1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
死ねば楽になる
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 02:04:21 ID:jMbODMcL0
※本職証明=無能証明
tp://yamamoto-gyousei.cocolog-nifty.com/blog/souzokunin-tyousa.html
↑こういう戸籍だけ取る業務は大丈夫なの?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 02:29:59 ID:GOJzU9H60
申し込みはメールでOKってことだから
この女にに頼めば赤の他人の戸籍でも集められるわけだな
興信所などにしたら便利な女だろ
しかしまさにこういう行為を防ぐために戸籍法改正したわけだろ。
そのうちまたマスコミの槍玉にあがるだろう
>>6 こりゃヤバイんじゃないの
部落開放同盟に通報したほうがいいんでね?
>>3 >外国人が日本伊滞在するには、一定の宅建業免許取得ガ必要です!
(原文ママ)
なんだこれw
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 13:41:54 ID:6X5LvY0c0
前スレ
>>999 パチンコ屋の入れ替え変更は行政書士ではなくパチンコ屋の本部が一括で書類提出するから行政書士に依頼して来ない
中には入れ替えしてから失念していて4ヶ月遅れてパチンコ屋が書類提出することもあるが警察は何も言って来ないぞ
行政書士が入れ替えの変更書類を作成して提出することは皆無と言っていい
商売にはならんよ
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 16:45:23 ID:fizyyozrO
行政書士単体だと年収100万円から200万円ぐらいですか?
>>13 そんなもんだ。
だからもう誰も新規登録しなくていいよ。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 18:25:38 ID:URnhbD/Q0
あー。建退共ウゼー
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 19:23:31 ID:mI0uwqmx0
先日行政書士事務所を開業している兄(34)が挨拶にきました。
久しぶりに見る兄はやつれ果てており、食事もロクに取れていないようでした。
どうやら仕事がほとんど無く、お金を貸して欲しいとのことでした。
18年の秋に開業した兄ですが、近所の税理士や司法書士へのあいさつ回り、
電話営業、DM、HPの開設など色々努力したそうですが、取れた仕事は建設業の更新1件だけ、それもかなり値引きして他の行政書士から引き抜いたようです。
我が家も子供が生まれたばかりで、金を貸すことは出来ないと告げると、お腹いっぱいご飯を食べてから肩を落として帰っていきました。
みなさん、行政書士は生活も出来ないほど仕事が無いんでしょうか?
なんとか兄を救ってやりたいです。いい知恵をお貸しください!
自分のことかと思ってワロタ
実は今日弟のところで飯腹いっぱい食ってきた。
金はまだ借りなくても大丈夫だけどな。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:55:15 ID:QloyNmz20
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:58:00 ID:IgWEVFy60
開運ナントカの人みたいw
開業する場所は人口多いところのほうがいいのですか?
住んでる町は人口4万人ぐらいです。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 23:53:13 ID:DE5a2ZBu0
>>21 何かHP壊れてるのか?
全然繋がらないじゃん
事務所概要とかが表示されなかったりするね
危ない事務所なんか?
見た目は普通の行政書士事務所だから問題ないと思うが
ホントに景気が悪くなってきたなあ
就職できない馬鹿の入会が増えるんだろうなあ
昔は新人を歓迎する雰囲気があったが
最近は、あ、また来たのって感じだな
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 01:07:34 ID:Bvz54JzO0
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 08:14:09 ID:lXIlBre40
入管、在留資格や基準や告示やら覚えるの大変
あと条文もしっかり頭の中に入れとかないとだめだな
英語+某国の言語の勉強もやっとる
その他たくさんやらないことがある
入管業務はしんどい
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 09:56:36 ID:b8Te96NA0
資格スレで議論をお願いしたい書込みが多くなってきたな。
31 :
名無し検定1級さん:2008/11/19(水) 10:03:30 ID:2dUPnfvl0
>>26 試験制度変わっても、未だに原付免許みたいに税理士に行政書士資格つけてやるからだ。
会計士と弁護士には何も言えんが。 総務省が重い腰を上げてくれることを祈る。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 11:41:02 ID:b8Te96NA0
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 12:05:12 ID:uTXgeaMO0
それは間違いだな。
HPやチラシ、ポスティングを作ったり、営業に回って仕事取りながら
勉強して実力を蓄える。
そうしないと蓄えた実力使う前に干上がるよ。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 12:24:38 ID:6SRNVLvB0
HP作成業者の甘言に騙されるなよ
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 12:56:50 ID:b8Te96NA0
このネット行政書士のマンションはもうすぐ築35年ww
>>34 日本行政 2008/11 P28 冒頭 女性検事の写真
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 13:00:47 ID:onMh5MgZ0
HPぐらい自分で作れっての。
画像ソフトと組み合わせれば、ビルダーでも素人が作ったと思えない綺麗なHPが作れる。
業者に頼んだってどうせコンテンツは自分で考えてワードやエクセルで渡すんだろ?
それなら自分で考えて作った方がマシ。コンテンツ作っていくのも勉強になるしね。
そして、出来上がってから見栄えをよりよくしたいとかフォームを入れたいならそれから業者に頼め。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 13:09:36 ID:onMh5MgZ0
そもそもネットで行政書士するのに事務所にカネ掛けるってのがアホだろ。
全国から依頼者が詰め掛けるわけでもないんだから、安アパートで十分。
逆にリアル営業前提なら多少余裕ができたら事務所をきちんと構える。
従業員に見せたくない書類だって、よそに聞かれたくない話だってウチで聞きますからと堂々と言える。
こんな基礎の基礎すら理解せずに営業語るなっての。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 13:23:05 ID:onMh5MgZ0
ところで
>>21のHPの一番下、
冠婚葬祭とかゲルマニウムボールとか何だ?
SEOとかに関係するのかな。ああいうのは意味が分からん上に胡散臭いな。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 13:37:11 ID:b8Te96NA0
>>38 つーか、札幌でHPで大々的にやってた『逆境を乗り越えて行政書士』は廃業したみたいだな。
補助者にまでブログやらせてたみたいだが、あえなく沈没。
『会社設立、相続、遺言、 離婚、内容証明、契約書作成等.
内容証明なんと7000円・・・』なんてキャッチフレーズが、今になってはわびしく響く。
持って3〜4年くらい、ネット行政書士の末路はこんなもんだろう。
ネットで個人の依頼受けるだけじゃ厳しいだろ
ネットで食ってるとか聞いたことないよ
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 14:17:26 ID:b8Te96NA0
>>41 ココの行政書士の皆さんはネットで何とかやってけると仰るんだよ。
飛込みの営業したってあしらわれるだけだし、
折込もポスティングも確率悪いのは普通のに考えたら誰でも解る。
結局、地道に実力蓄えることでしか生き残る道はないのに
楽な方法ばかり言ってるだよね。
開業するときは2〜3年赤字覚悟で勉強する。
当然それくらい間の資金がないなら、やめとけとしか言いようないよ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 15:29:00 ID:eCGzsMnb0
とりあえず集客できないとどうしょうもないよな
ネット行政書士が負け組みであることは言わずもがな。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 16:01:48 ID:b8Te96NA0
>>44 >ネット行政書士が負け組みであることは言わずもがな。
ネット行政書士は惨敗組み
営業や折込、ポスティングで集客する行政書士も負組み
最初から余剰資金のある奴か、二世でないと行政書士の勝ち組にはなれない。
勝ち組の特徴は事件受託時には最低限の能力が備わっていること。
だから業務完了時には、次に繋がるような仕事(許可書類)をお客に渡せる。
時間給行政書士は負け組み、能力給行政書士は勝ち組と言ってもいいね。
>最初から余剰資金のある奴か、二世でないと行政書士の勝ち組にはなれない。
これはチョット、夢をなくすね。
>>40 の人、知らないけど、検索したらF田って人だね。確かにホームページも消えてるし、会の名簿にも載ってない。
俺の知ってるネット行政書士も廃業っぽいやつがいる。会の名簿には出てるがホームページは全部消滅。
行政書士はライバルが多いからね、これからもますます増えるでしょ、商才ないといずれ廃業だね。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 16:53:30 ID:uTXgeaMO0
HP営業では食えないって言ってる人は行政書士で食えないっていってる人と
同じこと言ってるのに気付いてるのかな?
HPはタダのツールで戦術の一つ。
その裏に戦略がなきゃ、外回りだろうとポスティングだろうとHP営業だろうと
全部無駄だよ。
行政書士が食えるとか食えないとかの基準が曖昧だけど
年収500万以上を食えると定義すれば行政書士は確実に〔食えない〕と言えるね。
日本行政のアンケートもそうだし支部の中を見ても500以上は圧倒的少数派だと思う。
もちろん他の行政書士の帳簿を見たわけじゃないが暮らしぶりからするとね。
正直に全然仕事が無いって教えてくれる人もいるけどw
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 17:16:37 ID:b8Te96NA0
俺の言ってることが正しいか、
>>47の言ってることが正しいかは
新人や開業予定者に任せるよ。
俺は事務所も構えてるし、補助者も一人だがいる。
開業前後には必死になって取扱業務を勉強した。
おかげで大きな仕事も紹介して貰えるようになった。
今受けてる仕事を全部こなせれば軽く1000万は超えるだろうね。
2ちゃんなんかやってるから、仕事は進まないけどねww
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 17:23:02 ID:DpkJgIWs0
>>49 大きな仕事ってどんなの?
総額が大きいのか規模が大きいのどっち?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 17:34:54 ID:b8Te96NA0
>>50 今現在は
規模が大きいのが1件 200万以上、おそらく300万近くになる
中位のが5〜6件 50万〜200万
小さいのは数えてない 4万〜50万
こんなところ。
6時過ぎに100万にチョッと足りない請求書を
依頼者のところを持って行く予定だよ。
>>51 へえすごいな。
俺も見習わなきゃいかんな。
しかし本職一人でよく仕事を回せるな。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 18:47:46 ID:b8Te96NA0
一週間に3回の徹夜経験あり、死にそうだわw
54 :
名無し検定1級さん:2008/11/19(水) 18:49:37 ID:/QALLHOy0
100万の仕事?行政書士で?
こまかいのを50くらい一気に受注しないと無理だろ。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 19:06:14 ID:b8Te96NA0
ネット行政書士じゃムリだよ。
依頼人と顔を付き合せてする仕事ならゴロゴロしてるヨ
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 19:51:14 ID:rhvRua/N0
>>40 ええ!
彼はもう廃業したんか!?
ほんの1〜2年前は札幌のネット行政書士として2ちゃんねるでも話題になってたんだがな・・・
まだネットで検索すると彼の写真が見られるところがあるから、久しぶりに写真見たよ
廃業まで本当に早かったな・・・
あまりにひどいダンピングをしすぎて廃業した典型例として記憶に残ることになったか・・・
>>56 そんなにすごかったの?
がんばってたのにもったいないなあ
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 20:26:52 ID:rhvRua/N0
>>57 凄いっていうか、いわゆる違法行書の疑いという意味で有名だったというか・・・
やっている業務がグレー的な内容ばかりだったからねえ
特に内容証明7000円はダンピングの最たるものだった
結局廃業してはどうしょうもないが
定休日なしで9:00〜22:00まで毎日営業中だったのに
365日・フルタイムで働いてもネット行政書士では駄目なのかねえ
民事法務と会社法務が主力だった
宅建の資格も持ってるから不動産会社に転職可能だろうから大丈夫だとは思うが
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 21:36:10 ID:V++qylvi0
人材派遣業許可 介護保険指定申請 は
社会保険労務士の独占業務
知っててやるのはかまわんがHPで宣伝は自ら墓穴を掘る
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 21:39:52 ID:V++qylvi0
社会保険労務士法
(社会保険労務士の業務)
第二条 社会保険労務士は、次の各号に掲げる事務を行うことを業とする。
一 別表第一に掲げる労働及び社会保険に関する法令(以下「労働社会保険諸法令」という。)
に基づいて申請書等(行政機関等に提出する申請書、届出書、報告書、審査請求書、異議申立書、
再審査請求書その他の書類(その作成に代えて電磁的記録(電子的方式、磁気的方式その他人の
知覚によつては認識できない方式で作られる記録であつて、電子計算機による情報処理の用に供
されるものをいう。以下同じ。)を作成する場合における当該電磁的記録を含む。)をいう。以下同じ。)を作成すること。
別表第一 (第二条関係)
一 労働基準法(昭和二十二年法律第四十九号)
二 労働者災害補償保険法(昭和二十二年法律第五十号)
三 職業安定法(昭和二十二年法律第百四十一号)
四 雇用保険法(昭和四十九年法律第百十六号)
〜
二十の十一 労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律(昭和六十年法律第八十八号)
〜
三十一 介護保険法(平成九年法律第百二十三号)
三十二 前各号に掲げる法律に基づく命令
三十三 行政不服審査法(前各号に掲げる法令に係る不服申立ての場合に限る。)
研修で皆の前で司法書士法違反を激白とかひど杉w
ボスの口癖も「皆やってるよ」だったけどどうなんだろうな・・・
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 23:32:48 ID:b8Te96NA0
さ〜て、栄養ドリンク飲んだし、今夜も夜明けまでがんばるぞー!!
頑張って
自分は朝型に移行すべく寝る。もう年だしw
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 00:38:53 ID:QTSUD6QF0
>>63 ありがとね。
俺もそうしたいんだが、昼間は仕事にならないんだよ。
担当者や依頼者と打ち合わせ、事務所にいると電話とか来客、
いろんな営業がやって来たりして、腰を落ち着けて仕事が出来ない。
昼間のうちに打ち合わせしといて、書類作りはゆっくり夜にやる。
この方法一番効率が良いんだよね。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 09:48:37 ID:xitxL5pK0
>>51 あんた前スレの宅造じゃないの?
新人に夢ばかり見せていい気になるのもいい加減にしてほしいね。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 10:13:40 ID:UCjYgU2gO
戦略無しに営業打ったり、無営業で軌道に乗せた人はそれがたまたま成功したに過ぎない事がわかってないから困る。
そんな人のアドレスを真に受けちゃう新人は不憫だよな。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 11:03:32 ID:QTSUD6QF0
>>66 >戦略無しに営業打ったり、無営業で軌道に乗せた人は
>それがたまたま成功したに過ぎない事がわかってないから困る。
ずいぶん上から目線ですが、あなたは有名な経営コンサルか何かですか?
それとも戦略なしの営業打って失敗したり、または無営業で開業して失敗した人?
今生き残ってる行政書士がどういう人たちなのか、あなたの分析を伺いたいね。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 11:42:24 ID:UCjYgU2gO
今生き残ってる行政書士?
どういう方法にしろ客がとれて利益の上がってる人達だよ。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 11:57:06 ID:QTSUD6QF0
>>68 なんだ、それはww
それで新人に情報を提供してるつもりなのか?
人のこと否定するのはいいから、自分が成功した方法でも語ってやれば?
まさか何とか食ってる状態ですなんてことはないよな?
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 12:10:11 ID:71ntRIdY0
俺は何とか食っている状態です。
どうすればお金持ちになれますか?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 12:32:38 ID:UCjYgU2gO
ちゃんと俺のカキコミ熟読してみれば?
俺がやったことをまねたって時期や資質なんかが違うだろ?
だからたまたまなんかあてにせず戦略練れっていってるの
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 12:33:47 ID:5Aa3iqe4O
地道に営業していくしかないんじゃね?
あとは会社設立など大きいのに特化するとか
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 12:46:46 ID:UCjYgU2gO
営業するにしても何処に何をどうやってするかを考えないとね。
まずそれを練ってから、それに適した方法は直まわりなのかポスティングなのかネットなのか選ぶのが大事。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 14:38:06 ID:QTSUD6QF0
>>73 もう少し具体的に言えば?
コテハンでもない限り、過去レス見ても解らないよ。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 14:56:00 ID:XGgk/xBP0
>>61 電子申請の時の研修で堂々と司法書士法違反のことを言っていた講師がいたよ
堂々と代理人行政書士で申請してたとさ
犯罪を自慢話でされても・・・
終わった後の周りの感想が「代理人行政書士での申請はまずいだろ、本人申請が普通だよな?」だとさw
結局会社設立やってる行政書士の多くが本人申請で登記書類も作成しているんだなーと感じたよ
非司調査合法化で逮捕者が俺の支部からも続出しそうな予感・・・
全国での逮捕者は相当数に上るんじゃないの?
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 15:02:00 ID:8hZpBmbu0
俺が上層部なら
非司調査・逮捕・有罪となって行政書士全体に傷がつくよりは
今のうちに自首させるけどな。
そして、違法会員排除をアピールして地位向上も狙う。
しかし、自浄能力皆無だからな・・・
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 15:53:32 ID:QTSUD6QF0
>>70 経営コンサルさんは具体的なことはなんも言わないみたいだから
俺の意見を言っとく。
ただし、事情によって違うのは当然なんで概ねのところだけ。
まず、
@前職の仕事で経験したことのうち、行政書士業務に関係することを探してみる。
例えば車売ってたなら、車庫証明とか。
A可能なら前職の人間関係を活用すること。
B行政書士の職人になること。腕のいい職人は必ず生き延びる。
熟練工は長年の努力でしかなれないが、行政書士は勉強すれば、短時間でなることが可能。
理論面だけでもいいから自信がついたら看板に業務をいれる。
取り合えずここまで。。。
仕事もロクに出来ないうちに営業戦略を練っても仕方ないだろ?
自分の売りを見つけてからでも遅くない。
実践を含めて十分な実力が付いたら、
営業なんかしなくても勝手に客が寄ってきてくれるよ。
上層部なんて選挙ですぐ変わるじゃんw
自浄能力皆無は同意
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 16:14:24 ID:qAwJj55P0
>実践を含めて十分な実力が付いたら、営業なんかしなくても勝手に客が寄ってきてくれるよ。
営業せずにそうやってその実践とやらをつむんだ?
ぶっちゃけ営業不要なんて意見がまかり通ってるって事自体が異常。
まぁ実際オレは営業らしい営業してないけどな
高収入とは言えないが妻子は養えてるよw
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 16:41:58 ID:XGgk/xBP0
>>79 >ぶっちゃけ営業不要なんて意見がまかり通ってるって事自体が異常。
人それぞれじゃないの?
俺だって周りが司法書士法違反の本人申請やってる事自体が異常だと思うしな
研修の講師がそれを自慢するのも異常だと思うし
まあ人それぞれと言われればそれまでになる話だ
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 16:45:23 ID:QTSUD6QF0
>>79 解らん奴だな、理論面だけでもと言っても申請行為は
理論(法令、条令、規則)どうりが基本だから。
なんか勘違いしてるじゃないか。
俺はこれから二つの受託案件で外にでるから、詳しくは後ほど…
>>75 その人は、以前、司法書士法違反で告発された人みたいだな。
昔、代理人行政書士で登記申請してることをMLで散々自慢してたよ。
他の人が意見・忠告すると、反論ばかりしてた。そういう人に対して臆病者呼ばわりし、人の足を引っ張るなってほざいてたな。
もうあなたとは付き合わないとか言って姿を消した土地家屋調査士の人もいたな。
そういう人が講師なんてやってるんだからな。
そういえば、司法書士法違反で告発されたけど、逮捕はされずに罰金か何かだったような気がする。
随分軽い処分だなって思った。でも、地元じゃ商売できなくなったんじゃないのかな?引っ越したからね。
たぶん、その人が当該講師でしょ。ピンときたよ。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 17:44:47 ID:XGgk/xBP0
>>84 罰金だったよ
甘いもんだねえ
今は東京都のほうに事務所移転してるよ
地元では商売できなくなったの?
電子申請の研究会作って行政書士のみならず様々なところで講師やってるよ
ほんの3年くらい前まではもうすぐ商業登記が開放になるから代理人行政書士として堂々と登記申請ができるようになると言ってたけど
ついに商業登記開放なんて実現しなかったな
煽るだけ煽って非司調査復活により逮捕される行政書士がかなりいそうな気がするが
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 18:26:18 ID:H4eZB6t60
振り込め詐欺に関わってる奴とか普通にいそうな気がしてきた・・・
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 18:53:42 ID:X8dHSwsT0
うは、全然関係ないのにオレも分かったw
おまえら晒すのやめろよ・・・
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 19:55:34 ID:5zG3r0uv0
この試験の嫌なところ。
年越さないと結果わからないところ。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 20:29:20 ID:71ntRIdY0
元H県で現T都のI先生だろ?
wwwwww
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 03:19:02 ID:mfuhjNcf0
行政書士が食えるとか食えないとかそういう話ってよく理解できない。
そもそも食えると思ったからこそ独立開業したんだろう?
結果食えなかったのなら、それはそいつの考えが甘かっただけなのに。
行政書士に限らずだけど、食えないのを資格のせいにするってことは、
その資格で独立した自分のアホさを吐露してるだけだよね。
○森?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 10:26:28 ID:vHWgrGge0
>>93 まぁ、言ってしまえばそうなんだけど
結局行政書士は”自営業”だという事を分かってないんだろうね。
自営業なのだから、食う(食える)ためには
まず自分で仕事を取ってこないといけない。
サラリーマンみたいに毎月決まった額が貰えるわけではない。
新人時代は、その”仕事を取る”やり方が分からなくて
四苦八苦するんだけど、こればっかりは全員に当てはまる”これだ!”という
やり方はなく、各自で試行錯誤していくしかない。
でも、ごく一部のとんでもない人間じゃなければ
3年もやれば、どうにかやっていけるようになるんじゃないかな?
新人は、とにかく、自分の頭で考え、試行錯誤しながら実行・努力し、
そして勉強しつつ”3年”生き残って欲しいな。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 11:13:13 ID:pVFD4ttp0
3年で結論でるよな確かに
3年やってだめなら、その先も向上は見込めないと思って廃業でいいんじゃね。
年齢や何やらで廃業・転職なんていう選択肢のないやつは続けるしかないけど。
選択肢のない奴はだいたい生き残る
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 11:48:33 ID:YIUvTBtZ0
>>93 ○○士って名前が付いている他の業種では資格で食えている場合が多いんだから
資格の力ってあると思うけどな。
それに資格の力に頼ることなく食えるんだったらわざわざ高い金払って登録する必要ないよね。
行政書士はどうせ食える独占業務が少ないんだからさ。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 11:51:38 ID:mfuhjNcf0
3年で結論はいいんだけど、3年って長いぞ?
いくら資金を用意して始めるのがいいんだろうね。そういう人は。
そういうの知りたい人多いんじゃない?このスレだと。
俺は登録関係費用除いて20万で始めたから、最初は講師とかアルバイトしながらだったよ。
当時独身で自宅だから別にそれでいいと思ってたけどね。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 11:58:29 ID:1E5C7O+T0
>>100 オレもそのあたりのことが気になってた。
勉強して実力付けば営業しなくても客は向こうからやってくるって意見は
それはそれで本当なんだろうけど、じゃぁその実力が付いて客が来るまでの
生活費はどうすんの?って。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 12:18:10 ID:mfuhjNcf0
>>99 だから行政書士「資格」で食えると思ってる輩は、
行政書士という資格の力を過大に捉えてる時点で頭悪いって事でしょ。
登録料も、取り返せると思えば安いし、食うにも事欠く資格と思ってるなら高い金。
登録するもしないも本人の自由なんだから。
食えないと思ってるなら登録しないだろうから、登録料が高いと言う話になるのもおかしい。
弁護士をはじめとする、人生賭けなきゃ取れない資格であって、
なおかつ登録しなきゃ今までの人生が無意味になる資格ならともかくね。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 12:51:26 ID:mfuhjNcf0
>>97 >>96 30代で開業して、3年経って廃業して、再就職できると思う?
30代前半ならぎりぎりセーフかもしれないが、俺が面接官なら、3年間の年商聞くけどね。
年商100万とか200万なら実質仕事してないのと同じじゃない?
つまり3年間家事手伝いと同じ。
しかも独立してる分扱いにくいという先入観、営業能力なしというレッテル。
このご時世、勝負かけるなら1年。そのためには独立前から綿密な営業戦略が必要。
上で暢気な開業者さんが言ってるように、実務の勉強優先じゃ傷が広がるだけ。
最初にカネかけてチラシだろうがHPだろうが飛び込みだろうがセミナーだろうがまず集客(営業)
(そこで失敗したらすっぱり廃業)そして実務しながら勉強。これが現実的。
俺の場合は当時そこまで考えてなかったけど、
アルバイトして金貯めて営業→ちょっと成果あり&アルバイト再開→繰り返し。
そして段々時間を拘束されるアルバイトをする時間がなくなり今に至る。
若手で独身自宅親同居の新人にはオススメ。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 13:08:30 ID:Fretvjv80
>>103 『ようやく食えるようになりました』程度なんだ。
それも、殆んど経費の掛からない状態。
そんなので人に偉そうに営業戦略なんて言える君にボジョレ・ヌーボーで乾杯!!
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 13:22:29 ID:mfuhjNcf0
>>104 「食えるようになるためにはどうするか」という話じゃないのかな?
俺は「行政書士で食えるようになるためには戦略が必要」という当たり前のことを言ったのに、
偉そうに聞こえるんだね。別にいいけど。
で、俺一応、事務員3人(うち1名はパート)と自宅外事務所維持してるけど、
何で、殆ど経費の掛からない状態とか思ったの?俺そんな風に読める文章書いたかな。
有線は入れてないからニコニコ動画流しながら仕事してるよ。
事務員も俺がねらーだって知ってるのであまりうるさく言われません。
素朴な疑問なんだが
自宅開業(面談は外の予定)で登録費以外に一体何で30万〜とかかかるんだろ。
自分は看板と判子作ったくらいだよ。本もあまり買ってないから10万かかってないw
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 15:40:51 ID:ZBTIxm4lO
経費を引いて年収てどれくらいですか?
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 15:50:11 ID:mfuhjNcf0
決算変更出して戻り。
>>106 想像力のない御仁だな。
DMするのだって最低送料@80+印刷代だろ。
1000社だしたら10万かかるじゃない。
あと、本買ってないとか、勉強に金かけてないの自慢するのは高校生までにしてもらいたいなぁ。
仮にも知識を金に換えてる商売してんだから。
俺は行政書士会の研修は建設宅建運送以外は意味ないと思ってるから
普通の有料セミナーが中心。
地方でも必要なら行ってるから、交通費だけでもかなり金かかってるね。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 15:53:11 ID:xoT+VOJY0
去年で売上850万で所得が400程度。
今年も同じくらいです。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 15:59:52 ID:Fretvjv80
>>105 いや〜、リアリティーのない話をありがとうww
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 16:13:03 ID:mfuhjNcf0
>>110 まあ、ここは2ちゃんねる。
リアリティがあろうがなかろうが、信じる信じないは人それぞれ。
俺の同期は英語ペラペラなのを活かしてるけど、
英文契約書をチェックする行政書士なんて、リアリティないよね。
俺も実際に見てなかったら信じられないもんな。
英語話せても所詮行政書士じゃんって言うのが一般的な反応。
でもそいつは稼いでるからね。まあそんなもんですよ。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 16:23:07 ID:pVFD4ttp0
経費引いて400万もあるならば行政書士になる価値はあると思いますよ。
日雇い派遣組とかなどよりはかなりステータスありますから。
正社員でも300万とかの人も多い昨今ですから。
400万ぐらい残せるポテンシャルあるのならばブレイクする可能性もかなり高いですし。
悲観せずに進むのってあると思います
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 16:26:49 ID:Fretvjv80
>>111 そういうことじゃーないんだけどw
君の言ってることは営業戦略を十分に立てろといってるだけで、
自分がどういう風にしたのか全く書いてない。
にも拘わらず事務所の人員構成はちゃんと書けるんだ。
んで開業からの時系列もアルバイトしなくなってから以後は
現在までが大幅に省略されてる。
そういう突っ込みどころの話を聞きたいんだよね。
114 :
109:2008/11/21(金) 16:50:08 ID:xoT+VOJY0
>>112 お返事ありがとう。
今日はヒマで・・・書き込みしました。
所得400万だと税金とか年金、健康保険・・・実質300万程度で生活してるのかなぁ。
生活費で消え貯金が出来ない。嫁の給料(派遣)で貯金してます。
子供はまだいません。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 17:00:24 ID:O+2Ye8QvO
昨日から戦略って言葉に過剰反応するやつがいるな。
トラウマでもあんのか?
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 17:05:54 ID:mfuhjNcf0
>>113 それなら最初からそのあたりの話を教えてくださいと言えばいいんじゃない?
そのあたりに君がお客さんから必要とされない原因があると思うよ。
ま、とりあえず俺の10年近く前の営業リストから。
1、 建設業者
2、 ビル清掃業者
3、 NPO・社会福祉法人
4、 介護保険事業者
5、 不動産屋
6、 税理士事務所
7、 弁護士事務所
8、 社労士事務所
9、 行政書士事務所
10、 司法書士事務所
11、 弁理士事務所
12、 不動産鑑定士事務所
13、 土地家屋調査士事務所
14、 中小企業診断士事務所
15、 FP事務所
16、 協同組合事務所
17、 国会議員事務所
18、 府議会議員事務所
19、 市議会議員事務所
20、 町内会会長等委員宅
21、 商店主、商店街会長
22、 警察風俗営業許可申請担当窓口
23、 医療機関
24、 葬儀社
25、 商工会事務所
まずこのあたりから自分が取り組みたい業務を決めること。
例えば医療機関相手に自分が何ができるのか。
同業者、他士業相手に何ができるのか。
記帳代行など横断的にできる業務ももちろんあるが、建設業会計と公益法人会計は別など、
それぞれ勉強することが異なる。
次に自分が取り組み業務が食える業務かどうかをリサーチ。
今ならネットでできる。平均的な価格も同時に分かる。
それができたら次は業者のリスト化。これは結構大変。
でもそれも今ならネットで大体できる。
この辺すらしないのが食えない行政書士。
返事ありがとうございました。転職を考えてまして大変参考になりました。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 17:45:58 ID:Fretvjv80
>>116 10年近く前のリストって君が開業したときかな?
あんましリアリティーねーなww
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 17:46:59 ID:mfuhjNcf0
あれ、
>>116 25から下がコピれてないな。
25から下は運送関係や酒屋、公的機関とかそういうのが載ってる。
医療機関も歯医者から整体とか色々。
今見ると使えないのもあるから、ざっと40くらいだね。
結局商売の種になるような業者は一応リストアップしてる。
今見ると議員が結構多いけど結局行ってないな。
近場の士業事務所は大体回ったけどね。
こういうリストも開業前にMLとか行政書士のHPを見回って作った。
あと、予備校の知り合いに開業セミナー行った奴がいたのでそいつに見せてもらったりね。
で、法改正や決算、それぞれの業種に必要となる時期に併せて営業を考える。
俺はカネがなかったから、バイトして貯めて、その分を営業に回しての繰り返し。
そして営業のついでに紹介と継続的受注を仕掛けておく。
で、今に至る。この程度でいい?これならリアリティあったかな。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 17:48:13 ID:mfuhjNcf0
>>118 ああ、君、頭悪かったんだ。
まあ、君以外の人の参考になればいいと思ってるから、別に構わないよ。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 17:56:40 ID:Fretvjv80
10年近く前って言ったってww
正確に言ってもらわないとww
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:06:10 ID:vHWgrGge0
>>116 次に自分が取り組み業務が食える業務かどうかをリサーチ。
今ならネットでできる。平均的な価格も同時に分かる。
それができたら次は業者のリスト化。これは結構大変。
でもそれも今ならネットで大体できる。
>>119 こういうリストも開業前にMLとか行政書士のHPを見回って作った。
あと、予備校の知り合いに開業セミナー行った奴がいたのでそいつに見せてもらったりね。
10年近く前に?
本当かよ???
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:39:13 ID:WWuHEQI70
情報出さないと嘘つき呼ばわり
情報出したらリアリティなし
最強コンボですね。しね。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:42:46 ID:mfuhjNcf0
俺が開業した年を正確に言って何の得がこのスレ見てる奴にあるんだか。
お前の興味本位に何でいちいち付き合う必要がある?
バカは考え方を理解せずに瑣末なところを取り上げるという典型的な例。
でID:Fretvjv80は以後無視として、
大切なのはリストが自分に当てはまるとかどうとかより、
営業というものに対する考え方。そもそもリストは自分で作るものだから。
上の方で、人口が●万人の町だがやっていけるか?というような質問があったけど、
自分のやりたい業務に人口が関係あるのか?それが第一。
例えば建設業がやりたいなら、自分の商圏に建設業者が何社あって、
そのうち何%が自分の客になる可能性があるのか、
売り上げはいくら見込めるのか。それにかかる費用はどの程度かを見極める。
相続業務したいなら人口より世帯。あと高齢者人口。こういうのを役所で見てくるとかね。
(あくまで例であって、こうしろというわけではない)
そういう考え方を理解すればいくらでも応用できるし、
行政書士で開業して食えないとかそういう話になる可能性を減らすことができる。
バカじゃなくてなおかつ行政書士で食って行きたいと思っているなら、今からでも取り組めること。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:52:46 ID:Fretvjv80
あらあら、都合悪くなると無視なんだ。
別に君の開業年を聞いたつもりはないんだけどね。
そんなリストを何時作ったのかをちゃんと教えてって言っただけなんだけど。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:58:23 ID:Fretvjv80
俺これから役所に業務の見積協議に行って来るから、また後でな。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 19:05:47 ID:mfuhjNcf0
後、新人に多いのがやったらやりっぱなしって人だね。
後のケアをすることが押し売りと思われるのが嫌なのかわかんないけど、
許可とって後は5年間ほったらかしで、5年後に連絡。
そっちのほうが客からしたらよっぽど、カネ払うときだけかよ!みたいな感じ。
そうじゃなくてやっぱり一度掴んだ客は離さないようにしていかないと。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 19:18:14 ID:YIUvTBtZ0
>>127 俺があまり連絡を取って欲しくない(ウザイ)と思うほうだから
お客さんもそうかと思ってしまうな。
さすがに5年ということは無いけど半年は開くな。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 19:39:35 ID:mfuhjNcf0
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 20:10:03 ID:YIUvTBtZ0
>>129 そういうのも割りとウザイと思うほうだからなぁw
例えば新日本法規とかのDMなんか忙しい時に来たら何か頭に来るわ。
他には変なダイレクトFAXも。ムカ〜ッとする。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 20:29:56 ID:Fretvjv80
>>130 メールで来るってことだろ。
俺も車かったとき販売店からしばらくの間来てたよ、それも開封確認付きでね。
大事なメールに混じってくるからマジでウザかったよ。
一度も見たこと無し。
新日本法規のDMはゴミ箱直行、
FAXが来たときはリストから外すようにワザワザ電話することもある。
同業者仲間でもときどき話題になるけどFAXやメールはすごく嫌がられてる。
こういうこと知らないところも、リアリティーに欠けてんだよね。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 20:52:20 ID:cEPnhaiq0
でも
商売人は自分も営業活動をやっているから
他人からの営業活動を
多少はうざいとは思うだろうけど
「セールス一切お断り」みたいなのは滅多にないよ
DMに即座に反応するバカも滅多にいないが
(逆に即座に反応してくるのは怪しい)
意外と、DMを保存していたりするよ
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 21:12:30 ID:mfuhjNcf0
まあ俺がこのスレで一番リアリティが無いと思うのは、
>実践を含めて十分な実力が付いたら、
>営業なんかしなくても勝手に客が寄ってきてくれるよ。
という意見だけどな。営業しなくてどうやって実践の機会を得るのか、
一言の説明もないし、どうやって十分な実力をつけるほどの件数を
営業なしで得るのか。リアリティないよね。
事務所ニュースについては、俺のお客さんは、少なくとも自社に役立つ情報だから喜んでくれるし、
DMと同じ扱いのようなゴミ箱直行の内容の無いニュース流してないから、
その辺は分からないな。
わざわざ事務所ニュースをファイリングしてくれてる客もいるしね。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 21:21:38 ID:Fretvjv80
商売人は出入り業者がパンフを持ってくるから。
俺のところも毎月なんか置いてくよ。
忙しい商売人は必要なものを必要なときに注文するんだよ。
それ以外で送られてくるDMをたとえ大事に取っていたとしても、
それを一々業種ごとに仕分けしたりしないだろ?
年末大掃除でゴミ箱行き…
個人情報保護法の関係かもしれんが、近頃はアスクルやタノメールも
うちには来なくなったよ。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 21:28:40 ID:Fretvjv80
おばあちゃんが一人でやってる不動産屋に営業に行って
2時間近くほぼ聞き役に回ったが
結論は「顧問弁護士に全て任せている。更新申請は今まで自分でしていたが、今は親しくしている友人の行政書士がダンピングしてやってくれている」ということだった。
最後に「あなた司法書士さんだっけ?マンション買うならうちにおいでね」と言われたw
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 00:40:07 ID:EDrJaEio0
>>129 ヒントなんて出してもったいつけなくてもいいですよ。
事務所名は「登録できる」に過ぎないのに「登録しなければならない」と
勘違いしていたから今えらい恥ずかしい思いをしているw
営業に行ったところで突然質問され逃げ腰になりながらも
ほぼ正しい回答をして帰ってきたんだが
後日FAXで補足したらウザイと思われるかな?
どうも顧問税理士が間違ったことを言ってるらしいんだがw
ちなみに名刺にアドはなかったしHPもない。電話ならもっとうざいと思われるだろうし。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 01:46:48 ID:vHv/xGQS0
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 09:30:28 ID:sur32I4U0
>>141 社労士よりは今の試験難しいと思うけどな。
合格率も低いし、受験者層もロー生や司法崩れ、公務員組とレベルも高い。
こいつ今年の問題など考慮せずに適当に付けてるんじゃないかな。
そのサイト、社会保険労務士>土地家屋調査士 になってる時点でアレだな。
調査士なめすぎ。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 11:51:59 ID:jW2z3E/E0
>>139 >後日FAXで補足したらウザイと思われるかな?
やめといた方がいい。
昨日から言ってるけど、実力を蓄えてないと突然の質問にキチンと答えられないだろ?
訪問先が君の値踏みをしていることに気付いたかい?
ほぼ間違いのない答えをしたなら上出来だけど、
逃げ腰の態度が見透かされていたなら望み薄だと思う。
もしどうしても補正したいところがあるなら、
自分でまとめた文書を作って、もう一度訪問すればいい。
ただし、
@以前から自分がお客様用に作ってあるマニュアルだとウソを付くこと。
A他の用事で近くに来たので立ち寄ったとウソを付くこと。
Bマニュアルの最後に何かご不明の点がございましたら、
ご連絡下さいと電話番号を書いとくこと。
事務所にいる時間は30秒以内、仕事の話は自分から切り出すな。
もし時間があったらと相手から言い出したら・・・
判断は君に任せる。
でも次の質問が出てくる可能性があるので十分に勉強してから行くことを勧める。
>>144 ありがとうございます。早速準備します。
勿論仕事に結びつけたい気持ちもあるけど
どちらかというと、折角質問していただけたのにわかりやすく回答できなかったのが心残りで・・・
毎回お客様に勉強させていただいている感じなのですがそんな流暢なことも言っていられませんね・・・ホントに勉強することが多くて大変です。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 12:50:22 ID:jW2z3E/E0
頑張って!!
俺もまだ勉強、勉強だよ。
13時にお客さんと打合せだから、コレで失礼するよ。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 12:54:29 ID:jYnim/kk0
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 13:45:22 ID:ILZedvSa0
「完璧に回答できるくらいに勉強するまで営業に行かない」
っていうのは、単に営業をしたくないだけの言い逃れだろ。
弁護士ですら、細かいことはさらに調査する必要がある、
と称してごまかすことなんてしょっちゅうなのに。
つーかさ、恥をかくことから逃げてたらダメだよ。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 14:56:18 ID:jW2z3E/E0
>>147 事務所に帰って来ました。
>>148 >弁護士ですら、細かいことはさらに調査する必要がある、
>と称してごまかすことなんてしょっちゅうなのに。
へ〜そうなんだ、俺が弁護士を紹介するときは、
先に一通りのことと、問題点くらいはメールしとくから、
相談日はキチンと応えてくれるみたいだけどね。
>つーかさ、恥をかくことから逃げてたらダメだよ。
恥を掻くのは構わないが、信用を失うことは怖いことなんだよ。
完璧に勉強なんて言っちゃいない、
プロとしての信用を得られるくらいの知識は必要だということ。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 15:53:47 ID:FxX5Vk7O0
約2時間か・・・
よく辛抱したな
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 16:22:19 ID:jW2z3E/E0
>>150 打ち合わせ1時間、残りは昼ごはん。
なんか笑えるww
152 :
145:2008/11/22(土) 16:28:12 ID:TkQT0t+h0
自分も帰ってきました。
ぶっちゃけすぐには仕事はないみたいだけど、喜んでいただけようなので良かったです。
でも自分挙動不審すぎて嫌になるわ・・・
よく「大変ですねえ」とか
「先生自ら営業ですか?プ」とか言われるし。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 17:36:51 ID:jW2z3E/E0
>>152 いつ質問されたのか知らないけど、
昨日の今日ならもう少し待ったほうが良かったと思うよ。
二つのウソを勧めた理由は解ってるだろうから、それ以上は言わないけどさ。
でも、相手が急いでたのなら仕方ないかも。
少なくとも好意は持ってくれただろうから、次を期待して頑張って下さい。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 18:39:13 ID:ILZedvSa0
どんなベテランさんでも急な質問には必ずしも答えられないというか、
後で調べて正確な回答する、っていうほうが信用できるんだけどな。
「信用を得られるくらい」の回答をその場でとっさにしているつもりでも、
「バレないで済んだ」と安心しているつもりでも、
「こいつその場しのぎで済まそうとするクセがついてそうだな」
って感じで、ありがちな見栄っ張り演技もとっくに見抜かれていると思うよ。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 19:34:44 ID:Tru1Hps00
ID:jW2z3E/E0って前スレの宅造書士だろ?
新人がとりあえず仕事するために営業することを物凄い否定するよな。
勉強してから、実力を蓄えてから、か。
気の長い話だね。1000万ぐらい貯めてから登録しにゃならんな。
おれは、叔父が地元の建設業界の偉いさんだから、
仕事のアテがあったから、超ラッキーなんだろうな。
単価安いけど、継続的に仕事があるのは非常にうれしい。
コネ無しはつらい。
先輩行政書士もある程度自分で仕事を取ってからじゃないと回してやんねえよ!!って言うし。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
そもそもなぜ行政書士で開業したのですか?8 [資格全般]
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【商業登記】登 記 相 談【不動産登記】 Part2 [法律勉強相談]
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 23:39:10 ID:2No9QR2P0
おまえらやっぱり司法書士に頼ってるんだな
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 23:50:29 ID:x8oSuITw0
司法書士受験生が行政書士もやろうとして、このスレ見てるんじゃね?
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 23:53:59 ID:1mUCnRZk0
はやく◆司法書士合格者サロン◆に行きた〜〜〜い
ってか
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 23:59:18 ID:pTP+OnLz0
>>155 こいつに実力がつくまでの生活費はどうすんのって聞いてもスルーするしな。
聞いてもいねーのに○○に行ってきますとか言って忙しいのアピってるし。
一番こいつの話がリアリティーねえつうの。
若手でこっそり司法書士試験の勉強してるやつはかなり多いよ
>>163 岩手に見えたw
オレは堂々と勉強してるぞw 稼ぎつつ。
えっと、本棚の1/3が登記関連の本なのはナイショだ
だって、会で研修会をやってくれないから自得せねば
自分は器用じゃないからなかなか仕事しながら司法書士試験の勉強はできないよ
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 11:39:37 ID:WWHamEsF0
表向きは「仲間」と夢を語りあいながら
影では「仲間」から抜けようと・・・
怖い世界ですね
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 11:59:10 ID:0FGeFguG0
もともとビジネスなんてだましあいの世界。
同じ会社ですら競争や裏切りなんて当たり前。
それが嫌なら公務員なれってこと。
行政書士は司法書士に合格するまでの隠れ蓑。
そういう奴は多いし別に怖がることでもない。
仕事してない行政書士は時間あるんだから司法書士勉強すればよろし。
仕事してる行政書士は時間ないんだから実務勉強すればよろし。
そりゃこんな低レベルな奴が多い世界から抜けたいと思うのは自然でしょ。
でも、低レベルな奴が多い業界なら、優秀な奴にとって競争が楽だというのもまた真。
K森なんて堂々とその辺言っちゃってるし。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 12:16:57 ID:H5VWIDsw0
>>162 以前から開業後2〜3年は耐えられるだけの資金は用意しとけって言ってんジャン。
逆に十分な実力付けてから開業してもいいけどさ。
合格したらアテもないのに即開業なんて普通に考えれないよ。
だいたい営業に行っても何も売り込むものがない状態で、
いったいどんなセールストークをしてるのか聞いてみたいよ。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 12:47:46 ID:WWHamEsF0
ここは開業を断念させるためのスレですか
営業に行くたびに墓穴を掘っているのは私です><
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 13:53:18 ID:0FGeFguG0
>>172 営業に行くだけマシ。
新人行政書士→廃業元行政書士の殆どが営業してない。
墓穴掘った経験は次への貴重な糧になる。頑張っておくんなまし。
>>173 ありがとうございます。
先輩にも「焦らなくていいよ」「長続きすればいいね!^^」と言われるレベルなんですが
頑張ります・・・
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 14:04:20 ID:H5VWIDsw0
>>173 >新人行政書士→廃業元行政書士の殆どが営業してない。
データを見して。
営業する行政書士が廃業する可能性が少ないという統計もあればついでにお願いします。
営業もしないのに仕事がないというなら仕方ないけど
営業しても仕事がないほうが悲惨だわ・・・・…(つω;)
結局は量ではなく質と効率なんでしょうね。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 15:11:43 ID:0FGeFguG0
>>175 そういう無意味なデータとか統計見ることがなんになるの?
よし、やっぱり「営業する行政書士は営業しない行政書士より廃業率が低いんだな。なるほど」
って自分を納得させるのに統計が必要なバカなの?
それとも、「行政書士は営業したって食えないんだから、営業したら食えるみたいな誤解を招くことを言うな」
って言いたいの?
ソースソースって言うのは飯食うときだけにした方がいいと思うよ。
どうせ君みたいなのはソースを活用することもできないんだから。
ソースがないとリアリティー(笑)を感じられない可愛そうな人なのかな。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 15:22:13 ID:H5VWIDsw0
>>177 新人行政書士→廃業元行政書士の殆どが営業してない。
じゃこれって根拠はないけど、取り合えず言っとこうみたいな?ww
根性だ〜!!みたいなずいぶんご無体なことを仰ってるわけですね。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 15:22:42 ID:2+nf6Bo/0
>>170 そんなバカな事しかいえないから、あんたはリアリティがないってバカにされるんだよ。
金持ち喧嘩せずというけど、このスレの人たちってやっぱりw
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 15:55:46 ID:FSCI/4r00
>>180 金持ち喧嘩せずの意味が分かってないおまえってやっぱりw
あらw馬鹿がからんで来たわ
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 15:59:05 ID:zUj5QgmH0
まあなんでいつも同じネタで毎回もめれるのよ。
同じ僻みあるよななんかこのスレって
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 15:59:43 ID:Tyti3zcQ0
つーか、なんでたかが営業に行く程度のことで
あれこれ理由をつけて営業に行くのを避けようとするかな。
「営業はするな」みたいな行書成功マニュアル本(笑)でもあるの?
営業なんて「せんみつ」なんだから、失敗の連続なのが当たり前。そんな難しく考えるなよ。
「信用を失うのが怖いから猛勉強」とか、なんかもっともらしいけど、要は単なるオタク。
何度も営業に行っていれば、相手に質問されることも大体同じことばかりで、
その時初めて「本当に必要な勉強の課題」も分かるんだけどな。
それに、一見断られたようで、数か月後に電話がかかってきたりするもんだよ。
営業に行く前から、役所の資料を端から端まで読んで「完璧」を期するとか、とにかく無駄w
英文法を完璧にしない限り、絶対に外国人に話しかけない、っていうくらいに無駄かな。
いや、まじで早く司法書士に合格してこの業界を抜け出したいと思っている。
俺の支部では、司法書士受験をやめて行政書士を開業したやつが、知ってるだけで4人いる。
うち、2人はもうやめたけど、俺ともう一人は影で続けてる。
一人は年中行事で受験してるだけで、うかりそうにない。
で、俺は、表向き受験はやめたことになってるが、こっそり勉強している。が、うかりそうにない。w
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 16:12:41 ID:H5VWIDsw0
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 19:24:22 ID:FSCI/4r00
>>185 司法書士もあれば武器の一つになるのかもしれんが
どれぐらいの威力があるのか分からんぞ。
登記件数はガタ落ちでクレサラも下火となったからな。
まあ俺も今年初めて受けてケイマン諸島にやられたんだがw
俺は司法書士が取れたとしても過度な期待は持っていない。
元裁判官のお言葉
http://www.nishino-law.com/note/post_383.html 行政書士は、裁判員法に「不適格者」として排除の対象となっていませんから、
法律の素人として裁判員になれるのです。
つまり、行政書士は、はっきりと「法律の素人」と法律(裁判員法)に記載されていることになります。
「町の法律家」など、自分で言ってて恥ずかしくないのかと、神経を疑いたくなります。
行書の評価と試験の難易度の矛盾が納得出来ないのなら
受験すべきではないと思う。
恥ずかしいことをしている行書が多いから評価が落ちるんだよ
今回のキャッチフレーズの例も軽薄っぽくて恥ずかしいよね
「手続きコンビニ」とかwww
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:50:08 ID:0FGeFguG0
>>178 >根性だ〜!!みたいなずいぶんご無体なことを仰ってるわけですね。
実力がつけば営業しなくても客の方が寄ってくるって言って、
新人が営業に出ることをひたすら否定するあなたのほうがよっぽどご無体なことを仰ってるんですがね、宅造さんw
それほど勉強することが多くない業務も多いしね。経審なしの決算変更とか。
新人さんは営業して汗かいて恥をかいて書類を書こう。大体はみんなそうやってきたんじゃないかな。
もちろんソースはないけどね(笑)
宅造さんは、新人潰したいだけだからご無体なこと言うよね。
まあ、金に余裕のある新人さんは宅造さんのご高説の通り、
じっくりと勉強して実力を蓄えてください。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 21:11:15 ID:vm759t+40
司法書士の方が食えないだろ??? 登記とクレサラしかないじゃん。
不動産屋の数もしれてるし。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 22:07:37 ID:pPogWIIt0
まだ開業1年未満ですが、前職が営業で10年以上やってました。
法人や個人事業主がメインでした。
(諸先輩方には僭越ながら)「営業」について。
営業は恥をかくのが当たり前、門前払いが当たり前、です。
まずは顔と名前を覚えてもらう事、世間話が出来るようになる事、そこからです。
商品(業務)について質問され、勉強不足で答えられなくても
「申し訳ありません。次回までに勉強(確認)してきます。」でOKです。
信用を失うのは、「答えられない」事ではなく「応えられない」事です。
そして、営業の努力の成果は早くても6ヶ月、場合によっては2〜3年かかることも
珍しくありません。
ありがたい事に前職時の繋がりから、仕事を頂いています。
お客様が知っている事を行政書士である私が知らなくて
苦笑されながら教えて頂く事も多々あります。
今の時代、HPなど直接顔を合わせなくても出来る状況もありますが、
やはり基本は「人」対「人」、面と向かわなければ信用、信頼を得るのは
難しいと思います。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 23:54:31 ID:pz7HLALO0
低学歴とチンピラしかいない行政書士の世界へようこそ!
行書は必死で欲しがったADR代理権をきっぱり否定された
日 本 政 府 公 認 の
素 人 資 格
素 人 資 格
素 人 資 格
大事なことなので3回言いました
普通、国家資格の試験合格者は官報に掲載される。
司法試験しかり、司法書士試験しかり、弁理士試験しかり、会計士試験しかり
税理士試験しかり、海事代理士試験しかり、社会保険労務士試験しかり、
土地家屋調査士試験しかり。
だが、行書試験の合格者は官報に掲載されない(笑)
だが、行書試験の合格者は官報に掲載されない(笑)
だが、行書試験の合格者は官報に掲載されない(笑)
なお、行書や宅建の合格者は、その試験を実施する民間団体のホームページに掲載されまつ(笑)
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 02:37:14 ID:2SBFxIgl0
12月1日に東京会はADR申請するんでしょ?
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 02:41:26 ID:eqCL+DDX0
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 07:02:20 ID:rbpaG0p20
大阪会も申請して欲しいよな
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 11:44:44 ID:fotPBJ6I0
>>192 残念です。肝心のところが違います。
それは貴方が職種を問わず以前は会社員であったということです。
貴方の以前の信用は個人ではなく、
会社やそれまでの営業が積み上げてきた信用だということです。
前職からのつながりで仕事を頂いてるとのこと、
これは前職時代に徐々に個人として培った人間としての信頼ではないでしょうか?
行政書士という個人商店で仕事をする場合には、
人間性の信頼または技術の信頼のどちらかが必要です。
ためしに今まで一度も行ったことのないところに営業されてみてはどうですか?
人間性の信頼もなく、必要な知識がないときに
相手がどのように貴方を扱うか一度試されるのもいいかと思います。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 11:51:50 ID:0qXNYEmy0
社長の娘か何かだろうな
あんな不細工を出すのは・・・
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 13:52:26 ID:zY7PloVD0
>>199 また卓三さんが営業否定に必死だよww
前職のつながりだろうが何だろうが営業先があれば営業する。
それだけのことなのに粘着&顔真っ赤にして否定www
そんなに新人に営業させたくないなんて、相変わらずの小物っぷりだねw
早く他の食える業務教えてねw
建設業許可出しに都庁に行ったら、今日は祝日で休みだった…。
あるあるwwww
所属支部から、忘年会のお知らせが来たんだが、
今年の支部活動は飲み食いばっかりで、
一回もうちの支部主催の研修会やってないな。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 14:40:54 ID:fotPBJ6I0
>>201 これ書いたの俺なんだけど・・・
>>77 >経営コンサルさんは具体的なことはなんも言わないみたいだから
>俺の意見を言っとく。
>ただし、事情によって違うのは当然なんで概ねのところだけ。
>まず、
>@前職の仕事で経験したことのうち、行政書士業務に関係することを探してみる。
> 例えば車売ってたなら、車庫証明とか。
>A可能なら前職の人間関係を活用すること。
>B行政書士の職人になること。腕のいい職人は必ず生き延びる。
> 熟練工は長年の努力でしかなれないが、行政書士は勉強すれば、短時間でなることが可能。
> 理論面だけでもいいから自信がついたら看板に業務をいれる。
行政書士は腕がすべてだよ。資格の値打ちはほとんどない。
最近は田舎でも競争が激しい。
客はよく見てるよ。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 16:13:23 ID:noJxT7rw0
>>204 支部なんてどこも似たり寄ったり。
「第2の人生」を送る、実質無職のジジイ共が、
支部会費で飲み食い旅行。
旅行と懇親会には必ず出てくるよなぁ爺さん連。杖ついて来るやつもいる。
退職金貰って年金貰って行政書士会という名の老人クラブで余生を愉しむ。
幸せな世代だな
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 16:24:18 ID:oX1/K9yM0
そういえば生で畑を見たよ 応接室でくつろいでたわ〜
>>210 早くて3ヶ月
つーか申請するのはセンターだから一般の行政書士には関係ないし
ADR代理権がもらえるわけではないよw
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:02:30 ID:oX1/K9yM0
よく認証をとるのと代理権とるのとは別次元というが…
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 21:58:58 ID:9bGuYUmZ0
>>199 192ですが、私の発言(特に前半部分)を読んで頂いてますか?
失礼ながら、私の発言の主旨と貴方の返答がどうにもズレている”ように思われますが・・・。
>行政書士という個人商店で仕事をする場合には、
>人間性の信頼または技術の信頼のどちらかが必要です。
その通りだと思います。
だからこそ”営業(外回り)に出ましょう!”と言っているのです。
開業したての新人が、いつ来るか、又は何か来るか分からないまま
机にしがみついて勉強するより、
まずは実際に(未来の)お客様に接してみて
「顔と名前を覚えてもらうためには?」
「行政書士の仕事を知ってもらうには?」
「自分に依頼してもらうには?」
「自分が何を勉強しなければならないか?」などを
試行錯誤しながら、やっていく方がイイのではないか?
と言っているのです。
ちなみに、
私が言う”営業”とは、NC(ニューコール)
すなわち新規顧客の開拓の事ですよ。
>>213 わかりやすく言うと、
「オマエには関係ない」
>>213 ものすごく簡単に言うと
認証ADR機関=裁判所
ADR代理人=訴訟代理人
行政書士はADR代理が認められていないので
客に代わって紛争の仲裁を申し立てたりできない。
つまりセンターに出入りできない。
したがって商機は全くない。
たしかお目付け役で弁護士が何人か付くんだろ
>>217 どうもすいません。
東京会で申請するということは
なにかメリットがあるからじゃないのですか?
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:07:26 ID:QcF33EzH0
>>219 法テラスから無視された行政書士が法律家の幻想を維持するために、
ADR認証が欲しいだけ。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:11:17 ID:DbJrzJqa0
認証ADR機関=裁判所なの?
わかりやすくいうとだろ
認証ADR機関といえども債務名義にはならんからようするに
屁のツッパリにもならん
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:51:58 ID:EyKAO9LE0
>>217 の言うとおりとして、東京会がセンター認証受けてどうなるん?
東京会がADRセンターになって、行政書士が立ち入れないって全く意味が分からん。
じゃあそのセンターは本人しか利用できないってこと?
もし不認証なんて恥さらしな結果になったら、
東京会の執行部は総退陣だよな
>>224 分からなくていいよ
ほとんどの行政書士には関係ないから
>>224 基本的に、行政書士は紛争に関われない。紛争に関わると非弁になる。
ADRは紛争の調停・仲裁なので、行政書士は関われない。
ADR代理権がないので本人の代理人として関わることができない。
だから東京会のセンターに他資格のADR代理人が出入りするのを、
行政書士は物陰から指を咥えて見ているというようなこともおこってくる
かもしれない。
つーか、ADRなんかより、司法書士法規則の改悪をつぶして、
とっとと商業登記の開放をやってくれんかのう。
でないと、株式会社の建設業許可の更新を安心してできんぞなもし。
>>229 むしろ逆に司法書士法施行規則改正賛成なんだけど
違法な同業者は排除して欲しい
違法だったら、法改正して合法にすればいいだけのことよん。
ちなみに、
オレ 「あの〜、取締役の重任登記を5年ほどやってないようなんですが…」
客 「あぁ、知り合いの司法書士さんにやってもらうねハート」
オレ 「はぁ、じゃ、先にそっちをお願いします ヤレヤレ('A`)」
つか、登記懈怠の過料も説明しとくべきだったかな?
>>231 5年で実際に登記懈怠の過料を喰らった会社があるなら教えてくれよ
そんな話聞いたことねえから
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 02:02:15 ID:plSH6+x70
ことよんって
この規制強化の時代にw
>>232 えっと、司法書士さんですか?
5年じゃ来ないの?裁判所からのお手紙
じゃ、登記申請窓口で、「登記忘れちゃったゴメンネ テヘ」で、許してくれるの?
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 02:13:58 ID:n1Nw9B1y0
>>231 幼稚なやつだなオマエ
たかが非独占の聴聞代理さえ
司法諸氏会に土下座してようやく改正にこぎつけたのを忘れたのか。
まあこんな馬鹿ばかりだから何もかも頓挫するわけだが
>>234 当然司法書士じゃないよ
けど来ないよそんなもん
世間には40年そのまんまでも来ないところあったくらいだから
じゃ、お客さんに余計なことを言わなかったってことで結果オーライだな
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 02:35:18 ID:EyKAO9LE0
レスくれた方ありがとう。
そういう無意味なことをやって、東京会の会員諸氏は何とも思わないのかな。
認証にしろ不認証にしろ、貴重な会費をドブに捨ててるのとなんら変わらないと思うんだけど。
>>238 そう言うこと考え出すときりがない
会費払ってない馬鹿も腐るほどいるし
>>239 そんなに滞納多いの?
会費徴収のしかたが甘いんじゃないか?
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 10:06:23 ID:7reS2wOp0
どこの会だ?
うちの会の報告では滞納者は数%なんだが。
司法書士試験や旧司法試験試験受験生で衝動的に開業した奴(自分)の
平均廃業率と廃業までの期間・収入はどれくらいなんだろう
>>242 人それぞれだからね。
俺の支部では、司法書士試験をきっぱりやめて行政書士で成功してる人もいるし、
何年もずるずるやってる人もいる。
244 :
名無し検定1級さん:2008/11/25(火) 12:46:58 ID:zUmCLMXx0
まあ、お金に多少余裕があるなら、仮面開業で行政書士として世間には言いながら、
司法試験の勉強をすればいいじゃない。
ただ、ローがやっかいだね。予備試験でがんばればいいよ。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 12:53:30 ID:o3ltIu/A0
安住紳一郎が笑っていいとも出る時代だから
掟やぶりの仮登記とかしてもええんじゃない
246 :
242:2008/11/25(火) 13:34:56 ID:epeRHmit0
>>243-244 モコモコにされるかと思っていたのにレスありがとうございます。
どっちつかずになってしまうのが怖くて・・・
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 13:39:41 ID:r1rt0Fq20
行書やりながら他資格の勉強は、どちらも中途半端な結果に終わるだろうな
248 :
名無し検定1級さん:2008/11/25(火) 13:40:54 ID:zUmCLMXx0
行書は、世間に対する隠れ蓑だよ。
どっちが本当だろうか。
336 :名無し検定1級さん:2008/11/23(日) 10:46:41
>>331 司法書士は旧司組の参入はほぼ一段落してるんじゃないかな?
法律に興味のある大学生はロー行くだろうし(勉強時間は一緒で貰える資格が違いすぎる)
社会人が働きながら受けるにはキツイ→退職するならローがいい。理由は上記。
後数年したら、司法書士受けるのって、行政書士か社労士の合格者か、
ローに通える時間とカネのない人だけになると思う。
特に学生が受けなくなると思うな。就職にそれほど有利と言うわけでもない。
就職なら同じ時間英語勉強した方がマシだし。
現試験の難易度から言えば、司法書士はもっと優遇されてもいいと思うな。
最低限新司法試験の合格者には司法書士業務できないように制限するべき。
337 :名無し検定1級さん:2008/11/23(日) 12:08:44
>>336 今はローの受験者数が物凄い勢いで減っているんですよ。
理由は簡単。
7〜8割という目標だったのに3割しか受からない。
三振したら社会復帰できなくなる。
合格しても奨学金と修習費用で膨大な借金が残る。
就職難。若くて優秀じゃないと就職できない。
仕事が減っている。食べていけない不安。
社会人が合格しても就職があるわけない。
こういうわけでローに行こうという人は、今本当に少ない。
東大法学部卒上位ロー卒のように四大などへの将来がある程度保障されているような一握りの人間を除けば
禄なのはいないんです。まともな人間は目指しません。
蛇足だけど、某研究会主宰してたHさん廃業したんだね。
やはり行政書士は隠れ蓑というか、次への足がかり的資格なのかな。
>蛇足だけど、某研究会主宰してたHさん廃業したんだね。
やはり行政書士は隠れ蓑というか、次への足がかり的資格なのかな。
Hさんって、誰?
Hさん、廃業してどうなったのよ?
>>251 なんか普通に個人事務所してるっぽいな。
行政書士事務所じゃない個人事務所。
なんかメルマガに意味深なこと書いてたよ。
向き不向きもあるとか、肩書きにストレスを感じていたとか。
>>250 女性で1年目からメルマガとかガンガンしてた人だよ。
253 :
250:2008/11/25(火) 20:10:15 ID:1vlzZSgr0
>>252 アリガトン
研究会主宰というか、単にホームページのタイトルが某研究会の神奈川の人ね。わかりました。
内情は良く知らないけど、補助者が何人かいるみたいだから、六本木のK氏のように
仕事は補助者の行政書士にやらせて自分は別のことでもやってるとかかな?
昔、相続で儲けて本も出版したT柳氏は、行政書士やめて社員数名の不動産屋の社長になってるし、
行政書士で一定の成果を出して、さらに次のビジネスに移る人もいるね。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:25:15 ID:2i0IN5+V0
ADRがこんごの行政書士業界にいかなる影響を与えていくのだろうか。
とにもかくにも楽しみではある。
255 :
250:2008/11/25(火) 20:42:46 ID:1vlzZSgr0
メルマガ見つけて読んだよ。
行政書士やめて、来年は何か知らないけど、今後も続く事業主人生のために勉強するって書いてるね。
他資格の勉強か、あるいは何かしらの勉強をして知識を増やしてからの再登録かな。
一時的な休業ってことですね。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 21:18:56 ID:tOyaysaV0
>>255 昨日はその事務所のHPは19人しか訪問者いないのに・・・
今日は既に160人!!
2ちゃんねるは凄いね
ちなみにその廃業した行政書士は全く知らんわ
研究会のほかの女性は有名で知っているけど
その廃業した人だけはまるで知らん
257 :
中卒 ◆PsxIC/tczY :2008/11/25(火) 21:42:03 ID:d/tu/wSC0
コピペで申し訳ないです。
本職の先生で帰化申請扱われている方いますか?
韓国の除籍謄本って領事館で請求できますか?
翻訳文も添付するのでしょうか?教えてもらえないでしょうか。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:01:10 ID:tOyaysaV0
>>257 韓国領事館で取り寄せおk
韓国本国に申請して取り寄せもできる
帰化申請だったら原本と翻訳文が必須
しかも翻訳文は全部だよ
ちゃんとハンコも全て翻訳しとくべし
当然それらとは別に自分の基本証明書・家族関係証明書・婚姻関係証明書と
パパママの家族関係証明書・婚姻関係証明書も必要になるけどね
>>256 単に昨日が休日で今日が週の初めだからだよ。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:10:10 ID:tOyaysaV0
>>259 んなわけねーだろ
1週間のデータで毎日20人未満じゃねーか
今日だけ激増は2ちゃんねるだからだろ
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:13:09 ID:tOyaysaV0
さて寝るか
明日も仕事だ
おやすみ
262 :
中卒 ◆PsxIC/tczY :2008/11/25(火) 22:19:40 ID:d/tu/wSC0
>>258 本当に有難う御座います。
被相続人死亡により、銀行凍結の手続があり、引き出しの際に
被相続人の除籍謄本を添付しようと思い、調べたら、韓国人の方だった
らしく、日本の様に除籍全部事項証明書といった証明書は韓国にあるのでしょうか?
被相続人の除籍謄本のみの取得を考えているのですが、韓国民法改正で
どうしたらいいのか、迷ってます。
取得の記載例といった書籍とかありますか?
度々のご質問申し訳ありません。
>>260 今日激増してるのは、今日が彼女のメルマガ発刊日だったからじゃないかな。
>>262 今年合格予定の未登録で、もう、行政書士のお仕事ですか?
取るのは簡単だがこれで食っていくには才覚がいる
中卒の質問に答えている人間がID:tOyaysaV0だけw
他の連中はやっぱり行書じゃないんだなw
受験生は資格で食えるかの話にだけ食いついてる
他スレでやれよ
だって俺民事法務や外国人関係しないから分からんよ。
クリックスから財務諸表の変換ソフトでてるみたいだけど、使ってる奴いる?
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 11:17:43 ID:gFSYmiWA0
その廃業した女性のHさんってオレもメルマガ読んでるんだけども
彼女クラスの方法論で月に200ぐらいの稼ぎはあったんだろうか???
メルマガからホームページに集客して活躍した人だからな。
そのあたりについて詳しい人はレスしてくれたらみんなの向上のために有意義ではないだろうか。
Hさん、再登録する場合、また30万ぐらいかかるんでしょ。
それだったら、毎月会費を払ったって年10万ぐらいなのに、やめちゃったってことは、
1〜2年は復活する気はないってことかな。
そうすると、他資格の受験勉強と考えるのが普通だな。弁護士か司法書士あたりかな。
>>269 メルマガで本人も言ってるが、常に不特定多数の客をネットで集めるだけのビジネスモデルの限界を感じたんでしょ。
単価の安い仕事で常に一見さんの仕事を延々と件数こなしても、いつまで経っても経営が安定しない。
それでは心の平穏が訪れないんでしょ。
ネット行政書士が負け組みという意見は、こういうところから出てくるんだよ。
Hさん人のやってるあの業種は、入れ替わりが激しいでしょ。だいたいみんな数年で消えていく感じだと思うよ。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 14:41:50 ID:E/e9/SgSO
ネット営業=全国から集客、ネットのみで完結としか考えられないから負け組なんじゃないかな
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 15:53:59 ID:ifcragn+O
そうじゃなくて、そもそもネットで全国から集客できる能力があるならわざわざ行政書士しないというオチだろ。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 16:06:50 ID:axandQwjO
全国営業(笑)
ネットから客くる?
はなはだ疑問なんだが
電話帳か知り合いからの紹介が圧倒的に多いよ
275 :
レオナルド:2008/11/26(水) 16:15:08 ID:DtL8YUWV0
皆さん、レオナルドです、開業したての人はまず、地区の行政機関の住所と名前を片っ端から覚えることをお勧めします。
行政書士が行える官公署は金融庁から、総務省設置法4条15号「特殊法人」までです。
特殊法人や独立行政法人は意外に多くあり、国民に理解されていないせいか、
あまり活用されていません。
私のことはホーム・ページでひらがなの「うえさか」で検索してください。
開業11年目の行政書士です。
以上
276 :
レオナルド:2008/11/26(水) 16:20:44 ID:DtL8YUWV0
今行政書士会に危機が訪れています。
これは真剣に、皆さん折角行政書士試験に合格したのに、行政書士制度がなくなってしまうかもしれない
という行政書士制度始って以来の危機です。
これは諸先輩方の違法な登記や裁判業務のせいです。
皆さんは、絶対これに手を出してはいけません。
特に、裁判業務は弁護士法という取締規定があり、刑事罰ですが。
登記には刑事罰がなく、一見誰にも出来そうですが。
しかし、効力規定なのでやると民事行為自体が無効になり、依頼者に多大な迷惑が掛かります。
そして、行政書士のほとんどがこれをやって頭がおかしくなってしまっているのです。
以上
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 16:44:18 ID:E/e9/SgSO
>>274 ただ作るだけじゃ来ない。
くるように作ればくる。
うちは30万くらい売上てる。
ネット営業のいいところはほかの営業と同時に出来るところだな
会社の登記のことで質問させてください。
私は現在、小さな有限会社を2つ経営しています。
韓国籍で登記上もも韓国の本名で登記されていますが、
印鑑証明書には()の中に日本で長年使用している通称といわ
れる氏名が入っています。実生活ではこの氏名を普段使って
います。国籍の変更をしないでこちらの日本名を使用することに
登記を変更することができるでしょうか。できるとしたら
どのような登記をすればよいのでしょうか。
大変恐縮ですが、教えていただければ助かります。
つ司法書士スレ
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 17:24:40 ID:5lsiar3Q0
>>276 >登記には刑事罰がなく、一見誰にも出来そうですが。
刑事罰あるよ。
1年以下の懲役又は100万以下の罰金。
281 :
レオナルド:2008/11/26(水) 18:09:59 ID:DtL8YUWV0
忙しい時に、登記は、まず、行政書士にとって行政官公署への提出書類は全てが本人申請なのに対し、
なぜ、ここだけが「双方申請主義」になっているのかを考えなければならない。
あれは、法務局においてあるけど、裁判所の一部なんだ。
公示を持って対抗要件としている、登記官から調査権限を奪い私的自治を実現している。
しかし、意思表示=法律行為のみで成り立っているといういわば「知恵」の結集みたいなもの、
行政書士は事実行為で、絶対法律行為に手を出してはいけない。
法律行為とは意地表示の上位概念、意思決定の強度に強いやつ。
商業登記は取引の安全に、不動産登記は対抗要件、不動産の得喪に。
裁判官がこれを見て判決をだせるように司法書士さんが作ったもの。
続く。
282 :
レオナルド:2008/11/26(水) 18:19:11 ID:DtL8YUWV0
行政書士が是非知っておかなければならないのは、司法書士法1条、登記の「代理」
この代理は行政行為=行政処分と言って、みんなが行政書士が死ぬまで付き合っていかなければならない作用。
これは、法律的行政行為と言って、この場合、法律行為は国民ではなく行政庁にある。
「行政裁量」などと呼ばれている。
そこの形成的行為と言って認可に仲間。
基本的に無許可は罰則、しかし無認可は民事行為が無効。
そしてこの代理は特許・認可の仲間で、「裁定」と呼ばれている。
今はなくなったが政府が企業と労働組合の間を仲裁することを仲裁裁定と言った。
登記や国籍法による日本国籍の取得などは「特許」という、また公務員の任官も「特許」。
そして、認可は一部補充。
司法書士さんの法務局から与えられているのは、私的自治のために調査権限を剥奪されている
登記官が行ったのと同じ状態を作るために与えられた講法学上の「代理」で行政処分。
以上
283 :
レオナルド:2008/11/26(水) 18:20:43 ID:DtL8YUWV0
従って、司法書士さんなしに行われた登記はいずれも「無効」が基本。
行政書士がやると大変なことになる、代理がないからである。
いかがかな?・・・・
どうぞ。
284 :
レオナルド:2008/11/26(水) 18:22:16 ID:DtL8YUWV0
ところで、みんなユビキタス構想についてどう思う、地デジお同じ総務省の管轄だけど。
どうぞ。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 18:30:54 ID:C/UI5Q9aO
>>278 バカが
登記は行政書士じゃなく司法書士だろうが
そんなことも分からねえのか?アホ
286 :
レオナルド:2008/11/26(水) 18:41:25 ID:DtL8YUWV0
よく読んでね、登記は司法書士さんで、行政書士がやったら無効・・・と。
『代理』を持っている司法書士さんのお仕事、行政書士は絶対手を出してはいけない。
以上
287 :
レオナルド:2008/11/26(水) 19:17:21 ID:DtL8YUWV0
12月7日(日)は朝10:00からテレ朝系の「サンデー・プロジェクト」を見よう、
11:00ぐらいからカリフォルニアのお米についての放送があります。 以上
288 :
レオナルド:2008/11/26(水) 19:22:45 ID:DtL8YUWV0
みんな、生命保険の代理請求について、どう思う。
1枚、500円で情報を保有して、なんか起こったら、代理請求してあげる契約書。
私がやれば不払い問題は起こらなくなる。
3万あれば、1年に2件ぐらい来る、事故証明書、医者の診断書を貰って、現場検証して
請求してあげる、もっとも調査費用は実費で、保険会社に請求してみる、だめって言うとおもうけど。
あの、生命保険契約書を通常の民事の契約書と考えるのは愚かなこと。
あれは認可のかたまり、行政契約・・・、即ち介護保険と同じ。
ちなみに老人福祉法は認可、強制処分によって施設は生まれる。
どうぞ。
>>288 レオナルド、こちらのスレにようこそ
今後もよろしくな
俺は開業していないで、行政書士事務所で無登録で働いている
行政書士事務所の業務は入管専門だよ
お宅の事務所も入管多いみたいだから、よろしくな
それにしても福岡は何とかならねえのかよ?
そうとういじめられてるみたいだな、会の連中にw
入管真面目にやってるのに、何で違法登記している連中にいじめられるんだよ?
絶対に福岡で開業する気だけはないな、俺
東京に事務所移転しないか?
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 20:32:58 ID:5fQbkVKp0
たとえばだ、レオナルドよ
↓の事務所は福岡だろ
ttp://www.katochan.tv/ こういう債務整理やら破産業務やら登記相談やらの話をブログで掲載して、
行政書士業務の拡大を考えているのはどうなんだろうか?
福岡では弁護士・司法書士と行政書士がすこぶる仲が悪くなったが
原因はこういう行政書士が福岡では主流だからだろうな
291 :
レオナルド:2008/11/26(水) 21:22:52 ID:DtL8YUWV0
おっしゃる通り、もう一つ付け加えると、これ博多支部で自分が開業した頃から
起こり始めた、自分は高潔だなって言っていられないの。
しかし、相当いじめられたけれども、弁護士会や司法書士会の皆さんの事かんがえると、
気が楽になる。
申し訳ないという気持ちがだんだん緩んでいく。
もし、いじめられなかったら、俺は悪魔になっていただろうと思う。
しかし、自分の周りでなんでこんな大それたことが起こったのだろうか?
問い。
292 :
レオナルド:2008/11/26(水) 21:24:04 ID:DtL8YUWV0
290へ、そうパイオニア、そして現在も黒幕。以上
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 21:30:50 ID:th1OfzFM0
>>292 東京に事務所移転しろよ
せっかく開業11年目で顧客も万全の状態だろうけどさ
地元が福岡だから愛着あるかもしれんが
福岡は行政書士にとってはマジで鬼門だぞ
開業したら違法行為に手を染めないと他の会員から無視されるようなひどいところだからな
違法行為を指摘しても「みんなやってるだろ、自分だけいいかっこするのか?」といちゃもんつけるからな
頭おかしいんだよ、福岡
まじか
今年合格したから来年あたり博多で開業予定なんだが・・・
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 21:59:31 ID:th1OfzFM0
>>294 リアルに言ってやろうか
レオナルドが言ってることはマジだからな
レオナルドは本名や事務所まで公表しているちゃんとした福岡の行政書士だ
だが福岡のひどさはマジでやばいぜ
逮捕者が出てるくらいだからな
まともに行政書士業務やってる人間のほうが少ないような地域だぞ
と言っても福岡だって大多数はちゃんと法律を遵守しているわけだが
一部の連中が多数派になっていた時期があったからな
福岡の行政書士の多くが破産業務研修やってたしな
博多だろうがどこだろうが
福岡では行政書士は他士業から総スカン状態だぞ
弁護士の業務や司法書士の業務を行政書士が堂々とやっていればそりゃ大問題でしょ
福岡での開業は止めておけよ
本当に違法行為の認識がなくなって、それらの行為が行政書士の正当な業務行為だと主張するようになるからな
いつの間にか染まるんだよ
レオナルドの事務所みたいな典型的な行政書士業務をやってるところは、
はっきり言って福岡では行政書士として最低だと思われているようなもんだからな
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 22:04:42 ID:euM3tJVZ0
>勝ち取ってゆくことこそ
>唯一の司法参入の道であり、その着実な積み重ねをこそ、法律は追認してゆくのです。
行書の違法行為を実績と称して法律改正なんてできるわけないだろ。アホか。
追認とか法律っぽい言葉使うな低脳行書が。
>>295 福岡という土地柄のせいなのかな
応援してくれているパトロンさんたちがいるから地元からは離れることはできないよ・・・
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 22:22:45 ID:th1OfzFM0
>>297 新人で法令遵守の人間は行政書士会で肩身の狭い思いをするだろうな
逆に民事法務をバリバリやりたい人間は福岡で開業すべし
すぐに行政書士会でも目をかけてくれるだろうよ
他の行政書士とも仲良くなれるだろう
ただその時点で行政書士としての道を踏み外すだろうけどね
もう福岡は違法行為やってる行政書士への廃業勧告なんて生ぬるいことするのをやめろよ
299 :
名無し検定1級さん:2008/11/26(水) 22:24:41 ID:OIt1aYZR0
統合失調症がこっちに来てたか(笑)
行政書士の違法ばかりがやたらと目に付くのは
それだけ依頼や報酬が少ない証。
犯罪をしないと食っていけない悲しい士業資格だわ・・・・
戦前戦後の日本人みたいだな・・・行政書士って
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 22:31:53 ID:hvMs9gY+0
単発IDでageたりsageたり。
大変ですねw
肩身が狭いとか目をかけてくれるとか、
行政書士会に参加している奴がいることに驚き。
行政書士会から総スカンになるとかもっと驚き。
俺は他の行政書士なんて右も左も分からない頃に話しただけで、
今では殆ど接触ないぞ。うっとおしいだけじゃない。
ちょっと名刺交換しただけで色々教えてくれとか超ウザい。
しかも土日関係なく電話してくる奴多数。まあ教えてるけど。
会の研修もほぼ役立たないし、そんなの行くぐらいなら役所で聞くか手引きと関係法令読んだ方が早い。
客のニーズ知りたいなら研修行くより行政書士会以外の普通の民間のセミナー行く方がよっぽど勉強になる。
高いのが玉に瑕だけどさ。
もひとつ言うと自分の得意分野を自分より知ってる行政書士がいない。
だからつるむ意味が全く無い。そんなわけでこのスレに遊びに来る。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 22:43:19 ID:M0MnhLCB0
福岡の違法行政書士の心理状態=よかろうもん
レオナルドさんみっけ…(´・ω・`)
306 :
レオナルド:2008/11/27(木) 07:11:55 ID:t2Naz2740
皆さん、行政書士は総務省が付いているから、まじめにやってれば食えるって。
しかし、この違法操業の問題、同じ博多支部から起こった、これは偶然だろうか?
申し訳ないが、自分はまじめにやって来たせいか、転職先は少しだけある、この年で。
しかも結構良い会社の良い待遇でヘッド・ハンチィング受けている。
これは、神様から与えられた指名なのか。
まあ、皆さん、坂本弁護士はオーム真理教と戦って死んでいった・・・ということさ。
おれは坂本弁護士のように東京大学出身者でもないし、弁護士でもない。
休む。
307 :
レオナルド:2008/11/27(木) 07:26:07 ID:t2Naz2740
昔、アトランチィス大陸が環境悪化から、こうもりが進化し、やがて人間を食いだした。
これが、環境悪化によって現代社会に蘇ったのがギャオス。
そしてこれを退治するためにアトランチィス大陸の住民が作り出したのがガメラ。
現代社会には最初、福岡市博多支部でギャオスの方が最初に蘇った。
しかし、暫くしてガメラも蘇り、簡単にギャオスを退治した・・・するはずだったんだ。
前回、前回ギャオスを追っかけて、もう一歩というところで自衛隊(弁護士会)からミサイルが飛んできて
ギャオスの反撃食らった。
おれは弁護士会には明日はないと思ってるよ、正直・・・。
しかし、なぜ、違法操業者が蔓延しているのかちょっと考えてほしい。
遵法の精神、犯罪への憎しみ・・・・国民はもうちょっと考える時期に来ていると思う。
なぜ、ギャオスどもがこの行政書士会に蔓延しているのか。
ヒントは、学歴なんて関係ないとか、一生懸命安月給で働いている国家公務員を馬鹿にしたり
権威を失わせるようなことばっかりやるから彼らが増殖するのじゃないのかな。
国家公務員は誰のために一生懸命やってると思う?
ガメラに争議権をストライキをガメラはおやすみ、ガメラも疲れた、いい加減にしてほしいよ。
以上
308 :
レオナルド:2008/11/27(木) 08:42:39 ID:t2Naz2740
開業行政書士の皆さん、まず、行政官公署がどこにあるか、そこに責任を持ってご覧。
著作権登録のプログラムの代理店はどこだ?
支援機構は地域にいくつある、そしてその設立書士を有料で国民に説明する自信があるか?
国民から間違っても国家資格です「士」業です、法律ですと支持を受けようとしてはいけない。
だから俺の親戚には「弁護士がいるんだぞ。」とか親戚が東大行ってんだ・・・とか言われる。
金や権力ではなく「誠意」で国民の支持を得なければならない。
「裁判所を除く官公署知らなかったら自分を殴ってください。」と言ってみると、最初は
その人は面白がって、また怒り来るって君をいじめるだろう。
しかし、やがてその人はあなたの理解者になってくれるでしょう。
理解者を増やさなければ長続きしないよ。
問い。
309 :
レオナルド:2008/11/27(木) 09:18:50 ID:t2Naz2740
設立書士→設立趣旨に訂正します。
あーあ、もう一つ書きます。
「士」業とはダムの理論が当てはまります。
一般的にはダムの理論とは行政事件訴訟法第31条「事情判決主義」をさし、ダムは調査費用等
投入したものが税金である以上、回収のためにダムを作らなければならないという戦前の日本軍が中国大陸で
戦線を拡大した理論に似ています。
私が言っているレオナルド=ダムの理論は「士」業は完璧でなければならないという理論です。
ダムは瑕疵によって決壊する・・・・・。
たとえ、小さなヒビでもやがてダムは決壊する、それが水圧というものなのです。
「士」業は「士」業であり続ける限り常に水圧と戦っているという気構えが必要です。
例えば登記、良いじゃないかわかりっこない・・・・と思って一回でもやると・・・・・。
そしてあなたは今世間にぎあわせている違法創業者は自分に関係ないと思っているかも知れない。
しかし、覚せい剤と一緒で「常習性」が身につき、行政書士という「士」業のダムを決壊させる。
気をつけてください。
つづく。
レオナルドさんは、資格板にご自分のスレッドがあるのですから、
そちらでご高説を語ってください。
レオナルドを資格板からこのスレに誘導した奴って、
人目に触れる機会の多い資格版からせめてこっちに移したいってことで
誘導したのかな?まあ、それなら気持ちは分かるな。
あの酷い書き込みは一般人には見せられたものじゃない。
でも、このスレもレオナルドの自己満足スレに変わるね。残念だ。
312 :
レオナルド:2008/11/27(木) 09:28:11 ID:t2Naz2740
同じ、博多支部で起こったこの自己破産業務事件、自分は弁護士会から指摘を受ける前に
処分するべきだ・・・と綱紀監察員に立候補し、委員会で処分しようとしました。
しかし、集団で取り囲まれ、今までデマを流し続けてこられました。
「常習性」とはこれほど恐ろしいのです。
覚せい剤は検挙された人は口々に「自分は大丈夫。」というそうです。
しかし、立ち直るのは1割いないそうです、9割が・・・・・・・廃人。
そして、その一割も怪しいといいます、苦しみ続けて生きる。
だから登記は行政書士にとって覚せい剤です、一度でもやったら廃業しましょう。
私は登記をやった同僚にすべて「廃業勧告」を送ろうと言っています。
自己破産事件でも「なぜ、仲間をいじめるのか。」とかきれいごとが返って来ました。
しかし、これは私の言った通りになりました。
「士」業に妥協は許されないのです、全か無なのです。
ちなみにこのことはイマニュエル=カントが言っています、私は彼の考え方を引用しました。
行政書士は「士」業という先生稼業である事を自覚しましょう。
そして、良い行政書士として10年を迎えましょう、頑張って。
以上
313 :
レオナルド:2008/11/27(木) 09:50:08 ID:t2Naz2740
坂本弁護士はオーム真理教と戦ってなくなった、いわば弁護士会の英雄。
自分が綱紀観察員をやっていたときは福岡県弁護士会の副会長で非弁委員会には
I弁護士が居られて、良く相談しました。
坂本弁護士は一家でなくなられて・・・・・しかし、自分はなんとか生きている。
この2つの事件どこか似ている、規範と常習性。
皆さん、怖いと思ったら行政書士辞めて就職することです。
しかし、何とか「士」業でやって行きたいと思う人はこの問題を直視するべし。
しかし、逃げてもろくな就職先ないよ、言っとくけど・・・・。
これを天命と感じた人は幸せになれる。
だから行政書士は試験が簡単だとか、難しいとか言っているやつは馬鹿、前々行政書士の
仕事が、厳しさがわかっていない。
職業に上下なんてないのよ、試しにそれを言う人に聞いてごらん、家柄が良くなく学歴も
たいしたことないから・・・・・。
中休み。
314 :
レオナルド:2008/11/27(木) 10:11:16 ID:t2Naz2740
ちなみに、I弁護士はオーム真理教事件で有名な弁護士さんです。
あなた方はタップリ書いとかないと帰ってまた・・・・・忙しいんだぜ俺は・・・。
自分の意見はダムにヒビが入ったら付近の住民は非難させ、直ちにダムを破壊しろ・・・という理論さ。
登記を一回でもやった行政書士に廃業勧告を出せ・・・という理論は。
だけど、結果論だけど俺は間違っていたか。
みんなすぐ言ったわけよ、かわいそうだ、やりすぎだ・・・・とかこれ全く「常習性」がわかって
いないわけ。
行政書士は今年「鳥インフルエンザ」等で活躍するかも知れません。
司法かい?社会保険労務士さんかい?行政書士だろう?
完全新派の考え方に徹しよう。
甘えは死を招く・・・ということ気をつけましょう。
以上
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 10:17:40 ID:s5ywAmjaO
レオナルドよ
あんたが何者かしらんが、そういう事はブログでやってくれ
邪魔
レオナルドさま
せめて、スレッドタイトルにあるように、
未登録者や新人に役立つ実務のお話でも書いてください。
弁護士でも医者でも悪徳はいる。順法精神や倫理観のない人もいるだろうけど、
長年に渡って努力して勉強して資格を取った中で、自分の職業の重みは十分感じて業務を行っていると思う。
一方、残念ながら行政書士は、昨日まで悪徳商店の事業主だった者や公僕の精神もなく公務員やってたような人でも
翌日から行政書士になれる。
それでも、行政書士の本来業務である許認可で食えれば、何も問題は起こらないはず。
何か構造的に問題があるんだよ。
違法行為ももちろんそうだが、
空気を読めない、スレッドの趣旨を理解しない、他人の意見を聞かない、
自分の意見を一方的に垂れ流す(しかも内容は資格板を見る限り誤りも含んでいる)。
こういう人物が行政書士というのも十分に行政書士の評価を下げると言うことに気づいてもらいたいものだ。
レオナルドさん!断固支持します!雑音は気にしないで!!
レオナルド批判している奴らよ
さっさと本職証明しろよ
本職証明できないんだったらこのスレから出て行けや
書士ベテに用はねえんだよ
開業者でここまで実名出して書き込みしてる奴いねえだろうが
博多支部のひどさは言うまでもねえよ
今後本職証明でできないで批判している資格板の書士ベテはここから消えろ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 12:22:16 ID:zYCBwiSi0
レオナルドがうざいってのは真実だろ。
こういう一方的に自分の意見を書き込む奴って行政書士に多い気がする。
総会でキティな質問を毎年するジジイにそっくり。
でも本職証明するの面倒くさい。
日本行政はとっくにファイリングされて本棚の肥やしになってるからな。
ということで軽い本職証明でいいかな?
分かる人には分かる。
各 試験監督員 殿 行試セ発
自作自演
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 12:32:13 ID:nnBzafe40
>>320 実名出したからどうだっていうんだ?
実名出せばスレ違いの持論垂れ流しがウザクなくなるとでも?
信者なら資格板の専門スレでマンセーしててくれ。
9ページ II 認証ADRについて
324 :
レオナルド:2008/11/27(木) 12:34:53 ID:t2Naz2740
帰ってきました、やはり、321さんのように肩書きがなければ何も言えないのかな。
それに比べ俺は度胸があるよな、確かに。
まあ、ことが起こったら否認するけどね。
まあ、これかなりとさかにきているみたいね。 以上
325 :
レオナルド:2008/11/27(木) 12:37:20 ID:t2Naz2740
まあ、こういうセンスも必要よ、あんた何も2CHの記事取り上げなくってもなー。
見ている人は・・・・・・暇なんだなー、と思うのか・・・どうか。
こりゃかなりやばいかな。 どうぞ。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 12:38:29 ID:d551T1IH0
レオナルドさんは他でやりなよ。
なんでオレがれいのHさんのネット集客そして退会問題を提案した後に
あわれるんだよ。レオナルド。
Hさんの話でなんか知ってることある人は引き続きレス下さいませ。
宜しく御願い致します。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 12:40:39 ID:Ily2njfp0
自分を明かして書き込んでいることには敬意を表するし、
違法業務についての意見には同意するが、
認識の誤りもあるし(行政書士が代理申請した登記は無効となる等)、
何より内容がひとりよがりで解りにくい。
もう少し推敲してから書き込んで欲しい。
>>326 だからお前も本職証明してからHさんのネタを書けよ
同業者じゃない書士ベテなら消えろ
本職証明もしないで廃業したHさんの情報をよこせと書き込みまくってる奴のほうが無礼だろ
本人が廃業したくて廃業したんだからよ
本職証明も出来ないお前には関係ないだろ
経営版の栢野さんみたいなやりとりができるなら本名晒す意義もあるし、
勉強にもなるだろうが、自説垂れ流しの自慰的レスばかりで
コミュニケーションにならないレオナルドを支持する奴がいるとは思わなかった。
自作自演じゃないなら、行政書士って確かに蔑まれる奴多いのにも納得だわ。
そりゃお前らみたいなのはネットでもリアルでも営業するだけムダだって。
空気読めない、コミュニケーション能力欠如の奴が客のニーズ読めるわけ無いじゃん。
>>330 言いたいことは分かった
本職証明もせずに11時から何を書き込みたいんだ?
>>331 言いたいことは分かった
と言いつつ
何を書き込みたいのかとは、お前も日本語不自由な行政書士か。
だから文章読解とか試験されるんだよ。
新規建設許可の実務経験チェックしながら書き込むぐらいできるわ。
日本行政11月P5 賠償責任保険の請求
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 13:27:16 ID:8YXHHng+0
レオナルドさんは行政書士じゃ勿体ないな。
弁護士になった方が良いのでは?
334 :
レオナルド:2008/11/27(木) 13:33:25 ID:t2Naz2740
333さんへ、弁護士会より民間会社が読んでいる、昨年は市議会議員の話もあったが、
待っていたら他の人が指名を受けて当選した。
実業界に戻りたい、ヘッド・ハンチィングも受けています。
しかし、ある日教会に行ったら・・・・・・・多少恨んでいるけどね。
いけるところまで行きますよ、存在しない正義と真実を求めてね。
以上 ありがとう
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 14:31:46 ID:lacx832k0
要は弁護士じゃないんでしょ(笑)
要は民間会社に勤めていないんでしょ(笑)
要は市議会議員じゃないんでしょ(笑)
要は「実業界」に戻れていないんでしょ(笑)
要は「ヘッドハンティング」の結果は出ていないんでしょ(笑)
要は「いけるところまで行きます」というのは単なる願望でしょ(笑)
要はとにかく残念ですね(笑)
以上 ○
>IwYd7dHD0
お前こそ資格版で書士ベテ連呼していた
キティ行書じゃねぇの?
何で本職証明していないやつを、書士ベテって決めつけるんだ。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 16:28:34 ID:d551T1IH0
Hさんって廃業って感じの退会じゃないんじゃないの???
なんか商売は続けるみたいだから。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 17:02:31 ID:Ily2njfp0
>>337 なにかの商売>>>>>>行政書士だから、退会したんでしょ。
余程の差がない限り退会なんかしないで、二足のわらじで行くんじゃないのか?
>>337 6月30日発行のメルマガ80号では、行政書士会に対して思う
ところがあるようなことも書いていたが。
行政書士登録が商売上の重荷になったのかもね。
一定の売上を作っている人だから、わざわざ他の資格試験のため
に退会して勉強なんて効率の悪いことはしないでしょ。
現に業務募集のホームページ運営は継続して、業務は提携行政書
士に振っているようだから、実務は引退して営業に専念するんで
は?他の士業の業務もネットで集客し、実務は丸投げとかね。
その方がこの人の強みが生かされると思う。
維持するだけなら月5・6千円だしな
そのHさんて愛知の人だよね?
あ、別の人と勘違いしました
すみません、実務家の皆さんのスレということで質問させてください。
戸籍謄本等の職務上請求書というのはどの程度便利なものなのでしょうか?
というのも、この不況のせいか、会社で抱える訴訟も少しずつ増える傾向で、中には関係者の除籍謄本、戸籍謄本を取らねばならないこともたびたびあります。
一般人の資格でこれらを取ろうとすると権利関係を証明する契約書や会社の登記簿謄本、訴状の写しなど役所に納得してもらうための書類をこれでもかと用意しなければなりません。
相手が裁判に出てこないような事件ばかりなので、弁護士さん(学校の後輩)に相談して、訴状の雛型をつくってもらってあとは本人訴訟(会社が原告)でやってます。
相手が出てこないのでこれで勝てます。
社長(親父)もいいかげん面倒くさくなったみたいで、私に行政書士登録をしろと言い出しました。
もちろん行政書士の資格で法律問題にとりくむことはいたしません。
ただ、関係者同士の、特に相続関係をちゃっちゃっと手早く確認したいのです。
事実関係の確認なので、これは行政書士として問題ないと思うのですが、こういう場合に有効なものなのでしょうか?
長々と・・・
酷い釣りだな
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 19:07:35 ID:zYCBwiSi0
>>342 職務上請求用紙を使うなら行政書士ではなく別の資格でやってね。
弁護士とかマジおすすめ。
山形では行政書士が次期知事に決定しそうだな
とうとう行政書士が知事になる日が来たか
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:11:11 ID:eTK09rE50
つまり
山形では登記も訴訟も行政書士ができるという事だな
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:27:00 ID:g8Rgyxcb0
おめでとう
348 :
レオナルド:2008/11/28(金) 00:55:23 ID:mhEGaUXp0
345さんへ、くるくる、行政書士資格は超有望資格で将来性は抜群。
しかし、これだけ違法行為をやっていれば下手するとなくなる危険性もある。
346さん、347さん、内閣総理大臣というより、国会の半数の議員を制しなければできません。
それは法律があるからなのです。
訴訟は、憲法を改正しなければ出来ないと思いますよ。
理由は77条1項があるからではないのでしょうか。
行政書士というより司法書士さん以外は登記が出来ないのは司法書士法1条があるからですよ。
復帰。
349 :
レオナルド:2008/11/28(金) 00:56:35 ID:mhEGaUXp0
今、レス8では福岡県行政書士会の極道振りが・・・。
ピン
Hさんのメルマガより、HさんとこのSさんのブログの方が面白いな。
以前に東京会のADRの話が出てたけど、会費の使われ方というのは
もっと厳しく見ていかないといけない。
会に興味はもてなくても会費の使われ方には興味を持たないとね。
351 :
レオナルド:2008/11/28(金) 02:15:38 ID:mhEGaUXp0
それより、自分のホーム・ページを見てほしい、一番下の「国民保護法」の写真は
アメリカ合衆国航空母艦「ロナルド=レーガン」に乗ったときのものです。
行政書士は読んでいるかな「防衛白書」、おれが幼い頃イチゴ白書がはやっていた・・・
関係ないか・・・・そうかおれもそういう年回り。
あるんじゃないか消防法関係は、今?
今度、スーパー=フォーネット入れとく、アメリカ合衆国最新鋭戦闘機で、
マッハ2出すそうだ。
以上
352 :
レオナルド:2008/11/28(金) 02:22:51 ID:mhEGaUXp0
まあ、皆さんに情報を与えておきます、この中で将来自分に感謝する人が出てくるかも知れない。
345さんの、流れだけれども、今、「道州制」が敷かれていて、地方自治法改正が問題になっている。
そこで、これ経団連がイニシアチィブを取っていて、都道府県は総務省に泣きついている、
自分も総務省の立場で内閣府に意見書を出したが、なかなか経団連は強い。
だから行政書士を目の仇にするのさ。
これからは地方自治法=行政法に強い人間が政治家に特に行政の長には必要になる・・・・ということ。
だから、行政書士はチャンス! 以上
353 :
レオナルド:2008/11/28(金) 02:24:02 ID:mhEGaUXp0
みんな、国地方等係争処理委員会なんて知ってるか。
自治委員は? 問い・・・・答えなくって良い。
354 :
レオナルド:2008/11/28(金) 03:24:24 ID:mhEGaUXp0
335のような○○を見て皆さん行政書士は馬鹿にされているのですよ、「士」業と
言ってもこのレベルか・・・・と、試験を難しくするなんてとんでもない。 以上
レオナルドさんの書き込みも傍から見たら同レベル、
いえ、複数のスレで多くのレスをしているだけより悪質ですから。
自分を客観的に見る能力に欠けてる方ですね。
レオナルドさん、時々あなたの書き込みを読む分にはいいけど、
何度も連続で書き込まれると、見ていて不快な気持ちになります。
そういう書き込みのしかたをされると、みんな嫌になって、そのうち誰も出てこなくなります。
行政書士会という組織はこういう人を放置しておくわけ?
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 10:28:56 ID:6EXUIz8D0
レオナルドってマジで空気読めないよな。
こういう奴って大嫌いだ。
今日も単発IDがw
レオナルドさん、これからもカキコ楽しみにしています。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 11:19:00 ID:WPttRPCV0
Hさんって月にどれくらい稼ぐレベルなんすか???
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 11:51:00 ID:cJ2+IbiX0
一人でやっているのに事務所代表者○○○○とホームページで自分を紹介するのはやめて欲しい 。
君は何を代表しているのだい?一人のくせに。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 12:02:58 ID:9HR/TWaZ0
>>361 取締役一人のみの株式会社でも代表取締役。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 12:06:59 ID:6EXUIz8D0
>>359 変な煽りするなよ。
お前のメルアドをレオナルドに送信して個人的に送ってもらえや。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 12:27:04 ID:R598FvDP0
>>361 どうみても一人なのに○○研究所代表なんてのもあるよな。
>>359もレオナルドも、
結婚式とか式典とかで空気読まずに1人壇上で超下らないスピーチを
長々として、周囲が嫌気さしてるのに1人悦に入って全く気づかないタイプ。
本当に迷惑だわ。こういう奴等ってなんかの病気なのかな。
こういうKYだから会からつまはじきにされて
拗ねて1人で見えない敵と戦っている可能性も?
無資格者やベテが排除できて良いと思うが。
ここのスレにいる人に向かってのレスじゃないよな
単に自分の脳内垂れ流してるだけで
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 13:23:19 ID:Z8faC0z60
レオナルド批判をしている受験生で本職証明している人間がいない件について(苦笑)
受験生は出て行け
>>369 またまた日本語不自由なんだな。
>>332読め。
レオナルドを支持してるのはみんな日本語不自由ですね。
それでは行政書士で食べていけないのも当然。
11月号P29閉会の言葉があった。
>>369 何か言いたいことあったら自分のブログにでも書いとけ。みねーから。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 13:34:27 ID:cJ2+IbiX0
>>362 取締役一人の会社は代表取締役ではなく
取締役社長じゃないの?
代表つかないでしょ?
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 14:38:38 ID:9HR/TWaZ0
>>371 原則取締役全員に代表権はある。
定款で定めた場合にその代表権を一人に絞ることができる。
取締役1人だと、当然その一人のみが代表権を持つから、特に定めなくても
代表取締役となります。
あいかわらず馬鹿が多いな
批判している受験生って、批判して証明しないのは
内情でも無いのに証明する必要を感じないか未登録なだけだろ
批判しようがなんだろうがそもそも受験生はここにはいないってのが前提だ
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 16:18:57 ID:R598FvDP0
>>374 レオナルドの文面が何か不快なんだよ。
ワケ解んないところがあってさ、
書き方を変えてくれたらこんなに批判されないと思うんだけどね。
もう12月号が来たので、それで証明しとく。
行政書士登録者数 40099人
377 :
レオナルド:2008/11/28(金) 16:51:14 ID:mhEGaUXp0
今帰りやした。ピンポーン 以上
>>369 受験生がどうやって本職証明するの?
自分で書いてておかしいと思わないの?
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 23:06:54 ID:G3TDVVo00
入会すると
>>369みたいな馬鹿が先輩面してご高説を垂れたりするから面白いですよ
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 00:10:01 ID:rCzulzRn0
>>381 誤字脱字が複数箇所ありますね。推敲したのでしょうか。
>>381 アドビの英語版入れてないと開けないのか?何が書いてあんの?
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 01:00:53 ID:fUFEWmSb0
あまりの馬鹿っぽさに法務官僚も失笑を禁じえなかったと思う。
たぶん
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 01:43:34 ID:GNRQpc580
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 07:08:30 ID:IiJTnz990
レオナルドを批判じゃないんだよ。レオナルド氏の提言について議論するよりも
ここはHさん関連を議論する方がみんなの向上になるってことですよ。
388 :
レオナルド:2008/11/29(土) 09:52:35 ID:vKeamua+0
弁護士会と会話をしてきた、向こうはレベルが高いねさすがに、しかしさわやかだった後味が良い。
今、行政書士制度は節目を迎えています。
法務や訴訟をしたいという幹部は排斥して、行政本来の流に戻さなければならないと思います。
経済関係はたくさん仕事があるのになー、残念。 以上
>>385 全部は読んでないけど、最初の方は納得できる部分もある。
国家資格者とはいえ、民間の団体が登記情報を閲覧できると言うのは
プライバシーの問題もあるのは事実だろ。センシティブな情報が多数含まれているんだから。
>>386 いったい、そんなにHさんの何が知りたいんだよ。それを知ってどうするんだよ?
Hさんがいくら儲けてるか知りたいわけ?
儲かってれば自分も真似しよう、儲かってなければやめようって考えなの?
そんなの自分で考えなよ。
参考意見として、俺の考えを述べておくよ。
ネットで内容証明なんかやったって、しょせん負け組。
仮に月に100万儲けたって、明日は倒産の危機に常にさらされたビジネスモデル。
あの種のホームページで集客してるやつらは、数年で入れ替わってるのが現実。
メルマガ読んだ感想として、行政書士の肩書きをはずして、単純な起業家を目指してる感じがするね。
ネットのノウハウを活かして、ホームページをたくさん作って、業務は提携行政書士にやらして
自分はフランチャイズで収入を得る。六本木のK氏的なものを狙ってるんじゃないのかな。
行政書士を離れ起業家(事業家)へ向けての発展的な廃業ってやつだと思うよ。
以上、終わり。
>>390 ネットビジネスモデルで月100として
それが不安定ならもう1本柱になるリアル業務を入れればいいだけのことじゃん。
なんでネット専業前提にしてるの?
ただリアルでの営業もネットの営業も単発業務なら不安定さは変わらない。
だから集客の方法論としてネットの優位性があるというだけのことだと思うけどね。
>388
その報告がこのスレとなんの関係があんの
>>391 そう、俺の意見は、ネット専業前提での話。
いわゆるネット行政書士ってのは、ネット専業だよ。
リアルもネットもやれる両刃使いはあんまりいないでしょ。
それに、仮にネットで月に100万なら、リアルで活動するのは困難。
よって、事実上ネット専業になる。
もちろん、ネット集客で単価の高い仕事の集客なら別だよ。
内容証明みたいに1万や2万の仕事で件数こなすってのは、それをメイン業務にするのは、俺はだめだと思うね。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 13:46:24 ID:reSw6cbU0
395 :
レオナルド:2008/11/29(土) 13:47:29 ID:vKeamua+0
自分も早く、ホーム・ページで仕事が入ってくる時代が来ればと願ってやみません。
そして、ここ、司法書士さんも見ておられるでしょうから389さんへ、登記は「公示をもって対抗要件
にし、しかし公信力がないのが特徴です。」
ですからプライバシーの問題は出てこない、むしろ逆に法務局に公示の普及のために手数料取るなといえる
ものなのです、公示の昨日を果たしていないから、対抗要件としては不十分なんてーのは通る理論だと
思います。
公信力がない、ここが私的自治の温床、正確には法律上の争訟=もめごと行政書士には「事実に関する証明」
があるでしょう、だから正反対の世界。
そろそろ「登記制度を近代化しよう。」なんてーのは行政書士らしい意見、実は法務省はそういう意見を期待しているん
ですよ。
しかし、ああ、がっくり、こんな事を書くから俺は・・・・・「傷だらけの人生。」
どうぞ。
396 :
レオナルド:2008/11/29(土) 13:48:55 ID:vKeamua+0
公示の昨日→公示の機能に訂正します。 以上
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 14:09:12 ID:53Eo814M0
結局、司法書士法施行規則改正に反対のパブリックコメント出したのは、
行政書士会だけなのか?
もしそうなら、一番説得力のないところから
反対意見が出されただけってことになって、無視されちゃうんだよろうね。
結局改正案はどうなったのかは知らないんだけど。
398 :
レオナルド:2008/11/29(土) 14:25:03 ID:vKeamua+0
行政書士が行政書士制度を正しく理解すれば、行政書士のすばらしさがわかると思うんですが。
残念です。
スレッド9では、連中の頭がおかしくなっている様な気がして心配だ。
以上
>>395 一民間団体が登記申請に添付した書類まで含めて一切合財見ることができる。
>>389で言った「登記情報」と言うのはそういう意味ですよ。
そもそも個人情報保護法施行後に非司法書士調査が中止されていたのは、
プライバシーの保護の観点から中止されていたのではなかったかな?
若干実務といえなくもない相談ですが、
クリスマスのプレゼント何が良いか聞かれてカバンが欲しいなと思ったんですが、
みなさんはどんなカバンを使ってます?
軽くて丈夫で撥水・防水性が高く、予算は8万以下でオススメのカバンってありますか?
ブランドにこだわりは無いですが、デザイン良いのを探してます。
(紙商売ですから、撥水・防水が最優先ではありますが。)
401 :
レオナルド:2008/11/29(土) 15:25:18 ID:vKeamua+0
私のだったら、3万円で譲ってあげますゴールデン・ベアーです、思い出に
どうですか・・・・なーんて売らない売らない。 以上
402 :
レオナルド:2008/11/29(土) 15:28:24 ID:vKeamua+0
行政書士の皆さん399の議論見ましたか?
登記なんて手を出してはいけませんよ、必ず「士」業が「死」業に変わります。
行政書士にとって登記は「アヘン」です。 以上
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 15:59:13 ID:IiJTnz990
ギロッポンのK氏っていえばまだ行政書士はしてるんでしょうか???
不動産屋なってるの???
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 16:09:10 ID:MOuL7NgZ0
不動産屋兼業ってのは多いよね。特に地方。
会の幹部とかで金回りがよさそうなのはコレが多い
>>389 >>395 >>399 >>402 この流れの何が「議論」なんだか。
登記申請にはセンシティブな個人情報が含まれ、
それを一民間団体が自分達の権益のために調査するということに反対するという部分については
理解できる。と言ったら登記にプライバシーの問題はないとかわけの分からないことを言い出す。
だったら今非司法書士調査が中止されているのはなぜかと問うたら
俺がさも登記を行っているようなミスリード。
だからレオナルドって嫌なんだよ。
>>397 >無視されちゃうんだよろうね。
www
だから、結果を見てから言おうね。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 19:54:20 ID:MOuL7NgZ0
>>394 >この改正案がどうなったか?
過去形だがもう結果が出たのかい?
この業界、書類作成のプロをうたい文句にする割には
日本語さえ満足に書けない者が多い
409 :
レオナルド:2008/11/29(土) 22:01:08 ID:vKeamua+0
405さんへ、申し訳ないです。
しかし、私の主張は法務局には通ります、公示を持って対抗要件にするのだから
もっと情報公開しろと。
405さんもあたっているのですよ、公示の相手から企業を排除しようというのはです。
プライバシーの権利は自己の情報をコントロールする権利だから、民間団体を排除することは可能。
そこで、もう一つの「ひとりで放って置かれる権利」は否定されます。
要するに自分のホーム・ページで自分の都合の良い良いことばかり書かれているが、
自分の失敗が一切書かれていないことがプライバシーの権利なのですね。
自分達の都合の悪い連中の閲覧は禁止できると思います。
しかし、プライバシーの権利も濫用するとおかしな結果になると思います。
以上
410 :
レオナルド:2008/11/29(土) 22:11:14 ID:vKeamua+0
スレッド9では相変わらず、個人情報の意味が解らないえげつない記述が後を
絶えません。 以上
411 :
名無し検定1級さん:2008/11/29(土) 22:12:50 ID:RCDk7/Zy0
馬鹿。法の解釈の知らない。屑。
412 :
レオナルド:2008/11/29(土) 23:03:04 ID:vKeamua+0
411さん大丈夫?法の解釈の知らないは。は外国語ですよー。
正確には法の解釈の解らない。You see? 以上
行政書士会名で堂々と司法書士案に反対か。
なんの策もないんだねぇ。。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 23:22:13 ID:Pna0uPpL0
行書の非司調査反対の意見ひでえなw
幼稚というか、無茶苦茶だろ
単に逮捕されるのが嫌だからわめいているだけ
犯罪者を野放しにしてもいいってことか?
違法な会員を全員逮捕しろよ
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 23:22:55 ID:KoaPTeB90
行書の場合、だいたい2割以上が特認。6割が試験。あとは税理士などのオマケ組。
兼業者が6割強で、一番多いのが宅建。次いで調査士・税理士。こんな感じですね
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 00:02:53 ID:vrC++IA+0
行政書士に自浄能力がないから
非司調査が必要なわけで。
こんな無茶な反対理由が公になったら
会員が犯罪をしてる事を認めつつそれを推奨し
さらに集団で意図的に隠蔽してる事になるぞ。
人権侵害とか個人情報漏洩とか共●党とかどこぞの市民団体とか朝●新聞から
反対意見が出るならわからんでもないけど、
日行連名でこれに反対してなんかいいことあるの?
いよいよ司法書士との溝が深まらない?
で、行政書士って食えないから違法行為するんだろ?
行書の生涯獲得賃金っていくらよw
419 :
レオナルド:2008/11/30(日) 01:00:24 ID:u/BsjtWI0
皆さん、各県庁に介護保険の仕事の入札に行きました、県庁は資本金が少ないからダメとはなかなか言えないのが現状です。
だから、こういう行政指導は出来るのです、取引の安全の見地から介護の内容を商業登記簿謄本に謳え。
即ち、「あきらめろ」と言っているわけです。
しかし、行政書士さんによっては自分で商業登記を変えてしまう傾向があります、はっきり言って違法。
そうすると資本金との整合が問題になります。
私は、いかに「法律行為」とはいえ、3業種で資本金が1,000万円だとすると
担保がないと解釈するのが通常だと思います、即ち不能=無効。
そうすると通常取引に影響が出て、通常業務がおかしくなってしまいます。
ですから商業登記には手を出してはいけないのです。
行政書士は「事実に関する証明」のプロのため法律行為の逆になります。
即ち、行政書士が登記の代理権を立法によって取得すれば・・・・・・そう行政書士が行政書士でなくなるのです。
行政書士は事実に関する証明が必要な文書を作るために常に「伝聞」(でんぶん)と戦わなければ
ならないのです、ここに職業倫理観が存在します。
以上
420 :
レオナルド:2008/11/30(日) 01:09:53 ID:u/BsjtWI0
司法書士さん達は、むしろこの商業登記によって、損害賠償責任と悪質な業者の目にさらされる
リスクを代表取締役や取締役のみなさん達に説明するべきなのではないのでしょうか?
悪質な業者の閲覧は禁止できます、しかしここでは法人にそもそもプライバシーの権利が及ぶか・・・
そういう議論から始めてほしいと思います。
419の事例では、自分の専門外の商業登記に手を出し依頼者を不幸に陥れた・・・というより。
「行政指導」の趣旨を理解していなかったところに、自分の専門的知識不足から起こっていることに
注意するべきだと思います。 以上
スレの私物化ウゼー
自分でスレ立てたたらどうですか
422 :
レオナルド:2008/11/30(日) 01:14:04 ID:u/BsjtWI0
420は、それが株式会社・・・・というものなのでは?
それは公的法人、認可法人=社団法人・財団法人だったら認められやすいのではないのでしょうか。
人格権を認めて良いのではないか、株式会社に安易に人格権を認めて良いのか。
役員の皆様には人格権は認められますが、法人として見た場合、株式会社にプライバシーの権利はどこまでおよぶのだろうか?
疑問
レオナルドの悪質なところは誤っていることをさも本当のことのように嘯くこと。
うろ覚えだけど、資格版でも事務所名について間違ったことを言っておきながら、
それについて他の人から質問が出たら、訂正も謝罪も無くしれっと返答する。
本当に始末の悪い奴。
その上このレオナルドさん、資格板見て知ったけど、
資格板とこのスレで飽き足らず、この調子で
あっちこっちのスレで行政書士としてカキコしてる。本当に勘弁してほしい。
まあ、こういう人間と同等に思われたくないと言うまともな新人は
行政書士登録しなくなるだろうね。
424 :
レオナルド:2008/11/30(日) 01:48:05 ID:u/BsjtWI0
どうして、議論をしないのか本当に株式会社に人権を認めるのですか?
プライバシーの権利は人権でしょ、株式会社は「人」か?
せめて、登記制度健全な趣旨からの「第三者」、これが「背信的悪意者」である、に近い、
民間団体が、を論ずるべきなのでは?
不動産登記の個人にプライバシーの権利を認めて良いのか?
「公示」の機能は?
老婆心ながら。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 02:29:55 ID:bBUoG/mV0
自分の意見が現実社会ではどこでもまともに相手にされないからって、
ネット掲示板を自己満足のオナニー書き込みで埋め尽くすって、
40過ぎた大人がやることか?
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 02:30:04 ID:zAPk6YX50
レオにも反レオにも限らず行政書士全般に共通していること
5つ以上当たりがあるとやばい
@誇大な感覚
A限りない空想
B特別感
C過剰な賞賛の渇求
D特権意識
E対人関係における相手の不当利用
F共感の欠如
G嫉妬または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
H傲慢な態度
※自己愛性人格障害診断基準
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 02:31:36 ID:zAPk6YX50
ようするに
卓月魚羊人
意外と知られていない事実だが、北朝鮮の行政組織は日本の行政書士の指導で立ち上げられた。知ってる人は知っている。ちょっとしゃべりすぎたかなw
このレオナルドってのは本物なの?
事務所に電話すればこいつでる?
レオナルドの文章は読みづらい。
自分のブログでやっとくれ。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 09:12:13 ID:ACbgcAq70
レオナルドは他にいけよな。資格板に行って下さいよ。
空気が読めない障害の人って、確か、発達障害とかアスペルガーとか、そういう人なんだと思うけど、できれば控えてほしいな。
単発も控えて欲しいな。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 12:07:14 ID:kjGCRiSM0
名誉毀損で訴えられるんじゃない?
おーいレオナルド。
>>434のウェブサイトってレオナルドの事務所のだろ?
>>275で
>私のことはホーム・ページでひらがなの「うえさか」で検索してください。
>開業11年目の行政書士です。
って言ってるもんな。
で、なんで著作権表示が
CopyRight(C)2008 レベルアップ株式会社 All Rights Reserved.
ってなってるの?
自分で内容書かなかったの?いやマジで教えてよ。
普通HP作ってもらっても著作権は自分とこの事務所表示だよね。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 13:08:36 ID:WQFZvkZ30
お前ら相変わらず下らんことばかり気にしてるみたいだなぽ
少しは勉強しろよ
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 14:21:21 ID:jYLYD4510
レオナルドが来だしてから、読む気がしなくなってきた。
荒しみたいなもんだな。
レオナルドの文章には、何とかして自分の思いを伝えようという気持ちが
感じられないと思うのは俺だけ?
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 16:37:21 ID:ACbgcAq70
レオナルド破門にしましょうよ。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 17:26:08 ID:f8sVgtDv0
本職のひとさ。同じ行政書士としてどう思ってるのよ? 野放しか?
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 17:52:55 ID:m2YU8oeF0
>>439 どれも殆ど同じ雛形なんだな。安いわけだ。
しかし仮にレオナルドが行政書士で飯食ってるなら、
行政書士で食えてない奴は実務能力にしろ折衝能力にしろ、
この空気読めないレオナルド以下ってことになるな。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 19:45:37 ID:FjZ2ra9P0
>>442 行政書士ってレオナルド以下ばっかしだよ
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 20:19:49 ID:jYLYD4510
>>441 書込みは迷惑だけど、阻止する方法がない。
文章力、自己評価能力、対話能力とも著しく常人より下回っている。
文章力があれば皆が理解に苦しむような書込みはしないだろうし、
自己評価がもう少しできれば自分の文章力を恥じて、もう少し推敲してから書き込むだろうしね。
対話能力があれば、非難の書込みを聞き入れて自己満足の書込みを止めるはず。
簡単に言えばバカにつける薬はない。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 20:52:24 ID:f8sVgtDv0
>>444 ってことは、第2・第3のレオ某がでてきても傍観するわけね?
行政書士会ってのは心の広いサークルだな。俺も入りたくなってきた(笑)
レオナルドさん!
雑魚どもの雑音は気にせずこれからもどんどん書き込んでくださいね!
期待してます!
青色申告の用紙が来たな。
領収書の束も整理しなけりゃならん。
早く事業税を払えるようになりたいもんだ。
それはともかく、レオナルドは資格板に帰れ。
日本行政 12月 新団体医療補償制度がスタートします!
なんでトイレに行ったときを狙って電話してくるん?
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 12:52:56 ID:szg0EKAn0
>>446 レオナルド用のスレを立ててあげたら?
そこでお前とレオナルドが仲良くやればイイじゃん。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 12:55:50 ID:IeWupRFF0
レオナルド批判の人で本職証明してる人間はこの間から「1人」しかいないよねw
やっぱり行書なんていねーんだよ、このスレはw
行書は底辺資格ですw
そんな本職証明している「1人」は○○ですなwww
アンチにとっては都合のいい存在だな。
行書の違法行為をアピールできる。
常軌を逸した長文でこんな統失が行書に居るんだということをアピールできる。
どっちに転んでも都合がいいね。
おまけに内部分裂の兆しも見えるし。
開業準備者なので本職証明はできませんが
ここを楽しく拝見させてもらっていました。
最近はあまり見る気がしませんね。
本職証明できないひとは、私のような開業予定者もいると思いますよ。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 13:17:57 ID:ZsGHZebm0
本職証明なんてつまらんことやめればいいと思う
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 13:20:29 ID:IeWupRFF0
>>452-
>>454 いいよ、いいよw
言い訳結構ですよw
お前ら行書じゃねえんだからなw
特定人を統失なんて書き込んでいる人がいますが名誉毀損ではないでしょうか?
457 :
中卒 ◆PsxIC/tczY :2008/12/01(月) 14:51:21 ID:EeTlnbos0
質問なんですが、外国人の戸籍を領事館に請求し、
見当たらない場合等は、その領事館がなかったという証明書と
何があれば、所定の添付書類として認められるのか教えて下さい。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 15:14:22 ID:ZsGHZebm0
>>457 具体的かつ明確に書けよ
外国人って何人だよ
所定って、どこに何のために提出しようとしてるんだよ
459 :
中卒 ◆PsxIC/tczY :2008/12/01(月) 15:22:12 ID:EeTlnbos0
>>458 韓国籍で被相続人の除籍謄本に変わる証明書を
法務局に提出です。
法務局の人間にも保留にされていて、
色々な方にお聞きしているのですが、難しいと言われている始末です。
相続人の戸籍謄本で証明できないか?と言っても、
やはり、被相続人の除籍が必要と言われる始末です。
ですから、なかったという証明書を領事館に出してくれと言い、
他に何か添付すべきかということになってます。
法務局に言っても、保留で前に進まないので、
似通った事例でもあれば、行政書士の先生にお聞きしているという段階です。
申し訳ありません。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 15:36:46 ID:ZsGHZebm0
>>459 韓国に本籍があった場所の役所で除籍謄本とれないの?
もし除籍謄本が戦災等で焼失していれば、その旨の証明書を発行してもらう
不在籍不在住証明書を発行してもらう
相続人全員が実印押印した「他に相続人がいない」旨の証明書をつける
登記済権利証のコピーをつける
ちなみに以上は相続登記で戸籍が一部ない場合のやり方
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 15:47:08 ID:eWyct9j30
>>457 ここはこういうまともな質問に答えられる奴がいないんだよ。
ここのみんなは行書じゃないんだからさ。
君と同じ受験生、しかも君とは違って今年も不合格の奴らばかり。
ID:ZsGHZebm0も行書本職じゃない、しかも不合格者だろう。
行書なんてこのスレに皆無だよ。
462 :
中卒 ◆PsxIC/tczY :2008/12/01(月) 15:50:21 ID:EeTlnbos0
除籍謄本が戦災等で焼失していれば、その旨の証明書と
相続人全員が実印押印した「他に相続人がいない」旨の念書で
どうかが現段階です。これで通せたということをお聞きして
少し助かりました。
不在不籍では、おそらく無理だと言われそうなので、この2点で
待ってみて、他の役所か法務局での事例があると言ってみます。
有難う御座いました。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 15:55:33 ID:eWyct9j30
>>462 一つだけ助言してやる。
>>460のレス内容はおそらくどこかのHPをそのまんま見て書いた内容だろう。
これを真に受けたら絶対に通らないからな。
韓国の法改正以降の対応と違うから。
気をつけな。
ここは本物の行書で答えられる奴がいないから。
464 :
中卒 ◆PsxIC/tczY :2008/12/01(月) 15:59:18 ID:EeTlnbos0
>>463 そうなんですか?
相続人の家族関係証明書も併せてるんですが、
かなりうるさくて・・・
とりあえず、法務局の回答まってみます。
お手数をお掛けして申し訳ないです。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 16:10:33 ID:ZsGHZebm0
>>460は戸籍が一部ない場合の一般的なやり方だよ
絶対通るとは言い切れないけど、これまでの自分の経験ではこの方法で全て通ってるよ
もしこれでダメなら、他の方策を考えればいいと思う
ちなみにもし自分だったら登記官と交渉してこれで通るようにするけどな
466 :
中卒 ◆PsxIC/tczY :2008/12/01(月) 16:35:26 ID:EeTlnbos0
>>465 前例がないことを登記官は、交渉してもやってくれないので、
前例があるということをお聞きして助かりました。
事例が違うと言われたらそれまでですけど。
本当に有難う御座いました。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 20:51:45 ID:QNkTdz6O0
>>468みたいな書き込みを見るたびに不思議に思うのだけど、
違法に登記をやっている行政書士ってどうやって見つけるわけ?
まさかどこかのベテラン先生みたいに申請書に堂々と名前を
載せてやっているわけではないだろ?
わかりようがないじゃん。
役所とかで非行政書士の調査もすればいいんじゃない?
優秀だよなぁわれわれ行政書士は。ほんとに感心するよ。
他資格を差し置いてADR代理権は獲得するし、商業登記は解放させるし、
司法書士会は土下座させるし、独占業務の聴聞代理権は獲得するし
連戦連勝だね。戦えば必ず勝つ!負け戦は決してしない。
それは賢い会員と優秀な指導者が綿密な計算のもとに
果敢に行動したからに他ならないのさ。
次は簡裁代理権だな。来春には実現しているだろう。間違いない。
>>469 九州某県で聞いたところでは客のところに手紙を送るらしい。
行政書士に依頼するのは違法ですっていう。
で事情を聞いたりするらしい。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 22:04:15 ID:udnJXk270
>>469のような書き込みを見ると、やはり行政書士は法律を守る精神も
自分の仕事に誇りを持つ気持ちもない人が多いと感じます。
他の資格者なら、違法行為をしている奴は捕まればいいと
書くのではないでしょうか。
これが、公務員をやっていた人間の多くが登録している資格だと
思うと日本は大丈夫なのか不安になります。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 22:06:21 ID:3hUDrsee0
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 22:40:53 ID:+U3NUK6S0
なんだか最近はレスしたくなるような話題がないな・・・。
そもそも申請代理人行政書士何某で登記申請しても法務局は受け取ってくれないって聞いたけどな。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:04:26 ID:b8QHzvOz0
しかし力ねえよなあー。
よく総務省資格っていわれるけどホンマかいな?
試験は民間団体だし懲戒は都道府県だろ?
あんま総務省関係ないじゃん
とにかくこの力のなさは尋常じゃねえな
他士業からも総スカンだしよ、何も実現してねーのに
まあどうでもいいが
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:36:57 ID:2KQ0UujP0
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:39:29 ID:CRk9J0iG0
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:45:00 ID:LJLzTaRz0
俺は登記やっている行政書士が捕まって除名とか廃業してくれたほうが嬉しいけどな。
ライバルは少ないほうがいい。
できれば10分の1ぐらいになればいい。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 00:02:09 ID:3Pdgpad50
>>469 実態調査してると割と簡単に解るんだよ。
ただし一年に一回程度ならオレは見逃してやるつもり。
他のヤツが見逃すかどうかまでは保障出来ないけどね。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:17:31 ID:S1m7J+EDO
その前に司法書士の定款認証どうにかしろ
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:18:56 ID:jKIV0hb90
>石川県行政書士会
>商業法人登記申請業務の開放
犯罪収益移転防止法における資格者による本人確認手続の省略
またいつもの基地害要望が・・・
と思ったら会からかよw
2ちゃんでバカにされる以上に無茶苦茶な集団w
>>475 それはわかってるよ。個人情報保護の観点で問題がありすぎるよな。
今回の省令もその観点から問題があるだろう。
役所側のみでしっかりチェックするなら問題はないだろうな。
俺としては登記なんて司法書士に外注すればいいって思ってるから
痛くもないけどさ。
ただ逆に考えると、法令順守っていう意味では許認可申請などもスルーされてないだろうか?と思ってな。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:29:35 ID:X0C1HnZm0
けっきょく許認可は誰でもやって良いってことね
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:38:44 ID:S1m7J+EDO
まともに登記だけ司法書士に依頼したいが本人確認マンドクセ
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:39:20 ID:3Pdgpad50
>>485 行政書士会からしか反対のパブコメが出ないことからも、
行政書士は世間の認識を十分理解しないといけないんじゃないかい?
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:42:53 ID:S1m7J+EDO
司法書士に二度目の本人確認排除してくれたらまともに司法書士にA4一枚の登記書類回してやってもいいんだが
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:46:18 ID:S1m7J+EDO
会社設立の時は行政書士は登記前まで
司法書士は定款認証、議事録作成、登記書類作成
不公平じゃね?
そもそも会社設立で司法書士が作成出来る書類はA4の登記書類だけじゃね?
>本人確認マンドクセ
いかにも底辺士業らしい自堕落さだな
>>483 現在、司法書士法に権利義務事実証明文書作成を導入する方向で調整中。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:48:19 ID:S1m7J+EDO
司法書士がA4の登記書類のみしか作成しないなら非司調査許せるが
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:50:32 ID:S1m7J+EDO
本人確認マンドクセは行政書士が一度本人確認してるのに再度司法書士にも本人確認させんと悪いって事な
司法書士か書士ベテかしらんが
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:50:53 ID:3Pdgpad50
>>490 いっそのこと会社設立の依頼が来たら、
司法書士になにもかも全部回したら良いんじゃないのか?
司法書士の本人確認一回で登記まで完了するし、
まさしく行政書士が目指すワンストップサービスが実現するゾ。
>>494 行書の確認など世間に通用するわけないだろ アホカ
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:54:15 ID:S1m7J+EDO
496は何者?
司法書士か?
書士ベテか?
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:57:03 ID:S1m7J+EDO
行政書士の違法登記をガタガタ言う前に今まで違法に定款認証してきた司法書士を逮捕する方が先じゃね?
先に行政書士の職域を荒らしてきたのは司法書士なんだから
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:59:52 ID:S1m7J+EDO
司法書士は登記の専門家なんだろ?
登記の専門家なら登記の専門家らしくA4一枚と別紙B5の合計2枚のみおとなしく作成しとけ
負け犬の遠吠えとはこのことだなw
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:01:37 ID:S1m7J+EDO
登記書類のみの作成なら車庫証明レベルに字が書けたら作れるが
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:03:02 ID:S1m7J+EDO
いやいや
だからお前何者?
自分の身分も言えないのか?
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:03:54 ID:3Pdgpad50
>>501 捕まったときにそうやって毒づいてみるのもいいかもw
悲しいかな行書ってこのレヴェルなんだよねw
受験生の構ってちゃんだろ
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:04:39 ID:S1m7J+EDO
こんだけ行政書士の登記否定するのは司法書士か書士ベテ丸出しだが
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:05:53 ID:vKdHJr1C0
法務省から行政書士会へは何か返事が来たのかな?
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:07:16 ID:S1m7J+EDO
俺は登記書類は本人申請で申請してるがある意味捕まえるなら捕まえろて感じだな
捕まったら司法書士の定款認証何と争うが
こんな馬鹿がADR代理権欲しがったりするんだから驚くよなw
馬鹿が紛争に関与したら滅茶苦茶になるだろよ
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:08:43 ID:3Pdgpad50
>>507 行政書士会意見:個人情報保護の観点からも反対する。
法務省回答 :お前らが言うな!!
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:09:00 ID:S1m7J+EDO
行政書士の違法登記をグダグダ言う前に違法に定款認証してきた司法書士を摘発するほうが先じやねーか?
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:10:43 ID:S1m7J+EDO
マンドクセ
自分の身分も言えない奴にガタガタ言われたくはない
ガタガタ言う前にスレタイトル嫁
>>508 やはり犯罪者だったかw
定款認証は合法な
むしろ行書の定款こそ違法だろ。
今後行書の公証人役場への出入りを規制すべきだな
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:16:30 ID:3Pdgpad50
>>508 そりゃ面白い。
オレの処じゃ毎年行政書士強化月間とだいたい同じ時期に実態調査をしてたんだが、
規則改正で来年の2月くらいにはやるかも知れないね。
三面記事の片隅にお前の逮捕が報道される日を楽しみにしてるよ。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:17:13 ID:S1m7J+EDO
だからガタガタ言う前に自分の身分あかせや
どーせ
お前
めんとむかったら何も言えないぎゅーにゅー瓶並みのメガネかけたオタクだろ?
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:20:52 ID:S1m7J+EDO
捕まえれるなら捕まえろという感じ
むしろ捕まえてくれた方が裁判という土俵上で司法書士の非行行為を裁く事ができる
まあこんな規範意識の欠落した輩を民民の紛争に関わらせたら
国民に損害を与えることは必定。
政府はよく見てるよな
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:21:39 ID:vKdHJr1C0
登記を本人申請でやるっているのは行政書士業務じゃ飯食えないって事だろ。
国家資格とって犯罪やらなきゃ飯食えない自分を見てどう思うよ?
真剣に行政書士業務やっている人間に申し訳ないとか思わないの?
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:23:11 ID:S1m7J+EDO
そもそも委任状に行政書士と書かなければ法務局側は登記申請受け付けるから問題はない
なんとも安っぽいチンピラだなw
こんな手合いが法律家だなんて自称してるんだから
そりゃ弁護士会も怒るわなw
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:25:58 ID:S1m7J+EDO
登記書類2枚作成するだけじゃ飯食えないからって行政書士から仕事奪った司法書士な言われたくはない
会社設立時の登記書類のみなら1万五千しか価値はない
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:27:38 ID:S1m7J+EDO
表社会しかしらねーバカにいわれたかーねー
行書ってこんなのばかりなの?完全に規範意識がないんだね。
なんだか気持ち悪くなってきたよ。汚らわしいものを見てしまったというか
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:32:56 ID:3Pdgpad50
>>517 言われなくてもそうするよ。
中止前までの実態調査は法務局が司法書士会の要望に応じているという形式で行われてた。
だから1年目は注意勧告だけで済ませて、次の年も同じように申請してたら
刑事告発するってのがならわしだったんだよね。
でも今回からは、法務局長の依頼になるから、即告発になると思うよ。
来年はお前の飛躍の年かもしれんな、ガンバレ!!w
早く受験勉強に戻りなよ・・・w
来年は頑張ってね
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:39:06 ID:S1m7J+EDO
行政書士のスレなのに荒らしにくる司法書士又は書士ベテって
日本語読めるの?
ここは行政書士のスレなの
司法書士又は書士ベテは大人しく
食えなくて将来不安司法書士のスレに帰りなさい
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:40:18 ID:vKdHJr1C0
法務局が行政書士に登記を認めず、添付書類を含めて司法書士に
申請代理を認めているのはそれだけの能力があるからです。
依頼人には行政書士が入った名刺を渡すのに、申請書には行政書士と書かない?
なんだそれ?依頼人にはきちんと「行政書士は登記できないんで本人申請でお願いします。」
と断っているんでしょうね?
まさか、何も知らない依頼人から報酬を得ているようなことはありませんよね?
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:44:48 ID:S1m7J+EDO
俺が会社設立受けたときは登記は司法書士の仕事やけど
見て下さい
司法書士は2枚の紙切れ作るだけで4万も請求するんですよとお客にいう
結論としては
犯罪者はADRも登記も文書作成もやっちゃダメだよ
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:47:48 ID:S1m7J+EDO
そして登記申請書の雛型渡してこことここにこれこれ書いて自分で申請して下さいと言う
作成して申請したお客は車庫証明レベルでつねという
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:48:04 ID:3Pdgpad50
>>527 アレ、急に大人しくなっちゃった?
ビクッてる?ねぇもしかしてビクッてるw
お前来年は一日くらいはブタ箱で過ごすかもナ。
本職証明ね 2008/12 p33 畑が総務大臣席
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 02:49:40 ID:S1m7J+EDO
車庫証明と同レベルの登記に専門性?
ぷぷぷっ
煽られると自分で犯罪の手口をぺらぺらしゃべってしまうところが
オツムの弱さを示しているね。自分を抑えられないのかな?
規範意識や遵法精神云々以前に人格が低劣すぎるんだろう。
哀れというか
困ったもんだな
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 03:12:46 ID:vKdHJr1C0
登記申請書の雛形渡して説明するなら法務局の登記相談窓口に行くように
言ってやれよ。そこまでして金欲しいのかよ。
まぁ、会社設立登記申請書に本人の名前だけ書いて、
添付書類をしっかり揃えて、法務局まで一緒に行って、
本人に出してもらえば済む話だろ。
司法書士に頼むとあと5万円かかりますが、
どっちがいいですか?と選ばせればいい。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 04:05:26 ID:1MPBYj2tO
>>529 行書はたかがくだらん離婚届の代書を大金とって
やってるよね、って地域の話題になってるんだが
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 04:06:57 ID:1MPBYj2tO
>>537 だからそれ自体が違法なんだよクズ行書が
やっぱり行政書士なんか廃止すべき資格だな
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 04:09:35 ID:1MPBYj2tO
>>527 行書がバカだから荒らされるんだろ
最低辺の食えない資格、行政書士www
行政書士なんかだいたい街にいないぜwwww
何のために存在してるんだ?
541 :
レオナルド:2008/12/02(火) 07:49:59 ID:zhShPNSB0
まあ、見とって、そうね浅ましいね、何で登記の話に移っているのか。
今、私は総務省の立場で内閣府に「道州制」に関して意見書を書いたら経団連から
にらまれました。
行政書士の皆さん、道州制のために地方自治法はどう改正するべきでしょうか?
ピョン。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 08:26:42 ID:8zGO6ko10
反対してもダメなことはわかってたのにな
これでまたこちらが何かしようとすると反対されるな
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 09:17:59 ID:l8BgFZ/J0
改正がされたからには
法務省・法務局・司法書士会は
メンツにかけて違法行書を大量に告発するだろうね。
こういう癌はきれいに一掃して欲しい。
他人に頼っているところが何とも情けないが。
こんなところでなんだが
一行政書士として
法務省・法務局・司法書士会
そして何より国民にお詫びする。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 09:35:05 ID:whuzaUht0
依頼人に「行政書士では登記が出来ない」旨を説明し、
登記部分は知り合い(提携)の司法書士さんに依頼する。
そもそも面倒くさい書類作成や手続を代行してもらいたい、またはやり方が
よく分からないから我々に依頼が来るわけで、その分別途司法書士報酬が
発生しても納得してもらえる。
(まぁ、本人確認が2重にかかるのは確かに「???」と思う部分はあるが
お客さんからそれで文句を言われた事はない。
お客さんも「そんなもんだ」という感覚だ。
逆に司法書士さんからは、許認可等の案件があれば(意外とある)
こちらを紹介してもらってる。
ギブアンドテイクで何の問題もない。
わざわざ(現時点では)明らかな違法行為をする必要がない。
登記がやりたいなら司法書士になればいい。
合格出来ない(俺もだが)なら、行政書士に認められた職域で頑張るだけ。
2008/12 P17 新年賀詞交歓会のご案内
545 :
レオナルド:2008/12/02(火) 09:57:11 ID:zhShPNSB0
544さんへ、おっしゃるとおりです、私もそうしています。
なぜ、こんな基本的なことに行政書士は気が付かないのか、司法書士さんの方が
法律行為に慣れているのです。
物事は慣れている人にやってもらう、それが依頼者のためというものなのです。
今の行政書士会には「バスに乗り遅れるな!」的なあおりがあります。
これは指導者の個人的な感情であり、司法書士試験を受験すれば足ることです。
ジマ馬。
本人申請なら問題ないでしょ。
本人が登記申請して何が悪いの?
申請書を本人が自分で書かないといけないんじゃね?
司法書士法って「報酬を得て」っていう表現あるの?
あと上のほうで司法書士法に「権利義務及び事実証明」業務が入る方向で調整ってあったけど、
これは独占業務になるのかな。これが独占業務になると行政書士法1条の3が形骸化するね。
まあ何にしても行政書士オワタでFAだね。
本人が自分で申請書を書き、行政書士は使者として書類一式を法務局に出しに行く・・・○
行政書士が本人の名前で申請書を書き、使者として書類一式を法務局に出しに行く・・・×
行政書士が本人の名前で申請書を書き、本人と同行して書類一式を法務局に出しに行く・・・×
こういうことでしょうか?
行政書士が本人の名前で申請書を書けばOKだと思っていたのですが。
>>547 じゃあ申請書だけ本人に書いてもらって他の書類は行政書士が作れば
何の問題もないじゃん。なんで司法書士さんはムキになってるの?
設立の登記申請は公認会計士(税理士業も看板に出してる)さんにやってもらってる。
2万で。
552 :
レオナルド:2008/12/02(火) 11:15:45 ID:zhShPNSB0
546さんへ、こういう意見を司法書士さん達は笑っているわけです。
登記は本人申請ですか?
双方申請主義なのではないのでしょうか? どうぞ。
は?創立者が自分で登記申請したら司法書士が笑うの?
創立者本人が登記申請するのって違法なの?
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 11:40:23 ID:3Pdgpad50
>>550 そんな細かいこと言わなくても、今まで本人名で書いてた申請書で捕まるから
気にすんな。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 11:46:52 ID:+H7q/1DQ0
非司調査はどんどんやってくれたらいい。
捕まらなきゃならん人は捕まるべきだ。
ただそうすると非行政書士も取り締まらなきゃバランスが取れないだろうし
違法な行為をするなって言う他士業の人も気持ちが悪かろう。
農転や他の行政書士業務やっている司法書士さん調査士さん自首しろよ。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 12:05:45 ID:3Pdgpad50
農地転用なんか、所有権移転や地目変更のための附随業務。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 12:19:13 ID:+H7q/1DQ0
>>556 本当にそう思っているなら勉強不足も甚だしいね。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 12:39:39 ID:I8TMW87c0
>>550 申請書のみならず法務局に提出する書類作成は司法書士の独占業務だよ
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 12:43:02 ID:I8TMW87c0
しかし行政書士の政治力のなさには驚いたよ
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 12:43:33 ID:58bO3TDw0
普通の司法書士は他士業違反なんかしないよ。
それで問題起きたら保険使えないからね。
異常な司法書士はどうぞ捕まえてください。
その方がありがたいです。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 12:45:56 ID:I8TMW87c0
農転に関しては確かに行政書士じゃないやつが相当やってるね。
ただ司法書士はほとんどないと思う。
感触としては多いのは調査士・宅建・設計事務所あたりだと思うよ
562 :
名無し検定1級さん:2008/12/02(火) 12:46:07 ID:OLsEDc960
>>552 茶々入れて申し訳ないが、双方申請主義は不動産登記の場合だよ
今話題なのは商業登記の話でしょw
564 :
名無し検定1級さん:2008/12/02(火) 13:13:58 ID:9hVn7Bf20
レオは馬鹿だから、商業登記で双方申請とか言ってるのか。
登記法はともかくとして、民法も勉強したことがないようだなあ。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 13:14:06 ID:zMvadO4Q0
今まで本人名義にしたうえで登記申請書類を書いている行政書士が圧倒的に多いが
そういうのは既に法務局で要注意としてマークされているのを知らないのか?
非司調査の場合、依頼者本人に電話なり郵便なりが届くんだぞ?
自分でやったかどうか?
自分ではなく行政書士がやったのか?
行政書士がやったのに、自分がやったと言い張ると貴方も共犯になるが、どうなのか?
ここまで追及されるので、ほぼ全ての依頼者はゲロしちゃうわけよ
と同時に、ほぼ全ての依頼者は最初の自分でやったかどうか?で素直に行政書士に依頼したと協力的に言ってくれる
だから、行政書士が逮捕されるわけ
本人名義で今まで申請していたから大丈夫だろう、と思ってる行政書士は確実に大量逮捕されるぞ
罰金刑で済むものもいれば、こんなのを何年にもわたってやってる人は実刑判決ありうるからね
びくびくしてここで反論してもどうにもならんぞ、もう既に
何%くらいが逮捕されるんだろう?
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 13:18:47 ID:zMvadO4Q0
もっとも
>>565の事実を日行連の人間たちはよ〜くご存知なわけだから、
非司調査反対の意見を表明したんだけどな
結局意味なかったけど
それほど今回の法改正は行政書士にとっては大打撃になったわけよ
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 13:22:37 ID:zMvadO4Q0
>>566 非司調査が行われていた時までは、警告文書を送って次やったら刑事告発という段階で、廃業する行政書士も多かった
だから逮捕までは至らないケースが多かったが
その後法務局が個人情報保護法で非協力的になった後は、そういうことが出来なくなったので、
長期間にわたって無視してやっている人間を逮捕するケースが増えた
今後も逮捕者は見せしめになると思われるが
見せしめで逮捕者が出ても行政書士の多くは登記申請を今までもやっているので
見せしめ逮捕は続くだろう
登記申請をやっている行政書士の誰が逮捕されるか分からない、宝くじみたいなもんだ
569 :
名無し検定1級さん:2008/12/02(火) 13:38:05 ID:dhRIaGek0
画像探しのお願い(アルバイト)
自然が写る画像を見つけて送って頂くアルバイトです。
1枚あたり30円を予定しています。
1MB前後のやや解像度の高い画像が対象になります。
適性審査を行いますので、1MB前後の画像ファイル(jpgまたはbmp)をメール1通につき1枚添付してお送り下さい。
5通まで送付可です。画像それぞれに自作タイトルを付してください。
(自然5通、動物5通まで、計10通まで)
応募者多数が予想されますので、誠に申し訳ございませんが、
採用になった方のみご返事致します。ご了承下さい。
送り先
自然風景はこちら
[email protected] 動物が写っているものはこちら
[email protected] 本文には以下をお書き下さい。
・お名前(ハンドル名でけっこうです。採用になった場合お名前で)
・画像タイトル名
緑自然環境保全研
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 14:27:16 ID:3Pdgpad50
>>568 >今後も逮捕者は見せしめになると思われるが
これからは告発者が法務局長になると思われるから、
ガラガラポンで逮捕者を選ぶのではなく、
業として行っている(常習性がある)と認められる行政書士は全員になると思う。
裁判のときに「○○も××もやってるのにどうして俺だけなんだ?」
なんて不細工な話も聞けりゃ、それはそれで面白いけどさ。
571 :
レオナルド:2008/12/02(火) 14:28:32 ID:zhShPNSB0
563さんへ、双方申請主義が原則でしょう講法学上の「代理」でしょ。
商業登記も双方申請主義が原則ではないのですか、当事者は代表取締役、及び取締役
監査役。
一発目の「保存登記」が不動産登記では例外、商業登記は一人会社が例外、単独登記。
それより事が終わったら司法書士さん達と紹介手数料の交渉を始めなければならない。
かつて知ったる中間搾取のあじ、登記をするやつよりもっとたちが悪かった?
それより、行政書士と総務省の関係を法律で示します。
総務省設置法4条36号行政書士に関することです。 以上
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 14:46:36 ID:I8TMW87c0
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 15:03:28 ID:3Pdgpad50
つーことは来年は、4月〜10月までの半年間の調査でいいのかな?
毎年、前年度の10月から綴り込みホヤホヤまで調査してたけど、
丸一日駆り出されるのはキツかったしね。
気の合う人と同じ日ならガマンも出来るけど、
大先生の中に放り込まれると一日はガマンできんぞ。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 15:09:22 ID:3Pdgpad50
あ〜平成22年度からか、じゃ来年も行かなくて良いんだ。
575 :
レオナルド:2008/12/02(火) 15:26:23 ID:zhShPNSB0
574さんへ、後苦労さんでした、それでは早速、紹介手数料の話に入りましょう。
チン。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 15:34:16 ID:X3GeHyxUO
いつの間にか司法書士スレになってる
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 15:53:50 ID:3Pdgpad50
紹介手数料?!
行政書士ごときに払うか!!禁止されてんだよ。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 16:40:20 ID:oF82pq/p0
レオナルドさん
実は司法書士試験の勉強を今現在しているか、過去にしていましたか?
H22年4月1日まで施行を延期したのか。
あの情報は本当だったんだな。
だとすると・・・
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 17:15:56 ID:RH8w43cc0
レオナルドは「双方」の意味も知らんのか。
多分、民法はおろか、法学の初歩すら理解してないんだろうな。
法学を体系的に勉強してないとこういうことになるね。
582 :
レオナルド:2008/12/02(火) 19:29:44 ID:zhShPNSB0
578さんへ、司法書士試験は受験したことがありません、勉強もしたことがありません。
以上
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 20:23:28 ID:5LrC4t120
レオナルドさん
周旋は違法ではありませんか?
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 20:31:35 ID:oZqWUqZf0
ところで、ADR認証申請はしたの?
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 20:41:41 ID:RH8w43cc0
レオナルドさん
実は司法試験の勉強を今現在しているか、過去にしていましたか?
実は法科大学院入学試験の勉強を今現在しているか、過去にしていましたか?
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 21:43:47 ID:8S9RPzS/0
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 21:49:36 ID:wBcwlU1i0
ID:S1m7J+EDO
こいつ救いようのない基地外だな
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 21:56:46 ID:wBcwlU1i0
ID:2RdMSXVL0
こいつもだ
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 21:56:53 ID:0TPMpRrv0
登記申請なんて司法書士にやる必要ないでしょ
俺なんて登記申請のマニュアル市販本にふせんを貼って本をプレゼントしてるよ
ここだけ自分でやって下さいね〜と言ってね
本人が自分でやれば問題なし
わざわざ行政書士がやる意味がない
司法書士に頼むと金かかりますけど、本見ても分からないならそうして下さいね〜と言えば十分でしょ
そういえば現役女行書が書いたビジネス小説でも司法書士をあからさまに
馬鹿にしたような表現が二箇所ほど
あからさまじゃなくて婉曲にだったな。
自分は実は今でも司法書士試験の勉強してるからなんとなくムカついたな。
さて、合法的な本人申請マニュアルを作成してネットにウプするかね。
要は行政書士が登記申請書を作成しない。提出代行をしない。
この2点がクリアーされればいいわけだしw
594 :
レオナルド:2008/12/02(火) 22:35:59 ID:zhShPNSB0
583,584,585さんへ、まず、周旋は違法です、しかし司法書士さんと同じ「士」行の間には
斡旋というより譲り合いは私はあると考えています。
理由は、多くの事は両方必要だからです。
司法試験は最初就職した会社を辞めて九州大学に通っていました。
受験していると来るなと言われ、止めると帰って来いといわれ「いい加減慰しろよ。」と思ってしまいます。
私は行政書士にADRは必要ないと考えています。
以上
595 :
レオナルド:2008/12/02(火) 22:39:13 ID:zhShPNSB0
もう、登記の話は止めたらどうですか、登記なんて重要なものは専門家に頼みますよ。
それより、いい加減に行政書士らしい話をしたいです。 ポン。
レオナルドのヨタ話よりは登記の話のほうが何億倍もマシ。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 22:53:37 ID:ZGcLJ+Y50
レオナルドさんへ
確かに斡旋ではなく譲り合いについては、必要と考えますが
紹介を業務として行い、手数料を取っているのであるなら
斡旋ではないでしょうか?
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 22:55:15 ID:ZGcLJ+Y50
↑すみません斡旋でなく周旋です。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 22:57:39 ID:0TPMpRrv0
>>593 俺はサービスの一環としてマニュアル市販本をあげてるよ
それも行政書士が書いたやつね、司法書士ではなくw
本は誰が書いてもいいわけで、行政書士が書いた設立登記の本をあげてるよ
ふせんを貼ってね
登記相談なんかやらないよ、司法書士法違反なんだからさ
登記申請書1枚のために違法行為できないからな
600 :
レオナルド:2008/12/02(火) 23:08:02 ID:zhShPNSB0
597、さんへ、やっていませんよ、しかし、弁護士さんも司法書士さんも常識的に
仕事は回してくれますよ、助け合い・・・ということで。
周旋は行為無価値と言って反社会性が問題になります。
司法書士さんより弁護士さんで問題になります。
要するに、悪事をもみ消すために弁護士さんを紹介する行為を禁じている・・・ん全てではありませんが。
一般的に、弁護士さんも仲良しこよしですから、問題になりません、それに貰っていませんから。
しかし、司法書士さんは高校のクラブは違うのですが運動部の大先輩なのですね。
仕事は自然と紹介してもらいますし、仕事はこちらも持って行きます。
あまりの柔軟さもいけませんが、あまりに原則にこだわると依頼者から敬遠されます。
どうぞ。
601 :
レオナルド:2008/12/02(火) 23:17:17 ID:zhShPNSB0
要するに、えっちらこっちら、基本の行政行為を勉強しないとなんにもならないでしょ。
例えば「聴聞代理」平成5年に行政手続法が施行されて、16条で事実上行政書士だけ
できるようになりました。
福岡市では私一人しかやっていませんでした。
そしたら弁護士法72条違反だと言う事で行政書士会が告発したのですね、俺は笑ったよ・・・・。
私は弁護士さんは出来ず、行政書士だけが報酬を得て行えると考えています。
ホーム・ページご覧下さい。
この点まだ弁護士さんからは意見が来ていません。
申し訳ないですが、行政書士会のレベルはこのレベルですよ。
以上
602 :
レオナルド:2008/12/02(火) 23:18:59 ID:zhShPNSB0
何の役にも立たず、金だけとって、かえって邪魔する、どころか「間違っていても決して
謝らない。」これが行政書士会です。 以上
魚所の登記に対する憧れはすさまじいものがあるんだな
604 :
名無し検定1級さん:2008/12/02(火) 23:31:32 ID:RH8w43cc0
>>594 九州大学に入学したの?
司法試験を受けたの?
605 :
レオナルド:2008/12/02(火) 23:43:18 ID:zhShPNSB0
603さんへ、正直困っているのよ、どっからも変なヤツ連れてくるな・・・・と言われ
行政書士は逆の事を言っている、だから最初話を聞いた人間は信ずるわけ、そして
おれから怒鳴り上げられるわけ。
だから、彼らになるべく近づかないようにみんなしているみたい。 以上
606 :
レオナルド:2008/12/02(火) 23:45:31 ID:zhShPNSB0
俺がなかなか、仕事の中身を書かないのは、彼らは自分から何の仕事やっているか聞き出そうとしているんですね。
そして、それが自分にも出来ると勘違いしているわけです、・・・・。
そうすると関係者に多大な迷惑をかける、だから注意している。
儲かると思ったら勉強せずにすぐやる、後のものが大変だよ。 以上
607 :
レオナルド:2008/12/03(水) 00:06:07 ID:42LL5BlB0
ですから、まず、初心者という意識を持ってほしい。
行政行為を覚えれば他「士」業とバッチィングすることはほとんどないって。
しかし、弁護士さんとの業務は必ず抵触します、理由は全くアプローチが逆だからです。
今、そもそもなぜ、・・・9では「処分性のある行為」に質問が来ています。
ここは高度です。
以上
レオナルドはアボーンに設定したら見えなくて問題ないんだが、
スレの消費が早くなりすぎてそれもまた不便だな。
レオナルド、すまんがもう少し書き込む内容を絞ったりしてもらえないだろうか。
609 :
名無し検定1級さん:2008/12/03(水) 01:20:02 ID:c5PK7/0X0
レオナルドさんへ
>>604に対する回答がありませんでしたので、
レオナルドさんが九州大学に入学したという証言が全くない以上、
レオナルドさんが九州大学に入学したという事実は認められない、との結論に達しました。
反論があるならば訂正しますのでどうぞ。
別に反論しなくても結構ですが、
反論がなければこの結論で確定とします。
なお、司法試験を受験したかについても回答がありませんが、
こちらは「答えたくない」と推測されますので、答えなくて結構です。
無価値な情報ですから。
こんな板にも大真面目な馬鹿がいるんだな
611 :
レオナルド:2008/12/03(水) 06:36:57 ID:42LL5BlB0
609、さんへ、あなたは私が九州大学に再入学したと『勘違い』したわけですね。
あなたは何も知りませんね。
例えば中央大学には真法会という有名な司法事件受験の団体があります。
九州大学には松法会という団体があるのではないのですか、九州大学にいつ入学したと書きました私。
無知を自慢しないで下さい。
あなたは法曹と全く縁がない方みたいですが、もうちょっと謙虚になったらどうですか?
今、司法試験を受験したしなかったというのは行政書士業務とは関係ないと思うのですが。
以上
612 :
レオナルド:2008/12/03(水) 06:41:51 ID:42LL5BlB0
610さんへ、本当こいつ未成年か?
思考が幼稚だと思うね、こいつ、ひとつの事をまじめにやると言う事を知らないのだと思うね。
歴史に何も残せないかわいそうな人間。
まあ、今のところ、お客さんも増えてきたし、行政書士だけで生きていける、ダメだったらまた資格を取るよ。
こいつら、意味のない資格とっても何の役にも立たないというのがわかっていない。
他に資格はあるが、書いていないだけというのもわかっていない。
まあ、こいつら他人の事をそういう目で見ているんだよきっと。
かわいそう、劣等感の塊。 以上
補助者臭、ベテ臭がすると思ったらw
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レオナルド:2008/12/03(水) 06:45:18 ID:42LL5BlB0
おれは能力とか、学歴とか家柄とかそんなに気にしないが、こいつらの曲がった根性みたら
むしゃくしゃ来る。
こういうタイプは自分の失敗を他人のせいにしているやつが多い。
カマ架けたり、知識人の物まねをやる、おそろしい結果がやってくるのを知らん。
以上
レオナルドさんへ
単発IDはスルーで良いですよ。
単なる僻み連中ですから。
616 :
レオナルド:2008/12/03(水) 07:00:31 ID:42LL5BlB0
高校の頃は、運動部以外は体外最低九州大学に行っていたような気がする、俺たちの代
は137人で、先輩達が144人、450人中。
早稲田・慶応は変わり者が多くって、早稲田は50人・慶応は20人ぐらいだったかな。
自分は高校の頃運動で代表選手だったわけ、代表選手は結構良い大学に行ってないわけ。
宮大、東京農工大、西南大、まあそこが愛嬌なんじゃないかな?
しかし、いつの話をやっているのか、行政書士って本当にこのレベルだぞ・・・・・・。
以上
617 :
レオナルド:2008/12/03(水) 07:02:04 ID:42LL5BlB0
勉強に専念するんだったら、やっぱり九大医学部、せめて東京大学法学部、ぐらいなんじゃ
ないか?
運動の世界は厳しいよ。 以上
618 :
レオナルド:2008/12/03(水) 07:26:35 ID:42LL5BlB0
皆さん、ホーム・ページの「フォー・net」の5月・6月・7月号の記事をプリント・アウトして
読んでください、九州経済産業局からほめられた文書です。
それと、12月7日サンデー・プロジェクトよろしくお願いします、11時ごろからだと思います。
以上
レオ氏が会長になるとどうなるのだろう?
会員が半減し、残った者も自分の過ちに気づいていずれ廃業じゃないかな。
それにしても泣き笑い法律日記なんて、金出して聞きに行きたい奴いるんかな。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 09:23:35 ID:2J/XWl4/0
行政書士会や地方公共団体が行う行政書士による法律相談の日当は、どれ位の額ですか?
内緒ですw
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 09:31:04 ID:BCTr79mX0
九州とかの閉鎖された田舎に住んでると
九州大学がすごく見えちゃうんだね・・・
はっきり教えてあげるけど
二流大すら入れないで高卒行書専業なんてミソカスだよ
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 09:54:13 ID:Za4f7jFo0
そろそろ実務の話しようや。
年賀状について、なんてのはどうだ?
今年の分は作っちゃったけど、アイデアとして以下のことを考えた。
・紳士服屋みたいな割引情報付のダイレクトメール風年賀状
・封筒に入れて業務案内っぽい奴
・特集チラシ(とある業務に絞った広告)同封で送る
結局普通の年賀状にしちゃったんだけど、みんなどうよ。
おいおい司法書士に申請頼んだら、年末で忙しいので自分でやってって言われたぞ。
急ぐんだよ。こういうときどうしたらいいか、このスレにたくさんいる司法書士さんよ、教えてくれや。
二人目の事務所電話したら今度はつながらねーよ。行政書士と違って稼げるんだろ?事務員ぐらいおけっての。
委任状に「心当たりのある司法書士には年末という理由で断られたり、その他の司法書士には連絡がつかないなど、
国民の利便に資する状況とは言えませんでしたのでやむなく代理人となりました」って一筆入れとくぞ?
三人目電話したら、それぐらいのことなら本人さんでできますよ。だって。
はいはい単価の低い仕事で悪かったね。お忙しいんだねえ。
非司法書士調査で告発ってことは、司法書士が結託して1年間業務しなかったら、
税理士も行政書士も全員告発されちゃいますねえwwあーマジどうしようかな。
628 :
レオナルド:2008/12/03(水) 10:12:39 ID:42LL5BlB0
623さんへ、フェアーな闘いを希望します。 以上
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 10:15:49 ID:Za4f7jFo0
>>627 そういう状況だと正直言ってみんな自分でやっちゃうよ
>>628 スレタイ読めんのか?
実務以外の話したいなら他所でやれ
630 :
レオナルド:2008/12/03(水) 10:15:53 ID:42LL5BlB0
626、さんへ、いや行政書士の非行のお陰で多くの司法書士さんが廃業に追い込まれました。
司法書士さん達の気持ちは治まらないでしょう、ですからむしろ登記は過去に一回やったが助かったとか言う
連中に不幸が訪れます。
彼らがやったことを肝に銘じるべきです、自分のように完璧でなければ生きていけないのです。
以上
とりあえず時間稼いでるから、その間に司法書士さん、マジレス頼むよ。
俺は都会と違って田舎に住んでるから告発とかされやすそうなんだよねえ。
九州は司法書士会から睨まれてるそうだしねえ。
632 :
レオナルド:2008/12/03(水) 10:20:44 ID:42LL5BlB0
627、自分でそう言っているからですよ。
話を変える、今、地方分権推進協議会では経団連の案に意見をまとめつつある、
今回、司法制度改革を行った総務省ははずされる結果となりつつある。
そこで、今、総務省も用心棒を集めている、当然俺も呼ばれている。
言っちゃいけないんだけどね、時代は大きく変わろうとしている。
行政書士だったら行政書士らしい発言をしろ。 ピンポーン。
633 :
レオナルド:2008/12/03(水) 10:28:31 ID:42LL5BlB0
631、さんへ、司法書士のところに直接行け、といえば良い。
良いお客さんは先輩のところに、・・・・そうでないヤツは最近仕事が増えてきたがOに送っている、
直接行ってください・・・と。
彼も、一生懸命営業やっていた、営業というのは金のあるヤツのところに行くのが営業なんだぜ。
ある人は勘違いしてねーか、あんた金あるのかい。
最初は「○○さんありがとう。」と素直に喜んでいた、しかし最近は態度がでかい。
「ほー偉くなったな、お前誰のかげで・・・・。」という気持ちは正直言ってある。
最近はわざとらしく「紹介状」を書いてあげる、依頼者は喜ぶ・・・・・・。
何が手数料・・・・だ・・・・。 キン。
レオナルドウゼーから絡むな。お前のヨタ話なんて聞いてねーんだよ。
お前が一番行政書士らしくない発言ばかりしてることも自覚出来ないくせに
他人に絡むな。日本語が普通に話せるようになってから出直してこい。
おーい、普段なら偉そうに沸いてくる自称司法書士マダー?
水曜日はお前ら暇じゃねーのか?
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 11:29:41 ID:qaquWN5m0
現在開業準備中でだいたいの書類は書き終えたので参加。
行政書士業務はまったくシロウト(たぶんほとんどの人が最初はそうだと思うが)なので
ちょくちょく参加させてもらいます。
637 :
レオナルド:2008/12/03(水) 11:57:14 ID:42LL5BlB0
634さんへ、勘弁してくださいよ、なんで「行政に関する手続きの円滑な実施」が登記なんですか?
再考。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 12:17:19 ID:sHzyYnpz0
闘う行政書士レオナルドさん
歴史に名を残して下さい。
福岡県知事になって欲しいです。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 12:33:05 ID:esUZn+C00
>>635 司法書士会に電話して司法書士を紹介してもらえ。できれば会長に電話に出て貰え。
ついでに、3人の司法書士に頼んだが断られた、
急いでるのでこのままじゃ自分で出しちゃうよって言えば大丈夫。
必ず紹介してくれったから。
>>635 依頼者本人に申請させてあげればいいんだよ。
司法書士法に違反することは全くないからね。
申請の仕方が分からないだろうから、書き方の本で該当部分をコピーしてあげれば大丈夫だよ。
>>639 そんなことする必要ないでしょ?
自分で申請する必要もないし。
依頼者本人に書いてもらって、それを受け取って申請しに行けばいいんだから。
司法書士なんて紹介してもらう必要は全くない。
なんで司法書士会なんかに電話しなきゃいけないんだ?
>>549 本人が自分で申請書を書き、行政書士は使者として書類一式を法務局に出しに行く・・・×
行政書士が本人の名前で申請書を書き、使者として書類一式を法務局に出しに行く・・・×
行政書士が本人の名前で申請書を書き、本人と同行して書類一式を法務局に出しに行く・・・×
現実は行政書士より税理士、社労士らの方が酷いのが実態です。
643 :
レオナルド:2008/12/03(水) 12:57:47 ID:42LL5BlB0
あのね、行政書士は登記の重要性が全くわかっていないんですよ。
登記はヂィスカウント・ストアーのチィシュ・ペーパーじゃないんだから、安くならないし、
自分でやると必ず不利益が訪れる、だから司法書士さんを紹介してあげるんですよ。
そして、あれ2年が5年に延長になったんですかね、変更しなければならず、違反すると50万円以下の罰金
だったか、罰則があるのです。
それより良いことを、転勤の車、例えば東京から福岡に飛ばされた人の車、変更届が必要かもめている
単身赴任を認めたとしても、車庫法の問題です。
これがアウトになると、50万円以下の罰金になって、・・・・・潤う。
今すぐ警察署に行って来る・・・・・犯罪を見た以上告発しなければ気が治まらない・・・・。
しかし、ちょっと高いが、今私に依頼すると難を逃れられるかもしれない。
「ちょっと、相談させてくれ。」「いや今すぐ決めてください・・・・・。」
ルン。
>>642 なのに税理士は逮捕しないんだよな。
司法書士は税理士だけは黙認しているんだよ。
税理士の逮捕者がいないのが不思議。
行政書士は司法書士法に違反しないように、該当ページをコピーして依頼者にあげて、本人申請にすれば何の問題もない。
それを反復継続しようと、本人申請なんだから問題なし。
申請書をわざわざ書くような行政書士はいなくなるよ。
税理士もそうすればいいさ、
行書が恐慌状態だな
規則改正の効果がこんなにあるとはw
646 :
レオナルド:2008/12/03(水) 13:03:56 ID:42LL5BlB0
今、グレーゾーン金利で知っている司法書士は潤っています。
グレーゾーン金利のお客さんを紹介して報酬を得たらさすがに「周旋」の疑いが
濃厚です。
しかし、商業登記や不動産登記を照会して手数料とって果たして周旋になるか?
この解決は、こういう解決を図れば良いのですよ、そうすれば行政書士は登記に手を
出さなくなる。
登記をやりたいなら司法書士試験に合格する方が早い・・・と言う事をわからせないかん。
ダンダン。
法律相談の表記
http://blogs.yahoo.co.jp/mienaiibukuro/46964203.html >昨日、テレビでふと
>司法書士さんが法律相談の表記をされてました。
>いや、いちゃもんつけるわけではなくて
>あれって弁護士法74条で
>弁護士以外は法律相談の表記できませんでしたよね?
>認定司法書士なら特別OKとかあるんですか?
>ちょっと疑問に思ったんで
>記事にして見ました。
こういうレベルの極めて低い行政書士がブログで堂々と記事を書いているのも情けない話だけどね。
行政書士がこの程度の認識だから、馬鹿にされるんだろうなあ。
>>642 >本人が自分で申請書を書き、行政書士は使者として書類一式を法務局に出しに行く・・・×
これもだめなんですか?これはOKだと思うのですが。
提出代行が違反ということなの?
>>648 OKに決まってるでしょ。
問題ないよ。
反復継続しても司法書士法違反にはなりません。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 14:00:17 ID:Ag50BJLG0
>>648 それがダメなら郵送受付自体NGになるよ
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 14:11:04 ID:qaquWN5m0
これから開業を考えてると
>本人が自分で申請書を書き、行政書士は使者として書類一式を法務局に出しに行く・・・×
これが違法かどうかの判断が気になります。
普通に考えたら違法じゃない気がするんだけど。
652 :
レオナルド:2008/12/03(水) 14:11:30 ID:42LL5BlB0
まだ、性懲りもなくやってますね、これ論点が違うからいつまで議論したって一緒だと思いますが。
まあ、書くほうも書くほうなんだねー?
まず、行政書士は行政官公署から、特に国家公務員からぼろくそ・・・・打て会われていないのが現状です。
ですから、ここのレベルを一刻も早く上げるべきなのです。
そもそもなぜ・・・9は鋭い質問が来ましたが、話すと納得はしてくれるんですね。
ルン。
653 :
レオナルド:2008/12/03(水) 14:14:25 ID:42LL5BlB0
こう、名無しさん@お腹いっぱい。さんは自問自答して・・・努力はわかる。
しかし、若手の行政書士が期待してしまうんですよね、なんとか登記が出来るように
なるんじゃないかと。
もーし。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 14:17:06 ID:qaquWN5m0
651だけど、俺は登記なんてのは一切するつもりはない。
ただ
>本人が自分で申請書を書き、行政書士は使者として書類一式を法務局に出しに行く・・・×
まで違法だとすると依頼者自らに法務局まで行かすことになるから、サービスの低下になるんじゃないかと思っただけ。
まぁ、明らかに違反っていうなら登記は本人に行ってもらうまで。
お前ら何をそんなにビクビクしてるの?
非司調査がそんなに怖いのか?
気をつけにゃならないのは、司法書士の独占業務は法務局に提出する書類の作成という点。
申請書はその一部に過ぎない。
使者としてもって行くのは違法ではないだろう。本人に成りすまして電話や補正など
してると問題だろうね。
調査して疑わしいものについては司法書士会から申請人本人のところに手紙がいく。
場合によっては聞き取り調査も行われる。これは業者としてはかなりキツイ。
これをやられてぶちきれた弁護士が顧客の信頼を失ったとして起こしたのが
いわゆる埼玉訴訟。結果、「弁護士も登記業務OK」と朝日新聞に見出しが躍ったw
行書の場合は過去すべての裁判例で登記業務は否定されている。
ちなみにこの弁護士さん、その後別件で逮捕・廃業という結末に
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 15:00:29 ID:A+cJ67urO
レオナルドが空気すぎる(笑)
こういうノリで行くしかないね。本人空気読めないから(笑)
658 :
レオナルド:2008/12/03(水) 15:00:56 ID:42LL5BlB0
解らんかなー、俺の言っていることが、登記はそもそも、専門家である司法書士さんの言う事を
良く、丹念に聞いて行うべき代物で、基本的に本人申請するものではないものなのですよ。
リーン。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 15:10:36 ID:qaquWN5m0
>>656 参考になりました。
もちろん登記が必要になったとき報酬を請求することはもちろん、成り済ましもしない。
使者が可能なら、あとは安く済ませるために本人に申請書書かせるか、
あとは別途費用かかるが司法書士に頼んで安心するかは依頼者の選択にできると思う。
ま、開業前なんでどこまで登記が必要な実務に関わるかわかんないけど、一番気になってたところ。
660 :
あ:2008/12/03(水) 15:46:59 ID:Yyep2iVRO
君達は司法書士でも弁護士でもない
目を覚ませ、マジで
661 :
レオナルド:2008/12/03(水) 16:08:36 ID:42LL5BlB0
あーっ、だんだん見えてくるみえてくる、あなたは東京近辺意にお住まいの方ですね?
そー、イニシャルはEの次・・・・むふふっ・・・・。
名無しさん@お腹いっぱいさん、あなたに「行政相談料」5万円を請求します、払う払わないはあなたの自由。
あのですね、行政書士は専門家の意見を聞かないから専門でない、また行虫なんて言われるのですよ。
登記が本人申請、笑わせるな・・・と。
『代理人申請主義』でしょうが?
司法書士法1条の登記の代理とはそう言う事を言っているのですよ。
即ち、本人が出してはだめ、たとえ一人会社でも代理人である、司法書士さんが出さなければ
効力が生じないこれが登記でしょうが?
続く。
662 :
レオナルド:2008/12/03(水) 16:19:22 ID:42LL5BlB0
福岡地裁裁判官OBとあるところでお話をしました。
「登記は国の認可事業だから。」「いえ、判事『特許』です。」「いや自分は裁判官数十年やって来ているから認可だ。」
「いえ、特許です。」「認可だ。」「特許だ。」「認可です。」「特許です。」「いや認可だ。」
・・・・・・・・・・・・・・・・・永遠・・・・・「・・・・ということで『特許』だったわけだが・・・・。
言いたいこと解るね。」「登記はやってはいけないと言う事でしょう?」「まあ、君なら勉強し取るからわかるだろうけど。」
皆さん、登記所は講法学上の「特許」と言って設権行為、剥権行為と言います。
法律行為的行政行為の形成的行為と言います。
これに対して、申請を行えるのは「代理」を有したもののみ、即ち司法書士さんだけです。
ちなみに裁判官も、間違ってはいないのですが、なにせ、「行政法」は最高裁判所で講習を受けるのではなく
総務省で受けているため・・・・・若干。
次に、この「代理」とは裁定の意味で、司法書士さんは登記に関してはミニ裁判官と言えるのです。
行政法はこれだけ複雑なのです。
あとで、銀行振込先送ります。 以上
663 :
レオナルド:2008/12/03(水) 16:22:23 ID:42LL5BlB0
司法書士さんは登記ができない司法書士さんはいない・・・・いたら笑われるだろうな?
しかし、行政書士は行政法がわかっていない人間がうじゃうじゃいる。
どうして生活していけようか?
行けるはずがない。
トントン。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 16:42:29 ID:qaquWN5m0
えーと、レオナルドさんが言う名無しさん@お腹いっぱいさんってオレのこと指してるのかな?
名前欄空白なら自動で付くものだから誰を指してるのかわからんよ。
とりあえずオレは開業にあたってあなたの助言は聞くつもりはない。
あなたは方向は違うが南の島と質はおなじだよ。だから助言不要。
今月中には開業の書類届け出ます。ただ実はギリギリで悩んでるところもある。
今とどまれば住民票だのなんだので3000円くらいの損失で済む。
意外とチキンな自分。
665 :
レオナルド:2008/12/03(水) 17:37:43 ID:42LL5BlB0
664さんへいえ、あなたの事ではありません。 トン。
>>664 止めておいたほうがいい気がするけどな。
最後は自分で決める事だけどさ。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 17:47:44 ID:Ag50BJLG0
>>664 このキチガイじみたおっさんの助言が害にはなっても一ミリの益にもならないって
見抜けてるから、開業しても大丈夫じゃねえかなw
まぁ普通に営業すれば、いうほど食えない業種じゃないよ。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 17:55:12 ID:Za4f7jFo0
>>667 商才何て必要なく、普通のまともな感覚さえあれば食っていけるもんな。
そりゃ年収で言えば俺なんか250万くらいの貧乏人だけど、
自分ではそれなりに満足してる。
普通に宣伝して普通に仕事してれば、そんな悲惨なことにはならない。
今は良くても将来性が無い気がしないでもない。
土地家屋調査士ほどじゃないかもしれんが。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 18:45:43 ID:A+cJ67urO
おいおいネタに全力で釣られるけど年収250なんて十分悲惨だろ。
生活保護のがマシだわ。せいぜい健康に気をつけてで死ぬまで働いてくれ。
いま生活保護も出にくいよ。
特定のパックがついてりゃ知らんけど。
糖尿病で死ぬ寸前のじいさんを、おれが走り回ってなんとか検査入院させてから生活保護をつけたことがあるんで、その感想。
672 :
レオナルド:2008/12/03(水) 19:07:59 ID:42LL5BlB0
ピーロリピロピロピロリ。 以上
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 19:10:39 ID:Za4f7jFo0
>>669 このスレは本職の人が少ないのかあまり話題にならんけど
実際の行政書士は暇な時間に勉強したりして司法書士とか受験してるよ。
少しでも収入増やしたいしね。
>>670 国から生かされる生活と、しっかり働いてお国に税金を納めてるのの
どう見ても違うだろ、あほじゃないか。
250万でも俺は元々月給18万の貧乏人だったんで、今は天国だよ。
>>673 ってことは益々将来性が無いということじゃないか・・
他資格受験してるってことは行政書士だけじゃ食えんという証明じゃん。
まあ俺も受けているわけだがw
ちなみに本職ね。
p15 有能な行政書士を
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 19:25:55 ID:A+cJ67urO
今生保貰うか老後生保かの違いじゃん。国民年金なんて雀の涙だし。
年収250でOKとか資産家か主婦かヒモだとしか思えない。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 19:41:10 ID:Za4f7jFo0
>>674 だろ。俺の周りもみんな勉強してる。
ただ、食えないってのはどうかと思うな、リッチな暮らしが出来ないってだけだし。
250万って金額だって、20代の俺としては十分な生活が出来てるし
行政書士の資格はありがたいよ、ほんと。
本職証明は求められた時だけでいいよ。
元々は荒らしに来る受験生対策だったしw
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 19:42:25 ID:A+cJ67urO
売上で1000切るぐらい。例えば先月は建設業で
新規30
ケイシン75
だよ。
だから先々不安でしようがない。
250で独身小梨と生保で家庭持ちなら後者の方が国に貢献してると思うな。
年収250氏が小梨かどうかはしらないが。
ただいま。結局俺が一緒に法務局行くことになったじゃねーか。
せっかく客にも司法書士紹介しますんで多分大丈夫ですよって言ってたのに。
司法書士と弁護士は依頼の忌避禁止規定をもっと厳格に適用しろよ。
縄張り主張するなら他人を犯罪者呼ばわりする前に縄張りの餌を全部食えるように指導しとけ。
客もそりゃ士の種類より安くて親切な方に流れるっての。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:23:30 ID:AlH2PP8d0
>>679 大変だったね。
今年は司法書士の懲戒件数が過去最高でとんでもない数になっているから。
司法書士は設立登記なんてやってくれないんでしょ。
これからは俺たち行政書士が依頼者に申請書を書かせて提出するしかないね。
報酬取れないから法務局に同行する気にもならん。
毎回法務局の雛形を上げて書いてもらうしかないね。
681 :
レオナルド:2008/12/03(水) 21:45:49 ID:42LL5BlB0
登記は代理人申請、本人は提出できませーん。 ピーン。
682 :
とおりすがり:2008/12/03(水) 22:04:17 ID:Yyep2iVRO
もう登記の話しはいいから行政書士の話しを
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:21:10 ID:Q6WyByeD0
>>677おれも書士の合格発表時期になるとネットで官報チェックして知り合いが受かってないか確認w
幸いいまんとこ知ってるやつで受かったやつはいないが
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:37:59 ID:tIr9OB9/0
>>681 不動産登記は本人申請が基本(例:74条)
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:01:47 ID:X5acBTSO0
不動産登記・裁判・税務申告・特許・許認可などなどは本人が手続をするのが基本。
ここにいる皆さまの見解だと、本人に判子押させれば全部行政書士が出来ますね。
ということは、官公署提出の書類も本人に判子を押させれば誰がやってもよくなりますね。
そうすると、会費を支払う資格登録者じゃなくても手続できるということです。
では、どうして資格があるのでしょうね?
皆さまの見解はとても不思議です。
代理人●●士のハンコに値打ちがあるから。
行政書士の職印にも一時は、建設業関係申請の原本証明を行政書士の職印でできないかという話があったりした。
額に入った許可通知書やら持っていくのが面倒なものもあったでしょ。
それ以外にも税理士の職印があれば認められる書類とかね。
国家資格者である第三者が関与したと言う証明は、本人のハンコ以上に値打ちがある場合がある。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:10:48 ID:d1+Rruyw0
やっぱり馬鹿でしたw
>>684 そのとおりです。
本職の多くは正しく理解したうえで法令順守している。
範囲外は外注すればいいだけだよ。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:19:20 ID:/Lj5uxxC0
レオナルドさんは普段もこれに類するような感じのことを平気で書いているわけ?(笑)
↓一部引用
>>594 :レオナルド:2008/12/02(火) 22:35:59 ID:zhShPNSB0
>司法試験は最初就職した会社を辞めて九州大学に通っていました。
>>611 :レオナルド:2008/12/03(水) 06:36:57 ID:42LL5BlB0
>609、さんへ、あなたは私が九州大学に再入学したと『勘違い』したわけですね。
>あなたは何も知りませんね。
>例えば中央大学には真法会という有名な司法事件受験の団体があります。
>九州大学には松法会という団体があるのではないのですか、九州大学にいつ入学したと書きました私。
>>803 行書は行政法も知らないし訴訟法も知らない。
はっきりいって馬鹿だ。
だから社労士や調査士にさえ認められたADR代理権も行書には付与されないし
聴聞代理もきわめて限られた範囲しか認められないししかも非独占だ。
政府はちゃんと見てるよ
あたちはカバチタレに影響された馬鹿じゃないけど
最近途方に暮れているわ・・・
693 :
レオナルド:2008/12/04(木) 02:33:14 ID:g6MavokZ0
691、さんへ、行政書士制度は確かにあまりに馬鹿なことばっかりやったために、むしろ
制度的に風前の灯になっていると思います。
あまりに風当たりがきつい。
しかし、そもそもなぜ、9では弁護士達はまともな訴えは聞いてくれていると思います。
ここが今後の突破口です、今のところ彼らがくたばるのを待つ、・・・・しか方法がありません。
しかし、692さん、そのうち良いこともありますよ、行政書士は良い資格です、まじめにやれば。
ポン。
694 :
レオナルド:2008/12/04(木) 02:35:04 ID:g6MavokZ0
執行部はくたばるというより責任は取らないと思うのですね、他人のせいにし。
しかし、俺の行ったとおり勉強してごらん思わぬ仕事があるから、基礎から。
どうぞ。
695 :
レオナルド:2008/12/04(木) 02:35:40 ID:g6MavokZ0
行ったとおり→言ったとおり。 訂正。
696 :
レオナルド:2008/12/04(木) 07:11:42 ID:g6MavokZ0
皆さん、登記は行政書士にとってアヘンである・・・・・意味がお分かりでしょう。
今、皆さんはなぜ、登記が行政書士が出来ないかわかったわけです。
私は今、風邪を引いて・・・・ちょっと喜んでいます・・・・・。
しかし、彼らはどれだけ関係のない登記の話をし続けたか、これがアヘン的効果です。
申し訳ないですがある人は助かったと思いますが、登記を一回でもやった人はとりあえず
「廃業するべき。」なのです。 以上。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 10:44:43 ID:dKOKDW530
654、664です。
いい加減レオナルドさんには黙ってもらいたいな。
684が全てです。本人申請が基本。
登記がレオナルドさんの言うとおり、
「即ち、本人が出してはだめ、たとえ一人会社でも代理人である、司法書士さんが出さなければ
効力が生じないこれが登記でしょうが?」
だったら何故法は本人申請を認めてる?
そしてなぜ法務局に登記相談があって、いつでも素人が本人申請の相談を受けている?
つまりはすべてレオナルドさんの勝手な考えであって、それを押し付け、それに反論するものを
見下している。南の島と一緒とおもったのはここんとこ。
何度も言うが自分は登記はするつもりはない。司法書士に対しても一定の敬意は持っているしね。
医療行為でもいっしょ。治療の最後は本人の意思による。医者に強制力はない。
登記だって本人申請が認められている以上、費用払って司法書士に確実にしてもらうか、
本人申請で安く済む代りに本人が自己責任をとるかは選択肢としてあってかまわないと思う。
その際に使者として法務局行くのが違法というなら自分は手を引くが、使者が問題ないとすれば
サービスの一貫として問題があるのだろうか。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 10:50:00 ID:dKOKDW530
あと追加で気になったこと。
資格板の9ではレオナルドさんの応援者、ファンが以外といる。
こっちにはいない。
しかもファンの人の改行の仕方が微妙に。。。
資格板はIDが出てない。
こっちはIDがでる。
気になったからちょっと触れてみました。
会社設立業務を受注した場合の行政書士の対応
【俺が考えた案】
選択肢(1) 申請書の作成、提出を全て本人にやってもらう。
選択肢(2) 申請書は本人に書いてもらって、法務局への提出は行政書士が使者として代行する。
(ただし、提出の権限は代理人ではないので、補正があった場合は、本人に自分でやってもらうことになる旨伝える。)
選択肢(3) 司法書士に依頼(司法書士報酬がかかることと、司法書士による本人確認が再度行われる旨伝える。)
何か間違いありますか?
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 11:03:11 ID:dKOKDW530
>>699 自分も同じ考えです。ただし違法でないと確証が得られれば。
あと開業にあたり「法務事務所」とか「法律家」と自ら名乗るような人ととは
あまり付き合わないようにするつもりですが、助言あればお願いします。
レオナルドの言ってることは、あながち嘘では無い。
アンチや無資格者よりマシだと思う。
ただ、登記申請についての見解は×。
>>697の言う通り、本人申請が基本。
本人申請の名を借りて、司法書士以外の資格者が申請するのは×。
行政書士、税理士、社労士業務など、申請は本人申請が基本。
ただ、やり方が分からなかったり面倒な場合に資格者へ依頼するだけの話。
どんな申請業務でも、本人申請に名を借りた他資格者の申請は違法。
>>699 選択肢(2)の場合、本人が書いたか否かの証明が出来ない。
よって、登記申請にかかわらず他資格業務は、他資格者に振れ。
そして、他資格者との繋がりを深め・広めて、他資格者から仕事を貰う。
何でも自分一人で抱えるのはやめとけ。
>>700 法務事務所
法律家
これ名乗ってる人、結構いるよ。民事中心の人だけど。
でも、違法行為に走る人だけじゃないし、いい人もいるよ。
だから、名乗る、名乗らないじゃなくて、「人」で判断した方がいい。
俺の知り合いに法務事務所って名乗ってる人がいるけど、
法律違反はしないし、市民の相談に乗って、行政書士として誇りを持って仕事してる人がいるよ。
俺は、心の中では、「なにが法務事務所だよ。」って、本音で思うときがあるけど、別に悪い人じゃない。
ちなみに、俺は○○行政書士事務所。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 11:17:25 ID:dKOKDW530
>>702,703
助言助かります。
確かに702さんの言うとおり選択肢2は危険が付きますね。
だれかさんの長いご高説よりたった数行で説得力あります。
>>702 同意です。
司法書士さんに依頼すれば何も問題は起こらないし、逆に司法書士さんとの付き合いができることはメリットになります。
お客さんにも細かいこと言わなければ、そういうもんだと思ってくれるからOK
お金がないとか、司法書士報酬を出したくないようなお客さんには、自分でやってみることを勧めればOK
選択肢は(3)が基本で、場合によっては(1)といったところでしょうか。
誰かさんはなんで登記は代理人(司法書士)申請が絶対なんてウソをついたの?
国民の権利を侵害したいの?
行政書士が●●法務事務所とするのに難癖つけてる人って、
司法書士が●●法務事務所としているのはどう考えてるの?
そもそも法務の定義をどう考えているの?
俺は苗字+行政書士事務所にしてるけど、
>>703のような
直接言わずに表面上繕って内心でバカにしてるような奴や
法務事務所って名前だけで自分から付き合わないような了見の狭い奴こそ
人間的に付き合いたいとは思わないね。
1つだけ言っとく。法務使うと、
住宅(ホーム)関係だと思われるぞ。冗談じゃなくマジで。
708 :
レオナルド:2008/12/04(木) 11:49:32 ID:g6MavokZ0
もー、困るなー、黙っててくれと言いつつ、これはどう思いますか?ときかれてもね。
例えば機転を変えて、一人会社は例外中の例外でしょう。
であるならばより多くのスタッフが必要になるのではないのでしょうか?
まあ、幽霊会社を作るならいざ知らず、これからまともにやっていこうという人間に・・・・。
まず、皆さんは「特許」の意味が解っていない、本来一人会社だったら登記はいらんでしょう?
法務=法律は民事、行政書士は「行政」。
トン。
司法書士は業務の大半が法務省がらみだから法務事務所でもいいんじゃない?
逆に総務省資格の行政書士が法務を称するのは違和感を覚える人が多いのでは?
会計士でもないのに会計事務所を称する税理士みたいな
何かしら背伸びしてるというかコンプがあるというか
滑稽感は否めない
あと○○研究所ってのは恥ずかしい
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 12:05:16 ID:mlQR+kKQ0
>>709 俺は行政書士という名称自体が恥ずかしいから変えて欲しい。
>>710 どう変えて欲しいのよ?
事務弁護士とか?
712 :
レオナルド:2008/12/04(木) 12:16:03 ID:g6MavokZ0
710さんへ行政書士という名称を変えてほしい、賛成ですね。
しかし、皆さん、アンリか合衆国国民とお話をすると意外なことがわかるよ。
外国では「行政」の方が「法律」より上?知ってました。
自分が卑しいと思う職業を人は軽蔑し、自らが尊ぶ仕事を人は尊敬するのではないのかな?
しかし、行政の仕事できるのか? ポイ。
713 :
レオナルド:2008/12/04(木) 12:26:40 ID:g6MavokZ0
アンリか→アメリカ 訂正。
>>709 違和感ってお前の主観でしかないな。
ついでに税理士がが背伸びして会計とかもお前の思い込みでしかないだろ。
●●研究所が恥ずかしい?自分の専門分野を徹底的に究めたいならそれでいいだろ。
そんな風にしか捉えられないお前が一番コンプレックス激しいんじゃね。
他人の評価ばっかり気にする人生だったんだろ。
ついでに
>>710 行政書士の名称が恥ずかしいから変えろって言うなら、
お前が行政書士をやめれば?
お前がその恥ずかしいと思う職業を選んだんだろ?誰かに強制されたの?
なんで自分で恥ずかしいと思う職業に就いてるの?バカなの?
そんなわけで、こんなバカばかりいる業界なので、
商業登記の開放もADRも当然の結末。そのうち名称独占になります。
715 :
レオナルド:2008/12/04(木) 12:52:07 ID:g6MavokZ0
あのね、皆さん、自分の仕事を英語に訳したときに意外な事実がわかります。
アメリカで、弁護士はヒラリー・クリントン、バラク・オバマ氏が有名、しかし、アメリカは
圧倒的にFBIの方が社会的地位は上。
名前を変えてほしいと書いたのは誤解を受けやすいという意味です。
行政書士の制度趣旨をそのまま英語に直したら、あなたは感じるでしょう行政書士って凄い資格だって。
模範六法には地方公務員法の後に行政書士法がある、公務員のようであって公務員でない即ちイギリスのお医者さん達
に言わせればCIAなわけですよ、我々は。
続く。
716 :
レオナルド:2008/12/04(木) 12:58:29 ID:g6MavokZ0
例えば、戸籍制度は日本と中華人民共和国、大韓民国、北朝鮮、中華民国にしかない、
これは全てわが国が作った。
登記は日本固有の制度。
弁護士の社会的地位が高いのはわが国とイギリスぐらいだ、あとは圧倒的に行政国家だ。
試しに私のホーム・ページ見て見なさい、英語で書いてあるから。
アメリカでは弁護士までは誰でも簡単になれるの、その後行政委員会や特別裁判所に出廷するのに
試験があって、即ち司法試験に合格して弁護士になってそれから行政書士試験みたいなのを受けるわけ。
ロースクールから弁護士は90%越えてたぞ確か。 以上
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 13:06:20 ID:mlQR+kKQ0
>>714 恥ずかしいのは俺が原因じゃないんだけどな。
戸籍の不正取得や違法な登記をしたり詐欺を働いた先輩方のせいなんだが。
行政書士=悪い事をする集団って感じだろ。
それでも俺が辞めなきゃならんのか?
>>714 そんなに感情的になるなよ。主観を語ったらいけないのか?
おまえの書き込みもお前の主観に過ぎないだろ
>>717 それが行政書士の名称変えることでどうにかなると思ってんの?
囚人が横じまの服から法衣に着替えたら中身も変わるか?
倫理意識、遵法精神、そして違法行為をせずに食えるということ
これが本来変えていくべきことだろ。
お前は行政書士という名称が恥ずかしいんじゃなくて、
悪いことをする低レベル集団の一員として見られることが恥ずかしいんだから。
そこを変えられないならお前が廃業するしかない。
720 :
703:2008/12/04(木) 13:20:44 ID:ei7ZyH0v0
>>707 司法書士が法務事務所を名乗っても、俺は、「何が法務事務所だよ。」って、思うな。
司法書士は司法書士事務所って名乗ればいいでしょ。
行政書士は行政書士事務所を名乗れば十分。法務とか行政法務とか、俺は好きになれない。
あくまでも俺の感想だから、法務が好きなら法務にすればいいでしょ。
721 :
レオナルド:2008/12/04(木) 13:23:02 ID:g6MavokZ0
717さんおっしゃるとおり、悪いのは先輩方、彼らと自分はとことん喧嘩してきた。
登記はできないって、弁護士法違反もするなって、しかしそれを全くやっていない人間も目の前にいることを忘れないでほしい。
彼らからは気違いと言われている、でもどっちが正しかった?
捕まったの? 問い。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 13:28:34 ID:mlQR+kKQ0
>>719 単にイメージの問題のことを言っているんだがな。
ところでおまえは自分では頭がいいと思ってそうだが端から見ると頭悪そうに見えるよ。
>>722 はいはい。イメージ変えて何とかなるんですか?実態も伴っていないのに?
どうせ名称変えたら変えたで、すぐその名称が恥ずかしくなるだけだよ。お前は。
多分お前は電話を掛ける時も出るときも「行政書士の●●です」とか「●●行政書士事務所の●●です」
すら言ってないんじゃないのか?言ってたら謝るけどね。
ま、どっちにしてもさっさと廃業すれば良いと思うよ。
724 :
レオナルド:2008/12/04(木) 13:36:20 ID:g6MavokZ0
まず、アメリカ合衆国ではプロテスタントの国だからプロテスタントの社会的地位が低い。
カトリックはスペイン系やイタリア系、被征服民かマフィアだ。
そして聖書を読まない人間を野蛮人だと思っている。
この点俺はプロテスタント系の大学出ているし、民間企業ではなく「行政」の仕事やっているから格が高いわけ。
日本人を見ていると面白い、何とか大学出て「平和主義・平和主義」て言っている、アメリカ合衆国国民は馬鹿にしているんだぜ。
東京大学でさえ、世界で23位だぞ、プロテスタントでもないくせに平和平和って言うな・・・って言っている。
見ていて面白い、そして「彼の仕事は日本で一番最低の仕事だ、とか自分には弁護士の友人が何人いる。」とか言うから
余計馬鹿にされるわけさ。
アメリカでは弁護士なんてヤクザだぞ高等子使い、レベルが高いのは日本だけ。
要するに、世界的にたいしたことない大学を出て、金持ちの不良どもと仲の良いアホと。
ちゃんと聖書を読み「行政」の仕事についている日本人とどっちを優先する?
領事館はその後総務省に問い合わせる。
おれはSPから止められているが、シーファー駐日大使との2ショット写真も持っているんだぜ。
覚えとけよ、行政書士ってそれだけ、責任の重たい仕事なんだぜ。
心配するな彼らはアメリカで人間扱いされてない。 以上
725 :
レオナルド:2008/12/04(木) 13:41:17 ID:g6MavokZ0
例えば、行政書士は直訳しにくい、訳が大変難しい、だから言った。
行政コーヂィネーターだとか、行政コンサルタントだとわかりやすいだろう。
そして「書士」と書いてあるが、代書人なんて、書いてないだろう。
司法文書と行政文書世界的にどっちが格が高いと思う? 質問?
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 13:43:42 ID:dt9zMQ1K0
会社設立のときは、登記は仲良くしている司法書士に頼んでいるけど、本人確認の煩雑さなんてやり方次第だよ。
書類作って判子もらうときに司法書士にも委任状作ってもらって事務所に来てもらう。
これだと一回で本人確認できるから、お客さんにも負担かけないしね。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 13:44:00 ID:dKOKDW530
700です。いろいろ主観はあるので、主観に対して論議しても平行線は当たり前。
相手の主観についていちいちケチつけるつもりもないし、逆にケチつけてる人はどうかと思う。
自分は何故法務と名乗る人を避けたいかというと、どこかで誰かのブログにあったけど、
行政書士は法律素人なのに自ら法律家と名乗って恥ずかしくないのかっていうような内容。
自分これから行政書士登録するつもりだけど、このブログには基本的に同調してる。
そもそも法務省管轄じゃないし、試験に法律があるってだけなら他の資格でも法律家って名乗れるし。
自分は代書屋でいいと思ってる。
そして行政書士に知り合いがいないと、法務や法律家と名乗る人にいい人はいるかもしれないが、
高跳びしすぎ、一般人に誤解を与えかねないことをしているというのが第一印象になるのは当然。
だからあまり関わりたくなくなる。関わったあとで立派だと分かればいいが、
何も情報がないうちは客観的判断をするしかない。
728 :
レオナルド:2008/12/04(木) 14:07:39 ID:g6MavokZ0
自分に自信があれば○○行政書士で良いんじゃない。
ひらがなに変えて、ローマ字振って、難しいヤツだと思われたくない。
そしたら、言われた「先生・・・・・。」ということでホーム・ページには
カタカナを振っている。 どうぞ。
>>644 >なのに税理士は逮捕しないんだよな。
>司法書士は税理士だけは黙認しているんだよ。
>税理士の逮捕者がいないのが不思議。
税理士やら社労士で登記をする輩は、行書登録をして行書で設立を請け負い登記をする。
だから万が一捕まったときやら懲戒を受けるときでも行書でやられても、
本体の税理士やら社労士では懲戒処分を受けないように工夫している。
税理士や社労士の悪知恵です。
埼玉で登記をやっていた人も税理士資格で行書を登録、
渋谷で登記をやっていた人は社労士兼業者で行書として登記と税務署に提出する書類を作成
彼らは悪知恵を働かして金を稼ぐのが得意です。
資格試験板の行書スレでは行書は自虐的に叩かれっぱなしですが、
税理士やら社労士を批判したら脊髄反射で反論が来てますよ。
これデータ落ちしたスレッドも壺その他で確認できます。
730 :
レオナルド:2008/12/04(木) 14:09:43 ID:g6MavokZ0
まあ、何はともかく、何だ12月7日今度の日曜日朝11時はサンデー・プロジェクト見よう。
お米の話でも聞いてすっきりしよう。 宣伝。
>>727 >自分は何故法務と名乗る人を避けたいかというと、どこかで誰かのブログにあったけど、
>行政書士は法律素人なのに自ら法律家と名乗って恥ずかしくないのかっていうような内容。
なぜ前段は法務の話なのに後段は法律家の話に摩り替えてるの?
自分で日本語おかしいとか思わない?法務=法律家ではないよ。
結局自己顕示欲の強い人が苦手ってレベルだよね。君らの言ってることを総合すると。
イメージ(笑)で判断してるってことで。よくわかりました。
あと、行政書士と言うのが恥ずかしい(のに廃業しない)
羞恥プレイ好きなドMさんもいるようだけどw
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 14:19:04 ID:dt9zMQ1K0
そもそも、「法務」の定義は何?
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 14:23:52 ID:dKOKDW530
>731
省略しただけ。法務事務所とする人とか法律家と名乗る人は避けたいと言ったけど、
727の文章のときは法務だけ書いた。まあちょっとこっちの文章構成も問題あったけど、
700で述べたし、その流れも続いてたのでいいかな程度だった。
あとすり替えじゃないよ。自分にとっては同義ってこと。
法務と名乗るのも法律家と名乗るのも、自分たちを高く捉えすぎだし、法律の専門家でないのに
世間を欺きかねない行為だってこと。だからそんな名称を平気で使う人はまず疑ってかかる。
根拠あるのはイメージとはいわん。
んで731は実際行政書士は法律家で法務事務所も問題ないって考えなわけ?
もしそういう考えだったら法務や法律家と名乗る人は避けたいっていう結論がでて
立証は終了。
734 :
レオナルド:2008/12/04(木) 14:42:25 ID:g6MavokZ0
あのね君たちは言っていることが小さい。
昔、カナダ移民の仕事をやろうとしていました、フランス系カトリックと、イギリス系プロテスタントの国で、
イギリス系の人は「やれやれ。」って言って資料をくれた、しかし、カトリック系の移民局の役人はやるなという。
プロテスタントとカトリック住民の数が拮抗していると言う事だった。
そこでカナダ移民法によれば一番移民しにくい業種って何か知っているかい。
・・・・・・そう弁護士なんだって、技術があるようで全く無い、使い物にならないらしい。
アメリカではロースクールではみんな弁護士になれるからマリファナばっかり吸っているらしい、凄いらしいぞ。
そして弁護士といえば社会的地位が低い人達なんだ、だから人権なわけよ。
世界は広いんだぜ、65分の一の常識に振り回されない方が良いぞ。
行政?
735 :
レオナルド:2008/12/04(木) 14:44:27 ID:g6MavokZ0
もういい、あんたはアメリカで私は法律家ですと言って撃たれて死んで来い。
ここまで言ってもまだわからんか? ケンャでーす。
>>733 代書屋志望者ってことで敢えて言うけど、
省略して前後の文章が繋がらなくなるなら省略したらダメだろ?
あと
>もしそういう考えだったら法務や法律家と名乗る人は避けたいっていう結論がでて
>立証は終了。
↑何これ?意味分からないよ。
自分の中で結論が出ているしそれを立証する必要がないということなら意味が分かるけど。
法務と法律家は同義って言うなら、それは間違ってるね。たとえ君にとっては、ということであったとしても、
間違いは間違い。カラスは白いよ、俺の中では。と言っているのと同じ。
法務大臣は法律家大臣か?企業の法務部員は法律家部員でなくてはならないか?
法務は法律家より広い概念だし、金融法務や経営法務のように分野を指定して使用することも多い。
法律家は分野を指定せずに使用することが普通だから、そういう意味では法曹と同義でいいが、法務はイコール法曹ではない。
ま、専門家ぶるのも避けたいですが、代書屋というなら、出来る限り平易な文章で
伝えたいとするところを過不足無く伝えられるような文章を書けるようになってから、
代書屋と名乗って下さいね。でないと代書屋さんに失礼ですよ。
今の時代、代書に書道の素養が求められなくなったんだから、せめて文章ぐらい頑張ろうね。
今の君は代書屋でいいどころか、代書屋未満だよ。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 15:06:05 ID:mlQR+kKQ0
>> ID:muZobfiw0
俺は「行政書士の○○です」と名乗っているぞ。
だって他に名乗りようがないじゃんw
逆に行政書士という名称にどうしてそこまで自信が持てるのかが知りたい。
ギョウチュウだのギョッさんだの行書だの言われてさ。
司法書士も行政書士と間違われて嫌だから名前を変えたいって言うぐらいだから
行政書士の名前変えてもいいだろw
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 15:06:18 ID:dKOKDW530
>>736 お返事ありがとう。
なんか勘違いしてるから言うけど、
法務と法律家の言葉の意味が同義ってんじゃなくて、
どっちも使うと世間を欺きかねないからおかしいって意味で同義なんだけど。
文面でわからんかなー、普通に。
文法的には軽い倒置法ってやつね。
同義ってことのあとに、なぜ同義と思うか言ってあるんだが。
言葉の意味だけで同義と違うならそれはそう思うよ。
だからさっきの文章でも付け足したんだし。
あとついでだから聞きたいんだけど、代書屋っていうのは小学生でも噛み砕いてわかるような
文章作成しなきゃいけないんですか?
だとしたら自分はまだ鍛練が足りんな。
とうとう行政弁護士の時代が来たか・・
>>737 >ギョウチュウだのギョッさんだの行書だの言われてさ
2ch用語に惑わされるな。
実社会では行政書士さん、先生って呼ばれてるんだよ。
俺は司法書士からも弁護士からも○○先生って呼ばれてる。
呼ばれるほど、大した器ではないけど。
俺は行政書士としての資格・職業に誇りを持ってるけどな。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 15:25:54 ID:dKOKDW530
>>736 ついでに言い忘れた。
>代書屋志望者ってことで敢えて言うけど、
>省略して前後の文章が繋がらなくなるなら省略したらダメだろ?
ってあるけど、727で最初に700ですってきちんと名乗ってるんですが。
そこで700の文章くらい代書屋じゃなくて法律家、法務事務所っていう言葉に
そこまで敏感に反応するような方なら読んでると思うんだが。
そうしたら普通に意味つながる。そしていつまでの固執しない。
結局高望みして法律家とか法務とかいう人はこういう前後を踏まえず、それでいて
プライドが高く、しかも上から目線。なのに基本的なことはしない(700と名乗ってるんだから
700の文くらい読んでから反論するとかね。)ってことが結果わかった。
それで何度もイチャモンつけるような人は避けたいと思った。
それが立証終了ってこと。
たった一言で済ませたのは理解力ない人にとってこっちの落ち度だったな。
結局737が言うとおり、行政書士は行政書士であってそれ以下でもそれ以上でもない。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 16:12:20 ID:mlQR+kKQ0
>>740 いや俺も先生と呼ばれているよ。
それこそ全他士業の先生方から。
でもそういうのと違うんだよな。
行政書士って名前に重みがないんだよ。
多分分かってもらえないだろうけど。
もっと行政書士に自信と誇りをもった方がいいよ。
一般の人は2ちゃんの資格板やこのスレなんか、ほとんど見てる人はいないよ。
そういうところを見ているのは、受験生、他士業、同業者だけだよ。
つまり、行政書士を馬鹿にしてるのは、受験生や他士業の一部の人間だけなんだよ。
それなのに、それを全体の意見、世間一般の認識のように思い込んではいけないよ。
そして、他士業の人でも、きちんと仕事をしている行政書士を馬鹿にはしない。
外野の悪口を気にしないで、行政書士に誇りを持って頑張って、自分の立場を上げればいいんだよ。
744 :
レオナルド:2008/12/04(木) 16:46:19 ID:g6MavokZ0
いや、同感同感、皆さん私は何も実績なく言っているのではなく、それなりのものを持って
言うんですが、行政書士良い資格です。
しかし、正しく努力しませんと、折角の資格が実りません。
しかし、これ権威と儲けは反比例することも忘れないで下さい。
いま、威厳がありすぎ、商売に走らにゃいかん。 どうぞ。
>行政書士を馬鹿にしてるのは、受験生や他士業の一部の人間だけなんだよ。
他士業に関しては、一部とは言えないな。
>他士業の人でも、きちんと仕事をしている行政書士を馬鹿にはしない。
これは同意。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:04:15 ID:jVyf9Ze60
>>699 商業登記は郵送でも受け付けている。
このスレではあんまり触れられないけど、これ覚えとこうな。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:13:52 ID:6GSXmIUWO
>>740 一般人はよくわからないから先生だろうけど
弁護士や司法書士は「行政書士?あー、はいはい(笑)」だと思うよ。心の中では
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:18:03 ID:LGr4beJn0
事務所名って重要だと思うけどな。権利義務、事実証明関係
の仕事を中心として行ってるなら法務でもいいんじゃない?
749 :
レオナルド:2008/12/04(木) 18:22:23 ID:g6MavokZ0
746さんへ、もうこれ以上司法書士さんをつつくなよ、自分がやられたら嫌だろう?
747さんへ、だから面白いのです、みんなそう思っているからびっくりするんですね。
いろいろと。 へっへっへ。
750 :
レオナルド:2008/12/04(木) 18:25:59 ID:g6MavokZ0
748、さんへ、1、事実証明を必要とする権利義務で法務は含まれない。
正解1、はい相談料。 以上
てことは申請書本人記入+郵送で最強じゃん。
>>747 どうかな。ぎゃくに一般人のほうが馬鹿にしてるよう気がする。
ほんとに馬鹿でもチョンでも受ければ受かるという時代が
ながかった。特に地域社会では学歴や前職が知られてるんで
むしろ下に見られることが多い。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 19:02:35 ID:LGr4beJn0
>>750 当事者間において将来的に法的な争訟が生じないよう。あらかじめ
法的措置をとる(例:当事者間での取り決めを契約書・念書などに
しておく)→予防法務
はい相談料
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 19:03:13 ID:mlQR+kKQ0
>>743 行政書士=免許センターの傍の代書屋さん
一般人はそれぐらいの認識しかない。
逆にID:muZobfiw0はバカにされているなと思った事ないの?
俺は何度もあるけどなぁ。
>>747 態々ケータイから必死ですね。
司法書士も一緒だろ。
不動産業界の人間から(ry
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 19:34:04 ID:6GSXmIUWO
行政書士は難関試験とすらいってもらえないからつらいところ
不動産屋は司法書士が難関なのだけは知ってる
757 :
レオナルド:2008/12/04(木) 19:49:01 ID:g6MavokZ0
751さんへ、そうすると「報酬」が取れない。 パン。
758 :
レオナルド:2008/12/04(木) 19:50:02 ID:g6MavokZ0
753さん、それは正しい。 バン。
759 :
レオナルド:2008/12/04(木) 19:56:54 ID:g6MavokZ0
754、755、756さんへだから面白いのではないのですか?
今、NHKで欠格事由の延長をニュースでやっていた、これ変えたの本当に俺と国家公安委員会及び警察庁だぞ。
はっきり、そいつらに言ってやれ、「お前らは生きる資格はない、さよーなら。」と。
F県警本部の顧問の弁護士さんにもよく読んでもらっているし、次の改正案は知事と競技している。
その連中に言ってやんなさい「こっから飛び降りて死ね。」と最初ちょっと痛むがすぐ楽になる。
黙って飛び降りろ・・・と、「生きてたってしょうがないだろう。」こう言ってあげなさい。
私の名前出してはダメですよ、他の人の名前で・・・・・・。
完
760 :
レオナルド:2008/12/04(木) 19:59:40 ID:g6MavokZ0
競技→協議訂正。
例えばこれが元検事総長や警察庁OBだったら何も面白くないと思いません。
行政書士だから凄いわけでしょうが、それに俺大学出ているもん、見る目は変わるって、
自然に。
しかし、今までのようなことやっていたら潰れる。 関係者の方だけお答えください。
ID:mlQR+kKQ0
ID:W0c+DRQi0
って、本当に他人の評価が気になるんだな。
そんなに他人の評価が気になるなら弁護士でも司法書士でも税理士でもなればいいのに。
職業選択の自由なこの国で、何を好き好んで他人から見下される行政書士に固執してるの?
俺は今まで一度も他士業を含めバカにされたと感じたことは無いな。
むしろダブルマスター税理士の方がバカにされてると思うけど。
まあ俺の主観ですw
俺は他の行政書士が手が掛かると敬遠した業務、ムリだと言った業務を
きっちり拾ってきたから、客からも他士業からも感謝された覚えしかない。
もちろん黒は白には出来ないが。手のかかる業務を嫌がる奴が多いんだな。
手が掛かるのが嫌なのか知識が無いのか知らないけど。
どっちにしても食えないくせに仕事を選ぶ行政書士が多すぎるね。
結果仕事も新規は100%行政書士か他士業か客からの紹介。
そんなわけで、便利に思われてるのは否定しないけどね。特に税理士に。
もうそろそろレオナルドをあぼーん登録してもいいかな?w
いいかげんウザイw
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:32:28 ID:Jo8ljPdh0
いつまでこんなこと続けるんだ?
ID:LGr4beJn0
当事者の取り決めた内容の代書が予防法務?
だから行政書士は馬鹿にされるんだって。
いい加減気付きなよ。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 22:49:36 ID:y9X17nIX0
>>756 不動産屋はけっこう行書持ちがいる。昔簡単だった頃に取ったのが
>>762 とっくにアボーンしてるw
ただスレがアボーンだらけ
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 23:00:15 ID:/Lj5uxxC0
>>759 欠格事由に関しては行政書士何某の意見を採用した
と記された政府文書を証拠として示してください。
証拠を求められても無視すれば逃げれるからいいや、などと考えて
あまりいい加減なことは書かない方がいいですよ。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 23:18:55 ID:sKYwZey50
行書なんかいらない資格だろ。
どうでもいいじゃん。何そんなに本気になって語ってるの。
つまんね
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 00:08:16 ID:4mwKADQ20
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 00:11:04 ID:x9IuExmk0
>>764 >当事者の取り決めた内容の代書が予防法務?
行政書士法1条の2で規定されている書類の作成に当たり、依頼の趣旨に
沿って、どのような種類の書類を作成するべきか、または文書の内容にど
のような事項を記述するべきかなどの質疑応答・指導・意見表明・法令、
法制度、判例等の先例説明・手続の説明などの行為をいう。
実際あなたの思っているほど簡単なことではありませんよ。
お前らいくら言っても「議論ごっこ」するな。
この時期だとお歳暮をどうするかとか、色々と実務的な話もあるだろ。
そういうのたりたいなら資格板でやれよ。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 00:32:29 ID:aDHCWf3G0
お歳暮は貰うものであって渡すものではないな。
1回やったら止めるわけにいかないんだから最初からしないに限る。
>>771 よく仕事まわしてくれる弁護士さん、
車庫証明の依頼をよくくれるディーラーさん、
建設業の継続の仕事を大量に紹介してくれた社長さん、
俺が今年送るのはこの程度。
単発のお客さんとかには送らんけど、思いっきり世話になってる人には
やっぱ送る、って思ってるんだけど俺だけなのかな。
774 :
レオナルド:2008/12/05(金) 03:31:38 ID:TiM+MmVo0
767さんへ、ちゃんと行政書士会にも出してあげているし、弁護士さんの間でも回っているから心配しないで下さい。
しかし、公表は避けようと思います。
こう発想する人間が多いんですね「あの人の意見が採用になったのだから自分の意見が取り入れられないのはおかしい。」とか
自分は見解の何某だ・・・とか言うアホ、経済産業省もこの点は馬鹿にしてたぞ。
結局は弁護士さん達との協議になるような気がする、行政書士にはどうせ理解できないって、これは過去が証明している。
おれもまさかここまでレベルが低いとは・・・・・・・気がつくのが遅かったという気が・・・。
年末。
775 :
レオナルド:2008/12/05(金) 03:36:27 ID:TiM+MmVo0
770さんへ、予防法務は、法律上の争訟=司法権の発生を防止する目的だから「行政」なんじゃない。
事実証明が必要な権利義務の書類、もっともこれ今、行政書士が作ったら余計「法律上の争訟」を生じるん
じゃあないかな・?
まとまる話も余計こじれちゃったりして、こんなことなら最初っから作らなけりゃ良かった・・・なんて事に・・・・。
専門用語「公定力」を勉強されたし。
以上
776 :
レオナルド:2008/12/05(金) 04:23:11 ID:TiM+MmVo0
764さんへ、言われている趣旨はよく理解できます。
非常に難しい仕事であると、しかし行政書士はなんとかやりこなせなければならない
業種の一つだと感じます。
これによって、自分達の職業倫理意識が芽生えるでしょう。 以上
777 :
レオナルド:2008/12/05(金) 04:52:42 ID:TiM+MmVo0
「法律相談」は当分止めとくべきですね・・・・・。 チュンチュン。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 06:47:50 ID:aDHCWf3G0
うお、IDがDHCか。
化粧板かビタミン板なら面白いIDだったのに。
さて、分析申請しよっと。
レオナルドは民事なんか全然分かってないね。どシロートだw
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 09:18:38 ID:aDHCWf3G0
>>779
レオナルドはスルー。あらしと同じ。
このスレの住人はスルースキル高いのう
781 :
レオナルド:2008/12/05(金) 09:39:10 ID:TiM+MmVo0
779、さんへあの手この手で来るな、はいと答えておきます。
しかし、案外良く知っているからこそ手を出さないのかもしれませんね。 へっへっへ〜
異常なし。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 09:47:04 ID:xKcVW/Wi0
>>780 同意。荒らしとかわらない。
まあ、本人はさんざん自慢と宣伝してるから、自分に異を唱える人はみんな低レベルと思ってるから
一生気付かないだろうけどね。
聞かれてもいない講釈足れたり、ここは日本なのにアメリカの常識押しつけてきたり、
矛盾突かれたとこは無視してスルーする。登記の本人申請知らないような人だから。
もし本当に高貴で754が事実なら、せめて自分が主張する登記=司法書士実現するために
まずは法務局の登記相談くらいなくしてください。それくらいできるでしょ?
いい加減スレタイの趣旨に戻そう。ってなわけで徹底スルーをしなきゃね。
っていってもこうやって反応してる段階である意味自分の負けのような気もするけど。
ADR代理権も貰えない馬鹿が一人前に語るとはwww
ウソつきおやじまだ常駐ってるのか
785 :
レオナルド:2008/12/05(金) 11:26:07 ID:TiM+MmVo0
それより皆さん今年の冬は、飲酒運転する前にドライバーを取り締まってほしい。
駐車場で待ち構えていて、キーを入れた瞬間「前で、検問やってますよ。今日は運転代行
頼んだらどうですか?」と言うとか。
・・・・・・・・そして運転代行業者からマージンを貰う・・・・と・・・・・おっと俺は何て悪党なんだ。
そうだ良いこと思いついた運転代行の営業をやれば飲酒運転は減るのか、みんな一緒にやらねえか?
どうぞ。
786 :
レオナルド:2008/12/05(金) 11:28:44 ID:TiM+MmVo0
環境省、もう一つ回覧回っています、いわゆる稟議ですね、もう一つ法律が変わるかも知れません。
情報
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 11:43:12 ID:TC4WbUXH0
交通事故(自賠責請求や後遺障害認定)ってどうなんでしょ?
結構HPはあるみたいだけど需要は多いのかな?
実務勉強はどんな本がいいのでしょうか?
アマゾンで検索してみたら、いっぱい出てきて
どれがいいのか分かりません・・・。
>>787 交通事故関係はネットでの集客が見込めないため
チラシや紹介による集客がメインになる。
相談の際、行政書士が出来る範囲を当然説明するので
それなら○○だけでいいです、ってことが多く、客単価も合わない。
またトラブルも多く、この前、というか今も係争中だが訴えられた行政書士もいる。
費用対効果で考えると、到底割に合うものじゃない。
というのが俺の感想。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 12:26:16 ID:eTwEZAe30
>>788 だな。
それ専門というか他の建設とかは一切やらないってぐらいの覚悟で打ち込むなら
あるいは第一人者として食えるようになるかもって感じだよね。
中途半端な仕事しかできないなら弁護士に頼んだほうがいい。
790 :
レオナルド:2008/12/05(金) 12:40:59 ID:TiM+MmVo0
787、さんへ、最近は交通事故全くやっていません、名前が売れちゃって、すぐ弁護士に依頼するから仕事にならない。
私はそのとき弁護士のK・K君のところに行くように言って解決しています。
MrK・Kそれは最近負けなしの弁護士、まあほとんど「和解」ですけどね。
2件ぐらい判決貰ったみたいで勝訴。
若い行政書士さん聞いた方が良い、民事訴訟って・・・面白いぞー、ほんとサルバドール=カミュの世界。
なんだこりゃの世界。
我々で言う「虚偽」が・・・・・なんで、こんなこと・・・・行政官公署では「二度と来るな。」というものが・・・・抗弁?
民事裁判なんて止め取った方が良いよー。
弁護士さんは特権をもたれています、そこは素直にそうなんだと自覚するべきです。
気にしているんだよー「惜敗率」、「○○先生のお陰で訴訟に勝てます。」って今度紹介するよ。
ラン。
791 :
レオナルド:2008/12/05(金) 12:58:54 ID:TiM+MmVo0
789、その通り、おっしゃるとおり、既存のU弁護士は熊本出身で肥後もっこすという
やつで非常に人間的に温かい、しかし違法行為には俺より厳しいぞ。
なんか物足らん・・・という気もするけれど刑事被告人にとってはありがたいだろうな・・・・という気がしている。
学生時代、長く出身校の警備を一緒にやっていた関係で長い付き合いになっているが、
自分が犯罪者はくらしあげる性格だったのに対して、Uさんはいつも「○○、待て待てって。」ということを言っていた
ような気がする。
U弁護士に交通事故やれ・・・・というと「いや自分は止めとく。」というし
「ほら、K・K君は偉い儲かっていますよ、新機材も導入したらしいし。」というが・・・・。
両方から、年賀状、暑中見舞いだけは頂いています。
続く。
792 :
レオナルド:2008/12/05(金) 13:03:30 ID:TiM+MmVo0
まあ、皆さん、司法権とはそういうところです、俺がK・Kだったらとことん判決までやって勝って勝ちまくるだろうがな。
「和解」「和解」。
ちなみに、博多駅前二丁目とは・・・・・昔、私が開業するまでやみ金の巣窟でした。
しかし、今は・・・・・。
ちょっと、やりすぎたかな・・・・と反省しています。
俺は嫌いなんじゃないですが、・・・・いやむしろ愛していると言って良いほどなのに・・・・・
出て行っちゃうんだよね。
ほとんどいなくなりました、あそことあそことだけ、今は、みんな博多駅南か駅前一丁目に引っ越していきました。
順子寂しい。
どうぞ。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 13:43:55 ID:H6R/Tkw20
行政書士補助者がやりたい放題の違法登記
非司調査合法化に伴い、行政書士の逮捕が激増しそうだ
無資格でホストクラブ設立登記 新宿・歌舞伎町
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/081205/tky0812051213005-n1.htm 司法書士の資格がないのに風俗店の設立登記業務を行ったとして、警視庁保安課と新宿署は、司法書士法違反の疑いで、
東京都新宿区富久町の自営業、槌谷(つちや)洋一容疑者(46)を逮捕した。
槌谷容疑者は以前、飲食業関係の組合で事務をしており、その際に登記や許可手続きのノウハウを知ったとみられる。
調べでは、槌谷容疑者は新宿・歌舞伎町のビルの1室に事務所を構え、平成18年7月〜今年9月、
ホストクラブなどの風俗店の設立登記申請書10件を東京法務局新宿出張所に提出した疑い。
槌谷容疑者は通常30万円ほどの登記事務を約5万円で請け負い、「低価で依頼を受けてくれる」と評判だったという。
これまでに約50件の登記申請を行い、そのほかの事務と合わせて年間約600万〜700万円を得ていたとみられる。
風俗店の営業には、司法書士が行う法務局への設立申請と、行政書士が行う公安委員会への営業許可申請が必要となる。
槌谷容疑者は正規の行政書士の補助者となっており、営業許可申請も行っていた。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 13:55:03 ID:rCFQ/aUl0
>>793 雇ってた行政書士も名義貸しで懲戒処分受けそうな悪寒。
795 :
レオナルド:2008/12/05(金) 13:58:28 ID:TiM+MmVo0
皆さん、12月7日(日)=今度の日曜は11時ぐらいか、サンデー・プロジェクトを見よう。
皆さん、運転代行の営業を考えよう! 以上
796 :
レオナルド:2008/12/05(金) 14:00:20 ID:TiM+MmVo0
794さんへ、間接的に行っているのだと思います。
ああ、法律改正に行くという期待から浮上がってしまいました。
施工法=通達かと思ったら・・・・・。 ピョン
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:13:47 ID:TC4WbUXH0
787です。
皆様ありがとうございます。
(何の業務でもそうでしょうが、いろんな意味で)なかなか難しいものですね・・・。
まぁ、それでもある日突然相談がこないとも限らないので
一応、一通りの勉強はしておきたいと思います。
最近は、スレタイに合致するようなレスが少ないようで
多少寂しい気もします・・・。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 14:18:38 ID:/g3Se33Y0
行書が非司調査に反対してきたのでいちお延期はしたが
みせしめに
職権で調査して告発して逮捕しました。
全国の行書が見てるんだろうか?w
アクセスランキング
http://www.asahi.com/whatsnew/ranking/index.html アクセストップ10(14時36分現在)
* 1位出所10日「年越せぬ」無銭飲食容疑 「おいしかった」
* 2位神戸の高3女子、大麻所持容疑で逮捕 「同級生の勧め」
* 3位ホンダ、F1撤退 維持費重く、売却か解散
* 4位九州北部・山口、大雪のおそれ 5日夕から
* 5位家裁支部事務官、女子高校生を盗撮の疑い 東京
* 6位改正国籍法が成立 国民新・新党日本は反対
* 7位「歌舞伎町の先生」逮捕 無資格で登記業務の疑い
* 8位JR阪和線、大雨で62本運休 北陸線も27本
* 9位「子でなく収入源」中3売春強要の母に 検察、5年求刑
* 10位妻が財布から抜いた万札、実は「お手製」 容疑の夫逮捕
800 :
レオナルド:2008/12/05(金) 15:19:11 ID:TiM+MmVo0
797、さんへ、自賠責算定率機構=自賠責保険の請求は行政書士は出来ます。
後遺症認定はあれ、労災のものを持って来ているので労災の勉強した方が早いです。
ここで、衛生工学衛生管理者の免許は生きています。
今、どうなったかな調査費用を自賠責保険から払えないだろうか?
と打診したら行政書士会の方から請求してくれと言って行政書士会に言っていたがやってないんじゃないかな?
実は損保会社はここの代理をやっていて本来は出来ないのが原則である、しかし
やっている、そして潤っているのが現状です。
はるか昔は、警察官OBがやっていたらしく、交通人身事故があまりに増えたために、そして賃金があまりに安いために
「ええい定年になってまでやってやれっか。」と止めてしまったために損保会社の請求を仕方なく認めたそうです。
ですから、自賠責算定率協会さんからは「行政書士です。」というと喜ばれます。運輸局の特殊法人ですから。
損害保険会社さんは全てじゃないでしょうが「嘘ばっかり書いてくる。」ので有名だそうで。
これで損保会社は潤っているのです、
最初はもめました、私の請求が弁護士法違反だそうで、そう時間は掛かりませんでしたが、間違っていても謝らないところは
行政書士会とそっくりで・・・・。
行として行えるのは弁護士と行政書士、損保会社は本来請求できないが正解見たいです。
以上
801 :
レオナルド:2008/12/05(金) 15:27:19 ID:TiM+MmVo0
ちなみに、この調査が職権主義基づく調査で、周りの人は自賠責の調査です、
というと答えてくれるんですね、結構、これが刑事や民事裁判となると人は口を
割らないわけです。
だから、民事裁判やっても同じだと思うんですがね、この結果が民事に訴求します。
以上
おい、レオナルド、いつまで書き込みしてんだよ。仕事しろよ!
>>797 「レオナルド」でアボーン設定すると快適なスレになるよ
お互い頑張ろうな
おかげさまで6位に上昇しましたw
アクセスランキング
http://www.asahi.com/whatsnew/ranking/index.html アクセストップ10(15時21分現在)
* 1位九州北部・山口、大雪のおそれ 5日夕から
* 2位神戸の高3女子、大麻所持容疑で逮捕 「同級生の勧め」
* 3位出所10日「年越せぬ」無銭飲食容疑 「おいしかった」
* 4位「追い出し屋で被害」提訴 家賃滞納の入居者4人
* 5位ホンダ、F1撤退 維持費重く、売却か解散
* 6位「歌舞伎町の先生」逮捕 無資格で登記業務の疑い
* 7位JR阪和線、大雨で62本運休 北陸線も27本
* 8位改正国籍法が成立 国民新・新党日本は反対
* 9位「子でなく収入源」中3売春強要の母に 検察、5年求刑
* 10位国営公園管理の公募開始 これまでは天下り3団体独占
805 :
レオナルド:2008/12/05(金) 16:12:04 ID:TiM+MmVo0
803、804私にはわかりやせん。
798、は司法書士法違反でしょうか?234条威力業務妨害罪? どうぞ。
レオ様仕事ないの?…(´・ω・`)
私はないよ。
807 :
レオナルド:2008/12/05(金) 17:43:06 ID:TiM+MmVo0
801、訂正、訴求→遡及。
806さんへ、仕事はタップリあるよ、いくつかやろうか下請けで。
今、風引いて能率が落ち、えらい・・・・頭はいたいは、なんとか今年中に今年の仕事は片付けようと思っています。
来週7日日曜日10::00「サンデー・プロジェクト」。
808 :
レオナルド:2008/12/05(金) 17:53:42 ID:TiM+MmVo0
新人の行政書士さんへ、飲酒運転の撲滅に燃えよう、そこで開業した手の人に朗報、
運転代行業者=タクシー会社に言って、営業させてもらうこと。
飲酒運転していそうな人間を説得して運転代行使ってもらう、そしてマージン貰う。
この点に関し俺の名前を使って良い、許す。 以上
809 :
レオナルド:2008/12/05(金) 17:54:47 ID:TiM+MmVo0
808、この点に関しよ、くれぐれも。 以上
ウソつきのくせに能書きダラダラうぜーよ
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 20:51:37 ID:JhuZ+6yL0
>>811 あくまで代行だからね。
法律的に言えば使者に過ぎない。
本人が持ってきた登記申請書類を代わりに申請することは司法書士法に全く違反しない。
司法書士試験にかすりもしない行書が
本人に登記申請書の書き方を教えて安い価格で定款変更を請け負うとか
業際問題がわからないのは仕方ないけど
公正な価格競争を害しているとは思えないんでしょうか?
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 22:04:37 ID:aDHCWf3G0
はぁ〜やっと一週間終った。12月入ってから忙しすぎる。
まあでも愛知では切られた派遣がコンテナで寝泊りしてるそうだから、
それに比べたら幸せ幸せ。
しかし明日は会のイベント・・・土曜ぐらい休ませろ(゚Д゚#) ゴルァ
定年年金特認組は平日も土日も休みだからいいよなぁ。
このスレでは仮面行政書士は司法書士勉強してるみたいだけど、
俺は時間があったら診断士の勉強したいな。体系的にコンサルの勉強してみたい。
経営革新承認の依頼とかもたまにあるし。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 22:08:36 ID:aDHCWf3G0
>>793
うぉ!登記5万でやったら年商250マンいくんか!
そりゃ行政書士がみんな司法書士受験生になるわけだ!
>>793 >通常30万円ほどの登記事務
オレは一件30万の仕事なんかしたことないなぁ。
つか、司法書士ってボッタクリじゃね?
だから、やりたくないのにお客が登記もお願いしますよって言ってくるのか…
悔しかったら司法書士試験に受かれよ
お前らみんな捕まればいいのに
>>812 釣りですか?
>>816 さすが着眼点が違うねぇ。
違法行為よりも司法書士がぼったくっているかどうかが
気になるんだねぇ。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 22:34:27 ID:aDHCWf3G0
>>816
一般貨物新規許可30万でやったら喜ばれるぞ。別にそんな手間でもないし。
この夏から色々厳しくなったのが痛いけど。
>>818 ってゆーかさ、お客からすれば不条理だろ?
行書ならオマケでやってくれるものを30万円も取られて。
設立登記なんて行書がやっても失敗しようがないし、
それでお客が不利益を被っても自己責任だしな。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 22:42:30 ID:dIvS9GcX0
なんでお前ら議論ごっこすんのよ。
他所でやれって言ってるでしょ。
呆れてものも言えんわ
行書がオマケでやってるのは違法だからだろ。。。
オマケでやらざるを得ない状況を善意で安くしてるように言われても。。。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 22:55:29 ID:+KVpYSlK0
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:01:38 ID:aDHCWf3G0
じゃあもう会社設立依頼されたらついでに役員に入れてもらえ。
建設会社なら経管資格もゲットできるかも知れんぞ。
ついでに取締役の責任もゲットできるな
↑と関係ないけど、配達記録って、まだ使えるのな。
確か、11月で終わりってニュースやってなかったっけ?
今日、経審の分析出して、ふと思った。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:27:11 ID:KyPs5dXs0
刑事事件の捜査が法務局での申請書チェックで終わるとでも思ってるのかねぇ?
それだけで逮捕したり起訴できるわけないでしょ。
ちょっとおめでたすぎないか。
居直り登記イクナイ
登記は本人申請か司法書士に依頼
それだけの事
>>832 司法書士なんぞに依頼するわけないだろ?
なんで依頼者が登記申請書1枚のために高い金払わなきゃいけないんだ?
本人申請させるのが基本です。
本人申請させるのが当然です。
日行連が完璧に合法的な会社設立にかかる業務マニュアルを作成すればいいんだよ。
行政書士にできること、できないことを明確にした上で。
会員個々人に任せるから登記申請までしちゃう暴走者が出てくるのでは。
上の人間からしてアレだから期待できないな
付け加えれば依頼者が司法書士に依頼したい旨を希望した時に
スムースに引き渡す手順もシステム化して構築すべきだ。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 00:34:09 ID:FZv723uB0
しかしおまいらには快く提携してくれる司法書士がいないんだな。
新人は他士業との連携頑張りなはれ。
司法書士こそ法廷活動したいのなら弁護士資格とれば良いのにな。
弁護士達は司法書士達の広告見る度に眉ひそめてる。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 03:49:41 ID:7+ihhWZ00
形だけ本人申請にしてもつかまる。
実質的に登記業務をしていると判断されたらもう駄目だろう
依頼者を調べられて「全部やってくれました」と…
>>833申請書一枚ではなく別紙や印鑑届、定款写しなど法務局提出提供書類作成も違法。
まあこれまでの裁判霊を研究することだな
ほんと塀の上を歩く商売なんだな
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 05:14:23 ID:ZRMCZa4GO
行書なんか存在するだけでほとんどの士業が眉をひそめてる
ほんといらない資格。それが行書。とっとと廃止にしろ。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 05:18:33 ID:ZRMCZa4GO
行書なんかいらない資格。
税理士も嫌ってます。弁護士も行書が法律家を名乗るとかありえないんだと。
司法書士は行書が大嫌い。
この前、言ってました。税理士の事務員が行政書士が税理士の仕事をしていると。許せないと。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 05:21:35 ID:ZRMCZa4GO
>>833 なんで依頼人がたかが許認可で高いカネ払って代書の行書に頼むの?
844 :
レオナルド:2008/12/06(土) 07:43:57 ID:x5EX99dX0
839さんへ、なぜ批判が来ているかわかりますか?
行政書士のくせに「特許」解らなくって良いのですか?ここだと思いますがね。
自分も841、842,843には同意権です。 以上
845 :
レオナルド:2008/12/06(土) 08:35:27 ID:x5EX99dX0
842さんへ、法務会計とかいう莫迦どもがいます。
これは行政法がわかっていない典型でしょう。 異常
846 :
レオナルド:2008/12/06(土) 08:57:47 ID:x5EX99dX0
経済の分野は司法権が介入しない世界です、刑法上の財産犯を除いては。
そして、本の一部税金や大手企業の会計のみ国家資格があるのです。
しかし、経済産業省や日銀・金融庁は幅広いフィールドを持っています。
ここ全部行政書士のテリトリーです、来ちゃいかんとは言ってない。
やんなさい・・・といわれているのですが出来ないんですねみんな。
以上
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 10:55:20 ID:4qjNAucp0
これに腹が立ったら一人三回ほかのスレにコピへ゛を張って下さい。
■『ナヌムの家』 毎日新聞(夕刊) 1998年2月4日
<憂楽帳>
「好きでやったんだろう」 「売春婦!」 「うるさい、最後まで見ろ!」
先月14日、東京・中野のBOX東中野で開かれた試写会でとげとげしい、やじが飛んだ。 韓国の元従軍慰安婦たちの
現在を追うドキュメンタリー「ナヌムの家・パート2」が上映されていた。 やじっていたのは、客席前方に陣取っていた
中年の男性2人組だ。会場は騒然となり、収集がつかなくなった。 そのとき、会場にいた元慰安婦の女性がすくっと
立ち上がって、身の上話を始めた。日本軍に連行される前からもつらい暮らしだったこと。父親は酒乱で、よそに女性が
いて母親を顧みなかったこと。 たまに帰宅すると子供たちに暴力をふるったこと…。
場内は水を打ったように静まりかえった。 さて、くだんの男性はというと。なんと、体をがたがたと震わせているでは
ないか。 「もういい、帰るぞ」 そのひとは精いっぱいの強がりを吐いて、会場を出ていった。友人が「ちょっと感動的
でね」と教えてくれた。 「ナヌムの家」(パート1、2)の劇場公開は今月14日から。【佐藤由紀】
http://www.jca.apc.org/usokiji/yuraku.html ↓
■毎日新聞(夕刊) 1998年2月5日 <訂正>
4日憂楽帳「ナヌムの家」の記事中、BOX東中野で先月行われた試写会でとげとげしいやじがあったとあるのは、
一昨年の別の試写会での出来事でした。先月の試写会は平穏に行われました。また元従軍慰安婦の女性が身の
上を語ったとあるのは、映画の中のことでした。確認不足のため関係者にご迷惑をかけたことをおわびします。
http://www.jca.apc.org/usokiji/teisei.html さらに↓
■映画新聞(1998年8月1日号)
ところが映画の中に「身の上」話なぞ出てこない。訂正でさらに嘘を重ねることに。
「認識不足」という次元ではないにもかかわらず、またウラも取らず、虚報に虚報を重ねるとは
報道機関としての体質を問われるところである。
ttp://www.jca.apc.org/usokiji/eigashin.html
俺は、会社設立については、行政書士が関係書類を作っても、最後は司法書士に回すという流れで違和感がなかった。
でも、目的変更とか商号変更とか、それはどう考えても司法書士の仕事だろう。
それを行政書士が本人申請の名のもとに行うことは、違和感がある。世間の常識で考えてもおかしいよ、これ。
こんなこと、本当に許されるの?異常な状態だと思うな。
だって、こんなことが許されたら、行政書士は、本人申請の名のもとに、あらゆる士業の仕事が無資格でできることになるじゃん。
資格制度の崩壊だよ。
これじゃあ、行政書士による登記専門の事務所や商標専門の事務所だって可能じゃないか。最後だけ本人申請にすればいいんだろ。
こんなこと許されないね。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 11:35:12 ID:sG5Hfu3G0
目的変更だって議事録作成がメインなわけですから当然に行政書士業務でつよ。
あとはその議事録をどうするか,
例えば登記に使うのかそれとも会社に保存にするのかは依頼者の自由ですし。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 11:36:32 ID:sG5Hfu3G0
議事録作ってもらったついでに登記申請もいっといてくれねえかな。と社長に言われれば,
もちろん社長の作った申請書と私がつくった議事録をもって法務局に出しに行きますよ。
これが提出代行というもので,非独占業務です。
定款、議事録作成は行政書士が扱える業務なんだから堂々とやればいい。
その後は依頼者の意思によるというのはまったく同意。
>>850 もし刑事が来たら申請書関係は社長が自分で作ったと言ってくださいね。
とでも頼むのかw
お前ら必至だな。
違法行為に手を染めていたやつは
何れ捕まるだけだよ。
それまでビクビクシテ待っていな!
どうも行政書士のみなさんは,登記業務について登記所のことのみを
念頭において考えているようですね。
登記所は形式的な審査しか行いませんから本人申請の形式を採れば,その場で
その真偽を追求されることはないでしょう。つまり登記ができるわけです。
しかし,登記所で咎められなかったからといってお墨付きを得たという
ことにはなりません。
警察や検察,裁判所は形式的な考え方を採りません。実際に関係先を調べます。
つまり,顧客が警察から事情を聴取されるということが実際に起こってくる。
完全に顧客との信頼関係は破壊されるでしょう。おそらく顧客は警察にこう言います。
「あの行政書士に全部任せていた。自分は言うとおりにしただけ。なにもしりません」と。
855 :
レオナルド:2008/12/06(土) 13:11:40 ID:x5EX99dX0
あのですね、登記とは契約=法律行為を公示して、意義がない(裁判所へ)ことを
もって対抗要件にするものなんです。
ですから登記所に登記されたからと言って必ず有効というわけではないのです。
だから、審査しないわけです。
私の言っている意味はそのときに解ります。
弁護士がそこをついて訴訟すれば取消になるわけでしょうが、これは「無効」の意味で
さかのぼって・・・という意味です。
ですから不動産なら善意の第三者が取得するような場合以外は・・・・・。
それでもやるか、莫大な損害賠償金が来るぞ。 ロン。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:42:26 ID:LHPj7osY0
登記に関しての話題はもうそろそろしまいでいいんでは?
行政不服申立代理の情報を知りたいのだけど。
857 :
名無し検定1級さん:2008/12/06(土) 13:44:51 ID:V3wyZ4V50
行政不服申立ての代理権が行政書士にあるの?
これから?
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:55:29 ID:oIzkLZhNO
行政書士はいい加減会社設立から手を引いたら?司法書士にまかせたら全部やってくれるんだから
859 :
名無し検定1級さん:2008/12/06(土) 13:57:24 ID:V3wyZ4V50
どうでもいいけど、紛争代理権はまだもらえないの?
一生無理なの?
860 :
レオナルド:2008/12/06(土) 14:03:41 ID:x5EX99dX0
856、おおそうしろ、司法書士さん達がこれ見たらと思うと・・・・。
冷えただろう、今日は異常に寒いな・・・・がっはっは・・・・。 以上
>>850 それが違法なんだよね。あんたは首を洗って待ってるしかないね。
862 :
レオナルド:2008/12/06(土) 14:04:52 ID:x5EX99dX0
857、これからです。 ピン
863 :
レオナルド:2008/12/06(土) 14:06:07 ID:x5EX99dX0
登記やった人間は全部自首しろ、それが先生稼業「士」業のやることか? パン
864 :
レオナルド:2008/12/06(土) 14:07:51 ID:x5EX99dX0
850、さんへ、夜歩いていると人が近づいてきて、突然、包丁で刺されるのよ。
首を洗って待っとけ・・・・。 ガン
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:08:04 ID:ZRMCZa4GO
行政不服申立代理なんか弁護士さんの仕事じゃん。行書なんかに頼んでもダメでしょ
中途半端に終わるでしょ。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:19:01 ID:qEYN5WTS0
>>774 結局、
欠格事由に関しては行政書士何某の意見を採用した
と記された政府文書を証拠として示すことはできないということですね。
もう結構です。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:33:35 ID:1EQDsHio0
行政書士って本当に頭悪いね。
法務職でないってことが本気で理解できないのかな。
法務は弁護士と司法書士の仕事だよ。
行政書士法読まないと、「行政」書士法を。
司法改革であれほど弾かれて、
裁判員に選任されてもまだわからないのかね。
きちがいとしか思えない。素人並の法律知識で。
まず士業としての倫理を確立することだろうな
いわく、
わからなきゃ何でもあり
違法でもばれなきゃOK
クライアントの利益のために法の網の目を潜り抜けるのがわれわれの仕事
等々
この業界、こういう職業観を訳知り顔に放言するやつまでいる。
こんな場末の不動産やみたいな料簡では新規業務が認められることはないだろ
民民の紛争への関与は特に倫理が重視される。そうでないとヤクザと変わらんからな
869 :
レオナルド:2008/12/06(土) 15:45:58 ID:x5EX99dX0
865さんへ、今のところ本人申請の域を出てないといえます。
しかし、率から言うとこちらは6割超えています、「撤回」=認容です。
例えば、私駐車違反で切符切られてもゴールド免許続いていますし、まだ続くでしょう。
結果はどうですか?
行政に『関する』手続きなのではないのですか? 以上
870 :
レオナルド:2008/12/06(土) 15:47:39 ID:x5EX99dX0
866さんへ、ちゃんと証明できますし、証拠書類も大切に保存していますよ。
しかし、なぜ、それを示さにゃならんの。 以上
871 :
レオナルド:2008/12/06(土) 15:48:41 ID:x5EX99dX0
867、さんへ、おっしゃるとおり「法務」はもはや取り締まらなければならない。
ピン
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 16:11:05 ID:LHPj7osY0
権利義務事実証明に関する書類作成って「法務」そのものだけど。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 16:15:03 ID:qEYN5WTS0
あるある詐欺では話になりません。
874 :
レオナルド:2008/12/06(土) 17:04:28 ID:x5EX99dX0
872、さんへ、ビルから黙って飛び降りることをお勧めします。
その際、なるべく他人に迷惑をかけずに行うこと。 以上
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 17:25:12 ID:LHPj7osY0
>>872をいっただけで
>>874の言か。あ。こわ。
他士業法にふれないで業務遂行すること。1条の2第2項をしっかりと遵守。
定款作成後は必ず司法書士に登記をまわす。これ常識。念のため付言。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 17:55:25 ID:FZv723uB0
だからもうレオナルドを相手にする奴は資格板いけって。
経営事項審査用財務諸表を税抜きで作るときの悩みとかないのか?
税抜きに計算しなおす項目とかどこまで厳密にやればいいのかとかさ。
877 :
レオナルド:2008/12/06(土) 18:06:45 ID:x5EX99dX0
875、定款作成もまわせよ、セットで安くしてもらう方が依頼者のため。 以上
878 :
レオナルド:2008/12/06(土) 18:07:38 ID:x5EX99dX0
876さんへ良いご質問です、そこが腕の見せ所でしょうもん。 ピンポーン
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 18:20:24 ID:qEYN5WTS0
>>874 (行政書士の責務)
第10条 行政書士は、誠実にその業務を行なうとともに、行政書士の信用又は品位を害するような行為をしてはならない。
行政書士の信用又は品位を害するような行為をしてはならない。
行政書士の信用又は品位を害するような行為をしてはならない。
行政書士の信用又は品位を害するような行為をしてはならない。
行政書士の信用又は品位を害するような行為をしてはならない。
行政書士の信用又は品位を害するような行為をしてはならない。
行政書士の信用又は品位を害するような行為をしてはならない。
行政書士の信用又は品位を害するような行為をしてはならない。
行政書士の信用又は品位を害するような行為をしてはならない。
行政書士の信用又は品位を害するような行為をしてはならない。
行政書士の信用又は品位を害するような行為をしてはならない。
行政書士の信用又は品位を害するような行為をしてはならない。
行政書士の信用又は品位を害するような行為をしてはならない。
行政書士の信用又は品位を害するような行為をしてはならない。
行政書士の信用又は品位を害するような行為をしてはならない。
行政書士の信用又は品位を害するような行為をしてはならない。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 20:29:19 ID:G/HCVUor0
>>880 ネットの匿名性なんて無い時代だ。
きっと850を何らかの方法で見つけ出して犯行に及ぶ気なんだろう。
864は脅迫ではなく、もはや犯行予告のレベル。
行政書士から逮捕者が出るのは残念だ。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:29:09 ID:fbsDDnPP0
レオナルドが出入りするようになってこのスレますますおかしくなったな。
もう次スレ要らんのじゃね?
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:42:22 ID:BNttCO380
おまえらスルー能力低すぎだろwww
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 00:19:02 ID:nlRtHZgg0
今後レオナルドまたはレオナルドと俺自身が判断する書き込みが合った場合、
850の安全を考慮し、警察に864の書き込みを通報したほうがよさそうだな。
>>876 作った会計士に出力しなおしてもらえばいいじゃん
887 :
レオナルド:2008/12/07(日) 02:05:26 ID:wBIZ9jXJ0
885さんへ、通報してください、是非そしてそのまま拘置所から出て来れなくしてもらったら良い。
以上
888 :
レオナルド:2008/12/07(日) 02:24:49 ID:wBIZ9jXJ0
皆さん、今行政書士制度はなくなるかもしれないという制度創立以来の危機に
直面しています。
しかし、連中はまだ非を認めないために、逮捕者が続出するかも知れません。
ここは、行政書士の皆さんは彼らの言う事を聞かずに、自己防衛に努めた方が
良いと思います。
登記は行政書士にできないなんて法律以前の常識です。
彼らは自分のエゴのために行政書士制度を巻き込んでいるのであって、制度から
切り離すべきだと思います。 以上
犯行方法や時間等が具体的に明示されており危険と判断しました。
財団法人インターネット協会によるホットラインセンターに
2008年12月7日 3:2:35に通報しました。
早まった行動は罪を重くするだけですので、絶対にやらないで下さい。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 04:50:54 ID:g0D6hFkGO
行政書士を違法登記申請で捕まえる前に通達で定款認証認められる前からやってた司法書士を逮捕してからにしてな
違法行為でも常習的にやってたら合法になるという事を証明したのは司法書士だ
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 04:54:03 ID:g0D6hFkGO
前は会社設立業務の8割は行政書士仕事
残り2割は司法書士の仕事の仕事だったが違法行為を常習犯的にやってた事が認められて今では会社設立業務は司法書士は10割
行政書士は8割となった
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 04:56:52 ID:g0D6hFkGO
行政書士の違法登記を取り締まろうとするなら先に違法定款認証を一度でもした司法書士を逮捕するのが先だと思う
違法行為でも常習犯的にすれば合法になると示したのは司法書士だ
893 :
レオナルド:2008/12/07(日) 07:55:16 ID:wBIZ9jXJ0
889さんへ、爆弾予告を出しますのでよろしく? 以上
894 :
レオナルド:2008/12/07(日) 08:05:15 ID:wBIZ9jXJ0
889さんへ、881さんも通報してあげたらどうでしょうか?
登記をやった人は自首するべし、そして3回以上やった人は業界を去るべし。
しかし、辞めたからと言ってこの問題は収まらないと思いますよ。
問題は自らの職長怠慢にあるのです。 以上
登記よか人の命がかかった犯行予告の方が切迫してるよな。
通報者GJ
犯行予告とかするような人、懲戒しなきゃ示しがつかないんじゃないの?
897 :
レオナルド:2008/12/07(日) 08:25:25 ID:wBIZ9jXJ0
895さんへ、やれやれどんどんやれ、よっぽど心当たりがあるんだな?
今、刑事が向かっているぞ・・・・・・。 続く
898 :
レオナルド:2008/12/07(日) 08:28:31 ID:wBIZ9jXJ0
今、大切なことは行政書士会が登記は行政書士の業務ではないという宣言を出すことなのでは
ないのでしょうか?
そして、役員にはこれら業法違反をやっていない高潔な人を、そして業法に詳しい人を選んで行く
べきじゃあないのでしょうか。
新人さん彼らの言う事を絶対聞いてはなりません、これが現実なのですよ。
以上
今日のサンプロで何が放送されるのですか?
>>895 殺害予告は緊急性があると思い通報しました。
最近一ヶ月のデータでは、の通報数45に対し、14を警察へ届けてくれています。
ちゃんとした団体からの通報なので、警察も動いてくれるでしょう。
事件が起こらないことを祈るばかりです。
901 :
レオナルド:2008/12/07(日) 11:02:36 ID:wBIZ9jXJ0
900さんへ、私も病院に通報しときました、おかしいヤツだけど良いやつだから・・・・。と
おかしいのは・・・・・だけで本当は良い人なんです・・・と。
プーップー。
>12月7日サンデー・プロジェクトよろしくお願いします、11時ごろからだと思います。
何もやらないんだけど。
とうとうやっちまったか・・・
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 11:46:55 ID:/s6WlgVV0
285 :名無し検定1級さん:2008/12/06(土) 23:32:57
レオナルドさん、
あなたのHPに
「下請け代金不払い、フランチャイズ契約などでお困りの方、ご相談ください。」
と記載がありますが、これあなたが取り締まるべきだとか言ってる「法務」じゃないの?
これどういうこと?ねえどういうことなんですか?
>ID:g0D6hFkGO
過去から現在に至るまで
ずっと適法なんですけど・・・
アナタ気が狂ってるんですか?
行政書士の恥じさらしなので
早く捕まりなさい。そして四ね。
906 :
レオナルド:2008/12/07(日) 13:13:49 ID:wBIZ9jXJ0
905さんへ、御正解です、ありがとうございました。
さて、サンデー・プロジェクトでは顧問先が取材を受け、先ほど報道されました。
見ていただいた皆さんに感謝いたします。
今後も○○含め、××もよろしくお願いします。 以上
産廃の収集運搬の申請をやろうとしたら、
目的に入ってない…。
先月、司法書士に設立やってもらったということだが、
これは誰に文句言えばいいんだ?
908 :
レオナルド:2008/12/07(日) 14:11:00 ID:wBIZ9jXJ0
907、誰にも文句言わなくって良いんですよ。
許可だけやってあげたら良い. 以上
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 14:12:37 ID:R8qY6z9V0
ってゆーか、
建設業
解体業
ときたら、
客が忘れてても
産廃収集運搬業
って、目的に入れるのが常識だと思うんだが。
行政書士だけも常識なのかな?
>>908 目的に入ってなきゃ、(うちの県は)許可されねーんだよ!
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 14:25:18 ID:/s6WlgVV0
>>910 それ法令上の根拠なかったんじゃない?
単なる行政指導だと思うんだけど。
うちの県に、
「この手引きのここですが、これを要求する法令上の根拠ってあるんですか?」
なんて聞いたら、絶対に許可おりないと思うな。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 14:46:19 ID:/s6WlgVV0
手引き絶対主義の人って多いんだね。
むしろ申請を受理しない法的根拠が無いのに受理しないほうが問題なんだけど。
うちは別に目的に無かったら無かったで
「行政指導として目的に記載することが求められますが、役所の顔を
潰すのもお客さんの利益になりませんから、今回は次の決算後総会で目的変更しますっていう
上申書ぐらいは添付しておきましょうか」
で通すけどね。同じようにやるかやらないかは好きにすれば。
>>913 >次の決算後総会で目的変更しますっていう上申書ぐらいは添付しておきましょうか
これで通るならそれでもいいけど、
通せ、ダメです、とごちゃごちゃする前に、
行書が目的変更登記したほうが話が早い。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 14:51:40 ID:+HvwJZ5k0
目的の件だけど、うちの県では上申書出して終わりだ。
>>912 司法書士は許認可できないからそのへんの事情よく知らないんだよ。
行政書士会のほうから司法書士会に申し入れするといいと思う。
許認可に必要な目的一覧みたいなの作ってさ。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 15:00:16 ID:/s6WlgVV0
このスレで行書って言う奴は大体行政書士じゃない法則発動。あくまで大体だけどね。
行政書士としてできることがある(客が司法書士に言い忘れたなら司法書士に連絡して定款変更等)
のに、それをせずに、違法行為する人とは特に語ることもありません。バイバーイ
>>917 でもさぁ、その登記やった司法書士に連絡したら、
議事録作成・定款の訂正・添付書類等おれが準備して、
司法書士の登記報酬が5万円だって言うんだぜ。
いくら客が目的を指定したからって、5万かよ……。
結局、本人申請で目的変更してもらったがな。
5万てのは免許税込みじゃないの?
うちも報酬1万5千円+免許税3万+実費でだいたい5万近くなるよ,目的変更。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 15:15:30 ID:/s6WlgVV0
>>918 つまり役所に確認もせず、上申書で済んだかもしれないのに、
役所は上申書では受け付けないだろうという勝手な思い込みで違法行為しちゃったわけですね。
>>920 書き方が悪かったが、
前に別件で一度、定款の目的の記述が悪くて、
審査の人と議論したことがあったので、
うちの県では、上申書じゃ通らないことは確認済みです。
そもそも許可するかどうかは行政側の裁量なんだから
上申書で済ませるかどうかも完全に向こうの裁量っしょ。
あっちの県ではやってくれたとか言っても通らないよね。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 15:32:49 ID:/s6WlgVV0
ID:R8qY6z9V0語録
うちの県に、
「この手引きのここですが、これを要求する法令上の根拠ってあるんですか?」
なんて聞いたら、絶対に許可おりないと思うな。
↓
これ(上申書)で通るならそれでもいいけど、
通せ、ダメです、とごちゃごちゃする前に、 行書が目的変更登記したほうが話が早い。
↓
書き方が悪かったが、
前に別件で一度、定款の目的の記述が悪くて、
審査の人と議論したことがあったので、
うちの県では、上申書じゃ通らないことは確認済みです。
シンジラレナーイw ま、どーでもいいですw直接俺に関係あることでもないしw
では今度こそバイバーイw
じゃ、スレタイに合わせて、今回の結論
司法書士の作った定款には気をつけろ!
ってことで。 以上
925 :
傍観者:2008/12/07(日) 16:08:50 ID:eA9Jg349O
もう司法書士ごっこはいいよ
おまいらレベルが語れる相手でなし
素人集団行政書士
926 :
レオナルド:2008/12/07(日) 16:13:45 ID:wBIZ9jXJ0
もう少し、例えばみんな知っているかな金融商品取引法。
経済上の争訟は「法律上の争訟」の例外と言う事で野放しになっている、最終判断が
金融庁という行政になっている、弁護士さんには申し訳ないが出来ません、とはいえても
行政書士はやってはいけないなんていわれない。
どうぞ。
927 :
レオナルド:2008/12/07(日) 16:19:49 ID:wBIZ9jXJ0
904さんへ、答えてあげましょう、ここの管轄省庁は公正取引委員会なわけ。
今、東京のある一部上場企業、例えるとナバロン要塞みたいな企業に、東京の弁護士さん達が
戦いを挑んでどうしても落とせない案件(公正取引委員会に対して)がこっちに回ってきているわけさ。
さすがの俺も公正取引委員会に調査依頼するもさすがに落とせない、もっと証拠をもってこい
といわれている。
しかし、自分の名前にかけて負けるわけにはいかない、頑張っているところ。
相当優秀な担当者がいるねこれ。 以上
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 16:37:20 ID:JaLL2hXV0
結局行政書士って役人の指図に従って書類を調える雑用係みたいなものですかね
929 :
レオナルド:2008/12/07(日) 17:07:18 ID:wBIZ9jXJ0
928さんへ、あなたみたいな勘違いの人がいるから、私達は強く生きていけるのです、
これからも意見を聞かせてください。
最近は、俺なんか生まれてこなければ良かった・・・・というほどのへまに出くわすことが
多いです。
しかし、あなたは私達の希望の光です、あなたのような人がいるから私達は強く生きていけるのです。
職場でいじめられているでしょうが、負けずに頑張ってください。
感謝します。 以上
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 21:13:37 ID:x+aRYlX/0
まだやったことのない業務の依頼が来た(自身の友人、知人などではない)場合、
正直に「やったことはないんですが・・・」と言った方がイイのだろうか???
常識的に考えると、そんな事言ってしまうと依頼してもらえないだろうし、
言わない方がイイと思うんだけど、いざ受任してからなんらかの理由で
今まで受任した事がないとバレてしまった場合、それこそ信用を失ってしまうような気がして・・・。
もちろん、いざ最初の面談までに最低限、関係(しそうな)本を読むなど
予習はするが、その程度でバレないものなのだろうか???
傍から見ると、どうでもいい(であろう)新人らしい(かな?)悩みです。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 21:24:49 ID:nlRtHZgg0
>>930 とりあえず受ける。
次に自分でやってみる。
無理だと分かれば他の行政書士に頼む。
ってのでやるとおk。
何人か仕事仲間の行政書士は確保しとかないと大変だよ。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 21:57:34 ID:/s6WlgVV0
>>930 「初めての業務のため、お客様が宜しければ標準的な報酬の半額で受けさせていただきます。」
って正直に言う+相手にメリットを与えるのもいいと思うよ。
基本的に行政書士業務で受任してから自分ではムリだと気づく業務って経験ないな。
要件とかきっちりチェックしてれば大体いけると思うけど。
宗教法人設立とかは流石にムリかもしれんけどさ。
「初めてやります」なんて正直言うのは論外だろ。
やったことなくても「前にやったことあります」と言っておきゃいいんだよ。んで必死に調べる。
何でも知ってますって雰囲気が大事なのよこの商売。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 22:22:55 ID:Y1yuO0Io0
そんなことやってると、恥かくよ
客の中には勉強してる者もいるんだから
専門外である旨正直に言うか、他の行書紹介しろよ
新人が手におえないと判断したときに所属会を通じて
その道に詳しい行政書士を紹介するとかあったらいいのになぁ。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 22:39:55 ID:x+aRYlX/0
早速のレス、ありがとうございます。
確かに許認可なら、まだどうにかなりそうな気がするんですが
民事系(になるのかな?)の交通事故関係(もちろん、行政書士で可能な
業務範囲)」なんですよ・・・。
顔見知りの先輩はいますが、「親しい」とまで言える関係ではないですし、
実際、教えてくれるものなのでしょうか?
(新人とはいえ、いわば同業他社というかライバルに対して)
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 22:40:49 ID:3hrrWGvm0
俺は正直に言う。
「やったことのない案件ですがそれでよければ○○円でお受けします。
もし不都合があるようであれば別の者をご紹介します。」ってね。
目先の利益に目がくらんでしったかしてヘタ撃つなんて最悪だろ。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:08:00 ID:nlRtHZgg0
>>936 前に交通事故関係はやめたほうがいいって書き込んだものだが、
ほんと交通事故とか、そういう係争になるものはやめたほうがいいよ。
相手との交渉や裁判の場面でバトンタッチするくらいなら
最初から弁護士に回したほうがいい。割に合わんし。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:19:23 ID:SSDIQiXN0
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:30:44 ID:/s6WlgVV0
>>935 行政書士向け業務相談やってる単位会もあるよ。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 23:43:56 ID:BV0ZQzc40
>>936 実際交通事故やってるのは保険屋兼業が多いな
ヤクザが出てきたり
相手方の保険屋の弁護士が出てきて馬鹿にされたりすっから
気をつけてやれよ
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 00:37:16 ID:ynDFlsef0
馬鹿にされるのは、それなりに理由があるよねw
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 02:51:08 ID:ZzK0MhAK0
交通事故関係は保険屋兼業が殆んどみたいだな、
TK海上の自動車保険に入ってるけど、代理店の人は行政書士だよ。
事故のときはTKに連絡するようになってる。
その行政書士はどうやら書類を書いてるだけみたいで、
交渉は保険屋同士がしてるみたいだった。
944 :
レオナルド:2008/12/08(月) 06:12:52 ID:hWjDCOOS0
930さんへ、やってみることをお勧めします、行政書士に業務は意外なものが
行政書士の業務になっています、下請け代金について質問がありました、
これ、弁護士以外では、社会保険労務士さんは労働基準監督署に行くでしょう、しかし
行政書士は公正取引委員会に行き、こっちの方が強力です。
英米法研究クラブでは独占禁止法の勉強会やっています。
以上
945 :
レオナルド:2008/12/08(月) 06:28:59 ID:hWjDCOOS0
938さんへ、おっしゃるとおりです、証拠、調査資料さえあれば裁判には判決が
ありますから、弁護士に頼んで陰で活躍した方が賢いです。
裁判は弁護士の弁論によっても勝負が決まりますが、やはり証拠です。
以上
946 :
レオナルド:2008/12/08(月) 06:30:55 ID:hWjDCOOS0
937さんへ、間違っている、来たら知らなくっても引き受ける、料金は高く。 以上
自分も、初めての業務を受けるかどうかで迷っています。
まだ正式に依頼は受けていないんですが、「廃材等の産業廃棄物をつかって砕石をつくりたい」という話が来ています。
そこで、廃棄物処理施設の設置の許可・産業廃棄物の中間処分業の許可などについて、県庁等に出向いて話を聞いたり、手引きや資料をもらってきたりしました。
いろいろ調べてみると、この産廃の業務は、地元関係者等の調整や他法令・立地関係の調整等が必要なようで、非常に大変そうで、正直しりごみしています。
やはり、断るなり、産廃関係を得意としている他の行政書士を紹介するなどして、手を引くべきでしょうか。
環境・産廃系の業務の経験は、過去、自動車リサイクル法の許可(自動車解体業)を1件だけやったことがあります。
ベテラン7:新人(初経験)3の報酬割合で
共同受任とかできないの?
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 12:36:06 ID:ZzK0MhAK0
>>947 かなり大変でしょうが、もし依頼者が急がないのなら、引き受けるべきです。
但し、あらかじめかなりの勉強は必要です。
手引きに書いてあることを十分に理解できていないんじゃないですか?
おそらくプラント(工場)を造らないといけないので、
近隣住民と町内会の同意書が必要になると思います。
環境に関する条例とかもクリアしないといけませんね。
おそらく粉塵とか、もし熱処理するならダイオキシンの問題も解決が必要ですね。
また、都市計画法による用途区域の問題もあると思うので
そのあたりの調査も必要ですね。
プラントの設計図とか敷地図面も必要でしょう。
いろいろ思いつくままに書いて不安がらせましたが、
これぞ『行政書士の業務』じゃないでしょうか?
もしやり遂げることができたなら、
会社設立登記を本人申請などと言ってる行政書士たちを
貴方は上から見下ろせるようになると思いますよ。
解ることでしたら相談に乗ります。
>>948 >>949 お答えありがとうこざいます。
先方は、特に急ぎではないようです。
先方の希望は、「建物を壊したりして出た廃材等を集めて処理して、再生砕石をつくりたい」とのことです。場所は茨城県です。
このケースの場合の手順は、
事前調査(産業廃棄物の種類、事業の区分、定款事業目的、振興センターが行う講習会受講の有無、収集運搬の用に供する施設、開発許可の要否、立地調査等)
↓
県庁の廃棄物対策部局へ相談
↓
開発許可申請(必要な場合)
↓
廃棄物処理施設の設置許可申請(事業計画概要書、立地調書、現地確認、地元説明会、他法令・立地関係の調整、地元関係者への説明・同意取得等)
↓
産業廃棄物収集運搬業の許可申請(やる場合は)
↓
産業廃棄物中間処分業の許可申請
という流れになるのでしょうか。
自分としては、廃棄物処理施設の設置許可申請あたりが、特に難易度が高いように思えます。手引き等を読むと。
図面関係は、懇意にさせていただいている土地家屋調査士・一級建築士さんにも協力願えると思います。
951 :
レオナルド:2008/12/08(月) 16:10:10 ID:hWjDCOOS0
947さんへ、結論はズバリやるべきです。
これは県の許可になり、営業が市町村だと記憶しています。
住民対策が必要です、金額は2年で200万円ぐらいかかると言っていた方が良いでしょう。
以上
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 16:18:04 ID:ZzK0MhAK0
>>950 規模は?
都市計画区域内?それとも区域外?
自分でやることを勧めるよ、
車でドライブするときに助手席に座っていたら道は憶えられないもんだろ?
ベテランにおんぶされてたら勉強にならないよ。
それと、こういうの必ず資金計画を提出させられるから、気をつけてね。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 16:27:01 ID:7PNJnkOl0
レオナルドはスルー推奨
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 18:46:21 ID:0gdiSOiz0
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> HPの見積もり取ったら60万って言われたでござる。
ヽヽ___ノ
ページ数は10ページでござる。
955 :
947:2008/12/08(月) 18:46:55 ID:LaGvT9T00
>>951 >>952 ありがとうございます。
場所は都市計画区域(市街化調整区域)内です。
規模や設備建物の形態については、まだ具体的な話はしていません。
手引きや書籍を読み込んだり、県庁の廃棄物対策課や産業廃棄物協会に聞いたりして備えようとおもいます。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 18:55:12 ID:lEAd+75s0
交通事故のとこで少し話しが出ていたみたいだけども
保険屋との兼業の行政書士ってどんなもんなんでしょうか???
損害保険屋ってパターンの他にも生保を売ってる行政書士ってどうでしょうか???
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 19:15:36 ID:ZzK0MhAK0
相談に行くと必ず場所と規模を聞かれますので、
先におおよその規模を確認した方がいいと思います。
また自治体により差はあるかもしれませんが、
造成規模によりその他の条例が関わってくるのじゃないかと考えます。
プラントは建築基準法の規制が掛かる建築物とみなされますので、
まず開発許可の可能性は高いかと思います。
自分の経験では、プラントからダイオキシンが発生しないように、
(確か燃焼温度が900度以上だったと思いますが)
その仕組みと図面を作ったりした記憶があります。
958 :
レオナルド:2008/12/08(月) 19:35:44 ID:hWjDCOOS0
955さんへ、専門家とはきらりと光るものを持っていなければいけないのですね。
例えば、これは「じん肺」が問題になります、そういうところで勝負が決まります。
956さんへちょっと目を離すとすぐ批判が出てるね。
これはあくまで節税対策よ。
生命保険の不払い防止策なんてのは行政書士の仕事よ。 以上
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 19:53:11 ID:mGU4F/Xs0
>>954 代理店とかじゃない直のホームページ屋なら半額以下でいける。
友達や知り合いなど信頼できる所でやらんと手抜かれても俺らじゃわからない。
960 :
レオナルド:2008/12/08(月) 21:03:11 ID:hWjDCOOS0
うちは、月々1500円よ、企業は1800円だけれど。
それで、リンク料年間30万円取る。
ちなみに、最初の4ヶ月でクリック数100万件、今3ヶ月で100万件。
どうぞ。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 21:27:51 ID:7PNJnkOl0
クリックするのが仕事の業者がいること、知らないんだろうか?(笑)
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 21:48:42 ID:NytAZ+Ve0
>947 さんへ
はじめて、ちゃんと書き込みます。
できれば、頑張って受けたほうがいいですよ。
ただ、長期戦になると思いますよ。
茨城県、けっこう厳しいです(笑)
開発許可、51条但し書申請、処分業許可、特定施設届出。
どれも1人だと厳しいと思うんで、地元の設計・測量士を
使って分業にした方がいいですよ。
産廃の事前計画、処分業申請は、行政書士で十分ですけど、
開発の図面は、普通の行政書士には、厳しいです。
まずは、事業計画。これからです。
処理施設の設置許可は、廃掃法の令7に該当しなきゃ
大丈夫です。
茨城県は、窓口が散らばってるんで、移動時間がハンパないです。
採算のとれるように見積もりをとってみてください。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 22:18:26 ID:zQXOtEL20
>>961 そんなのアクセス解析見りゃわかるんだからhtaccessではじけばいいだけだろ。
964 :
947:2008/12/08(月) 23:20:18 ID:LaGvT9T00
>>957 >>962 ありがとうございます。
図面関係は、以前小規模開発行為許可で助けていただいた設計事務所さんにも相談することにします。
かなり大変そうですが、なんとか気張ってやってみます。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:29:26 ID:9tNEgUMs0
なお、行政書士が「破産などの債務整理」「交通事故」「離婚相続」
「相続相談」について、法律や実務の解説をしたり、Q&Aのページ
を持つというのは「弁護士法違反してますよ」というようなものです。
行政書士は行政官庁への書類の代書ができるだけで、司法官庁への
代書は許されていません。
実体験はありません。裁判所は、弁護士と司法書士からたたかれま
すから、行政書士の関与に神経質になっています。
もちろん、法律や実務の解説をしたり、Q&Aのページは「引用」でしょう。
間違っても詳しいと思ってはいけません。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:31:06 ID:9tNEgUMs0
なお、裁判員法(裁判員の参加する刑事裁判に関する法律)15条には、裁判員の職務に就くことができない人が列挙されています。
法律の素人を刑事裁判に参加させる手続きですから、裁判官、検察官、弁護士は当然なれないという規定があります。
行政書士は、裁判員法に「不適格者」として排除の対象となっていませんから、法律の素人として裁判員になれるのです。
つまり、行政書士は、はっきりと「法律の素人」と法律(裁判員法)に記載されていることになります.
あいかわらず「教えてやる」 という姿勢で裁判員制度を解説する行政書士のホームページは多いですが、裁判員制度が開始されれば、
行政書士自体が「素人席」にすわることになり、他の裁判員から「行政書士は法律家ではなかった」「我々と同じ素人だ」ということが露見します。
前にどっかで読んだような文面だな
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 02:55:02 ID:NiMHYQOR0
しかし、億単位の事業なのに、
産廃の素人行政書士に肝心要の処分業許可を依頼するとは、
太っ腹な事業者もいるんだな。
ぜひがんばって許可を取って、本でも書いて儲かってくれ。
そうそう、行政書士賠償保険には当然入ってるんだよね?
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 03:03:41 ID:i7KvsEo20
>>968 本職証明もしないで深夜3時に冷やかしでレスするニートのお前とは違うなwww
>>969 手元に日本行政がナイんで、今月のカレンダーより
東京都行政書士会の研修
12月18日渋谷で建築士法の改正について
って書いても、東京の人しかわからんか。
やっと、明日出す経審の書類がまとまった。寝る。
971 :
レオナルド:2008/12/09(火) 03:42:53 ID:R+03QVqZ0
961さんへ、知っています、しかし、私のは実力です、だから専門業者が
びっくりしているのです。
965さんへ、言っていることは正しいと思います。
但し966さんへ、行政書士は「行政」に関する専門家である事は忘れないでほしいと
思う、あんたは昨日「そもそもなぜ9」にいなかったかい、怖くなって逃げ出したのかい。
自分は、今司法権よりも行政権の方が日本で重要視されていると思う。
だから、自分の仕事に誇りを持っている、弁護士さんや司法書士さん達が専門家として
裁判員になれない・・・・・それだけだったとしたらあまりに悲しいね?
もっと広い視野で社会を見ることをお勧めします。
以上
レオナルドよ
すまんが各人の問に回答するときはアンカー売ってくれないか
非常に読みにくい
973 :
レオナルド:2008/12/09(火) 07:25:42 ID:R+03QVqZ0
了解。 以上
974 :
レオナルド:2008/12/09(火) 07:37:30 ID:R+03QVqZ0
まあ、福岡県では裁判官といえば立派な方ばっかりだということです。
しかし、あんなのがあれが本当だったらこれ恐ろしい世の中になると思うがな。
そこで知識:一般的に今回の裁判員制度の源は、陪審制制度と言って、アメリカなんですね。
裁判所法3条3項に刑事事件に限り陪審員制度を取れる趣旨の規定があったと思う。
陪審員制度とは裁判官の恣意的な判断ミスをなくすために事実認定に関して(小陪審か?)
行われるのが通常で、事実誤認が少ないやつが選ばれるべきなのです。
しかし、あんな勘違い野郎が裁判官やっているのであれば、陪審員をしょっちゅうくっつけとかないと
危ない、これチョンボでは済まされないと思う。 以上
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 09:20:03 ID:AMx55m240
※行政書士として内情を語るときは日本行政の引用による本職証明を経ることが望ましい
この一文の意味が理解できずに本職証明本職証明ってお題目のように唱えてるつって
条文読んでも理解ができないんだろうな。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 09:32:45 ID:Mlt5DBFu0
>>968 >しかし、億単位の事業なのに、
>産廃の素人行政書士に肝心要の処分業許可を依頼するとは、
>太っ腹な事業者もいるんだな。
確かにそれは言えてる。
昨日から何かとアドバイスはしてるつもりだが、
それにしても、こういうことに関して、法令上知識が殆んどないというのは、
個人の責任云々じゃなく、制度自体の問題だと思う。
ただ自分も彼と同じようにたまたまのチャンスを掴んで
なんとか今日までやって来たから、頑張って欲しいとは思うね。
それと規模が解らんからいえないが、誰かが言ってた200万じゃ安すぎるだろ。。
977 :
レオナルド:2008/12/09(火) 09:48:21 ID:R+03QVqZ0
976、さんへ、なた俺か?
いずれにしても行政書士の単価は非常に高いと思うのですね。
ですから、日ごろからコンプライアンス=法令順守に勤めた方が良いと思います。
以上
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 09:57:07 ID:XkMHIzCm0
ちょっと前に開業準備中ということで参加したけど、
書類も揃えて金も下ろした。
まだなんか抵抗あるがここまできたら一気に登録してみようと思います。
そんだけ。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 10:04:29 ID:D3odRThz0
>>975 >※行政書士として内情を語るときは日本行政の引用による本職証明を経ることが望ましい
>この一文の意味が理解できずに本職証明本職証明ってお題目のように唱えてるつって
>条文読んでも理解ができないんだろうな。
↑
本職証明できない荒らし発見
出てけよ
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 10:12:01 ID:AMx55m240
>>979 2008/12No433 21p 左上 平成20年度新入会員研修(集合研修)に参加して。
できるが?
騒ぐ前にお前も本職証明しないと自分の言ってることの整合性がとれないぞ?
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 11:29:24 ID:Mlt5DBFu0
>>977 アンカー付けろと言われただろ?了解したなら実行しろ。
>なた俺か?
誤字、脱字が多すぎて意味が解らん。
>いずれにしても行政書士の単価は非常に高いと思うのですね。
今回のような許認可申請関しては、行政書士の報酬は安すぎると思う。
一つの事業に関して複数の許認可申請が必要だし、各申請間の調整能力も必要。
とてもじゃないが200万じゃ出来ないと想像する。
本職証明って、騙ろうと思えば騙れるしなあ。
叔父が司法書士兼調査士なんで、司法書士会の会報も調査士会の会報も自分は見られるよ。
会報って、たいていは都道府県庁のそばにある単位会事務局に行けば、ゆずってもらえるし。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 11:58:14 ID:Fyk4+IBX0
>>982 そんな事言い始めたらキリがない。
『行政書士として内情を語るとき』ではなくても
「話の内容や意見がおかしいな・・・」と思ったら
本職証明を要求してみる。
本職証明があったなら、『(一応)本職の話や意見である』とみなす。
それだけの事でそれ以上でも以下でもないのでは。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 12:00:02 ID:Mlt5DBFu0
>>982 >会報って、たいていは都道府県庁のそばにある単位会事務局に行けば、ゆずってもらえるし。
へ〜、オレは毎月送って来るからそんなことを知る必要もないが、
どうしてそんなこと知ってるんだ?
ともかく本職証明として一応の役に立つんだから、
証明くらいすれば良いんじゃないのか?えっ?
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 12:36:23 ID:WxDGjY+N0
>>984 >ともかく本職証明として一応の役に立つんだから、
役立ちませんw
カタリはいくらでもできます。
こんな簡単なことがわからずに「本職」(笑)証明なるゴミにこだわるのは
単にバカだからか、もしくはストーカー癖の持ち主だからかでしょう。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 12:42:39 ID:Mlt5DBFu0
>>985 >役立ちませんw
>カタリはいくらでもできます。
お気持ちお察ししますww
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 13:25:40 ID:WxDGjY+N0
>>986 >>985の
>カタリはいくらでもできます。
は、お前のことを言ったつもりなんだが?
バカだから分からなかった?ww
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 14:35:38 ID:Mlt5DBFu0
>>987 なんだ、カタリってのアンタのことだと思ってた。
ストレスかなにかで大変そうですが、ま〜頑張って下さいね。
カルシウム不足なら、いわしの丸焼きが良いみたいですよ。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 14:54:11 ID:WxDGjY+N0
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 15:03:53 ID:Mlt5DBFu0
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 15:52:00 ID:WxDGjY+N0
992 :
レオナルド:2008/12/09(火) 16:03:59 ID:R+03QVqZ0
風邪引いてきつい、しかしちょっと幸せ。 どうぞ。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 16:08:46 ID:AMx55m240
994 :
ばん:2008/12/09(火) 17:01:23 ID:8ZbfrZVnO
すいません相談にのってください。税務課に国保が独身の時より内縁がいる場合の方が国保の税金がたかくなると言われたのですがホントでしょうか?内縁の年収は20万位です 普通扶養がいれば税金は安くなるとおもうのですが?
税務相談はたとえ無報酬であっても税理士しかできません。
税理士スレへどぞ。
知ってるけど教えない
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 02:36:33 ID:lzMUKtk10
やたらバカを多用する下品な行政書士さんはいかがなもんでしょうね。
単位会レベルでは行政書士同士で訴訟合戦が繰り広げられてるところもあるようですが、
彼のようなカルシウム不足の人達が多いんでしょうかね?
行政書士のレベル云々を他士業や受験生?から色々と煽られますが、
彼の書込みを見てると、少なからず当ってるような気がしてきてしまいます。
新人の方たちにはどうか品位だけは持ち続けてもらいたいです。
もしバカを多様する先輩行政書士を見たなら、その人の言動をよく見ておいて下さい。
反面教師にはなると思います。
998 :
レオナルド:2008/12/10(水) 03:21:39 ID:HlAkcIFt0
997、長々とありがとうございます、参考にしたいと思っています。
しかし、何でしょうな・・・・・・品位、おありなんでしょう、自信があるんでしょう。
うらやましいなー。 以上
>>998 だからさ、アンカー付けろって言われてんのわかんない?
973 名前:レオナルド[
[email protected]] 投稿日:2008/12/09(火) 07:25:42 ID:R+03QVqZ0
了解。 以上
これは何?
知ったかで了解とか言ってんの?
アンカーってさ、
>>998 このこと言うんだよ(笑)
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 03:39:27 ID:lzMUKtk10
>>998 何度も言われてるのに、どうしてアンカー付けないんですか?
>しかし、何でしょうな・・・・・・品位、おありなんでしょう、自信があるんでしょう。
はい。総会の批難合戦を見てるとあんな風にはなりたくないと思います。
すぐに感情的な言葉が出るのは見ていてコッチが恥ずかしいです。
しかし、こんな時間まで仕事するのはお互い大変ですね。
1001 :
1001:
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