想通り今日規制解除だとさ(笑)。

それと蛆虫花山楳図カズオは、単発カキコ宣言。れんげさんを自殺に追いやった事には一切触れず…、俺はお前みたいなチンカス親父は許さないよ。

蛆虫の嘘っぱちには、ほとほと辟易しますね(笑)。年間にレンガ一丁稼ぐとのた打ち廻る馬鹿が、本体工事で帯一丁のみの実入り(笑)…、花山のレンガは解体現場の落ちてるレンガだろーなぁ。
本当に金を持った事のないカスは、リアリティがないわ〜www(笑)。

補足のダニも、ええ加減ドタマくるぜ怒…。
○○して○○○で、ちゃんと世の中教えてあげな。 覚悟

>>462


358 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：09/03/31 19:46 ID:hyXryNXI
ご多忙の中、どなたか宜しくお願い致しますよ。

【板名】店舗運営
【スレ名】 ●●倒産後の仕事●●
【スレのURL】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/
【名前欄】 花山大吉
【メール欄】sage
【本文】↓

>>ALL、書き込む度に自作自演と荒らしに言われる人。こちらへどーぞ。
●倒産後の仕事●「避難所」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1238416509/
・・・俺、規制解除に為ってもこっちに居るかも（笑）、

花山よ、調子こいてたらまた殴られるぞ(笑)、前みたいに土下座させるぞ。誰か殴ったとか嘘っぱちぬかすなよwwwww

>>401


213 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：09/03/29 20:30 ID:VDBrou7w
ご多忙の中、どなたか宜しくお願い致しますよ。

【板名】店舗運営
【スレ名】 ●●倒産後の仕事●●
【スレのURL】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/
【名前欄】 花山大吉
【メール欄】sage
【本文】↓

さてさて、規制に巻き込まれて2日目。久し振りに本体施工、無事成約して来たよ。
何とかひと息着けそーさ（安堵）、で、ラウンジ

花山一派でいつまでもやってな、誰もおまえら相手にしてないよwwwww

>>384


149 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：09/03/29 02:10 ID:cuI2PxpE
どなたか親切な人、是非お願い致しますよ。

【板名】店舗運営
【スレ名】 ●●倒産後の仕事●●
【スレのURL】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1237815802/
【名前欄】 花山大吉
【メール欄】sage
【本文】↓

>>376-378　３８０さん、貴方の

花山くるな！シベリアでマスかいてな(笑)。

シベリアで大人しくしてるんだから放ってけよ。

シベリアで花山と補足と大阪の在日タクシー親父で
盛り上がってるようですが、新潟、九州、大阪。
さて三人さんは、どこでオフ会するんでしょうね。

花山なら野良って別コテ名乗って借金板にいるよ。

おちんちんが
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1231291488/

と

【わっち】過払い【返してくりゃれ！】　♪
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225506515/

が主な活動拠点
自己破産した後に過払い請求したりしてる
不義理を叩かれると反応が花山そっくりだからバレバレｗ
文体変えても人格変えられないｗ

シベリアで糞親父、また粋がってるな(笑)。
こっちに帰って来たら、ズタボロにしたるからまあ、ええか。

花山殴るなよ？
あの細い体を殴ったら、テポドンみたいにシベリアまでぶっ飛んでしまうぞ！

皆さん、おはよ。今日も元気に借金踏み倒してますか(懐かしいフレーズだ）、さて、本日は
午後から、近場の見込み客にご挨拶に行く予定さ。そろそろ花見の季節だねえ（笑）、

ここで一番中身が無くて、ちっとも幸せそうに見えないのは、「自称勝ち組」の俺
の書き込みだけなのは不思議だよな（笑）、

銀行融資ひとつでも、証書貸付・手形貸付・当座貸越・商業手形割引と多彩さ。
それに「プロパー融資」と「信用保証協会の保証付き融資」の違いとか判るのかな？
ま、俺より優秀な経営者なのは良く判ったので、本スレで、大人しく俺はひざ小僧抱えておくよ
気が向いたら、その内返レスするかもね（笑）、

シベリアにいてる、「P」とかいう奴、本スレにもよう来ないのに…自分が過去イタズラ電話魔だった過去のカミングアウト。
花山と同調できる人間の質が判る、花山などは人を自殺まで追い込んで、全く知らぬ存ぜずだぜ。必ず花山には報いがくるよ！

花山の書き込みって、24時間エンドレスだな。
他板でコテ変え、延々と…独りぼっちの狂人は、大きな事件を起こす前に誰が鉄槌を振り下ろさねーとな、デコ助にも通報済みだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　r⌒ｎ　　　（　　人＿_　＿ _,,）⌒)
　　　　　　　　　／＼　＼　　.|ミ/　 ー◎-◎-.| ＼　　　　
　　　　　　　　/::::::::: :.＼　＼ |　　　　 ）●（　　|　 |　
　　　　　　　 /:::::::::: ::::.　＼　.＼　　 　 廿　 　ﾉ|　 i　　デュワアアアアアア！！！
　　　　　　 ノ:::::::::::::;;:::::..　 ＼　 .＼＿＿∪ ／/　.ﾉ
　　　　　／:::::::: ::::::: ;:::::::::...　 ＼ ヽ　　　　　　　／::|
＿＿ ／:::::::::::::::: ::::: ::::::: ｒ⌒ヽ::::＼ 　 ・　.　　・i :::::ﾉ 　　
ヽ;;:::::::::::::::::::::::: ::::::::: :::::: |　　　 ＼ )　　　　　　.| ::/ 　
　ﾉ::::: :::::::::::: ::::::::::: ::::::::: |　　 .i　　＼.　 　 __　 i /　
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⌒ヽ,::;;;;:::::::; :::::::::::: ::::::::: |　　.ﾉ＼　　　　 .ﾉ |　.�U
　　　　￣ヽ,; ::::::::: ::::::::::..|　 ./..::::: ヽ､__ (::::)..::) ﾉ
　　　　　　 ＼::::::::: ::;:::::: |　/..::;;:::::: /　　　　／
　　　　　　　 ⌒⌒＼: ／ /..:::::;:::: /　　　／
　　　　　　　　　　　　(_／..:::::::::: /　　／
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣.／　／
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　　　　　　　　　　 　 ／ /
　　　　　　　　　　 　|_／
花山大吉参上！

狂人花山は必ず大きな事件を起こす。
住人さん絶対監視の眼は緩めずに、警察関係者に知り合いがいるかたは一声かけような！俺も花山という狂人がいる事は通報済みだし、サイバーポリスとは遣り取りしてるぜ。

シベリアの花山は、サイバーポリスの監視下だぜ！過去の悪行、その他は通報済だし、現在のプロバイダーには○してる状態は照会中…。
突然、花山が居なくなる日(笑)近いと思うよ、そろそろ人生清算する日も近いな〜。

シベリアの地で、過去に触れられることなく、安穏と生き延びられと思うことなかれ
おまえが彼女にした行為は鬼畜の所業以外の何ものでもなく、おまえを追うハンター達はじりじりとおまえを追い詰める
花山大吉とやら、必ずや彼女の無念を晴らすべく追い込もうなり

花山

補足が名無し

大阪在日タクシーがP

カス三匹でキャッチボール、基地外どもwwwww

a

在日タクシーPって老人相手の睡眠商法でがっぽりもうけたんだって、
その後タクシーとか老人介護やって、またタクシーに戻った。
こいつもう55歳だよ、ずっと独身。
花山も補足もそう。　ずっと独身三兄弟。
オフ会で慰めあいしてる。

オフ会ね〜！
ＤＱＮ花山は、冷奴が好きで食ってたっけ。
あいつ、緊張するタイプで、書き込み内容と、会った時の態度が180度違うのは言うまでもないが、可愛いかったよ。
まぁ、書き込み事態、自己の優越感、妄想の世界でしかないからね！
情けないを通り越して寂しい人間だなって可哀想になったよ！

神戸の三宮に帰れよ。基地外wwwww

>>511
ご苦労様です！
狼狽ぶり…必ず悪をやっけましょうね。

？？不思議な花山が、金使うらしい。
自殺したれんげさんに、車のお金はらうべし。

>>471
はじめまして。

最果て言わないで欲しいな。
こんな場所でも必死で情報探してる人間は一杯居る。
地方弱小個人経営者が「金貸さない銀行」や「若者の仕事不足による圧倒的な消費減退」なんかに悩みながら、もがいてもがいて「倒産させずに」生き方を探してるんだから。

大体、スレタイもネガティブだし、アナタの過去の動向追うと、スレどころか板自体も荒れてるし。

アナタに贈りたい言葉は「自身に悪気は無くとも、悪い人間を連れてると迷惑だ」って事。

アナタはその気が無くとも嫌気さそうとも、アナタ自身に嵐がくっついてくるんだから、
アナタ自体も最早「嵐」に近い存在だって認識した方が良い。

周りに迷惑かけるかも知れないと分かっていて居るなら言うことはないけどね。

あ、補足として、アナタがまだ掲示板のあちらこちらに居たいなら、コテやトリップ付けない事をお薦めしとくよ。

真面目にね。

人格変化花山氏ねや。

人格障害、多重人格者、ＤＱＮ

>>515、コテ･トリップ確認してくれ。別板での俺の書き込みのコピペに返事してもな（苦笑）、
ストーカー受けてる側に責任を求められても迷惑さ。異常なのは付き纏ってるやつだろ？
「荒らしはスルー」、「コテハン叩きは最悪板以外では禁止」2chのルールを逸脱した覚えは無く、
それでも、依存が嫌なんで、シベリア板に常駐してるくれーでな。

れんげさんに対する謝罪はどうなってるんだ!!
花山よ。

車の代金を払え！れんげさんが泣いてるぞ、花山よ。

このまま逃げ切れると思うなよ、花山。

れんげさんの事をどう考えてるんだ！このまま放置するつもりか？
お金を払え花山。

花山凶吉

なんでここでファビョってるんだ？
シベリアで直接書き込みなよｗ

>>519
ストーカー被害受けてるのは同情できるけど
そのストーカーがガンガンドア叩いたり、大声上げてたら
周りは迷惑だろ？近所に肩身狭くなるだろ？警察に言うなり対処するだろ？

オレにとっちゃアンタは「日本語の理解できる嵐」君だわ

>>526、板の趣旨に則った書き込みを頼む。俺の資質を論ずるスレではねえので。
で、俺も興味持てねえ話題には、今後は返レスする気ねえので、悪いなあ。

おまえは他人にルール押し付ける前に、2ｃｈで日記書くのやめろよ。ｗ

>>528、他人にルールなんざ押し付けてない。興味がねえ話題には
レスしないだけさ（笑）、日記も雑談も今こっちで書いてるよ。
●倒産後の仕事●「避難所」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1238416509/
自作自演も、大勢の代弁者を装うのも不可能な板だけどね（笑）、

>>527
>>452

>>529
>>452
ええ加減にしろ、庇いきれんわ。
退避と言ったら退避や、何構ってちゃんに構ってるねん？
何言われてもかまわんやろ、何必死にここにくるん？
訳分からんわ。　

>>531、ま、仰る通りかもね（苦笑）、以後、板の趣旨に則ったレスのみ返レスと。
別に、ここに限らず、どこに書いても俺の自由なんだけどなあ。

シベリアで凍土に覆われて氏ねよ。
れんげさんに、車の残金払えよ！まずはそれから日記を書け、おまえは誰にも相手にされねーからさ。

>>531
言っても無駄ですよ　花山さんは「人助け」と言う勘違いをしてます
格好をつけてるだけですからね　書き込むだけで満足してますから
気を引きたいだけです　無視が一番　
　

>>532
>>どこに書いても俺の自由なんだけどなあ。
自由ではある、しかし、現状はそれを許さない。

同志、乙。
シベリアで孤独死させるか、プロバイダーには不正使用で連絡済みです。

とりあえず>>531のへたくそで似非な関西弁にツッコミが入らないのが謎だ。

花山大吉って女性？　必ず反応する精神的弱さ（ｗ

　

ネチネチ言い返す人って女性に多いよね（ｗ

花山の格好つけには懲り懲りだな。
本当にそう思ってるなら、日記じゃなくて、政治家になった方がいいぜ？
まぁ己の負け組の反論を社会のせいにしてる器の小さい男だから無理なのは仕方ないってことだな！
単なる寂しくて日記交換したいだけなのは見え見えだが？

・・・しかし、相変わらず過疎地は寂しいなあ（苦笑）、俺の個人的資質を云々してえなら、
こっちで遣ればいーと思うのに、不思議なもんだよ。俺みたいにカッコ着けてるやつに限って「自分は特別」
とでも思いたがるのかもなあ・・・粘着したい、荒らしたい、でも「自分は少しでも
皆から注目されたい」ねえ。お、嫁が帰って来た急いで書き込み終わらせるとするかい　
いい年して2ちゃんしてるとバレたら怖いからな

笑われようが
なじられようが
傷つくような
プライドなぞ
持ちあわせちゃ
いない･･････

軽蔑すら･･････
生きるという快感の前では
効力を失うのさ。

>>542
今宵、この板で最高のレス

有り難う!!!

ほんとうに荒らしが糞にみえた

プライドは大事だよ。

馬鹿には解らないだろうけど

捨てゼリフ…か…
いいね…また次に生きて会える可能性がある……

馬鹿には解らないか…か

あは…とてもいい言葉だ！

借金板の「滞納中の人たち」スレに
花山がまた書いてる。
こいつほんと2ちゃん中毒だな。

>>546乙です。
花山と補足を確認しました、被害者が出ないように救援隊出発済みです。

>>547
具体的にどんな被害が出てるの？それ教えて

花山は生涯独身者の2ch
中毒者です。

俺達の税金で食っている
生活保護者です！

相手にしないで。

シベリアの地で、生活保護受給者の花山大吉がバイク板からも追放されたがため、場違いなバイク自慢を繰り返してます。

おろろｗ　ＤＱＮここにはいないのか？ｗ　シベリアかよ……２chでＩＰ出る板は嫌だな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

花山はいつもここのぞいて、自分が何書かれてるか気にしてるみたいだね(笑)
気が小さいくせに、自分より弱い奴からは金を返さない最悪な男・・・
生活保護貰ってるくせに年収1000万だとさwwwwww
花山の今日の書き込み貼っとくよ。

年収1000万の野郎との結婚望む絶世の美女より、「借金1億の
亭主を見捨て無かった、当時25歳の嫁」の方が、俺には有り難かったのと同様と（笑）、

↑白々しいな、ずっとロムってたんだろ。ｗ

稼業、早目に終えて、風邪薬代わりの一升片手に今帰宅と。風邪まだ完治してねえので、
アタマ働かねえ（汗）、
明日から狩場変えるかなあ？まだ荒らしが、延々昼間から
俺が独身の生活保護受給者で税金泥棒と喚いてるけど、図星だよ（苦笑）、
てか、俺くれえの天才肌だと、「働く＝生きてる証」だったりすんでなあ。
西原理恵子女史がその著書で「働くのは祈り・・・町工場のオヤジも、威勢の良い掛け声の
魚屋のオバチャンも、毎日店開けてれば、そうそう潰れないと思ってる」と書いてたけど、
大いに肯けられる部分でなあ（笑）、ま、俺も、日照りでもドカ雪でも、風邪引いてもゴト車で
外回りは、半ば同じ心境かもねえ・・・理想の職場も伴侶も存在しないが、「妥協して、
そして日々ちょっとした工夫や笑顔を積み重ねるのは、そんなに困難でもねえ」のは、
想像だけだ（笑）、年収1000万の野郎との結婚望む絶世の美女より、「借金1億の
亭主を見捨て無かった、当時25歳のグータラ嫁」の方が、俺には有り難かったのと同様と（笑）、

・・・さて、取り敢えず、風呂沸かすとするかい。そう言えば、我が豪邸の桜も3分咲き。
今年の開花は例年に比べ早いのかもな？

座布団10枚。

花山ってコテつけなくて、普通の文体なら誰にもわからないのに、
わざわざわかるように書き込むアフォ。
自己顕示強すぎと誰にも認められないさびしいヤツなんだな。
一日中あらゆるスレッドで書き込んでる。

携帯とパソの自演じゃね？

一人一座

あちこちの板巡回中w

>>556
こんな奴に、俺達の税金がいくなんて…でも本人は年収1000万らしいけど(笑)、生活保護貰って日がな2ch三昧…生活保護廃止だな〜。

花山って、本当に侘びしくて悲しい男だな、哀れみすら覚えるよ。
突然中学の後輩が現れてる(笑)、若気の到り？…まだ脳内中学生だからな〜独り身の至りは、自殺がお似合いだろうな！

「P」が会社のパソコンで、後輩と一人二役。
基地外どもよ、いつまでやるんじゃ〜カスは社会の底辺で蠢いてな。

地元民がお守りしてくれるそうだから、肩の荷が降りて
ホッとしている人もいるんじゃないかな。

若年時、虐めを受けた奴の強がりほど本当に惨めだよな。花山ってあの風貌だからやんちゃ連中の玩具にされたタイプ(笑)それがネット番長になっちゃうと国際的犯罪者集団の首領wwww。また殴らねーうちに、早く消えたほうが身のためだよ。

それよか、花山よ。れんげさんに、車の代金早く支払わねーと生活保護費差押えっぞ〜。畜生、給与所得じゃねぇから差押えできねーか…、最初から金払わねーで取り込むつもりの詐欺師は、○○で回収すっか。

花山は、借金板の、「必ず誰かがスレッド」と「滞納中スレッド」
に移動したみたいです。
それではわれわれもあちらで活動しましょう。

192 名前： 花山大吉 ◆FXSTCBM20c [sage] 投稿日： 2009/04/09(木) 23:18:13 発信元:61.116.217.218
・・・さて、酒飲みながら、本スレ向きの話題をひとつ紹介。手元の商工新聞からなんだけど、
3月27日、中小企業庁が、中小・小規模事業者への支援策として、日本政策金融公庫、
商工中金、保証協会に対し、業者の返済負担の軽減目的の為、既存債務の元本の返済猶予
（半年〜1年程度）に、金利支払いを条件に認め、条件変更も積極対応する様、通達出したそうな。
条件としては以下の3条件と。

�@売上高が減少し、資金繰りに困難が生じてる企業で、今後の受注環境等の回復等に拠り、
業況の回復が見込まれる事。
�A関係する金融機関が存在する場合は、協調して継続的な支援を行う見込みに為ってる事。
また、元本返済猶予の実施にあたって、保証人等の同意が得られる事。
�B金利の支払いが継続的に行われ、今後も継続される事。但し、金利等大幅な減免を受けてる
企業は、今回の措置の対象外だそうな。

ま、資金繰り苦しい社長さん、是非、金融機関への交渉材料のひとつに役立て欲しいよ（笑）、

花山も朝から夜中まで、コテ変えて
2ch中毒者…。生活保護はあんな奴の為にある制度じゃないのにな〜、独りぼっちは可哀相にダッチワイフ抱いて、孤独死か。

れんげさんに、お金返せそして車の代金早く支払え花山よ。

小山中野横山藤村金光
吉田を構うなやw

花山を筆頭に小汚い糞親父が、
世間から相手にされねー憂さ晴らしでオフ会だとさ(笑)。悲しい親父達だな、悲惨な人生だな、お前たち糞は死んだほうが本当に世の中のためになるからさ(笑)。

>>564
情報サンクスです！監視下においてます。
また情報ヨロシコです。

>>568おまえ誰だよ

スーパーDQN花山か？

またシベリアで、糞親父生活保護受給者、
の花山が偉そうな…。
誰にも相手にされず、あっちこっちコテ変え、叩かれ(笑)、生活保護制度はあんなクズのためにあるんじゃないぜ。

>>547
オレも知りたいんだけど具体的になんかしたんですか？
ちなみにそれに対して花山さんは反論ないんですか？

>>573
ﾀｲﾄﾙ:
●倒産後の仕事●「避難所」
URL:
http://same.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/siberia/1238416509/?guid=ON
↑直接ここで聞いてごらん。
何もしてねえよ。
花山さんの発言から『説得力奪う為の荒らし活動』が目的なだけ。
ほら、あんたも花山さんの事を信じていいのか迷ったでしょ？
　普通の感覚持ってれば『加害者と被害者』って関係を作ってしまってたら、
わざわざ解りやすく文体も変えないで、固定HNで出てこないでしょ？
『５年』って月日を毎日毎日、朝から晩まで粘着してるような奴は、
どう考えてもマトモじゃないだろ？
もしあなたが、誰かに金銭的な被害に会ったとしたら、こんなとこで何かする？
普通警察行くでしょ？
花山さんは、何年も荒らしに似た様な事書かれてても、
受理されるような被害届けは出てないよ。
借金踏み倒すのは『民事の金の面倒』
人を欺いて金を騙し取るのは『刑事の金の面倒』
つまり、そういう事だ。

なんもないのかな？あれば面白かったのにｗ

ヤマト運輸の仕分け

＞『５年』って月日を毎日毎日、朝から晩まで粘着してるような奴は、
どう考えてもマトモじゃないだろ？

これって推測だよね。
同じ人ってどうして解ったんだ？調べたのか

『５年』って月日を毎日毎日、朝から晩まで２ちゃんに粘着してるような奴は、
どう考えてもマトモじゃないだろ？

これなら、花山のことになるねｗ

>>574
花山本人の書き込み(笑)

>>574
個人の金銭貸借の踏み倒しも、
正当化する詐欺師連中よ！まず、れんげさんに金返せ!!お前たちのやってる事は、警察が動かない確信犯なんだよ！必ずや復讐します。

さすがにシベリアじゃ、カモが掛からねーから
金にならないイラつきがでてきたのかよ〜。
寸借詐欺の繰り返しと、たまに大口いわして風俗三昧の日々が懐かしいんだろうよ、おまえらは監視下だからな。

花山たちが「最後の藁」を標榜して、
溺れかけの多くの人にした行為は「鬼畜の所業」以外なにものでもない、掲示板に書けないが、住人さんこいつらは人間の皮を纏う悪魔だよ。

>>574警察に被害届がだせない、
自分自身が何故？あんな小汚い詐欺師の花山に騙されたのか？そういう自身への悔しさで、自殺者がでたんじゃないのかよ！いつまでも、こんな事は続かないよ、絶対におまえらが逮捕されるまで許さないよ。

>>580
別に花山さんのこと擁護するわけじゃないんですが、具体的に何があったんですか？
すごいよく見るので聞きたい。

被害者が出なきゃいいんだよ、
興味本位なら事件板にいけばいい。
花山たちに騙されて、人生の最後に自分自身があんな小汚い詐欺師花山に騙された後悔が残らなければいいんだよ。

ね。
eYUtH7IsO←コイツなんて完全に病気でしょ？

あ、あと俺花山さんじゃねーから(笑)
以後完全スルーすっけどごめんね

そう思うなら別にスルーすりゃいいだろ？
黙殺とか言いながら、スルーできない女々しいとこＤＱＮと同じだな！

花山がいきちは、シベリアで生きていく
みたい！あそこなら、被害者はでないだろうよ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1238416509/
花山氏と会話したい人はこちらにどうぞ
荒氏は怖くて来れないのでご安心を

>>589
また、本人の花山がいきちが現れてやんの(笑)。おまえはシベリアしか、生きていけないんだよ。

>>590
キチガイはお前さ　俺も花山氏とは別人なんで
以後俺も完全スルーな（笑）

監視隊の完全勝利！
花山がいきちは、遁走したぜ。
被害者の結束力の前に屈伏…、でも花山がいきちは24hパソコンに張り付いてるから、気が抜けねーな。

勝利宣言ｷﾀ━━━ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　━━━！！

144 ：Ｐ ◆GzQTrT.oaI ：2009/04/06(月) 12:34:54 発信元:211.135.42.111
イタ電Ｐちゃんで〜す。30歳過ぎてｳﾝｺ漏らした事もあるぞ。
朝起きたら知らない部屋でオカマと抱き合って寝てたこともあるよん。
盗んだ車で無免許運転して高速道路で横転事故起こしたことも。
一番恥ずかしいのが、最終学歴よしもとNSC中退だな。あ〜たまらんハズイ。

僕の母親は在日コリアンなんだが、彼女はそれを隠して生きてきた。
出自を偽る人生は辛かろうに。

>>584
オフ会で女性コテにセクハラ！！

↑ブァーカ

オフで女にセクハラされるのは花山さんのほうだ

オマエ実物見てないのケテーな

↑　花山！！！（笑）

花山がいきちがよく使う手、
「公開掲示板じゃ、限界があるのでこっちへ…」と、誘導でメールでやり取り、最後に女性はビデオに撮られるんだ！

花山がいきちに、玩具にされた
れんげさんは、自殺まで追い込まれた！
辛うじて一命は取り留めたが、今も後遺症に苦しんでる…、絶対にこいつらに騙されないで。

花山は生活保護で暮らす独身者、
嫁さんは、南極二号、家は犬を飼う事は禁止されてる。腐りかけの借家に家賃18000円で暮らしてる（オフ会で殴られ時に土下座して白状）。

空気嫁age

花山は借金板の滞納中の人たちスレで、また一日中書き込み。
さすがに今回はななしで、やってるが文体でバレバレ。

必ずメアド載っている過去ログとかで誘導してるね。

別に会って話しなくていいと思うけど。

40 名前： 花山大吉 ◆FXSTCBM20c [sage] 投稿日： 09/04/12 00:35 ID:XLNiB8Oc
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1238416509/
花山氏と会話したい人はこちらにどうぞ
荒氏は怖くて来れないのでご安心を

花山の馬鹿がいつもの自作自演をしようとして、まちがえてコテトリいれてやんのｗ
自分で花山氏って、どんだけアホなんだよｗｗ

荒氏が5年も粘着されただとか言ってるが、同じ期間2チャンネルに粘着していた
寂しい男だ。
よほどする事が無いつまらん人間だ
虚勢と格好付けた書き込みで知らない者を騙して満足するのが日課。
バカ男これからも頑張れよ　あははは

>>605
あなた、この５年で誰か救えた？
　今まで誰かに、心から感謝された事ある？

花山がいきちは、れんげさんを自殺まで追い込んだ…

>>606
花山は救った奴らから追われて逃げたんだろ。
それってどういうことだと思う？

最終、花山にみんな騙され
何がしかの、金銭的被害者になってしまう。
花山は、多くの人たちから大きな恨みを買い現在逃げ回ってます。

>>609
もういい加減にしたら？
そんなに酷い奴なら警察に言えばいい
それができないなら只のストーカー

はっきりいって経営板でする話ではない
他の板に行ってやってくれ
経営に関する話なら誰が来てもいいけどな

花山はあさっぱらから、「滞納中」と「自転車不能」
この二つのスレでがんばってるみたいです。　しかしコテを本文の最初につけて顔を
名乗ってる、バカ。
すぐ見つかるのに。

>>606
あいつがどうやって人を救ったんだ？言ってみろ

>>612
俺が借金の返済に困ってどうしていいか解んなかった時に、
具体的なアドバイスと一緒に、解りやすい言葉で
「生きてていいんだよ」って教えてくれた。
樹海手前のガス欠しそうな車の中で、
誰かが自殺サイトに借金板のリンク貼ってくれてて、
俺みたいな多重債務の馬鹿を、逆に自殺サイトに誘おうとして覗いてる時にね。
で、あなたは誰かに心から感謝されたり、死のうとしている誰かに
「生きてていいよ」って言葉を、心に届けた事あるの？

まあこれも花山の自作自演だったりするわけwwwwwwwwww

解りやすい自演ですねｗ

>>613
花山らしい発想だ、みえみえｗｗ

＞俺みたいな多重債務の馬鹿を、逆に自殺サイトに誘おうとして覗いてる時にね。

他人を巻き添えにしちゃだめだよ

あの人が誰かを助ける事の何がいけないんだよ？

なんか会話成立しないみたいだね。

ばか男の自演に付き合うなｗ

これからもガンガレ

>>613
そうそう、他の凡人にはマネ出来ない素晴らしい活動を
花山さんの反面は続けてきたのですよね。

では、なぜ救った奴等から嫌われたのか。

これを理解しないで荒らし批判すると、荒らしているキチガイが
半狂乱になるので注意しましょう。

救ったと花山が思い込んでるだけなんだけどね（笑）
救いたい病

とでも呼ぶべきか。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1238416509/
花山氏に文句ある人はこちらにどうぞｗ
何？書き込み出来ないってｗ

貧乏で臆病で屁タレなんだな、お前らはｗ

↑花山ウケル

花山のような偽善者が、いつまでも
他人を食い物にできるほど、世の中は甘くないよ！必ずこいつには、騙された多くの人たちからの天誅が下されるから。

う〜む。わからんな。完全中立の立場だけど、花山さんはなんかしたの？書き込みが抽象的
すぎてわからん。調べたがなんもでてこない。>>620　なんで救った人たちに嫌われるの？

具体的には書き込みできないことが多すぎ！
花山の事、本当にたくさんの人が憎んでる。
だから自分たちのような被害者がでないよう、
ずっと監視してる。

>>626
２〜３人だろ？
しかも逆恨み

13人が被害者同士で、連絡を取り合ってます。

>>625
掲示板で公開できないなら
捨てアド晒せば教えてくれるんじゃない？
ってか『監視してる』とか気持ち悪い事言ってないで
むしろ荒らしのあなた達が捨てア晒して、
具体的に「彼は○○をした！」って主張すればいいじゃない。

>>629
失敬、
×捨てア
○捨てアド

単なるアドバイスが救ったって,こじ付けじゃな〜〜いｗ

債務者に代わって債権者と対峙したのかよ〜〜？って言いたいの〜ｗ

恩着せがましい事いっては駄目じゃな〜〜いｗ

救ったとか言わないの！ｗ　

>>622
シベリアにまで追いやられて、へたれもクソもないし〜〜ｗ

IP晒してまで書き込みは「敗者」の証拠じゃな〜〜〜い？ｗ

いつか花山の股間に姫キック！　でも花山主催のオフ会には行かないし〜ｗ

・・・by姫ちゃんでした〜〜ｗ

>>631
オマエがここに不用なのはよくわかったからさ
そろそろ巣にカエレ　ストーカーブスの婆ｗ

自殺してなくてよかったけどなｗ

>>631
ここでは誰とも会話が成立しないのがよく解りました。

＞単なるアドバイスが救ったって,こじ付けじゃな〜〜いｗ
→「救われた」と思う側が言う事の、何がこじつけでしょうか？

＞債務者に代わって債権者と対峙したのかよ〜〜？って言いたいの〜ｗ
→この手の問題は債務者が己の権利を知ることが少なく、
債権者主導でやがて追い詰められる。
具体的にどう対応したら良いかの助言が、どれほど心強いか解りますか？

＞恩着せがましい事いっては駄目じゃな〜〜いｗ
救ったとか言わないの！ｗ　
→恩に着せるのは、あくまで何かをしてあげる方。自作自演としか思えないならしょうがないですが。
>>622
＞シベリアにまで追いやられて、へたれもクソもないし〜〜ｗ
→「追いやられた」とのお考えはあなたの主観で、彼は寧ろ「安穏を手に入れた」様ですよ？

＞IP晒してまで書き込みは「敗者」の証拠じゃな〜〜〜い？ｗ
→あなたの勝敗の基準はIP晒すかどうかですか？とても面白いです。

　いずれにせよ、一連のレスが対話として噛み合わないことがお分かりですか？

花山よ！シベリアに帰れ

>>633
自分の都合だけがいちばんの婆なんだろｗ
ホストは.niftyで●　れんげお疲れー

>>631
花山の悪行を、多くの人に知ってもらいましょう。
花山に騙され、全てを失った人々の苦しみを忘れてはいけない！

女に不自由したことない花山。

実は「俺が自ら、初めて惚れて
口説いた相手」なんでな・・・恵まれてるかどーかは不明だけど、独身時代から、果報な事に
言い寄るのは女性の方ばかりだったさ・・・貧相な外観なんだけど、何故か特定の女性には人気
有るのかも知れない・・・皆、押し掛けて、家事とか全部面倒観て貰った。こっちも拒まなかったよ

嘘はﾊﾞﾚてるぜw

花山は女に縁が無いから、掲示板で妄想してる

花山は、もう「滞納中の人たち」スレに移動完了。

>>631姫ちゃん
上手だね。レッドカーペット土７ゴールデン進出おめ！

シベリアで書いてるＩＰ
ブラックリストにのってたり、都道府県不明が多いねｗ

さすがに、IP出たら、自作は大変なんだろうなｗ
んで、滞納スレを乗っ取ったわけだ。

他人の立てたスレを自分の物のように所有するあたり、
顔は花山ＤＱＮ

>>632>>635
超能力者？何でホストが解るんだ？
姫＝れんげ
って思ったみたいだな・・釣られたな花山ｗ

どんだけ、れんげに執着してるんだよｗｗｗ

>>633
話が合わないとかいわないの。

いちいちレスつけて暇じゃな〜いｗ

「安穏手に入れた」なら来ないでよ〜ｗ信じられない〜〜ｗ

いつか、ほそくの顔にも飛びひざ蹴り

でも、福岡遠い〜し〜ｗ　あなたは指名しないでねっｗ

もてない男と仲良くねW　

>>640　土7で会いましょ〜〜ｗ

by姫ちゃんでした〜ｗ

補足ﾀﾝは１０年前は実名だったんだよね。
たぶんｎｉｆｔｙだったんだろうけど、当時のＨＮを知りたいな♪
めがねっ娘や波氏と言い争ってた人かな？

花山はコテ変えて、色んな板でまた相変わらず。
24h粘着して、自分が生活保護受給者ってばれないようにしてるよ(笑)。

これだけの多くのアンチ、被害者が
花山にまた犯罪行為をさせないように、目を光らせてるのに…。
他の板でもすぐ発見され居場所ないのにな(笑)。

>>643
は？
『会話が成立しない』と『話が合わない』
は全く違うんですよ。
　要するにそういう事なんです。

シベリヤに行っても、毎日荒らしがどうのこうの言ってるんですね。（笑）

シベリアだから、見逃してやってんのにな。
頭の悪そうな、3〜4人でメールのやり取りみたいな事やってな(笑)
花山がいきちは、表にでれないんだから。

なんらかの方法で絶対会おうとするんで、すぐわかるね。
過去ログとか言ってメアドが入ったとこに誘導しようとするもんなあ。

コテで誰も彼を庇うのがいないのが、証明しているね。

シベリアなら大丈夫みたいだな、女性はIP晒すの嫌がるし。
あそこなら、花山がいきちに誘導されて型に嵌められる被害者は出ないだろう。

姫ちゃんで〜すｗ

も〜全くう〜>>647みたいにチマチマと〜大の男がウンチクたれて〜〜

姫ちゃんそういう男は嫌いですう〜ｗって気にしな〜いｗ

シベリアでも何処でも行っててよ〜

たぶんあなたは「素人童貞」ねｗ　うわ〜きもい〜〜ｗ

女に小さい事言ってたらもてないぞ〜、って、もててないし〜

「は？」とか言って〜会話するんじゃないわよ〜ｗ

真に受ける馬鹿は放っておきましょ〜〜〜ｗ

今日は同伴入ってるから又ね〜ｗ

ネカマの見本みたいにキモイ文体だな。

>>653
お前はネナベだろｗ
花山がいきちは荒らしでも何でもいいから、構ってほしいだけだ。
くだらない論評と失敗の責任転嫁に忙しいみたいだｗｗ

さっき、花山がいきちの書き込み見た。
あいつは、青年期に酷い虐めを受け人格崩壊
してるよ。
実社会でも完全に大人の世界の袋叩きにも逢ってるよ、
孤独な中年男が、生活保護で生きるのは屍になることがわかる。
早く人生にピリオド打って楽になりな…

それにしてもシベリアの花山がいきちは憐れだ。
「勝者は敵を作り、敗者は友を作る」をそのまま連想させる奴らだ。
花山ほど、嫌われ蔑まれるコテもいないだろう。
早く人生にけりをつけなきゃな。

被害者13人(笑)

被害者はもっとたくさんいるけど
騙された自分が悔しくて泣き寝入り多数…。
5年間、寸借詐欺を計算ずくで繰り返してる。
まあ、花山の最後は時間の問題さ。

花山がいきちは、「自営業です、倒産しそうです」
でまた、生活保護不正受給者の特権！
自宅警備員の為、24h粘着してます。

おい、粘着荒らし！花山氏が退場すれば良スレになるとか
今まで散々言っといて実際花山氏いなくなったらこのザマじゃねえか！
　あんたの望み通り花山氏いなくなったんだから
早く花山氏越えるようなためになる書きこみして良スレにしてくれよ！

>>660　だいきちい〜〜　朝からうるさ〜いｗ

姫ちゃん気分が悪い〜〜ｗ　あんたを超えるとか〜どーでもい〜じゃん、つー感じ（笑い）

つかさあ、もう此処に来なかったんじゃない　わかんね〜〜ｗ

ま、勝手だけどねｗ　

明日の収録行って来るねｗ

by　姫ちゃんでした〜〜　バイバイ　

■在日朝鮮人は　「差別されている」　などとウソをつく

●在日朝鮮人が日本国籍を取ろうとしないのは
日本人になると【生活保護】がもらえなくなるからです
日本人ではほとんど認めてもらえない【生活保護】ですが
在日朝鮮人なら、ほとんど無審査で【生活保護】もらえます

●在日朝鮮人が役所の窓口で【生活保護】を断られると　　
認定されるまで徒党を組んで「差別だー！」と叫び続けます
役所の担当者の自宅にまで押しかけ家族にも脅迫します
「生活保護を出さねーと、お前の娘どーなっても知らねーぞー！」

●在日朝鮮人は強制連行された被害者だと主張していますが
その人たちのほとんどは戦後すぐに祖国へ帰りました
いま日本にいるのは戦後のドサクサで不法入国した犯罪者です
勝手に日本に来て被害者のフリをして悪事のやりたい放題です

●リストラで月収二十万円の仕事もない日本人もいっぱいいるのに
在日朝鮮人は毎月二十数万円もらって遊んで暮らしています
公営住宅にも優先入居で住居費もごくわずかで済みます

●在日の多くは【生活保護】以外にもかくし収入があるので
【生活保護】をもらいながら高級外車に乗るような生活です
差別どころか在日は、税金を免除された貴族、特権階級です

●働かなくてもＯＫなので、有り余る自由時間を政治活動に使い始め
最近では「選挙権をよこせー！」などと叫び始めています
驚いたことに【民主党】はそれに賛成しています
このままでは寄生虫民族に乗っ取られる市や町が出るでしょう

【在日特権】　外国人参政権に反対する会
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

>>661
きめえ

なんだかよくわからない書き込みが続いていましたが、
本題に戻ります。
今年廃業、閉店してなんとか生きている人の生の声募集中！！！
再就職できた方、とりあえず移住してみた方、等の体験談が
後輩達に役立ちます

まずはおまえが語れ

今日も荒らしの話をしているね。
よっぽど言い争いがしたいんだろうな。ｗ

花山バカＤＱＮが書くよりましだ　

マシなもんか
荒らしは巣に帰れ

愛媛県松山市民です　パワハラで再発した鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車　練炭　睡眠薬　酒　車二台

花山は、またぞろ誘導…
がいきちの、生活リズムは生活保護不正受給者のまんま。
被害者は今のところなし

絶対に花山は許さないよ！
れんげさんは、未だに障害を持ったまま。

オフ会でボコられ、土下座させられたのを忘れたのかな？
花山をオフ会に連れ出すように段取り中。
ビビってるので、シベリアで大言壮語してるけど(笑)。

>>672
シベリアで言ったら？
発信地特定されんのが怖いの？

花山がウロチョロするだけで、訪問先は荒れるんだから
シベリヤは荒らさないで、放置しておくべきだな。

どの世界にも、痰壺は必要だからな(笑)。
まあ、シベリアなら見逃してやるさ！
でもまた粋がりやがったら、うまくオフ会に呼び出してボコって土下座させるよ。

滞納中スレで朝6時から暴れてる、顔文字こと花山。

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| ﾘ三,, - 'i': : : : :ﾞ:'ヽ.　::　　　:::'' ,, -'':ﾞ:ﾞ:ﾞﾞ:':'ヽ-,,　彡　|||
　　 'ヽ,　|': :（:::::）: :| 'ヽ:::　　.::'.'／ |: :（:::::）: :|　ﾞ''-,,,,,:::||
　-=-,,,丶|,,: :'''': :,,ﾘ,-,,,|::::　 ://.,,,,,,,|: : :''''' : ﾘ／ﾞ-ヾ　丿
ﾞ・　''ﾞﾞ, -・-ﾞ'''''''''ﾞ-=≡_丶　'''',ヾﾐﾐﾞﾞ''''__-'''_彡ヾ''''　/ソ
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ﾞヽ,　　 ,,,,　　　　　　／/　　　,ヽ　　　　　　　.,,,　　,||||||
||||i,,　 1ﾞﾞ,,-ヽ,,,,　　　,/ﾞﾞ..　　:ヽ,　　　　　..,,,,,ﾞﾞﾞﾘ　/|||||||
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　　||||ゝ,,丶＼::ｖ || |:‖ -__w ヽﾘﾞﾘﾞ|j:‖//　 ／|ﾘ 　　　　　　あにゃにゃあ
　　　ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,‖ :ﾘ,,ﾘ,ﾞ,,,,,:::/／ﾉ　／ﾘ
　　　　　ヾ|ヽ,ﾞヽヽ,,　　　''|'''_　　:::ｿ/　　／ﾘ
　　　　　　|　ﾞヽ.＼ﾞVri ri | ‖iヾｿノ　 ／　|
　　　　　　|　　 ＼,ﾞ' ,,ﾞ''''''ﾞﾞ''''''ﾞﾞ／　／　　 |
　　　　　　|　　　　＼ ﾞﾞ'''''ﾞﾞ'''''''ﾞ　／　　　　|
　　　　　　 　　　　　 ﾞ'ヽ-----''ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　れんげ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 06:52:26 ID:go9oC0iqO
>>672
シベリアで言ったら？
発信地特定されんのが怖いの？

その通り。
でもこいつ放置で頼む。
面白いからさ。

オフ会でボコられ、すっぽんぽんで陰毛に火を放たれ…
「ナイアガラの花山氏」という名誉なネーミングの写メまで撮られた！
最後泣きながら、土下座させられ、2chで大法螺吹かない旨の、
一筆まで取られた花山氏…、シベリアに工作員が潜入中だよ。

>>668　
>>673　なんか中学生がヒネてるみたいだな

おい粘着！最近サボってんな。しっかり荒らさんかい！

相変わらずメアド貼って、カモを取り込もうとしているね。
公開掲示板でおおっぴらって言っていながら
どうしてメアド貼る必要あるのか意味不明

意気地なし

>>680

>>683も入れとけ

知恵足らずの蛆虫だからさww
必ずオフ会でボコってやるさ(笑)

また今夜も荒らしの話をしているね。

よっぽど荒らしが好きなんだろうけど、いまさら借金板に
戻っても、専門家にボコボコにされるだけなんだから、
シベリアで大人しくしてればいいよ。ｗ

>>686
専門家（笑）

なんだよ専門家ってW
クソニートてめえ毎日きっちり荒らせよ！
てめえのバカレス楽しみにしてんだからよ。
最近サボってんな、豚インフルにでも罹患したか？

>>688
はいはい、豚インフルにでも罹患したのはテメーだよ、はにゃやまあ！

シベリアから花山がいきちが帰ってくるらしいな
被害者が出ないように監視隊が集まってくるぜ

かんしたい　を変換すると　姦死体になった　org

>>691
監視隊がシベリアに書くと59-190-15-114.eonet.ne.jp
一人になるのが笑えるｗ

花山がまた調子こきだしたな！
ボコられて土下座したクソ餓鬼やのにな(笑)。

>>693
リモホ判明済みなのにｗ

シベリアでも誘導ばかりだな、カモが掛からねーから
イライラしてきてるな、花山の低レベルなアドバイス
個人情報売却と生活保護で生きてる輩だからな。

ハイハイナマポのキチガイはお前じゃん
毎日粘着乙ｗ

古巣古巣ってコテが回答してるしそれなりに機能してるね
荒らしも黙殺してるし。
花山はシベリアの浜辺で麻雀しながら荒らしの愚痴垂れてお似合いだな！

ぱなやまって「いや」「オレは」を多用する否定論者であり他社を小馬鹿にしながら自分の偉大さを出す論法
あちこちの板で追い出されてもシベリヤで信者集めてる生活保護者
インパクトはあるから賛同されるけど小馬鹿扱いされてるうちに信者も気付くｗｗｗ生暖かくロムってるよろしい

シベリヤであるならば荒らしも発生しにくく「荒らされてかわいそう」などの
慈悲も発生しない。　ぱなやま本人がしっかり見れるｗｗｗｗｗ
気味悪い資質を持つぱなやまくんに注目ｗｗｗｗ

>>696
花山も名無しだと汚い文章書くねぇ

>>700

相手するな、あいつの頭は厨房や

花山と補足っていつも、リモートホストとかIPSとか
PROXYとかいうけど、こうゆうのアフォの遠吠えという。
こんなのがわかってどうすんのさ、　ただの　2ちゃんねるユーザーなのに
このふたり。

花山と補足の共通点
実体験がなく本の知識ばかりだから、文章が平坦で現実味がない。

花山なら、「滞納中の人たち」スレでいちんちじゅう自作自演やってるよ。
でもコテつかえないからストレス溜まってるみたいだな。

「自営業ですが倒産しそうです」スレに花山登場。
まただまし誘導してる。
懲りない人だよね、コイツ。

乙です。
所詮、生活保護不正受給者の蛆虫花山です！
個人情報は絶対話したらダメ。

そんなに花山が好きなら、シベリヤで相談してやれば良いのに。
借金板の滞納スレで暴れても、花山にはかまってもらえないよ。

>他板に書くと
>荒らしが延々依存して喚いてんで、此処に居る。

かまってくれるおｗ

●倒産・借金踏み倒し総合スレ●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1241157054/l50

花山さんったら、去年の暮れ、忘年会に一人だけ連絡こなくて、欠席。
みんなで笑い門にされた傷癒えたか？

新潟、家賃18000円、築52年老朽家屋、45歳、独身、無職、廃人、母親と二人暮し、パワーズフジミでパート。
一日15時間ネット中毒。
架空女房はスタイリスト兼ヘアメイクだって、ww

>>709リンク先に言いに行く度胸も無いのかい？
ここも関係ないだろ、それとも何かい、
昔みたいにここで打ち合わせられるお仲間でもいるの？

しっかりしなされ。>>710

粘着！頑張らんかい、お前が荒らすのを楽しみにいつも見てるのに最近元気がないな。
宿主無くした寄生虫か！

花山は矛盾点だらけだな、シベリアのコーヒー板では
嫁さんにコーヒーを入れさせ、倒産板では風呂を沸かし…
いつまで架空嫁が登場するのかなwwwww

宿主無くした寄生虫か！

花山は馬鹿だからな(笑)あいつに嫁なんかいないのにな！
コーヒーいれさせるのに風呂を自分で沸かす？いつまで
花山がいきちは、延々と嘘っぱちを垂れ流すのかなwww

寄生虫がんばれ！寄生虫！

222さん！乙です。
こちらからですが、花山がいきちは、死ぬまでなんでしょうね。
私も花山の詐欺行為の被害者が出ぬよう肝死します。

必ずや、れんげさんの裏見腹さでおくべきか。
花山大吉こと○○よ！

寄生虫がんばれ！寄生虫！

○○が、一時間位で書き込み(笑)しますので…
花山さん！独身者なのにコーヒーなんか誰も淹れてくれねーのにねwww

>>719
花山さん！
逝ってね。

虫！

花山こと○○の十八番！ルーター切ID替え(笑)。

れんげさんの件で、首下が寒いね！
蛆虫花山大吉。
必ず報いがくるからね。

寄生虫に寄生してる奴は何て呼べばいいんだろ？

>>725 はにゃやま！

必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室77
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1240636131/l50

222頑張って！

「誰かが必ずそうだんにのってくれる」スレにただいま
花山出没中。
サゲで、コテない。
しかし文体でまるわかり。

花山のチンコって、でかいの？

222さん！
花山の糞蛆虫に早く引導渡してください。

生まれた時点で1800ｇの知的＆精神的な未熟者。
体はデカクなり、反社会的な反骨心が顕著になるのが特徴。
異常なナルシストだが、一般社会には認知され難い。

所詮は、未熟児。

>>730-732 そんなに花山さんが有名になるのが口惜しいのか？ひがむなよ！

222さん！花山はやはり生活保護受給者のがいきちですね。

花山って一本の木の事について聞きたいのに森の話しをして
はぐらかしの天才だな
しまいに海外の話しでスケールの大きさをアピールしてうやむやｗ
あちらの新人さんはごまかしアピールに浸透しきって信者になってますなｗ

滞納中と誰かが相談、スレに出没してるようだけど、虫されてやんの。
コテつけられなくてストレス増大、花山。
しかしこいつ花山っていつ寝てるわけ？

>>730
短小、極細、皮かむり！（爆）

シベリアの花山の取り巻きはみんな孤独な中年男だな(笑)。
本当に類は友を呼ぶ
金、女、に縁遠い社会のゴミが集まってるよ！
口に出せない事を書き込みで憂さ晴らし…
口に出せば周りから殴られる、蛆虫の井戸端話を笑おうぜ！

あの花山って奴は何故？いつも上から目線…
生活保護貰って、年老いた婆と２人暮らし。
近所中、あのガリガリの気持ち悪い親父で
通ってるのにな(笑)
早く、人に迷惑掛ける前に逝きな！お前は社会の糞だから。

一体花山はいつ寝てるの？生活保護でネット三昧…。
俺たちの税金があんな蛆虫を生かす為に…やはり生活保護制度は見直す時期にきているんでは？

花山氏の現在の住処（＾＾）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1241157054/

ここは、雑談、相談、バイク、車、酒、ジャンル無しなので、気軽に書き込めますよ！！
嵐はこっちで孤独に餓死するまで、暴れさせておきましょう！！！

花山なら、朝6時から借金板の、必ず誰か、おちんちん、滞納、スレたてるまでもない、
この4つのすれで朝から大暴れしてるよ。
実質ほとんど寝てない。
シャブかもな。

>>741
花山よ、あのなあ、お前の自慰に付き合う気はねーーから　
いいからおとなしくシベリアにひっこんどれ！！

格好つけた「解説」には、イラッとくる　もう来るな

嵐はこっちで孤独に餓死するまで、暴れさせておきましょう！

花山はシベリアで孤独に凍死するまで放っておきましょう！

女コテに迫られたって？

うれしそうに話すんじゃないよ

もてない男の典型的な姿じゃね？わははっはははは〜〜〜〜

1 ：（　｀ー´）φ ★ ：04/08/27 05:44
　東証・大証１部上場の大手電気機器製造会社「船井電機」（本社・大阪府大東市）の船井哲良
社長（７７）が保有する同社の株券約２５万７０００株（約３９億円相当）を脅し取ろうとしたとして、
大阪地検特捜部は２６日、同府東大阪市の無職中尾邦彰容疑者（５９）ら５人を、恐喝未遂と
強要未遂の疑いで逮捕した。

　ほかに逮捕されたのは、邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親（６１）＝奈良県三郷町▽ソニー生命営業員
西山国寿（４８）＝大阪市平野区▽ジョブコンダクト代表吉川隆二（５３）＝大阪府松原市▽ソニー生命営業マン
澤田之良（４９）＝同府美原町＝の各容疑者。
http://www.asahi.com/national/update/0826/020.html
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
こんなに悪いやつらでも大手を振って生きている　めつお
日本で1社しかないと豪語するジョブコンダクト吉川隆二のサイト
http://www.jobconduct.com/
まだ船井電機でも懲りずに株式コンサルタントをしている。
セミナーまで開催してる。
顔の皮の厚いことこの上ない。
恥とか羞恥心とか無いのだろうよ。
誰が次の犠牲者に成るんだろうか？
＞＞＞＞＞＞＞
ソニー生命の営業マンまでが？

花山さん、このスレどうするんすか？
マルチはイメージ悪いんで次はこのスレ使って下さいよ

●倒産後の仕事●「避難所」
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1238325686/

誘導

●倒産・借金踏み倒し総合スレ 2●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1242868127/

夢・独り言
http://changi.2ch.net/yume/

日記スレは板移動してください

れんげ姫ｗ

>314 ：花山大吉 ◆FXSTCBM20c ：2009/05/27(水) 00:57:40 発信元:61.116.207.26
・・・てな訳で一升空いたし、明日も稼業の予定さ。
80年代半ばの「英国のギャング戦争で、唯一I○Aからヒットの対象にされた邦人」
なんでな（苦笑）、今の暮らしは本当にお気楽だよ。少なくとも、「自宅に散弾銃が撃ち込まれねーだけ」
でもね・・・さて、嫁も膝で相変わらずの平和な寝息立ててる。そろりと寝るよ。皆さん、おやすみ。
また明日にでも（笑）、

↑　　↑　　↑・・って、又又又、大嘘ついてんじゃねーぞ、バーロー（爆笑）
本当にケンカ強い奴はこういう自慢しないし
埼玉のカラオケボックスで若いニーちゃん達に蹴られたりしねーからさ、あははは（笑）

>>752 花山さんは、スゲー、喧嘩つおいらしいぜ！！
お前など木っ端微塵さ（爆）

そうか板金屋のイチ作業員！！とび職には勝てないはずだ（爆笑）

白沢くんこんにちわ

中野さんに小山さんも元気にしてる

>>755-756 お前くだらんよ　満足か？　ケツの穴の小さい男やねえ

ふーん、顔こと花山さんは、新潟市のパワーズフジミというスーパーで、
品だしのバイトしてるわけか。
ごくろうなこって。
上から目線と態度でかいのに、
スーパーの非常勤店員なら、ストレスたまるんやろな。

借金板の、「みんなで煽りあうすれ」見ましょうね。

なんかもう、中学生のケンカみたい

れんげのおっかあは達者で匿名下記子頑張ってる、それだけはガチ

あのブスまだ生きてるの？

死にました

花山は初めて行ったソープで毛ジラミ移されて
ちん毛剃ったぞ
「ぞーさん」って言いながら喜んでたよ

キモぃ・・

殺しても死なない、それがれんげ負債

バカ渡り鳥が嘯いてるな　やるならやってみなさいよｗ
後どうなってもしらね

age

age

シベリアも荒らしが多いからと今度はミクシイにと

元イギリスのギャングでＩＲＡから邦人唯一狙われた超大物なら
もっと堂々としてるだろ？
「いま、けったぜ！」とか書き込みでは威勢が良かったけどね（苦笑）

荒らしが居ようと居まいと「人助け」をほざいてんならノコノコ逃げ出すんじゃないよね
また、廻りに今最も勢いのある組長達ともお付き合いがある人物なら「わははは」
と笑って吹き飛ばす度量があるでしょうに　こんな小さなことで逃げるとはね　小心者だよ

お笑いの「ユッテイ」でも「チッチャイ事は気にしない」て頑張ってるのにねｗ

もう来ないだろ

この最近mixiで花山氏の日記読むのが日課だけど

あのひとは嵐がないと

あ　れ　ほ　ど　に　美　く　し　い　詩　が　書　け　る　ひ　と　な　ん　だ

�Aちゃんより断然いいよｗ

>>771 んで？
わざわざ、みっとも無い事かくんじゃねえ！！
コーヒー片手にセンズリでもこいとけ！

パクった詩を紹介してるだけやでｗ

>>771 花山乙！

>>771
誰にもわかんねー所からパクッたんやろ（笑）
苦労するね＾＾＾＾

ウソはいかんよ、？はねｗ　

以前、ロシア女と同棲だって？　う、プップップップップッ！！！

ロシア語で口説いたのかなあ〜〜って、ロシアンパブ行った事あんの？！　

もう、恥ずかしいから、止めたほうが良いですよ。

花山さん。

ミクシー盛り上がってなんか無いですよねｗｗｗ
知らないと思って、いい加減

釣り

は止めろ！！！

よしだあ〜〜〜〜！
ロシア女の口説き方教えろや、バーロー！

北の女か・・・

そう、北のコテｗ

まあ、小心者程「昔は悪かった」とか「もててた」とかよく言うわな

酒飲んで酔った時の醜態は目に余ったもんな　あれじゃー皆嫌がるわい

素面なら普通の人なのねorz

酒に飲まれるところが残念ですなぁ、実に

うっとーしいから、直ぐに酔いつぶされたｗ　

いやー素面でも最低の人間だよ。
絶えず誰か悪者を作って、理不尽な理屈こねて追い出してたからね。
最後は自分が追い出されたがｗｗ

オフ会ではわざと酔いつぶして無理やりタクシーに放り投げて
タクシーが去ったら拍手が起きたそうでｗ

>>783
本当に理不尽だったか？

もう、かばう気はないね　人間性が解ったから皆去ったんだよ

>>785　止めとけ　みじめやど

花山さん、出てこなくなったね。
俺は好きだったんだがな。
不況での自分の会社の身の振り方については、勇気づけられた方もいるのでは？

俺の友人に、自営に失敗し、トヨタの工場の派遣に行って、この不況でクビをきられた者がいる。

大きな借金があったわけではないので幸いだった。
個人事業主だし。

ただ、つくづく、ついてないものだ。

廃業して派遣もクビきられてだからな。

そんなのが、わんさかいるんだろね。

さきほどもカキコミさせていただいてます。
不況の中 なんとか今日も無事 家業も終了です。

さて帰るとするかな。
まぁ花山さんみたく酒は飲まんけど。

みんなも頑張ってください。
しがない世の中だけど。

いつも見守ってるよｗ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp261886.jpg

>>791 ＤＱＮさん、元気そうですね

なにしよか…

生活保護

誰か家族持ちで倒産して家無くした人いませんか？
その後の住居や仕事について教えてください。

私は近々に資金ショート確実な状況になってきました。
自宅は借入担保になっているんで手放すことになりそうですし40代なんで再就職も難しそうです。
生活保護受けるにしても現在居住している自治体では子供も可哀相なので別の土地に行きたいと思っています。
何かいい方法をご存知の方、いい知恵をよろしくお願いします。

>>795
状態や解決方法はいろいろ異なる。
カネのあるうちに弁護士に相談しなさいよ・・・
最初の相談は無料が多いし。

もちろん弁護士さんには相談に行こうと思っています。
ただ倒産を経験した方たちに倒産後の仕事とか生活について実態をお聞きしたいんです。
再就職ていってもこの景況ですからねぇ・・・

思ってるじゃなくて、まず逝け。相談話はそれからだ。

弁護士さんに相談に行く前にいろいろ経験者の話を聞いて見たいと思ったんですよ。
アナタは倒産経験あるんですか？

うちは倒産寸前で持ち直したよ、従兄弟経営のすし店は倒産していま市内潜伏しているの手伝ってる。
うまく債務整理できたんでな。だからまず相談しろってこと。

>>797
自殺はするなよ。
いまは自殺した方がソンする時代。苦しいのに耐えられないなら、経営続いてもストレス死するようなやわな奴なだけ。

1人自営
借金は銀行2行に残高2000万円個人保証、自宅担保付

これだと倒産費用はいくらくらい用意すればいいんですか？

書き忘れ

一応法人（有限）です
もともとは社員もいたんですが退職してもらって今は私一人だけです

>>802
経営内容によっては再建可能だよ。自宅売って債務残高圧縮できれば。

>>804
再建と言っても売上激減でかなりヤバいんです
地方なんで自宅は売っても1000万に届きません

　「１００円レンタカー」の名称で、中古車を貸し出す。
料金はエンジン排気量１５００ｃｃまでの「コンパクトクラス」で
１０分１００円から、１５０１ｃｃ以上の「ファミリークラス」で
６分１００円から。今年８月に埼玉県ふじみ野市で、
１１月に東京都中央区で試験サービスを始めたところ、
好調のため加盟店を募ってチェーン展開する。

　ＦＣに加盟するには初期費用３０万円のほか、
月額３万円の加盟料が必要。自社で中古車などレンタカー用の車両を
用意できない加盟主に対しては、カーベルが中古車を手配する。
加盟するとインターネットを使ったレンタカーの予約システムや
顧客管理システムなども利用できる。
http://www.shopbiz.jp/fc/news/49177.html

>>805
じゃあまず自宅売ってください。
努力をしきってもう後がないとこまでは続けてください。

そうでないなら破産でなくて、単に債権者に迷惑かけるだけです。

まずは銀行にもう返せませんって云いに行くべき

>>805
808の言うとおり銀行に相談するのが先だな
まだ滞納とかしていないなら尚更早めに相談すれば好印象

間違っても807の言うこと聞いたりして自宅売却すると銀行が飛んでくるよ

>>807
経営でもねーのに能書きタレるなよ糞野郎

８０７も８０８も俺のカキコなんだが

>>810
そうなの？
そりゃすまんこってw

>>803
法人なら最低１００は欲しいんじゃね？

日本は英国比2割しか申請されてないですよ
不足分のみ貰えます

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マルチコピペうざい

花山 こいよ。