【起業】失敗してまた雇われの身に【経営】

夢希望を抱き自分の城を築いたものの、失敗してしまい、また雇われて働く事になってしまった方。
苦悩や気持ちをお聞かせ下さい・・。

ハーイ、こんばんは。
「セルＤＶＤ経営者」のスレから来ました。
2ゲット、でつ。

ところで、その論題ですが、もう少し詳しく知りたいなぁ。
どんな商売でも絶対大丈夫とはいえないし、一度、経営者に
なった人が、また1からやるというのも、精神的に大変だと
思いまつ。あなたさまが、どういう事業で、失敗（借金とか？）
したかにもよるし、家族の有無にもよるし、しつれいながら、
年齢にもよるし・・、それによって、みなさんのコメントも
変ってくると思うよ。　厚かましくてゴメン。

>>2

アドバイスありがとう。
スレ立て初心者だけに、勢いで書いてしまいました。
自分は昔、５年間、軽飲食喫茶を営んでおりました。
下積み１０年、２８歳で４００万(自己資金)で開業、スタッフ４人。
田舎なので２０坪位の店はそれくらいでスタートできました。
店を閉めた一番の理由は、４年目位の経営難。
赤字の月が続き、従業員の給料が遅れるようになってしまった。このまま借金をして続けても、悪循環になるだけだと、意を決して閉じる事にしました。
当時独身だったけど、結局手元には何も残りませんでした。

しばらく鬱になりました。
現在３４歳、この年で新たな仕事に就くも、結局経験してきた仕事しかできないので、同じ飲食業のバイトをしています。
時給８００円で。
独立してた事は誰にも話してない。２０歳位のバイト先輩に指図され使われています。
裏も表もやり方にも不満を抱いてしまう自分に毎日やるせません。
死んだような目で働く自分がいます・・。

ハーイ、こんばんは。
スティーブでーす。
最近、日本語がうまくなったっていわれまーす。

私のようなものの意見が役にたつかどうかわかりませんが、
3を読ませていただいて、矛盾（に似た感じ）がありまーす。

「経験してきた仕事しかできない」といいつつも、
「裏も表もやり方にも不満を抱いてしまう」と述べているところ。

この2文に、本音があるように思えます。
不満を抱いてしまうのは、その業種を知りつくしているから。
だから、他店の下手なところがみえるんでしょ？
でも、自分が以前に経営していたことを隠しているから、意見できない。
「経験してきた」のに、それを隠しているんだから、そこの店では、あなたは
素人扱い。それじゃ、ストレスたまるよ。持っている能力を出せないんだから
そこだね、問題は。

なにげに良スレになりそうな予感

で、１さんはまだやる気はあるの？
店をこかしたということは甘い所が有るわけで、どんなことをしても軌道にのせる、鬼になることができる？
甘いひとは不景気になったらつぶれるよ。

>>1俺の知ってる先生が言ってたが『諦めた時点で試合は終了』

>>4〜>>7

レスありがとう。
皆さんのおっしゃる事はまさに図星。
自分では結局経営できる器じゃなかった、雇われてもモヤつく自分がいる。
理解できてる自分と現実を受け入れきれないアホな自分との葛藤です。

今現在、また商売始められるか、といったら無理でしょう。オープン前にはひとかけらもなかった、恐怖心や絶望感のようなものが生まれてしまったから。
今後どの道に行こうが、頭をクリアにできないのが問題。
どうしようもない自分にイラつく毎日です。

恐怖心か。３年ぐらいで癒されたけどな。まあ人生緩むことも大切だから、将来店を持ち直したときのためにも今はテキトーに生きるのも良いことかもな。

１は　まだ独身なのか？

飲食喫茶の経験があれば
厨房で鍋振るのは、嫌じゃないんだろう？

だとすれば、まだ立ち直る手段は沢山あるだろう？
居酒屋、焼き鳥、定食屋など
華やかさはないかもしれんが
生活していく位の給与はあると思うんだがな

こんばんは〜、またまたスティーブでつ。
「セルＤＶＤ」のスレから来ました。
私も、10さんと同意見でつぅ。
失敗してもなおその業界に居続けるのは、「経験したから」と
1さんは、言っていましたが、それだけでなく、実は（しつれい
ながら）、未練があるんじゃないの？　だったら、10さんのご
進言のとおりにするのが、今の時点でのベスト。

7年前に脱サラしたけど今年再就職した40代オサーン（独身）です。
なんとか半年続いたけど精神的にかなりしんどいです。

>>10
>>11

今現在結婚して子も一人います。
夫婦共働きで生計たててます。
おっしゃる通り、同じ業種に未練はあります。自分はこれしかできない、みたいな。
独身で開業前は、根拠のない度胸と自信があった。
不安はなかったと言ったらウソになるが、不安材料を考えてたら先に進めなかった。
今は別な意味での守りにはいってしまったわけだが、まだどこかでいずれまた・・、
というのが心のどこかに寝づいているのも事実。
でも、その前にやはり今の現実を受け入れる努力をしようと思ってます。
まとまりない文章ですいません。
では今日も行ってきます。

>>12

具体的にどんな事が一番辛いですか？

余計な事かも知れんけど、こんなのがあった。

面白いかも・・。（自己責任で判断を。）

　　http://utun.jp/1ow

>>14
人間関係。
いつもいつも「お前はダメだ」という内容の事を言われる。
一生懸命仕事をしているのは自分一人だけで他の者は怠けている
と思っている様で愚痴や悪口ばかり聞かされる。
心療内科を受診してクスリ飲んでなんとかやってます。

>>16

リーマン時代、経営時代とは違う職種ですか？

人間関係は一番悩まれるトコですね。
私もダメ扱いされる時あります。そんなとき、
「何で、もう少し下をうまく育てられないかな・・」（自分の立場棚にあげての勘違い）
とか思ってしまったり、とことん追い詰められる気持ちになったりします。

>>17
職種は全く違います。
再就職後、3ヶ月位でかなり凹んで病院に行きました。
社会不安障害（SAD）と診断されました。
自営時代にも「軽いうつ状態」と診断されクスリを飲んでいた時期が有ります。

>>18

SAD、自分は病院行った事ないけど、行ったら同じ診断されそうだ。
何か簡単な事がなかなか覚えられなかったり、声を大きく出せなくなった。
あきらかに、経営前の雇われてた時との、飲込みや感覚が違う。
１８さんはあえて違う職種を選んだのですか？

>>19
あえてと言うか、自営（小売り）が趣味の延長線だったので。。
脱サラ以前と現在は技術職です。

居酒屋経営に失敗して雇われタクシードライバーになりました、、、orz

>>21
居酒屋は貸店舗を借りてやっていたのですか？
借りるより貸す方がいいなと思った元小売業でした。

なにげに良スレっぽいからageとく
スレタイの状況になった側の声をもっと聞いてみたい

小売りにしろ飲食にしろ厳しいですね。
価格競争に参加しないで利益を確保出来ればいいんだけどね。
どんな客が来ても適切に対応出来るバーテンダー兼オーナーは神だと思う。
居酒屋だったら380円のドリンクが700円でも楽しめるバーならおk。




５年前に脱サラして、起業。
借金して小売を２店舗一気に経営するも、今年自己破産（申請中）
現在就職活動中です。
同業種は大手さんも含め市場が完全にダメ。
何のスキも持たないから４０代のワシなんか死んだも同然・・・
ただ家族に申し訳ない。
時給1000円の夜間警備も不採用だった・・・

>>26
ご家族って奥さんと子供さんですか？
40代は確かに再就職は大変みたいですね。
ただ45歳未満であればまだなんとかなるかなと・・・

俺は無借金で、年内閉める予定だが、小売はほんと何のスキルもないな
もちろん、俺のことだがｗ

形あるものはいつか壊れる
どんな店でもオープンしたその日から閉店までのカウントダウンが始まってる
オープン当初は未来永劫続くような夢をもつ店もいつかはなくなる。
ただ、それがちょっと早いか遅いかの違いだけ
ちょっと早く店を閉めたぐらいでその人の能力が劣ってるとも
長年店をやってる人間の能力が優れてるとも
人の能力なんか比較できない
一度しかない人生を
負い目を持って生きるほど勿体ない事はない。

昔だが、セクハラで退職。外食コンサル会社で独立。前職の顧客を確保して、順調に売上げ延ばすも、頭打ち。業態開発やフランチャイズ営業まで手を広げて、ランニングが圧迫ー首が回らなくなり、自己破産ですわ。
今は個人的に相談に乗って小銭稼いでます。愛人に店持たせてたけど、韓国に逃げてる間に乗り換えられた。
それが哀しい。
お店の名前は変わって無いけど 「ピルエット」いいます。

>>28
何のスキルもなく、ただ一点の夢にかけた中年、ここにもいます！

>>29
ズキっとくるなあ・・。
頭と気持ちと体が一体化してない自分がいる。

ここの書込み身にしみる。おれも同じ。

今年の夏にもうだめだと思って従業員も切ってIT系の会社放置して派遣にいった。
でも、「なんでこんなことも憶えられないんだろう？」って
自分で自分を責め続けて結局やめちゃった。みじめだったよ。
今は、なんとか這い上がろうとサラの借金で会社を回して
立て直してる段階ですがなかなか成果が出ない。

今年中に目標達成できなければ、来年早々自己破産します。
３０代だけどスキルないから就職も厳しいしなんとかしたい。

特に、昭和３０、４０年代生まれにはホント厳しい世ですね。
今は経験や努力より資格、人望より金だし・・。
戻れないし進めない、まさに崖っぷちだよ。

＞＞27
同い年の嫁と中と高の娘です。

工場とか派遣の首切りがものすごい数になってますね・・・

>>34
ウチも娘二人です
中、高だと金もかかってタイヘンですよね

でも、家族という宝があるのですから希望を棄てずに頑張って下さいね
とにかく生きていくこと、生きてさえいれば道は開ける
私もそう信じてしがみついても生きていくつもりです

チャレンジして失敗。良いと思う。何もやらんより全然マシ。
沢山失敗しているウチに何か見えてくるｗ

やらずに後悔するよりやって後悔する方がいいよね、と言ってみる。
あんまり後悔してないけど。

>>36

確かに、昔雇われてた時より自営の時より違うものが見える。

マクドナルドに行くと経営は大丈夫なんだろうか、とか考えてしまう様になった。

>>39

なぜマック？？

今日も若い２０代社員に怒られました。
分かる、分かるんだ。２０代やる気マンマンの時期。
使える、使えないだけの判断。
仕事もほぼ完璧だから、その基準で教える。
「前言ったよね？」　「何でできないわけ？」
でもね、人に教えるって、もっと余裕ほしいよ。
カリカリしてるの見えすぎて、余計ミスったり緊張から力発揮できない。
信頼関係築けないから、円滑に仕事まわらない。
結局下が育たないから、なお自分が大きく仕事背負い込むことになる。

と負け組の自分がグチってみる・・。

若い者にそんな事望んでも無理

個人経営のレンタルＤＶＤ店　

もうやばいなーー

TSUTAYAには敵わないもんな。

もうレンタルはダメ、売りだね。
安く買いたたいて高く売る。

>>42

そんなところが苦悩。
教えられている立場で、教えたくなる。

>>45
売りに来てくれない。

世のためにもなる新しい仕事を紹介します。
これだけ飲酒運転の厳罰化が叫ばれてるのに
郊外型のファミレスや回転すし屋などで車で来店して
アルコール類を注文する客が昼夜問わずまだたくさんいます。
そいつらが店から出て車に乗り込むのを見計らい
運転した途端わざと軽くぶつかって大騒ぎするのです。

その後はウマーwwwwww 逃亡されてもいいようにあらかじめ
ナンバーは控えておくように

>>38
このへんの話をもっと詳しく聞いてみたいなー
いったい何が「違う」のか、自営を体感したからこそ見える「雇われ」とは何なのか…
ほとんどの人は雇われの立場しか知らないから、一方的な見方しかできないけど
自営経験者は見えている光景がきっと全然違うんだろうなあ

チーズバーガー120円、コーヒー120円、こんな値段でバイトの給料が払えるのかと。

>>49

言葉にすると難しいのですが・・、
過去雇われの時は上の立場が見えず、経営者の時は下が見えず、今また雇われてようやく両方の目線で見れるというか・・。
昔従業員の頃は現場の仕事は完璧で、なおかつ経営した時の為にプラス要素は盗み、マイナスな事はしないようにしよう、とか思ってた。
経営してからは、自分の基準で従業員に求めすぎる所もあった。
今思えば、元々の志も違うのに、相当無理言ってた事もあった気がする。
人の器も皆違うし。
その他にも、業者との取引や付き合い方、資金繰りなどでも。

今現在は、リアルに下の本音が分かるし、逆に売り上げなかったり、従業員の入れ替わり激しくても何故潰れないのか、とか見えてくるようになった。
何だろう、すいません　うまく文章できてないや。

自営時代は何も売れないと6,000円/日の赤字だった。
会社に行っていると日当10,000円以上もらえる。（月給制だけど）
ありがたい。

>>51
わかるよ。またいい時代に戻れたらうまくやりなよ

>>50
俺は今マクドで深夜バイトしてるんだが
田舎の店舗で土日は最低でも100万売ってるぞ
おそらく月に2000万ぐらいの売上がある
バイトの給料なんか楽勝ではらえるよ

涙あげ

16 さん頑張って下さい！同世代で転職で同じ境遇ですよ。自分のミスは、
棚に上げ人のミスは輪掛けて物申す。何処の職場も一緒ですよ、と言いながら
筋の通らない事を言われると我慢し難いですね〜

>>56
ありがとう。もうすぐボーナスです。

スレ立て初心者でした・・。
>>2〜から、だんだんレスが消えてしまうのは何故でしょう？？
問題ある文面でもなかったのですが。

時代というか流れが変わったのは確か
経済が変質してる
だがこれからの不況でさらにどう変わるのか
見極めてからだろうね
起業は

一昔前なら金さえ持ってれば、10人が始めて4・5人は、なんとかなったような気がするが
今なんとかなるのは、1人か2人だろうね。しかも、経営者の資質も、例えば、決断力や理念
精神力とか、昔は何か足りなくても、独特な経営者はいたが、今は最低限、全てが揃ってないと
上手くやっていけないような気がする。

今はよほどの技術・特殊ノウハウがあって、かつ経費のかからない商売しか無理だね

商売の粗利が低くてサイクルが短くなってるんだから、昔とは全然状況が違う

かく言う俺も本日廃業決定（店舗商売じゃないけど）
新規事業をやろうと思って準備は整えたけど、このご時世じゃ難しいと凍結
今から、友人の弁護士に依頼しようかと思って電話機睨んで躊躇している状態(w

まともな職歴がほとんどない、40前のオッサンなんかに仕事あるのかなあ・・・
2年ほど小金貯めて、少し景気が良くなったら今回断念した仕事再開したい

もし景気が良くなったら消費税うpですよ。

二年後はもっと酷いんじゃないですか？

俺も、起業したいと考えているのだが考えれば考える程、本物の時代のような
気がするね！味にしろ、物にしろ　美味しい物やいい物には、金を使う。
この程度なら何とか成るでは、大手には勝てないような気がする。

トピ主さんへ

奥様は独立してたこと、知ってるんですよね？
以前、ダメだった点は…
『軽飲食』だったわりに、従業員が多過ぎたのでは？
やはり人件費が１番かかりますし、奥様と二人でお店を回したらいいのではないですか？

４５歳くらいでもコンビニの深夜なら雇ってもらえますよ

会社辞めたくなってきた。対人恐怖が酷い。でも借金が200万も有る。。

> レスがくる度、上からレスが消えていきます。

test

test2

>>58はこちらに問題あり。。ハズカシ・・。

>>65
当時は厨房、昼、夜の部の人間必要で、時間割はしてたもののある程度客の回転はあったので、やはりその人数は必要でした。
夫婦で小さい喫茶店、というのも理想ではありますが、また多難な問題が出てきすぎる状況です。

>>67 会社やめるなら俺を代わりに使ってくれ

ボーナスの明細が届いたんだけど金額にショボーン。。

>>72

ボーナスあるだけ良い！(同意見多数・・、なハズ)

公務員のボーナス、ウラヤマシス。

ボーナス、もう無くなった。借金は減らない。

> レスがくる度、上からレスが消えていきます。

一番上にある『全部』をクリックすると初めから見えますよ

自己破産して閉店すれば債務は帳消しになります、はい。(^ε^)-

立地、通行量とか
客単価×来客数×（1-原価率）-家賃人件費光熱費リース料減価償却費とか

見込みを立てた上での開業だったんでしょうか皆さん

やってみなきゃわからん。

>>78
なかなか計画通りはいかないが、楽観プラン、普通プラン、悲観プランをたてて、悲観プランでも成り立つような計画を立ててから店作るもんだよ。
計画もしないなんて論外、カッコつけてカンでやる人もいるけど、絶対計画書を作って客観的に考え確認すべきだよ。
それやってもダメな店がほとんどなんだから。

そう、どこまでプランを煮詰めた上での失敗なのか。
これからチャレンジしたい者として気になるのであります。

失敗して借金まみれにだけは、なりたくないですね。

>>82
自己破産で、ちゃらですw

ちゃらじゃねえよ！自己破産暦がついてまわるぞ。

>>82
呼んだ？
再就職して半年経つけど200万以上借金が有る。orz

3年前に廃業。今はサラリーマンの40代。
どんなに文句を言われても罵られても自分の
債務が発生する訳でないと思って耐えているよ！
年末ジャンボに期待するぞ〜。

なんか一度はメジャーデビューしたけど
全然売れなくて、今は配管工やってます

に、似てるスレだな。

俺は廃業して派遣だけど、精神的にきついし体調は悪くなるわで最悪な状態
おまけに過去に経験した事のないような不景気・・まだ入り口だよ
これからどうなっちゃうのよ

脱サラした翌年に毎月健康保険料5万円支払っていたオイラは馬鹿ですか？

役所でゴネて減額してもらえよ。
どうせ金持ち老人の医療費に使われて終わり。
まさに奴隷。

もう7年以上前なんですが・・

自営１０年で廃業。
開店から３年は年収が２０００万。
その後競合が近所に３店舗出てきて、あっと言うまに↓↓↓
コンビニなんかやんなよｗ
最後の２年間は利益出す為に、２４時間を月５０万の人件費で回した。
毎日が地獄の日々だったが、俺にも意地が有ったから契約期間はやりきった。
（ちなみに、開店資金の３５００万は完済した）
今は、その当時のお客さんの会社に入れてもらって、細々と・・・
まぁまだチャンスは有るだろ。

宝くじで3,000円当たった俺にもチャンスは有るのかな。

>宝くじで3,000円当たった俺にもチャンスは有るのかな。
もう一度、宝くじを買うチャンスがある。

その3000円はピンサロで使え

ヘルスで12,000円使った。。

良スレですね。

私も同じです・・・。39歳。元自営失敗×2。

いったん自営の目線になると、同僚のサラリーマン目線に違和感覚えることも多々。
でも、ウザ臭のする「プライドの高い元社長」になっても何の得もないので、テキトー
にあわせていました。

会社に文句ばっかり言っている「自分は優秀なんだ！」と信じきっている
同僚を見るに付け、「いちど自分でやってみたら」と言いたくなる衝動を抑えつつ
の自己矛盾の中でひたすら苦しんでいました。

現実失敗しているので、何も言えませんしね。

まとまりないですが、書いて見ました。

>>97
むっちゃ良く分かる!!
倒産、破産、離婚、いま実家に戻り就活中。
面接までたどり着けるのはDQN会社ばかり。
遥かに年下の面接官は突っ込み処満載。
ビール会社のマーチャダイザーの仕事ってどうなの？誰か知らねぇ!?

http://ex-s.info/postman

昔より確実に自分のスペックは上がっているんだけど、求人は逆に無くなるのが現実。

この10年間の苦労は何だったのかなぁ、とか考えてしまう。

人の汚い部分たくさんみて、理不尽な離婚や廃業。

自営のキャリアって、評価されないんですね。

これじゃチャレンジする人もいないわけだ・・。

一度自営やったらリ−マンはきついな。
知り合いとか友達をあてにして自営を始める奴は、ほとんど潰れてるよな。
石橋を叩いても渡らないくらいじゃないと、自営は成功しない。
お人よしは通用しないし。
いつも頭の中でソロバンが登場するぐらいにならないと、必ず失敗する。

僕は鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。
-----------------------------------------------------------------
地元の人は知っていても知らぬ振り。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂の真相が分かれば
連絡お願いします。米村　 [email protected]

ああ苦しい。
１０以上年下の奴に毎日イビられてる。

そんなコト言われなくてもわかってる。
意見しようもんなら次くる理屈も分かってる。
そしてその後、自分の状況が悪くなるのも知っている。

作業ができるのだけが仕事じゃないって教えてやりたい。

102についてコメントしたいが、よくわからない内容だなぁ。
そもそも、「リコー」と「テスコ」との会社間の関係がわからない。
それに、「リコー」をやめた人が、「テスコ」に行くというのは、
そういう決まったルートというか流れが鳥取ではあるの？
ぜんぜん別の会社なら関連づけて考えられない。第三者からみると。

統合失調症の人じゃね？

無関係の板に無差別コピペしている以上
基地街かと

>>103
そうだね。その前にまず猿でもできる簡単な仕事こなせてから言おうね

作業できるだけが仕事じゃないけど、
それ以上は求められてなさそうやね。

70近い爺さんの話を聞くのが一番つらいです。
今日は給料日。ふぅ〜。

>>101
その通りだと思うよ。

いまいる会社が潰れそうなので独立することにした。(小売)

借金はしてないけど、貯金はほぼなくなった(運転資金は残してある)

一応上場企業で中間管理職やってたことがあるので、売り場の数字はわかってるつもりｗ

最低で月50万いけば赤字にはならないはず。(自分の取り分は殆んどないけど)

このスレを初めて見て少し不安になった…

このご時世に、個人で小売りで独立かよ・・・

111　一応上場企業で中間管理職やってたことがあるので、売り場の数字はわかってるつもりｗ
これが一番危ないなｗ
上場企業のやり方で　個人経営は絶対できないよ。ｗ

ん？
言葉が足りなかったねｗ
もちろん大手と同じようにやるつもりはないし、出来ないよ。

あくまでも数字の見方だよ。一から始めるわけじゃないって意味だよｗ
小売は確かに厳しいね。
でもやり方如何によってはなんとかなりそうだって結論なんだよ

無理だ無理だと言われる今の方が良くね？
皆でやって儲かる時代はもう来ないよ。

>>113
同じく某大手企業で管理職まで登りつめ、店舗管理、小売販売、企画、
経理財務、営業と全ての部門を経験し、会社売上不振で人員整理を
機会に同じ業種で独立し、勤めてた会社の商品、人員の応援も
あり５年前に独立した当時はまずまず軌道に乗ってると思われた
数字の把握はバッチリやったし・・だけど今は借金まみれ。
一時は社員４名雇い、東京にも営業部を作り拡大路線したが・・

今は個人が回す資本力やネットワークや経験では太刀打ち出来ない
ぐらいどうしようもない流れ。極端に言えば運転資金も
半年・・いや１年、売上が無い状態でも継続出来る資本力がないと
難しいかもしれないよ。

勝算があるならばチャレンジしてみないと分からないけど・・
でも一つ、もし一ヵ月でも赤字になるようであれば即廃業にした
方が身の為だよ　それを挽回する為にさらにつぎ込むとなれば
最悪だから。やる前はやる気満々で他人の忠告とかなかなか
耳に入らないし自分は絶対に違うと思いがちだが、
結局・・忠告を守ったら良かったと思う方が多いんじゃないかな？

なんだかんだって負債の増えないサラリーマンがいいよ
もし嫁さんがいるなら二人していい就職先があるまでは
アルバイトで食い繋ぐってのも手だと思うよ
今の会社がまだ倒産してないのなら、倒産するまで在籍して
倒産してからスタートし失業保険を貰いながら嫁さんを代表者に
立てて商売を始めるのも手だよ　いづれにしても負債が大きくなると
思われた・・公的機関から開業資金等の融資を受けるならその融資
以上に更に借入する時が辞め時だと思うよ　気をつけなよ

今はつくづく、五年前に戻りたいと思う今日この頃。
能力のない者のボヤキですが（＾＾；

私のはそんなに規模は大きくないですよｗ

あくまでも個人事業ですからね。吹けば飛ぶようなちっちゃい商売だけど、頑張りますよ！

規模は大きくても小さくても、ダメなときは早めの撤収がいいぞ！
撤収のタイミングを外すと、再びいい流れの時に再出発することも
出来なくなるし、取り返しのつかないことになるから。
健闘を祈る！！

復サラして1年経つけどカードローンの借金が200万以上有るよ。orz

耳寄り情報あります。
まずは連絡を・・・・

決して怪しい情報ではありません。

ヘンなのが出てきた・・・

負債を抱え再就職したヒトを救済する融資制度って無いですよね。

age

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

氏ねよ ゴミ虫！！！

半年前に再就職した、34歳です。
24歳の上司に毎日色々教わってます。
教え方も丁寧でバリバリ仕事こなす人で、本当に仕事出来る人って心に余裕あるし、人の使い方が上手いと思いました。

そろそろ資金が底をついて廃業が目前です。
来月の給料も払えるかわからない。

十二指腸潰瘍になりました。
自分ではそんなに思い詰めてたつもりはなかったんだけど。

明日、来月、来年と、先を考えるたびに不安を感じ始めて。
失敗だったんじゃないかっていう、後悔とも違う自分への苛立ちがいつの間にかストレスになってたんだろうな。

ホントに、これからもう一度雇われる側になって仕事をするってことが今はすごく不安というか、気懸かりというか。

>>127
起業何年目でつか？

就職しても地獄
起業しても地獄
死んだら解放

>>127
まずは十二指腸潰瘍を取り出すんだ！

う〜ん。切ないスレだ。
身を切るような話が多い。

俺は独立3度目だが今は安定している。
廃業する度に身を以って知る事は一つか二つくらい。

また勤め人になる事は辛い事だが頑張って欲しい。そしてまだ闘志が残ってるなら頑張って欲しい。一度の失敗だけでは見えない事もある。

皆さんの起業の業種はなんですか？
参考までに教えてください

勤められるだけマシなんだけどね。
４８歳の俺はどうしたらいい？

屋台

>>133
生きてりゃなんとかなる。パキスタンとか・・まだまだ恵まれてまっせ

>>133
同じ年だ。10年以上やってた会社をこの5月に廃業して9月から再就職するよ。
よその釜の飯を食うのはキツイと思うが、勤められるだけマシだと肝に銘じておくわ。
133も再度起業するかよそで働くかわからんけど
まだやり直せる歳だと思うのでがんばろうぜい。

こら！アンカー間違ってるぞ！！！

っとそれはいいとして何業で廃業したんだ？
まだ再帰の方法があるかもしれないよ？
一緒に考えるから書けよ！

小さなカフェを三年間営んできたのですが、赤字続きで、家賃の滞納がかさみ、来月閉店することとなりました。

今、就活してるのですが、40才なのもあるかもしれませんが、なかなか決まらず悩んでいます。
しかし、なんとかしなければならないので、諦めずに就活しています。

みなさんは同じような時期どのように取り組んでいましたか？
参考までに、ご意見聞かせていただきたく思いますので、よろしくお願いいたします。

切実だ。。
借り入れの返済は大丈夫かい？

家賃払って大変だな。俺は実家で甘えて商売しとるから、その心配しなくていいが、いろいろ支払いがあってなんとかギリギリ。

138です

店の家賃と住んでる家の家賃とまた、光熱費等タブルなので、かなり苦しいです。
以前は昼バイトして深夜まで店やってたんですけど、さすがに過労で倒れたりしたので、体力的にちょっと無理かなと思いつつ、店やめたくなかったので、ぎりぎりの状態でやってきてたのですが、去年の９月から急激に売上が落ち込んで、閉める事にしたんですよ。

幸い、家賃の滞納分だけで、銀行などの借り入れはないのですが、閉めるに当たって、また工事費などの出費が出たら最悪だと思い、冷や冷やしてる所なんですよ

何とか固定収入を作りたいのですが、もう、落ちまくりで気が滅入ってます。

元に戻さないで返すのがいいかもね。
次の居抜きでの借り手を見つけて。。。

138です

まだ決定ではないのですが、店舗の買い手がつきそうな感じです。知り合いの女の子なのですが、
来週ぐらいに店を見にくるそうなので、何とか決まってくれたらと思ってます。
同じくカフェを開きたいと言っているそうなので
ちょっと光りが見えて来た感じです。

また、経過を書き込みしますね。

がんばれ　何とかなるさ

>>144

ありがとうございます。

何とか話しがまとまればと思ってます。

去年の５月にレストランを開業しました。

まずは潰瘍を治すことにしたんですが。
先週から高熱が出て、今は肺炎です。

(゜ーÅ）ホロリ

おいおい・・・
お前達大丈夫か？
ちゃんと飯だけは食ってくれよ

>>138です

本日、無事に居抜きでの借り手がつきました！

よかった〜

これで何とか貯まった家賃とか払えて円満に閉店出来そうです。

今月いっぱいなので、残りの日を大事にして頑張ります。

みなさんコメントありがとうございました！

>>149
閉店後の仕事はどうするの？
俺はもうすぐ５０だから仕事は無いだろうな・・・

>>150

閉店後は、以前出版・広告関係の仕事をしていたので、その業界に戻ろうと思ってます。
なかなか決まらないかもしれませんが、バイトしながら根気強く探していこうと思ってます。

く うぅ
身に詰まる話だ。頑張ってとしか言えないがエールを贈らしてもらいます。

過疎ってるのでネタ投下あげです。

当方も零細企業を8月末で廃業し、10/1より縁故で就職が決まっています。

ただ就職は、いわゆる都落ちになりますし、その他の理由もってかなり落ち込み激しく、
鬱寸前のような状態です。

そこそこの規模かつ延びている会社で、かつ父親の旧友が代表者なので、結果を出して
くれれば将来は任せるつもりと言ってくれているので、頭では恵まれていると思うのですが、
どうも前に進む気にならず、毎日ゴロゴロしています。

廃業及び転業の挨拶を出すのがイヤでたまらず、昨日親しい友人に知らせたのみ、
文章を書く頭がまわらず、無理に机に座っている感じです。

このスレの皆さんに比して、胆力のない自分が恥ずかしいです。

>>153
立派なもんだ。
俺には廃業する勇気さえ無い。

>>153
あんたは極めて普通だ。
廃業しプライドもズタズタだろう。

その就職も縁故で期待もされてるが応える自信が無いんだろう。が今を乗り切って精神的に回復してくれば今の自分と違うよ。

俺は廃業した時にふと思ったよ。女と別れるよりは辛くねーなって。
誰かに言われたよ。命取られる訳じゃなしって。

あんたにとっては人生の1ページに過ぎない。嫌でも明日が来る。
緩めの計画立ててキッチリこなして自分を取り戻しなよ。責任感が強そうなあんたにはガス抜きしに同級生とどっか笑いに行きなー

すいません愚痴ばかりで。
バイトでもいいから頭を下げて探そうという人から見ると、腹立たしいだけかもしれません。

まさにその同級生が鬱のタネで、著名な高校を卒業しているので、
同窓会に行っても、一部上場勤務が最低ラインという感じです。
なので、今更田舎の会社に期待されてもどうでもいいという、厭世的な気持ちもぬぐえません。

今回の廃業に関しても、無料で同級生の弁護士に相談にのってもらいました。
成績も大してかわらないなかったのに、どこで「先生」と「債務者」に別れたのかと考え出すと
滅入ってきます。
一昨日くらいに、キャリア官僚の知人から携帯着信がありましたが、無視してしまいました。

親しくなりかけていた女性とも、別れざるをえないでしょう。
今日はネットで、引っ越し用の段ボールを注文しただけで終わってしまいました。

今から、顧客の引き継ぎをしてくれる人と会ってきます。

>>そこそこの規模かつ延びている会社

プッ。介護か、廃品回収だなｗ

>>156
愚痴どころか自慢ウザイ

>>156

そうか・・そりゃー辛いな。
落ちこぼれの俺には無い悩みだ。
でもいい友達持ってるじゃないか！
それスゲー財産だと思うがな。
田舎の会社があんたのゴールじゃないよ。まだまだ展開が待ってるさ。会社なんて何度潰してもいいんだぜ？

俺は2度潰して、今の3度目は順調だ。
人生勝ったり負けたりが当たり前。最後に勝ち越しゃーいいんよ。

友達の中には自分の安定の人生設計と会社潰したあんたを見比べて生き方として羨む人もいるさ。

まだ野球で言えば4回裏が終わって2点リードを許してるって所か。まだまだ逆転できる。

愚痴でもいいから書きなよ。少しでも回復してくれ。
次にレスする時までにホイミ覚えとくから。

野球の例えがわからん

>>160
氏ねよ。ｶｽ

あぁ野球はまずかったか？
まだまだ人生わかんねーって事だよ

>>161
おまえみたいな奴はいらん

他人との比較で成功や失敗の判断をする奴が不思議でたまらん

他人がそれは失敗だな、といったら失敗だ感じ、
それは成功だな、と言ったら成功だと感じるのだろうか？

俺は他人から成功だな、と言われても自分の中で失敗だと感じたら失敗とみなし、
次は成功するように努めるけどな

中小企業が一番ヤバイだろ。
ニッチな個人事業と大手企業でのバイトで一生安泰。
要はリスク分散が重要。

>>164
それは価値観の問題だから・・・

他人との比較無しで成功や失敗の判断をする奴が不思議でたまらん

自分が成功と思えば成功、失敗と思えば失敗。
失敗するやつは自分の中で失敗と成功の客観性がない奴が多いと見てて思った。

どうみても失敗なのに、成功、俺様がNo.1とかほざいきながら消えて言ったな
そしてそんなやつに限って、他人との比較で成功か失敗かを判断する。
他人がいくら成功と言っても失敗は失敗、そういう厳しさが自分の中にないやつは失敗する。

まぁ、早い話、他人と比較しないと自分が成功したのか失敗したのかわからんような奴は
必ず失敗するということ。
>>156のようなやつがイイ例だろう。

切実なスレで大変共感します　　　皆様頑張って行きましょう

雇われるようになって楽だと思った反面、単調な毎日が辛い。
厳しくてもやっぱり自営がいいなと思ってる。

>>171
それはあるよね。
残りの人生を消化試合で終わりたくない。
でも現実みないとね。

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　　　　　　 |＿ノ''

age

29歳、27歳で起業し1年後自腹で自転車漕いでた債務を整理
1年半後破産すべく弁護士に依頼するが証紙代たった1万ちょっとすら工面出来ず
そうこうしてたら無理がたたり心臓発作をおこし倒れた衝撃で重傷の怪我も負い入院。
店屋も勿論閉店撤退、更に半年経過、ようやく破産決定
医者から「次無理したら本当に死ぬから無理のない仕事をするように」と言われたが
今ファーストフード店の深夜アルバイト

ココのスレの方々から見れば「まだ若い」かも知れませんが
就職は不採用続き、小売で内定企業もあったが「自社カードを作れ」
と言われ落ちたら突如不採用。破産バレたんでしょうね。これも採用の一定基準なんでしょう

ようやくバイトで働けて、昼間のパートさん以外では最年長で
深夜に8-14時間勤務ほど一人で働き週6勤務で手取り14万円程。
でも商売してた頃より気持ちは楽だ。台帳や仕入ルート、原価などの書類など
得られる情報は徹底的に目で盗んでて思うのは大企業の看板というパワーの凄いこと
原価1-2割程度で徹底しているし、労働コスト意識も凄いし来店客数もランチで軽く3回転越えする仕様
ウチより駅寄りに個人店の安くてそこそこ旨い飲食店があるのだが、そこはモーニングも
ランチもディナータイムもそこそこの入客なのに、ウチは正反対に繁盛。

ネットで見ててもこのチェーンは総じて接客態度が悪い、商品出てくるの遅い、高い、不味いとかボロカス言われてて
クレームの多いのだが「二度と来ない」と怒鳴ったお客含めて結局また来店している
妬みもあるが、正直自分も客なら大企業の看板に飼い慣らされる生活をしているわけでなるほど納得。

今は外食なんてしないし、自炊生活で節約生活をしているが
こだわった飯を作る生活で充実している
世間様や人様に迷惑かけたけど、今は今で幸せ

でも、もう就職は出来ないよと知人や会社員の友人などに聞けば言われる
なので貯金してまたなにかしようと考えている。二度謝らない（誤らない）ために
今度はもっと勉強してからにしますがね。チラウラ長文スマソ

>>175
月並みな言い方だが、まだ若い。
一日一日を大切に、夢を忘れずにがんばれ！

「まだ若い」は甘いじゃなくて、
失敗を生かせる機会が来るよの意。

>>175
俺みたいに介護で起業しなよ。
企業の大小の差が他業種よりすくなく安定した運営が出来て投下資金は少なくてすむ。

>>178
企業してたんだ
介護関係って資格とか必要ですか？
軽くビジネスモデル聞きたいです

不景気の収入でも生き残れるようにしとかないとだめ
好景気に基準をあわせると単純に廃業する
基準は不景気

>>176さんありがとうございます。
>>178さん
介護資格保有で介護士やってる友人に言わせると
経営者がコロコロ変わる。儲からないと言っていた
GWみたいに不正をすれば成り立つが、金儲けにはならないとの事
食材や人材含めコスト意識を徹底しているワタミですら苦戦でしたしね。

>>180
自分がやったのは不況ビジネスと言われて同業さんが
WBSや日経MJなんかでも取り上げられてましたけどね。
不況を照準に合わせていたのですが、ダメでした
大手さんが隣に出店して当店限定セールセールセールの浴びせ蹴りでしたね。
白旗上げた途端セールは辞めておられましたけどね（苦笑）

不況ビジネスというか
不況になるとどの業種も収益が悪化するら
その不況の収支が基準っていう意味だ
そうしないと生き残れない

>>175さんには悪いが甘かったのだろう。
大企業のそれを見て驚くレベルじゃ話にならんよ　個人・中小零細は。
まぁ、でもそういう人がほとんどだってこは知ってるけどね。
随分と多くの起業者たちを見てきたけど、始める前から失敗が目に見えるほど甘かった。
そして、それをどんだけ指摘して助言しても、その最低限の労力さえ惜しんだ連中だった。
そりゃ失敗するさ

>>175さんは起業にあたって金も借りてないようだし、甘いよね
借りる→返済実績を作る→借りやすくする、これ最低限の基本。
しかも自己破産なら他人から借りた金で事業ができて丸儲け

>>179
経営者になるだけなら資格不要。
零細も大手も同じ単価の仕事で他の業種より大手のスケールメリットが出にくく零細向け。俺が言ってるのは訪問介護だよ。
スレチ気味だから誘導してくれた行くよ。

>>182さん>>183さん
壱千万ほど融資を受けて事業スタートしました

当初の事業計画ではダメと各所で指摘され業態含め見直しがあり
1年後路線が決まり融資確定開業、原価率3-4割が燃油高で一気に6-7割近くに上がる
物流コストも上がり0利益。給与0となりバイトしながら継続

辛かったのは私が当初計画した事業を地元のベンチャー会議で
別の人に話していた事業をその人が全く同様のプランで開業、今や年商数億。
自分は選択肢を誤った、経営に関する資質が無かったのでしょう
借りて返して実績を作って借金も増額した結果がコレ
甘い甘かった。大手が儲からない小銭商売でもしますかねぇ

履歴書に職歴が書き切れないんですけど…
昭和30年代おやぢ。

>>186適当に纏めろ

>>185
失敗したのなら内容を話してもいいだろう。
しかも、パクって成功した人まで居る、ビジネスアイデアとしては終わりだ。
抽象的な話で誤魔化してるということは、大したビジネスモデルではないので話せないということでしょ？
というより、かなり原始的な事業だと推測する。

>>188
なぜ聞きたい？聞いてどうする？
貴方も失敗した身なのか、はたまた面白おかしくしたいだけなのか
脳内経営者なのか？それらも解らない誰とも知らない人に言う事はないでしょうね。

最近破産した同一業界はないので業種は言えんがね。
言われて手を出したのは原始商売。
やろうとしてたのも味方によっては原始商売のようで
やってる人は極めて少ない業でしたね。

密着・政権交代 「追加の担保として、あなたの生命保険証券を出してほしい」 メガバンク、非情
http://mainichi.jp/select/biz/news/20091018ddm041040043000c.html

なかなか雇ってくれない･･･。
態度がいけないのかな･･･。

おかあちゃん ｺｺ こわいよぉ
（（（・ω・）））

失業して車生活している友人いる。
差し入れにスーパーのお買い得パンあげた。
泣いてたぜ・・・
奴は3年前年収が15000万円だった。

こち亀みたいにフェラーリ内でで生活してるとか

しーんぱーいないさー

パン工房行けば、パンの耳くらいくれるぞ。

ドケチ板行って学べ
http://namidame.2ch.net/kechi2/

揚げ

起業し６年経過しようとしています。
二人の社員を雇っていますが、社会保険料も年々増加している最中、車両やその保険等。
相当の利益を上げなければいけません。数字を気にしなければいけない。
大手企業で高額数字を扱ってきたから、部下が多数いたから、多数の関連会社社員がなびいてくれたとか、
で起業する事は要注意と思います。
最低ラインを見込んで、見切り発車しましょう。

>>199
業種は何ですか？

上司と喧嘩して、超安定起業から脱サラして開業したけど、
毎月の売上５万−経費２５万〜３０万＝給料▲２０〜２５万

立地条件、集客ノウハウ、競合との差別化、収支・資金繰り計画…
すべて見通しが甘すぎた。

とてもじゃないが生活できないんで、来月末には廃業して
再就職先を探さねば。。。

プライド捨てて、辞めた会社に再雇用をお願いしに行くか…
土下座でも何でもします。

頓挫した。 資金力がないとだめだな

会社が負債抱えて潰れたんだけど、社長の資産（土地、建物）とか、
取られるのかな？良い社長だったんだけど、良いだけじゃ駄目だったみたい。
ハロワ逝ってくる。

経費25万〜30万で、成り立つ商売って、1坪ビジネスとかか？
再雇用なら、同業他社行けよ

社外に参謀を用意していますか？賢い経営者は必ず参謀を用意しているといいます

行政書士会は、日本の活力となるベンチャー、中小企業の経営者の皆様を応援しています。

行政書士は都市計画、開業、許認可、出店開発のプロ
補助金助成申請や、各種営業免許の申請、ビジネスのヒントになる情報を取り揃えております

利点は費用が安く済む事。
もちろん税理士、社労士その他との連携も可



日本行政書士会連合会
http://www.gyosei.or.jp/

起業道　飲食って任天堂ＤＳのゲーム

◆ゲーム概要
<ストーリー>
中堅広告代理店に勤める、ごく普通のサラリーマン、小田桐伸吾。仕事もプライベートも、
それなりに充実した年齢に差し掛かっていた。
節目である三十歳を前に、会社の同僚があるきっかけを境に、独立を決意。
うらやむ伸吾の心の中にも「いつかは一国一城の主になりたい。」という気持ちが膨らんでいった。
運命に操られるように、サラリーマンに終止符を打った伸吾が選んだ道は、熾烈な戦いが繰り広げられる
飲食業界への参戦だった。次々現れるライバルに難題を突きつけられる伸吾。
いったい、誰が敵で誰が味方か。そして、伸吾の身に危険が迫る……。
強力なライバル出現に「ライバル店を凌駕せよ!」の起業ミッションを与えられ、経営者の手腕を問われる。
あなたは自分の人生を切り開けるのか?

<4つの学べるモード搭載>
1.用語解説…シナリオに登場する業界用語、経営、マーケティングなど難しい用語を、その場ですぐにチェック。
2.説明画面…ビジネス戦略上のノウハウを図解化・図式化で説明。知らなかったことや難しい内容も自然に理解。
3.確認テスト…学んだ内容をシナリオの章毎のテストで確認。その場ですぐにビジネスの理解度をチェック。
前作で好評だったため大幅増量!
4.道 達成度…ビジネスの判断によって、クリア後に「道 達成度」の評価。経営手腕が試される。

本当ただの個人レベルなんだけど150万の貯金元手にBTOPC注文作成やったけど
なんかいつの間にか金なくなってたな。
良い物を妥協せず安く売りすぎてた。
広告代と注文取消しでYahooオク流しでごまかしてたらいつの間にか失敗してたよ。

サラリーマンってのは本当、甘ちゃんだよなぁw

>>207
商売失敗してバイトしながら
知り合いのリサイクルショップの一角を間借りして中古PCや
BTOPCを売ってるけどPCで儲けるのは難しい気がしますね。

私の場合は販路を間違ってるんでしょうけど
出張含めサポートを求めてくるお客が多すぎる上にサポ代払ってくれん

しかし、商売失敗してバイトしてるけど金が貯まる
働いたら働いた分対価が確実に貰えるってありがたいな
税金も税務署に追われる側から税務署に還付請求出来る側になって気が楽
その分ツマランから休みの日を利用してPC販売してるが人生の道それぞれ一長一短

俺、大学時代に起業して就職せずにそのまま２０代を過ごす。
２８くらいまではうまくいっていたのだが、そこから右肩下がりに。。。
手元資金をほとんど使い切った時点で、まだ借金する道もあったけれど
「名将は引き際を心得る」てなマンガのセリフが心に刺さり、一度は事業を締めた。
借金がなかったのが幸いだったけれど、そこからいわゆる鬼の営業会社に入り（高額インセあり）
独身だったから親に頼み込んで実家に戻り、給料の大半を貯蓄し、２０００万貯めて
３３歳で現在の会社を作りました。現在４０歳です。
鬼の営業会社で３年連続で全国トップの営業成績を出せたけれど、あれが本当によい訓練になった。
営業力が甘かったんだね。本当に鍛えられたし、ここまでやるのかってなくらい営業することを覚えた。

経営の形態にもよるだろうけれど、営業力だと思う。
結局、２０代は、商品力に頼りすぎて、それが落ちていくと同時にダメになっただけ。

>>210
やるじゃん
営業力の極意を俺にも教えてくれ！

>>211 営業の極意なんて無いです。スポーツと同じだと思います。サッカーで例えるのなら・・・
サッカーを上手になるのに本を読んでいても仕方ありませんから、走りこんでパス・ドリブル・シュートを大量にやりますよね。
走りこみ＝大量に電話するなり訪問する／パス・ドリブル・シュート＝基本的な営業話法を柔軟に現実の会話に織り込む。
あとは、プロサッカーと同じで、鮮やかなシュートはほとんど決まらず、もつれてゴールするように
営業だって、ほんのわずかなきっかけとか、タイミングとかで、契約するかしないかが決まることが多いもの。
特に新規の場合はね。こんなの言葉とか本にして教えることはまったく不可能で、やってやってやりまくるしかない。
鬼の営業会社では、１年で９０％が退職するけれど、皆、結局、量をこなせないし
上司の罵声やノルマのきつさに根を挙げるよね。まさにブラック企業なんていわれているのは、そんな会社だ。
でも、それは、公務員になりたがるヌルイ考え方の人たちで、根性決めてやり抜いていくしかない。
本当にいい「訓練」を積んだと思う。今は、そういった営業手法は取っていないけれど
根底にあるのは、そこで学んだことだな。。。
今、物凄く儲かっているけれど、物凄く単純なものなんだと思える。
でも２０代は、たくさん本を読んだけれど、ちっともボールを蹴らないサッカー入門者のようなものだったと
そう振り返れるかな。結局さ、そんなものだよ。

みんな大変だなぁ。時間のとれる自営なので、スキルアップも兼ねて、坊さんの
資格を取ろうと思って、修行に行ってきた。45歳の時。オレ以外にも20人位の一般人
がいたが、オレ以外は全員脱落。歳とってからの修行はシンドイな。だが、僧侶資格
はとれた。商売やめて、本格的に坊さんやるかなぁ。

鬼営業＝脳みそ筋肉馬鹿

結局、会社ってのはシステムがキッチリできてるんだよ
自分で起業して成功するには、おおもとのシステムをゼロから作り出さないとダメ。
会社じゃ自分で何でもできるつもりでも、システムが出来上がってるし、
自分がしてないことをキチンと誰かがやってくれている。
そういうシステムを理解しておらず、自分が会社でしてきたことが会社の業務のすべてをになってたと勘違いするから
そこかしこにデカイ大穴が開いた状態で起業して失敗することになる。

というわけで>>210=214は営業だけで会社を回してる脳みそ筋肉馬鹿。

このスレも何も出ないな

ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

フランスに渡米
フランスに渡米
フランスに渡米
フランスに渡米
フランスに渡米

>>215 ２ちゃんの人ってどうしてこう読解力がないのだろうかｗ
　　　まあやっぱり脳内妄想かｗ　

>>218
有名なコピペにいちいち突っ込まないようにw

>>219
だって、お前が今やってる仕事の程度が知れてるしw

ここ数日の書き込みと俺の周囲の現実を見て
仕事に打ち込まず、人の仕事を計ったりケチ付けてると
雇われの時も事業やってた時も上手く行かなかった気がする

30代なるまでにもう少し「はい喜んで」と苦労を顧みず
自分の仕事をド真剣に打ち込んでいれば人間腐らなかった気がする。
もう腐りきったけど、今からでもやり直せるかな？今日のバイトから

フランスに渡航だよね。

>>222
無理　死ね

>>223
フランスへ成仏

>>221 別に程度が低くてもいいんじゃね？儲かれば？
　　　失敗してまた雇われの身に・・・ってスレだろ？
　　　程度の問題じゃねーだろよｗ

>>222
再起はいくらでも可能だ
頑張れよ

>>226
単純な手法では不況で一発でお釈迦になる。
まぁ、雇われの身に戻る日も遠くないだろう

>>222
死ね

死ねとか言ってる奴はなんか失敗する気がする。
俺も傾いて来た時に妬みや恨み、ヨソを悪く言った時が最後で一気に信用無くしたわ
俺もヨソの悪口言う奴とか妬む奴は今となっては信用できんと思うしなあ

>>229
お前が言っても説得力ゼロ

test