自営業ですが、倒産しそうです。７【年度末】

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1232000345/l50

新潟！

なんか過疎ってきたな

倒産というか、消費税滞納でお客の売り掛け差し押さえされました、
もうどうにでもしてという感じでツ、、
まあ払わない俺が悪いんだけどね、なんか致命傷に近いダメージです
体裁悪すぎ、、

つーかオレ、体壊すの時間の問題だなこりゃ
今まで生きてきたナカで一番つれーんじゃねーの最近。

・現金がマイナスになっている決算書を持ってこないでください。
・車の購入代金を全額経費にするのはやめてください。
・「借入金の返済が経費にならないのはおかしい」といって怒るのはやめてください。
・「会社が赤字なのに税金がかかるとはどういうことだ」といって怒るのはやめてください。
・「税金かからないように期末にたっぷり仕入れをしたよ」と得意顔で言うのはやめてください。
・棚卸しをきっちりやってるのはいいんだけど、その商品廃棄損という勘定科目は一体何ですか？
・申告期限の三日前に決算書持ってくるのはやめてください。
・「今期は配当をたっぷりしたから税金かからないだろ」と真顔でいうのはやめてください。
・役員報酬という勘定科目があるんですが、あなた確か個人事業者でしたよね？
・個人事業者で届出もしてないのに経費が多くなるからと減価償却費を定率法で計算してくるのはやめてください。
・個人の白色なのに奥さんに給料払ってそれを経費にするのはやめてください。
・交際費のレシートに「お子様ランチ×2」というのがあるんですけどこれは何ですか？
・消耗品費のレシートに「ﾅﾁｭﾗﾙﾌｰﾄﾞ成犬用」とか「激吸収ﾍﾟｯﾄｼｰﾂ」なんての
があるんですが、おたくはペットショップじゃなかったですよね？
・消費税原則課税なのに経費の摘要欄何も書いてませんね。
・自宅の風呂の修理代が経費になるって本気で言ってるんですか？
・社会保険にも労働保険にも加入してないのに福利厚生費が300万円ですか？
・「今年は売上1000万なかったから消費税払わなくていいよな」って基準期間って知ってますか？
・あなた個人事業で３年連続赤字ですが一体どうやって生活してるんですか？
・貸家一軒の個人不動産賃貸業で奥さんの専従者給与月10万は無理だと思いますよ。
・決算月にクルーザーをお買いになりましたか。それって税務署に招待状出してるようなもんですよ。
・給料の源泉を納付するのは「租税公課」じゃないですよ。
・「お父さんとお寿司食べに行ったのは何費になるの？」って聞かないでください。
・ああ、個人事業の事業主借は別に返さなくてもいいですよ。
・自宅のリビングに置いてるマッサージチェアの事業専用割合が100％ですか。

これコピペ？

あー金ねーナ
お金探しに竹やぶ行ってくるか

この時期いろんな人に「確定申告大変でしょう？」
と言われて「いやうちは法人なんで決算は８月です」
と言うのが心のナカで個人と一緒にすんなボケと少し優越感を感じていた、
















今は個人の白色申告に心からあこがれる。

市場も正常に戻りつつある
円安株安これが日本の正常な評価だ
ドルが１００になると、日経も７０００割れる
これが３月決算と重なり、倒産も増える
訳の分からん円買いも終わりだな

国は公的年金資金で日経買い支えてるが、外人の日本株売りは止まらない

麻生もアメリカの心配してる場合じゃないよ

９７円か笑いが止まらん

>>6
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨年１０月頃からマジでモノが売れなくっなってきてる。
商売は１２年ほどだけど間違いなく最近が一番厳しいorz
業種は骨董屋で個人事業主

骨董屋さんよー
おめーの所はどうせガラクタばかりだろ、
商品はたくさんあるが、買いたがる商品がない
こんなとこだろ？

ただでさえ銀行発狂しそうなのに、今後何百億単位の破産連発したらどうなるんだろ
金の流れが止まるから大資金のいる不動産や建設が潰れていく。
銀行は公的資金で助かるが、それ以外は銀行倒産の身代わり、、

金が回るから、家も車も売れていたのに
公的資金の注入された一般企業は半分倒産したようなもん

今回の金融危機で前例のない対応を取っているのは凄い事だが
この大津波に生き残る上場企業は半分ぐらいか。

ヨーロッパはサーブ見捨てたのか、、

>>貸家一軒の個人不動産賃貸業で奥さんの専従者給与月10万は無理だと思いますよ。

これ言われたｗｗｗｗｗ
会社なんとか畳めてさあ食っていこうと思ったのに

>>9
それは、「確定申告するほど個人所得があるんでしょ。」と
カマ掛けてるんだよ。
それに反応しないということは、、。
低所得→あまり儲かってない。　　と読む

>>6
ﾌｲﾀ

>>9
わかるわ〜うちは３月決算ｗｗｗｗｗｗ
おれも白色だった頃に戻りたい

地球のみんな・・・オラに・・・ちょっとだけ現金を分けてくれ！

できれば日本円で分けてくれ！

つ�I

つ『債務』

つ元気

つ勇気

つ空気

おまえらがバカだと言う事は分かった

３月末までの命かな、俺。

>>13
いや、商品自体もないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売れる物は安値で売りつくした。
３月末の経費を払うだけの金しかないorz

イブサンローランの遺品の銅像
金融危機でも超高値で落札、証券の信用失墜の今
希少資産にはお金が集まる

骨董も価値がジワジワ上がるんじゃないの
質屋は出来ないの？

>>30
金がないって言ってるのにお前は本当に

肝心のサラ金は金融庁がしかけた変な規制のせいで貸してくれないしな。
もともと銀行なんかはクズだから相手にもしてくれないし。

そんなときのＳＦＣＧですよ

>>31
金はなくても、ある様に見せれるだろ。

>>30
骨董と言っても１００円〜数億円まで色々ある。
俺は数万円程度のモノがメイン。

その程度のモノは暴落が激しい。５年前の５分の１。

今日は気分がいいからチラウラ。
今月も回収&支払いクリア。確定申告完了。
3月〜4月の受注状況は良くはないが悪くはない。
この後は久々に彼女とデート。
今夜はすべて交際費で落としてやるぜ＼(^o^)／
とはいっても予算2万。白色自営は可愛いもんだ

>>36
長い目で見ろ、
今まで築き上げてきた物を崩すのがどれだけ難しいのは分かるが、、
プライドも意地もあるだろうが
そんな奴ほど行き着くとこまで行く

若いのなら社員をめざせ
仕事前のラジオ体操からお金になり、仕事終わりになるとなると着替えて一斉に帰る
明日の事なんて考えなくていい、ただルールを守れれば良い。

安定がないと彼女もかわいそうだ

とうとうシティ国有化か、次はバンカメか、
各外国が国内企業保守に走れば日本輸出企業はアウト

>>6
津最近のことなのに、何もかもが全て懐かしい。

>>37
明日の事なんて考えなくて良い安定生活を満喫できるリーマン

その挙げ句に突然解雇でホームレスなんだろ？

どっちもどっちだなw

自分で舵取りができないリーマンには絶対戻りたくないな。
たとえ小船でも自分がキャプテンならどこへでも行ける可能性がある。
難破するのも覚悟の上、しょせん短い人生じゃないですか。

海賊王におれはなる！

誰れもいない店内で独り孤独な俺

開業して３ヶ月赤字続きで凹んみ、逃げ出したくなっている。こんなはずじゃなかったのに、、、
涙が止まらない

提供が終わった後、お客さんの顔を見ると笑顔だし美味しいの声も聞こえる。レジでも笑顔で満足して帰るお客さんばかり。
それなのに何故暇なのか…平均客単価７２０円の店です。

>>43
涙が止まらない気持ち・・・イタイほどよく分かる。
自分も開業してから2ヶ月は苦しかった。
シーズン的に一番暇な時期に開業したのもあったし。
まあ運転資金は6ヶ月分用意して開業したし、借入無しで、事業資金以外に
資産が多少あったから、現実としては潰れるとか言う危機はなかったけど、気持ちの上で
自分は社会から、お客様から全否定されていく気分になるんだ。
鬱病だな、あれは。
ただ、あの頃の苦しみを忘れないから、どんな少額取引のお客様でも大切にする。
年に1回2万円しか買ってくれなくても、一度取引があったお客様は絶対忘れないし、大切にする。
たまたま一度だけスポット的に入ったお客様に、請求書に数行の礼状、そして振込後に葉書で手書きの礼状
送ったら、翌年の業務取引契約更新の時、他社から変わって貰えた。

その顧客の年間取引高は今や800万を超えた。うちみたいな零細にはありがたいお客。
チラ裏スマソ。

請求書に数行の礼状、そして振込後に葉書で手書きの礼＜

これは上手い。俺は、業者を選別する立場であるから凄いわかる。
請求書や書類送る時に数行書いた便箋がなぜ同封できないのか？大半
の業者はそれすらしない。１分あればできることをしようとしない。
「お願いします」「ありがとうございます」の数行の文章が後々どれ
だけ莫大な利益もたらすのか理解できていない人間が多過ぎる。特に
世知辛い商売人の世界なら尚更、大事なことだ。まあ、こういうのに
気付く奴は、世の中上手く渡り切るセンスに長けてるということだか
ら必然的に商売も成功する。

>>44誰がやっても、特に技術も無く、お金をかけて店舗をだせば
そこそこ儲かる時代が有りました
その平均点では儲からない時代が２〜３年前から始まりました
おいしいは当たり前のスタート地点です
結局はお客が思う金額の費用対効果なのです
７２０円以上のお得感がないといけません、以上が最近の対処法でした。
所が本当の不況が始まると
飲食が飲食だけでは商売が成り立たず、販売が販売だけでは成り立たなくなりました
そこで考え出すんです、複合店です。

ジャスコ、イオンを見てください、本業の安売りスーパーは集客力に使い
その集客力でテナント代で稼ぐのです
それ以外のデベやクレジットなどでの収益を上げています。
しかしテナントに入れば良いかと言うとそうでは有りませんが、
それが飲食でそこそこやっていくには一番手っ取り早い

ただ零細もそういう考え、飲食だけに集中するのではなく複合的な考えも必要かもしれません

ただ、どれだけ優れている経営者でも
資金不足でいつの間にか消えていく人もいます。
今の時代
商売の上手い下手よりも、資金繰りを熟知していないままのスタートが危険かもな

>>48
> 資金繰りを熟知し
↑
これが商売のうまいへただろに

>>46
> 請求書に数行の礼状、そして振込後に葉書で手書きの礼＜
↑
こんな事いちいちしてたらよっぽど暇なのかと思われる
はったりが必要な商売もある

はったりの商売もあるだろうな。でも少数だ。>>46の言っていることは正しい。
商売は、ほんのちょっとした気配りが、大成功を収めることもあるんだ。はったり
と、気配り。どちらが成功を得る確率が高いだろう。例外はあくまで例外だ。

昭和枯れすゝき
http://www.youtube.com/watch?v=ZgMvyxD_JUo&feature=related

きびしいのぉ。
開業して1年ちょっとなのに、あんまりだよ。
特に今年の2月中旬からの落ち込みが激しいっす。
お前らはどう？

>>47
飲食&販売だが、在庫と人件費が莫大な負担だぞ
おまけに超労働
15時間労働が通常時
イベント時は…あの世がくっきり見えてきますｗ

借入金の返済は何故経費にならないんですか？誰か教えて下さいm(_ _)m

倒産する前に廃業しますた

俺は妻子持ちで年収180万の自営業者です。

昔から山とかから山菜などを採ってうえをしのいでいます。

この不況で店が減れば、儲かることを期待してます

>>57
商売人としては終わってますな

山とか言ってるし田舎？
だとしたら持ち家で180万ならなんとかなる程度では
賃貸だと終わってそうだが

>>57
そのきのこを売ればいいのさ

２CHに入り浸るようになってからの転落振りが意外とシャレにならない。

>>55
じゃあ、借入金の使い道の領収書はどうなる？

401 ： すずめちゃん(東京都)：2009/03/01(日) 10:44:38.47 ID:geeF+NPe
わかってないよ。わかってないな。お前ら。
東大だ早稲田だ慶応だ？そんなもんが何の役にたつ。

俺は、関東のある田舎で生まれた。
小中高、典型的な運動オンチ、そして勉強はできた。
ブサイクで運動は苦手、でも成績が張り出されれば学年トップ、
かっこうのイジメの対象だったね。アルファベットもかけないヤンキーに
カツあげされたり、女子の前で土下座させられたりさ、辛かったよ。よく死ななかったな。
俺が密かにスキだった娘なんかさ、育ちのいい、まあお嬢様だったのに、
中学に入ったらあっとゆうまにヤンキーにレイプされて、そのままそいら女になってさ、
俺が男子便所で便器舐めてんのをさ、みてたよ、しかもヤンキーに乳ももまれなからさ。

俺は思ったよ、教師や世間がいうには、大人になったらアタマがいいのが勝ちだと、
成功者だと、いい大学はいってさ、いい会社に就職して、ゴミ虫のドカタを見下してやるんだと。
90年初頭、バブルは崩壊したけど、まだそれが常識だった。
女も、一流企業の俺によってたかってくるだろ。俺は絶対に大人になったらこのゴミどもを駆逐するんだ。、
ゴミを薙ぎ払ってやると心に誓った。そして、女をやりたい放題俺のところに取り返すんだ。
俺は人生の勝者になるんだ、このヤンキーどもを駆除するんだと。

402 ： すずめちゃん(東京都)：2009/03/01(日) 10:44:59.89 ID:geeF+NPe
東大には落ちた、これが俺の限界だったのかもしれない、でも、早稲田だ。
天下の早大生だ。俺の未来も明るいよ、ついに俺も人生の勝者になったんだ、そう思った。
1996年、勝者と敗者って流行ってたしね。
小さな躓きは、早稲田にもヤンキーがいたことだ。チンピラなのに早大生だと、
俺は違和感を感じた。だが、目を瞑ってすごした。相変わらず女に縁はなかった、なぜか合コンも
なかった。まあいいさ、本番は一流企業に入ってからだ。遊んでる連中は後で痛い目みるさ、
女だって同じ早大生同士だからなびかないだけさ、高卒やらＦラン大の女はほっとかないぜ、そう思った。

就職活動はうまくいった。今から思えばよく面接を通ったものだ、と思うが、俺は女にうつつを抜かす周りを
尻目に、成績は優秀だったし、就活の準備も早く、業界のことはかなり勉強した。
一流企業、業界有数の損保に決まった。
何より、当時の就職雑誌に、「受験戦争のいきつく最高峰」とかかれていたのがよかったな。
東大生も多かった。ついに一流企業に入った。これで一生安泰だ。
きれいな嫁をもらって、いい給料もらって、メルセデス乗り回して、いい家を建てて、
俺をバカにしてきた連中に見せ付けてやるんだ！！！！
不思議なことに、大学で遊んでいたチンピラ連中は俺の予想に反して、軒なみいい就職口をみつけていた。
まあコネでもあるんだろうと片付けた。
何より、その時の俺には、人生の勝ち組、これから開ける未来、過去への復讐に思いをはせ、恍惚としていたからな。

403 ： すずめちゃん(東京都)：2009/03/01(日) 10:45:20.92 ID:geeF+NPe
さて、社会人だ。
コネがものをいう、コミュニケーション力が大事、体育会系が幅をきかせ、遊んできた連中は段取りや根回しのうまさで
順調に仕事をこなしていった。
俺、ガキの時から教科書の勉強だけ、女も知らない、会話もできない、明らかに同期の中で最も落ちこぼれだった。
コネからしらないが、日大のヤツもいた。当初は、ぷっ・・・Ｆラン大、コネ乙、脳味噌ついてこれなくて早々に
辞めるだろ、と思っていたような連中、俺はそんな連中からもはるかに劣っていた。
俺は全くもって役たたずだった。
会社もそんな穀潰しの俺に優しいわけがない。早々に地元に転勤になった。代理店回りだ。

ただ、俺は腐っても巨大損保の社員だ。
田舎、しかもディーラー、ましてや小汚ねえ整備工場なんてこの俺様にペコペコするだろう、
当然そう思ったよ。たとえ会社で落ちこぼれたとはいえ、俺は受験戦争・就職戦争の勝者だ、
しかも圧倒的な勝ち組だ。こんなクソ田舎のゴミみたいな自営のおっさんなんて、俺様からみれば
クズだ、クズだよ。


404 ： すずめちゃん(東京都)：2009/03/01(日) 10:45:41.56 ID:geeF+NPe
そこに、連中がいた。
俺が将来駆逐してやると誓ったゴミヤンキーだよ。連中はクズの底辺高校にいって、バイクにのり、
さんざん女を犯しまくってよ、そのままゴミ工員になったり、あるいは親のボロ雑巾みてえな自営を継いだり
してよ、そこにいたんだよ。ヤンキーだけどかわいい嫁もらってよ、子供もいたりしたな。
親の土地にでけえ家たててたヤツもいたよ。
俺がよ、営業車でいったらさ、シビックだよシビック、連中よ、メルセデスだのＢＭだの乗ってんだよ、
しかも、俺様に一流企業の俺様に頭もさげねえんだろ、今にもつぶれそうなゴミくずがだぜ。

そこからはわかるだろ、小中高の再現だよ、パシられ、たかられ、バカにされ、女には笑われ、

俺は気づいてしまった。
気づいたんだよ、
どうしても信じたくなっかった事実に。

教科書の勉強ができる、本で学んだ知識で頭がいっぱいな俺より、
遊びまくって、女も抱いて、コミュニケーション力もある、犯罪スレスレのこともいっぱいしてきた、
そんな連中の方がよっぽど社会の役に立つ、よっぽど社会で求められるとな。
自営の中には、俺より稼いでるヤツまでいた。

405 ： すずめちゃん(東京都)：2009/03/01(日) 10:46:02.25 ID:geeF+NPe
そして俺は、会社をやめて今は巣鴨のボロアパートでコンビニの夜勤をしている。
そろそろ出勤だな、わらえええええええええ
わらえよ＠い＠＠いｐ＠「いさ＠あ

あははっははっははっはっはっはははｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈ


俺はゴミだ湯０！！！！！！！！！！！！！！俺はゴミだ!!！！！！！！！！！！！！！！！
社会の底辺ダウよ!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

当ＨＰではホームページやネットに関する各種代行を行っております

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など各種代行を業界最安で行っております
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ご興味のある方は是非一度、ご来場ください。

http://93.xmbs.jp/pleasure1/

>>53 オープン当初は調子良かったんですか?

>>55
当社では、今期1000万円の利益が出そうです。
期末が近づいたので銀行から1000万円借り入れをし、翌日返済しました。
返済は経費なので、差し引き利益はゼロになりました。
節税に成功です。

おかしいだろ？

>>借入金の返済は何故経費にならないんですか？誰か教えて下さいm(_ _)m

返済したって事は、借り入れたってことでしょ？
銀行から借り入れたとき、それは売上になるの？違うでしょ？
借りたモノは余所から借りて資本が膨らんだだけで、目先の現金は増えているけど、儲かってお金がある訳じゃない。
借りたから返す。でも金利だけは経費になってるよ。
1000万借り入れたら、その年は1000万の増収？1000万返済で、それが経費になるなら1000万減益？
おかしいでしょ？

1000万は「借りたもの」決して生んだモノじゃない。

>>63
学歴自慢板に書き込みやがれ。

>>69>>70
わかりやすい説明ありがとうございました
m(_ _)m

>>6の
>・あなた個人事業で３年連続赤字ですが一体どうやって生活してるんですか？
決算書上は３年連続赤字でも、生活は出来るのでは？って思うんですが…、間違ってます？
減価償却費とか、売掛金とか・・・
これがおかしいのだったら、黒字倒産なんてありえないわけで

>>73
通常の給料は経費だから赤字でも生活は出来るだろう。苦しいだけで。
ずーと赤字の会社が結構多いよ。交際費だと飲み歩いているのもいるし。

自営でも月曜の朝は嫌だ。死にたくなる。

ナマポになれよｗ　楽だぞ

「個人事業で」ってところがミソだと思うのだが。

青色で嫁に給与ってパターンは？

おまえら月曜の朝らしくさわやかにおはよう

エー!。もう月曜日!。

個人事業だけど創業以来7年ずっと赤字だよ〜
開業費の減価償却費＋家賃光熱費の按分＋嫁の専従給与＋もろもろ
で実質の世帯収入200万ぐらい？

>>81
>>81
今の時期
借金が増えていない、予定通り返済できている、だけで良しとするしかない、
次期の設備の計画やサラリーマン並の給与　個人の預金が増えるなんて贅沢過ぎる
まーじり貧でやっと　　ライバルが消え　景気が良くなるまで　我慢我慢のガマ蛙

毎月のオレの役員報酬80ﾏｿ
支払いキツくなってきた。
来期から50ﾏｿに引き下げ(泣)

未払い金で処理すれば？

売上げ減り過ぎで寝れずに今を迎えた。
人に会えば「もうかってる？」の話題ばっかり。
もうかってる訳ねえだろ。オレもお前もよ。
はぁぁ、バブルこねえかなぁ。

てか、儲かってるヤシいる？

このスレの悪いところは
業種を書かない奴が多い事

>>87
君もかいてないじゃんｗ

サンローランの銅像落札したの中国人でしかも最初から落札金払わないつもりｗ
これで中国人の本性を世界にアピールした。
国際社会での常識は中国には通用しないし、良い様に捻じ曲げられる。

ダウ７０００割れ、明日の日経も７０００割れ確定。
全面株安確定
銀行下げ確定

おまいらこれからはネットの時代だよ。

>>90
いつの時代の人ですか？？
もうネットも終わりかけてまつよ

明日の２時以降の公的年金資金の株価買い支え見ものですな

>>91
昔はいちいち電話で注文してたし、チャートなんてリアルタイムでは見れなかった
今は携帯でも取引できる。
ヤフーファイナンスでもみてみこの情報量

>>93
てか既にそれが普通で当たり前

>>94
言いたかったのは市場の話でね、現実世界が先行き不透明だから
ネットの中で大手と対等の土俵で勝負と言う事。

そんなの証券規制緩和された10年前からだよ。情報弱者のおっさん

原油価格を維持したブッシュの政策は間違って無かったのかも

>>96
３５はおっさんに入りますか？

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090302AT2C0201802032009.html

まあハチに刺された程度なんでしょう日本経済はｗ

四捨五入すれば４０なので、３５はおっさんです
加齢臭ってのは自分では気づかないもんなんだぜ？

医学上３５は初老だしな、プレステもするし漫画も読むが気が付けばヒゲに白髪が混じってきた

しかし３月に派遣社員大量解雇だろ
ほんと大丈夫かよ

暴動起きると個人商店は真っ先に略奪されるから

昔書いたが、自殺するより空き巣や強盗する方がポジティブ

まずレジ奪うな、

すんません、レジは空です

不良在庫ならたくさんあるんで持っていって下さい

不良在庫＝いらないもの

おいおい、そんなに連続突っ込み入れるなよ。
35をおっさん呼ばわりしてる君たちは、
本当に自営業者なのかい?。
20代の自営業者はおれは知らないな。少数派じゃないか。

４０すぎの自営ですよ
てか、３０すぎの女をババア扱いしていて、３５の男は若者ですか、そうですかｗ

>>109
何か嫌なことでもあったの?。
大丈夫?。

ちんちんかゆいお(´･ω･`)

スチールたわしでゴシゴシこすると治るよ

民主は脇が甘いと言われ続けてきたが、実は正面玄関ががら空きだったとは…

>>108
20代の自営業者がいるかどうかと、35歳がおっさんかどうかってこととは別なのでは？
そもそも、35歳＝おっさんって書き込んでるのが35歳未満の人とは限らないし…
むしろ、それより上の人たちが「おっさんに決まってんだろ！」って感じで書いてるのかも？
と思ってましたが

うちの商店街の青年部は平均年齢４７歳、農業青年部は平均年齢６０代後半だ。
農業では現役で８０代のお年寄りが働いているから、
手伝いに行ってる６７歳の母親は「お嬢さんｗ」って言われてるよ。
だからって３５歳が若いかと言えば、世間一般からすればおっさんだろ？
４２歳の俺も、問屋街に行くとまだまだお子ちゃまですよ。

３５歳はおっさんを認めたくない年齢なんだよな。
無理するな、認めた方が楽なんだからさ（´・ω・｀）
そろそろぎっくり腰にも注意した方が良い。

>>113 思わず笑った。2度も。

>>115 納得。あるある笑える。

東京の某県県人会は、60前後の人が一番下っ端だから、
これからの長い道のりを考慮して誰も新規で入らない(w

おいらは　>>111と>>112で
笑ったんだが　まだまだ甘いんだなあ

>>115
同業者組合だと、39歳が「若造のくせにっっ」って言われたりとかね
どう考えてもオッサンだろ！と思うけどｗ

ウチも自営業で、30代のサラリーマンのお客さんはよく
「自営業の人が羨ましいですよ…」って言うんだけど
リストラ、定年がないってことのほかに、いつまでも若造でいられるというのもあるのかも？？

どちらも無いものねだりだよね。
自営も、定期的に給料が入るサラリーマンが羨ましい時もあったよ。
近頃じゃサラリーマンも大変だけどね。

夫がちっさい飲食店してる。家賃滞納4ヶ月分(40万)が昨日発覚。20日までに払えとオーナーのや○ざに言われたらしい。もう無理。毎月赤字だらけの店なんかもう辞めてくれ。

ウチも今月末で店じまい。
さすがにこの不況には勝てなかった。
少し休んで底辺で仕事あればそれをやるしかない・・。

>>122
こちらへどうぞ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1235910286/

>>122
何屋さんですか？

>>122居抜きで売ればいいじゃん。以外と売れるぞ。

>>122
お疲れさんでした。
今回の不況はしょうがないんじゃね、
ゼロからスタートしたと思えば良いよ。
破産や民事再生しても人には分からないんだしさ

オレもそのうち倒産＝破産すると思う、
今のギスギスした生活から、安らぎのある生活をしたい、
金儲けなんてムリだね。

>>125
居抜きで入る鴨が入ればいいが、
へたすると内装を全部取り壊す（又は元に復元）工事をして
大家に返さなければならないぞ　スケルトン戻しで１０坪で３０万から５０万

雨か、、
自分の身は自分で守らないといけないな。

つ｢地上の星♪｣

2月末でスケルトン戻しになったんだけど廃品回収屋の軽トラに乗せてるとき涙出てきたよ。
これからどうすればいいかわからん

町会や春祭りの寄付断るいい口実ない？
この時期だけ愛想よく来られてももう無理だわ
町会で買うものも利益のない特価品ばっかだし

.>131
このご時世ですから勘弁してください
何か別な形でご協力させていただきます

どう？

ますます悲惨になっていく現状に、どことなく書き込みも
元気が失われていくのが分かる。

給付金支給も、最近少し治まったがアホなやつらの
消費税増税の吹聴がジワジワと効いてる感じ。

中小企業同友会に加盟して、助けてもらうんだ
グループ内取引で、売上増加
銀行を説得するんだ

いわゆる循環取引？

何一つ社会が良くなる情報がなさ過ぎる、
給料カット、ボーナスカット、人員削減、企業倒産
これらは今始まったばかり

これから小売業はさらに悪くなる
前向きに考えると言うのは甘い気がする、
大震災が来ると分かっているのだから我々も備えないといけない。

>>135
どう備える？

外貨預金

ヒント
一時給付金

ちんちんかゆいお(´･ω･`)

この数年に改築改修などの積極投資したお店ホントきついだろうな。
資金計画がここまで狂うとは予想の範囲をかなり超えていると思う。

>>140
そう考えると縮小経費削減一辺倒できた地方路面の弊店は
正解だったのかい？
売上も最盛期の１／８にまでなってしまったがB/Sはなんとか
体裁を保っているw

確かにもはや個人の力量ではどうしようもない事態。
予測とか想像を超えた未知との遭遇。

建設業営んでましたが、どうにもならない状態のときに
「わしがなんとかしまっせ任せときなはれ」
「社長はしばらく身隠して」って言われて
３ヶ月
こそっと会社を見に行ってら
もぬけの殻
手形小切手乱発

今、個人保証した内容証明　特別送達等々郵便がすごい

いわゆる整理屋？

もうあかんわ、、、

何してまんの
整理屋の常套手段ですやん

はよ弁と一緒にケーサツ行きなはれ

これが
うまいこといいまんねん

社長　汗水垂らして仕事してる下請けがどっと押し寄せてきまっせ
そんなんと顔あわせられまへんやろ？

やばいとこの金融屋もわしらにまかせといたら
大丈夫！

って言われて、、、、



弁に行ってきます　ありがとう

５００万でＦＸで勝負するか・・・

全国的に自治体の緊縮財政大流行
もろに影響を受けて、印刷屋・土建屋・小売業等々が疲弊、倒産
その余波をかぶり問屋、設備屋、小売業が疲弊、倒産
その余波をかぶり車屋、飲食業が疲弊、倒産

そこに、リーマン大津波

個人の努力でどうにかなる時期じゃない、ないとは言わないが状況が落ち着くまで耐えれる資金があるかよっぽど上手くやるか何かしないとむりぽ
今年来年あたりで中途半端に生き残ってるトコも大量に廃業するでしょ

去年や一昨年に気合入れて起業なり開店するなりしたトコはキツイだろうな

>>148
おいらの事を言ってるのか？
確かに２年前気合入れて運転資金ゼロで開店したよ・・





キツくてツラい、た・す・け・て・・・orz

>>149
ＦＸで言えば、高値で買って底値丁度でＬＣって感じだな。

小沢の秘書早く保護しないと自殺するな

>>146
スワップも無いのに５００万もFXに使うなんて、釣りか
ホントにあるなら貯金しとけ。

最近のFX会社のキャンペーンはパチンコ屋とかぶる

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村 ３月２９日

オレも受付のネーちゃん派遣断ったからな、、ごめんな、

>>136
今まで以上に、収入が落ちると言う事だから
こちらもお金を出さないと言う事だろうな
それを大手はすでにやっているんだろう、それも思い切った対策を取らない大手は倒産する
売れる物は安くても現金にする、土地なんか底なし沼状態に入る。

英国の大手銀行国有化これは倒産の決定権を国に握られる

これで二階が責任とって辞職しまっす。って言ったら小沢どうすんだろｗ

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ／|　処刑中　 |
　　　　　　　 |　| ∩＿＿＿∩
　　　　　　　 |　| |ノ　　　　　 ヽ ｱｳ･･ｱｳ･･･　　　
　.＿＿＿＿_|__|/　,_;○;:::::○:;,|＿＿＿＿_　
　|　＿_|||＿＿_|　　　　( _●_)ミ＿＿|||＿_.|
　|（＿_|||＿＿彡､　　　|∪|　　　＿__|||＿）|
　|＿＿|||＿＿＼ |　 　ヽノ　 ／＿＿|||＿_|
／　　　　　　|　| |　自営業　　| |＿＿＿__／
.￣￣￣￣￣|　| |　　　　　　| |
　　　　　　　 |　（ここここここ)''　
　　　　　　 　|　| |　・, 　｀ヽ`､
　　　　　 ）ヽ|　| |( ´､_　　 ）　） (､　 :､
　　　　　（ 　|　| |’）　 ）　(　（__ﾉ ）（ (　；
　　　　 （　　）__ﾉ )ヽ, （　　 `' ´　　　 (__ノ　）　､ 　ﾒﾗﾒﾗ
　 　 ）　）　 （__ﾉ（　 （__ﾉ　　　　 　 　 　 　（　　)`､
　 　（　 　 ;　）　　　　　　　　　　　 　 `ｰ' 　 ） 　 ，
　 　 　　( ´､（　　　　　　　　　　　　　　　　（　　(

今なら、お金払えない事も許してもらえそうだな

金融機関が差し押さえすると脅してる場合、金融庁に相談すればおとなしくなりますか？？

ていうか誰か金くれ

>>159
契約だから難しいのでは…

誠意を示しながら
リスケがいいのでは…

年間出勤日数０日のババアが毎年３００万持って行くんだぜ。
社長の母親だからって特別扱いしすぎだ！
これぞ自営の真髄。

嫁乙

>>163
孫なんだぜ？

時期死ぬから待てって
300万で傾いてるなら説得しろよ
親父じゃなくてばーちゃんを

＞821 名前：名無し~3.EXE ：2009/03/11(水) 07:21:52 ID:ex1dX+22
＞野中広務はこのビデオを見てイージス艦派遣反対を決定した。
＞http://www.youtube.com/watch?v=_31gj766Oqc
日本のイージス艦がリモートで悪用されれば、
アメリカ軍でスイッチを押されても、日本の攻撃と言われてしまう可能性が。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　民主に政権移ったら
　　 　　　　／　検　察 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　 天下りできなくなるんだぜ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　■■■■■!3l
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　さっさと逮捕しちまいな
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣
　＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

自民党に捜査は及ばないようにします。ご安心ください。

>>121
>>162=>>164
殺してやれ！
そして硫化水素自殺しろ。
まさに一石二鳥である。

私も今月硫化水素自殺する予定である。
http://erosion.tsuchigumo.com/

いよいよヤバくなって親に相談。
話を聞いてもらっただけで泣きそうになった。
もうしばらく頑張りたい。。。

メシウマ〜 とか言っている連中がウラヤマシィ

問屋支払と借入返済に追われていたら、固定資産税をかなり滞納してしまった。
暮れに市役所からヤクザさながらの脅しをかけられここ数カ月で約３０万持っていかれた。
これをやられると、こんどは国保、車検代、水道代にまで影響し大変。
通信、電気、養育費は問答無用待ったなし。

「あるから仕方ないですね…」って言われても、土地は安いし建物は古い。
官僚たちの搾取にやられっぱなしの感が強い。

所得税　ゼロ
消費税　ゼロ
住民税　ゼロ
国保税　29500えん

融資の問い合わせで震用禁古に電話したら、担当（若造）が出てきて
すげえ横柄な話し方だった。
てめえが貸すのでもないのに何勘違いしてやがるんだって感じ。

虎の威を借る狐か、腹立つな

>>173
金を借りてやるお前がお客さんなのに下手にでた喋りだった
んじゃね〜の？
ただで貸してもらうわけじゃないからペコペコする必要ないよ。

でも態度大きいと思われて借りられなかったらって考えると・・・・じゃまいか？

社長がばーさんの給料を来月から10万上げるつもりでいるらしいとの話を母から聞いた。
なんでも数年前にばーさんから借りた400万を、今月から10万ずつ返していくそうだ。

頭がおかしくなりそうだ。
明日社長にあったら自分が何をしでかすかわからん。

>>177
社長＝親父？
ばーさん＝おまえの祖母？

>>178
そうです。

感情的になっているので説明が乱雑ですね、すんません。

あーもうすぐ申告だ＠白色
それよりも来月末に落ちる消費税が深刻。
22万どっからひねりだそう。。。。

実は、悲しいお知らせですが、日本は官僚主導の共産国家なんですよ

>>179
ばーさんに300なんて普通だろ。借りたカネ返すのも普通だし。
何にキレてるの？

>>182
箇条書きになってしまいますが

年に一度も出勤してこないこと。
自分が働き出して４年目で初めてその債務を知らされたこと。
ここ数カ月、仕事が激減（全従業員茄子カット・社長1200万減俸）している中でそれが決まったこと。
去年までの業績なら十分返済できた金額なのに、社長が債務を返債していなかったこと。

です。

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　....∪　　　 .....　|:|
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　＜もしもし将軍様？ミサイル発射はまだですか？
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ノ ノ^,-,､　し ／(_,､_,)ヽ　u |
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>∪ 　|
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

もう本当に東京のど真ん中にでも手歩丼落ってくんないかな・・・
戦争は最高の景気刺激策だろ

こんなこと考えてしまう自分がいやだ・・・吊ってくる

>>183
社長(おやじ)が払っているのは、先代の株の相続や、個人としての内部留保、
のためじゃないか?。
中小企業は社長の個人資産もすべて担保やイザの時の資金となるもんだよ。
君はたかだか4年位働いて経営のどうのと言えるものではないだろ。
会社を背負っているのは親父で君ではない。
親父(社長)のやり方に不満なら辞めればいいし、親子で揉めてたら
上手くいってる会社でもいずれは傾くだろう。失礼ながら、親父の足を
引っ張るバカ息子にすぎないのではないか?。
私の勘では、お袋さんとお婆さんの確執があるんじゃないか?。
お婆さんを厚遇するのが気に食わないお袋さんが君を使って争いを
しかけているんだと思うよ。
親父の粗探ししてるより、もっと学ぶ姿勢がなければ、君は会社の
決定的なガンになるだろうな。

あれだろ関西弁で言うところのあほぼん

俺は親父が俺を連帯保証人にして一緒にスーツ着て行って借り入れして
その金で自分の車買ったときは笑うてしもうたわ。その後8年は苦しんだ

もうどうしていいか分からん。
今年中のどこかで店畳む。辞める。
すまん。みんな。

お疲れ　またな

人災だよな。フェアーじゃない。まぁ力も及ばず‥　というのもあるが。
友人で夫婦二人で市役所に勤める公務員、合わせて楽に一千万を超える所得。
何不自由ない生活で、子供らにも十分な教育を積ませている。
高校時代は成績同じくらいだったのに…
この不況というより、消費税５％に上がった頃からじわじわと下り坂、
小泉・竹中で一気にとどめを刺されてしまった。

>>190
本当に寂しいよ。
畜生。

>>186
有限会社なんですけどね。
祖父が無くなったときに相続放棄しているので、内部留保にしているとは考えにくいですね。因みに祖父は借金していたわけではありません。
実際社長自らの口で「ばーさんが亡くなっても俺は相続しないから」と私にそう話しましたので。

ご指摘のように確かに祖母と母には確執があります。自分自身祖母に良くしてもらったことがないので傾いた考えになっているのだと思います。

知らんがな

消費税上がったら完璧に廃業だわな
内税表示だと売値に反映出来るわけないだろ馬鹿麻生

バカ官僚　アホ与謝野‥

>>195-196
それでも自民を全力応援する自営がいることは驚愕に値する

>>197
現状はともかく、自営は表向きで株とか不動産で利益を享受してきた人たち
だろう？

>>198 で思い出したけど、昔、ふる〜い文房具店に営業いったとき
おやっさんがPCつけながらカウンターで株取引してたなぁ。
どうやってこんなオンボロ文房具で食ってるのか
不思議に思ってたら収入の９０％は株とか言ってたっけ。

>>199
家も自営やってたときは、店は商店街一ボロで
末期には客は日に二三人とかだったし、子供の頃は
店がボロイんで友達にバカにされた。
けど、借金はないし、他に土地持ってて貸して収入はあったんで
わりとまともな暮らしだったよ。
逆に、バブル期に借金して駅ビルとかに出店しまくったお店は
最終的に自宅まで取られてしまったよ。
見かけと内実はかなり一致しないのが個人のお店。
他にも、全然客が入ってない時代遅れの服屋が実は周辺の地主だとか。
一軒派手にやってるとこは謝金経営ってことがあるし、分かりません
外見じゃ。

一見ボロで実は借金経営の俺はどうすれば

>>201
いや、もう、がんばってください。
今後のご発展をお祈りします。

毎年毎年新車に乗り換えて１５０マソずつ損してたけど
２年前から乗り代えるの止めて今の車で満足してるので
毎月のコズカイは１０マソ使えるお＾＾

暇すぎてついつい2ちゃんに遊びに来てしまう

俺もニュー速に入り浸ってる
このままじゃいかんな

たまに電話が来たりするとキョドって声が上ずってしまうw

>>173
自分は政策公庫で同じ待遇。国民金融公庫から名称の変更とともに
体質が変わったのか、それとも一般的に政府系の方が慎重で貸し渋り
の傾向が顕著なのだろうか。

＞＞１８１
ちがうよ　北朝鮮国家＝日本の官僚システムです

>>200
それもあるかもなぁ。

僕は50万の借金でヒイヒイ言ってます。
どこかで、一気に挽回して立て直さなくてはいけないと思ってるんだが、
なかなか思うように売れてくれない。
ん〜〜。どうするかなぁ。

>>209
売りたいものじゃなくて売れるものを売るんですよ
ちょっといいすぎたな

天才あらわる

目から鱗

チンコからがまん汁

毛根から脂

鼻から乳牛

手マンから潮

それは小便

>>215
ホルスタインでも出てくるのかよw

店じまいまで＠2週間。
なかなか感慨深いものがあるね。

>>219さん、本当に本当に、今迄お疲れ様でした。貴方の奮闘に心よりの敬意を
捧げさせて戴くよ・・・苦渋の決断の果てなのは、俺（元倒産社長でな）も含めて
多くの人の共感は有るかと・・・好きで店や会社閉める人なんざ、昨今皆無さ。
取り敢えず、貴方に送るべき言葉は、「店が終わっても、貴方は人生を終える必要は
絶対に無い」くれーしか、俺には見付からねーけどな。店主を辞めても、良き家庭人や
配偶者、そしてもし貴方が人の親なら、「絶対にそいつを放棄する必要は無い」って
事だよ。商売の浮沈なんざ「所詮、民事の商取引上の齟齬のひとつ」なんだしなあ。
生きてさえ居れば、必ず後日酒飲んで「あの頃は大変だったよなあ」と、笑って
語り合える暁は必ず来るよ（笑）、

【自営業者】 預金は使い果たした　電気もガスも水道も止められた　妻は飢えと寒さで凍死した (ヽ'ν`)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237354781/

借り入れをしようと思っているのですが、
年度末の３月末までに申し込むのと、
４月になってから申し込むのとでは、少しでも有利なことが
あるでしょうか？

>220
ありがとう。
なんとかしぶとく生きることにするよ。
今のところそれ以上のことは言えないな・・。

>>223さん、いや、礼は無用でな。「昨日迄の俺自身にレスしたく為った」と
思ってくれ（笑）、不確かな明日なら、どなたも一緒さ。まあ、俺が言いてーのは、
「自己責任論で自分を責めるな」くれえかな・・・今回、米AIGのボーナス報道で、
そいつを痛感した次第と。ま、お互い生き抜こう！何れ、どこかで（笑）、

>>222
自民党も政権維持のため、なんでもありも予想できる。
日銀にプレッシャーをかけて、再度ゼロ金利から量的緩和
に踏み込んだ場合、政策金融公庫の金利1.6％もあり得る。
2.4％と1.6％じゃ、えらい違いだね。

>>225
９年前に借りたとき２．３％位だった６年程前　確かに１．６％で借りた
１、６％に成ったら　テナントビルを建てる予定

ライバル店がへいてーーん♪
あと二軒か…
まあ両方たいしたことないし
うちに正面勝負してこないから様子見

>>226
ホントかよ！
駅前も空きテナントけっこう目にするぜよ。
この現状ででかい投資できる人って、先見性＋手元資金＋自己所有土地‥
そういえば、近所でも鉄筋三階骨組してたなぁ。
光熱水費、通信費やっと払ってる自分にはただただ…

自営業六年
去年の一月に調子に乗って法人にしたのが運の尽き
何処もお金を貸してくれないさｗ

今月で閉店なんだけど、どう書くべきなのかなぁ。
理由は店舗内に衛生面で問題発生する欠陥発覚、
大家がそれ知った上で黙って話し持ちかけたことで、
オーナーが切れてやめることになったんだけど、
なまじ家が店舗から近いから、経営不振とか思われるのも嫌なんだよなぁ…

日本語で」頼む

雇われ店長やってた店が今月で閉店なんだけど、閉店告知は何て書けばいいか悩む。

真相はと言えばこうだ。
元々大家の方からオープンを持ちかけた店なんだが、
大家が内緒にしていた衛生面で問題が発生する欠陥が発覚した。
それでうちのオーナーが怒って閉店することになったわけ。

でもまさかそんな事書くのも角が立つし、かといって
経営不振とか思われるのも嫌なんだよなぁ…家近いし。



でどうだ？女性っぽい主語無しの主観文章だな。

「移転しますは新しい店舗はこちら」というのは見たことある。
「閉店します。いままでありがとうござ・・・・・」の、お礼の貼り紙も見たことある。
しかし、閉店理由を書いてあるのは見たことない。

県外へ移転しますとかにしときゃいいんじゃね

100年に一度の不況に耐えきれず閉店します。
でOK

>>232
ホントの閉店理由って、それとなく近所の人には伝わったりするものだよ
もちろん、ホントじゃない理由が伝わったりもするけど
だから、近所の人にどう思われるかとかは、あまり気にしなくていいんじゃないのかなあ？

「諸般の事情により閉店します」でもOKだと思うし

尼崎の火事のニュースの中で　　
　「この市場は４６店舗あり、うち４０店舗は空き家だったという。」
どういうの？　区画整理対象地域だったのだろうか。

あー来月の22日所得税と24の消費税引き落としどーしよー。

火災保険狙いで自分で放火とか多いって
保険代理が言ってたお＞＜

俺も所得税のことを考えると鬱になる。国保と住民税も。
額は少なくても元々の所得が少ないだけにかなり痛い。

自営業歴今年で11年目。
去年ぐらいから、売り上げが極端に落ち込んだ・・・
あんなに夢を持ってお店を開いたのに。（アパレル小売）
もちろん、今でも大好きで将来は絶対成功すると言い聞かせている。
月末の返済が本当につらい・・・
今では、返済を返す為に、お店をやっている気が・・・
夢はあるが現実は本当に厳しい毎日で憂鬱だ。
でも、がんばるしかないか。
自営のみんなこんな時代だけど、がんばろう。

売上がないってことは必要とされてないってこと
そんなこといくら頑張っても迷惑、いいから金かせいでこいや

↑
上司にこういう奴かならずいたな。
たいして販売力ないくせに威張るやつ。
それか営業力はあるけど、人間的に最低なやつ。

釣りじゃないとしたら、ただの人格喪失者だな。おまえこそ誰にも必要とされてないから、さっさと人生ごと店じまいしろ

>>244
分かりやすい馬鹿だな
PCで>>242を書いて批判されたら携帯からID変えて書き込みwww

お前みたいな馬鹿はこの板に来るなよ

おいおい、俺はリアルに携帯しか持っとらんよ…。しかもなんなの発想？２ちゃんやる奴は普段からそんな事してんの？

泣き言いってる暇あるなら何とか手を打てよ、本業だめなら止めるか副業しかないだろうに

みんなヌルイんだよ。
つぶれた店や会社を見ると、納得するようなところばかりだよ。

↑
それだけ立派な物言いが出来るなら、ヌルくないお手本のひとつも披露出来るだろ、具体的によろしくな。

>>248
249の言う通り。
それだけ言えるだけのことをやっているのか?
お前の商売状況を嘘なしで聞きたい。
単なる大口なら最低な奴ということだな。

>>250
そのとおりです
口先だけの電気屋店主です

上から目線で 人を観るのは
簡単だからな

>>245
自分がそうだとゲロしたようだな

けなし合いはこの辺にして。
また当然のように月曜日がやってくるぞ、それも月末だ。

2月より悪いぞ…

四月はさらに悪くなる。
五月はもっともっと落ち込みそう。
銀行の融資姿勢も厳しく。

>>253
あぁ、>>242＝>>245って事か。あほやな、まじで…

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.　　　 ○,,,○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　===,=(´･(ｪ)･`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||＿__|_ﾟし-Jﾟ||＿
　　　　　　　　　　　　　　　　○,,,○ ／ ／.＿＿＿|^○,,○
　　 　　　　　　　　　　　 　(´･(ｪ)･`) ／||　　 　|口|´･(ｪ)･`)
　　　　　　　　　　 　　　.／(^(^／／||　||　　　 |口|⊂ ＿） 　　　　　
　 　 　 　　　　　　　○,,,○ ／.／ 　||　||　　　 |口| || 　　 ○,,,○　　　
　　　○,,,○　 　 　(´･(ｪ)･`)／ 　　 ||　||　　 　|口| ||　　(´･(ｪ)･`)　　　　
　　(´･(ｪ)･`)　 .／(^(^／.／　　　　 ||　||　 　　|口| || 　　 ﾟし-Jﾟ
　"" ﾟし-Jﾟ:::''　|／　 |.／　''　"　::　":::::⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　"￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::
　　　　　　ぼくたちは、なかよくつかってるよ

倒産する自営は逆ギレ辞めてくれる？
電気屋でも無いし、言った通りだよ、
倒産したところは「あ〜、あそこはつぶれて当然だったよね
何の努力も見えなかったし。つぶれないところは必死でビラ配ったり
してたし」
「あの店？ああ、一回行ったけど接客は悪い、ご飯はまずいで
つぶれて当然」と近所の人は口を揃えて言うけどね。

>>259
中にはそう言うお店もあるかもしれんが潰れたところが皆が皆そう言う
慢心的な考えばっかだというのは違うと思うぜ？
当然このスレに来るから自営業者だと思うけど今は本当に努力だけではどうにも
ならん経済状況と言うのは肌で感じるだろうに。

オレは個人薬局を始めて10年になるけどよそ様のお店に対して、けなしたり妬んだり
する感情は一切ない。
よそ様をけなせばいずれ自分のお店に返ってくるし他のお店の良い話を聞けば
いずれ巡り巡って自分の所にも回ってくるはずだから素直に嬉しい。

>>259
つーかなんでお前みたいのがこのスレ居るんだよｗ
蔑みたくて来てる性悪のカスだろ
経営能力と人間性は別モンだからな

このすれって、小泉竹中路線は否定の傾向か？

まあ内需崩壊策やってたら自営業はたまらんだろうから当然か。

否定はしないよ
いつの世も権力者は勝手で庶民は苦労する
商売人は、そこを上手く凌いだり利用するのも昔から当たり前
どんな悪政だって対応するしかないだろ

>>259
ビラ配ったら潰れないのかぁ
こりゃまた楽な方法ですな

こいつ経営者やないな！出て行け糞

でも暇だったらビラ配りくらいしかすることないし。

去年から一生懸命ビラ配りしてた店が今月で〆るそうですけど

何か？

もう、対処の方法がない。
八方ふさがり、だね。
次の仕事、見つかるかなぁ。

仕事中だが激しく眠い・・・・
目が覚めるような作り話ちょうだい。

>>268
景気が大底打って急回復してます。
あなた取り残されてますよ。

>>268
ＬＣ

「日本経済は数年前のデフレ経済に逆戻りの状況だ」‥あるエコノミスト。
それは都会だけの話で、地方は１０年以上にわたり憂きめにあっている。
小泉・竹中以降、認識のズレによりこれ以上ない疲弊を被った。

ビラ配りしてもむなしいだけ。この消費不況はもうお手上げ。

まぁそういうグチるスレだからアレだけど
もう余計なことを考えられないほど一生懸命やれば
大概なんとかなるんじゃないかなと思う今日この頃。

おれも年末終わりだと思った。年越せるわけねーと思ってた。
もうどうでもよくなって支払い全部止めた。
とりあえず売れるもん売って支払いしてないくせに現金化した。
そして、有り金はたいて新しい商品仕入れに金を回した。勝負だった。
でも、その時はそれすら失敗だと思った。
予定通り商品が届かない。来て見たらボロボロ。業者に文句言っても梨のつぶて。
なんでおれだけ・・・

って思ってたけどそれが底だった。クソ業者に騙されたと思ってけど
おれの勝手な思い過ごしで倍返しでいい商品を送ってくれた。
ありがたかった。

その後、なんともいえない偶然が少しずつ重なって今、生きていけてる。
借金はまだ止めたままだけどお金が回ってきた。余裕が出来てきた。
夜中に起きることが多かったけど、とにかく出来ることやった。
お前らもがんばれる。絶対なんとかなる。応援してるぞ。

>>272
それ何とかなってないしw
棺桶に片足突っ込んじまったな・・・

>>272
よかったな
人それぞれ評価は違うと思うが結果的に納得いくならいいと思う。
俺は熊本の居酒屋だが今月は随分と回復してきた。
皆で頑張ろう

一ケ月ごとに状況が悪くなるな。じわじわとなぶり殺されてる感じだ

>>273
‥でも笑えんな。
つぶれた旅行会社「二月の売上高は前年同月比四割減」だって。
大手でこれはきついな。まだほんの序の口だが。

一流大手が、大変なことになっているのに
自営なんかもっと努力しないと、厳しいぞ？
来年はもっと凄い不況だよ？

この不況は明らかな人災なんだから、政府の介入なくしては無理だろう。
期待はできないが。
「今がチャンスだ‥」ってかならずの精神論は出るけどね。
かくいう自分の土地の隣地が売りに出された。
３０坪くらいで、のどから手が出るくらい以前から欲しかった所。
坪２５万位。一昔前なら即決だったのに、この瀕死の状態では…

>>278、確かに、3年振りの地価下落だしねえ（汗）、知り合いのスタジオも
去年隣接地を銀行借り入れで、来客者用駐車場目的で購入して、現在、
売上げ激減で、ローンの支払いで青息吐息だもん。店舗だと厳しいけど、
友人で、ケータイとレンタル倉庫の組み合わせで、上手く廻してるの居る。
政府の介入を待つ以前に、「固定経費を如何に軽減するか？」が、今後の
課題だと思うよ。賃貸なら、大家に直接家賃減額交渉とかね。

>>279
固定費節減‥見透かされてるね。途上中！
建造物での失敗は枚挙にいとまがないけどね。
今度の土地の件、将来息子に「なんで親父、あのとき買っておかなかったの？」
って言われそうな場所につき、大いに悩む。
しかしこのデフレってやつ、チャンスと転げ落ち‥紙一重だね。

しかし、葬儀屋で赤字だ。不動産屋や小金持ちが新規参入して来て、
既存の業者は青息吐息状態だ。これからは潰しあいだな。葬儀屋の
首くくりなんて、シャレにもならん。

ついに葬儀業界もか

>>280、実際、不動産って、賃貸でも自社物件でも、「保有しただけ、金を食うのは現実」なのでな。
そして、イザと為ったら「減らすのも骨だし、事務所は持って逃げられねえ」のは事実なんだよ。
大きく勝負は、昔の話しさ。将来お子さんに「親父、アンタがあの土地買ったお陰で、なんで俺迄、
事業継続の連帯保証人なんだよ？」と、言われるより遥かにマシかもね（苦笑）、バブル崩壊後の
後継者で、先代が「相続税対策の為のアパート・マンション経営セミナー」とかで、銀行や不動産屋に
騙され、結果として億単位の連帯保証にされた人は多いのでなあ。これからは「大きく勝つより、
でかく負けねえ経営」だと思う。ごく一部の成功者は「メディアが演出した、モデルマイノリティ」
・・・たまさか幸運に恵まれた、それこそ宝くじに当選したよーなもんさ。貴方も俺もその埒外の
可能性の方が多いんでね。

ありゃ、新板移って、ハンドル保存忘れて、コテで書いちまった（滝汗）、こちらの
住民の皆様。本当に申し訳ない（陳謝）、そろそろ消えますんで、スレ荒らし失礼を。

別にええがな
電波飛ばしとるわけでもねかろうに
俺もたまにあるしｗ

親父のおかげで年収3000万以上の家賃収入で暮らしております

じゃんじゃん金を使って地域の活性化に貢献して下さい。っていうかうちの製品買ってお願い。

もう店開けてるのが辛い…
客は辞めないでと言うが、じゃあ定期的に来てくれよ

見切り千両。
ナンピン買いは、スカンピン。
相場の格言は、商売にも通用するよね。

無理せず、閉店。
傷は、浅いほうが良い。

でもなぁ閉店後に収入の道が無い
だから細々と続けるしかないんだわ

>>290
うちは5月で閉店しますが、ぜひ頑張ってください。
月に10万近くの住宅ローンが心配だけど、、自己破産はしないぞー多分。

昨年7月に親父が亡くなった。親父は自営業（零細）してて、会社の土地（建物も）と自宅どっちも
銀行の担保と国金の担保に入れて金借りてた。もちろん、俺は連帯保証人・・・
亡くなった後どうしようかと思った。で、残った借金は1億2千万円・・・
もうダメだと思って泣きながら過ごしてた。
そんなときに、資産家の叔母が助け船を出してくれて、借金全額返済してくれる
変わりに、実家と会社を売りにだすことになった。
昨年の11月に売りにだして、色んな人たちと交渉して
でも、この時期って買いたいと思った人もなかなかローン通らなくて・・・
でも12月半ばに会社の土地と自宅を買ってくれる不動産が現れた・・・
自宅は市から買った建売だったから、ニコニコしながらこちらの言い値で買ってくれた。
この土地を2分割して売りに出すって言ってた。会社は２５０坪位あって6分割して
分譲するって言ってた。
この不動産屋が買ってくれたおかげで今の自分がいます。
両方売って得たお金の額が1億3千万円・・・
叔母に1億2千万円返して、あとは弁護士と税理士の人がうまくやってくれて
手元に少し残る形で終わりそうです。
何が言いたいのかと言えば、世の中捨てたのもじゃない。
捨てる神ありゃ拾ってくれる神もあるぞってことでした・・・
駄文失礼しました・・・
いつも、このスレみてるだけだったのですが初めて書き込みしました。

つまり292さんに商才がなかったということですね？

>>293
なんで、そういうことしか言えねえの？

文盲のバカはほっとけ

>>292、先代の債務からの解放、まことにお疲れでした（笑）、親御さん逝去の際、国金や銀行だと、
団信加入してたら、保険でカバーされるんだけど、借り換えとか繰り返してると、入るの忘れてたりする。
昨年なら、まだ幸運だったと思うよ。今年だったら地価下落マイナスだしね（汗）、自宅と会社で8分割
分譲かあ・・・その不動産屋も利益確保出来れば良いけどね、昨年から建築業界は「官製不況に拠る
永遠の二八状態」続いてるもんで・・・まあ、貴方に負債を相続させ無かっただけでも、泉下の親御さん
も喜ぶべき事だと心底感じる。資産家の叔母さんも、先代からの縁だろうし、貴方が助かったのも
それに拠るかもねえ・・・遺すべきは金や美田だけでなく「人の縁」かも？良い話しを有り難う（笑）、

>>296
人の縁って大事ですね…

レスありがとでした

>>281
マジかよ
不景気に乗って、搬送、桶、骨壷、火葬のみのセットで９万８０００円で起業しようかと思ってたのに

>>296
花山乙！
普通の言葉遣えるじゃないかよ（笑）

>>299、IDからわざわざ探して別スレで煽るなよ。お前の言葉は、
誰の心にも響かんのでな。

>>299->>300
糞ワロタｗｗｗ

>>299
よく知らんが、こういう奴をネットストーカーって言うのか？

葬儀屋はここ数十年で異常繁殖したからな。考える事はみんな一緒だな

固定費削減だけど、うちは店舗を異業種の人とシェアした。
店舗面積は実質半分になるけど、経費も半分、来客２倍で一時閉店も考えたけどなんとか生き残っていけそう。

光熱費とかはどうやって分けてるの？

>>305
電気＆水道折半です。ガスはカセットコンロでお互いに。

クレープ屋とたこ焼き屋とかなら行けそうな気がするが条件に合う奴を探すのが大変そうだな。

カフェ、古着、雑貨の店舗シェアで即効潰した人もいるよ
客層が合ってる様で中途半端になることもあるんだよね

>>308
＞カフェ、古着、雑貨の店舗シェア
金を落とさない若い連中の暇つぶしの場所じゃないか
ジャスコのフードコートじゃあるまいし

>>298 悪いことは言わん、今から葬儀業界参入はやめておけ。聞くほどいい業界
じゃあないぞ。鉄道自殺のグシャグシャな遺体を扱えるか？ダメですって断われ
ないぞ。首吊った遺体だって扱うのは大変だぞ。計算できない出費が一杯あるぞ

考えただけでも寒気がするのう。

>>310　２８１さん、以前俺手前の会社潰した直後、湯灌師かリフォーム訪販かで悩んだ時期
有ったけどねえ（苦笑）、確かに、皆、映画「おくりびと」の様な安らかな死ではないと思う。
轢死体の復元とかは、またそれ専門の業者とか別に居ないのかな？
参入以前に、葬儀は建築同様、元請け下請けの存在する、複雑な階層業界」みてえな気がする。
就職してノウハウ覚えて、状況に拠っては起業や自営化なら或いはとも考えるけどね。

俺焼き肉屋だけど、親父の胃ガンのしゅずつ（←なぜか変換できない）の途中で見せられた
胃袋見てお袋と一緒に「豚と変わらねぇ・・・」と思ったぞw

>>313
しゅじゅつ→手術

（・∀・）

>>314
^^

みんな税理士に頼んでる？
どうも高い気がしてならないんだけど

税理士なんて頼んでないよ
経理やってたからかもしれないけど

金の無駄だな

簿記は一万円弱の会計ソフトで十分だな
青色（白色）と確定申告は、国税庁の作成コーナーで楽々（損失申告書まで自動で作成してくれた！）
税理士なんてｲﾗﾈ

そうそう、今年から損失申告まで自動になったんだよな！
去年まで手書きだったから、あれは便利

うちも開店から９年経つけど数年前から１万円弱の会計ソフト
昔、簿記検定取って全然使ってなくて素人同然なんだけど、戸惑いながらも使えたよ
少しのお金と少しの労力で出来る仕事なんだから、税理士さんも仕事減ってるかもね

�泣_ルビッシュ

って言う会社にしよう

>>323
なんでやねんｗ
(´･ω･`)⊃彡☆`Д´

もう有限会社は作れないよと軽くつっこんで見る

ダルビッシュ��
こうだろ

吹いたｗ

こんな話をしてるお前らの所は、まだまだ潰れそうに無いなｗｗ

最近、督促の電話に慣れてきたのか、
税金の督促電話なんて、鳥のさえずり程度にしか聞こえなくなった。
今月末に払いますって言えば、電話切ってくれる。

人の一生は、重荷を負うて遠き道を行くが如し、急ぐべからず。
不自由を常と思えば不足なし。
心に望み起らば困窮したるときを思い出すべし。
堪忍は無事長久の基、怒りは敵と思え。
勝つことばかり知りて、負けることを知らざれば、害その身に至る。
己を責めて人を責めるな。
及ばざるは過ぎたるより勝れり。

>>312
今の仕事するまえに葬儀屋に勤めていました。
未だに交流が有るので現在の葬儀屋事情を聞くことが多い
です。

自殺などの後処理は全ての葬儀屋が出来るわけでは無い
です。　警察から仕事が来るのは決まった葬儀屋となりま
すが定期的に仕事が入るが24時間呼び出されるので維持
が大変です。　ノウハウが無いと出来ない仕事です。検視
担当との付き合い方も必要となります。どこの葬儀屋を呼ぶ
かは警察次第ですから。

葬儀までの流れは地方によって多少違うようですが自分が
知ってる範囲で。

自殺→警察が実況見分→片付けを葬儀屋が手伝い遺体を
回収→必要なら解剖（葬儀屋の車）→検視終了の後遺族に
遺体を持って行く→葬儀の相談（他の葬儀屋とか互助会に
なる場合も有り）・・・となります

自分が仕事していた時は「おくりびと」みたいな事も兼ねて
やっていました。遺族に見せられない損傷の遺体もありま
すから。今は各資格があるようですね。

株主うぜええええ
赤字なのに資本金の20％よこせとか
でも法律変わったから出せるんだよな・・・

>>330　３２６さん、成る程。経験者らしい詳細＆的確な書き込み感謝しますよ（笑）、
サツの検死以外にも、寺院や宗派とかも絡みそうだし、病院とかとの着き合いも有るかもねえ。
昨今、自宅で死ぬなんざ本当に稀さ。1割も居ないそうだしね・・・ま、仰る通り独自の
ノウハウや人的リソースが必要なのは、想像に難くねえ。やっぱ起業するなら、「業界
での就労経験は必須」と感じるよ。有り難う。

うちの取引先に>>328みたいに図太い奴がいて
電話で督促しても全然銭払わないからもう頭来たんで
今月末で見切りつけて訴訟＆仮差押入れるわ。
仮差入ったら倒産しちゃうだろうケド自業自得だよね。
払わないのが悪いんだし。

そうそう、払わないのが悪い
肝臓でも目玉でも売れとか言わないだけましだよ

万策尽きて払いたくても払えない…

ロケ地募集.jpではドラマ撮影で使わせていただける店舗や施設を募集しております。営業時間外など遊んでしまってる時間の有効活用に！集客アップにも！詳しくはＨＰをご覧ください。一切お金がかかりません。6k6k.jp

>>332
病院には病院出入りの葬儀屋が居ます。
たとえば、家族が病院で亡くなった場合で家族の知人の葬儀屋に
葬儀を頼みたいと思っても、病院出入りの葬儀屋が少しでも絡むと
別料金が発生するわけです。この場合、葬儀を病院出入りの業
者に頼め病院から自宅までの搬送が安くなったりするわけです。

遺体の搬送を都心から地方までだったりすると結構美味しいんです。

このような感じなので自殺などで無くなって警察を通すと
出入りしている葬儀屋にほとんど葬儀の仕事が来るわけなので
警察出入りのメリットは多いわけです。

田舎では地域に一軒くらいしか葬儀屋が無かったりして先祖代々
その葬儀屋に頼むわけですが、都心部は取り合いですね。
今ネットで無店舗葬儀屋が多くありまして、事務所一つなんで
個人で仕事請けて、ケータリング・祭壇一式・配膳などなど一切を
レンタルで行うわけで値段が格安になっております。

祭壇も宗派・金額により何個も必要になりますから置き場所も大
変なわけで、持たないメリットが有ります。逆に、祭壇もそう簡単に
壊れるわけでないし、モデルチェンジもしませんから一回かえば
使えなくなるまで稼ぎ続けます。

初めての仏壇購入などの紹介などもノウハウがあります。
花山さんいつもお疲れ様です。間違ってたらスミマセン（汗

また補足か。
長いカキコミは誰も読まないし。

倒産スレで葬式の話題　まぁカリカリくるのも無理ないわな

>>336
おまえか、さっきうちの店に「大西ユカがお宅のお店に来て取材に行きます」って電話掛けてきたのは。

よくニュースで、
仕事のストレスで花壇荒らしたり、下半身露出したり、奇妙なことするやつがいて
バッカだなぁ〜なんて思ってたけど、最近その気持ちが良くわかるww
昨日の夜中、ケータイで喋りながら歩いてた女の人にすれ違いざまにラリアット喰らわしてやりたい衝動に駆られたwww
これが、すれ違う人が野郎だったらそうは思わないんだろうなぁ・・・

>>337 ３２７さん、病院出入りの葬儀屋かあ・・・なんか「製薬会社のプロパー」みてえだね？
施主のひとりで、霊柩車の神輿（て、言うのか？）制作に従事してるの居る。あれも宗派に拠って
違うらしい・・・巨大な仏壇に見えるが「殆どがFRP樹脂製」だそうな。ベース車は大抵アメ車の
リムジンで、神輿の方がクルマより寿命長く、元霊柩車では買い手の着かねえので即廃車。
一部好事家や外車の中古屋が、部品取りにしてるらしい。まあ、棺桶以外は使い回しが効く
とは思うけど・・・無店舗葬儀屋ねえ。流石に「葬儀の訪販は無理」かもね（苦笑）、墓地や
ホールの会員の訪販は有るらしいけどね。

NG推奨ワード：花山

ダルビッシュ(株) にするよ

もう花山ここに来るなよ。長文、会話うざい
チャットなら別スレ作れボケ　

>>341
病んでいますね。
行動に移さないうちにカウンセリングを受けることをオススメします。

私も時々同じような衝動に駆られることがあります。
しかしながら、私の場合は現在の環境が原因ではなく、要因でした。
どうやら生まれながらにしてその要素があったようです。

>>342
今や「宮型」の霊柩車で出入りできない火葬場・斎場が
あるので段々と「西洋型」に移行しております。
どうでも良いと思うのですが、値段によりグレードがあります。
安いのは国産車で高いのはアメ車だったりします。

新しい家庭をもった若い夫婦の一人親だったりすると
結構な率で葬儀後仏壇の購入の斡旋したりします。
仏壇の問屋に同行して比較的安い値段で買えます。
今やネット時代なので余りないかもしれません。
同時に墓地の購入があれば、そっちも葬儀屋が付き合いが
ある寺院につれていきます。墓石は知り合いでも余り
安くなりません。石材屋は新設霊園などで大量に
仕事があるいがい、めったに新規で墓石が売れないから
です。

>>341
>>346
「ナンパ無視したら…大阪の繁華街、２１歳女性が顔切られる」
春は多くなるから要注意。

俺もストレスのせいなのか、今まで微塵も行きたくならなかった風俗に
ものすごく行きたい衝動に駆られてるわ（嫁彼女ナシ）
行く金なんかないのに…人のぬくもりが恋しくなっちゃってるのかな…orz

>>349
べつに、それは正常な反応じゃん。
性欲すらなくなったら人間おしまいよ。

　胃が痛むときには、走るのが一番。　うそのようにスカッとする。
いきなり走るとひざを痛めるので、最初はウオーキングだな。
　最近走りすぎて、マラソンでもできそうだよ。

問屋もメーカーもなんとか土俵際で残った所が多かった。
今度は５月か６月‥荒れるかな？
このまま終わるわけないが。

消費税10％になる時が真の嵐

なぜ選挙前のこの時期に・・・不況？
あまりにもいいタイミングだ。
わたしでなくても、どこか怪しいと感じた人は少なくないだろう。

>>354
何の選挙？
大統領選挙？

自治会長選

朝日の工作員か

風俗で死にいたるウイルスをゲットするんですね。アホだろお前。ｗｗｗ

>>352
おそらく、緊急融資制度やセーフティーネットでなんとか昨年末から
この年度末ぐらいまでの運転資金は確保したとか多いんじゃない？
だけど、この春物が売れなければ・・初夏物４月商戦コケたら
ほとんどお陀仏じゃないか？

ちなみにうちもそう（＞＜）昨日、８０００万飛ばした人に
話しを聞いてきた。破産せずに公的機関の返済は小額返済で、
消費者金融、カードローンは調停で利息を取り戻してチャラ
にしたとか。その話を聞いてうちも・・・・そう思うこの頃です

>>359
このままいけば４，５月もまったくあてにならないし、借り入れの上積み
もかなりの重荷になっていく。去年からの低空飛行に超が付いて早くも数か月、
消耗戦だ体力の限界だ‥と言われてもはや数年の歳月。
さすがに９月までは持たないだろうというのが大方の見方。
連鎖倒産を呼び、金融機関の破たんでもあればその時ミニ恐慌だ。
でもその前に総選挙があるね…

そんなに経営厳しいのに２ちゃんねるする余裕のある自営業者って･･･
実は危機感ゼロだろ？

消費税値上がりしたら家は確実に潰れるな

　　　　　　　 　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　
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　 ┏━┛　 ┗━／´￣￣￣￣￣　`ヽ┃　 彡（_●_）川（_●_）|ミ　　　　　 　　┃　┃　 ┃
　 ┃　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 彡川川|||||||||||川川ミ━━━━━┛　┗━┛
　 ┗━┓　 ┏i　 　　 ⌒　　　　⌒ 　　　i　__彡川川´_　_`川川 ||ミ___　　　　　 　　　┏━┓
　　　　 ┃　 ┃|　　　(／●)　 (●＼) 　　l（（（（ |川川川川川川 | ）））)　　　　　 　　┃　 ┃
　　　　 ┗━┛ヽ　　　ー 　 ＿　ー 　　　ﾉ （￣/ ⊃川|川川川 ⊂ヽ￣)　　　　　 　 　┗━┛
　　　　　　　　　 ('ヽ-――´ l⊥l`――- '┃ ||`ー' ||||||川川 ||||川||`ー'||
　　　　　　　　　 (／Ｏ´Ｏ´〉　　 （`Ｏ`Ｏ ヽ 彡|||||||川 |||||||||||||川川|||||ミ
　　　　　　　　　 〈　Ｏ Ｏ /￣￣￣ヽＯ Ｏ　〉||||||||川川川川川川川||||||ミ

>>361
まあ確かに言われてみれば…
明治の頃より細く堅く続いてきたが、確実に俺の代でおしまい。
女房は資格を持っていてキャシュフローは自分より充実している。
受験勉強中の息子は１８０度違う世界に進むだろう。
借金は現在の土地建物の売却である程度賄える額（自宅別にあり）。

現在の苦境は己の力不足も認識はしているが、やはり社会構造の変化、
不埒な政策によるデフレの長期化など複合不況の色合いが強いと思っている。
そんな自営業者なんだが、
仕事には愛着とプライド（たまには捨てる時もあるが）を保持しながら
なとかしようと頑張っている。
職人さんを抱えながらの伝統ある職種で、銀行さんも何とか融資に応じてくれる。
そんなことで危機感に乏しい訳ではないが、体制変革を祈って‥

まあ無理だろうな
郵便局がアメの財布になるのも時間の問題だし
中小企業は一部を除いて外資が25-50%の株を持ってる上場企業に
取って変わる

でも外国人投資家１９年ぶりの高水準大幅売り越し。
竹中も薄氷の上で今にも落ちそうだし、小泉はすでに
権力なし。アメの手先もいよいよ化けの皮がはがれ、
アホの自民党も目が覚めるだろう、いい加減に。
時すでに遅い感もあるけど。

消費税が上がればうちは助かる
親と兄弟でやってるからうまく分けて消費税払ってない

>>368
税額パーセント上がったら、そのタイミングで免税ラインを下げると思われ。
いまの１０００万以下足きりは徴収コストを考えて〜なのだから、
もっと徴収できるとなれば、年商５００万とかの業者も狙い撃ちに。

消費税上がれば完全に終わるな
納税意識を高めるためにも外税方式に戻せよ

大阪の通天閣辺りの商店街の垂れ幕に「目指せ！消費税完納の街」みたいな垂れ幕がかかってて爆笑した。
だが、自営業者となった今、笑えない自分ガイル。正直スマンカッタ、今は反省してる。

消費税上がると決まったら即廃業する
んでいままで貯めた貯金で細々と暮らすよ
いまでも儲からなくなったのにこれ以上内需減退したら
やってられない
税収も大幅に減るのになんでいつまでも消費税を
上げようとしてるんだか

おれんとかなんか利益率数パーの用品小売で
ネット通販とかとたまに値段が競合して
しゃーないから合わすと税込み価格で数百円しかもうからんお＞＜
消費税あがったら死亡宣告と同じだお

消費税の免税最低売上を下にずらしたから、
中小、零細業者は価格競争不能で壊滅。
小金持ってて経費使い放題だった層がいなくなれば、
プチブル用のクルマや家電なんか売れなくて当然だわ。

ま、ないと思うが
下限をもう一度3000万か5000万まで引き上げてほしい。
その上で消費税上げれば中小、零細も価格競争に加われる。
商店街や中小、零細業者の淘汰スピードの速さは異常。
売上もないのに固定資産税とか、税務課は鬼。
ちょっと遅れただけで差し押さえなどと脅迫するなど、
死にかけてる人間にとどめをさすような行為だ。
せめて生かさぬよう、殺さぬようくらいにしてくれ。

マジ死にそうだ。税金払うのにサラ金で借りてこいってか？

このスレで税金しこたま滞納した人いたら
どのくらいため込むと実際どうなるのか教えてくだされ。

>>374
去年払わなきゃならない消費税をまだ払ってない。
３ヶ月前に電話で督促あったが、電話すらなくなった。
嵐の前の静けさですか？
分割にするのに、相談しに行かねば。

>>374
価格競争に加わっても全体的にさらに内需が落ちたら
意味ないだろ
消費税なんて廃止するべき
消費税が無い頃の方が税収も遥かに多いのになんで
また上げようと言うのか意味不明だ

>>376
つヒント
所得税の累進課税

>>376
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.htm

財務省発表の税収推移

消費税を上げるのはやむないと思うが
食品や生活必需品は3%か無税に下げて
娯楽品高額品を15%とかにすればいいと思う

>>375
一昨年まで３年分の滞納。
毎週月曜に１万円づつ納めてついに完納した。
少しづつなら払えるものです、

>>98
おっさん初心者

>>381
３３歳は？

>>382
おっさん見習いだな

なんだか幕末時代、民衆は重税に苦しんだを思い出すわ

>>384
幕末より、新政府になったほうがずっと重税だったんだぞ！
江戸の農民は自作農であったが、明治期に多くが小作に転落した。
黄金の国ジパングの金はの殆どは、明治維新に海外に流失してしまった。

正社員が派遣に転落し
郵便貯金が海外流出の危機に直面している今と似ている。

江戸時代が酷かったと教えるのは新政府のプロパガンダ。

>>374
逃げれないね、こればっかりは。頭にくるけど。
消費税は大した金額じゃないので即分割手続きでボチボチと。
固定資産税は１００万位かな、滞納。
差し押さえの一歩手前、ブラックリストに載ってしまうからと
脅され、売上と借入などから月々５万くらい数か月納めてる。
領収書みるとやっと平成１８年度。
ただしこれやると大きな反動が。営業者は仕方ないが、
乗用車の税金未だ払えず、車検も取れず車庫に眠ったまま。
他の未払いが多々発生し参ってる。
これぞ「差し押さえの脅威」、まさしく不況の特徴。

さて、元倒産社長だけど、税金に関しては、以前紹介した民商のコピペ貼って置くよ。
やっぱこの辺りが対応の基本だし、知ると知らねえとでは、結果に天地の差が出るんで。

「納税の猶予」（国税通則法46条）を認めさせる事。これで差し押さえは出来ねえし、
差し押さえの解除も申請可能。１年以内の分割納付も出来るよ。
あと、要求されても、担保に先日付小切手は絶対切るな。国税庁は、先日付小切手を「強制的に振り出させない」
（2005年5月17日衆議院財務金融委員会）としてるんで、その旨申し出る事。
で 、生活の維持を困難にする恐れがある財産の差し押さえは、「換価の猶予」（国税徴収法151条）で 猶予または解除可能。
延滞税の免除も主張。「納税の猶予」が認められると、延滞税は4.1％以下になり全額免除も可能だ。
こいつは（国税通則法63条、租税特別措置法44条）に拠る。
差し押さえに関する滞納者の保護規定の主張を 。「徴収に必要な財産以外の差押」や「無益な差押」は禁止
（国税徴収法48条）されてる。差押財産の選択は「生計や事業に与える影響が少ないことを考慮」
（国税徴収法基本通達47-17）されれる。ほんでどうしても払えないときは「滞納処分の執行停止」を、
「滞納処分の執行停止」（国税徴収法153条）を認めさせると。3年継続すると納税義務は消滅する。
（国税徴収法153条4項）明らかに徴収不能な場合、納付義務を消滅可能。（徴収法153条）だそうな。

・・・現役さんは、確かに、運転資金の借入れの際、赤字だと上手くないが、最近は、地方自治体の
独自の緊急制度融資とかだと、「赤字でも税金滞納でも可」なんざも増えてると訊くよ。
ま、ご参考に（笑）、

>>378
外需がバブルで９０年代の倍以上の輸出量になっても
過去最高の６０兆円を越えられない税収
税収が二十年も前の額を越えられないなんて日本だけじゃないか？
外需バブルがはじけた今どこまで税収が落ちるか見ものだな

>>384
幕末の饑饉と、財政破綻で倒産しかけた藩によってはそういうこともあったろうが。
実際には徳川政権時代ずっと検知してないため、新田開発分を考慮せずに旧来通りに徴税。
工業技術革新での、土地あたりの収穫高アップも考慮せず、また米以外の作物はほぼ無税。
ほとんどの農家は裕福だったんだよ。

で、明治期、税金が現金払いになって、土地の権利を売る（不在地主）農家が増えた。

思い込みで歴史を語るなよ。

>>387
公務員は土日祝休みまで読んだ

>>385
＞江戸時代が酷かったと教えるのは新政府のプロパガンダ
　　↑
これ良く使う手だよな、戦後６４年間　「統治時代は酷かった
　日本の為に成長が遅れた、自国の内戦（代理戦争か）も日本のせい」

>>380>>386>>387
参考になります。

基本的に地方税も同様と考えてよさそうですね。
分割でちょっとずつでも払ってくかなあ。
払う意思はあるのだからお役人様もそれは認めてほしい。

俺の場合は父が残してくれた土地にかかる固定資産税が払えない
駅前の再開発ビルの用地として借上してもらってたんだけどキーテナントが撤退して頓挫
数年前から入金は無くなり税督促ばかり
誰か買ってくれないかと銀行なんかに相談しても複数地主で建物が残っていて質権まで
設定してある土地なんて誰も買わない
行政さえも物納に応じない
そんな土地に高額の資産税なんてかけるなよな・・・

>>393
相続放棄すればいいじゃん

>>394
10年前に相続は終わってま
相続放棄ってのは親が死んで相続の時しか使えません

お気の毒に・・
行政ってのはほんと使えねえ。

>>395
じゃあ自業自得じゃん
そんな土地でも相続すると決めたのはあなたなんだから

>>397
そんなこと言ったら見も蓋もないよｗ

>>397
>>そんな土地でも

当時はここまで酷くなるとは予想できなかったんだよ
キミは賢そうだから何年も先までお見通しなんだろうけどねw

駐車場にでもしちゃえば？

>>400
現在建っているビルを解体して更地にするのに幾ら掛かると思ってるの？
そんな金が有れば税滞納しませんがなw

ごめん、ちゃんと読んでなかった。
じゃあ超格安で貸し出すとか。
持たざる者から見るとビル保有なんてうらやましいと限りだが、
実際は必ずしもそうでないもんなんだね。

>>393、まあ、聞いた話しだけど、物納にも応じず、売却も難しい場合。
「評価額が、不幸な事故で無茶苦茶に下がる」なんて、たまに有るらしいよ。
俺が聞いたのでは、「或る日、誰かが、硫酸チップやアスベストのような
有害物質を大量不法投棄」や、登記簿調べたら、「以前は工場」で地質調査
したら・・・とか。凄いのは、会社倒産に伴う下請けさんへの支払い
トラブルからか、「夜中に誰かがダンプで突っ込んで建物半壊」とか。

>>403
花山さんってほんとは怖い人なんですか？

>>404、全然。ただの訪販遣ってる、梅図かずおかアンジェラアキに似てる
45歳の元倒産社長のオヤジでね（苦笑）、最近は荒らしの粘着がひどいので、
シベリア板でゴロゴロしてる。この板とか、たまに興味の有る話題にレスするだけさ。

オレは破産した時、1年はミニストップの深夜のアルバイトをしていたなぁ。
1年は事業を立ち上げられないからな。昨日まで社長でさ、今日からバイト。
でも、臥薪嘗胆して1年、再開できた時は、うれしかったなぁ。今では広い家
も買ったし、以前より、良い暮らしだよ。連帯保証人はイカンわ。もう10年
以上前だけどな。破産しても、健康保険税とか市町村民税は免責にならんし
なぁ。『少しづつでも、必ず払いますから』って、延滞税は勘弁してくれた
けどね。ただ、消費税は逃れられたね。10万以上の財産的価値のあるものは
差し押さえ→競売だったが、家を立ち退く時、不動産屋が、居座られるのが
イヤで50万くれたよ。立ち退いた時は悲しかったけど、今思うと、あの時が
あるから、今があるような気もするな。人生悪い時ばかりないぜ。いいこと
だってあるから、今、景気の悪いヤツもいると思うけど、がんばれよ。

>>406、本当におめでとう（笑）、水差す積りは全くねーけど、少し補足説明させて欲しい。
今の改正破産法では、会社役員は「免責迄の資格制限に含まれてない」ようだ。
地方税の滞納は5年で時効。健康保険料は、「会社倒産や破産事由に、減免申請が可能」さ。
自治体に拠って差は有るけど、「月700円で6ヶ月が目安」かなあ。10万以上では無く、
「生活に必要なのは、差押え対象外」、そして現状では「99万迄、自由財産は手元に
残せる」・・・重箱の隅突くみてえなレス、本当に申し訳ない。貴方を煽る積りは皆無だが、
「誰かに、生きて貰いたくて、書いてみた」んでねえ。

>>407 今は法律も、やさしくなったんだねぇ。勉強になりましたけど、
　　　もう一回破産するのはイヤだよねwww。不渡り出す前、そこそこ
　　　の金額の御金が残ってたけど、弁護士に着手金として払おうか、
　　　それとも、手形の決済をして、倒産を少しでも先にしようかって
　　　いう決断は、自分の人生で、一番重大な決断だったよね。そんな
　　　私も、もう50歳になる。あの時、ほんの少しだけ倒産を先に延ばし
　　　ても、意味は無かったね。現在しあわせだし『そんなこともあった
　　　なあ』って、言えるようになって、本当に良かった。

起業する時って、仮名でも登録できんの？菅野一勢って本名違うもんな。

例えばだけど、個人事業主になる時に本名の画数が悪い時、
良い名前をつけてそちらをビジネスで使うようにして登録するって法律的にどうなの？

また大吉の自作自演か、もういい加減ばれてんだから、
シベリアでやってろ、ボケ。

北朝鮮で弾頭になるのだ！

>>407
地方税の滞納は5年で時効？
平成１５年分の自動車税の請求が２月に来てるんだが？

>>412
　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高に馬鹿w
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>409
画数とかw
女子高生じゃあるまいに占いとか本気で信じてるの？！
そんな人もいるんだねw驚いた

資金繰り厳しいなorz
足りないよ。

仕入れもやばいよ。
売上げもやばいよ。

５００万あれば・・・・・・
もうダメポ

５００万あれば…
借金なくなる。

オレもそうだ、５００だ。
夢に出てきた‥

緊急保証うけた？
あれって審査はかなりゆるくなってるのかな？

返さなくていいのなら申し込むよ

いくら金利安くても、結局は元金も分割で返すことができると思えない。
無理して借りないほうがええ。

審査はゆるくなってない
基準が多少ゆるくなっているのと、保証関連が保証協会のみ

政策金融公庫は厳しかった。

２年分の消費税、免除（滞納処分の執行停止）してもらった。
あとは市県民税だ。
差し押さえる物が無いって、こんなにいいものだとは思わなかった。

なんか最近、怖いものが無くなった。

無職（ネット生活者）

更に生活保護をもらえばなおよし。

手に職があれば食いっぱぐれないなんて都市伝説だな。

自営業って食っていけない時ってあるでしょ？
金無いでしょ？
そんな時どうやってしのでんの？他人の金？プロミス？
マジレスたのむ

×しのでんの？
○しのいでんの？

僕はバイトでしのいでる

え　バイトって登録型の派遣とか？　だと仕事貰える保証ないっしょ
地方の商店街とかシャッター閉まりまくってんだけど、生きてるんのか前から疑問だったんだ

ウチも売上げ不安定な頃はバイトしてたな。
昼間本業、夜バイト。派遣ではない長期バイト。
シャッター通りの人って、アパート何棟も持ってる地主だったり
裏で楽天で年商3億だったりするから意外とわからんよ。
もちろん貧乏な人も多いだろうけど。

原　　　うる　　　風呂に入るときのゴリラの水浴びのような地響き
　善子　　さい　

>>425
儲かったときにしっかり貯金しとけば問題ないだろ。

儲かった金を遊びで使いまくった奴は大変だけどな。

株なんて、複雑そうにみえるが、実はすごく単純
誰でもわかるような、安い時に買って高い時に売る
ホント、これを忠実に守ってれば、金は増えてくばっかり
みんな、もうちょっと待てばもっと高くなる、とか、今は安くなっちゃったけど
もうちょっとで戻る！とか根拠のない妄想してるから、損ばっかりしてるんだよ
おれはこの基本を忠実に守り、2ヶ月で500万を100万にした。

>>337
これと似たような話を漫画のミナミの帝王でもとりあげてた

＞2ヶ月で500万を100万にした。
　
減ってるの？

>>432は正直なだけだよ。

>>428
地方の商店が閉まっている一番の原因は高齢化
自分の実家も地方の呉服店だったが１０年前に廃業
両親はもう８０歳超えてる

「10兆円超の補正を指示＝経済対策、GDP比2％超に？麻生首相」
何をやっても、口先だけでほざいても…
景気なんか良くならないのはみ〜んな知ってるこの非情無情。

そこで 商品取引(ry

そこで、一発逆転為替先（ｒｙ

煽るなよ！！
それで多くの人々がサヨナラした現実・・

>>425
食っていけないと思ったら、とっとと辞める
ちょっと足りないなあと思ったら、お金使うのを極力控える

>>425
生活費のことか？

赤字でも店の運転資金借りるよ。
運転資金がなくなるほどつらいことは、さすがにここ数年ないし。

大学生協の声より

｢○○(学食のメニュー、何か忘れた)の味を元に戻してほしい。直球で返事お願いします｣

生協｢○○のタレを作っていたメーカーが倒産したから無理です｣

γ(▽´ )ツヾ( ｀▽)ゞ

>>433
そなの？現実はどの地方行っても一緒だよ。
漫画見ないんで知らんかった。欲しかったらまだ書くよ！

ミナミの帝王の病院の回の話って、ほぼ実話なんだよね

精神障害の医師やぼけ老人の医師が出てきて、てっきりマンガのネタかと思ったら、
ホントにいたらしい

俺も店潰した。店を売却した金と保証金で今食ってる。
でも次の事業始めるには少なすぎるし、3か月プーだよ。
そろそろ何か考えないとなぁ・・・。どうしよ？
とりあえずバイトでもすっかな40だけど。

海と癒し系の音楽（曲：早朝の浜辺）Relaxing　Healing Music

http://www.youtube.com/watch?v=OsL_obd_vAU&feature

447
今はみんなキビシーぜ

日本でいちばん大切にしたい会社

第１部　会社は誰のために？（「わかっていない」経営者が増えている！／会社経営とは「五人に対する使命と責任」
を果たすための活動／ 業績ではなく継続する会社をめざして／業績や成長は継続するための手段にすぎない／社員は
利益だけを求めているわけではない／「多くの 人を満足させる」こと。それが会社の使命／経営がうまくいかない理
由は内側にある／中小企業にしかできないことがある／日本で大切にしたい会社を増やそう／続けていくことの大切さ）／

第２部　日本でいちばん大切にしたい会社たち（障害者の方々がほめられ、役立ち、必要とされる場をつくりたい―日本理
化学工業株式会社／ 「社員の幸せのための経営」「戦わない経営」を貫き、四八年間増収増益―伊那食品工業株式会社／
「人を支える」会社には、日本中から社員 が集まり、世界中からお客様が訪ねてくる―中村ブレイス株式会社／地域に生き、
人と人、心と心を結ぶ経営を貫いていく―株式会社柳月／ 「あなたのお客でほんとうによかった」と言われる、光り輝く
果物店―杉山フルーツ）

http://item.rakuten.co.jp/book/5531027/

日本理科学工業
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=mvA0n1fctyA

オープンして４ヶ月が経ちました。
未だに赤字orz
キツいです。

>>451
業種は？
俺は雑貨屋で何とか黒字だけど、運転資金に消えて金が無い。
マジでヤバイ。
数年前に仕入れたバリとかの家具が邪魔でしょうがない。
赤字でも売れないしｗもう捨てるしかないかorz

>>451
何屋ですか？

>>452
ヤフオクで売ってしまえｗ
それか、やけくそで壱万円均一コーナー行き。

バリの家具も飛ぶように売れた時期があったのにな〜

田舎の洋食屋です。

参院本会議は八日、自民、公明、民主、改革クラブの各会派が提案した「北朝鮮によるミサイル発射に抗議する決議」を可決しました。

日本共産党は反対しました。社民党などが棄権しました。

同決議は、北朝鮮のロケット発射を「ミサイル発射」だとする根拠のない断定にもとづいて、
同国の弾道ミサイル計画の停止を求めた国連安保理決議に違反する行為だとして、
日本政府に「わが国独自の制裁を強めるべきである」と要求するもの。七日の衆院本会議で可決された決議とほぼ同内容です。

日本共産党は、北朝鮮のロケット発射は、地域の平和と安定に緊張をもたらす遺憾な行為だとの立場を一貫して明らかにしてきました。
また、北朝鮮の核兵器を放棄させるために外交努力を続けることが重要だと強調してきました。

しかし、制裁の強化などを求める今回の決議は、これ以上状況を悪化させる行動を取らないとする六カ国協議合意から逸脱し、
外交的な解決に障害を持ちこむものです。このため、日本共産党は衆院と同様、今回の決議に反対しました。

しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-09/2009040902_03_1.html

関連スレ：
【公明党】 「多くの国民が疑問を抱いたのは間違いあるまい」 〜北ミサイル決議に賛成せず、理解に苦しむ社民党と共産党の対応
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239245735/
【政治】衆院の北ミサイル発射抗議決議　「外交的解決の障害となる」と批判　共産党・穀田氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239092046/

町でも寂れた喫茶店とかあるが、夢や念願で店を持っても成功してる方が少ないよな
努力したら夢が叶うってわけじゃないが、人生一度切りってか

リピーターが多いのが唯一の救いですが、ちょっと分かりづらい場所にあるので新規のお客様がなかなか来ません。 国道に看板でも立てようかと思ってます。ちなみにフリーペーパーなどは殆ど効果無しでした。

とり残されるな、いつも。
過去最大規模の景気対策も、まったく関係なし…
それどころか、穴埋めの増税によって、
またまた消費が細っていく。

ばか自民党も死ななきゃ治らない。

んだな。　ウチにも直接は1銭も入ってこん。
あんな回りくどい対策すんなら定額給付金15万ずつ配れたじゃんな。
そっちのほうがよっぽどありがたいわ。

どんな生物でも自衛手段をもっている
強かったり、速かっり、丈夫だったり、隠れるのが上手だったり、
毒があったり、殻をもってたり、不味かったり
でもな、マンボウは、そんな個を守る手段を全く持って無いんだよ
人間が歩く速度より遅くて
武器は何も持ってなくて
でかくて目立って、悲しい顔して
その上に美味しいんだぞ？

唯一の身を守る手段が、大量に産卵するって事だけど
その卵がまた美味いんだ

いったいマンボウが何をしたってんだ
ポン酢で和えると、また格別なんだ
薄く切って淡白な味を強調するなら柚子でどうぞ

age

♪まっほうのマンボ
まっほうのマンボ
まっほうのマンボ
　まっほうのマンボ
まっほうの国は〜
い〜いな♪

何か有るんじゃない？マンボウにも。
サルには分からない何かが。

一年間限定で消費税免除のほうが効果あったんじゃねーか？

たすけてくれええっ！
もう生きれないのかOTZ

店が潰れて借金が残っても、生きていけるよ
日本はそう言う国だ
大丈夫

>>468
いやなんか店無くなったらやることもないしさ。

妻や親、子供名義でもう一度レッツチャレンジできる
日本はそう言う国だ
大丈夫

>>466
一年限定にする意味がわからない
永久廃止でいいだろ
税収もその方が増える
景気が良くなって少子化も改善されるだろう

永久廃止にしたら、そのうち買おうで終わってしまうから。
期間限定にすればみんな買いまくるよｗ

age

消費税は必要なシステムだと思いますよ。
だって、自営業だと所得隠し放題じゃないですか。
こんなんじゃお国の先行きが不安ですよ。

自営12日目

利益5500円。
在庫や損はないけど生活できん。

>>474
どこの国の人ですか？うらやましい

>>475
そんな時代もありました。
あの時に、止めていれば．．．

>>477
おま、おれ、・・・つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:｡

>>472
永久廃止にしたらどんどんお金が回るようになる
消費税が無い頃の方が金の回りが良く税収も多かった
一時の廃止ではその時だけしか景気が良くならん
元に戻したらまたどんどん消費が減り国家が衰退する

日本人は、こっそりとられるのには無頓着だが、目に見えるとせこくなる傾向はあるからなぁ

春なのに
溜め息ばかり
希鶴直くん
生きてることが
辛い日々かな

消費税がなくなっただけで、そんな影響あるかな。
消費者としては内税になってからはたいして消費税のことは意識してないと思うよ。

内税表記って、一般消費者向けだけじゃん

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復（あてつけ？）」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知って後悔したのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

消費税無くしても変わらないよ

>>482
消費税を上げた時のあの物凄いダメージをもう忘れたのか
無くせば逆の事が起きる
消費税は短期的にも大きく消費を低迷させるが長期的には
さらに経済の成長に大きなダメージを与える
一刻も早く廃止するべき

あれは酷かった、なんとなく景気が戻りそうなムードだったらねぇ。
あの時消費税をアップしなかったらもっと早く良くなっていたと思う。
消費税をアップする前に税金でメシ食ってる連中のコストを下げないといくら上げても
財政再建なんか出来ない。
　
福祉にどうのこうのはまやかしですな。

でもそれ程大きく消費は動かないと思うな。
時代がホントに悪い方に変わってしまった。
あの犯罪的バカ政治家一派の緊縮政策、その他の強行政治により
見事に破壊されてしまった。
意欲的に消費をリードしてきた中流階級層の崩壊は、内需に関しては
壊滅的と言っていい。
将来に対する不安も、このばらまき景気対策によりさらに増幅された。
明らかな増税、目のあたりにする雇用不安‥　ばあちゃん、じいちゃんも
安心してお金を使えなくなってしまった。
急いで家を建てたり、車購入というのはない。
昔高金利の頃、利息が下りたからってたくさんの消費をしてもらった時代が
懐かしい。

今や数少ない中流層としては
消費税30％くらいを望んでるけどな
その代わり所得税をなくして皆平等にして欲しい

>>494
お前みたいな奴がいたら

俺も絶対クビにしていると思うよ。

たまにいるんだよな、勘違い野郎が。

>>489
望んでるわけないだろ

>>488
だから消費税を廃止して中流階級を新たに増やせばいいんだよ
法人税や所得税の最高税率、相続税を上げてその金を国民に
回し消費を刺激する
当たり前の政策をすれば良いだけ
日本は逆のことばかりやって景気が良くならないのは仕方がない
などと官僚そその仲間たちは国民を愚弄する

消費税のせいにするのは無理があるだろ。

法人税はただでさえ高いのに、これ以上高くは出来ないよ。

>>493
消費税導入・増税後の経済を見れば完全に消費税のせいだとわかるだろ

>>494
昔はもっと法人税は高かったがそのおかげでより一層金の流れが良く
こんなちっぽけな島国なのに世界第二位の内需を持つ経済大国
になれた
これ以上下げたら内需はどんどん落ちるし上げれば昔のように
内需が盛り上がるのは間違いない

>>495
消費税を導入した頃は10％位のの高齢化比率だったのが、今は20％、後20年で30％になる。
いくら税金を払っても老人に食われて終わりの巻。
消費税が上がる事はあっても下がる事はありえないだろうな。

>>495
内外取り巻く環境の変化はすさまじい。
逆説的に、たとえば万が一消費税がゼロになったとして、
以前のように消費が活発化し、ＧＤＰを押し上げ所得の向上に寄与し、
イキイキとした経済がよみがえる‥
それはないだろう？　抜本的な施策、検討問題はいっぱいある。
もちろん数年後１０％にでもなれば、流通業をはじめとして淘汰再編の流れが
一気に加速し、消費を冷やすのも明らかだが。

>>496
高齢化なんて関係ない
消費税が無い頃の方が遥かに税収が多かった
法人税や所得税の最高税率を下げた分だけ税収は減った
消費税を導入しても埋め合わせは出来ずそれどころか
少子化を加速させ長期で見た税収を激減させた
消費税は最悪の税制度だ

消費税撤廃して薄利多売の流れを止めなくちゃだめだな。

>>497
なぜ活発化しないと決めつける？
需要が減ってるときにさらに個人消費にダメージを与える
消費税など庶民負担を軽減させようとするのは当たり前の政策だ
税率を高めたら消費を冷やすのは確実と解っていて
税率を下げても活発化しないかもと思えるのが不思議でたまらない
活発化するかどうか一度消費税を廃止すれば良い
一業界に偏って減税するより遥かに効果的だ

そもそも消費税が5％になってもう10年経っているのに、
今さら消費税のせいにしてもな。ただ単に上手くいかないから八つ当たりしているだけじゃん。

>>500
消費税滞納してるんですね、分かります。

変わったのは関税だよ
ウルグアイラウンド
これがすべての始まりであり、今からを作る

>>501
毎年毎年消費税が経済成長を押し下げているんだよ
無論定率減税の廃止とか人頭税と言っていい年金保険料が増えたり
消費税以外にも様々な要因があるけどね
この一般国民負担増の流れを食い止め逆に負担を減らす方向に
舵を切らなければならない。
そうしないとどんどん国が衰退する

消費税と不況の相関関係は誰でも認めるだろうけど
因果関係は立証しない限り明らかじゃないでしょ
つまり消費税廃止しても不況が回復しない可能性も大きいわけで

つか消費税廃止とか自分でも暴論と分かってても言うしかない辛さなんだよね？
ゆっくり寝て明日に賭けろ

>>505
＞消費税と不況の相関関係は誰でも認めるだろうけど
＞消費税廃止しても不況が回復しない可能性も大きいわけで

矛盾しすぎ

消費税廃止は暴論でもなんでもない
むしろ需要が低迷する時期には当たり前の政策

言うしかない辛さってのはあなたの方なんでは？
何が何でも消費税を上げたがってる官僚等に
雇われて矛盾した事でもなんでも良いから
言っておこうって言う感じがするよ。

とにかくローンの審査がかなり厳しさを増し、かつてのように何でもローンでの
売上は期待できなくなった。
キャッシュフローの時代なんだろうが、このデフレ、賃金格差、預貯金なし世帯増加‥
お金を使える立場の人でも消費に回さぬ異常事態。
梃子でも動かぬ消費不況は「需要の低迷と消費税」との因果関係とは別の次元。
どちらにしろ突き詰めると、悪代官＝官僚支配の弊害であるのは確かだが。

>>506
矛盾してない

因果関係と相関関係の違いについて調べてみると良いよ

>>507
日本は消費税増税以来ずっと個人消費が低迷し続けていた
その分を外需バブルが補ってなんとかプラス成長だったのが近年
その外需バブルが弾けた今内需を低迷させ続けていた消費税を
廃止し個人消費で金の流れを良くするべき時だよ

>>508
ならあなたは消費税を廃止しても経済に何の影響がないとでも
思っているの？
あまりに馬鹿げた話だ

>>509
>ならあなたは消費税を廃止しても経済に何の影響がないとでも
>思っているの？

むしろ悪影響があると思ってますよ。長期的にはね

でも、ここは倒産自営のスレなので、国家の税制や経済政策を論じてもしかたないです
どこにもぶつけられない怒りは分かりますけど、しかたないものはしかたない
うちら末端の小商いは、現状に文句言っても仕方ないので現状で稼ぐ方法を見つけるしかないです
景気を良くする方法を探すより、今のこの不況、これが普通だと思ってやるしかない
この先何年もこの状態だろうしさらに悪くもなるだろうなという環境で商売して行かなきゃならん訳です

自分とこの倒産を他人のせいにしたいやつばかりなのかな。

好景気の時だって倒産はあるし、不況だっていっても十分黒字は出るのに。

うちの黒字は他人のせい

さすがに今回の不況は今までのとはちょっと違う。
甘く見てると立ち直れなくなることもあり得る。

消費税を例えば２０％するのはアリだろ。
でもその場合他の多くの税金は無くすべきだ。
今の日本の消費税が欧米と比べて低いとかって言うのはインチキだよ。

>>514
消費税３０％でもいいが
老後に自殺しないで生きていける国にしてほしい

ただ税金上げるだけなら
こんな国無くなればいい

>>515
ちゃんと年金を納めてきた人間ならその資格はあるがな
収めないで文句いったりする奴は死んで欲しいわ

>>516
現状、年金で生きていけるか？
俺は現在まで完納してるが年金だけで生きていけないだろう
消費税上げるなら最低でもそこんとこはクリアしてほしい
できないなら上げるなって話しだ

>>517
現状とかじゃなくて
>>514に対してレスしてる
それを差し置いても72歳以上（くらいだったか）の人は
働きながら年金貰えるんだよ

>>518
馬鹿ﾜﾛｽwwww
70過ぎて働く場所がどんだけあるよ
40過ぎたら転職先さえ無いと言うのに

ｶﾞｷの国士様は世間知らずで困るわw

国民年金ではまず食えないよ。
一人で計算して４０年で月７万円弱だっけ、まったく払ってない人が生活保護もらえばそれ以上。
バカみたいな制度だね。
　
厚生年金だとたぶん月十数万円
共済年金だと月２５万円もらってるおばぁさん知ってる。

もらえるかどうかわからない制度に
４０年間１５０００円掛け金はらって
>>月７万円弱

生活保護申請で毎月１５万ほどタダでもらえるこの矛盾
そら年金はらう香具師なんかいなくなるわな

月たった１３３００円しか払ってないしな。

生活保護は、強制収容所みたいにゆるやかに隔離して衣食住提供して、
現金支給は絶対すべきでないと思うね。パチンカスにはときに。

米国だって生活保護支給は基本、ミール券だろ。

部落と在日がいる限り現物支給は無理だろうね

社会保険料払えね〜、
ここまで売上落ち込むってわかってたら法人成りなんかしなかったのにorz

>>523
無理だと思うから無理なだけ

思いがあれば帰られるよ

>>519
お前こそ馬鹿だろｗｗ
今72歳の人（だったか）は年金支給開始がいつか分かってるのか？
10年前も72歳から歳取ってないわけないんだぞｗ

それと70過ぎて働けないってのは自営業者の発想じゃねえな
俺のまわりの自営業者は70超えて税金貰いながらまだ働いてるのが
ゴロゴロ居るぞ

年金は貰えないと言う事で
払わないのはレベルの低い話、
終身雇用の年功序列制度が終わった今、各自が今以上に老後を真剣に考えないといけない
この終身雇用の制度が崩れていることを事を官僚がきずいていないのが問題
生活保護はヤクザなどには厳しくしてもいいが
身寄りの無い老人などの医療費免除等には優しくしても良い

生活保護は、働けても働く意思の無い者まで入れてはいけない
全てを失っても他人を攻撃するタイプの奴もいる

消費税、法人税にしても役人は決められた事をちゃんと遂行してるに過ぎない
瑕疵はない
おれも自営だが税金に関しては知識不足過ぎのままダラダラやってきたのを後悔してる

この不況で利益を出せないのなら、いつかは潰れる会社だったんだと思い自分に鞭を打ってる
不景気に人が慣れてくると、どんどん好景気に向けての材料が出てくる
市場がパニックなだけで人は減ってなんだし。

>>522
どうでもいいけど、国民年金はもっと高いよ。
13300円だったのはもうだいぶ前の話。

>>510
どう悪影響が出るんだよ？
消費税導入してからの方がよっぽど国が傾いてるだろうが

この状態が普通と思って諦めるより政治を変える努力をするべき
取りあえず官僚・経団連の手先である現政権には退場願う

>>533
じゃあ、こんなカス板でグダ巻いてないでさっさと都庁でも霞ヶ関でも行って来いよボケ
スレチなんだよ

スレ違いだけど、日本人てこと政治に関しては諦めが早いね。
達観してるのではなく、諦め。
まあそもそも投票に行く奴が有権者の半分程度しかいないんだからどうしようもない。
ほんと従順というか、よく訓練されているというか、マゾというか・・・・・もっと平たく言うと馬鹿というか・・・・
日本をここまで腐らせてるのは官僚と官僚の言いなりの政治屋連中だと思うぞ。
それに対して国民はもっと怒ってもいいと思うぞ。
これから財政出動の15兆もゆくゆくは増税で取り戻すんだからもっとしめつけられるぞ。
消費税だけではない、あらゆる税金がどんどん上がっていくぞ。

だってアメリカの従属国だし

>>535
>日本をここまで腐らせてるのは官僚と官僚の言いなりの政治屋連中だと思うぞ。

これって日本だけじゃないでしょ。
ま、他国は沸点に達すると大規模デモしたり暴れたりするけどな。

うちは飲食店で若い客も多いが、見てて「こいつら将来のこととか1ミリも考えて無いんだろうな」って。
若いバイト君らに聞いてみても選挙には行ったことが無いとさ。
投票にも行かず、日々をグータラ生きてる無気力無関心無感動な奴、
政治に無関心な奴が多ければ自動的に政治屋に対し白紙委任を与えてることになる。
つまりやりたい放題。

まだデモをやる人は元気があっていい。正常に近いんじゃないか。
でも正直なこというと、もう日本は詰んでるんだと思う。
これからの日本は戦後〜昭和30年代に先祖がえりするのではないか。
それも夢や希望や未来のなにも無い暗黒の昭和30年代。（けして郷愁あふれる三丁目の夕日ではない）
レンタルコミック店や貴金属買取店、一山いくらの古着店（ブランド古着店ではない）の劇的増加はそれを予兆していると思う。
このへんに商売のチャンスがありそうだ。貧乏ビジネス。
車の残価設定型ローン（トヨタ3年分くださ〜いってやつ）もいわばレンタル。買うだけの金が無いからレンタルする。
でもうまい言い訳が用意されているから後ろめたくないのがポイント。
「所有すると場所をとるから」「所有するとライフスタイルに臨機応変に対応できないから」「所有すると管理が大変だから」など
なんかこのへんでうまい商売考えたい。

>>520
７０歳まで繰り上げれば１．４４倍ですよ。

自営業者なんだから、引退は９０でもいいし。

今朝のニュースでも国民年金未払い者が増えると厚生年金の将来の支給額が減るとか報道してた。
こいつらは共済年金に批判が出るのが怖いので国民年金未払いを悪者にしてるだけ。
団塊大量退職にリストラで厚生年金自体が危ういに決まってるだろうにねぇ。
　
なんで派遣社員なのか？
人員を調整しやすいというのもあるが社会保険料の負担が大変だから。
　
一生懸命に企業を悪者する訳だが実際にこれでは国内で生産するにはデメリットだらけとなる。
生産施設を海外へ移動するしか無いとすれば更にじり貧になるだけですな。

自営業向けの国民年金は、自営は死ぬまで働くことを前提に設計されてるわけでしょ
自営やってるのに60過ぎで引退とか考えてるとしたら逆にアホでしょ
そりゃ一財産築いて勇退ならいいけどさ

動ける限りはこの仕事続けたいなーとか思わないのかな
もしそうなら自営なのにそんなイヤな仕事してるなんて地獄だね

>>541
されとらんｗ
昔は確かに働きながら年金貰えたけど
今は法律が変わって働いたら年金貰えないんだよ
その節目が72歳（くらいだったか）以上の人って話なんだよ

働いたら年金もらえないっていうのならおかしな制度だよな
一方では積み立てという建前で集金もしてるわけだし
ただ、もう一方で相互扶助という解釈もさせてるわけだけど。。。

確か議員年金てのもあるよな。
頼むから上から削ってくれ。

>>534
多くの店の倒産の原因が政治にあるんだからスレチじゃないだろ
あんな程度のレスで何でキレてんだ？ｗ

>>541
最後まで働く前提ならそもそも年金なんていらんわな
実際あんな腐った制度の年金なんて必要ないが
年金なんて人頭税と同じだし

とりあえず政権交替だわな
自民がずっと居座っているから川が濁るように駄目になった

民主も糞な気もするが

消費税があがったら、客減るだろうな・・うち。
今でもやばいのにマジやばい。

昔さ、まだ日本に消費税がないころアメリカにいた。で、なんか収税が７％ぐらいとられて理不尽だなあと思った。
その後カナダの友人のところにいったとき、もっと消費税が高かった気がした。
で、町自体に活気がなかった。友人が買いものをするときにいちいち考えてたなあ・・。

日本も外国並みに消費税10％以上になったら、皆物買わなくて不景気になるのは確実。
金回りをよくして景気を回復せにゃならんのに。

今回の国債の発行額と高速1000円､12000円のバラマキを考えたら消費税は10％ぐらいが妥当か
仮に民主が政権取っても台所が火の車だから上げざるをえないしな
小規模店舗の半数は消えるかもな

高速1000円も道路公団の赤字を税金で埋めるための目くらましだしな

漢検の私物化ないだって。相談役で理事長は別にってことですか。
文科省は儲かる天下り先が出来てウハウハですよ。
これで誰が得するかってことだね。国民ってバカにされすぎじゃね？

>>535
>日本をここまで腐らせてるのは官僚と官僚の言いなりの政治屋連中だと思うぞ。

いや、常に他人事の国民でしょ。
政治と安全は誰か（お上）がやってくれるという勘違い
大事な事は怒ることより考える事だと思うね、無知な人が多すぎだよ。

>>552
とにかくいろいろなお金や制度が多すぎだよね
特に公的サービスや許可は実質税金に当たると考えればかなり税金に取られてるよ
（会計照査、高速道路、各業界の団体や制度など）

>>553
不景気不景気言ってても大多数の人は普通に食えてるからね。
晩酌のビールが発泡酒や第3ビールに変わる程度のダメージでしか無いから。
そういう意味ではまだまだ中間所得層以上は搾り取る余地が残されてるね。
派遣切りとかが話題になってもそれはまだまだごく一部であり、ほとんどの人にとっては他人事である。
食えてるうちは真剣に政治に向き合うのも難しい。
しかし、食えなくなってから考えたくても今度は今日明日の生活で頭いっぱいでこれまた政治どころではない。
できることはせめて自分は最小のダメージで済むよう自衛することぐらいかな。

政治家は国民の事なんて考えてないよ
選挙のためにやってんだよ
ただねこんな政府にしたのも無関心国民のせいだ

橋下知事や東国原知事のような政治家がたくさん出てきて欲しい

森健はどうした

>>538
客にむかって失礼なやつもいたもんだな
そいつらに食わせてもらってるんだろうに
今より前の若者が今の日本を作ってきたんだろうよ
お前が若いときは政治に興味なんかあったか？

>>557
今のゆとりは異常、確かに親の教育も関係してる
顧客関係と人間関係は違うと早く若者には認識してほしい

一昔前、顧客サービスはこんなに発展していなかった

金のために政治家やってるというか金が無いと政治活動が出来ない。
金を使わないで知事になれた人だけがまともな事をする。
つまり初期投資しても知事になれば回収出来るという事なんだろう。

もう無理・・
確定申告収入２０万
既婚子あり。
どうしたらいいか？教えて下さい。

>>556
会見の様子をニュースで見たが、
思った以上にアホでダメだな。
それを選んだ千葉県民は大アホ！
大阪や宮崎のようにはならないだろう。

>>560
別居して、妻子は妻方の実家に返しなさい。

で、破産するか破綻するかしてください。

>>562様
その話の最中です。
でも、娘は可愛くて、自分が・・・
しねばと今思ってます。リストラ後、自営に踏み切ったのですが、
今は心療科通いです。

>>563
離婚しれとは言ってない。
今あるものを、負債ごと全部捨てろって話だ。
病院行くぐらいなんだから、やめてもいいんじゃね？

リストラされて自営か
厳しいだろうねぇ

選ばずに職探ししたら

>>563
死んだらその可愛い娘にも会えなくなるぞ
しかも親が自殺した子供は精神を病むらしいし

娘が可愛いなら生きろ
生きてればなんとかなる
死んじまったらそれまでだ

だねぇ　おれも564の意見にハゲドゥ
全部捨ててみると案外たいしたことなかったりするね
もちろん娘を捨てるんじゃなくて一旦預けて自分ひとりで全部被ってみるんだよ。
そこからがリスタート。人生意外になんとかなる。
同じ境遇だった人間としておすすめするよ

死にたい。。

>>560
PC規制で携帯から失礼します
確定申告収入20万だけなら他に就職すれば問題ないわけだが
借金があるから身動きが取れないわけでしょ？

偽装離婚って手もあるけどね

子供は住民票動かさなくても事情を説明すれば
小、中学校は転入出来るよ

わけありの父兄は多いから…

で、その間に破産手続きを行う
金がないなら貸してくれる制度があったはずだが…

弁護士に相談したら？市町村にも窓口あるよ

借金で死ぬことねぇぞ！
「借金は返すな」みたいな本読んでみ！借金取りが気にならなくなる。
金融機関も金ないやつから取れ無い事しってるからハッキリと
コレくらいしか払えないと言ってやれ！事が進むから。

俺なんか国禁からの借入金を一部返済で３００マソ返すのに
決算申告書の計算が３００円合わないだけで
朝からクソ忙しい時に電話もらってブチ切れたお＾＾

>>563
なんて軟弱もの。

本当に娘がかわいいと思うなら、娘の将来を心配しろ。

皆様貴重なご意見ありがとうございます。
本当に本当に・・・
当然昨年現在も借金生活です。
少し考えてみます（時間は無いのですが）
皆様の期待を裏切る結果になった時はどうか許してください。

>>573
馬鹿やろう！
娘のために生きれ！

>>573
死ぬ事はゆるさん

嫁が連帯保証人なら一緒に破産しろ
あからさまに書く事じゃないが
児童手当ても出るから偽装離婚したら？落ち着いてから復縁したらよろしい

子供の事は569に書いた通り
親、兄弟、親戚にしばらく子供はあずけて死ぬ気で金貯めろ

同感
>>573もっと精神的免疫人間力だよ。

>>572>>574>>575
お言葉ありがとうございます。
２ちゃんで「市ね」と言われる事に
期待？でわないですが覚悟してカキコしましたが
なぜ皆さん温かい言葉ばかり・・・
前向きに考えます。
鬱病発症して２年薬付けですが目が開いた感じです。
本当に皆様、仕事中の方も居られる中ありがとうございます。

>>577
なんか真面目すぎだなぁw
元リーマンだからかそんなもんか。
ここに巣くってぶつくさ言いながらのらりくらりやってる自営なんて対極の人間だらけだぞw
具体的アドバイスはもう出てるんだし、自分を責めんな。
ここに居る奴らのように自分は悪くない！今の時代＆制度がが悪いんだ！って自分に言い聞かせろ。

てか、もっと適当に生きろw

自営業はどこでも苦しいよ。
自分ももち大変（涙）一時期、辛く「辞めたい」「死んだほうがましかも」
と思う時期が有ったが死ぬ気になれば何でもできんじゃね？と
前向きに取り組んで来たよ。大変だが今はどうにか持ちこたえてるよ。

コレを気に一回死んだつもりでやってみようよ！商売畳んでも生きいりゃ
絶対イイ事あるはず！金ごときで死ぬことない。ある意味開き直りが
必要だよ。

ここは本当に先輩ばかりですね。
何回も読み返して今は涙で目が霞んでます。
去年、男の大厄と言えば歳は分かるでしょうか。
自営に差し支えないようバイトもしました。

>>577
俺も同じ状況で、一度破産したよ
でも死ぬ気で頑張った

今はゴールド3枚持って銀行取引もしてる

小さいけど会社経営して復活してるよ

それで得た教訓だが夜逃げするときは最低40万持っていく事
破産手続き用の金だ

本当に皆様貴重な時間にカキコありがとうございました。
少し視点を変えて考えたいと思います。
ありがとうございました。

死んではいけない。
今後の不安と恐怖が精神を弱くするのですね。
辛いでしょうけど、乗り越えた後は１００倍
もの力が出ます。（経験済み）
家族は宝物です。そして自分も大切にしてください。

５６３さん
話せる範囲でどう困ってるか書けるか？
支障が無い程度教えてもらえば具体的なアドバイスしやすんだがな。

サラ金の返済期限が迫ってる・ヤミ金から引っ張ってしまった・商工
から脅されてるとか。人間って法律で保護されてる事沢山あるんだよ。

死んでお詫びなんかしなくても、腎臓売らなくても・漁船乗らなくても
いい方法有るから。借金で死ぬことねーから絶対居直れ。ヤミ金相手
なら警察に行くこと。破産したって近所にはバレはしません。踏み倒しは
犯罪じゃーねーから。たかが民事。心配することねーから！金が無い奴
から回収する方法は金融機関でさえないですから（苦笑）

もう目が潤んで画面が見えません。
２ちゃんにも、こんなにいい人々がいるなんて・・。
この忙しいであろう、時間に皆さん本当にありがとう。

人間「もう駄目だ」と思ってからも結構踏ん張れるもんですよ。

経験上、もう後が無いという状況に陥ると神様が「非常支援機構」的なものを発動させて
くれたおかげでもち直したことが何度もあるので、もうちょっとだけ頑張ってみましょうよ

>>585
最後にアドバイスしておきます

現状の借金が5年で完済出来ないなら
破産をおすすめします

何故なら破産宣告、免責後、最短5年で復活出来るからです

頑張ってください

俺も生きてる
みんな生きてる
もちろん貴方も生きてていいんだよ
お金は確かに人生に必要だけど絶対的なものじゃない


俺も自己破産から再生したから、貴方も大丈夫

>>555
橋下や東のような政治家がたくさんでてきたら
それこそ日本は滅亡。
橋下は第二の小泉だし、東は、マンゴーうるのが仕事なだけ。


亀井静かちゃんのような政治家が必要。

ため息しかでない…

目の前には請求書しかない

キツいぜ

＞亀井静かちゃんのような政治家が必要。
　
最悪だろ、小泉・橋下のせいとか言ってる時点で甘いんだよｗ

http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu8636.jpg

しにたい

イキロ

ｋｗｓｋ

>>593
雑所得て何が入ってるの

>>593
セーフティネット緊急融資申し込みしろ

麻生、パキに１０億ドル支援か、
こいつは本当にばら撒くのが好きだな
そのツケは国民の増税か、

国民が払った税金は国民の為に使えよ

高速１０００円や給付金もらう代わりに、増税を容認したんだよなオレら

株か？

>>584
花山です。
絶対に相手したら駄目！

仕事もせず、生活保護不正受給者
花山よ！24h粘着するな。

もはや日本は先進国じゃないのに、
政治屋の脳内ではいまだ世界第2位の先進国のつもりで大盤振る舞い。
国家的ラチェット効果っていうのかな、これ。
早く身の丈の生活を覚えないと大変だぞ〜。

>>601-602
巣に帰れ基地外

>>601
ｵﾚは花山さんでねーよ（爆）文章が似てたってか？
粘着してるがなにか？なにか人の役にたつ話の一つも
出来ねー奴はつまんねーよ。話題提供でもしてみ！

まぁとにもかくにも
借金で死ぬことはない！
会社や店潰すなら金握ってアボン
取り込み詐欺やらなんやらで訴えられることはありません！

　　　　　_,,　､､ .. _
　 　,. '" 　 　　　　　 ｀``　‐-,
　／　　　　　　　　／,~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ､._ 　ヽ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ
|　　　　　 ｛（｀､|　|. ｀ヽ===ii`, ヽ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　 　 .|　殺意ある者に　
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　　　∠　背後を取らせるとはな・・・
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　　 　 |　　　
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　　〈　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ..、.＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　　｛

また顔こと花山かいな。
最近早起きだよな。
ここではもう個人情報も女のシャメも入手困難ですよ。
はよきづけや、ぼけ。
新潟市在住、無職　なんでも身内がパワフルフジミとかいうスーパーチェーンで
レジ打ちとか品田氏してるんだって。

>>608
あのな、ここは店舗運営板だぞ
私怨かなんか知らんが迷惑だ
巣に帰れ基地外

>>608
パワーズフジミだ

酒屋のスレが無くなった　立ちもしない　そしてやがて誰も居なくなったとなるのかな　

かつて酒屋は隆盛を極めていたけどな
古い酒屋はコンビニが酒を扱えるようになった時点で
考えなければならなかった
これも時代よのう

>>592
おいおい、亀井のどこが最悪かいってみろ。
彼のHPと国民新党のページへ行って勉強してこい。

亀井が総理になってたら、不景気にはならなかった。

>>613
古い体質のままなら、昔みたいだったら良かった主義なのか。
高度成長期じゃないんだよ日本はｗ

誰が総理になろうと景気が悪くなるに決まってるｗ

　　愛媛県松山市民です　パワハラで再発した鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車　練炭　睡眠薬　酒　車二台

>>614
B層乙。

>>613
自分から出てった馬鹿本人が悪い。

一番悪いのは、ずっとそうか批判をしていたのに圧力に負けたことだ。

自営で２年やってるけど、先輩達はどうやって銀行や国禁から融資を受けたんですか？
担保や連帯保証人ありならわかりますけど、無しで融資してもらってる人もいますよね？

一昨年は５０万の黒字、去年は９０万の黒字の超弱小自営です。
こんなの相手にしてくれないですよね。融資受けたい・・・・・

融資受けて、黒字が倍になるとかなら融資受ければいいけど、
苦しいから融資して欲しいのならやめた方が良い

そして、ネットやっていて融資受ける方法を見つけられないのなら、
ネットか自営のどちらかやめた方がいいと思う

>>619
なぜ融資が必要？低利融資は補助金じゃないぞ。必ず返さないと逝けない借金だ。

自営で2年なら銀行は相手しないよ
3年未満で倒産する自営、会社経営は80％と言われる

法人税、県税、市税（町税）と別に3年目から消費税を収めないといけない
それを乗り切れない企業が多いと言う事かな

4年目からだと銀行、国禁の態度も少しは変わってくるな
本人の税金、事業税未納（消費税）等があるとまず融資は無理と思う
最初は金額が少ない融資でいいから実績を作ることだね

やっぱり決算書が物を言う
いい税理士を顧問につけること

むしろ、開業時のほうが金融公庫とつきあい易い。

銀行は毎月どんどん入金して、支店長と仲良くなるぐらいでないと。

>>619、無担保無保証なら、地元の商工会の推薦で可能だよ。
会員為るのも良いけど、今は地方自治体の独自の制度融資が
お奨め。某金物の街では、「借入れ金額問わず最大1000万の
緊急融資に、希望者が殺到した」・・・ま、役場の窓口で訊くと、
意外に良い制度見付けられるかも。尋ねるのはタダなんだしね。

>>620-621、最近は資金不足での黒字倒産も多いよ。回転資金
なら公庫も保証協会も乗る公算高い。黒字なら尚更かな（笑）、

>>622、税金の滞納は最近はそれでも緊急融資降りるケース有る。
銀行は「実績」なのは或る意味真実さ。決算書が大切なのも同感。
但し抵当不動産所有してると、たまに銀行が決算書作成を手伝う
場合が有るよ。ま、大半はプレデター・レンディング（不動産
略奪目的の融資）だけどね（汗）、小規模事業者なら、税理士より
民商だと思う。そっちの方が小回りが利くんで。

>>623、公庫は開業後半年じゃないと融資不可だけどねえ。
ま、ここの皆さんなら、「半年前の領収書」くらい容易かな（笑）、

久し振りに規制解除なんで、こっちに書いてみた。さて、何時もの
粘着が来る前にシベリアに戻るよ。皆さん、邪魔して申し訳ない（陳謝）、

新規開業ローンもしらないのか。このくそこては。

まあ、民商使うのは好みだね
なんせ税務署のウケが悪い

税務調査に入ったときはバトル覚悟だね
毎年、目の仇のように税務調査されるよ

たしかに融資1000万ぐらいなら商工会推薦で十分
無担保、無保証でいけるよ

金利は3.3%ぐらいでちと高い

>>625、ご存知なら、具体的提案を相談者にして遣んなよ。上から目線で
否定の言葉を連ねるなんざ、どなたも飽き飽きなのでな（笑）、

>>626、税務署のウケ悪いのは同感（爆）、全商連なんざ、対税務署最強かもねえ。
まあ、少なくとも「税務署長（未だに年齢非公開。たぶん、正体20代の青ガキキャリア）新任の
際の気紛れみてーな考査で、自殺に追い込まれるよりマシ」てな認識なんで（笑）、
ま、コピペで申し訳ねえけど、
「納税の猶予」（国税通則法46条）を認めさせる事。これで差し押さえは出来ねえし、
差し押さえの解除も申請可能。１年以内の分割納付も出来るよ。
あと、要求されても、担保に先日付小切手は絶対切るな。国税庁は、先日付小切手を「強制的に振り出させない」
（2005年5月17日衆議院財務金融委員会）としてるんで、その旨申し出る事。
で 、生活の維持を困難にする恐れがある財産の差し押さえは、「換価の猶予」（国税徴収法151条）で 猶予または解除可能。
延滞税の免除も主張。「納税の猶予」が認められると、延滞税は4.1％以下になり全額免除も可能だ。
こいつは（国税通則法63条、租税特別措置法44条）に拠る。
差し押さえに関する滞納者の保護規定の主張を 。「徴収に必要な財産以外の差押」や「無益な差押」は禁止
（国税徴収法48条）されてる。差押財産の選択は「生計や事業に与える影響が少ないことを考慮」
（国税徴収法基本通達47-17）されれる。ほんでどうしても払えないときは「滞納処分の執行停止」を、
「滞納処分の執行停止」（国税徴収法153条）を認めさせると。3年継続すると納税義務は消滅する。
（国税徴収法153条4項）明らかに徴収不能な場合、納付義務を消滅可能。（徴収法153条）だそうな。
・・・この辺り押さえとけば、大丈夫だと思うよ。ま、今度こそ消えるんで連投申し訳ない（汗）、

コピペは有難いが、うちの顧問は国税OBの税理士ですから心配無用です

その為の国税OBです。早い話、税務署、税務調査対策ですな

ちなみに最近流行のセーフティネット緊急融資は
事業税の未納があると受け付けません

国禁、保障協会付融資にしても決算書は2期分必要だったと思う

>>628、ごめん、コピペでも、「俺が過去に他スレに書いた内容のコピペ」でね（苦笑）。
貴方が個人的に大丈夫なら、余計なお世話で申し訳ない（陳謝）、但し他意は無いよ。
元々誰かと論争や討論を望んでないので。読んでるどなたかが参考に出来るかなと思い、
紹介した迄さ。今度こそ消える。ま、切羽詰った人に単発レス程度なんで許されよ（汗）、

うちは
>ちなみに最近流行のセーフティネット緊急融資は
>事業税の未納があると受け付けません

これにひっかかてるんだよねー。
家族経営の製造業なんだけど、もう体力ないしどうしたものか(´・ω・｀)

事業税をなんとか収める事ですね
じゃないと先に進まないでしょう

最長、2年間元金据え置き、金利のみ支払いで優遇されてるし
最大10年の分割支払い、おまけに金利1.6％ですから

金に困ってなくても融資受ける企業は多いです

>>628
国税OBの税理士なんて億単位の利益上げなきゃつける必要ないと
思うけど・・・そんなに利益あげてるのか？

>>631
そんな馬鹿なｗ
金に困ってないのになんのために融資受けるんだ？

>>633
おまえも中小企業を経営すれば解かるよ。

去年１００ほど借りた
１００とか実際いらなかったけど借りたよ

>>634
いやいや、｢本当に｣お金に困って無いなら借りる必要ないだろ
運転資金に多少の余裕が欲しいって言うならそれは困ってないとは言わない
と無借金経営の俺が言ってみる

な〜んか揚げ足取りくさいなあ。
当座の資金には困ってないが、将来何があるかわからんから
（いい意味でも悪い意味でも）
用心の為に持っておきたい。ってことだろう。普通に考えりゃわかる。

無借金経営者で億単位の利益を上げないと
国税OBの税理士をつける必要がないと思ってる有能な経営者がいるね

このご時世たいしたもんだよ
これからも有能な経営手腕を発揮していただきたい

お金借り手返したという実績を作りたかっただけだ・・

ほめ殺しだよｗ

会社経営には信用、実績は不可欠
いざ困って金融機関に行っても後の祭り

>>640
もしかして行員にそう言われて必要もないのに借りちゃったのか？
かわいそうに、お前みたいな経営者は行員に一番馬鹿にされるんだよｗ

金は借りれるうちに借りとけって先輩経営者に言われて借りちゃったけど
その借金のお陰で潰す時期を逃しちゃった。
借金なければ清算したかったよ。
金は勝負したいとき借りにいくのが一番だと思ったよ

借りれるうちに借りとけ・・って無責任な言葉だな。
借金なんて無いほうがイイに決まってるぞ。
くれる金ならいいが、余裕持つために借金は無駄。
返済しなくては成らんのだからね。

本当に借りたい時に借りれないのが銀行だったり公的融資なんだよ( ´･ω･`)_

晴れの日には傘を貸してくれるが雨の日には貸さない　って何十年前からある表現

ここは倒産しそうなスレだろ？
借金しない方がいいとか無借金で経営出来るなら
能書き垂れてないでアドバイスしてやれよ

　皆さん、駅前商店街のスナックにも足を運んであげてください！
可愛そうなママたちです。
http://vision.chobirich.com/viewvideo.jspx?Movie=48084125/48084125peevee249273.flv
　

花山は5年前から直接メール送るように仕向けて
個人情報と女ゲット目的でさんざん踏み倒しスレで暴れてた新潟のハゲオヤジ
ここでヨイショしたり擁護してるのも
本人の自作自演。
そろそろ花山がオフ会しませんか、っていいだすよwwwwwwww.

共産党や民商の話題になると　なぜか出現する花山……。

>>646
それは具体的な相談が有ればだろ？
アンタは評論家か？「こんな事有りました」だけの報告に
なにアドバイスするってか？

　　　　　　　 　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>638
国税OBたって脱税は協力してくれませんが？

なにか深く勘違いしてませんか。
しかも、資格はあっても実際の簿記指導はしてくれないほど経験なしだし。

＞国税OBたって脱税は協力してくれませんが？

当たり前だろ　カス

＞なにか深く勘違いしてませんか。

勘違いしてるのはお前だ　ボケ

＞しかも、資格はあっても実際の簿記指導はしてくれないほど経験なしだし。

OBでもピンキリじゃ

税務署勤務年数で税理士資格とか与えられるだけで、
実際の記帳ノウハウ勉強しているわけではないからか？

>>654
国税OBの一番のメリットは上に逆らえない役所の体質を利用して
税務署のコネを使って税務調査に圧力をかけられること。
だから、能力の優劣よりは退職時の役職の方が重要。


……って話を何かで読んだ。

おまえら都市伝説を信じすぎだよ
昔の役職人になんか言われてハイッっていうやつなんていないよ
あ〜ハイハイって聞く程度

緊急保証の利用が予想を大幅に超えてるけど、倒産件数のペースは減ってない
んだよな。
借りても返すあてが無いから、倒産や清算を選ぶ企業が激増してるみたい。
まぁ、この緊急保証がなければ本当に大恐慌になってたから、効果はあったけどね。

それより聞いてくれ
こないだ全裸で小便したら、足にすごい跳ね返りがかかってくることに気付いたんだ
みんな気をつけないとズボンとか小便まみれだぜ

最近キレが悪くなってパンツとかズボンにジワ〜と染みるんだよなぁ。。。

ああああああああああああああああああ

なんでわかんねんだよ！

ダンゴムシにはダンゴムシの生き方があるの！

なんで日の当たるところに引きずり出そうとするんだよ！

卑屈になってんじゃねえんだよ！

石の下は湿っててひんやりして気持ちいいんだよ！

つつかれたら丸まるのは自分の意思じゃねえんだよ！

遺伝子で決まってるんだよ！ペンギンは空を飛べないの！

担当の行員に頼まれたから借りた。

うちは飲食店だから毎月の金利分以上に使ってくれるから損はないし。

銀行マンもノルマあるから付き合いで融資うける事だってありますよ。

>>658

　　　　／）
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>>661
そういった持ちつ持たれつの関係ならすばらしいよね
でもそういった特殊な例を持ってこられてもね

なにが特殊な例だよ　カス
わらかすなｗ

一行員と経営者の持ちつ持たれつの関係なんて
特殊以外の何ものでもないだろ

脳内経営者乙

>>666
お前こそ脳みそがお花畑なんだろ
数年単位で転勤する営業の行員なんて
自分の実績しか考えてないよ

地銀では特に特殊でもないですよ
支店長さんも挨拶にきてくれて面識ができるし第一地銀なら色々とイイ情報も教えてくれるし

担当レベルの話ではないですね

ここには脳内経営馬鹿しか居ませんからマジレスしても無駄です

地銀とはいえ、その辺にいくらでもある一飲食店に直々に支店長が来て
銀行のノルマ消化のバーター融資とか・・・・ｗ
メガフランチャイジーならわかるけどｗ

地銀なめすぎｗ
いちいち地場飲食に支店長クラスが行くってｗ
脳内もいいとこだよ

age

なにかのついでに地銀の支店長が来店してくる事位あるよ。
融資の話なら担当行員だろうが地元で長くやってる商店に
顔出すくらいするだろ。６６１は地元でそれなりにやってる
飲食だったらあり得るよ。銀行と付き合った事ないの

同じ支店長でも店に顔出すのと融資の話を持ってくるのは話が違うだろ
支店長クラスが顔出す事を自慢している脳内が

マジレスしたら脳内呼ばわりされる事がわかりましたｗ

そこそこ長くやってて、そこそこ複数展開してるから挨拶に来てくれたのかも知れませんね。

メガフランチャイジー(?)なら取締役クラスと付き合いができますよｗ

>>675
そんな馬鹿は無視しておけ。

ウチにも支店長と、副支店長が来たことあるな。
付き合いのない銀行だったが、融資させてもらえませんか？って。
小さい町だし、融資先も少ないからなぁ。

>>674
必要ないのに融資うける理由は？という質問に答えたんですがｗ
名刺交換くらい自慢にもなりませんが、銀行と繋がりを作るのは大事だと思います。

>>676

ウチはまだまだナイですｗ
担当レベルではありますけど、上の人は融資後に挨拶してくれるぐらいです。

支店長クラスにタメ口きいてみたいですｗ

銀行とは金輪際つきあいたくない
口座はないと商売できないから仕方ないが
借金だけは二度としてやらない

銀行員や支店長が顔を出す、出さないで僻んでいる奴が居るんだ、笑える。
それより
>>676　支店長と、副支店長が来たことあるな。付き合いのない銀行だったが、融資させてもらえませんか？っ
あまり邪険には出来ないな。いつ借りたい時が来るかも・・だもんな　＞銀行と繋がりを作るのは大事だと思います。

＞支店長クラスにタメ口きいてみたいです・・・銀行はおだてておくか　出来れば　銀行とは金輪際つきあいたくない
昔から言われるが「借りたいときには貸さない、借りたくもない時融資します」だもんな。

>公庫は開業後半年じゃないと融資不可

自分もこれの意味わからない
無担保、保証人ナシで申し込めるのは、開業前か
開業後、２期決算が終わるまで…ではなかった？

開業してから半年以上経っちゃってるから無理だよって意味なのかな？

確かに意味不明です。
新規開業を支援するのが国金。
半年たたないとダメなのは都道府県や市の保証協会です。

>>679
銀行と付き合わず商売できるなら理想ですが、ウチはまだまだ機嫌とりながらやってます。

無借金経営あこがれます。

>>680
昔からかも知らないが
今、脱サラして開業すると公庫の金利が安いんだよな。
一度妻や親に店を譲った形にして、１年ほどサラリーマンして
２店舗目を表向き新規開業にして安く公庫から金借りたい。
８年前金融公庫普通で１．５％だった　今１．５％だったら借りる。

この売上のできないご時世、どうやって返済して逝くんだろう？

明日のご飯に比べたら借金なんてたいしたことないからねえ

まあいざとなったら胸を張ってお金返せませんって言えば
何とかなるしな

売上が無い、月末はすぐそこまで…給料、家賃、光熱費
払えません。スレ通り　倒産しそうです(_)

光熱費は１月遅れても大丈夫だ。
止められたりはしない。
払わなきゃいけないところから払うんだ。

自営業は雇用助成金の申請できないのかなあ。
雇用保険入ってる従業員がいればいいのか？
しばらく休業したい…仕事がないよ

>>686
売り上げなんて７ヵ月前からないですぜ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

家賃なんて払えるだけしか払うな
今のご時世，次のテナントなんかすぐに見つからない
借り手のほうが強いよ

>>687 未曾有と言うけどここまで酷くなるとは。
家賃待ってもらって給料のみでしのぐか…
来月までもつかな？

>>690
あまりに酷いと出てけと言われる。
不動産屋もそれが怖いから、保障会社を通してしか貸さなくなっている。

やっぱり、掃除からだ！
外から見て、演技でもいいから忙しそうにしてると違う。
オレは、それでかは分からないが、今は昔よりは楽だ。

２ちゃんねるする余裕あるうちは大丈夫っしょ？
本当に困ってたらネット環境節約するっしょ？
大袈裟な人たちだなぁ〜

マジ？うちも今月単体では赤字だわ、もう仕事やっていけなくなるのじゃないかたまらなく
不安、現金はまだ800ほどあるけどこいつには手をつけたくない、なけなしのカネなんでね。

あのな、新聞もテレビも切ったらネットぐらいしか顧客と会話するネタなくなるんだよ
電話代節約にもなるし、細かな備品仕入れるにもネットは必需品

>>695
800万がなけなしの金か…
オレにとっては年商並みだ。

だれも800万なんて言ってないぜ。

>>698
800…円…か？

ほう、800億かね
GMさんかね?CITYさんかねw

800kだよ、常識じゃん。

こう仕事無いと死んだ方が楽なんじゃないかなんて思っちゃう、そういえば東国原も
何か事件起こして仕事が来なくなった時自殺も考えたってＴＶで言ってたことあったな、
そうなるとお前ら市んだら？

んな簡単に死んでたら命いくらあっても足らないよ
死ぬなら最大限に稼げる死に方を打算しないとなw
商売人なら死ぬときすら稼いだと言われたいものだ

80ぽっち、使うも使わないもないだろｗ

>80ぽっち、使うも使わないもないだろｗ

そうなんだよ、誰かイラネ？

小売業を飲み屋系サービス業と勘違いしてる客が多いよね。
店員を態のいい話相手だと思ってる。
ご機嫌取りしないと買わない、みたいな。

まあな

その代わりそういうお客のご機嫌のツボをポンポンとついてやると
面白いように贔屓にしてくれるよ

>>701
そういう世間ずれした常識してるから、失業するんだよ

今日ももう昼と言うのに客ひとりも来ない。
もう辞め時かな？郵便は請求書だらけだ〜〜！

日本は人口オーナス期に突入したから、普通に商売やってりゃあじり貧。
今が駄目で耐えててもより厳しくなるだけだ。

John Lennon - Power To The People
http://www.youtube.com/watch?v=Wos-dDxpJlQ

大体売り上げは減り始めたら辞める事も視野に入れて
経営してかないと駄目だろ
と最終黒字で会社を閉めた俺が言ってみる

売り上げがないor少ないのに、廃業しない理由は何なのですか？
煽りで言ってるのではなくて…、単純に質問なんですが

答え：他にやること無いから

A:次の就職口がないから

>>712
会社の倒産と違って、すぐさま倒産や破産しないから。
なんとなく、家賃や支払いを滞納して、
なんとなく、サラ金に手を出して
なんとなく、督促状を未開封で放置してしまう（過去の自分）

会社だと、手形落ちないーってＸデーがはっきりしているんだけどね。

お答え頂き、有難うございます

>>713-715のどれもが核心を突いてるって感じですね
何となく、他にできないから、これといって辞める理由が見つからないから…
自宅兼店舗で、仕入れがない業種だったら、余計そういう傾向が強そうです

まあ、飽きずに続けるから商い=あきない
とも言われてきたので、まるっきり間違っているわけでもないような・・・

耳が痛い…

もう無理なのは分かってるけど、言えずにダラダラ負債増やしてる。

少人数なだけになかなか切り出せず、無理して給料払いつづけてる。


当たり前だけど誰も止めろなんて言わないからね。


今を耐えた所でその先の見通しも立たない。


社会保険料の督促状に従業員や家族の名前が乗ってるのを見たらマジ死にたくなるよ。

社会保険ならまだいい

一緒に会社やっている人間（俺の方が立場上）が、俺の甲斐性不足でサラ金に手を出して、
その督促状「給料はウチの口座に入れろゴルア」が来るのに比べたら・・・

給料なにそれおいしいの？どうやってはらうものなの・・・？

>>717
言えない、切り出せないのが理由なんですか？

>>717
そりゃそうだ
俺なんか閉める時に社員にやめたくないって言われた
いや、それ決めるのは俺なんだけどとは言わなかったけどｗ

今の時代を乗り切るには
家族会に入って正解だった

なんで自営業者って自演好きが多いんだ？
仕事もせずに２ちゃんねるに入り浸りって…
経営者以前に人として失格だろ？

あ

>>719
言い訳にすぎない事も分かってます。
今まで信じてついて来てくれた社員に申し訳なくて。そのひと言です。

すがる藁もない有様・・・

>>724
マジレスです。

今日、全社員を集めて、現状説明をしなさい。

まあ気休めだがブランディングがんばれ。

第64回：“地域オンリーワンを目指す”地方の店に学ぶ
小さなお店のブランディング（3）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/nmg/20090325/190077/?P=1&ST=nmg

今月をもって閉店します。なんてみんなに言う
勇気も無いしお先真っ暗なの判りきってるんだけど
言えないんだよね〜中々　経営者は辛いよ　とほほ…

去年飲食店を開業 ４ヶ月経ちますが毎日閑古鳥、辛いです。
止めようかな〜

＜開業前＞↓に向って読んでください


社長：やった！待ちに待った日がようやくやってきたよ！本当に待ちきれなかったよ！
社員：会社やめてもいいかな？
社長：ノー、そんなのありえないよ。
社員：有能だと思ってる？
社長：当然だよ！
社員：給料下げたりする？
社長：ノー、どうしてそんな風に考えるのかな？
社員：ボーナス出して。
社長：もちろん！一度だけじゃ済まないよ？
社員：パワハラしたりする？
社長：永遠にありえないよ！
社員：社長を信じていい？


＜開業後＞↑に向って読んでください

>>729
爆笑

27日引き落としの消費税の為にコツコツ貯めてたら1ヶ月遅れた固定資産税と
健康保険を徴収しにわざわざ市役所所員がご来店。
1ヶ月遅れただけで取りに来るのねびっくり。。。。
消費税貯金吹っ飛んだんでオクで身の回りの不用品を売りまくって何とかお金
出来そう。
あぁ、しんどいなぁ、しんどいなぁ。

あぁでも愚痴っててもしょうがないもんね。
がんばりますがんばります。
皆さんも頑張ってくださいこのスレを見て自分だけが苦しいんじゃないんだと
思って踏ん張ってます。

家族会は親身になります。大切な家族です。

>>731
俺も手持ちのAV機器を売り払ってるわ。
なんとか20万ほどになった。。。。

ちょっとした老舗だからボチボチ出てきた
販促用ロータスクーポン券数万円分
放火犯から奪ったダイヤモンドプラチナリング
借金の代わりに貰った絵画など。。

月末近くの最後の土曜日、この終日降り続きそうな雨はきついな。
最悪４月を締めくくるには十分すぎるダメ押し‥
５月、恐ろしいな。

月曜日は消費税引き落とし３０万
木曜日は国民年金１８万と家賃振り込み

つらいよ。

>国民年金１８万
↑
１年分まとめて払ってんの？
毎月引き落としにすればいいのに

　全納で支払総額が少なくなるものは、たかが数千円でも無理しても払った方がとくじゃね
最初の一回目はきついけどね
　固定資産税は全納による報奨金が無くなったから、それ以降　期払いにしたけど

いや、５年前に年金その他いっぱい滞納したときに、親に金借りたんだよ。
そして、まだ全部返してない。
もう延滞してない証明で、引き落としされた通帳を老母に見せないといけない。

早かれ遅かれ、田舎で家族ぐるみの零細自営業は、一家心中しかねぇな

炎上中だよ、いなかは、流行だよ。

200万程の車を買い換えたんだが、なんかめちゃくちゃ近所で叩かれてんだけど。
商売人はいい車（中古だしそうでもないんだが）乗ったらダメなんかな？？

駄目ですよ
軽自動車にしときなさい

商売人こそ金があることをアピールしないと駄目だろ

>>745
はあ？

良過ぎず悪（安）過ぎずの普通が一番だろうね

外車

商売人は金あってもないって言っておかなくては。
小銭ためているって知ったら妬みでお客は遠ざかる。

金は回しのみの酒瓶のようなもの。

商店街のおっさんが握ってて他に回さないようなら、はげしく嫌われる。

むかしむかしあるところにアリとキリギリスがいました
キリギリスは毎日遊び歩き、アリは毎日せっせこ働いてました
やがて冬が来るころ、アリさんはサブプライムローン問題でリストラされてしまいました
収入が途絶えたアリさんはやがて家のローンの返済も滞り、冬空の下で自宅を売却するのでした
一方のキリギリスさんは、さんざん遊びまくっていたのでついに携帯のアドレスが1000件を超えました
ぷるるるる「おうキリギリスか、お前まだ無職やってんのか？　うちこいよ」
キリギリスさんはこうして仕事が決まりました

>>743
200万ぐらいの車っていいのか？
なんか普通な気がするんだが。

もっとも、商売人は敵を作ったら駄目だからな。
叩かれているんなら失敗だったかもしれん。

俺なんかポンコツ軽だぞ！近所の人に叩かれないが、近付いても来ない

>>752
確かに200万の車ってのはたいしたことないんだが
新車価格が400〜500万程の車なので、金ありげに見えるみたいなんだ
周りの人は200万で買ったとは知らないもんだから言いたい放題
うちの一人勝ちみたいな噂が一人歩きしてます
とある経営者仲間は｢金なくても持ってるように見せろ！経営者がしみったれてる店には客は来ない｣と言っていた
その人はいい車に乗って生活も派手
陰口も叩かれてるが店は繁盛してるんだよな
俺は正直地味と派手どっちがいいかわからん
ただ今回車買ったのは時期的にまずかったかな

自営で家族用にエスティマに乗り換えた仲間がいた。
こちらは軽の車検はやっとで、ＲＶ車の車検とれずにいるのに…

【東急ハンズの謎　過剰な品揃えビジネスの本質】
モノを買うのに、理屈なんてない。本当は。
売り場びと対談：『新宿駅最後の小さなお店ベルク』×『東急ハンズの秘密』【後編】
http://cmad.nikkeibp.co.jp/?4_39416_422554_166

いつも軽トラと軽自動車乗ってて
仕事イッパイまわしてもらって稼いでた同業者が
儲けた金で新車のベンツ買っちまった
　ら、強烈なヒガミにあって
仕事干されてピーピーぼやいてるお＞＜

みんな乗る車には気おつけろよ

ベンツは別格
というイメージを持ってる年配の人が多すぎるからな
普通の業種の人は買っちゃいけないな

近くの居酒屋のオヤジも小ベンツを店の前に置いてあるけど。あれはやめた方がいいよな。
小ベンツでもベンツはベンツだからな。

適正価格で仕事してても
「ボッタクリ価格でやってるんだろ」
と、よからぬ勘違いされるから
商売人はベンツは鬼門だな
かしこい取引先のオーナーは新車のクラウンばかり乗り継いでるお
まあ成り上がりからしたら憧れの外車つーことは
認めるけどね

最近は、ぼろぼろの車に乗っていると、あそこはやばいとか言われて
掛売りしてくれなくなったりもするので、そこそこバランスが必要だね

バランスといえば
ちょっと儲けてその勢いで新車レクサスに乗りかえてた
取引先のオーナーが３ヶ月後に夜逃げしてたお＞＜
黒字連鎖倒産だけどわからないね
世の中は

今日、消費税の引き落とし？
何それ？
ウチの出費予定には入っていませんよ。
そもそも、そんなお金ないよ。(´・ω・｀)

761>
見る人が見ると、ぼろぼろの車乗ってる、かなり儲かっていると見るのがプロ。
逆にいいくるま乗ってる・・・・ヤバイ！
こんな感じかな。

自営辞めて今春からリーマン…
プレッシャーはゼロ 人間関係のストレスなんか
今まで通り仕事関係は全てがお客さんって
思ってるからこれもゼロ…
しかし ヌル過ぎてまっったく楽しくないな

ヌルいのはおまえさんだろ、これからは中途社畜なんだから社畜らしくしないと
自営なんか来られても序列おかしくするし扱いづらいに決まってんだからさ

>>764
ビンゴ！

本当に金がなくてボロの車乗っている自営業者と
金があって乗っている自営業者がいると思うんだけど

≫768 その方が圧倒的に多い

そういやこないだ40近くの独身の教員の女と知り合ったけど、
金を使う暇が無くてマンション買ったらしいけど、オンボロのスターレットに乗ってた。
食わせてもらおうかな。

今日は8万しか稼げなかった。
一日10万目標に届かなかった、こんな日もあるか。
もう寝るわ。

売り上げじゃなくて、稼ぎが8万？なんでここ居るの？
ちなみにうちの今日の売り上げは2万5千
稼ぎは聞かないでくれ

>>772
いい夢見てるんだよ。そっとしておいてあげなよ・・・

しんご〜しんご〜


えっ？柳沢慎吾なの？

ローンが払えない方もここで
sumann.oteage.net/

ごめん。夢見てたわ。

777頂きます
(*^_^*)

明後日社員に払う給料がない…

借金も延滞も督促状とも無縁だけどそれでも仕事減るとこれからやっていけるか不安になってたまに氏にた
くなることがあるよ、給料払う金無いとか督促来まくっているとかそんなに苦しいのに何で氏なないの、それでも生きている喪前ら強すぎ！

>>778、「緊急安定雇用助成金制度」の活用を。助成金なんで、
借入れと違い、返済の必要なし。今回の出大型連休で活用してる企業
かなり多い。http://www.mhlw.go.jp/general/seido/josei/kyufukin/a01-2.html
まあ、ご参考に。

>>778
とりあえず、半額でも10万でも払え。

ボーナス一か月分しか出してやれないオレがいる。

はあ？ボーナス？
あれは店が特別に儲かったら出すもんだよ、そうに決まってる

寸志ですまそうとする俺ｶﾞｲﾙ

大将が仕事を取ってきてくれて、それを請け負ってる自営の墓石屋さん
この大不況時代に株式会社にした
しかも社員募集してる
今、墓石を必要としているお年寄りたちは小金持が多いから、墓石がバンバン売れるのか？
うらやましい

うちもいろいろ経費さくげんしなきゃって事で色々調べてみたんだけど
俺は現場担当であまり事務的なことはまったくちんぷんかんぷん・・・
事務所の電話のリース代がやたらたかいんだよね
テレウェイヴってところの、月に３万弱
社長がきいたらしいんだけど解約とかするなら２０マンほどいると言われたらしい

そういえば電話リースの問題がどうのこうのって一昔前にニュースで言っていたような
ここじゃないの？

テレウェイヴ　詐欺

で、ググルと出るわ出るわｗ
大漁ですよ

>>787
今、２ちゃんだけでもいろいろ出てきた・・・
ありがとう検索してみます

憂鬱だぁ・・・

テレウェイブリンクスについて知っているかたどのような会社か教えてください！
http://musyoku.com/bbs/view.php/1135158403/900-999
どぞ！

みなさんいろいろありがとう
馬鹿な社長（親父なんだけどね・・）
安くなるといわれて簡単に交換したらしい

詳しく聞いてないんだけどまだリース期間があるみたい
解約出来ないのかな・・・

業務も下火だしもう普通の親子電話で充分なんだ・・・

>>７９０　この手の「リース詐欺」は知識に乏しい弁護士に頼んでも解決しないよ。
それに、結構メンドクサイんでマジに取り掛からんと上手くいかない。
相談有ったら７８８のリンクに書き込みしてくれ。コテ「M」ってのがオイラだから。
オイラも元被害者なんだわ（苦笑）

すまん７８８でなく７８９のカキコでした（汗

>>791
エムさんありがとう
さらっとみましたよ
明日にでもどれくらいのリース内容だったのか今どれ程収めたのか会社行って調べて見ます
ありがとう

リースてゆうのは税制優遇措置を受けてる案件に関しては
途中解約は法外な違約金を払わなければ解約できないので
（契約書にかいてある）違約金の金額を知ったら
悔しいけどそのままリースが終わるまでリース金を払い続けるしか
仕方ないんだよね

>>794
それは、瑕疵が無い場合ね。今回の話は明らかに「グレーゾーン契約」だから
解約も出来るパターンも有りだよ。苦情多数来るリース契約を放置しているリース会社にも
問題あるし法律の問題点も多数あるよ。マジで！

>>794
問題になってたのはそうゆう事なんだ
優遇措置か・・・痛いところだね
一般人じゃなくて個人事業者がターゲットってニュースでチラッと聞いた事があったんだよね
まさか自分の会社が嵌められてるとは・・・
あとどれぐらい払うかまだわからないんだけどなにかいい手はないのかな・・・

>>794
リースてゆうのは税制優遇措置を受けてる案件に関しては
途中解約は法外な違約金を払わなければ解約できないので
↑ちと違うよ。
優遇措置を受けてるから解約が出来ないわけではないから。
契約は契約。優遇措置は優遇措置。共に関係してるわけでは無いから！

リースはたかが相手との「契約」
優遇措置は経費と認められる経理上の「処理」って事ですよ。

要は・・・リースにすれば固定資産（固定資産税掛かる対象）に載せないで
「経費」で月々使うことが出来るんで有ってそれ以外は・・・初期費用が掛か
らないで月々払いに出来る便利な契約だけだしね。

「法外な違約金」って言うのもウワサを丸呑みしすぎだな（苦笑）

残りの「リース払い」を一括請求されるだけだよ。金なきゃ払えんし
無意味な同業者のウワサやら、今後の借り入れ（なぜ不利になるか根拠不明なウワサを含む）
を意識しなきゃ別にリースを使えんでも問題無いのなら戦ったらイイと思うよ。
そんあオイラでも全く問題なく商売やってるしー・・（笑）

以上の様な｢漠然とした不安」からリース会社に脅され解約出来ないと
思っている奴が多数いるから、こんな「グレーゾーン会社」が出て来るんだよ！

なんで「リースが途中解約出来ないか？」勉強すべきです！たかが書類での
契約ですよ！（爆

>>799
まてまてｗ
言いたいことは分かるが、「たかが書類での契約ですよ！」はないだろ
通常、書類契約以上の契約はないんだから

>>800
ではアナタはセールスマンに適当な事を言われて騙されて契約書に判子を押したら
黙って言う事を聞くって事ですかねぇ？

この様な「hp詐欺」はそれを逆手に取って「リースだから解約できませーん」ってやってる
んだが・・・・黙ってろとおっしゃるのかな？

>>801
Mさんまた相談に乗ってくださいね
では　おやすみなさい

みなさんも俺のレスで色々ありがとうございました

正直損はしたくないのが商売人です
でもバカだから悪いってのもわかります
今後損益を増やさないようにしていかないと只でさえ傾いてる会社ですから・・・
なんとかしなければと必死です
助言ありがとうございました
最善の努力をしたいとおもいます

ごめんねー荒らすつもりはないんだよ（苦笑）
マジで困っていたら出来る範囲で相談のるから（オイラ素人全て無料）
ただ、無意味に不安を煽る奴は困るよね・・・・

「書類契約以上の契約」は確かに商法上存在しないかもね。
しかし・・・嘘をならべ相手を騙し契約させるん場合じゃ契約も「タダの紙切れ」ですわ。
基本的には「錯誤による契約」となり解約できるがこの様なケースでは無理だな。
「グレー会社にはグレーな対処」が必要かと思うね（苦笑）

>>780 781
亀レスで失礼します。

ありがとうございます、起業して四年目にして初めて迎えるピンチでして…
事業主として勉強不足を痛感する毎日です。
やれるだけの事はやってみようと思います。

行員ってこんな阿呆なのか？
4月からの新人ぽいのが別銀行から当座を移してくれだと
挨拶来て2回目の訪問なのにわけがわからんぞみ○○銀行さん

行員や公庫や税務署の人って基本馬鹿だよね
なんで、あんなに偉そうにしてるのに馬鹿なの？
自分たちのミスは絶対認めないし何様なんだろって思うよ

>>806
携帯で２ｃｈしているような経営者はそもそも信用できない

今日び携帯だPCだと煽るやつがまだ居るのか

所詮道具だ、大差ないと思わんか？

>>810
正論。

>>808
朝はなんかむかっ腹立ってたが冷静に考えたら
なんか見えてきた気がする
不況下の大量採用
新人に無理難題
体のいいリストラ

こんなとこか、こう考えるとちと可愛そうだが
こっちも他人どころじゃないからなぁ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5065.gif

運転資金が足りません。
助けて下さい。

資金が回らなくなったら潮時だ、その火車から早いとこ離れろ

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
　ガスライティング----で検索　ガス燈の映画の影響か欧州ではよく知られた方法
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
あかちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

>>814
大丈夫です。命までは取られません。

家屋敷取られて放り出されたら死ぬかも・・
自分だけなら何とかなるだろうが年老いた両親や嫁子供・・・
どうしよ・・・

>>818
両親は年金あるから安心して
嫁子供は実家に帰るから安心して

何も心配ないよ。尊敬されなくなるだけ。

俺なんてとっくに尊敬なんてされてないぜ！

今仕事が終わった、運転資金が無いと気持ちが苦しいね
この月末も皆さんに迷惑かけた、、、

１０年目になるが破産するかの瀬戸際だな
法人にはしてるが、従業員も辞めて一人で仕事や雑用をこなしている
個人に戻りたいが借金が多いため厳しい、クレジットやサラ金、銀行、国金
すべて延滞中
先祖代々引き継いだ土地田畑があるので破産もね、
嫁や子供に迷惑を掛けるのかと思うと胃が痛くなる
なるようになると思いながらも儲からない仕事をやってるかと思うと情けなくなる

>821
俺も同じ・・・
明日の手形が落とせそうにない
今日の銀行への返済は利息のみで勘弁してもらった
連休明けに入れると言ってきたが　たぶん無理　
それより明日の分だ　本当にどうしよう　どうしよう　ふー

ここまで来ると、自分でもうダメと分かってるんだよね
苦しいばかりで客の事は二の次、金の事ばかり
客に喜ばれないのなら会社として社会的に価値は無い

家庭や子供の面倒も見れない父親はいずれ一人ボッチになるのだろうか
自分の親の様にはならないつもりだったが、遺伝とは仕事にも表れるのだろう

今になると自営で儲けられなかった親父の気持ちが分かるな

>>822
当座あるだけたいしたもんじゃない、

マイナス成長の日本で自営業が生き残るすべがあるのだろうか
倹約がこれからのテーマになるだろう

しかし銀行は賢いねよく出来てるよ

http://img.2ch.net/ico/kyu.gif
沼津のマッサージ店　夫婦死亡、無理心中か

4月30日7時57分配信 産経新聞
　２８日午後１０時ごろ、静岡県沼津市原のマッサージ業、惟村次男さん（６４）方で、惟村さんと妻のまゆみさん（５６）が死亡しているのを、
近くの住民からの通報で駆け付けた沼津署員が発見した。同居中の長女（３６）が「（自分も）父に首を絞められた」と話していることから、
同署で無理心中とみて調べている。
　沼津署の調べでは、惟村さんは寝室で、ひもで首をつった後に床に落ちた状態で発見された。まゆみさんは布団の上に寝かされており、
首にはひもで絞められた跡があったという。

長女も首を絞められ病院に搬送されたが、命に別条はない。同署は惟村さんがまゆみさんと長女の首を絞めた後に自殺したとみている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090430-00000027-san-soci

自営の飲食店壊して保険金詐取　詐欺容疑で男逮捕

兵庫県警捜査一課と明石署などは二十八日、自らが営む飲食店を壊して
損害保険金をだまし取ったとして、詐欺の疑いで、加古川市加古川町河原、
無職原田直人容疑者(34)を逮捕した。同課によると、容疑を認めているという。

逮捕容疑は二〇〇七年十一月十九日、兵庫県稲美町六分一で自営する飲食店で、
知人男性らに商品を壊させたり、店内に消火器を噴射させたりした上、
神戸市内の損害保険会社二社に「何者かにやられた」と偽って報告し、
保険金計約千三百万円をだまし取った疑い。

原田容疑者は同課の調べに「現金は店の改装などに使った」と供述したという。
同容疑者は今年一月、明石市内で営む別の飲食店に火を付けたとして逮捕、起訴された。
この事件も「保険金目的だった」と話しているが、現金は振り込まれていなかった。

ソース：神戸新聞　(4/28 19:20)
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001867114.shtml

八起会
http://www.weekly-net.co.jp/rensai/110/

村西とおる
http://www.policejapan.com/contents/muranishi/20090209/

>>821さん、82２さん、ここに過去に億の債務背負って倒産＆破産経験した馬鹿が居るぜ（笑）、
貴方がたの懊悩や焦燥は、嘗て俺も経験したよ。迷惑は気にしなくて良い。どーせ「たかが、
民事の金の面倒だ。殺されやしねーよ。そして迷惑掛けたり掛けられたりが、身内の条件」さ。
人生なんざ腐る程長い。後日、お身内さんが躓いた際、今の貴方達の経験が必ず生きる。
現在は「資金繰りに脳が煮えてる状態」だと思う・・・やがて正気に戻って「モノクロームの画面が、
ハイビジョンカラーに変わる時は、必ず訪れる」さ。ご家族の不信なんざ、貴方がたが他所で
愛人や浮気してなきゃ大丈夫。社長だから結婚したのでも、社長の子供で娑婆に生受けたワケ
でも有るまい（笑）、民事の借金だし、払えねーなら踏み倒して、今後は現金取引の個人自営に
切り替えて日々紡いでる人は、意外と市井に多いよ。ま、絶望や挫折は、得難い機会さ。
生きてれば、そして死なねーで済めば、「3年も経てば、酒飲んでの笑い話しに必ず変わる」よ（笑）、
俺がそーだったのでね・・・本当は、具体的なレスをもっとしたいのだが、俺は此処では荒らしに粘着
されてる身なのでな（苦笑）、ま、追い詰められてマジに進退窮まるなら、IP開示上等で、
●倒産後の仕事●「避難所」http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1238416509/
に書き込み、是非お願いするよ。ま、無理でも一読はお奨めする。少なくても、「逃げたり病んだり、
況して、死ぬ必要はねえ！」と抜かしてる場所なんでねえ(笑）、

まあ倒産しそう＝いずれ倒産なんだよな
そこで現状改善しないままがんばるから
マイナスが増えていく

冷静に考えて働く以上、資産が増えないとおかしい
借金も止めれば金はプール出来て行くはずなんだがな
支払いが多いとなると取引業者がやり手という考えにもなる

花山ここではコテかい。
こいつはスレ誘導して個人情報収集が目的だから、かかわんないほうがいいよ。
スパムとか架空請求疑惑もあるし。
新潟、45歳、無職、独身。一応変態もな。

>>831
あのな。スレ誘導してメアドなり個人情報引き出す行為をしたら警告すればいいじゃないか
そういう事実を明確に提示しないかぎり、誰が見てもおまえはスレ荒らしとしか見えないよ

>>829
経営板であんた見たけど
なんでここまで来て誘導なんかするの？バカじゃね？
思うことがあるなら普通にコテなしで書き込めばいいだろ

格好つけたいお年頃

>>832
何を今更…５年も前から散々やってきたことだ。
花山の言う古巣のコテはほぼ全員だよ！

>835
だったらログ貼りなよ
ここは2ちゃんだぜ
ソースがなきゃ喰えないんだよ

ありゃ俺までコテ出してもうたw
まあいいけどね

これは許せません！！

呑気で高給取りの電力社員が飲食店経営を馬鹿にするスレです。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1021882848/801-900

飲食関係の方、立ち上がりましょう。

かなりコケにしてますよ、あなた方を。

年配の知り合いに今回褒章受けた人がいた今度皇居に行くらしい
もちろん借金なんてする立場の人ではないし人を泣かすような人でもない

しかし努力する方向が違うだけで世間からかけ離れた評価をうける
オレなんか世間から疎まれる側だな、
俗社会の中は勝者が正義という事か

公明の人が来て定額給付金と高速料金の成果を散々主張してくれた
消費税増税につながる政策を喜ぶわけないだろ・・馬鹿野郎が
小売で心から喜ぶやついるわけないだろ

ほんとに日銭が入らなくなった
そりゃみんな給料が下がってるんだから今までどうりではないよね
オレも使えないな

定額給付金と高速料金がなくても増税は避けられなかったんだよ。
早いか遅いかくらいの差だね。

むしろ増税は仕方ない的な雰囲気を作り出そうとしてる節がネット上で見られる
行政のスリム化で対応出来そうなんだが官僚の抵抗がな・・・

とりあえず危機対策で金使ったんだから増税するの仕方ないでしょ？
っていう小バカにした感じが許せない。

どうでもいい予算を入れられて、それを国債で賄って･･･
官僚にいいように使われてるバカな政治家。無能すぎる。
これでも両党が選挙に勝てると思ってるから、
与党も野党もほんとうにバカだっていうんだよ

不渡り喰らっちゃった。

130万程。こんな額でとどめ刺されるとは。

もう駄目だわ。

本宅でおかゆ、別邸でしゃぶしゃぶｗ

別邸でノーパンしゃぶしゃぶ

なんでガキが混じってんだ？

年寄りはいかげんもう死ねよ、老醜さらしてんじゃねえよ、自分のケツ拭けなくなったら、もう死ね

連休ですなぁ

>>845
うちも60万円やられてるんだよね。
鬱だ〜

さすが自営業だな

頭悪そう

頭の良いやつは自営業なんかやらないw

と派遣社員の
>>852 >>853 が申しております。

世の中なんて搾取される側と搾取する側
派遣なんて当然前者なんだが
自営業といっても前者であるものと後者であるものに別れる
前は搾取する側だったのに今じゃ下請け　搾取される側だよ・・・

>>854
852と853は自宅警備員だよ

806です。
なんとか得意先の入金が一部間に合って、従業員の給料だけは振り込む事ができました。
ただ、月末に支払う予定だった事務所の家賃・リース代・などは全てアウト。
社会保険料の未払いもせっかく分納にしたけどやっぱ追い付かない・・・

連休明けに催促電話のラッシュが来そうです。
会社に行くのが怖い・・・

ＱＰの馬鹿がこんなスレにまで来てんのかｗ

こいつは自宅警備のアホだからスルー推奨だよ♪

知り合いの公務員が「日本のサラリーマンは働かない」「民間人どもは」
とのた打ち回ってた。しかもシラフで。マジで引いたよ

俺らだっていつも公務員は働かないだの何だの文句言ってるんだし
むしろどういう意味で言ってるのか貴重な意見だと思うよ

＞＞ＱＰ

あの
金地金にいるきゅーぴー加藤ですか！

あいつ蚊等。
かとうって香具師にろくなのが居ない。

>>859
なぜ転げ回る？
宣っていた、じゃないのか

>>859 　ただの投影(投射)と思われ

不景気　物が売れないのはみんな一緒。
でも自営はひど杉（＿）このまま続けても
先は見えないし金は無くなる一方…でも
辞めるって決断が出来ないんだよね
月末待ってもらった買掛金が連休明けに
一挙にやってくるw 逃げるか？

幅広くやりすぎたんじゃねーか？
身の丈にあった経営をしないとな

身の丈にあった経営していたら
このスレにくる必要はないですよ

まずは、取引先に返せるだけ返して、その後に金融機関に返して、国のは
返さない。国税に債権等を差し押さえさせてから、それを原因にして潰せ。

悪者を国にする。国のせいで潰れましたと言う。

>>867

自分の経営能力のなさだろｗｗｗ

国や社会の責任にするのは負け犬確定

そうだね　はっきりと無能で強欲な公○員の責任といいなさいよ

>>868は何か勘違いしてるな
責任とか言ってないのに

開業して半年しかたっていないのだけれど、政策金融公庫で貸してくれないかな？

調子にのるとひどい目に合う
近所で一家すべて東大理３卒の家族が
自己破産だよ
まさに一家理３が一家離散だぜ

自己破産ごときで一家離散って
いつの時代の話しだよ
ホントなら情弱だったんだろうな

連休も開けてるけど暇だ。もはやどうやったら上向くのかわからないや。はあ〜。

明日は、明日の風が吹く。

客にとっては商品なんてあんまり関係ないんだよ。
接客してる店員の人間性が重要なんだろうね。
ほんとばかげてる。

明日は朝潮風邪をひく

最高の会社らしいよ、電力会社。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1021882848/-100

>>876
俺もそう思う。
あと商売に対する意欲も客は無意識ながら見てると思う。
売上悪くて「すげー頑張るぞ！」って気持ちでがむしゃらに数年間無休＆無給で働きまくって
店舗の改装や設備投資ができて、客足も増えた
金も三年間で800マン程貯まった

>>871
ちゃんと帳簿つけてて、バランスシート作成できて、
使用目的も具体的に書き出せるならな。

心配なら保証人用意しとけ。

さあ連休も終わったな、嘘みたいに携帯が鳴らなかった
金を使わないで家族サービスしてるとそれはそれで幸せなんだな
普通のサラリーマンで安月給でもいいから安息の日々がほしい

１０万すら家に入れれないなんてドンだけワープアなんだつーの
人の何倍も苦労してんのに
こりゃ辞める方向で進めなきゃな、規模拡大をまい進していた時はこんな事になるなんて思いもしなかった
ほんとに懲りた

ゴールデンウィーク、毎日70万売上でた。
いつもこうだったらいいのに。

すげー　年商１億クラス？

脱サラして起業しようとしているんだけど、なんでかこのスレにたどりついた。
このスレのログを全部読んでみたけど、起業していいもんか悩んでしまう
じゃないか。

自営ってみんなこうなの？それともここにいる人は一握り？

3年後の自分が想像出来るのなら、自営すればいいんじゃね？

マイナス成長の日本で起業しようとは、、
よほどの商品やサービスでないと後悔するよ。

最悪な連休明けかと思いきや、なんとかやり過ごした
心なしか車があんまり走ってなかったな。

>>884
２ｃｈ見てヤル・ヤラ無い言ってる程度の奴なら会社維持できないだろうから
ヤメルベシ！　中小企業が景気良い時代なんか過去数十年ねーから
いつ開業しても駄目な会社は駄目。イイ会社は常にいいからねぇ・・・・・

>>857
どうなったか心配です。

>>884
アポロンというやつがいるからそいつに相談してみろ。
今どこに出没してるんだろ。。。。

>>884
取り合えず「起業バカ」って書籍読んでみよう
それからでも遅くはないよ

>>889
アポロンは経済板に移動してるよ
ていうか俺もお前も、いつからこの板にいるんだよ

>>884
3年後には大体8割の確率でここにいると思っておけば間違いないよ
残りの2割は、君の夢の通りの成功を掴んでるだろう

これぐらいのオッズと思って挑戦しようぜ

アポロンこんなスレにいたのかよ
一つ相談したら百は返ってくるぞ・・・

いや、アポロンが経営板にいたのは2004年くらいまでだろ
この板ができたのはそれ以降で、ここでは見たことない

経済板で延々スレ主張ってるよ
なんか昔よりまともになった

あのキチガイっぷりは面白かったのに
ある意味つまらんなｗ

>>881 倒産直前の経営者って皆こんな感じなんだろな。可哀想、てか惨めだ。

>>884
あまたの零細自営のひとりにぎりがいるだけ

ほとんどの自営は廃業してしまったか、
あるいはまだ若干の余裕ある状態

ここにいるのは、廃業寸前ボーダーです。

先日、向かいのお好み焼き屋が閉店した。
開店して半年ぐらいだった。
終始一貫して客が入ってなかったのでいつまで持つかと思っていたがついに力尽きたようだ。

ところで俺もアポロン知ってる一人。
俺も２ｃｈ歴１０年近い。

近所に10年前倒産してヤ○ザが所有しているビルがある
今まで倉庫代わりに使っていたのに金がいるようになったのか
去年あたりから急にお好み焼き屋始めたが早く閉店してほしいわ

>>885
三年後には支店が出てる予定。もちろん三年連続増収増益。
甘いなんて言うなよ、夢はでっかくだ。
>>886
よほどの商品とサービスは提供するつもり。そうでなくて何で
起業しようと思うものか。
>>886
いい会社を作るつもりなので無問題。
>>889
誰それ？
>>890
読んだけどどうってことない内容だったような記憶が・・・
「自由であり続けるために、僕らは夢でメシを喰う」のほうが良かった。
>>892
もちろん残りの2割に入る予定。負けるかも知れない勝負はするが
勝負は負けるつもりはない。
>>897
ボーダーラインの方には申し訳ないが、お話参考になります。

ときどきヲチしてますんでみなさんよろしく。

>>898
まったく客がこないほうがちょっと持続する法則。
光熱費や材料費支払いが少なくて済むからか。

中途半端に客が来ると材料のロスが出るからな

午前中来たのは話しに来たつれだけだw
お客さん来ないっていうか商店街なんだけど
歩いてる人が居なさ杉　もう辞めたい！！！
けど働くとこ無いしな〜辛い。

みんな年収どのくらいなの？

年収って…

ここにいる奴で年収がある奴なんているのか？
持ち出し貯金取り崩しの赤字で生活費はできるだけ踏み倒した後、嫁さんのパート代でしのぐのが普通

粗利で８００万ぐらいだな。
小規模企業共済と国民年金基金で節税してるが、
それでも税金と保険でゴッソリもっていかれる・・・

一昨年580万
去年　280万
今年・・・・

ここのスレ読むと、俺だけじゃないんだって安心するよw
安心しちゃいけないんだけどな…

おまえらだって開業当初は夢溢れていたろうに・・・

今日の現金売り上げ２００円ｗ
２００円のあじ買って帰ってきた
あと３０年以上続ける自信ねえ

>>910
何屋さんだよ２００円ってwww
人のこと言えないorz

自営業者がいなくなれば税務署員を削減できる。
国家のために廃業しなさい。

年とともに気持ちが折れてゆく
取引先の社員は来週から研修
オレ
本当の負け組み

どん底から這い上がれるのか？

倒産したらしたで、よほどスキルやコネがなければ
新たなどん底のはじまりだぜ

あの〜アルバイト募集って見たんですけど

面接いいですか?

>>912
医者と弁護士と税理士が廃業するわけですね

まず電気屋が廃業します

電気屋は自営業ではない。
自演業者なので。
即刻廃業すべき。

母ちゃんにお前は経営能力が無いと言われ泣かれた。もうすぐ倒産か…

>>919　成功した経営者は皆同じ経験をしてます。どうするかはアナタ次第！
経営能力が生まれたときから有る経営者は皆無で御座います！羽陽曲折あるのが
経営で御座います。乗り越えた者だけが次の明かりが見えるってﾜｹです。

>>919
おまえには経営能力があると言われても、倒産は倒産だぞ

経営能力はまず第１に企画だわな。
俺も企画力で飯を食っている。企画力とは＋αだ。
別に特別難しいことじゃない。誰でもできる。やるかやらないかの違いだけ。

たとえば最近ビジネス＋板に立ったスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1241623192/1-100

↑要はこれ。
ただの耳かき屋、耳ツボマッサージ店をOPENしたところで儲かりはしない。＋αが必要。
ひざ枕で耳かきというところが企画力。自営業は発想ひとつで何でもできる。これが面白い。

イケメンが腕枕で添い寝っていうのもありだな。

オイラがとても勉強になった師が言っていた言葉・・「商品3割　商売7割」
商品の魅力より、売り方が重要ってﾜｹです！

緊急融資、金利安いからとりあえず借りとこうと思って
4000万って適当に書いたら3000万円おりちゃったよ。
何に使おっかなー　ルンルン

使ったお金は返さないといけないぞ
え？無担保で借りられた？
・・・・・俺も借りようかな（・∀・）

>>909
国破れて山河あり…
夏草や兵どもが夢の跡…

いろはにほへと・ちりぬるは

ちりぬるを

いきしちに
ひみいりい

３．１４１５９２

３



ちょっと三千万てっ本当ですかぁ。俺も、それくらい申し込む予定ですが、担保と保証人ているよね？

1.41421356
2.23620679
1.7320504

↑　間違えてやんの　ハズカシwww
　

>>936
キミもアクキン喰らってるのか。

さて、一週間の始まり。


事務所の郵便受けには国税局だのリース会社だのからの請求書の束が。

今週は生き延びれるんだろうか…

>>938
生きることはできる。憲法が保証している。

辛いことだらけになるだけさ。

アクキンてなんでつか？
悪徳金融の略でつか？
頭悪くてちゅいまちぇ〜ん

今はリース会社に中途で悪いけど返すわって伝えると
あっちも大変らしくて、
お金はいいんで置かせといてくださいってとこある

1ヵ月後、草原には元気に走り回る >>942 の姿が…

おまえかよ！

ワロタw

>>941
マジで？支払いいらんの？ウチも機械返そうかな。

そんな簡単に信じるなよｗ
てかリース会社によって事情違うだろうし

>>941
たくさん釣れたね

国金も保証協会ももう枠がいっぱいなんですが、商工ローンとかに手を出したらもう終わりですかね？

>>822
>>825

俺も似たような感じなのでよく分かる。
偉そうに言えないけど、破産しなくても、事業も続けて、家も取られず、、って
抜け道はあるよ。
一般的なネットに出ているような事ではないけど、かいくぐるつもりで
俺は日々過ごしてる。
頑張れというとちょっと違うけど、死なずに細々いこうよ

>>948
超短期で返せるなら可。でもそれっきりね。
再度利用するかも知れない予感があるなら不可と思う

>>948
クレジットカードキャッシングとむじんくんはまだ試してないのですか

>>950
もっともだと思います。出来る事なら一回限りの利用にしたいです。

>>951
個人的に枠いっぱいです。

事業主として恥ずかしい限りです…

担保無し保証人は俺（代取）
税理士さんに頼んで書類作ってもらって
決算書と直近の試算表渡しただけ。
自宅、店舗であわせて1億ぐらいになるけど
担保はとられなかった。
そういえば、
去年銀行からプロパー融資受けたときも無担保だったな。

>>952
司法書士さんといって、過払い仲介お願いしてみな。
２かげつくらい支払い猶予のうえ、無利子分割払いで済むぞ。

>去年銀行からプロパー融資受けたときも無担保だったな。

金額にもよると思うけど
プロパーで無担保ってありえるのか？

>>952

950です

恥ずかしいことかも知れないけど　恥ずかしがらなくていいよ
この景況化、よく耐えてると思う

業者ともね　うまく付き合えばいいんだけどね。。
ほんとに苦しいとき助けてくれるからちょっとした友達より頼りになる。
でも、クールに付き合わないとね

個人的には最後の砦として取っておくのがいいと思いますよ

>>925
担保入れて普通に借りたら、緊急融資の金利って特別安くも無いだろ？

>>958
ワロタw