家が自営業の２代目悩みスレ

自分は２代目長男・・・そろそろ三十路・・・
違う仕事がやりたいがしょうがなく継ごうとしてます。同じような人いないかな〜
どうもやる気がない・・・

ためて違うことやろうかな〜駄目駄目２代目です。

やりたいんなら継げばいいがやめておいた方がよさそうだな。

ついでしまった二代目だがなにか？

やりたくないならやるな
やる気があるならやれ

不満があるなら自分で新しい店出せ

ちゃんとやってることはやってるよ。でもな〜
やめたくてもやめられないんだなこれが・・・

周りからは「いいよな〜」とか言われるんだけどね・・・
確かに時間は自由なんだけどな

俺みたいに継がなきゃ親が路頭に迷う状態じゃ無いんだろ
それだけで勝ち組だわ

>>6
なかまだ

俺は路頭に迷うどころか借金があるから
継がないともっと悲惨な人生を歩むこと
になってたけどねｗ

なんか勘違いしてない？
俺は親がたんまり借金抱えてるから継いだの
俺が継がなきゃ銀行に潰されてたよ

で、今は自分が潰れそうだがw

>>6
やっぱりなかまだ

同じような悩みの人多そうだな

地元の酒屋のおやじさんを継いだ息子34歳で妻子あり。
行ってみたら全てが高い。大資本のスーパーには勝てない。

廃業するのだろうが、日本は再チャレンジが非常に厳しい闇というのがあるよね。
派遣社員、フリーターしかないだろうし。正社員になった方が悲惨かもしれない。

と暗くさせてスマンｗ

>11
一見すると大企業は死角がないように見えるが
隙はあるんだよ。
まずはそこに気づくことからはじめないと
勝てないと思ってたら絶対勝てないぞ。

>>12
ニッチで攻める事は可能。
だが短期、中期の場合。長期で見たら大資本には絶対に勝てない。
何故なら資本主義だから。

ニッチ市場が苦労のわりに儲けられないと
判断されれば大企業は参入はしてこないよ。
もちろん市場が大きくなる見込みがあれば
後発で一気にシュアを奪われる可能性もあるが。
そんな心配のないマーケットにターゲットを絞れば
大企業の脅威におびえる事もないかと。
それよりは安売り劣化製品と同一視されないように差別化
を考えたほうがいいよ。

いろいろ考え、あれやこれややってきたけど
ここ最近の売上の減少幅は異常だわ
いままではなんとか続けてこられたが
今年で本当に終わりかも・・・

>>12の言うとおりで再チャレンジなんて
望むべくもないから続けられるまで続けるけど
行政もそこんとこもうちょっと考えてくれないかな

アンカーまちがってたな
>>12じゃなくて>>11だった orz

>>15
>>16

店が潰れる事になっても死ぬなよ。あきらめるな。何があるかわからないからね。
最悪の場合、東京に来ればワーキングプアの仕事は大量にある。
月収20万いくかいかないか。これでとりあえず死なないぞ。

資本主義が崩壊して流動性が出て来るかもしれないから決してあきらめないこと。

>>17
残念だが妻子がいるからそれでは無理
今は生保も解約してしまったから最後は医者の運転する外車にでも轢いてもらうわいw

>>1
俺も一緒だ。29歳転職活動中。家の継ぐべきか悩んでる。
マイナスは無いが業績はどん底。
みなさん業種はなんですか？ちなみにオレはメガネ宝石小売。。。

こうなりゃ、しがみついて、資本主義崩壊するまで待つか・・・
天変地異を待つかだな・・・

基本的にビジネスがうまくいかない理由として
店側の提供する売れると思っている商品やサービスと
購買層の求める商品やサービス。
ここに大きなズレが生じているのに気づいてないという状態。
だからいくら頑張ったとしても、需要が落ち込んでいるんだから
購入層が増えるはずがないんだよ。

おまいらと俺のほとんどが身動きとれないのは、親父の借金の連帯保証人にされちゃってることじゃない。銀行と信用保証協会が、次世代も立ち直れないようにしちゃうから、どうにもなんねぇんじゃね？

勢い込んで親の手伝いに入ったが５年以上に及ぶ返済営業の末
完全に抜け殻。新しいアイデアや業務拡大を思いついても資金
の壁を超えられない。いまやリビングデッド。返済が終って
からの人生の休息の事ばかり考えてる。

３姉妹の次女、２２歳です。
家業を継ぐ覚悟で2年前に手伝い始めたけど、
あたしに継げるような器量はない・・・。
結婚するなら絶対婿養子らしいし・・・。
勤めてる友達みてたらめちゃうらやましい・・・

>>24
そう思うのならやめた方がいい

俺は借金こそないがこれからが不安で仕方ない妻子持ち。個人の小売店ではネット時代の今では値段では太刀打ち出来ん。しかし今の時代だからこそ値段が重要なんだよな…同じ悩みを抱えた人に出会えてうれしいよ。

人は人、自分は自分！今まで五体満足に育ててくれた親に対し敬う心を持て。
俺は３０代、２０代前半から家業継いでやっと心構えが出来た。
子供が一緒に仕事をするのが一番の親孝行じゃねーのか？
やる気や世間体うんぬんぬかすより、人の為に努力しろよ！
企業には企業、個人には個人の売り方がある。
なんだか愚痴ってしまってスマソ、今日も来てくれるお客様の為にガンガルは

近所のメガネ屋　⇒　99円ショップに変更
肉屋　⇒　シャッターガシャン
豆腐屋　⇒　「冗談抜きで本当に赤字です」
クリーニング屋　⇒　大手参入でﾌｨﾆｯｼｭ

他にも文房具屋が10分1000円カットの美容院になって周辺の美容室が廃業。


こんなのばっかりなのだが。

>>27
俺の場合は親と仕事ですぐ衝突してしまうから親子関係が悪くなってる。以前、遠方に勤めてた時はそんなになかったが…
遠方にいた時の方が良かったと衝突する度につくづく思ってしまう。
俺は今日は休み。仕事ガンバレ。

>>29
おいらにも心当たりあるよ。
離れてた時は物凄く良好な親子関係だったけど、
家継いで10年、物凄く険悪になり喧嘩して家飛び出し独立、音信不通。
悲しいわな。
今自分で立ち上げ商売してるが、
親の言ってた事もわかるようになったが、
それでも死ぬまで全面和解は有り得ないだろうな。
ほんと悲しい親子やわ。

>>29,30
まさに俺のことだよ

>>30 >>31
おまえら飛び出して正解

ずっと我慢して同居してやってたら倒産
それが俺

でも、今まで大したアレでもないのに、不当に高い値段とってたんだから潰れるのは仕方ないよ

＞26
大量に仕入れて格安で売るという商売は、大企業の
最も得意とする分野なんだから個人商店が同じように合わせたら
負けるに決まってるよ。

＞今の時代だからこそ値段が重要なんだよな
価格は重要だ、でも安売りしか思い浮かばないのはどうかと思う。
2倍の価格でも買ってもらえる工夫をしたほうが大幅に利益率があがって
商売も楽になるよ。

自営だと小売が多いのかな？

みんなは何屋さん？

ここの住人の店並べていったら小さい商店街ができるかなｗ

皆も同じ経験してきてるんやな。俺は電動工具等々を小売販売している。相手は大工が多いのだが大工も不況の真っ只中で値段ばかり言ってくる。
昔みたいに付き合いや人柄なんかで買う人は自分の周りには極端に少ない。
みんなは何の商売をしてるんだ？

介護用品店してる。
父親と自分と従業員4人。の計6人。

うちは食べ物屋。
親子の仲悪いのうちだけかなと思ってたよ。
もうずーっとまともに口も聞かない。昔はそんなこと無かった。

親の後を子供に継いでもらう時は遅くても１０年、できれば５−７年後には親が商売から完全に身を引く事を条件にすることがいいと思う。
しかし、跡継ぎの子は親に持ち家が店なら家賃、借家でも商売のフランチャイズ料等の名目でそれ相応のお金を親に甘える事なく支払う事。

>>39
おいらもそう思う。
今思えば、自分で資金出して親の店舗（物販）にテナントとして入って
テナント料をしっかり払って独立採算でやってたらお互いうまくいってたかと思う。
おいらも親に甘えて店も勝手にやるわ資金は出してもらうわ、
結局甘えがあったんだと思う。
そりゃ親子関係ぐちゃぐちゃなるで。

27ですが９時前に帰って来マスタ。
確かに親子で仕事をしていれば衝突はあると思う、現に俺も継いで数年は仕事に対しての自分
の理想と親の考えがかみ合わない所で腹が立つこともあった。
子供なら解ってやりなよ、このご時世仕事がうまくいかないのはしょーがないよ。
親からすればいつまでたっても子は子なんだから一歩下がってやんなよ。
トーちゃんカーちゃんだって口には出さないけど、感謝してくれてるはずだよ。

＞36
大工もあなたの店も儲かるような仕組みなんかを
作れればまだまだチャンスはあるように見えるけどね。

親と子供のが上手く行かないのは普通だよ。普通の会社ではいえないことも
親子だから口にするでしょ？「親父(社長)は間違ってる！」「先端の経営とは！」
普通のサラリーマン番頭じゃいえないことを平気でいう。だからぶつかる。
親としては老齢になるまで支えた自負があるが子供からすればここまで落ちぶれた
責任だけが見える。そして他人事じゃないから強く当るしね。

ちなみにここで零細小売(製造)にまだまだチャンスとか言う意見を言う人が多い
けど本気でおもってんのかな？現状である程度の規模や強みがないならさっさと
廃業して新規事業主かサラリーになることをオススメすけどな・・・・。

最初は良かったんだけど・・・・・。

>>43
みんながみんなリーマンに復帰できる年齢じゃないから続けてるってのもある
薄々感づいてはいるんだよ、先の無いことを・・・

今30代なら息子に責任は無いと思うね。バブル崩壊後の跡継ぎだから。
バブル時にある程度まで引っ張れなかった親の責任は重いと思う。
そしてソレを継がせることも。
40代ならバブルを経験してるはずで親といっしょになってダメにしてる
訳だからしょうがない。
いま苦心してる２代目は親が創業した時は花形産業だったけど今や大規模化
の進んだ超競争市場の人だとおもう。例えば今から起業しても勝負にならない
ような市場。だれも今からスーパーや部品工場を個人起業しようとは思わない
もんね。そんな市場で親がやってたからという理由で勝負させられるんだから
厳しいのは当たり前、しかも借金や不良在庫や懐古設備なんかで縛られてる。
勝てる見込みの少ない戦争だ。

>>48
お前らアホやけどわしゃ利口やで
って言ってんのと同じやん
しょーもな

年老いたジジババは老害でしかありえない
もう頭が凝り固まって、自分のやってきた方法しかできない
非効率非衛生頭でっかち
何かと言えば昔の自慢話
手は遅いのに、やたら人の仕事には口を出したがる
しかも自分は言われるのは大嫌い

ろくに社会で働かずに長い間、自営業なんてしてるものだから、世間知らずで傲慢
謙虚さが無い
情報といえばテレビだけで、しかもそれを鵜呑みしてしまう

二代目はすくなくとも会社で10年くらいは働いて、それで継ぐなら継いだ方がいい
その時は親は2、3年したらバッサリ切る覚悟で
人件費浮かそうと思ってなまじっか使うとかえって損をする

>>48
親が起業、または何代も前からの老舗を継ぐんだから親を引退させても家賃分のお金ぐらいは払うべきだと思いますがね。
今月ピンチって時でも甘えることなく他人に家賃を払うのと同じように。
それができないのなら、最初から自分で独立するべき。

自分は独立組ですね
親の店で継ごうと思って2、3年一緒に仕事してた時期ありましたが
親を見てこれは駄目だなと思った
やってる事が吉兆のババアと同じ
勿体ないから余り物出すとか当たり前

えぇ親の店は勿論潰れましたね
お客さんは見てないと思っても、ちゃんと見てるものです

俺も以前はそう思ってた。けど今は違う。多分ゆとりの問題かもしれないけど。
二代目の多くは零細企業や小規模だと思うけどその規模の企業は社長と一体。
大抵親は代々の土地や自分の親の保証などで資金を借りて今まで存続している。
その会社を継ぐということはその家を継ぐことで、親でも子でもなく○○家を
引継ぐんだと考えるようになりました。これは個人と会社のサイフがごっちゃに
なると言うことではなく親の義理も資産のうちって感じです。帳簿はもちろん
カッチリつけるし節税？なんかのために家賃を払ったりはするでしょうけど
親からの自立を線引きするために金銭をやり取りする必要はあまり感じません。
もちろん家、資産、負債、親の面倒、墓などすべてを含めるって事で。

それと当たり前ですが>>50のような状態は継ぐのであれば全て自分流に直す
のは当然ですね。ソレを指摘して改善させ業績を伸ばすのも、自分で企業して
ほっとくのも個人の自由ですし。

ま、店舗で経営しててそこがどんなにボロくても賃貸じゃなかったら
それだけで経済的に勝ち。
店舗が賃貸で経営悪化だと先の無い厳しさだから。

って書くと賃貸の人が落ち込みそうだけどさ

>>52

がっくし

賃貸じゃないけどローンが毎月１６万です＞＜

がっくし

ところでこの６月は超ヒマだ。
人もモノも動かない。
やっぱり原油の驚異的な値上がりが人々の行動心理にも響いてるのかね。

ガソリンの高騰＆梅雨時の食欲減退でどこも暇っしょ〜
まして２５日給料前の今日は最悪だね。
午後３時以降は客入ってこねーや

>>26さんは商品単価が高い商売なんですか。
つまり万単位で大手が扱う商品だと利益率低くなると思います。
うちは商品単価は低いけど色々仕入先や商品数を増やして数年前よりは僅かですが売上が伸びてきました。
デフレからインフレになってきて価格てきにも大手に太刀打ちできるのも追い風なのと品質を落とさない方向性が正解でした。
もちろん改装もしていません。

>>57
価格は安いのでは\100以下のもあれば高いものでは、\10万以上するのもある。安いのは消耗品がほとんどで、その消耗品を使う道具が\10000〜\100000ぐらい。それを売るのだから売値はまだ高くなる。今は出来るだけ安値でアフターも迅速に自分でする様にして対抗してるんだが…
売ってる物はネットだろうが小売店だろうが一緒だから値段を言われると厳しいんだよな。しかしみんなも親子関係はうまくいってないんだな。自分の場合、精神的に大人になりきれてない所があるから尚更かも。

>>58
電動工具かな？

俺も親の跡継いだ金物屋だけど、今は大工も職人もどーしよーもなく貧乏になっちまったから
高いモノはまず売れないし、値付けギリギリだから売れたところで利益なんて知れたもの。

単価の低い消耗品を大量に売ったほうが利益率がいいね。

>>59
いかにも電動工具だよ。
消耗品はビス、コイルネイル等はあるけど建築金物は扱ってないんよね。
電動工具にあんま出ないが大工道具も扱ってる。

小さな店が生き残るためのヒントとして
こういう方向性はどうか？

ホームセンターと金物屋さんの違い。
ttp://profile.allabout.co.jp/ask/column_detail.php/18505

>>61
見てみた。記事にもあったけどホームセンターは値段は実は安くなくむしろ高いんだよな。品揃えは充実してるけど値段は高いしアフターもないから度外視してる。
問題はやっぱりネット販売なんだよな。価格ではまず太刀打ち出来ないから迅速な行動(配達等)、迅速なアフター等で対抗してるんだが…。

>>62
ネットで買って、アフター修理だけをうちに持ってこられたりする。
しかもプロ用の高いモデルじゃなくて、チャイナ製の素人用。
買ったほうが安いってｗ
またすぐ壊れるんだろうけど。

俺は今4代目。歴史だけは長いけど、ただ長いってだけ。
思うに、初代から親父までの3代は、商品に専門的な知識があれば
少々の殿様商売でも余裕で食えた時代。

今の時代は知識は当然、低姿勢で迅速なサービスを心がけてもなかなか売り上げに
つながらない。モノの価値が金額だけになった感がある。
ネットの普及で誰でも情報が共有できれば、残る差は数字だけってことか。

そんな時代に個人の商売はどこまで通用するのだろうか。

仏壇屋の跡継ぎだけど、この業界はもうダメだね。

仏間がない建売住宅が相当多いのに、どうやって仏壇を売るというんだろう？

幸い、借金はないし、バブル頃までに先代が貯めたお金もある。

そろそろ別の人生も考えます。

最近はコンパクトな仏壇もあるじゃん。

まぁ、あれだ。
親の跡継ぎなんて無能のやる事だよ。

>>63
同業者だね。チャイナ製持ってくる客多いよな。ホームセンター、ネット等で購入したやつ。
うちではプロ様のしか修理を承らない。新品買うより高くつく事が多いしな。
>>64
仏壇屋か。前まではほとんどの家にはあるイメージだったけど最近は確かに厳しそうだな。
素人なんで良くは分からないがお互い何とか今の時代を打破出来る様、考えなくては

>>66
たしかにそうだ。今の時代に自分でゼロからスタートする奴は尊敬するよ。
同世代でも俺たち跡継ぎとは目の色が違う。バイタイティに溢れてる。
見習うべきところは多いよな。危ういところも多いけど。

しかし日本のマーケットは煮詰まってるよね。
何か新しい事をやろうにももう既にある。その既存のよくみると大資本の傘下だったり
してね。

常にニッチはあるから諦めるな！という意見はその通りだとは思うが･･･

ニッチとかそんなんじゃなくて
今までボってた眼鏡とか床屋の安い店が出店攻勢するくらいで

本当の意味でのニッチはもう無いよ
儲るとなると大手がやってくるし

初めてきたが、オレがいっぱいいるな。

同じく袋小路真っ只中の２代目がやってきました。
とうとうキャッシュが厳しくなってきました。
現在の借り入れは年商の２か月分程度ですが、
今から良くなる兆しはないので、これ以上は借りたくないと思ってます。
親は借金は甲斐性とかバカなことほざいてますが、
実力で大きな差があるため反論もできません。（すぐに喧嘩になるし・・・）
ちなみに季節に左右される女性向小売です。

つまんない事聞くけど、借金て大体どこから借りてる？
信金とか？

家は飲食業なんで、取りあえず食う物は確保出来るんで
他は節制すれば何とかなるんで借り入れはした事無いんだけど

＞70
ニッチ市場が生まれる要因のひとつとして
新技術を使った製品がヒットすることで生まれるという場合もあるから
それを考えればまだまだ参入できるチャンスはあるかと。
あとね、ニッチでも市場規模が小さすすぎる、人手がかかる。
こういった条件があると大手は参入しにくいよ。

>>74
いや、儲かる場所を資金力が組織が嗅ぎ付けたら一瞬で終るよ。
ニッチビジネスで個人がいくらやっても赤字ならもちろん来ないがｗ
新技術というのは短期的な期間でしかない。

初めて来たけど、>>1から見てたら、自分と似たような境遇の人が多くて涙出そうになった。
これからよろしく（寿司屋）

>>76
ずばり言うが、寿司屋の将来はめちゃくちゃに明るいよ。
今の内に　英語、スペイン語、中国語　を勉強するといいよ。

日本はもうダメダメだけど寿司の職人さんは世界中が欲しているからね。あなたの日本の
店が潰れる可能性はあるけど、それは良いニュース。

語学が堪能な寿司職人さんなんて世界でひっぱりだこだよ。
本当に語学勉強したら海外で活躍する事間違い無いよ。

>>77
そうかなあ・・・そうなら嬉しいけど

もちろん日本で商売がうまく行くのが一番いいけど、最悪の場合、こういう事も考えとかないとダメかもなあ・・・

でもやっぱり海外行くのは覚悟が要るなあ・・・言葉もしゃべれないし

うは、寿司くいたくなってきた(ﾟ∀ﾟ)　でも年収300未満だから大手の回転寿司なんだな・・

ほら、日本の需要は　>>79　みたいなのばっかだ。素人がマシーンにシャリつめて
パコンパコン寿司が自動的に出て回転する寿司屋。

でもこればかりではなく本物を堪能したい層もいる。中流の人はどっちかに移動するのだ。
回転寿司に行くか、本物に行くと。中流は移動する。

が

海外に出れば全てのマーケットを取れるよ。
多くが　「いや海外はちょっと」　「外国語がちょっと」　「親がいるし」　で腰が引けていて
中国人、韓国人がなりすましてニセモノ日本食を出してるからね。

お寿司屋さんのように手に職があれば、他との差別化はまだいろいろありそう。
小売のように既製品を右から左に流すだけでは、なかなか値段以外の差別化が難しい。

んなことはないよ。
既存の商品を仕入れているだけの小売でも
ある工夫しているところは勢いがあるから。

賃貸マンション建設費３億円も借りてたぶん親父の時代で
返せるわけないだろうけど
どうなっていくのかな？
終いにはには自分らの住処もなくなって
ホームレスになりはしないかと心配。

>>83
何屋さん？不動産屋？

>>83
入居者がいる限り安泰だろ？
うらやましいわ

夏は経済的に厳しい時期なので
給料はもうちょっと待てと言われました
３万も払えないのかと。
とりあえずこれ渡すからと千円札を１６枚渡されてもねー。

俺は過労で風邪引いて寝込んだら親父にだらしない生活してるから
そうなるんだと非難ばかりで　先月まで癌で入院していて仕事終わってから
見舞いに何度か足を運んだ息子に言うせりふかね？
なんか一気にやる気なくなったわ。

さすがにネタでしょ

ネタじゃないけど・・・

ネタと思われるほど酷いのか

地方ならあり得るよ。

東京から発信するマスコミの情報で世の中を判断してるだけでは気付かないかも
しれないけど、田舎や離島の経済なんて結構そんなもんだ。
住民のほとんどが生活保護対象以下、なのに物価は都会より高い。
家業に拘らずに、ほかに仕事があればいいんだろうけどそれもない。

自営業で結婚したはいいが日本で子供は無理だな･･･
ＤＱＮ上がりの自営業の人は何も考えず２人、３人と作ってるのを横目に
みて本当に心配である。

ここはヨーロッパみたいに高福祉、つまり教育費が無料じゃないのに平気
なのかと。

子供は高級車と言われている。高級車１台のお金がかかると。

高級車は時間とともに大抵価値下がるけど
子供っちゅ-高級車は将来大化けしたり、
年寄りなった自分をを支えてくれたりする可能性も・・・

まあ俺の子だから無理か・・・orz

ここに豆腐屋います？


次々と廃業する町の豆腐屋
「一丁300円時代」も近い？
http://diamond.jp/series/rise_dw/10007/

沈没寸前の船に乗ってしまった２代目候補が来ましたよ。

親父が借りに刈りまくって、年商に匹敵する規模まで来ましたよ。
ついに今回は断られました。
今月下旬に手形貸付の返済があるんですが、どうするんでしょうかねぇ…
社員の仮払いは何ヶ月分も溜まってるし、来月までまとまった入金の予定はナシ
全然アテがないんですけど…

俺は戻ってきたばかりでまだヒラ社員扱いだから、懐の面では無傷。
冷静に考えると、借入金の返済だけでキャッシュフローに
相当な重圧がかかっているから、いっそのこと一度潰すか
思いきり巨大な赤字を計上して銀行に返済繰り延べの談判をしたほうが
良さそうな気がするんだが…

てか、こんな状態なら帰って来いなんて言うなよなぁ…
今の倍の年収のトコ辞めてきたんだからよぉ…
人生最大の詐欺に遭った気がするぞ

>>93
潰しなさいな、支払が止まるほど悪い内容は多分息子が助っ人に入っても
救えないよ。ましてやタイミング的に銀行は今ちょっと警戒モードになって
るのでヤバイところには貸さない。貸したとしても息子まで連帯につけて
くれと言われる。そうなるといざ倒産の時あなたの資産までもって行かれます。

それとは別に存亡の危機にある親の会社に入って自分の給与を気にするタイプの
人は多分今後引き受ける厳しい現実に耐えられない気がする。無給で貯金崩し
てでも窮地を救えないようでは継いだあとの社員達の支持率も違うでしょうし。

あと赤字計上しても相当な資産が無いなら「お、いいタイミングだ潰しちゃえ」って
なるから5年先までの収益力と返済源資、返済計画を組んで話あったほうがいいと思う。
なにも言わずに赤字計上なんかしたら首とられるよ。

といってみるテスト。

うなぎ料理メインの店の二代目候補だが、正直継ぐ気が起きない。
うなぎは価格高騰で先が厳しい、ってのもある。

東京で和食の修行をしつつ、店舗デザインに興味を持ち勉強していたが、
両親が還暦を迎えるというタイミングだったので、昨年地元に戻った。

高校以来の地元の現状に愕然とし、両親の店を受け継がなければならないという
責任感に押しつぶされそうな１年間を過ごした。
世間も狭く、地域密着型なので、世間体も気にしてしまう。
「○○の息子」って見られるのが息苦しい。

客観的に自分を見て、やる気もなく、笑顔も無い、ほんと駄目息子って感じだ。
普通の店だったら、即クビだろうな。
東京で調理場を任されるまでの仕事をこなしてきたが、両親と供に働いていると
自信が失せて来る。良い仕事ぶりがまるで発揮出来ない。
鬱になる。
社会人として失格。

自分のイメージするお店を出したいと思っているのだが、両親の店を放置するわけにも
いかず、悩みっぱなし。資金も無いし。
目の前の事に一生懸命になれればよいのだが・・親と働くのがこれほどしんどいとは
思いもしなかったな。
反抗期の子供みたいな状態の自分に嫌気がさす。

やはり、親元を離れて独立するべきか。。

ウチも飲食だけど、親と一緒に商売するのはホントに難しい

たしかに１円の借金もなく店を残してくれたのには感謝する
景気の良い頃は少し贅沢もさせてもらった

でも店舗は至る所が古くなって（築20年だから当然だが）、修理にばっかり金がかかる。店舗自体も客を収容しにくい建て方してるから、本当は建て替えたい
店のイメージも決まってしまって、値段やメニューをガラッと変えるわけにもいかない
少しずつ変えようとしても頑固だから言う事を聞かない

もう親が引退するまでは我慢しようとあきらめてる

＞96
うわっ、まさにうちもそんな感じ。

借金も無く、景気の良い時期があったおかげで店も繁盛。
親のおかげで東京生活も支えてもらった。
感謝している。

うちも築２６年で古い造り。
建て替えたいが、住居と連携の造りだから大工事になる。
改装したとしても、土地が狭く駐車場が確保しにくい。
イメージも固まってて、味も親父の味が完成されているから自分の色を出しにくい。
自分のイメージが現状とかけ離れてるのもあり、合致点を探ってはいるが。。
「気楽に少しづつやっていきなよ」と、母親は言ってくれるのだが。
逆に焦ってしまうな。

引退が３年後と想定しても、現状維持では堪え難い。
何かしら行動しなきゃ変わっていかないとは思ってる。

うちは借金2000万、賃貸店舗、得意先の激減・・・でゼロどころか超マイナスで継いだ三代目です（8年前）
銀行に毎日走り、当座と闘い、３時と闘い、月々の高額な返済と闘い、経費削減の為店で寝泊りし、死ぬほど頑張った
死ぬほど頑張ったら、ある時気が付いたら返済が滞ることなくなってた
お金が回りだし、銀行にも週2くらいで済むようになった
その後ドブに捨ててる家賃が馬鹿らしかったので店舗（1800万）買い上げ
今トータルで1500万借金残ってる
これからも死ぬ気とまではいかないものの、頑張ります

親がいて身動きがとれないなら、引退まで
いろいろ準備や勉強しておいたほうがいいよ。
・ライバルとなる近隣同業者の視察
・地域における自店のポジションの把握
・商圏の住人の嗜好や年齢層の調査
・業界トップやユニークなコンセプトの同業者の視察
・自分が本格的にやるなら具体的にどんなコンセプトにするか
などなどやれることはいくらでもある。

ここは俺と瓜二つがたくさんいるな
借金無いのがせめての救いか
まあ信用無いので信用金庫も金貸してくれないだろうが

>>95
親がある程度息子を立ててくれて、うちの自慢の息子が帰ってきた、みなさんよろしく、
というスタンスなら、客のほうもそれなりに対処してくれてやりやすいんだろうがねえ。

親とのパワー争いは2，3年の目でみてみて。
うちは手伝いはじめて3年目。やっとなんとかすこしは（自分が）客にうけいれられるようになった。
それでも昔なじみの客は親マンセーで。
新規のきゃくのほうが取り入れやすい。

うちの親なんかいまでも店頭であからさまに娘を貶しますよ。
私がしいれてきたものを客が手に取ると
「それよりこっちのほうがいい」と別のを薦めるしｗ。

団塊世代が退職してこれからは若い年齢層をターゲットにしたものをしいれないとやっていけないのに、
「そんなものはうちのカラーに合わない」と取り入れない。

んじゃあと数年したら客がいなくなる・・

バブル景気に乗ってそこそこ店がもうかっただけなのに、自分の実力だけで成功したとおもってるから
「時代がかわった」といっても「時代に合わせる必要はない」と聞く耳を持たん。

皆さん悩んでますね。
特に95さん、まさに私と精神構造まで同じ！
うちはそれに兄弟の確執もセットでついてきます。

私のふがいなさとお家騒動に愛想つかして嫁さんは戦線離脱しました。
子供も小さいし離婚しなかっただけ感謝しなよ。だって。
もうずっと頭上がりません。

98さん、元気の出る書き込みありがとう。
同志のみんな、進むにせよ一旦引くにせよ、人生大事に生きような！！！
また顔出すよ。

うちは、子供の時からずーっと年中無休で両親と泊まりがけで
旅行もいったことがなかった。
でも去年母が、腰が痛いっと言って病院に行きそのまま入院
乳ガンが腰まで転移していて半年後死亡。
お袋は、死ぬ前にお父さんを手伝ってあげてねと

しかし、おやじは母が死んだ当日に通夜
翌日葬儀翌々日には仕事を始めた。

自分は家をでた。

知人が床屋を継いだが1年半で廃業した。

こちらは三代目の商店街店主です。

借金四千万で継ぎ、八年で残高五百万弱。

誠実にこつこつやれば良いこともあるさ！

失礼ながら正直床屋とか継ぐ必要あるのだろうか
まだ飲食店や社員何人か抱えてる商売なら分かるけど

今ある自分、ていうのは親の家業によって育ててもらったもの
という考えが頭にあるから、必然的に自分は親の跡を継ぐもんだと
子供の頃から思ってきた。
だから、結構辛いことでも惨めなことでも、親はこの苦境に耐えて
俺たち家族の生活を支えていたんだなと思うと、我慢できる気がする。

ただ、自分の子供に継いで欲しいかと問われると微妙。
俺も親父に「継いで欲しい」と言われたことが一度も無いんだな実は。

>106
でも、生まれてからずっと見てきた親の商売、
自分を大きくしてくれた環境、
「手伝うな、継ぐな」といわれない限り、
俺がやんなきゃいけないのかな？という流れにはなる。

自身見ても、やりたいこと無ければ継がなきゃ、というマインドで帰ってきた。

>>104

床屋ねぇ

オレの友人でいつもフラフラしてて、３０歳になったら家業を継ぐといつも言っていた。
フラフラというのは本当にフラフラで、海でゴロゴロ、山でゴロゴロというアウトドア派。

家業を継ごうと決心したはいいが、周辺の商店街はシャッターがガシャンと降りてて
人が居ない。人が居ないのに誰が髪を切るんだ、という事とお客さんは10分1000円カット
か、美容院に流れて廃業。



少子高齢化って凄いですね。

親が無能だと子が大変だ…

無能では無いんだろうし、自分も有能では無いが、性格や考え方が全く違うし、正直なところいなくなって欲しい

けど、いなくなったらいなくなったで色々大変なんだとおもう。

親は根っからの技術屋。
財務センスは素人に毛が生えた程度のニワカ。

俺は大学出てから外資の中堅企業で経理〜財務〜経営管理と渡って
３０過ぎで家に戻りました。
業界が違うから仕事の中身は赤子同然の扱いでも納得する。
しかし、今まで本業でやってきた財務・経営管理（要するに数字の部分）に関してまで
話を聞いてもらえないというのは、どうにも納得がいかん。
何をどう見ても「これじゃやっていけないだろう」という粗利率だったので
稼げるところはキッチリ利益を乗せて稼がないとダメだろうとモノ申したのだが、
あっさりと一蹴されてしまいました。
あれから１年、やっぱり前期よりも決算書が痛んでいる…。
借り入れの頻度も増えているし、返済期間も長くなっている。
そろそろ多重債務化する頃だな…と思いつつも、どうせ聞く耳持っていないならと思うと
モノ申す気が失せる。
最近、疲れが溜まっているようだから、もう少し気力が萎えた頃を見計らって
たたみかけようかと思っているが、それまで会社が持つかどうか…。
経理のオバチャンも、社長じゃなく俺に不安を打ち明けるようになってきてるし…。

技術屋上がりのワンマン経営者が年とって石アタマになってくるってのは、
かなりヤバい感じになることが分かったよ。

っで 何だよ

mixiにでも書いとけ 出来損ないが

>113
簡単に言えば先代は今の時の流れに付いて行けてない
しかし、自分がここまで会社をやってきた自負やプライドがある
ワンマンで他人の考えを考慮なんて思想は無い筈
これは2代目の誰もが持つ悩み
間に銀行の人に入って貰い、銀行側から話して貰う様にしてもらうしかないな

「一つの船に先導は二人もいらねんだー」と言って
金を含め店のすべてを任せてくれた父。
１〜１０まで俺に従う父を見ていると悲しくなる...
明らかに覇気が無くなり、俺がつがなけりゃ......
と悲観的な考えになってしまう。

地元の自営業の人たちからは「ガキの経営ゴッコ」とか「まともに就職できなかったんだろ？」
など言われているらしい...
だけど俺はそんなスタンスでやっていない！！
やるからには本気でやりたい！
だから２０歳の頃には遊びも捨てた！
いま２５なんだがこの５年間休みなんて１０日もない。
全部店のため！いまはこれが俺のすべて！！

２０歳のころの俺の所得は３００万。
２５歳現在の所得８８０万

これが頑張ってきた証なんだと思ったら泣いてしまった。

もっともっと繁栄させる！！
みんなも頑張ろう！！

なんの仕事ですか？

>>117
客席９０席程の居酒屋です。
いまは改装等して、ダイニングバー風にしました。

そのせいもあり若年層が増え、売り上げもかなり伸びました。

物価高で倒産すんなよ

>>118

うまく稼いで欲しいものなのだが、スタグフがスタートした昨今
難しいと思う。

友人と話していて思うのだが、明らかに家呑みトレンドが発生している。
居酒屋でビール500円出すなら自分達で買ってきたほうがよくね？
という。

最近の若いやつ酒あまり飲まねーし
飲酒運転したら厳しいしね。
それよかあまり金持ってないんじゃね。

自営の親の納税書見たら給与所得120万だった。
月10万か。現実を見た気がした。俺は2代目長男。
父は継がなくていいと言ってるが、周りの同年代の２代目が
店に入り始めてるの見ると俺もそろそろと思ってしまう。

こんなのでも継ぐべきだろうか？
経営には興味があり自分なりに改革案はいくつかあり立て直したい気持ちはある。
ただここでも多く書かれてるが、それをすんなり受け入れるかはわからない。
固定観念、古いやり方で時代がとまってるのは見ていてわかる。
儲かってない店をそのまま継承する意味はないよな〜

オレは後継ぎを拒否した。
親も継ぐなと言われてたから一致してたけれど。

親はギリギリ廃業+年金+貯金で逃げ切れるからいいが、オレが継いでも後が無い業種だ。
デザイン系なのだが、PCソフトで　”誰でもできる”　分野になってしまったからだ。

普通のライター、普通のグラフィックデザイン、DTP、印刷、みんな同じ。
出版関係者は廃業、もしくは縮小は当たり前だ。

継ぐなといわれたらなら拒否じゃないじゃん。

オレは子供の時から「公務員は無能がなる職業　サラリーマンなんかになったら
安月給でこき使われるだけ」と言われて育ってきたので家業を継ぐものと思ってしまった
子供の頃の刷り込みや親の教育ってデカイネー
子供の頃から「家業は継がせない　教育の応援はするが社会人になったら独立しろ」
と教育出来た人が真の商人であり親だと思う

まあ真の商人なら喜んで継ぐどころか兄弟血族あらそって跡目競争に
なる位の企業にできそうなもんだがなｗ

>>125
オレも大学ぐらいまでは同じような考えだったなあ〜
だから就活もしなかった
バブルは弾けてたけど、今みたいな惨状じゃなかったし

で、実際に家の仕事に入ってみて実状を知り、後悔

今となっては公務員やサラリーマンがうらやましい・・・

>>127

>>今となっては公務員やサラリーマンがうらやましい

そんなことは無いよ。みんなとなりの芝生が･･･みたいなもん。
コンビニのバイトより給料が低い正社員なんていくらでもあって
”正社員で色々つくからいいだろう、なぁ？”
みたいなとこ多いですしね。

公務員も破綻しますしね。

「これからの給料はこうであろう」

というのが無くなりますし。時代、原油価格、グローバリゼーションの流れです。

>>128
そうかなあ

うちは個人商店だし、退職金も厚生年金もない
まあ年金は国民年金も厚生年金も貰えるかあやしいもんだけど、将来のための積み立てしようにも余裕はないし、各種手当だって何にもない
病気で寝込んだりしたら、商売終わりかも知れん
死ぬまで働かないと・・・
子供には絶対継いで欲しくないな

>129
そこまで悲観的になるなよ。
自分をあまりおとしめすぎちゃいかんよ。

似た境遇で、成功者以外は状況はほとんど同じだよ。
俺も家族養ってて本当の年収は手取り２００程度。
思えば１０年前大手に新卒で入った初任給より安いんだった。
まあ車に油や食い物・本・携帯は多少会社に世話になってるが。

でも不幸じゃないぜ。
要はどこまでなりたいのかと、どこで満足するかジャマイカ？
いつ本気で死ぬ気になってやるかの違いだけだとも思える。
俺もまだまだだが。

ここにいる（帰ってきた）のにも必ず必然的な理由があるはず。
無理しちゃいかんが頑張ろうよ。

>>125
>>127
俺が書いたのかと思ったよ！

>>130
いいこと言う･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>130
ホントにいい事言ってくれるよ
少し気が楽になった。ありがとう
まあこういう愚痴が言えるから、このスレのぞいてしまうんだけどｗ

でも子供にゃあ継げとはいえないな。
実際問題自営業ってのは会社勤めからはみ出してしまった人間がやるものだと思うし。
自営やるにも実際には会社勤めの経験が必要だから。

現代社会はサラリーマンが基準となっているからね。

思えば俺が小房だったころ、クラスの中で金持ちといやあ
中小建設会社の社長の子や、町工場のせがれだった。
底辺は社宅住まいのリーマン家庭や公務員。
今じゃまったく立場が逆転だよ。

ただ、俺たちの子供世代の世の中はまたどうなってるかワカランよ
20年後30年後の経済なんて想像もつかないが、
公務員がまた社会の最底辺になってるかもしれないし。

>>134
ああ、うちもそうだった。
親父は広告関係の中小企業経営してて俺がガキだった時は
バブルの恩恵もあってちょっとした小金持ち。
で、国産だったけど高級車乗り回したりなんかして
しかも田舎で世間も狭いからガキの俺でも名字言えば
○○のせがれってばれるぐらいでさ。
でもバブル弾けて一気に売上げが落ちて
おまけに保証人もやってたおかげで借金も背負って
倒産寸前まで行った時に幸か不幸か親父が急死で
生命保険で借金片づけてそのまま畳んだ。

俺は長男ではないけれど兄貴達が継ぐ気ないの分かってたから
上京して丁稚奉公で経験積んだら故郷戻って親父のあと継ごうと思ってたけど
結局その親父の会社もないし田舎での事業は都会以上に難しいと思って
十数年の勤めから親父の夢だけ継いでこっちでそのまま独立した。
けど時代が時代だけにうちの状況もやっぱ厳しいし
いっそのこと自分の事務所潰してまた勤めに出ようと考えたけど
嫁がそんな軽い気持ちで簡単に潰すこと考えるなら
親父の夢を継ぐなんてカッコつけたこと言うな、親父に失礼
事業が上手くいかないのは景気が問題じゃなくて
俺の経営能力とやる気が足りないからとハッパかけられてる。
どっちが親父の実の子供か分からないぐらいにハッパかけやがる。

俺の状況はこのスレの人達とは違うのだろうけど
なんかここが好きでいつも読ませてもらってたしこれからも読ませてもらいます。
ここの人達は俺なんかより遙かにでかいプレッシャーがあると思うけど
勝手に自分の励みにさせてもらってます。

俺は飲食業
親子で仕事をするって本当に辛いよな
俺なんて親と仲良かったわけでもないから会話がほとんどなし。
狭いところでずっと一緒。
両親は仲よくて和気あいあいと仕事してて政治の話とか近所の人の話とか
してるｗ
パートさんとか若いバイトさんとか雇ってるし　お客さんとかにも常に見られてる
ので喧嘩とかもできないし疲れますわ。
月のおこづかいは３万だし別の仕事やってればよかったなって思う今日このごろ。

といっても外で働いても続かない奴だからここにいるんだよな
駄目人間です

>>136
まさに俺じゃんｗｗｗ

>月のおこづかいは３万
おれガイル

>>136
俺もだ

家業のコンビニを手伝っているものです。
複数店経営しており、収入はそこそこなんですが、いかんせんプライベートな時間が無くて、夫婦関係もいずれおかしくなってしまいそう…
ここ一年は、連休ゼロの週一休み以下…勤務は一日十二時間で少ない方。本気で転職を考えております。

>>140
叩かれる前にいうけど

家業を手伝っていて収入がほどほどあるってのなら自分運営スキルが足りてないだけ。
一番簡単な解決方法は収入を削ってバイトに配分する。頭数でもいいし責任者手当て
でもいい。連休0、休日週1以下なんてのはザラですよザラ。１日12時間ってのも
経営者ならフツー。夫婦間の関係がおかしいのは�@あなたの配慮が足りない�A奥さんが
自営業者の家庭を理解していないのどっちがじゃないか？
いまどきコンビニで親と子の家庭を支えられる店なんて複数店舗もっていてもそんなに
ないと思うから辞めるんなら親に引退させて店舗まとめて他人に売っちゃえよ。退職金
代わりにいい金になるだろ。

ってとこでどうだ？

ご指摘の点に関しては当然分かっています。ただ、141さんも経験ありみたいですけど、コンビニに限らず２４Hの小規模小売店は、自分のスキル〜以前の段階で苦しくなっているのも事実なんですよね。人材面は特に。将来性も。
現状より将来を考えると厳しいなと思っている訳です。その上、うちは会社組織なもので、バイトが増えても週一休みは変わりません（笑）自由にはできないのです。
なんにしても、自分で選んで始めたんだからしょうがないけど、辞めるのも二代目は大変ですよね、口にしづらい（笑）

月に2回しか休みを取れない俺が初のカキコにきましたよｗ
休みに関してはなんの不満がないが。しかし嫁はいままで
サラリーマン家庭で育ってきたから辛そうだけどね。

土日祭日休み
あぁ、土日祭日も売れる場所なら店開けたいよ

親子関係でもめてるとこ以外と多いんで少し安心した
俺なんてもう親父がたばこ吸ってるだけでもむかついてくるんだなあ
いや、一緒の部屋にいるだけで、かなｗ

月３万のおこづかいの人って結構いるんだなｗ
結婚してるならわかるけど独身で３万だからなぁ。
友達とかとご飯行くのもためらうよ
>>145
わかるよその気持ち。
親父が口笛ふいて仕事してるときはイライラするから
なるべく離れるようにしてる

話題ぶった切ってすまんのだが、
うちのケースは、親は半分隠居で、たまに出てきて、
鶴の一声で全てをひっくり返してくる。
親が身を引くかわりというか、現在妹と働いている。
この妹が全く持って協調性の無い曲者で、
少しの技術をかさに、オーナー気取り。

オーナー小店に良くあることかもしれんが、
妻は今辞めて主婦している

大喧嘩の末だったのだが、俺は家を出ることが出来なかった。
でも妻を家に引っ込めたら、家庭はうまく回っている。
長文すんません。ここにだったら俺の本音書けそう。
２代目の皆さん兄弟でもめたりはしていませんか？

もめてないけど恨み節かなぁ

うちは衣料品小売なんだが親ががんばって小さいながらも売れてる店だった。
俺が25の時バブル崩壊消費税導入なんかでかなり厳しくなっていて2つ上の兄と
話て一緒に帰って何とかしようという話になった。しかし実際には帰ったのは
俺１人。あとで聞いたら「いまさら街の洋品店ついでどーすんだよ。お先
まっくらじゃん」って友人にアドバイスされて辞めたとのこと。こちとら会社に
辞表だしたあとで・・・・・・・・

まあ今となっちゃどうせ２人分の人件費なんか出ない(今俺3万)わけだし兄は
ビジネス経験ゼロの人種だったので２人で路頭に迷う羽目になったかもと思う。
しかし裏切られた(当人は次男が勝手に帰ったと思ってる)気持ちに終わりは
なくいい時期(25〜30の独身貴族ｗ）を殺された恨みはデカイ。
まあ兄はフリーランスの職業で成功まじかなのでこれから長い人生タカリまくって
やろうと計画中。開業資金は親がだしたな。

>>148
兄貴さんも決して間違ってないしあなたも間違ってない
でも親父さんは兄貴さんの上手くいってる事業に安心し、喜び
あなたには凄く感謝されてるはずですよ、誇りにも思われてるはずです
と思います

>>148
親子以上に兄弟はうまく行かないと思うよ。
双方共にやる気があればあるだけ衝突する。
どちらかが常に受け身で、自分の意見なんて無いような服従タイプなら
うまく行くかもな。
ただ、その場合も片方が非常に優秀でないと駄目だ。
例えば、兄が能力もないのにやたらエバッていたら、弟は不安／不満だろ。

うちは、祖父の創業の事業を兄弟でやっていたが、10年で別れた。
事業譲渡って感覚で、財産分与も兼ねてたな。

結果、双方共にうまく行ってるよ。
離れた方がうまく行くこともある。

うーん、それでもあいつ(兄）には何かペナルティを架してやりたい。
ガキのころから家継ぎ長男として金を掛けて育てられ、俺は次男で二の次。
俺がガキのころインターハイ本選に個人出場したことすら親父は知らない
始末だったしｗなによりあいつと「合意」の上で会社やめたのに・・・
しかも帰ってきて獅子奮迅してたら親に「お前がこうなるとはとは」「兄には
金かけたのに」とか言われるし。まあガキの頃から兄はスポーツ万能で顔よし
人当たりよし、成績良しと学校に１人はいる人気者。俺はビジュアル×、成績下の上
学校ではいつも○○の弟と比べるまでもない状況だったのでスーパーコンプレックス
なだけかもしれんがなｗｗｗ

俺の場合は、独立後
「弟君とならお付き合いしよう」と言って下さったお客さんが多かった。
別に兄が嫌われていたんじゃないのだが、どうにも商売人としては不器用な
人だった。人は悪くないが、当たりが悪いというか・・・。
ただし、技術もあり細かいことにクヨクヨしない楽天家。

反面、俺は当たりは良いので、仕事がうまく行っている間は良いが、ピンチになると
悲観主義に押されてネガティブになりがち。
個人自営業で単月／四半期／中間／期末と決算の行方ばかり気にして
数字に一喜一憂している気の小ささ。

双方の利点で補完できれば言うこと無いが、まとめ役である要の人物がいるんだな。
父は兄弟の争いから逃げてばかりいた。結局、今も兄に譲って自分は別宅に住んでいる。
まあ2人の息子にそれぞれ家を現金で建ててくれ、自分たちの老後の家も建てて、無借金で
経営に口出ししてこないんだから、恵まれて入るんだろうが。

ちょっ　どんだけｗ
俺なんか帰ってから借入から資産ひっくるめて整えたら借金が年商以上にあって
どうしょうもねぇんでパートさんの首きりを俺がやって借金の整理に口だして
預担の借金さらっあとで商工ローンの返済を先まわしにして土地の売却で親を説得
したあげく大口返済の借り換えして期間延長してもらって店の家賃交渉の試算させ
て抗精神薬づけの親に休みをあたえて後、週1休暇制に移行し完全に薬を抜き
日々堕ちていく売上に見合うように経費計算をして営業時間を調整し採算を合わせ
その間、女はできねぇ(これは八つ当たり)し車も服も買えないから友人の結婚式にも
欠席し人付き合いは縮小しっぱなしで・・・・・・


まあいいか。

父のお客さん、母のお客さん、息子のお客さんといらっしゃると思います。
うちの場合、父親がほぼ完全に手を引いてしまい、兄の店にも殆ど寄りつかない。
「行くと喧嘩になるから」って。繁忙期で人が足りないときに、手伝うことはある。
店の5軒隣に隠居用の家を建てて住んでいるが、遊んでばかりだ。

たまに弟の漏れの事務所に遊びに来ては犬と遊んだりしている。

でも、別れて思ったんだが、隠居した父親にもお客さんはついている。
「息子の代になって、なんとなく変わった」と言われなくするためにも
スムーズに移行できると良いと思う。
親父は看板代わりと思ってさ。
親父の財産で一番大きいのは、彼のお客様だと思うんだ。

このスレ面白すぎｗ

みんなの個人的なバックグラウンドを匿名でまとめて　「自営業者の今」　で出せるぐらいだ。

もっとドロドロな生活してる人いるだろうなぁ。ロムってるんだろうか。

オレの幼馴染には親が自営業、中小社長みたいなのばっかなのだがみんな凄い事に
なってるよ。外車を何台も所有してた親の子供３人は20代後半30代前半30代半ばで
フリーター、派遣社員、長男は一流企業だったが鬱で今は精神病院。

またはDQNなのに親の金があって海外留学して帰国し、でも英語が全くダメで子供が３人で
ニート。収入は親のマンション収入とかね。

もっとえげつない話が聞きたい。

親と仲悪い人が多いんだなあ
俺んちは逆だよ。俺は昔から親父を尊敬してる。
照れて面と向かっては言えないが、今でもそう。
だから、親父を手助けするために帰ってきたんだよ。

ただし、うちの親父は商売人に向いてないお人よしだから
友人達からの人望はとても厚いが、商売自体は右肩下がり。
実は親父は創業者じゃなくて２代目なんだよね。俺は３代目。

小さな商売でも、自分で立ち上げた創業者は、わがままでがんこで自信過剰で、
だからこそ成功したのであり、その性格ゆえに息子と対立するものなのかなと思う。

月３万の小遣いで働くってのはちゃんとした方がいいと思うよ。
親は子供の為に貯金してくれてるんだろうけど、その辺は今の時代、親子の間でもビジネスライクにした方がいいと思う。
きちんと給料をもらう代わりに結婚資金を貯めるのとか、飯代を払うってのは自分で責任をもってやった方がいいんじゃないかな？
親と交渉してみれば？

思った以上に親子経営が多いのにびっくり。

うちは父が亡くなっているから母と２人だけど、他人がいないから気が楽だね。

身内独特のドロドロ関係はあると思うが、今のご時世、親子経営もまんざら悪くないんじゃないかな

お前ら何の商売？

出版関係。
でも末端の仕事。
と言っても印刷じゃなくてデザインの方。

こんなスレがあったとは！
【概要】　三十路なりたて
【業種】　建築関係　小物小売
【借金】　リースで300万くらいか？？
【従業員】　両親+自分+ﾊﾟｰﾄ事務員さん+50代の方1
【経営状況】　ケチケチ経営のおかげで大きな借金はしていない。（この業界で投資はもはや必要ない。）
まさしく今岐路にたっています。自分たちの業界は規格品の代頭+公共事業の凍結+一般住宅のﾊｳｽﾒｰｶｰ化+日本景気の終息で需要が激減しています。
ここ2年はなんとか採算合っていたが今年入るか入らないかの頃から売上が激減しだし今なお減少中にあります。

違うアプローチでの経営も模索したのですが、自分だけサラリーに転職する方向にきめました！

親にすごい後ろめたいんですが外で働いていきます。

>>157
とれるものならとってるよ。
採算計算して3万にしたのは俺自身。
それ以上とったら店が傾く。

>>161
親は子供の幸せを願うもの。後ろめたさを感じる必要なんてないさ。がんばれよ。

俺も建築業界小売。先は確かに暗い。もし今、5年ほど若い君と同じ年だったら
俺も同じ道を模索してたかもしれん。5年前はまだこれほどまでひどくは無かったしね。

>155
人の不幸は蜜の味ですか？

>164
いやこんな話で印税もらえるなら幾らでも話すｗ

ボウロ本でボロ儲け　by髭

それを言うなら暴露（ばくろ）本でしょ？ｗｗ

>>98です
>>156
めちゃくちゃ似たような境遇でびっくり。ただ違うのは親父のこと尊敬してないし、
俺が継ぐきっかけになったのも両親を助けるためだったんだ
会社行きながら土日だけ手伝ってたんだけど、その後どうしようもなくなり、たたむにたためなくなって
継ぐという意識なんて全くなく（そんなことも考える余裕もない）、いつの間にか継いでた
親父はまるっきり商売に向いてないと思う。創業者から引き継いだあと、親父はそれにあぐらかいて放漫経営
何一つ打開しようとする気持ちがまったくなく、親父からの新規お客様ゼロってのに表れてる
膨らむ借金にもすべて流されるまま、母親任せ、当の本人知らんぷり。
「こんだけ借金あるなら2.3万無駄遣いしてもそう変わりないだろ」って考えの人なんだから
でも悲しいかな仲悪くても俺の親なんだな。
唯一の救いは向いてないのを本人が自覚してるとこ。だから商売方法にはほとんど口出しされない
口出しされない分、こっちもわからないことあっても意地でも聞かない。全部独学で乗り切ってきた
おじいちゃん（創業者）あの世でどう思ってるだろうか

>>163サンクスです。お互い頑張って生きましょう。

>>164
赤の他人の不幸を喜ぶ人は居ても、友人の不幸を喜ぶ人はこの世にいない。
小さい頃に一緒に遊んだ仲だ。オレの書き方も悪かったのかもしれないが。

私が言いたいのは、本当に起こっている事というのはもっとドロドロなんだから
辛い人達も　「オレだけじゃないんだ」　って思えたらいいと思って書いたんだ。

誤解されるような事書いてごめんな。苦しい人の心が解放されればいいと思っただけなんだ。

>153
あんたえらいな。
ちょっとネットで遊んでたけど仕事に戻るわ。
そこまではやれてない。俺甘すぎ。

結構ここ見てる奴らは団塊ジュニアやら就職氷河期
（なんて言ってたらその直後に超氷河期が来たのだが）
ポケベルもピッチも携帯も知ってる世代の奴らが多いんだろうね。

俺がそうだが、人はいいが打たれ弱い。
あったかくて楽しいスレです。では。

月の給料３万って奴
さすがにネタでしょ
嘘乙

>>170
俺はおまいの書き込みから、言いたいことはわかったよ。
数十万の苦しんでいる自営息子娘がいる。
俺は、子供の頃から周囲はリーマン家庭が多かった。
自営家庭は少数派だった。
んで、ネットを通して自分と同じように家業を継いだという若者が多数いるの知って
なんだか嬉しかったよ。

>>171さんも良いこと言ってる。
人当たりは良い。しかし、商売人としては些か無菌室にいるような感じ。
踏み倒されたり騙されたり、欲得の世界で海千山千の強者もいる。
強くならなきゃやっていけんな。俺も含めて。

今日2時から面接だ。

>>171
俺いま31歳だから超ロストエイジど真ん中だよｗ
就職活動は超氷河期で厳しかった。子供の頃はバブルの恩恵を受けたけど
実際に体感したことはなく、今でも親社長の昔話は「正直ありえんｗ」って
感じで聞いてるなぁ。

>ちょっとネットで遊んでたけど
俺は現在営業だけしかすることない縮小安定期みたいなもんだからだらだら
パソしながら指示だして１日が終る。借金がまだ大きいから打って出られない
し店の客層が固定化して来てるからイメージ転換もリスキーなんで借金が減る
その日までバランスとりながらリビングデットしてるｗ
もうヘルプに来た時のエネルギーはない。

>>172
ネタならどんなにいいことか。もちろん実家住まいで自分の小遣いだけどな。

20年前、親が小さな小売りの酒屋だった
免許のおかげで、体さえ頑丈なら給料が出る…
けど、大店法の事やらディスカウントの情報に無関心で、いくら心配しても
「この街にゃあ安売り屋は来ねえよ」と取り合わない

あっと言う間に免許規制は緩和され、向かいのスーパーにまで酒が並んだ
客の意識も変わった。店の近くに団地の新棟ができたけど、
もう近場の酒屋に「みりん届けてよ」なんて電話のくる時代じゃなくなった…

先代の土地を売り払い、新興の住宅地へ持ち家を買って、細々と続けてる
以前のまんまの酒屋さん、を。けど、やっぱり配達の電話はこない

いつかは働けなくなるし、そしたら継ぐかどうかを考えなきゃならん
けどもう、酒屋さんなんて無理だろ
おしゃべり好きなんで、犬の散歩がてらの主婦の溜まり場になってるらしい
…ペットのグッズでも売れば？とか思うが…きっと耳は貸さないんだろうな

酒販売店にペットグッズは衛生的にまずいんじゃないの？
友人の酒屋は廃業してコンビニになってしまったよ

>>177
コンビニにするしかないと思ったんだろうが
フランチャイズはやばすぎ

自営業手伝いの実家暮らしで給料3万っつーのは小遣い3万みたいなもんであって
都会1人暮らしの手取り17万とかと実際使える金変わんねーじゃないの？

俺も実家でメシ食ってタバコも酒もやらないし、ガソリンや車検は経費にするし
同僚との飲み会なんて無いし、その気になればぜんぜん金使わない。
コンビニでおやつ買うぐらい。

俺もほとんど金使わねーな。
財布に一万円いれてたらかなりせんどもつぜ。

俺おこづかい月３万だけど　今月もう６万使っちゃったよ
金のかかる趣味がパチスロと風俗だし　週１で友達と飯とか行くし。
貯金なんてできないし　ほとんど金使わないとか羨ましい

月３万の給料で貯金してもしれてるでしょ。
家業＋バイトでもしれ。

やはり重要なのは嫁ですよ。職種によって重要度は変わるとは思うけど
どんな嫁をもらうかはサラリーマンよりも大事だよ。
俺は20代のころから気軽に女性と付き合うことができなかった。女性と
知り合うとまず結婚した時のことを考える。この子は家の店には向かない
だろうな、と思うと付き合うことができない。

特に俺のように甲斐性のない男だと嫁の重要度は増すｗ
まだ独身の人はほんとに選ぶのは慎重にね。

このスレはためになるよ
自分を育ててくれた、食わせてもらった職に就くのってなんだか気恥ずかしいね
親父は一度連帯保証人になって自己破産したことあるにも関わらず
子供二人一人暮らしさせて大学まで出した
俺はそんなお人好しでもなければ子供を設けるつもりもない
だから自分の能力でも自分だけ食っていくには困らないかな、だなんて甘く考えてる
一度も継げと言われたことはない

どうすっかなぁ、継ぐか、継ぐまいか
自営業は嫁さんいないと信用落ちるからなぁ
能力も低いし
これから先どうなんだろ

>>184
その仕事、店、お客さんの事が好きじゃなきゃやめとけ。
俺はそれらが好きで家業を継ぐ気になったが、やはり親との確執ってのは相当あって嫌になる。
もちろん、仕事的にも行き詰まり煮詰まりもして挫折しそうになるが、自分が好きで入った道だからなんとかがんばれるんだ。
適当な気持ちで家業をやってたたら、とっくに店やめて他の仕事についてると思う。

ここまで読んだ感想

2代目は店を潰すとか店が傾くとよく聞くが、理由が判ったよ
今まで確信に似たものが無く　初代から聞いた話などを元に予想していただけだったが、どうやら予想どおりのようだ

傾いた店を受け継ぎ立て直す　いわゆるやり手の2代目は人一倍仕事してる
逆に順調だった家業を引き継ぎジリ貧になったり傾いた店の2代目で、なおかつ立て直すことが出来ない2代目は考えがぬるいことが多いようだ

売り上げを上げるために、何が売れるか常にアンテナを張っているだろうが目がすごく荒いザル
もっとザルの目を細かくして捨て目を育てて　もっとお金儲けに貪欲になるべきだ

切るところは切る

たとえ親であっても自分に自信があるならとっとと親を引退させて死に物狂いでやってみろ
凝り固まった考え　昔のままの考えの親なら
高度に発達した情報化社会の現実を見せ付け
時代の波に取り残された化石なんだと実感させろ
そしてやさしく、尊敬の念を持って引導を渡してあげるんだ

だが、その前に今までの自分を思い出し、改めて自分自身に問いただせ
「本当に死ぬ気でがんばってきたのか?」と
俺はがんばってると胸を張っていえるなら、俺は応援するし、そういうやつは立て直せると俺は信じてる
だが、まだやれることがたくさんあるとか、まだがんばってないなどという輩は自営業には向いていない
とっとと店を畳んで就職することをお勧めする

親との仲が悪くなったとよくあるようだが、店を継ぐのであれば自分に自信が出来たらさっさと親と和解し、親を引退させるべきだ
親の力を借りず自分の力で切り盛りしていく　それが「店を継ぐ」と言うことではないのか?
それができない2代目は2代目ではなく、ただ親に雇われている従業員でしかない

売り上げの右肩下がりを景気のせいにしてはいけない
何かを売って利益を上げる仕事なら毎日の売り上げに敏感でなければならない
なぜ売れないのか、何が売れなくなったのか、何が売れるのか、どうすれば売れるようになるのか
なぜ大型店は売れるのか、なぜこの商品がこの値段で売れるのか
考えることはいくらでもあるのではないだろうか?
行動し、考えに考え抜けば　おぼろげながらも答えは見えてくる

必死になってがんばれば何かが見えてくる
苦しいだろうが今まさに人生の岐路に立っていると思うんだ
ここでがんばらなかったらいつがんばるんだ?
今がんばらなければお先真っ暗だ
もっともっと危機感を持って　立て直すのは俺しか居ないと宣言し、自分を追い込んで死に物狂いでかんばれ
5年後に今の店で笑っていられるか、店を畳んでいるか、借金で泣いているか判らないが、少なくとも後悔はしないと思う

みんなそれなりに苦労していると思うが、2代目諸君がんばってくれ

と2代目ではなく創業者で申し訳ないが熱く語ってみた

>>183
同意
あと嫁の家族もかな
嫁の父親がサラリーマン、母親が専業主婦とかだと
自営業に対して理解を示せない溝が生まれてくる
勤め、自営業どっちが正解、間違いなんてないけど
自分が夫婦になると親の職業で育った環境が違うことで
ほんとちょっとしたことがきっかけで溝が生まれやすい
俺はリーマン時代に嫁と結婚してから脱サラで自営業になったけど
これから嫁探す人は実家が自営業の娘を選んだ方が
夫婦生活も上手くいくこと多いと思う

>>186

しかし、やる気と熱意だけでは勝てないよ
株で言う「損切り」も視野に入れなくちゃならないじゃないか
背水の陣をしいて、背水に飲み込まれた個人店を目の当たりにしてるんだもの

既存品、たとえばタバコ屋や酒屋の専業だと、道具屋みたいな
「ノウハウや知識」なんてのは客から要求されなかったりするよ
立地が良ければ葉巻専門店みたいな事も出来るが、あくまで立地次第
今は、住宅街各地に点在して、それぞれが小さくやってける時代じゃないよ

>>186　ご立派！二代目の鏡だね　まさしく。みんなそうできたらなぁって思ってるよ。
精神論でくえたら世話ねぇよ。

>>186

少子高齢化
スタグフ
20-30代は消費しない
大資本と安売り競争

この中でいくら徹夜で営業したって無理。気合い出せ論は地方のヤンキーみたいだ。
資本がある所は100円で仕入れて50円で売り、中小の小売りが「何でそんな事できるんだ･･･」
といいながら閉店した後に125円に変更して１人勝ちできる。ここに気合いも努力も関係無い。

>186
は釣りだろ
頑張りゃ何とかなるなら世話ない

俺は1.5代目かな？
場所は親の元の店使わせて貰い、店名変えて全面改装して自分の店としてスタートした
メニューは半分受け継いだ
飲食店です

2代目は資金無しにすんなり店主になれる代わりに、自分の思う様に運営出来ないのが悩み。借金あれば尚更
その代わり常連や金融機関の繋がり出来てるのが強み

創業者は自分の思い通りに出来る代わりに開業資金や初期の運営資金を確保するのが大変

自分はいいとこ取りしたみたいな感じ
開業資金は自分で捻出しましたが
まっ何とかやってます厳しいですが

まあ何が正しいかは状況によって違うわけだよ。
おれの知り合いはうちの県で有名な企業グループの長男。ごたぶんにもれず
ゴルフ場開発で死亡し大学卒業してちょっとしたら帰省して会社に入った。
直後に民事再生。これで二代目にできる事ってなにさ。みたいなｗ
イマは佐川の運ちゃんやってるらしい。

ま、あれだよね
親は継がすなら継がす状況作って継がすべきだよね

家は経営状態悪くなって店畳んだ後で、立ち上げた
さあ開店だ

>>193
一概には言えない。
何でも十分揃って万全の状態で継いでも、継ぐ本人がどう取るかで100パー決まってくる
要はすべて継いだ当人の考え方、取り組み方次第

しかし正解も保証も無いんだ
「やれば出来る」なら、誰もが成功する筈だが、実際は
そのやる気のあるうちで、何割あるいは数パーセントだけが花開く

たぶん「この俺なら」という増長が消えたころが
継ぐのに適した時期なんだろうな
分の悪い賭けに、それでも乗る覚悟の出来た時がな

電化製品等を問屋価格で仕入れ、それを高く売る
そんな商い問題ないでしょか？

(ソ 　ﾍ （　
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　　 .,,lllllllllllll,,:::::::。:::::::::::::::::::`'''!i,,､＿__,,,,〆::::::::::::::,l° 二代目オールバカ
　 .'ll!llllllllllﾞ｀.ﾟﾞ┷ﾞﾞl,,:::::::::::::::::::::::::ﾞﾞ!!llllllll!!ﾞ;:::::::::::::,,ilﾚｖ,_
　　　 ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞﾞh,,_:::::::::::::::::::;.,: : : :,、:::::,,,,illﾞ゜::::::::ﾟ'i､
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　　　 : : : : : ;:: ;;:,,llﾞ’::ﾞllllllllli,ﾞ≒wewl'″,,lllllllﾞ::::::::::::::::::::::$　

>>186
この程度の考え、思慮しかないから初代は２代目を苦しめるんだな
ここまで読んでこのくらいしか想像できんのか？
ここに書き込んでる２代目はそんなんじゃねえだろ

儲けることどころか、おこずかい程度の金しかもらえなくても親や店の事
考えたりそんな状態なのに初代は傲慢で自信過剰。
そんな中でも前を向こうとしてんじゃないの？
だいたい２代目は初代の苦労もそこそこ見てるから悩むんだろうよ。
くだらない企業の論理を披露するなよ、人の気持ちをちったあ考えれ

>>186
創業者目線でいけばそれで結構だろう。
俺も創業者だが2代目の苦労など自分の経営の参考になる点があると思って
よくここを覗かせてもらってる。

創業者と2代目ではスタートラインからまず違いが発生する。
立地条件、人材確保、損益分岐点などあらゆる点で自分の理想から始められる。
けど2代目はそういった条件全てが決まった所から始めなければならない。
縛りが多すぎる状態からであって自分の理想からはスタートできないんだよ。
あんたが書いてるのは全てそういった自分が計算できる時点からの目線で書いてるよ。
それとあんたは金儲けの才能はあるかも知れないが
人を育てるのは向いてないようだ。
人材の出入りが激しい企業の傲慢経営者に見えて仕方ないよ。

スタートから何も苦労なく継ぐよりは、マイナスからの方が忍耐力がつく
ちなみに八年目だけど、ようやくプラスに転じそうだよ

客の目線で見てるが、もう街の中華料理店とか厳しいっぽいな
出前はピザその他にやられまくって、店では今時なラーメン屋にやられ…
で、今時なラーメン屋はチャーハンすらメニューにない(手間かかる料理はやらない)からって
おかずメニューがあるからやってけるかとゆーと、そっちも
最近は大手の定食チェーンが出てきてる。それに安いしな

見てると気の毒なくらい

王将大好き、週一回は食うぜ

>>186
年商いくら？そうりつ何年？
手取りはいくら？
なんの商売やってるの？


景気が右肩下がりのときに景気よいようですごいですね。

ラーメン屋もなあ。幸らく園などのまずくて安いラーメン屋におされてるよね。
大資本は一括しいれでコスト削減できるけど、零細商店は厳しい。

地方じゃ500円の普通のラーメンより安くてまずいチェーンのラーメンで済ますリーマンがふえてんだよな。

個人の店で500円定食のところができたけど、盛ってるけど、もうけはでるのか・・・？

オイラも貧乏自営の跡取り息子なんだが
継いだ時はジリ貧で年々売り上げが落ちて「もうだめか」って感じだった
オヤジも「もう年金がもらえるからお前が好きに商売やれば」って投げ出した
のを継いだんだ
その時の先の見通しは無くて仕入れや運転資金は自分の貯金を切り崩しまくった
家内には「３年死ぬ気でやらせてくれ資金が底をついたらきっぱり止めるから」
と説得した
その後は世間と反対に右肩上がりで年収もうなぎ上り（今年からは高値安定）
自分の実力と人柄以上の収入になるなんて人生分からないもんだ

>>204
ラーメン屋なんてもうダメだと思う。底で支えているのは低所得者、中級層なんだけど
派遣が幅を利かせるようになってから「そんな余裕は無い」で低価格に流れた。

発想が外食するより自分でラーメン作った方がおいしいし安い？
と目が開いてるように思う。

だから個人経営ラーメン業界はこれから右肩下がり。
統計も何も無いが、有名ラーメン店に行く客は減少してるはず。


>>205
まぁそれが妄想じゃなくて本当ならいいね

自演レスの臭いがする

正直、この時期に店が悪化の方向に向かっているなら辞めどきだと思う。
銀行融資、貯金の取り崩しなどしたら先がないような気もするし

>>206
本当の話なんですよこれが
しかも職種は建設関係の金物や設備を作ったり整備したりする
負け組みど真ん中の構造不況業種でつ
何が良かったか振り返って見ると
１　親父が社長だった頃から「何時かは自分が責任者になる」と思い
　　打ち合わせや見積もり材料発注　クレームからすべて背負い込んだ
　　これは親父が人と接するのが苦手　営業向けの性格ではなかったから
２　運が良かった
　　爆発的に仕事が来てこれが現金で支払ってくれた
　　現在はその元請が亡くなってしまい自分が元請になり手形を貰う立場に
　　なったがその頃では出来なかった
３　人に恵まれた
　　色んなことで協力してくれる友人や家族
　　可愛がってくれるお得意さんが増えていった
　　「同じ値段ならお前の所にやらせてやるよ」とか他からの見積もりを
　　見せてもらえる人間関係が築けた
４　勉強をした
　　他の業者のやり方にアンテナを張って独自やり方を編み出したり
　　良い所をパクッタ

基本的はお金は追いかけないで係わっている人や会社の役にたつように便利に
安全に綺麗に使えるように心がけている
お金はそれに対する評価で世間が自分の収入を決めている通知表のようなもの
だと思っている
すなわち収入が下がれば自分が悪い努力が足りないと思っている
まあ作業服着てウロウロしているのを見れば年収一千五百万超の人には見てもらえない
んだろうが何時まで続くか分からないから年収６００万程度の生活を心掛けテル
貯金が四千万近くなって１２年乗ってる車を乗り換えた
それも５ＭＴ車のクラッチが抜けてギアが入らなくなったからなんだ

たぶん脳内乙とか妄想ヤローとか言われるかスルーだろうし
５年後はどうなっているか分からん立場だから偉そうなことは言えない
でも結局は人様が仕事くれて人様が協力してくれてお金になるんだなあ

>>186が叩かれているが俺共感できるけど・・・・・

>>209
内装系とか、閉店、開店を手伝うところは今は潤ってるのでそこ関係だろうか。
今は社会が右肩下がりだからリフォームも増築ではなく減築が盛ん。
このトレンドに乗ってるのならたいしたものだと思います！

長期的に儲かると思って散々しないようにしてください（笑）

>>210
共感しても批判してもどっちでもおｋですよ。色んな異見あります。

ってか１８６とかって小泉みたいな子と言ってる気がしてさ。

例外的に成功した中小企業をもちあげて「やればできる。がんばりゃできる」と。

内需が縮小して、たくさんの企業が苦しんでいる中、その中で一つまみの優良企業をもちあげてさ。

ほかのやつは「努力不足」といいきっちまうような。

世の中全体の景気がおちこんで内需縮小の中現状維持するだけでもせいいっぱいだ。

内需拡大政策とらないで、緊縮政策とってるから政治の責任はおおきいよ。

ま、もちろん自助努力してなんとかしのいでいかなきゃとおもってるが、

バブルは時代の力で家業がうまくいってたのがかなりあるのに、
その成功体験をわすれられずにいる一代目の融通のきかなさ、自己流を押し通そうとして
２代目のいうことには聞く耳ももたない頑固さ。

時代にあったやり方をっといっても聞き入れないし、ある意味客より大変

それが資本主義と言われりゃそれまでだけだどね
市場が成熟すれば大資本に飲まれる
そして政治家が大資本をさらに助ける

小泉や竹中、自民党は死ね

世の中には勝ち組の思考回路と負け組の思考回路が存在する。ただそれだけ。

>>212には同意。先代の仕事への考え方が現代で通用するはずがない。
それを理解できる頭のない経営者の2代目は潰される。

世の中にではなく、自分の父親に自分の人生を潰される。
わからせることを諦めたら終わりだ。

勝ち組や負け組とか言ってる時点で負け

儲ってる人間はそんな事考えず、頑張った結果が出ただけ

>>186
業界自体が時代の波に取り残された化石なんですが。

>>212

酒販業界が外圧で不況になったとき、安売り店を集めて対談やらかしてね。こう言ってた
「この面々の話を聞いていると、どこが不況なのかと思えてきますね、わっはっは」

数年後。スーパーでもコンビニでもが免許を取れるようになったら、その安売り店オーナーがこう言い出した
「もう安売りはやめよう。業界が破綻する」
「うちは化粧品とかも売り出すよ。なりふり鎌っていられない」

「例外」を持ち出して「ほら、やれば出来るじゃん」と云うのは詭弁で正解だよ
彼らはそのときその時代で、うまく言ってるから調子に乗れてるだけ
そして俺たちは「とにかく金が欲しいから継いだ」のじゃないケースが多いだろ
自分だけがカネ欲しいのなら、業界を破壊する気で、たとえば「10分1000円の床屋」みたいな方法を生み出せばいいだけ

床屋ｯﾃ 終わってるな
美容院の方がまだマシだが競争が激しい

>>218
美容師で鬱って結構いると聞いた事がある。知り合いに一人いる。今は無職だ。
今髪を切ってる人はファッショナブルでかっこよくという時代では無いと認識した方がいい。

今は高齢者、老人ホームを渡り歩いて高齢者の髪の毛を切りながら英語ともう１個の
スキルを勉強しておいた方がいいと思う。

>>218
東京では10分980円カットの店があるんだが大盛況だったよ。
なぜ過去系かというと同じような店が増えたから厳しくなった。

地方にも10分1000円乱立してるよ！

床屋行く様な連中は千円カットで十分だしね
俺もそう

若いうちはパーマや脱色やと色々美容院行ったりしたけど
30過ぎりゃ千円床屋でいいよ

１０００円も払うならバリカン買ってきて
家で嫁にしてもらえって。

例えばメール予約で2日以内に届けます、送料無料…

そーゆー本屋を始められるなら、やってけるってことさ

今までどおりじゃいられないよ
本屋の二代目がいたら、可能かどうか検討してみて

>>224
それって、いわゆるあまぞんっていわれてるヤツ？

>>224
それが実は個人でできるようになってるワケだ。amazonで。
安易じゃないけどブログで紹介して月収30万の人とかいるからね。
月収10万ならかなりの数がいる。

必要なのはパソコン１台。

それを定年すぎまで持続して稼ぎ続けるわけだ。
70までブログを書いて小銭をもらうくらいなら
フツーに就職したほうがいいんじゃね？
パソコン1台なら株でもFAXでも一緒だし。元金がねーかｗ

何するにしろ才能と努力と根性がいるわけだな。

そんだけ人が寄ってくるブログが書けるの？

>>227
定年すぎというかブログ更新ストップした時点でお金は入ってこなくなるね。
私は仕事をする朝のメールチェック、ブログチェック、ブログ更新で月5万の
副収入があります。5万では食べれないけれども本職があった上での5万は結構嬉しい
ものですよ。来月は無くなる可能性はあります。本職でも同じですね。

閉店→開店→閉店→開店

みたいなループが東京では起こってるなぁ
１年以内に閉店しちゃったりさ。

ここ最近元気ないなぁｗ

なんか暇すぎてしんどいわ

なかなか売上拡大は難しいな
現状維持すらも危うい

常識の無い客も増えたな。

運転資金のために長借６０００マン
資本金の６倍、平均月商の１２倍
損益分岐は月商１０００マンとか言って発破かけて来るけど
借金がなければ損益分岐は半分になるんだよなぁ…

デフレは要するに今日１００円のものが来年は９０円になるってことだろ
インフレしか知らない団塊世代社長は、借金で時間を稼げば何とか乗り越えられると
思っているようだが、継ぐ俺にしてみれば今日の６０００マンの借金が
５年後１０年後にはどれくらいの価値まで膨れ上がっているかを考えてしまう…

親には申し訳ないが、今のような借金を背負った状態で引退する気なら
親の資産は全て銀行に取られてしまうが、泥舟を沈めて客と従業員と技術だけを
受け継ごうかなどと考えたくなってしまう。
親の会社を泥舟だからといって捨てる２代目につく客や従業員などいないと思うがな…はぁ〜
二言目には景気のせいにする馬鹿親、何とかならんかなぁ…

今、借金するのは毒入り危険状態で百害あって一利なしだと思います

　Σ(´Д｀lll)
借金で駅前の土地２６００万で買ってしもたがな

>>238
それだけ余裕あるってことだろ
アンタなら大丈夫だよ
俺ならタブンだめだけどw

何をするか知らないけど
駅前の土地って今はチャンスである可能性は高いと思うんだけどね。

駅前っていっても駅の近くってだけで目立たない場所だよ。
当面は客用駐車場。

老後に備えて買ったんだけど老後迎えるまでに売るかもしれないｗ

凄いな
家なら多分300万くらいしか貸してくれなそうだから無理だ

駅前の土地は死んでも買えってな

このスレはある意味居心地が良く、また同時に見てて胃が痛くもなる。

仕事中に、ふと覗きたくなるものの、オフの日には絶対に見たくないという
経営に悩む二代目の俺にとって激しくツンデレなスレだ。

>>242
土地を買う金なら結構貸してくれるぞ。買う土地を担保にして。
買う土地が利用価値高ければ尚の事で、金利もらいながら払い滞ったら
土地没収だけどｗ

土地を買うと税務調査が入らない？
せっかく２代目なんだから不動産は親名義のままで自分の名義の不動産は持たない
方が資産は貯まる
もしもの時は差し押さえる物件がない訳だからゲリラのように潜伏して表舞台には
出ない

>>245
うち入った。
脱税とか一切しないで完璧に納税してるから大丈夫・・・
とおもってたら、半分ボケたばあさんの通帳まで開いてみて、
半分ボケた婆さんにまで給料をやるなんてとんでもない！って追徴くらいそうになった。
退職金払えないかわりに捨扶持くらいの給料あげてただけなのに。

個人の通帳までしらべるか！？そこまでやるか！と本気でむかついた。

近所の同業者（居酒屋）と消費税の話してたらさあ、「ウチは1000ﾏﾝも売上無いから払ってない」って言うんだよ。
絶対ウソだと思う。ウチみたいな暇な店でも2000ﾏﾝ弱はあるのに・・・ウチより忙しい店がそんなはず無いよ
税務署にたれ込むか

>>247
すぐばれるから大丈夫。
税務署はさかのぼって追徴課税するから、
最高額を追徴できるようになるまで溜めて溜めて
一気にとるのが税務署のやり方。
売り上げと消費税両方ごまかしてるから、相当とられると思うよ。

うわー・・・・・
スゲエ良スレ見つけちまった
ニヤニヤしながら半泣きで読んでる

自分も家が床屋で二代目です 他の仕事をしたくてもなかなかする勇気もなく、三十路になりました。 毎日やる気もなく、なあなあとしてます。辛すぎます

たった一度の自分の人生ですよ。
本当にやりたい事があるんならその道に行きなさいよ。

本日、親に外で仕事をしたいと伝えました。

床屋やめたて違う仕事したいですが 固定客も増えてきたのでなかなか決心つきませんが、人生一度きりですし そろそろ勇気をだして違う道に行こうと思ってます でもやりたいことが定まってません

>>253
同業の床屋は、商売替えして葬儀屋になった。地元の老舗葬儀屋跡取り無し
の未亡人と親しくなってね。
今はゼロクラウンとソアラに乗ってる。
元々地域密着という意味で同業だし。

床屋は老人ホームを訪問して髪を切って金貯めるしかないと思うよう。
少子高齢化で格差社会という事を冷静に考えてみると最後の旨味は
ここだと俺は思う。

店舗が持ち家なら売却額の査定はしておこう。

これは悲観的に考える事じゃないと思うよ。

床屋から葬儀屋なんて業種が違うのにやって行けるの？

皆さん、御意見ありがとうございます。とりあえず、床屋しながら、いろいろ考えて、これからも頑張ってみます。床屋だけの人生では終わりたくないので、何か希望を見つけたいと思います。

>>255
老人ホームへ出向き一人￥１０００で15人やれば￥１５０００の日当でるか。
足は経費のかからない原付あたりで。
こういう仕事が毎日のようにあればいいんだろうけど、そうはいかないよな。

それより、散髪屋は組合による値段や休日の取り決めを撤廃させなきゃいかんよ。

葬儀屋も規模小さくなってきてるし、斎場ないとやってけないから巨額の投資がいるし、
結構苦労するよ。

心を込めてやっても目が出るのはずっと後だし。
リピータ？なにそれ？の世界だからね。

悪評も表面化するのも遅いけど、
表面化したときにはもう手がつけられない状態になってる。

休みも無いし。大変だわ。

>>258
それを無視して非組合なのが時間制激安だもんな
行き着けのマスターは地道にやってるけど、同業のツレはその時間制にバイトに行ってるらしいわ

楽して金儲けの道はなしですな。

親の後を継いだとしても必ず今まで通りの顧客がつく保証もないしね。

要は本人次第だと思うけど、厳しい世の中の流れは間違いないね

老人ホームの出張散髪よさげだね。
髪の毛すくなさそうだし

素人の俺でもできそうか？
1000円でいいよ。

介護士さんが小遣い稼ぎにきればいいのに。

>>262
とりあえず免許取れ
話はそれからだ。

>>259
>>葬儀屋も規模小さくなってきてるし、斎場ないとやってけないから巨額の投資がいるし、
>>結構苦労するよ。

確かに斎場の時代。しかし、斎場は何も自社所有ホールばかりではない。
地域単位で考えると、自治体の斎場があって民間ホールが苦境に陥っている葬儀社さえある。
小規模葬儀社は寺院の貸し出しホールや自治体斎場使うよろし。

葬儀業界が素晴らしいのは、現金払いで資金繰りとは無縁／果ての無い需要／個人相手なので
踏み倒しがない／後はなんと言ってもアウトソーシングの充実。
自治体斎場なら、祭壇は既設だから、飾り付けは花屋さん／司会は派遣セレモ
葬儀社の仕事は、遺体のお迎えと営業と集金。現場仕事は業者さんに協力して貰えるし、派遣で
専門職は揃う。いつ入るかわからない葬儀のために、常時人を雇う必要は無し。
無論、粗利益率は高いし、派遣多用で固定費下げれば儲からないわけ無い。

基本、都市部ではやらない方が良い。
大学病院／私立病院は病院指定業者に鳴るのに金がかかる。事務局／婦長クラスに
賄賂攻勢も体力消耗戦だし。

交渉次第では付帯業者から3割は抜けるよ。ただし、良い付帯業者と関係作ることと、ある程度の
売上回さないと彼らとて商売だから、希望聞いてくれない。

>>心を込めてやっても目が出るのはずっと後だし。
>>リピータ？なにそれ？の世界だからね。

葬儀には地域のご近所さんが参列する。
その御近所さん全てが、将来のお客様。1世帯から出る葬儀は、まあ最低2〜4だろ。
しかし、地域全体をリピーター化してしまえば良いのだ。

>>休みも無いし。大変だわ。

少なくとも商売人の言葉とは思いにくい。
休み無いくらい働けるなんて、商売人としちゃ本望じゃないかな。
自分も、年間10日も休めないけど、休みがあるようでは駄目なんだと思っている。
休みが欲しいんなら公務員にでもなるしかない。

質問です。
私は現在小さな葬儀会社にパートで勤めてる者ですが、最近、本当にヒマで、私の給料の支払いが遅れそうだと言われました。
私のパートの給料なんて、たかがしれてるのですが、そのお金さえ間に合いそうにないって、正直不安です。
私は経営の事とかは分からないのですが、パートの給料が遅れるって事は、会社じたいが相当窮地に追い込まれているという事でしょうか？
経営に詳しい方教えて下さい。

皆さん、勉強になります。 床屋の組合入ってますが、組合に力が無く組合抜けたいのですが、親は昔気質の人間なので、抜けるのは嫌みたいです。

>>265
最近では身内だけの地味で金のかからない葬儀が流行っている。
昔ならヤレ近所だとか世間体とか、煩い人がいたのだけれど、
今の世代は死んだ人にまでお金を使いたがらない。

相続などで親戚縁者と揉めている所も多数有り、葬儀屋が儲かると言うのは
過去の話。

>>267
質問の答になってないから

>>267

流行って言うのは間違い。そういう葬儀の仕方が許されるようになって、格差社会における
弱者の葬儀が多様化してきたと言うこと。
民間斎場にも「密葬／家族葬」専用のお部屋を併設するところさえある。

これからの業界は、一般的な中規模以上の事業者はホールで、金嵩の上がる100万単位の
葬儀を施行する傾向がある。お客は向こう40年右肩上がりで増えるのだから、何も安い葬儀の
客を優先する必要はない。借金して建てたホール、単価の高い葬儀で高速回転させて元を早く取りたい。

よって、格差社会の弱者である「葬儀社から相手にされない」仏さんを
相手に商売するという方法もある。彼らはホール葬＝高いという当然のイメージがあるからホールを持っていない
部分をメリットに出来る。

施設維持費が掛からなく、人件費を掛けない分、安い葬儀をこなそう。
一件当たりの売上は低いが、社会的弱者のお年寄りは益々増える。
彼らに生前予約取らせてもいい訳だ。

葬儀屋は昔は「馬鹿みたいに」儲かった。
今は「昔ほどは儲からなくなった」と言うだけの話し。

昔の葬儀屋は以上だったんだよ。週に一度、月に四回、葬儀をやれば
家族四人、高級車、親父は飲み歩き、ギャンブルしまくり、それで暮らしも商売も成り立っていたんだから。

知られている話しだけど、葬儀屋の跡取り息子は家業を嫌って家を出ていることが良くある。
しかし働いているわけではない。
親である葬儀屋社長は、税金対策で「遊んでいる息子」に役員報酬与える。
俺の知り合いも18で家を出て、38で親父が死ぬまで遊んでいた。
20年無職だよ。しかし結婚してマンション買って子供も2人いた。
生活費？親の葬儀屋から月給70万出ていたんだよ。
毎日パチンコパチンコ。

親は「何れ跡を継いでくれるだろう」と希望的観測もあり、給料出し続ける。
親父が死んで、跡を取る。直ぐ社長さんだ。

まっ、古参の番頭や社員は煙たい顔するが、彼らとて葬儀社社員。今更行くところもないので
ここで働くしかないわけさ。

どなたか>>265の質問にもお答え下さい！！
宜しくお願いします。

ここは『家が自営業の二代目悩みスレ』であって、
『葬儀屋で働く人の相談スレ』ではない。
よってスレ違いの質問をしても回答はない。

>>271
まともな経営者なら社員やパートの給料は借金してでも払う
皆それぞれ生活があるんだし。
俺みたいな身内は一番後回しだからな。俺にも生活あんだけどorz

今日2週間遅れで給料半分貰えた・・・・

>>271
質問しなくても答えは出てるよね？
質問して出た答えはもう理解してるよね。
辛い現実かもしらんが。

>>266
昔気質っていうより散髪屋同士でなぁなぁやってたいんでしょ？
組合は商売の競争を拒み共産主義のような世界だし。
近所の散髪屋達を見てればわかるよ。同業者同士であんなに仲がいいのが不思議だよ。

>>271
葬儀屋みたいな現金商売でパートの給料払えないなんて終わってる。
だらだら働いてないでさっさと辞めたほうが良い。

いくらなんでも時給800円程度のパート給料すら払えんとは思えん
経営者からなめられてるんだと思う

>>278
仕事が無くて収入が無ければどんなに安い給料でも払えないだろJK

商売やっているなら、運転資金あるはずだしな。
労働債権は最優先だし。

葬儀屋なんて現金商売で、回収リスクも限りなく小さい。
現金で遅くとも葬儀当日若しくは翌日に回収するんだよ。
で、付帯業者の支払いは月締めで1〜2ヶ月後だし。
花屋さんや果物屋さんら、市場で仕入れている業者は市場へ10日ごとの支払いだからね。
運転資金と言う意味では、業者の方がより大変。

葬儀屋は2ヶ月、現金を無利息で調達できるのと同じなんだな。

次女で二代目。旦那も私の家業を手伝ってくれてます。
旦那は婿養子ではございません。
社長はまだ父ちゃんなので、雇われの身。

親が作った借金は住宅ローンも含め約５０００万。
親には年金なし。
当然うちらも年金なし。健康保険払うだけで精一杯。
貯蓄する余裕もない。

なのに親に「これではやばいので、旦那様が他で働きます」と言ったら、
「地元は止めてくれ。かっこ悪い。県外に行ってくれ」と・・・

じゃあ、私は?　　親曰く。。。「ついていくなら一生帰ってくるな。嫌なら離婚しろ」
旦那はうちの親の辛い仕打ちに耐えて３年目。
もダメかも･･･
だけど３年間親の借金に吸い取られ貯金もすずめの涙ほど･･･

これじゃあ子供も産めませぬ。
親はそんなの借金の内に入らん!家業をやってりゃ大丈夫。なんてのんきな事を言ってます。
結局私たちが借金を払って、親の面倒も見なくちゃいけないらしい。

旦那の親はもう年金暮らし。
うちの親は私に寄生。
旦那も我慢の限界。
二人で出て行くか、子供を諦め人生を捨てるか。
こんな私たちはどうすれば･･･

悩みます･･･

年いくつなの？
そこまでなってるんなら早めに決断した方がいいと思うよ
文面からしたら、もうすべきことなんてわかってるじゃん
君の人生棒に振ることないと思うよ

>>281
何屋さんなの？

>>281
まだ若いうちに何とかした方がいいんじゃないか？
旦那も30越えると選択肢自体がなくなってくるし。

とりあえずは他の兄弟と相談して、もう相続放棄して出て行く覚悟で家族会議だな。
親に話す前に、周囲を味方につけておけよ。
・・・と、同じような親に痛い目にあった2代目が言ってみるｗ

大変だね、それに、親がワンマンで自分の思い通りにならないと切れる方だな。
身勝手で我が儘タイプ・・・性格は死ぬまで変わらない。
奴隷として、一生を終えるか、他に活路を求めて行くか。。。
文面から察すると未練が感じられる、なんで未練があるのか・・・未知な世界への不安でしょうね。

リンクたどってはじめてここに来ました。
濃いぃ〜内容も多いし、同じような悩みで苦しんでる人が多くてびっくりしました。

そんなおれも2代目ですけど、来月で店をたたみます。
まだ先代も店に出てますが、なかば強硬に推し進めました。
その後は義父の会社で世話になる予定です。
経営者として行くわけではないんですけど、将来的にはどうなるかわかりません。
実の父ではないのが良いか悪いかわかりませんけど、
親の会社を2つ潰さないように頑張りたいと思ってます。

絶対色々あるだろうけど頑張ってね
俺はまだ踏ん張るから。
これからの新しい人生に幸あれ

>>286
行き先がある人はいいねえ裏山鹿

当方もリンク辿って来た。

なに、裏山鹿って・・・板仲間じゃん。
みんな来てたりしてww

俺も３月いっぱいで店をたたんで
叔父の会社に入った。

自営の小売りで見通しがないものなら
早くやめた方がいい。
みんなが不幸になる。
やっと商売真理教から解放されて年中無休から週休二日制になった。
収入は減ったが幸せだ。

だからさ、借金そんなに無いから辞められるんでしょ
俺なんて店閉めたら自宅から何から無くなるもの
一人ならなんとかなるけど家族がいると踏み切れん

いや、家族いなくても借金多ければ難しい
現状が返済とのバランス取れてるなら尚更
というかこれ以上負担増やしたくないから結婚まで踏み切れず
35だけど、継ぐ8年前はどんな家庭持ちたいと！か希望満ち溢れてたなあ

281です
恥ずかしながら３０代半ばにさしかかろうとしています。
家は食べられない「なまもの」を扱っています。
姉がいますが、さっさと嫁に出たので関係ない？って感じです。

未練があるというわけではないのですが、人道的に親を捨てるという事になるので、多少
後ろめたい気持ちがあったり、なかったり・・・
自分のわがままだったりするのでは？と思ったりするわけの分からない感情が
出るだけです。

うちは正月３日間意外はフルオープンで、
当然従業員は家族だけなので休みはないのです。

働けど、働けど暮らしは良くならぬ…って感じですよ。
やめて行くところがあるだけでもうらやましデス。

花屋さんか

何もしないぐーたら親の生活費に10万払ってる
正直殺意をおぼえる

俺は別居の母親に毎月１５マソ払ってるぞｗ
年金入れたら俺のもらいより多いorz
　

>>287
ありがとう。

>>291
おれは家族が居るからこそ踏み切ったって感じです。
おれ1人ならもう少し粘ってたかもしれない。

父から引き継いで8年目だけど、
その間、年間実績を前年よりオーバーしたのは1、2年だけ。
しかもこの1年はその水準からさらに一気に2割、3割悪化した・・・
環境や情況の変化もあるけど、向いてなかったと判断せざるをえないとも思う。
商売そのものは好きだと思うけど食えなきゃダメなんだよね。

さらに>>294さんじゃないけど、うちはインショップなんで店舗の年間休日は3日。
営業時間はどんどん長くなる一方。
（この春から一部夜10時までの営業に・・・）

借り入れがクラウンの新車一台分くらいなんで、
それがポルシェや中古住宅並みになる前に踏ん切りました。
（他にもいろいろあって）

義父の会社も零細で後継者がいまのところ居ないので、
経営者で行くわけではないにしてもまたこのスレはときどき覗きにきます。

>>297
向いてなかったと判断せざるをえないとあるがそんなことは無いと思う
ここ１年の景気悪化は君のせいじゃないし抗しきれない人の方が圧倒的に多いよ
決断したからには次職ガンバってね

でもやっぱり止められるのはクラウン１台分の借金だからだよ
俺はフェラーリ新車１台分だから・・・続けてくよ

俺は両親どころか100近いババアまで面倒見てる
一生懸命利益出した金なのに毎月毎月・・・
「ああ・・・これ売ってもどの道利益分全部渡さなきゃいけないんだorz」
なんて考えてるとたまらなくなってしまう

気持ち切替えて「面倒見させて貰ってる｣って心持ちになってさあ・・・

・・・って出来るわけねえてのｗ

俺は母親と夜目と子供３人と子犬１匹と従業員３人の生活を見なきゃと
さらに借金５０００マソを今後５年で払い切らないといけないのだが
ここ数年は何回も心が折れそうになることばかり続くorz

　夕方、仕事でヘトヘトになって家に帰った時に家先で子供がワーワー笑いながら
楽しそうに遊んでいる光景と、子犬が俺にヒンヒンなついてくるのにふれると
「あー俺ももっと頑張らなければー」とおもう

先の見えない建築業界の裾野で自営する３代目ですがこの秋に結婚する予定
このスレ覗くたびに、やっぱ結婚はやめておこうかなぁ・・・と思ってみたりするｗ

まあでも、将来の不安なんて考えてもキリが無い。
仕事がうまくいかなくても、生きてりゃいいことあるかもしれん。
仕事がうまく好転してても、ある日突然病で倒れるかもしれん。
将来を考えれば考えるほど不安に陥るから、あんまり考えずに、なかば勢いで結婚してみる

自営業いいじゃないか。

>>302
いいんじゃないすか結婚。
その方がより身に入って仕事ができていいのかもね。

嫁=言い方悪いけど、安上がりな労働力
自営業は嫁さんの助力ないと無理だよ
信用という点でも

>>305
昔はそうだったけど今は外に働きに行ってもらったほうが収入が多い場合がある

>>306
その上に収入が安定しているじゃん。

うちの嫁はもともと商売の手伝いもしてない。
まあ、おれもそれはかまわない。
もともとそういう話だったし。
で、今、商売を辞めようかどうか悩んでるけど、そういう相談にものる姿勢は見せない。
というか、相談はいいとして、せめて「もうちょっと頑張ったら？」とか「仕方ないじゃん」とか、
なにか前向きなコメントでもしてくれたらと思うんだけど、そういうの一切無し。。。
糞詰まりの経営状態は知ってるんだけど、それについても一切コメント無し。。。
気を使ってノーコメントを貫いてるのか、ほんとにあんまり気になってないのかよくわからん・・
商売については無関心でいても仕方ないかもしれんけど、人生についても無関心なんだろうか？
（まあ、同居の親や家事全般はよくやってくれてると思うのでトータル的には不満は無いけど）
でも逆にいろいろ口を出されたら
「おまえは何もわからないクセに！」とかって気になるかもしれないし、どっちがいいのかわらないけど、
いまのおれはもう少しコメントが欲しいんだよね。
（ご多分に漏れず、先代とは深い確執があるので、家族に相談できる人間が居ない・・）


最近の若い経営者はよくわからないけど、
50代、60代くらいの個人店でいい感じの店ってのは奥さんがけっこう商売上手だったりするところが多い気がするんだ。
だから結婚は悪いことじゃないと思う。
ウチのように無関心を装うのももしかしたら良いかもしれないし、積極的に関わってくるのも悪くないかもしれない。
でも、もっといいのは子供だと思う。
おれはもう嫁にはあまり期待してないけど、子供の笑顔にはいつも励まされてる。
おれにとってはこれがいま一番の支えだと思う。


金のことが不安なんだったら、
金なんて無いなら無いなりになんとかやっていく方法はあると思うよ。
他にもデメリットもあるかもしれないけど、メリットも計り知れないものがあるかもしれないし。
つーことで、>>302さん、まずは結婚してみたらいいんじゃないか？

結婚13年目で廃業目前の40歳のオッサンの意見でした。

俺はたぶん結婚しないだろうな。いやできないな
10年前に継いでから時々ふと思うことは、自分の性格が変わってしまったってこと
この年（34）で嫌な性格になっちまったな・・・って
返済の為キツキツの生活10年送り、金が全てになり、なりふり構わず走ってきて、
気が付いたらケチでどうしようもない人間になってしまってた
自分でも悪いことだと自覚しててももうどうしようもなくなっちまった
こんな俺が結婚なんてしたら家族がかわいそう

たしかにケチにはなるし、細かくなるし、臆病にもなるし、猜疑心も強くなるかもしれん
でもさ、逆に考えたら家族が居たら違うかもしれないってこともない？

ないか・・

おれは>>309に賛成、ってか>>309は俺か？
俺は比較的結婚遅かったんだよね、結婚＆子供生まれたの３９だしw
それまでは絶対結婚なんてしないし子供なんて持たないと思ってた

でもたまたまデキ婚するハメになって、正直仕方なく籍入れたけど
今は本当に結婚して子供いてよかったなぁと思ってるよ
借金はとんでもないし売上減少もとんでもないけどいざとなったらなんとかするし
嫁も文句一つ言わず支えてくれてる
>>309の嫁と一緒で商売には口挟まないけど心から感謝してるよ

だから>>302は好きな人がいてお互い結婚まで考えてるなら踏み出すべきだと思うよ
ただし、商売のこととかこれからどうなるかってのは正直に話すのは最低条件だけどね
俺からは「お幸せに」と言っておくよ　＠４７才自営

個人店主て性格的に汚れってか狭量になるよね
もう職業病かな。しかし細かい事や臆病さは悪いことじゃないよ
俺も仕事じゃもの凄く細かく、口やかましくて自己嫌悪に陥るけど
プライベートは大雑把で何も言わないくてここまで性格変わるかとビックリしてる

>>304>>308さん、ありがとう。何事も、しない後悔よりもしてからの後悔。
まあ、どっちみち後悔なんてしたくないんですがｗ

>>309さん、同い年ですね。俺も跡継いで8年経ちました。
返済に追われなりふり構わず、ほどとはいかなくても、徐々に右肩下がり
年々真綿で首を絞められていくような毎日ではあります。
いずれなりふり構っていられなくなるかもしれません。
ケチは商売人への褒め言葉だと思ってます。
俺ももっと金には貪欲にありたいと思っています。
他人を貶めるためのケチではなく、自分の家族を守るためのケチならば
どうしようもない人間でないことは、家族には分ってもらえるんじゃないでしょうか

つーか、親見てると結婚する気が失せる。
創業者で根拠の無い自信のカタマリ、当然失敗を重ねる親父、必死でそれを支える母。
もうバブルはとうの昔に終わってるんだから、いいかげん考え方を改めろっての。

しかし、自分の中にも半分はあれと同じ血が流れているわけで、
同じような事で嫁さんを苦労させる事になったら・・・なんて考えちまう俺は小心者だ。

安価まちがっちゃった
>>309じゃなく>>308だった
ｽﾏｿ

>>311
相手にはよく話しました。俺と一緒になると苦労するぞ、とは伝えました。

>>314
その支えてる母を見るんだ
そういう人を見つけて結婚すれば幸せになれるぞ

>>316
それで納得してくれてる彼女ならもう何もためらうことは無いよ
お幸せに

血族だからって商才が無いのに継ぐと潰れる。
そんなもんだよ。商売って。

ま、俺も無いのを痛感してるけどね。
何で毎日がこんなに怖いんだろう。

実家継いでから不眠症になった

俺のオヤジも頑固で意味不明な自信と失敗の繰り返し、そしてそれを支える母がいる。
しかし、それでも子である俺をここまで育ててくれたし、母も大変ながらも愚痴も言わずに頑張ってるし、満足してるんだってさ。夫婦商いを続けるにはこんな母のような嫁じゃないと続かないだろうなと良く思う。

オヤジさん自信があって前向きに商ってるだけマシじゃん。
俺はないものだらけだ。

まあ、もうここまできたら前職や学歴は関係ない人生なんだけど、
やっぱりできたら前職並みにはとか、同級生の平均くらいは稼ぎたいんだよな
せっかくそのあたりのキャリアを捨ててやってるんだしさ
おれはバブル末期の売り手市場期入社組の日東駒専出なんでそもそも微妙なんだけど、
でもなんかこのままじゃ浮かばれないよ・・・

ま、リアルではなかなかこんなこと言えないんだけどね・・・
この程度の収入しかないのは自分の実力不足なんだしね


ここの人は前職や学歴どんなもんなのかな？

>>323
高校2回首になってます
一応編入して大学までは行かせて貰いましたが最底辺校で名前は明かせません
講義中に殴り合いが始まるような大学でした。
卒業後は実家で修行（飲食）に入りましたが、職人と折り合い付かず殴り合いの喧嘩して辞め
求人情報誌で活き魚割烹に就職、そこで親方に恵まれて１から仕事教えて頂きました
数年後、実家の人手が足りなくなり帰郷。今は帰って10年目です

>>323
地元の高校卒業して政令指定都市の専門学校卒。
そのまま東京のＩＴ企業に勤めるも、楽すぎて辞めた。
実家の祖父の会社を継いでもたいしたことないだろう。田舎だし。
と思っていたらとんでもない！地獄の始まりだった。

２３から会社をついで、今３０歳。年収は１４００万。
売り上げは１億３千万くらい。借金は４千万。

でも辛すぎて夜が眠れないこともままあるし、
とにかく不安が消えない。毎日が怖くてたまらない。
来年を迎えれるか毎年怖い。いつもびびってる日々。

おれはさ、500万ちょいの借金だけど、もう辞めようかと思ってる
年商が1000万ほどだからね
金額はたいしたこと無いかもしれんけど、割合的には325さんより悪いもんな

どのくらいが辞める目安なんだろうか・・・？
年商越えたらヤバいかな、やっぱ
期間的にも昔は「石の上にも3年」とか言ってたけど、親のあと継いで7,8年で諦めるのはどうだろう？
早すぎることはないとは思うんだけどね

そういう問題じゃないんだろうけどさ・・

あと学歴はたしかに関係ないけど、案外高卒とかのヤツのほうが適度に緩くていいのかも？
アタマ良いやつは話はよくわかるけど、どうもいろいろ考えすぎて良くない方向になってる人多いかも

それなりに学歴のある人は物事を難しく考えてしまう人が多い
シンプルに考えて行動したほうがいい場合もあるのでそういった時は不利だ
逆にシンプルな考えの得意な人種も居る
塗装工とかドカタ肉体労働者だ
シンプルにしか考えられない人種だからだ

つまり・・・

シンプルに考えなくてはいけないときはスポーツなどで体を酷使し、疲れさせるのがベスト

飲食店成功するのは学歴だけじゃないよね。
おれの知り合い中卒だけど３２歳の若さで７店舗経営してる…。羨ましいよ。ここまで店舗展開できたら次の目標はどれだけ拡大できてかつ持続できるかだろうね。
俺とは凄い違いだ。

>>322
猪突猛進、無謀、無知と前向きってのは意味が違うけどな。
動けば損を増やし、それを失敗だと認識できず、また同じ失敗を繰り返す。
あまり信じたくないが、そういう人種はいるんだよ。

>>329
確かにそういう人いるねw

俺の親父もそういう人で、俺が言ってなんとか変えようなんて考えてた時期がありました。
結局、とんでもない契約を事後報告され直後に父病死。
残された不当極まりない契約と膨大な借金で以来２０年。
人生なんとか続けてるけどまだまだ借金は残ってる。

こんな感じにならないように早く家を出たほうがいいぞ。
そういう人はいくら論理的に話しても理解しないよ。

>326
明らかに撤退したほうがいい
これからだって黒になる目通したってないんでしょ
借金何年で返す予定なの？
10年やそこらじゃ返せないんでしょ
多分自分からじゃ踏ん切りつかないから聞いてるんだろうけど
100%辞めた方がいい

これで反発するなら続けなさい
やるもやらぬも結局はあなた次第ですから

>302
亀レススマソ。
結婚したほういいに１００ペリカ
俺は今年継いで７年３０半ば。
年収３００万以下だが子供二人。
たまの外食やガソリン程度は会社に見てもらってる。
嫁は社内の内紛後、離婚危機を乗り越え今は専業主婦やってる。
たまに愚痴りたくなるがそれなりに幸せです。

地方小店。年商１億。借金２千
学校は田舎ヘボ私大。
中途半端な大卒が一番使えないと思う。（＜自分の事）

二代目に嫁ぐかどうか悩んでいる者です。
ざっと読みましたが、なかなか辛いですね。
店舗じゃないんですけど年商7億程度の土建業者です。
なんか今時土建業って不安定ですよね。
スレ違ｽﾏｿ

地元では有名な地方国立大文系卒、いくつかの職を経て実家の斜陽商売を継ぐ。
もちろん年収的には全くパッとしない35歳、ワープア独身。

先日、中学まで同級だった知り合いのヤンキーが、俺の得意納入先の工場の
課長になっていた。底辺高校を出た後すぐ就職して今に至ってる。
子供が二人、新築の家も建てたらしい。そいつの入社した頃は、バブルの名残で
まだ人手不足で、そいつの学歴でも簡単に採用されたらしい。
その工場は地元を代表する企業なので、給料もいいはず。
今ではそいつの部署にも、結構な学歴背負った新人が入ってくるそうだが
そいつ曰く、今時の新人は学があるから弁は立つが、実戦が全くダメだと。
手先も不器用で体力も無いから使えないと嘆いていた。

そいつの話と、そいつと、自分を顧みて、学歴ってなんだろうなと考えた。

学歴が関係ない仕事が世の中大半だと思うが
自営は学歴なんて邪魔になるだけなのかなと

でも学歴なくて自営失敗してる馬鹿の多い事
使える頭一つだと

学歴なんてと、とやかく言おうと思ったが三流私大文系卒の自分が言っても全く説得力無いのでやめた

そうですよね。
今の彼は高卒で営業をやっているけど、人付き合いが好きで上手くて
お客さんが付いてくるようです。
漢字や四文字熟語、ことわざとか余りに知らなくて唖然とすることも
ありますが、お客さんによく可愛がってもらっているみたい。
それで経営となるとどうなのか判らないけど。。

>>333
跡を継いで感じた事は、
従業員を掌握するのがとにかく大変。

俺は赤字会社を相続したから、文句言ってきても、
今赤字なんだ！今のやり方をやっていたら潰れる！
って押し通し、結果が出たから今は掌握でき照るけど、
中途半端に利益でてた会社を継承していたら駄目だったと思う。

あと、バランスシートはしっかり読めるようにしておいたほうがいい。
っていうか、読めないなら継がないほうがいい。
会社の数字が読めないまま会社を運営しても、
なにをどうしていいかわからないまま終わる。

利益率をあげれば売り上げが横ばいでも利益は増える。
相続前は７０％だった粗利率を５０％にまでさげて、
劇的にバランスシートが改善した。売り上げが上がればさらに良くなる。

あと、会社を相続すると商売上の付き合い、
仕入れなどのしがらみが大量にあって、それが粗利率を引き上げている場合が多い。
それをどうやって断ち切っていくか、あと、
断ち切っても影響が無いくらいの営業力を確保できるかが課題だと思う。

うちは地元密着の企業だったから、お前のやり方じゃ潰れる！この恩知らずが！
って地元の取引先からボロクソ言われたけど、
無視してネットやらなにやらで色々安くていいものを仕入れるように努力したら、
会社の評判も上がるし、くだらんしがらみが無いほうが動きやすいしで良くなった。
一方取引先のほうは瀕死。努力を怠るほうが潰れる。

会社の経営はお金だけど、お金を生み出すのは人間の知恵だから。
とにかく工夫が大事。細かい工夫の積み重ねが利益を増やしていく。
逆転ホームランなんて商売には無いから。とにかく積み重ね。
１円でもコストダウンできるならやるべし。それを１００００回繰り返せば１万円浮く。

儲からない商売は無い。儲けられる人と儲けられない人がいるだけだ。
って誰かが言っていたけど、そのとおりだと思う。

商売を自分でやってみたらわかるけど、安定するなんてことは無いよ。絶対に。
ずーっと不安が消える事は無い。会社を辞めるまでそれは続くよ。

長文スマソ。

>>粗利率

て逆じゃねえのか？
原価率の間違い？

そ、そうであった・・・ｗ
間違いナリ。スマソ。

価格だけ追求するのにはネットは便利だけど
人間的なつきあいも大事だと思っている俺ガイル。

いまとなっては学歴の恩恵は人間関係と思ってます
いろんな業界に友人知人がいるのでいろんな話が聞けて楽しいです
たまにはそれが仕事に役立つこともあるし


そういえばおれも取引先は随分削ったね
ほんで、セコい話もたくさんしたよ
風当たりはきつかったけど、良かったと思ってる
ただ、結果として店をたたむことにしたんで、まわりには悪く言われてると思うけどね

どこから仕入れても同じような物で中卸問屋を切ったり値切ったりするのは有効だろう
しかし技術的な物や手間などを切ろうとすると反感買うし手を抜かれるよ
安い方に仕事を出して酷いめに有ったこともある
ウチはたいして値段が変わらないなら実績のある方に仕事を出すようにしている
この間も高い方にあえて仕事を出してかえって良かったことが有った

>>343
それで仕事が取れる単価に出来るならその方がいい
しかし現状では客先が単価が安い方に発注する傾向があるので一概に言えないのがツライ

高い付加価値が取れるサービス業なら高いところから仕入れてもいいけどね。
それができない小売とかはきついよ。

小売りだが、うちのような零細商店にくる問屋はやっぱり零細問屋なんだよね
だから、そんなに差の無かった先代の時代なんかはうまくやってたみたいだけど、
いまのように規模の差が価格や品揃えに顕著に現れる場合は、やっぱり厳しいこと言わざるをえないよね
だからオレもけっこう悪く言われたよ
先代時代からの問屋どもに

そうだよね。人がいい店主だったりすると、
１０個も仕入れればいいところを問屋につけ込まれて箱いっぱい買わされたりしてさ。
結局キャッシュが回らなくなって自分の店売却して、
今はあばら家みたいなところに夫婦ですんでるよ。
とてもいい人達だったけど、商売っていい人だけじゃ勤まらないんだなとしみじみ思った。

>>346
全く一緒の情況だったよ、うちも。
継いだ頃は商売の規模のわりに物凄い数の問屋やメーカーが毎月来てた。
最初は遠慮もあって、各社から仕入れてたけど、
やはり零細問屋は大手問屋にはかなわないから、小さいとこへの注文は徐々に減る。
安いモノ、珍しいモノを期待するけど、それが無いならせめて有益な情報でも持ってきてほしいんだけど、
それもメーカー直販には勝てない。
小さいは問屋世間話や昔話、精神論ばかり・・・
しかも最近はもう大手の問屋ですらそんな情況になりつつある。
メーカー直のほうが安いし、アフターも早いし、情報持ってるしで問屋は難しい時代だと思う。

長い付き合いで申し訳ないとは思うけど、やはり零細問屋は切り捨てた。
パパママ問屋の社長に言ったことあるんだけど、
「ぼくらはお客さんに厳しい目で選別されてるんですよ。
社長もぼくらお客さんに選別される時代なんですよ。」ってね。
生意気言いやがって！って思ってたと思うけど、後悔は無いです。
winwinになれるなら歓迎するけど、問屋を食わすために商売してるんじゃないだから。

昔からのつき合いの業者の利点ってのは掛けで買って払いが遅れても耐えてくれるってとこかな
ウチは飲食だけど先代から40年のつき合いある魚屋がふざけたもんばっか持ってくるから一旦切った
でももう一度頼むと言われてもう一度だけチャンスをやった。今は心入れ替えて納品してくれる
でもネットとかからの仕入れは凄く増えたな。でもつき合い自体は小ロットながらも切ってない
やっぱキツイ時期に支払の催促しなかったのを恩義に感じてるから。値段もなるべく叩かないようにしてる

高瀬物産使ってる方いますか？
ぶっちゃけ値段安いのでしょうか？

数字数字数字、そこには人の繋がりも情も無く、ただ数字の大小だけで物事の価値を
判断してしまう。一番分り易いからな。数字は。高い安い、大きい小さい。
そのヒトの人間の価値も年収で計れば分り易いしな。ハハ。
コンピューターとネットで社会のスタンダードを構築していくと、そのほうが効率いいもんな。

社長！いや、父よ…

親族に金を無心する手紙を書いたことは知っている。
その親族達に金を出すなと言ったのはこの私だ。
齢６０などとうに過ぎ、自ら率先して獅子奮迅の働きができぬ身体なら、
これ以上、身内に迷惑をかけるようなことはしてくれるな。

沈み行く船に一人だけ残すようなことはしない。
せめて、自分を育ててくれた会社の最後くらいは
あなたの傍らで私がシッカリと見届けよう。
それまで、思う存分に人生最後の奮闘をするがいいでしょう。


てか、俺が銀行ならゼッテー金貸さねぇし！！
無理、ムリ、むり！
残念ながら、会社は今年一杯もてば御の字でしょう。
さて、俺は残された従業員と中途半端で止まる仕事を何とかする準備♪
俺の救命ボートに老人優先席はネェ！！！

＞＞３８４
そうなんだよね
そのとおり、同じ理屈で零細商店は消費者に見限られるんだよな
難しい世の中になったよ

昔と今の消費者の心境の変化ってのかな。
バブルの頃はみんな見栄はって少しでも高いモノを買おうとしてた。
安いモノを選んで買うというのがビンボーったらしくて忌み嫌われる風潮だった。
皆が皆、カッコつけるためか浮かれてるのか、金をかける事を良しとする時代だった。

それが今は、少しでも1円でも安く安く。安いこそ全ての正義、少しでもヨソより高いと
全てボッタクリ。高い＝悪の図式になってしまった観がある。
本当の貧乏人ならともかく、金そこそこ持ってる奴ですらそう。
そしてその安さを究める勢いがネットでさらに加速して今に至る。

俺たち零細にとっちゃ、ネットなんて一利はあっても百害なんだよな。

サービス業は時流対応業ですよ
その時代その時代の消費者のニーズを把握し合わせていけばチャンスはあるかも？

だから
その「時代」の変化に
零細はついていけなくなった
っちゅー事やで。

そうなんだよな
時代が変化したことは理解しているし何とかせねばとは思うけど
なんともできないんだよね

＞ネットなんて一利はあっても百害なんだよな。

うちはスーパー超零細な建築屋なんだけど、最近ＨＰで
わずかだけど仕事がもらえるようになった。
もちろんそれで喰える訳では無いけど、今まで
わずかな営業努力さえしていなかったと反省している。

ぼやいても商売人の道を選んでしまった以上
やるしかないよ。(T_T)

>>358
ＨＰは自分で作ったの？

うちもHPつくったらぼちぼち仕事入るようになった。
HPは全部自作。ソフト代＋サーバーレンタル料しかかからなかったから超黒字。
結構みんな見てるもんだわ。

>>359
自分で作った。
大きな会社である程度お金がたくさん使えるならいいけど
低予算では、自分で作った方が自分の思いが伝わっていいそうだ。
俺の場合は業者に頼む金がもったいなかっただけだけど。
でも手間は確かにかかるよ。

おはよー(^_^)/

なんかＨＰだと単なる価格比較の対象としかならないような気もするのだがどうなんだろ
もちろんサービス系と小売りとは違うからなんだけど、ウチみたいな製造販売系もね
出来の善し悪しはあんまり関係ない業界だと余計に価格競争になる悪寒

あれ、なに書いてるかわけわからん
寝不足のようだorz

業種にもよるけど、いかに仔細に商品を説明するか、って言うのも大事。
実際手にとって見れないわけだから。
写真もサムネと拡大した写真があるとまた大分違う。
ただ掲載したところで誰も買ってはくれないよ。

店舗経営したい

72 名前：名無しさん＠引く手あまた ：2008/08/08(金) 10:20:18 ID:D/WfkC6p0
公務員の更なる給与改善の為に民主党に投票します。
最近の自民の、公務員給与削減は酷すぎる！

公務員であるがゆえに、低い給料で我慢しているんだ。
給料カットされて手取り月37万では生活出来ない。

ろくに働かない人間に手厚い生活保護をやるくらいなら、
公務員給与に割当てるべきだ。
自治労を通して協力にお願いすべきだろう。

年金問題の張本人「自治労」（民主の支援団体）は
自分達の責任を自民に押し付けたくせに何を言ってるんだか。
それで、知ってるはずの野党も何食わぬ顔で政府叩きしてるんだから
お気軽なもんだよ。

>>366
明らかに自称公務員の煽りレス持ってきてどうしろと？

うちのＨＰは業者に作ってもらった。
予算は１５万くらい。
ＨＰの効果は業種によると思うけど、
確実にあると思う。

自分の父親のことを どうしても好きになれない。
自営業で毎日一緒に仕事してるんだけど　影でアルバイトの駄目だしを
言ったり悪口を言ったり愚痴ばっかり。
そのくせ本人に直接言わないで知らんぷり
表ではいい顔をする。
息子の俺に対しても同じで　文句とか言いたいことを言わないで
母親に愚痴る
俺が少しでも怒って口答えすると黙る。
なんか男らしくない。
嫌いなとこをあげると　いっぱいありすぎ
また入院でもして家帰ってこなきゃいいのに

>>370
それなら父の元を去り勤めに出る成り起業すればいい
親元で働いて文句タラタラは見苦しいな

昔の俺そのものだw

>>371
同感だ。
俺も父親が嫌いで独立した。
あれから７年経つが今でも音信不通だ。
独立して苦労が増えたが
父親との決別に後悔は微塵も無い。
今も満足している。

まず親をどうこう言うなら独立するか
離れられなければ
場所代払って独立採算でやるべきだ。

ただここで愚痴を言うのは自由だけど。

独立すれば親父の苦労も分かるしな
経営者ってのは孤独だ。愚痴れる嫁がいるぶん幸せとも言える

そうそう、
愚痴相手、喧嘩相手の嫁がいるだけ
まだましや、いい事いうなあ〜↑

まぁ、独立してみないとわからないことは多いよね。
370の父親の気持ちもわかるよ。
いいたい放題いって人が動くなら苦労しないよ。

文句あるなら自分でやってみればいい。
一人で立っていくのがどれだけ辛いかわかるから。

オレは場所代払って独立採算でやって６年目だ
最初は嫁に「サラリーマン時代の金を使い切ったら止めるとりあえず１年間やらせてくれ」
目標は「３年で５００万貯めて借り入れなしで回せるようにしたい」って宣言した
この不況の中で３年間で１５００万　６年で３０００万貯まったヨ
この６年は本当に自分的にも本当に良く頑張った
運も良かった周りに感謝だ

すげーな 何屋さんだい？

>>371
親元はなれて独立しろって言うけど
俺だって　できればそうしたいけど色々な問題がある。

昔　ここにいたら駄目になると思って一回離れて勤めに出た。
だいたい5年くらいかな
いつか跡を継ぐ　独立しようと思って修行してたんだけど
母親が過労で倒れて　実家の店がやばい状態だったので仕方なく戻ってきた。
外で修行して戻ってきたから　あまりの違いに唖然とした
道具はかたさないで帰る　掃除をしない　衛生管理が駄目　仕事が汚い
仕事中にギャンブルをやる　口笛吹いたり歌を歌う。　脱いだものは脱ぎっぱなし
そんでもって毎日愚痴だらけ
職場は虫がたくさんいる状態。
駄目なとこは駄目だと俺も言うけど　親父は直してくれない
俺も完璧じゃないし修行もまだ途中だったので　足りない部分はあるけど
父親から仕事の面で教わることなんて無くなったし　一緒に仕事をするのは
色々大変
愚痴ってもしょうがないけどさ・・・

愚痴は大歓迎。
でもその内容では親子の関係が心配。
って言うか仕事的に一緒にやるのは無理でしょ。
国庫から借り入れして独立しかないと思うけど。
色々な問題があるってのは言い訳、
問題無い人はいません。
要は決断力と度胸。

父親がダメだと思うならね、
俺だったらおさらばするね。

まぁ愚痴りたい気持ちもわかるけどな
俺も持って行き場の無い親父への怒りを親父の靴ギュ〜！と踏んだり
小学生みたいなことやってたわｗｗｗｗ

まぁ、普通に跡を継ぐと大変だよね。
父親ってなかなか仕事を辞めないしさ。

俺はさっさと出て違う会社作ったけどね。
親元だとダラダラしてたけど、
自分でやるとダラダラしてると即倒産だから引き締まるよ。

親を見捨てるのまた決断。
どうせ面倒見るの自分なんだから。

貴重な意見　アドバイスありがとう
確かに決断力と度胸が俺には足りませんな。
愚痴や言い訳ばかりしても仕方ないし　不満な点は多々あるけど
余計なこと考えずに今は頑張ります

ここで話してスッキリしました
ありがとうございました。
同業者の先輩や友人に相談したいけど　あまりの酷さに恥ずかしくて
相談できんしねｗ

>>382
でも親父がいつまでも健康だとも限らんから継いだ跡にどうするかは少し考えといた方がいいよ
俺は２８の時にいきなりガンで死なれちまって心の準備も何もないままで継いだよ
経理は見えないし社員は管理できないし大変だったぞ

＞＞３７７
ウチは零細鉄骨屋の町工場やっています
親父は６５まで社長をやって老後の資金として会社の金三千万は全部持っていったが
借金も残していかなかった
オイラは３８才までサラリーでやっていて嫁と子供もいるので結婚後１０年で５００万
貯まらなかった
この５００万を元手に材料発注から下請けの支払いまで回して借金をしなかった
バブルの頃は丁稚で良い思いはしていないし纏まったお金なんて持ったことが無かった
ので現在の蓄財は自分にとっては奇跡的な出来事なわけだ
でもこれが何時まで続くのかは分からないし１０年後はどうなっているかも不明な
立場です

そりゃ凄いな
自分は鉄工加工会社で10年近くリーマンしてたけど
下請けや外注の個人経営の工場は本当大変そうだった
金回す為、儲け無しの仕事引き受けたり
家を売り払うのは勿論、別居したりボロボロになって
しかもバタバタ撤退していった

しかし、太いツテがあれば何とかなるんだろうが
営業下手のとこは厳しいだろうな

>>385
自分の周りの同業他社はほぼそんな感じですね
忙しくやっている所も億単位の借金抱えて仕方なく安値受注＆自転車操業で
乗り切っているふりしている所ばかりです
ウチが上手く行っているのは直接取引きが７５％以上
下請け仕事でも同業者の仕事はやらない
自分が仕事は出してやって頂く
下請けに出しても現場では作業着を着て出来ることはやる
その会社に必要なオンリーワンの設備が必ずある
それを設計から加工から設置まで責任を持ってやる
くらいかなあ
あとＣＡＤも使えるし工場で加工仕事も現場で鳶仕事もやる

これからはCAD・NC機械・レーザー・プラズマ・長スパンの設備入れられないとこは淘汰されてくだろうね
しかし、設備投資したとこで値段取れるかと言うと別でやっすい値段でやるしかないんだよかね

下請けだと相手の言い値でやらざるをえないっしょ。
それでは儲かりにくい。

脱却したいなら

１・自社開発の商品を作る
２・世界最高品質のコア部品を作る
３・世界最高品質の特殊技術を持つ

などなど「自分で価格を決められる立場になる」という発想が
必要だと思うぞ。

へへ〜ごもっとも
それ出来たら世界企業になれるね

●評価のつけ方●

高学歴上司⇒
「コイツ（高学歴）出来る奴だから、評価Aにしよう。
実績も出してるしな。
アイツ（低学歴）はパッとしないな。
C評価。」
　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
そうして能力のある高学歴が出世し、会社にとって良循環。



低学歴上司⇒
アイツ（高学歴）生意気ぶりやがって、学歴高くて仕事出来るからってなんだよ。
E評価。
コイツ（低学歴）は俺の仲間な気がする、俺の愚痴もよく聞くし。
A評価。
　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
そうして能力の無い低学歴が出世し、会社にとって悪循環。


だからまともな企業は高学歴しか出世できないシステムになっているのである。

なるほどなるほどあなるほど

なんか日本人って勘違いしすぎ。
学歴っていつも言うけど、本当は学力なんだよね
帝大等は学力つけて入る。結構しゃきっとしたもん多いよ。
それに引き換え２流大学新設大学出は学歴を求めてるだけで
学力ないんだから、そういった連中を大学でとして
大学ではだめだ・・なんてひと括りにするのはいかがなもんか。

学力を伴った学歴でないと意味がない。

経理と経営学の本ちょろっと読むだけで全然違うよ。
簿記3級くらいはとっておいたほうがいい。
じゃないと、無駄か無駄じゃないのかの境界が曖昧になって、
結局資本を無駄に使ってしまう。

先月末で資金繰りパンクすると思ったが
なぜかまだ会社が生きている…
余計な援助をしたのは誰だ？

俺だ、お役に立てて光栄だ。

月末のテナント代を払い忘れてるんだよ。

月末の支払いができないからと兄弟を頼った事のあるやつ手をあげて

はい！
ほい！
へい！
おい！
あい！

>>397
親戚ならあるな
8年前から7年間。去年やっと返済し終わった
継いだ時点で、親はその親戚から最大400万、俺自身の貯金から300万
俺の貯金が底ついたときに親戚に頼ったんだけど、むなしいもんだよ

400

近年稀に見るGJ!
本業もその調子で（＾＾

age

いきなり跡を継ぐのが嫌で、大学卒業後に就職、
のちに独立し、起業しました。が・・・３年後に廃業。
その後、親の会社を継ぐように言われたが断った。
親父は今の社員の中から跡継ぎを探すらしい。

なんか親子関係が終わった気がする。
家族で夕食を食べていた時が懐かしく思う。
親父よ。。ごめんなさい。

俺は、どっかに就職して、普通の生活を送ります。
あなたを心から尊敬しています。

それでいいと思います。
でも、親子関係を終わらせることはない。
お父さんを尊敬してるのなら、今は険悪な関係でも時間が解決してくれるでしょう。
頃合を見計らって旅行でも招待して親孝行してみては？

憎悪丸出しで親子経営やるよりまし。
あんたのとった行動は間違ってねえよ。
父親とうまくいかない息子なんて腐るほどいるし
父親と音信不通の奴もいっぱいいるよ、俺もその一人だ。
だが低レベルな喧嘩してまで一緒にはやれねえぜ。

ウチは今はなんとかうまくいってる方だな
昔は殴り合いとかしてたし
飲食だから技術でねじ伏せて売れる商品作って黙らせるしかない

みなさんありがとうございます！！
書き込み非常にうれしく思います。
今は寂しい気持ちと、申し訳ない気持ちで一杯です。
自分で会社を経営して、父の偉大さに気付きました。
新しい仕事で一人前になってから実家に顔を出しにいきます。
間違った選択でないと言っていただいて、ほんと嬉しいです！

同じような悩み持ってる人がいっぱいいるんで安心というか、なんともいえない気持ちです。
少しだけやる気がでました。

両親だけでやってたちっさい町工場。
4年前親父が倒れて入院。借金が5000万。毎月のローンが30万あることを知る。
バイトだったから当然払えない→親父倒れた次の日から勢いで継ぐ感じに。
周りの人たちのおかげでなんとかやってこれたけど、最近不景気なのか暇で不安。
暇になったらなんかいろいろ考えちゃってダメっす。
このまま不安抱えて続けていくのか、それとも外で働いたほうが？みたいなお決まり思考ループす。

やっかいなのは自分に被害者意識があって、なんでもかんでも親父をうらんじゃう。
さらに4年やって一度も仕事を楽しいと思ったことがない。うーむ。
ローンがあと14年〜。うあぁ〜。

>>408
その話が本当ならば、仕事が楽しいと思えず、父親を恨んでしまうのは仕方の無い事だと思う。
ケースは違うけれど、自分も似た様な事を考える事があります。

仕事は楽しくやっても良いんだよ
ウチの親父は周りが楽しげにしてたら不愉快になるサイコだけど
修業先で初めて仕事は楽しくしても良いんだと再確認した
だから今は無視して楽しく（無理矢理でも）やってる

>>409
一応本当の話です。
ただ仕事をはじめたのが親父のためというか、家族のためというか、そういう気概だったのに、
なんか仕事することで親父を恨んじゃうのは本末転倒というか、なにひとついいことがない気がしちゃって。
でもむかつくいちゃうんだよな〜。まあ仕方ないとは思ってます。
仕事が行き詰まったらきっぱり家は売ってやると心に決めてます。

>>410
ありがとです。
確かに。母ちゃんが居ないときは歌いながら仕事してます。
仕事自体は楽しくないけど、仕事時間を楽しむことはできてる、かも。
無理矢理でもって大切ですね。だんだん好きになるかもしれないし。

>>仕事は楽しく
そうだよ本で読んだけど
楽しくない事も楽しいと思う前向きな思考が
良い循環をもたらすんだよ

忙しくて儲かってる時は楽しいものだよ。

亡くなった夫の零細店を継いだ2代目です。
売り上げが10年前の1/10に落ちていたところで昨年継ぎましたが、
今年は昨年の２割減になりそうです。
売り上げ＜経費なので、保険金で補填していましたが、目減りして残り２千万円。
借金はありませんが売り上げが落ち続けていて、この年末に廃業しようか悩んでいます。
小学生の子供が２人います。廃業してパートで働く方が確実に収入は増えます。
夫が必死で頑張っていた店をなんとか立て直ししようとしていますが…難しいです。
やはり廃業すべきでしょうか。

何屋なのか知らないけど
ここはどちらかというと傷の舐めあい的な雰囲気があるからね。
本気で建て直しを図ろうという気なら
別のところで相談したほうがいいと思うよ。

>>415さん
亡くなった夫の気持ちも大切ですが、
今は子供たちの将来のが大切じゃないですか？
廃業したほうがよいと思いますが。。。
たとえ今、立て直しても、今度いつ傾くかわかりませんよ。

勝手な意見すいません･･･
ボクも今よく似た状況です。
今年一杯でたたむ予定です。
守る人がいると、確実な収入のが大切ですよね。

415は釣りに一票

>408
おお、職種は違うが、全く同じ状況だよ。
私の方は、借金1億６千万、毎月90万返済してる。
残り７千万まで減らしたら、糞親父、株に手を出しやがって、２千万負けやがった！
結果、残り９千万也・・・・・・・・・・・・
もう、親父に対しては憎しみしかないわ。
博打（株式投資なんぞとは言いたく無い）資金を全額借り入れたんで、
金利が年１００万でつよ。俺の年収より多いんだぜｗｗｗｗｗ
もう、働くモチベーションが下がる下がる、アホらしくなるわ。

>>418
むしろ、釣りであって欲しいよ。

お前らヘヴィー過ぎるぜ
聞いてるこっちが凹むわ

>>419
さらに2000増えるなんてほんと早く死んでくれって本気でおもっちゃうよね。切ないっ。
モチベーション下がりっぱなしのなか毎月90返済なんてすごいよ！
おれは仕事の勉強とかする気ぜんぜん起きない。。。
いろんな部分だましだまし適当にやってくしかないかな。

金借りられるだけすごいわ

父が今年の３月に母が先月に相次いで亡くなったんだけど出て来るわ今まで見えなかった負債がΣ(￣□￣)！

親子で経営してたけど経理にﾀｯﾁしてなかったのが災いしてか2000ﾏﾝの負債(個人1000会社1000)発覚

運が良かったのは役員じゃないから解散させても責任が来ないくらい

会社だけは相続したいけど役員じゃないから親の負債も付いてくる(´･ω･｀)

上手い方法ないかなぁ

会社の負債といっても親父さんが個人保証してるんじゃないの？
そしたらあなたは実質2000万の負債を抱えた状態になる。
会社の規模によるだろうが、相続せずに一からやり直すという選択肢もありかもね。

>>424
親は負債分の生命保険に入ってなかったのか？

実際に切羽詰まったとして、自殺したら生命保険おりるの？

契約期間が２年以上ならでるお

>>428
満額かい？
なら、最悪の場合は死ぬか

現在３１歳。嫁だけあり。
１５年付き合ってきた中学の同級生との飲み会の中で、
市役所勤めの奴が、「一生安泰w」みたいな事を連呼する。

酒が入ると一言言ってやりたくなるのだが、我慢している。
俺の職種は、糞役人の胸先三寸で左右されることもあるから
腹立たしさが倍増する。

お、公務員といえば俺も腹立たし事あった。
昔の同窓会で同級生の役所勤めの奴が署名を募ってた。
「人員削減反対」
ばかばかしかったよ。

＞430
財政破綻あるいは破綻寸前の自治体は
現在は夕張市、大阪府だけが表に出ているだけだが
潜在的には山ほどあると考えたほうがいい。

だから今後はそうもいかなくなる可能性は大だから
にらにらしておけばいいかと。

424です(´･ω･｀)

生保は切り崩していたみたいで保険金があまり出なかったorz


司法･行政入れて相続放棄の手続き中です

年内には閉めるけど皆さんは無理しない程度にがんばってください

>>431,432

そう考えて溜飲を下げます。
昔からの友達と、変なことで喧嘩したくないからね。

でも実際、公務員うらやましいよな・・・

確かに楽だとは思うけど。
長年続けていると自分の仕事以外一切しないとか、
予算が余ってもどうでもいいことに金かけて使い切るとか
民間じゃありえない、妙な価値観が普通になってしまうからな。
転職した場合に無能社員のレッテルをはられる可能性があり
それはそれでどうかなとは思うがね。

>>433
相続放棄か。
なんにしろ大変だね。でも心機一転、すっきりしてきっといい方向いくさ〜。

俺も最近、関係者数名の相続放棄してきた。
あれは書士に頼むもんじゃないぞ。
簡単で自分でできる。

>>438
仲が悪い親戚がいたり、行方不明の親戚がいたりすると揉めたりする。
自分の場合は知らない従兄弟が出現した。

皆さんありがとうございます

今は行政ｻﾝの書類待ちで出来次第裁判所へ放棄の手続きしてきます

数日前にとある事を聞きたく家裁へTELしたんだけど対応した人の態度が酷すぎる(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ
当面はｾﾝｾｰ方が言われてるように営業出来るまで頑張ります(｀・ω・´)
親の不始末だけどなんか自分が潰したみたいで気持ちが…

犯罪おこしても職に居座り、退職金3000万もらって辞めていく公務員もいれば
死に物狂いで働いて、借金だけが残る自営業もいる。

世の中は無常ですね

公務員様は神様ですから。
今の時代最強雇用は高卒公務員でしょうね。
大学の学費もかからず、勉強もしないまま一生涯の安定収入
言われたことをやって平均以上の生活は無理矢理でも保証される

高卒で公務員ってどんなところが多いのか言うと○○署ってところがやけに多い
警察署、税務署、消防署など
採用も常時しているみたいで、募集中の垂れ幕をよく見かける
消防署は人を助ける良い仕事で危険手当もバッチリで退職率も低い。人助けっていいなー。
警察署は辞めても次に何になるんだろう？でも募集かけている。駐禁切りとか嫌な役目は婦警かOBにやらせてる。
税務署は世間の厄介者で嫌われ者、大量採用大量退職で鬱多いと聞く。ほとんど昭和時代の体育会ののりらしい。
社会保険事務所はコネ中心で仕事は至って事務職丸出しみたいね。退屈すぎて疲れるからマッサージ機が必要とも。
出世欲もあいしてなくてのんびりやりたければ、市役所とか最高な感じ。県庁とかはきつそう。
教職員も夏休みも遠足もあるから楽しそう。

父親の会社を継ぐのを断り、自分で起業したが、今年で廃業。。。
父親は最近、跡継ぎを一般社員から選出したらしい。。。
しかもオレと同じ歳ぐらい。

なんか親子関係終わった感じがする。
オレはサラリーマンに戻るつもりだが、
これからどう親父と接していいのかわからない。

もう会わないほうがいいのかな。。。
母親が心配で。。。
親不孝な息子です。

自分で選んだんなら愚痴るなよ

情けないにもほどがある

親から飲食店引き継いだんだけど、最近腎臓が悪いことがわかった。
２〜３年以内に週３回通院の透析（５時間拘束）ってことになりそう。
ランチは好調なんで透析することになっても夜の営業を週３回休むだけで続けようかと
思ったけどそんなふざけた店に客がくるとは思えんのでいっそのこと誰かに貸そうかと。
そして俺は病院以外の日にﾊﾞｲﾄ生活ｗ

そこでおまいらならこの条件で問い合わせようという気になるか教えてください。
都会まで１５分の駅から徒歩１分の立地。前の道は幅２ｍの路地ｗ
駅の一日乗降者数４万人以上。駅近くに一部上場企業の工場が数ヶ所。
ﾏﾝｼｮﾝ建設ﾗｯｼｭ。人口急増中。ｻﾗﾘｰﾏﾝ多し。
築４０年以上になる店だけどガラン洞にして内装すればおｋな状態帯にして引き渡す。
ﾘｽｸは近所に飲食店だらけでｻﾗﾘｰﾏﾝの懐は極寒。これは日本中どこでもそうだと思うが。
ﾏﾝｼｮﾝのﾌｧﾐﾘｰ狙いもﾛｰﾝでキツキツみたいなので期待薄。

２０坪ほどで家賃１５万。
借り手あると思いますか？

＞都会まで１５分の駅

都会ってひょっとして大阪民国ですか？
絶対に問い合わせしませんが

>>447
その都会は大阪民国ではないですｗ

>>446
設備あんなら居抜きにしたら？
壁紙とかだけ張り替えて

>>449
調理器具とか設備は無償で譲るつもりですが、
居抜きしてもらうにはあまりにも古い店舗なので。見たら引く位ｗｗｗ
新規開業する人には思うような店作りをしてもらいたいです。
勿論今好調でお越しいただいてるﾗﾝﾁﾀｲﾑのお客さんもそっくり譲る気です。。
それを踏まえた上で借りたいという人がいるかどうか知りたいです。

１Ｆ店舗で坪一万以下のところに将来性があるとは思えない
家賃払いながらだと、うまくいって家族が食えるくらいだろうね

「都会」もせいぜい50-60万の県庁所在地じゃねえの？

仕事をどうしても一日だけ休みたいです
会社とかだったら電話で適当に風邪を引いたといえば休めたりするんだけど
親と一緒に仕事をしてるから休む理由がなかなかない
なんかうまい休み方ないか教えてください。

喧嘩してぶち切れる

>>452
親と一緒に仕事をしてるから、というよりも
親と一緒に暮らしているから、なんじゃないの？

>>451
都会ってのは１００万都市です。
通勤に便利なのでﾏﾝｼｮﾝできまくりです。

発展しきった街なので将来性も厳しそうというのはそのとおりです。。
私が借りるとしてもやっぱり悩むとこです。
ありがとうございました。

>>455
週三回の夜を任せられる人を探したらどうなの？

１１時〜１５時営業で透析ない日はバイトが最強だよな
もう「ランチの店」って開き直っちゃえよ

>>456->>457

そんな都合のいい人いるかなと。
バイトではちとﾃｸが必要なので代わりになるのは難しいかと。

やっぱりランチをﾒｲﾝにして夜は予約のみ承りますって感じが現実的な線ですね。
ありがとうございました。

>>444
いいことじゃん。
あんたには会社を経営する才能はなかったと親父はわかったんだし。
しかも跡取りまでしっかり見つけて。よほど優秀なんだろうね。オタクの親父は。
息子以外の跡取り見つけるのってホントに大変なことなんだよ。

母親よりもオタクの頭がかわいそうだよ。

>>459

お前の存在が一番可哀想だよ

会社を辞めて親の商売を手伝う様になって6年
親の労働態度と自分の賃金に対して不満が募りまくりで
相当腐ってたが、このスレで自分と同じ境遇の人間が
頑張ってるのを目の当たりにして「ヤル気」と
「親への尊敬」を取り戻せた様な気がするよ

まあ、それでも生活は楽では無い訳で…
バイトするくらいなら本職の延長線上にある
仕事で小遣い稼ぎが出来れば…
と思い、「インディーズＴシャツ屋」でも
始めようかと思ってます

原価￥500、売値￥2,000(+送料・代引手数料)で
月10枚くらい売れれば　…と妄想中ｗ

ヒントとして少々高めでも国産にこだわった方が
いいかもしれないよ？

>>461
ドロップシッピング考えてるんだったらやめとけよ。
前に少し調べたが広告費倒れになるのは確実だ。

>>462
アドバイスありがとう

Tシャツ本体は国内メーカーの製品ですが
生産工場は中国だったような…

製版とプリントは自分でやります
プロ仕様でやれる自信はあります
(専門じゃないけど一応プロです)

デザインは自分でやるとパクリっぽい物しか
できないので、知合いのデザイナーに
依頼しようか検討中

ネットで簡単に売れればいいんだけど…

>>463
思わず「ドロップシッピング」でググりましたよｗ
そんなに大げさな商売じゃないです

偶然訪れた人が「試しに買ってみるか」的な感覚で
購入してくれればと思ってます
目標は10枚/月だしｗ

＞464
ネット通販のＴシャツ屋で1人でまわして年商７０００万円なんて猛者もいるそうだが。
Tシャツは実店舗に山ほどあり、ネットショップでも山ほどある。
その程度の売り上げ目標でも激戦区に突っ込むわけだから
無策では撃沈する可能性が高いよ。
何かしらの戦略をもって挑んだほうがいいと思う。

ところで本業は何なの？

>>466
おはようございます
自作のＴシャツ(「インディーズTシャツ」と言うらしい)
専門の「楽天」みたいなサイトがいくつかあるので
登録してみようかと思っています

在庫の管理や発送、サイト側に取られるマージンなどは
現在調査中ですが、完全無料のところもあるようです

デザインが良くて適正な価格であれば
少しは売れるかと思っています

貧乏な自営息子の「小遣い稼ぎ＆趣味＆仕事」のコラボです

ちなみに本業は旗、幕、袢天(はっぴ)などの製造・販売業です
超ニッチな業種ですｗ
たまにTシャツやジャンパーの他に、小さい旗や
「腕章」、「たすき」などとプリントをしています

>>461

「インディーズＴシャツ屋」
これな、服に興味があるやつみんな言うけど
絶対上手くいかないよ。
知り合いでいないの？失敗した奴。

男子高校生が帰り道に話すような妄想程度。

>>468

461=467です

>男子高校生が帰り道に話すような妄想程度。

その通りかもｗ
もっと趣味的に友人やご近所さん相手に
売って小遣い稼ぐ程度がいいのかな？

スレチ気味なので話を戻しますが
両親とは別居でお互い住宅ローンを
抱えてるので慢性的に金欠気味。
で、休日or夜間のバイトでもしようかと考えたが
娘x2が小さいので平日夜はともかく休日バイト
ってのもどうかと思い、思いついたのが
本業の延長線上にある「Tシャツ作り」です

現状の小遣い月1万ではなにかと不自由なので
副業で＋1〜2万の収入があれば…と妄想中

本業に影響が出ない程度にやれる
方法を模索してみます

親父が料亭をやっているのだが、そろそろ引退したいらしい。
今、俺は俺で自営業をおこなっているんだが、全く儲かっていない。
そろそろサラリーマンになろうかと思っていたのだが。。。
母親がどうしても親父の店をついで欲しいと言ってきた。
両親にはすごいお世話にもなったし、親孝行もしたい。
でも、料理なんて全く出来ないし、興味も無い。。。
俺は店を継ぐべきか悩んでいます。
俺はもう３２歳。
明日、親に返事します。
今の気持ちは「母親の為に店を継ぐつもり！」
この選択・・・間違ってないよね？？

止めとけ
絶対にうまく逝かないし、後悔しながら
リーマンに戻ることしかカンガエないぞ
自分の考え性格を地殻変動が起きたくらい変えないと
親父とも衝突するぞ、おまえさんが継ぐとなったら
急に元気になって、「あと１０年は現役でやる」と言い始めるぞ
止めとけ

本職で学校出てから１０年料亭やってる俺の知り合いでも
うまく逝かないで止める時期を探ってるのに
職人の世界は量産工場とは違う世界だよ

>>471さん、レスありがとうございます。
そうですよね。自分の考え方をガラっと変えないと。
今の自分の自営業のほうは普通に食べていける範囲です。
でも、母親を裏切りたくなくて。。
もう僕の残りの人生、この店にかけようと思います。
自営業の苦しさは自分の商売で知ってます。
きっと激しい未来になるでしょう。

＞469
「本業にひかっかる」という方向性で儲けを模索というのは
よい選択だと思うよ。儲けが思った以上に出た場合は、
本業のほうにも還元できる可能性があるからね。
ただ、「本業にひかっかる」という条件を満たしていても
供給過多のＴシャツではじめるのはやめたほうがいいと思うな。
ネット上で競合多すぎて検索でも探してもらえないだろうからな。
今扱っている別のものをベースに考えたほうがいいと思う。

>>472
俺は34で調理師歴は13年だけど、ツレは今年ダイニングキッチン始めたよ
自身は今までリーマンやってて調履歴０。調理師も全部引っ張ってきて店始めた
この業界は起業も廃業も多いけどその店に賭けるつってた。
今ン所月商600と結構好調でやってる（俺の店の3倍かいおい）
まぁそいつ自身も俺もアンタもどう転ぶか分からんけど頑張って。色々あるだろうけど
自営なら経験あるだろうけど、上手くいかない時は一番身近で大切な物にアタル
という最悪スパイラルに陥るのだけは回避してね。両親や嫁とか子供とか

>>469
俺はTシャツマニアだけどアメカジならMWSとかが好きです。ワンポイントで刺繍とか入ってて
趣味が合えば1万くらいは出して買うかな

>>472
「親の為に」より「自分の為」の方が大切ですよ
「親の為に」やる事が「自分の為」になるのなら
料亭でも現状の自営でもうまく行くさ!


>>473
個人の素人がネット通販用のHP作っても
誰も気付かないだろうし、そもそも供給過多な
商品なら厳しそうですね

…でも、趣味の要素も含まれてまして
何というか、「やってみたい」的な気分ですｗ

デザイナー(旧友、最近独立した)とか
アクセス数の多い(と思われる)ブログ書いてる
ヤツに手伝ってもらったりして何とかならんものか…

>>474
1万でも売れるようになれば良いのですが…

>>474 >>475さんありがとうございます。
僕はやります。
結構今まで、好き勝手に生きて、楽しんできました。
これからは、親孝行をします。
料理は全く興味はありませんが、親父が歩んできた道
には興味があります。
あの店でお金を稼ぎ、僕を育ててくれたと思うと、
僕もその店で働きたいという気持ちになりました。
明日、跡を継ぐ事を伝えます。
そして、今の僕の事業は従業員に継がせます。
これからもこの掲示板はちょくちょく来ます！

わたしがいる〜♪
泣けてきた

>>476
興味が無いならやめておいたほうがいいとおもう。
仕事が自分の人生の大半を占めるのに、
親孝行のために興味の無いことを経営するなんてうまくいくのかなと思ってしまうんだが。

実際自分も親孝行とおもって跡を継いだが、
親子関係はうまくいかなくなった。
飯も食わない。

>>478
俺も同じです。
中華料理屋継いだけど、親の嫌なとこばかり目について、今は親父とは会話も無い。
給料も小遣い程度で我慢してきたけど、もう辞めたくてしょうがない。鬱になる・・・。

みんなおはよう。
俺は特に興味が無い仕事を継いだ(両親は未だ健在だが)
けど仕事は楽しくやってるよ。
職種は何であれ、探究心と向上心と好奇心と時間があれば
成功する可能性はあるさ…多分
半年前までは親父が嫌いで、いつもイライラしてたけど
このスレ見てて「自分を育ててくれた人と仕事」に
感謝の気持ちが芽生えてきた

みんな頑張ろうぜ！

みなさんありがとう。
とにかく今は両親を安心させたい。
もちろんやるからには、全力を尽くします。
幸い、僕がやっている自営のほうは、跡継ぎが
みつかりました。
僕は親父の店を経営者として継ぎます。
勿論、始めは料理の修業ですが…
ここのレスはほんと、元気がもらえます！

>>470

そもそも今の自営をたたんで
サラリーマンになれるとの考えが大きく間違っていると思う。
もしリーマン経験が５年くらいあるのなら、申し訳ないが。

広めの飲食店やってる人おります？

>>483
その広めってのがどのくらいかわからんのでなんとも言えんが。

なるべく迷惑かけない様に廃業を考えています。
が、気持ちがジェットコースターの様に変わる。
周りの事ばかり考えて、自分はやはり経営者は無理だと思いました。
未熟すぎる・・。
普通の会社員目指してがんばります。
取引先を裏切る事になるのが辛いです・・。

>>485
俺もまったく未熟のまま跡を継いだけど、
それなりに何とかなってるよ。
お客さんのために何が出来るかを考えて行動すれば、
結構支持してくれるよ。

お金を追うとダメなんだよね。やっぱり。
これは喜んでもらえる！ってことを考えて、
それからそのものに対して値段をつけるようにすると利益が出るよ。

一日二十四時間しかないんだし、
いかにその時間を仕事のために使うかで会社の隆盛が決まるとおもう。
ライバル会社がいかにいい設備を持ってたとしても、
いかにいい建物を持ってたとしても、
しっかりお客さんのために工夫する力をつけていれば大丈夫。

人の能力次第だよ。会社って。
まぁ、もう決めたなら仕方がないけど、気の持ちようだとおもうけどね。

それが凡人には出来んのだよ。

俺も。

よく「なんでも一人でやろうとするから」「考え過ぎ」「とりあえず行動しろ」とか言われるけど・・・

何をどうすればいいのか。

>>485
採算はどうなのかな？
赤なら続けても苦しいだけでしょうが、黒なら気の持ち様でしょう。
自分が未熟じゃないなどと思ったら終わりでしょう。
取引先を裏切るようで辛いなら続けてみては？
それでも続ける気力が湧かないなら、その仕事が嫌いだってことでしょう。
他に自分にできる（食っていける）仕事があるなら、無理に続ける必要もなくなる。
自分が本気で頑張れる道を選べばいいと思いますよ。
本気で頑張るんだから、当然ながら楽な道ではない。
相当な覚悟が必要だと思います。

甘く考えてはいけないのは、廃業は必ず周囲に迷惑をかけるってことですよ。
そこんところをどう落とし前をつけるかが人間性なんでしょうけどね。

ハラをくくってご覧なさいな。

同志よ、３年前に家業に就職した３代目のダメ息子のおれが来ましたよ。
家業はもちろん右肩下がり、初代が築き上げた安定収入で簡素ながら生活はできています
そんな俺も昨年３０代に突入し、将来に不安を感じはじめたためご乱心

嫁いだ姉は結婚後１０年近くも実家におんぶに抱っこ（旦那の面目は？）で
さすがに共存できない俺は「いい加減にしろ！」と目の上のたんこぶ（互いに思ってんじゃないかな）である姉と
大喧嘩。姉、激怒って転居。孫がかわいそうと、孫がかわいいもんだから完全に姉贔屓の親（父他界）
長男風を吹かせた俺は今、家庭内で孤立しています。ホームなのに完全にアウェイ
そんな家庭に入るはずだった彼女にも愛想を尽かされる始末
結婚してる方も多いみたいですが、どうですか？そして
親と確執がある独身後継ぎの方々、結婚考えてますか？

自営を継ぎ、結婚。
その後父親との確執により喧嘩別れの独立離別。
嫁も俺の実家には２度と行きたくないと・・
よってこの１０年、実家との交流なしの
親不孝行中の４０代。
特に後悔もしてないが、
やっぱり仲良く出来れば仲良くしたいと思う今日この頃。

お嫁さんはむずかしいかもしれないけど

あなた自身は
ちょっとした親孝行は今からでもできるはずだよ

小さな事でもいいんだよ

結婚なんか経済的に無理。彼女ができて結婚を意識するようになっても、そこから先に進めない。

糞オヤジにパチンコさせる為に働いてるようなもんです。
しかも両親とも年金未払ときた・・・。

>>493両親とも年金未払ときた・・・。

そうゆう人多いよ。うちもそう。
どうすんだよ？自分の老後も心配なのに親の老後なんて。
不可能だ！！って言ってられねえ・・・・

どうなるんだろう、俺は親がリタイヤするであろう5年後が想像つかない。

今都内で美容師やってまつ。でも、客わとれねーわ待遇悪いわ、も、疲れた(-_-)実家には豆腐や継げ言われたよ。
誰か豆腐や継いだ人いる？

最近 都内で豆腐の移動販売やってる人をみかける。
自転車みたいのでゆっくりひいてた。

あれ、バイトさんか雇用された社員さんなのかわかりませんが、売れてるのかな。 歩合制なのかな。それともちゃんと月収基本給があり？

美容師さんなら、病院のお年寄りの方々への出張サービスはしないの？

みんな御近所付き合いとかちゃんとやってる？
うち自分で三代目なんだけど、先代が付き合い悪くて町内から孤立してる。
回り商店街だし飲食多いし連携あった方がいいよね？

もう付き合いなんてする時代じゃない(組合、奉仕クラブ) ゆとり世代は付き合いなんてしないよ。

後が続かない

>>48

……………
俺が言いたい事全部いってくれた。

ただたそんな世間知らずに長期に渡って世間知らず呼ばわりされ続けていい加減嫌気がさして 俺はまた就職したよ。

もう二度とあそこには近付かない。

俺がとった数々の顧客にそのうち謝りにいかなけば。

>>498
ああー分かるわー・・・・
親父も俺も社交性０だわ・・・
おかんが居るからなんとか顔繋いでる状態
俺なんか挨拶もしないしなー・・・
やらなきゃと思うんだけど今更感もアリアリだわ
正直売り上げには全然関係ないからいいっちゃあいいんだけど

いいんだよ、付き合いなくても。
どーせ飲み会メインだから時間の無駄。
そんな事やって商店街に貢献してるつもりでいるんだから。
もっとも勉強会や研修のたぐいは別だけど。

基本的には最小限の挨拶が出来てればOK
それ以上深入りするとつまらん役職押し付けられて
自分の仕事がおろそかになる。
そうやって商店街、商工会etcで躍らせられて
使いもんにならない２代目３代目いっぱい見てきたよ。

そんな暇あったら自分の道磨いた方が断然良い。

自営業の人でもし商店街に面した土地で店舗構えてたら、当方が移動販売はじめた時、車を置ける場所を、いつの日か提供してやってください。まだ全然さきだけど。

そうだなー
何回か顔出したけど一応催し物の日程確認したら
後は飲んで「どこのたれべえが〜｣とかの悪口大会だったなあ
ババアの井戸端会議以下の会合だったからそれ以来行ってねえわ
俺みたいなオーナーシェフじゃそんな井戸端に顔出す暇ねえわ

ふーん…そんなもんなのか。
うちの地域は町ごと観光地みたいな感じだから、孤立してるとあんまりよくないのかと…
近所付き合いって営業にはつながらないのか…

最近の商店街ってお互い買い物しなくなったんじゃない？
それこそ挨拶や酒飲みはしても
買い物は郊外店や大型店。

昔のお互い買い物し合った時代なら
連携もいいだろうが、
あんなに仲いいお隣さんが
自分のところで買わず大型店で買ってたと知って
ショック受けてた２代目３代目いっぱい見てきた・・・

俺も片っ端から付き合いを切ったよ。
駅前商店街から物を仕入れろ！付き合いなんだから！
って仕入れてたけど、掛け率７５％と５０％だったらどう考えても５０％だろと。
しかも、困った時に助けてくれるわけでもないしね。

でも、切っていった時は辛かったよ。
お前はそんなやり方じゃうまくいかない！
とか仕入先と親からと両方から挟まれて言われたからね。

だけど、断行したら楽になったよ。ホント。
付き合いも良し悪しだよ。

商店街の個人店で野菜買いますか？魚買いますか？家具買いますか？
テｲッシュ買いますか？風邪薬は？ビールは？金物は？等など。
よっぽどでかい商店街ならともかく、みんな郊外店やチェーン店、大型店で買ってますよ。
商店同士の付き合いなんて無理があるのです.

みんな会議所(商工、青年)入ってる？

JCやライオンズクラブなんかに入っていても潰れる時は潰れる
仲間が助けてくれるとか紹介が増えるとかは一昔前の話だよ
ボランティア活動で借り出されて無償労働をさせられて地域の発展のための
会議＝飲み会で出費して実際はいざ仕事になると合い見積もりで値段勝負になる
値段を比べてくれるのは良いほうで「わずらわしいからホームセンターで良いや」
となっているのが現実です
商工会も商工ローンの高利貸しが本業なんじゃない
その商工ローンも金利や取立ても厳しくて武富士の方がまだまし

>>509
なんの為に入るかわからん。
大概ダメダメな２代目のチャラけた仲良しグループだよ。
ぱしり、酒飲み、ゴルフ、コンパニオン、
役職ついてえらくなったと勘違いするグループ。

とにかく活性化の名のもと無駄遣い三昧するグループだから
商売に本気ならかかわらない方が良い。
もっとも地方で、周りがみんな入ってるって場合疎外感は否めないけどな。

リーマンブラザーズが倒産するなんてなぁ。
１５０年以上も勝ち続けてきた会社が、
たった一回の投資を失敗しただけで消滅するとは。

ほんと商売って恐ろしいな。

自民党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://find.2ch.net/?STR=%8E%A9%96%AF%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
●経団連は売国奴●●格差の元凶
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170254224/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1210826482/
http://find.2ch.net/?STR=%8Co%92c%98A&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
キヤノン
http://find.2ch.net/?STR=%83L%83%84%83m%83%93&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
トヨタ
http://find.2ch.net/?STR=%83g%83%88%83%5E&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

格差のない世界なんてないし、いままでもあっただろ。
格差社会を増長とか騒ぎすぎなんだよ。

そうだよなあ。格差なんとかしろとか、正社員にしろだとか、なに言ってんだ
寝ぼけんなだよなあ。まあ、いろんな理由でそんな立場になっちゃったのかも
しれないけど、自分勝手生きてきたんだろ？勉強したくない、会社に縛られたくない
そうやってそこまで流れてきちゃったんじゃないの？その間、他人は我慢して
ここまできてるだろうに、そういう人達と同列にしろとかほざいてる奴等なんか
いっちょまえな事言ってんじゃねーよといいたいよ。俺等自営業は時間なし休み
なしでなんとか食べてるのにさ。

俺の親父は船場吉兆のババアそっくりの考え方だから
全く話が噛み合わない。
やっぱり70歳以上は引退して、釣り・旅行・野菜いじりでも
してもらいたいわ。

>>515
そうそう。
バイトの時給安いから最低賃金時給1000円以上にしろとかふざけんなって。
クソ田舎で時間あたり1000円払えるところどこにあるんだ？
頭おかしいとしか思えない。
権利ばっかり主張しやがって、責任は放棄してる。

そんなに金ほしいなら自分で会社起こしてやってみればいいんだよ。

>>517
でしょう？？しかもそういう奴等って大概大企業に対して言ってんだよなあ。
なんだ？１日８時間労働で？週休２日で？社会保険だ？厚生年金だ？
ふざけるな、。それからテレビなんか出て、いっちょまえの事言いたいならさ、
最低でも身だしなみ位整えろよ。髭だ長髪だ茶髪だ、そんなんで一般企業で
働ける訳ないだろうが。もう、その時点で勘違いしてるよなあ。

60代〜70代の糞親父日本語通じない人大杉。しかもな偉そうだし仕事しない。
引退しろって言えば怒り仕事しろって言えば怒り。
誰のおかげで仕事できると思ってんのかぁだってよ。
だったら借金5000ﾏｿてめぇが返せ。

　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

税金高ぇよ・・・

払ったら金ね〜よ・・・

9時から5時まで働いて、毎月きっちり３０万、
6月と12月、内緒だけど3月に６０万づつもらう。

昼は１時間しっかり休み、寝坊したらごめんなさいの電話。
来週は3連休だから、前後に有休つかって1週間休むかなと。

民間よりストレス多いから、ばちもあたるまい。
今の施策で、商店街の人が困るかもしれないけど
まあ市民のためだ。
爆撃機乗りの気持ちで、下界で誰が死のうが痛みは感じない。
俺がツライ仕事をしてやろう。憂さ晴らしに飲みに行くか。

それが日本の公務員。

地元相手の商売してる俺は、公務員は給料高くていいから、その分地元に落とせよ、っておもう。決して、市外のそれも郊外の大手ショッピングセンターで金使うなよ！と思う。
でも、工業会の連中なんかは、そんな事おかまいマシに、公務員が飲みに出てたり、ちょっと家を建てたりすると目くじらたてるんだよな、ヨケーナ事言うなよったく。

まったくだ

>>516 >>519 俺の親父も70歳代毎日衝突してる！仕事の手順・やり方の改善を要求したら逆ギレして…挙げ句の果てには、無視する始末やわ！そして次の日も同じ事の繰り返し…ほんま疲れるわ！

俺も２代目だが　親父は俺が高２の時に他界した

姉と親戚の叔父が　親父と一緒に仕事してたんで廃業せずに済んだ
叔父が頑張ってくれたお陰で　大した苦労もせずに後を継いだが
叔父も１０年前に他界し　今はやたら苦労している
親父と一緒に仕事できる人が羨ましい・・・・　


ある先生の話
人を変える事は出来無いが　自分を変える事は出来る
自分が変われば　相手も変わって来ると言う事だった


それと　
親は大事しろ　たとえ間違っていても逆らわず　従えと教えられた
それが親孝行であると　たとえ一時悪い結果が出ても　親孝行していれば
天が道を開いてくれると


笑う門には福来たると言う　　したがって見るのも手かと・・・・・・

>>526
たしかに、親がいなくなったら大変だろうし、自分の無力さも思い知るだろう

親は嫌いだが、感謝もしてるよ。

でも、間違ってるというか、時代に完全に取り残されたやり方で、どんどん業績が悪化してるのを黙って見てられないよ

死に体になったものを継がされるのはイヤだし・・・
やっぱり言う事は言わないと

>>526
親は大事しろ　たとえ間違っていても逆らわず　従えと教えられた

言っちゃ悪いがそれはいない者の論理、

もしくは世の中を薄っぺらにしか解釈できないどこぞの先生の講釈。

すべての親が従うに値する親とは限らない。

単なるきれい事だ。

もちろん立派な親もいるが、そうでないのも間違い無く存在する。

残念ながら・・・

抽象論には全面同意して、具体的な話は生活に影響ない範囲では、ほっておく。
具体的に生存の危機に直面したら反論どころか議論もせず、自分でガンガン進める。
親を完全無視する。これが親孝行。

ウチ改装しておっさんノリノリだわ
70過ぎてまだまだやるつもりかっての
変にバイトとかに厳しくなってるわ

親父と前に衝突がありました。親父が酒飲みながら仕事してたので注意したら逆切れ。『社長だからいいんだ！』って言ってます。かれこれ3ヶ月口を聞いてない25の男です
3ヶ月の間日雇いのバイトなどハローワークなどいろいろやりました。
でも、最終的に思ったのが自営業を継ごうと思いました。休みや給料も大切ですが何より居心地がいいとおもったしとりあえず頑張ってみようかなと思いました。


ボーナスもないのは辛いけど（笑）

俺は父とは別会社だから我慢する必要がない。
衝突して断絶状態。
良いのやら悪いのやら。

俺も自分で別会社作って別々にやってるから我慢の必要なし。
当然俺も断絶状態。

親に付いて行くなら奴隷になれ！
文句なんて許されんぞ！！金もらってんだから。
それが嫌なら俺達のように自分で起業しろ。

親に面倒、迷惑かけてゴチャゴチャ言ってる奴多すぎ。
男だったら親見捨てて独立しろ！！

俺も5千万の新店を
10年目に自分勝手に職場放棄して解体に追いやった
わがままな大バカヤロウな２代目だったけどな。

>>526だが　確かに全てには当てはまらないと思う
　　　　　無い物ねだりの願望なのかも知れない

でもやっぱり親子　経営の先輩であり　会社、自分の味方でも在ると思う
　時間をかけて何故そうなのか　話を聞くのも悪くないと思う


>>529
全く違う遣り方　コンセプトで現状打開　業績アップしたなら
それも親孝行


親に心配をさせない　それが親孝行！

>>534
あなたの言う事は分かるがレスの流れ見ると
なんだかなあ、って思う。

＞親子
本当にお前親？なんて思うことばかり
＞自分の見方
ほんとかよ！
＞何故そうなのか、話を聞く
自分の考えしか一切認めない

こんな考えの親ばかりだから悩んでるんじゃないのか？
上の方で書いてあったが従うに値する親じゃない。

自分は親の仕事量が減りこんなのから解放されたが実際自営やってる
奴は総じて我が強く、会社組織のように上司や部下がいない為社会性に
乏しく独裁者が多い。へんな親子愛があったりするとたまんねえよ。
痛めつけようと思って痛めつけてる訳じゃないために、タチが悪く相手の
心まで折れてしまう。しかも「俺は悪くねえ」でおしまい。こんな感じだろ。

親父は早く亡くなったが　叔父に仕込まれた俺

だがこの叔父が異常に短気で怒り出すと止まらないタイプ
朝の段取りの時間に　他の社員の前で延々30分位ののしられた
確かに仕事が出来る人で　叔父から見たら
何て間抜な愚図野郎なんだ！ッて感じだったろう・・・・・・・

一緒に仕事して18〜19年たった頃他界した
死ぬ数年前まで怒鳴られてたが　回数は減ったと思う
（　俺の方は自信無くして　若干ウツ病っぽい・・・・・・・orz 　）
だがやはり今でも感謝している　助けて貰ったのは間違いないからな

　
色んな人が居て　全く当てはまらない人もいるだろう
でも仕事が上手く行き　経営が安定しているなら　親も安心していられるだろう
それが　親孝行



俺の場合だが
　子供が出来て成長して来ると　遺伝子は同じだなと実感して来る
　家業を継いだ時　可愛がってしまうか　
　期待し過ぎてハッパかけ過ぎないか　そのバランスが難しいのかと思う
　　他人の飯を喰わせる　他所で修行させるのは　その為かも

修行は絶対必要だな
ウチの場合は飲食だけどオヤジは技術が無かったからそのまま居たらボンクラのままだったろう
古株の従業員と喧嘩して1回辞めて求人広告で他所へ働きに行ってそこで大分仕込んで貰えた
天の邪鬼で社交性皆無な俺だけどそこの師匠にだけは頭が上がらんし恩義も感じてる
飲食の場合は技術が絶対必要だと痛感する。子供が出来てもし継ぐとなったら修行にいかせて
帰って来たら即引退で潰そうが流行らせようが好きにやらせようとは思ってる

>>即引退で潰そうが流行らせようが好きにやらせようとは思ってる
自分が引っ張ってきた船を
目の前で沈められそうになった時に
どうするかだな

　継いだ子供は答えを知らなくて船を沈めてるのを見ると
ほんと見ていられないので、ついつい手をだして引っ張りあげてやるだろうし
その辺のサジ加減が難しそう
　俺も２代目だけど親父は病気で急死したので
ある意味結果的に甘えが出なくて良かったと前向きにおもうが

親は早く死ぬに限るな。
うちももすぐ死にそう。

俺の家業をイヤイヤ継いで１年もしないうち、仕事も何も覚えてない状態
で、親父が病気で急死して途方にくれたが
　親父の生前の仕事の付き合いや取引先が悲観にくれる俺を引っ張りあげてくれた
親父には仕事のやり方で反発ばかりしてたが
　生前の親父の仕事に対する生き方には感謝するようになった

そ、いなくなって初めて感謝の念がでるんだよ。
一緒のうちはののしり合いばっか・・・

俺のほうが先にいなくなりたいお

あははｗ

店を継いだものの、何年も金の事で親とケンカばかりの毎日です。

３２歳独身彼女なしだがわずかな希望で生活しております

元リーマン社員の俺が通りますよ
小梨×１　

預金２３００万貯めた。
この預金を家業の借金にあてて
家業を継ごうと決めようかと思ってる。

家業は老舗の割烹料亭で
板さんが２０数年勤めてる
丁稚さん４年目が１名、あと親父

お袋が女将で仲居さんが常時２名
あと現役の婆ちゃん（祖母）

家族的な店だけど、料理を覚えられるか心配だな。
今までは、お金が商品だったけど、今からは料理となると・・・

売上など経理を先日見たけどなんとか黒字だけどさ。
板さんは『俺は現役で後１０年はやるから
俺の持ってる技術は全て教えるから心配するな』
と言ってくれてるけど。

ここを見てれば、俺なんか環境的には恵まれてる
かもしれないけど、働き出したら・・・と考えると〜ガクブル
今一、踏ん切りつかないよな〜

今は強制退職後、心休めるため旅行中。
さて、どうしたものか・・・

10年あれば料理は何とかなると思いますが、今まで美味しいものを子供の頃から食べてきましたか？
美味しいものを嗅ぎ分ける舌を養ってきましたか？
自分なりにこの店をどの様にしたいと燃えるような決意はありますか？
どっちに転んでも後悔しない決意はありますか？

そうだね。技術はどうにでもなるけど、
やっぱり美的センスと味覚が超重要だよね。
こればかりは努力してもどうにもならない。

レスが付いてた、なんか嬉しいな。ありがとう
>>546 >>547

すまない、間違って送信してしまった。

>子供の頃から美味しいもの〜
これは、正直に書くと、幼少の頃は、訳判らず食ってたよ。
今より手広く商売してたから、ご飯に出てくるものといえば
仕出しとか宴会の余りで、エビの天ぷらやらから揚げ、出し巻き、
真鯛の刺身、アワビの刺身、イセエビの味噌汁とか・・
美味しいとは思ってなかった。

だから、運動会・遠足などで、お袋の玉子焼きとか食べた記憶が
ないんだな。全てが商売で作った余り物だったよ。
友達の弁当が家庭的で美味しそうに思ってたし。よくオカズを交換してたな。
今でも幼少の頃の話を知人友人にしたら『贅沢！』なんて言われるけどね。

好きなのは、カレーとかハンバーグとお子ちゃま食かな

仕事の関係の延長戦では、高級と言われた所には良く食べに行ったよ。
でも、味覚研究？という仕事としてではなく、食べたいから行った、という感覚だから
この経験が役に立つンかな・・・

う〜ん、上記のようにズバリと質問されたら、正直答えられない自分が居るよ。

味覚とか、美的センスといわれたら自分は？？？だけど

商売事態は好きだな。ありがとう、って言われるのは好きだし
伝えるのも素直に言えるしね。

改めて聞かれて感謝してます。もう少し休養して結論だします。

>>545
悪い意味で典型的な2代目のような気が。
まずは進路を決めてないのに会社を辞める、
または辞めたのに今更迷って考え中。
しかもその上から目線の感じ
「2300万で借金返してやる」
「継いでやってもいい、継いでもいい」みたいな。
商売はそんなに甘くはない。
親の店があるからとか
教えてくれるからとか
有り難うがうれしいからとか・・・

もう少し明確なビジョンを持つべきだ。
言っちゃ悪いが苦労するよ、親も子も板前さんも・・・

辛口で悪い・・・

飲食店やってるが
弟が愚図でホトホト困っている
30過ぎまで無職でバイトすらまともにやった事無い引き籠もり
ずっと実家に住んで親から全て面倒見てもらってる有様
まともに人と話す事が出来ず、話すと挙動不審で吃り目がおどおど

しょうがないから接客は俺がやって、厨房やらせているが
怠惰で怠け者が染み付いて、仕事が全く出来ない
仕方なく注意すると、逆切れする始末
本来なら自分が中入ってしっかりとしたいんだが…

母親に店をやってくれと頼まれ仕方なく店始めたが、愚弟までついていた
俺は母親とは折り合い悪く、愚図な弟は可愛いらしい
見事糞弟を押しつけられた
それでいて儲けは折半で会社員時代の年収1/4まで減った
本当はこんな屑弟なんか追い出してパート雇ってやりたい
それが無理なら店なんか辞めてまた会社員戻りたい

どうしたら、いいのかね
遅かれ早かれ、この屑弟と一緒にやっていては先が無いのは分かっているのだが
もう会社員は五年くらいブランクあるからまともな転職先は厳しそうだし…

リーマンに戻るしかないかも。
逆切れされるんだったら将来刺されるかも。
あり難いと思えなければ辞めさす、
でも辞めさせられない、
だったら自分が辞めるしかないでしょう。
このままだとモチベーションが枯渇するよ。
愚図はいくつになっても愚図だから・・・

と他人の事ならズバズバ言える自分がいる・・・

難しいなあ
ヘタにアドバイス出来んよ

会社法人なら株式かき集めて放逐とか出来るんだけどね。
俺は社長（祖父）をそれで放逐したけど。
愛人作ったりして仕事さっぱりしない愚図だったら社員の支持があって出来たけどね。

まぁ、独立したほうがいい気もするけど。

やっぱり独立が一番かな
しかし、どうやってお金貯めるかが肝心だよね
今貯金は300万ばかししかない
この先10年も掛かる様では爺さんになってしまうし
金借りるのも大変そうだし

弟が出て行ってくれるのが一番だが
どうせ弟に任せたら一年経たずに潰れるのは分かっているし
しかし、店リニューアルする時に母親が金出してるから弟追い出したら何言われるか分からない
本当母親と弟とは縁を切って暮らしたいよ

どのみちドロドロの争いになりそうだ…

暇な時に職安でも行くかな

一度腹を割って話し合うべきだとおもう。
それでもだめなら辞めれば？
飲食店にでも勤めておいて、
助けを求められたら条件付で戻れば良いと思うよ。
弟は外で働かせるとか。

兄弟経営ってほんと難しいよ。
一生仲良く協力し合う兄弟もいれば
早々と絶縁状態の兄弟もある。

おれの周りは後者が多い。
兄弟って離れているときはいいんだけどね
毎日一緒に働いていると対立が絶えないんだろうか。

あと愚図の弟ってのは、兄貴の下では一生治らないよ。
愚図の弟も、本心では変わらなければという思いが実はあるのだろうけど
そういう人は親兄弟の関係の前ではなかなか変われないんだ。
弟のためにも貴方のためにも、追い出すか、あなたが独立するかを選ぶほうがいい。
結果、潰れてもいい覚悟で。

うちだけじゃないのな
俺　大卒　リーマンを経験し家業へ
愚弟　高卒　定職にもつかず日雇いなどをして家業へ
ここまで非常識な馬鹿だとは思わなかった
能力なさ杉

愚弟は30過ぎだが世間一般でいえば新卒2年目くらいのレベル
アルカサバ貞方が大好き
泣けるぜｗ

世間ではどこもかしこも血縁のもめ事が絶えない気がします。

ましてや同じ仕事をするのは尚更で考えさせられます

うちの親父酒飲みながら仕事してんだけどー
注意したら社長だからいいんだ！
と言うんすけど

>>560
くびだな。

>>560
クビでしょ。
社長だからいいんだ！って｡｡｡

上に意見も言えないの？笑自分は勝手に休んでゴルフやっていいんだって。
なんで？と聞いたら
名言
『社長だから』
だって。

家は兄貴が大問題。

父母、俺、弟、あと従業員５人の事務機器会社。

兄は有名私大出たあと就職に失敗して、ほぼ無職の状態。
33歳になるのだが、社会人経験は乏しい。
コミュニケーション能力が極端にないくせに、プライドは人一倍。
「俺は優秀。」が口癖。弟、高卒社員の指図なんかまったく聞けない。

兄貴が勝手に暮らしてくれたらなにも問題ないのだが
適当にフラフラして、会社を頼ってくるのは間違いない。

両親も俺も、弟も、兄が帰ってきたら会社が空中分解すると思ってる。
だが家族だから見捨てるわけにもいかない。

自分と同じ悩みの人結構いるんだね
親にとっちゃ出来が悪かろうが良かろうが子供に変わらないからな
兄弟経営の場合、追い出したとなると、逆に孤立無援になる可能性のが高い

俺なんか小学生の頃から中高大学と店の手伝いやらされ
やりたい事も出来ないまま過ごして来たのに
弟の場合、店の%8

エラーで途切れた(^_^;)

弟の場合、店の手伝い等一度もした事もなく甘やかされて育ってきた

大学卒業してから社会経験も無く引き籠もり、これで対等だと思われちゃたまったもんじゃない

まず一緒にやってく事は無理だからどちらかが出てくしか無いんだよな

やっぱり子供は甘やかして育てちゃいけないんだな〜

肝に銘じておこうっと。

甘やかす事と甘えさせる事は違うからなあ。
バランスが大事だと思うが。

自分の場合両方なくて他人に厳しい人間に
なっちまったからなあ。
子供なんてほしいと思ったことないしなあ。
親になりたい人は俺みたいな人間にならんようにガンガレ

あぼーん

業績が悪くなって、まず家族の間がおかしくなるもんな。

それを察知した従業員が辞めていく・・　の悪循環。

自営業継ぎたいがばか親父なんで無理だ


ってことで自衛隊に入隊したわ！

小規模経営で身内の協力は　かなり重要　
良い方に回れば　最強の味方だが
悪い方に当たったら　最悪になってしまう・・・・・・・

家は良い方　悪い方２人来てたからね　衝突が絶え無かった
（どちらも叔父　年上なのでどうにも　こうにも・・・・・・・・）


今思うと　最初の社員教育が肝心だと思う　今では遅すぎるけど

>>560
うちの親父もそうだったが、今じゃ肝臓ガンになって一滴も飲めず激ヤセ。
死を感じてか、たまに涙ぐんでるよｗ
俺は心の中で「ざまぁ見ろｗバチが当たったんだよｗ」と笑ってるがｗ

>>572

おまえみたいなのになったら、人生終わりだな。
いや別に、おまえが悪いかどうかは関係ないよ。
親の死を喜ぶ人間にならなくてよかった。

いや実際おれも大嫌いな親父がガンで死んだときは
泣いたが
　それ以降は仕事いそがしすぎて、振り返るヒマがなかった

俺も一緒に仕事してた時は殺意を毎日感じてたよ

>>俺も一緒に仕事してた時は殺意を毎日感じてたよ


その殺意を微妙に察知するしてたから　余計意固地になってたのでは・・・・・

自分が変われば　相手も変わる・・・・・・・・
（かなり時間掛かるけど）

>>560>>572
うちの親父も仕事中に毎日飲酒で肝臓ガンｗ
同じく命乞いの涙目ｗｗｗ

>>527
>時代に完全に取り残されたやり方で、どんどん業績が悪化してるのを黙って見てられないよ

頑固ですよね。業績が悪化しているのは「景気のせい」と。

たしかに景気のせいもあるけれど、時代のニーズにすこしずつ対応していくことが大事。
そういうことをいうと、「よいものは残っていくから変える必要はない」と。

老舗のよいものでもまったく変わらないわけでなく、
すこしずつ時代にあわせて変化して、時代に対応したからのこっていくんであって。

それがわからない。
なぜ？バブル時代の売れた体験＆成功体験。

しっかし「おまえさんが売れたのは努力もあるけど、バブルという景気のおかげ」だったのに
自分の実力だけでうれたとおもってるんだよ。

若い顧客にあったものを展開していかないと、先細り確定なのに、
聞く耳をもたない。

例えばさ　

現状打破　売り上げアップはどうしたら良いか　相談する
　　　　↓
親の言う通りにやって見る　しかし結果出せず　
　　　　↓
再度相談する　（少し方針変わる筈）
　　　　↓
実践　しかしまだ納得行かない状況で　更に相談
　　　　↓
繰り返すうちに　状況回復　（あなたが最初に思ってたやり方かも）
　　　　↓
親の面目立つ　社内円満　社員から　若社長絶賛の声


ってなったら良いのにね・・・・・・・

現状打破　売り上げアップはどうしたら良いか　相談する
　　　　↓
親の言う通りにやって見る　しかし結果出せず　
　　　　↓
再度相談する　（少し方針変わる筈）
　　　　↓
まだ結果が出てないだけとごねる
　　　　↓
なにもかわらず

となる予感。

>>571
最初にカマスのは必要だね
俺は板前で実家に帰ってきた時に「これでもか」と技術でカマシた
喧嘩して実家から去った時はペーペーの駆け出しだったから最初は皆かなり舐めてかかってきた
でも今じゃ何をするにしても俺を必ず通すようになったな
まだ親父は健在で現場にいるけど、技術がない商売人だから、売り上げが上がると同時に何も言わなくなった

>>580さんはちゃんと実績あるようで良いね。
うちは弟が板前だけど情けない奴でどうしようもない。
気に入らないことがあると女性従業員さんを怒鳴りつける、親父と喧嘩しては飛び出す、
お袋に注意されると不貞腐れて物に当たる。
これがガキじゃなくて、30代だからどうしようもないよ。
俺が辞めさせたら馬鹿親父が「かわいそうだ」と言って許してやるの繰り返し。
今は一人前に仕事してるつもりになって親父に偉そうに意見しているが、
「このあまちゃんが」と従業員に思われていることも知らない。

ここの書込みは面白いねえ。

兄弟で運営か・・・・・
一番難しいし、やってはいけないと言われている。
独身の頃は良いのだけれど、双方が結婚すると各家庭や奥さん同士の対立になる。
相撲の若貴兄弟の争いで家族がバラバラになったのが一番悪い例。
相続で揉めたりすると更にたちが悪い。
船頭は1人でよい。弟は上場企業に勤めて安泰だよ。

>>581
うう・・・お恥ずかしながらそういう時期もありました・・・orz

>>583
本当ですか？
それならうちの弟にも望みはあるかもしれないですよね。
（いや、580さんと一緒にしては失礼なのはわかってます、すみません）
俺だって弟には自分の力を発揮して、商売を前向きにやっていって欲しいのです。
それは親のためでも俺のためでもない、弟自身のためです。
言い訳がましいかもしれないけど、家族で仕事してると、「自立」ってことがすごく難しい。

>>582
俺は阿呆だから一部上場辞めました。
どれだけ後悔したことか。
だけど、それは自分が選択したことなんで誰のせいにも出来ないですね。
幸い（幸いか？）、親の自営のほかに仕事があることと妻に仕事があること、
それでうちはどうにか廻っている感じですね。
本当に仰るとおりだと思いますよ。

自営業者は家族で働いちゃいけない･･･
俺は家業のほうは弟ではなく、長年働いてくれてる人に継いで貰いたいと思ってます。
まぁ現況を乗り切れたらの話ですが。

>>563
悪い事言わないから、絶対に兄貴を会社に入れるな。
あと、家は商売を継ぐやつが相続継承する事を早いうちに確認しとけ。

親が死んでからじゃ絶対にもめるぞ。

弟ならともかく、仕事の面で劣る兄貴が入ると命令系統が混乱する元だ。

親父が死んだ後兄貴が帰って来たいと言ったときに、
「兄貴入れたら会社つぶされちゃうぞ｣って取引先に言われたけど
母親に「かわいそうだから、、」と言われて折れたらマジで会社つぶれかかったぞ。

個人商店や小規模事業では社長の意思で物事が動く。
だからこそそこの混乱する因子は絶対に入れてはいけない。

知り合いの所は　兄弟で上手くやっている見たいだがな・・・・・

自営業ってより　生業（なりわい）って感じかも知れんがね

親子でやる商売ですら大変なのに兄弟でなんかやったら最悪だぞ。
結婚したらお互い嫁に付くしな。

そもそもお金が一番の原因は明確だと思う。

親子・兄弟でも儲かったいたら争いは少ないのも現実です。

金持ち喧嘩せずは世の常だけど、こればかりは…

なんか会社作りたいっす。

父が自営です　ほんとムカつく最低　自営なんてやるやつはみんな人格障害
サラリーマンの時はいい父親だったけど、まじで早くしんでほしい
家族巻き込むな　強いるな　ばっかじゃねぇの！

>>585

兄貴が会社に入ると、会社が空中分解する
ことは父も重々わかっています。
俺としては仕送りしてでも他の会社で続けてほしい。

株式会社だから、強引に入ってくることはないのだが
逆に感情的にもめて、人傷沙汰にでもならんかと心配。

親子はもめても血はつながっているからなんとかなるかもしれんが。。

兄弟で継承したところなんて、どこも修羅場なんだろうなあ

>>586
会社の規模や業種にもよるが、一般的には兄弟は避けた方が良いと言われている。
独身時代は良いが、双方結婚し家庭を持ったら、奥さんや家庭が中心になる。

それで大失敗したのが若貴相撲兄弟。

まず、商売を兄弟でやる事が間違ってるだろ
自分一人でやらんかい！チンカスが
自信のねえゴミクズが二人いたってピンチを
挽回できるわけないわな、相手のせいにするだけで

こういうパターンは大概、親が始めに事業資金を工面したり
して兄弟仲良くやれると勘違いしてる低脳なんだよな。
親の人生観が甘すぎで子供まで甘ちゃんなんだよ。

三兄弟で三本の矢の話、あれは嘘ですか？

>>594
半分正解、半分嘘や。
１本の綿棒より３本の綿棒の方が強し。
けど綿棒は綿棒、何本束にしても折れやすいわな・・・

兄弟とか親子とかじゃなく　結局その人の性格だろう？

知リ合いの職人　実は弟が独立後　兄が手伝う形で一緒に仕事してる
当然兄の方の息子が先に社会人に成り参加する
親方の息子が成人した時にはバブル崩壊　全く違う仕事に就いた

この兄弟は仲が良い　ってか　
一緒にやらないと３人とも大変になるの知ってる　
仕事甘いから　これ以上増やせない事も

零細なら　身内の協力は当然だと思うがね・・・・・

取りあえず経費ってのを使ってみたい

>>596
確かにすべてに置いて兄弟、親子の争いが当てはまるわけではない。

給料の取り分や、相続、会社の運営方法などなど、身内だからこそ遠慮なく
言い合いをし、話がこじれ取り返しの付かない結果になる可能性も非常に多いのだよ。

三本の矢は確かに有名（創作）ではあるけど、兄弟の跡目争いで殺しあったり、争いが原因で
付け込まれ滅ぼされてしまうことの方が圧倒的に多かった。

形は違えど今の世も、主導権争いや跡目争いは絶えないと思うがな。流石に殺し合いまでは極端だが。

業種にもよるが　規模的にあまりでかくないなら　自営業はヤメたほうがいい！特に、２代目みたいになると後々悔やむよ　親に使われるだけ　長期の飼い殺し状態だから　スキルもまったくつかない！

>>規模的にあまりでかくないなら　自営業はヤメたほうがいい！

でかいなら自営やめて法人にすべきじゃないの？

>兄弟とか親子とかじゃなく　結局その人の性格だろう？

違います。
他人は首にできるし、嫌なら辞めていく。
親類は浮くも沈むも同じドロ船。
仕事を始める前からも付き合いはあるし、仕事をやめても付き合いがある。

全然違いますよ。

そりゃ〜　確かに違うだろうがね



だいぶ　酷い親類だった見たいだな

よっぽど黒字な店か
ずば抜けた経営能力があるなら　継げばいい　

親とよく相談すべき　
俺はまさしく飼い殺しだった

手伝いという状態が8年続いた　
店が潰れたら　はいさよなら　今自分のスキルのなさに情けなくなる　
20才くらいの子に命令されるのが辛い。

>>577

全くです

メニュー作成を親父がやってんだけどダサくて困る
トックリやビールジョッキのイラスト入れたのにメニュー書いて
プリントアウトしてラミネートしてるちゃっちい奴
好きでやってるみたいで取り上げるのは気が引けるがなんせちゃちい
しかもウチは客単2000円の飯屋だからトックリとかジョッキあんま関係ねえし
メニューは店の顔みたいなもんだからしっかりした奴作りたいけど楽しみ奪うのもなあ・・・

ファミレス見たいに　２〜３枚置いたらどうか？

自分で試しにメニュー表作って親父さんに見せてみればいいと思います。

花屋二代目だが。
売上に対して経費がかかりすぎて会社に金が残らない。一応赤字ではないけど。
というのも、親父は金と人があれば何の相談もなしに勝手に店を出すから
人手が足りない→ほとんど素人が花屋をやる→売れない
と言う状態。
俺的には規模を縮小して人を教育する場を作りたいんだが、聞く耳持たず。
今の状態だと人件費がかかるからと普段は一人しか入れないから教育しようにも無理。てか、人を入れると赤字になるくらいカツカツ。
落ち目の業界でこんなことしてていいのかと毎日不安だ…

事業拡大か　
試行錯誤して行くうち　素人もプロらしくなって来る計算なんだな
固定給じゃ無く　歩合性なら早く芽が出るかもね　







花屋さんだけに

>>607-608
あざっす！調理の方から追い出したもんでどんどん元気無くなってきてるんですよね
人間必要とされなくなったら一気に枯れるからもうちょっと様子見てみます。参考にさせてもらいます

あざっす！

って使う奴は、大概馬鹿だよな

まあまあクソレスしか出来ないなら書きなさんな

やばいけど
甘すぎる環境にいたので転職する自信が無い

転職は慎重に
特に外食産業は地獄ですよ

労働時間の長さにショックうけますよ
親と働くのもストレスでしたが　まだ時間には余裕がありました

新聞配達をやれ
長官だけの場合なら
10マンぐらいになる
場合あり
雨。雪は地獄だが
自営との両立可

近所の商店街での店舗の人は自分で商売辞めてマンションに建て替えて一階を貸店舗、二階以上を住宅兼賃貸で貸してます。かなり収入上がるよ。コンビニやフランチャイズなら50〜100入るし住宅も1軒辺り10は入るし

そのマンションの借入れ返済や
固定資産税の経費負担で差し引きだと毎年いくらの所得があるんだろ？

オレもずっとそれ考えてるけど、今まで全部経費で落とせてたものが落とせなくなるからなー
親さえいなければ、マンション全部貸して余所に住みたいんだがなー
結局収入減りそうな気がしてならないんだよなー

>>618
収入の1/3を上限として借金を払えば借りる金額にもよりますが10〜15年で払えるかと思います。あとは助成金もらう建物つくり固定資産税を1/3に築数年間は下がるし
>>619
管理会社でもいいし何か会社を作り経費で落とす事は？

高齢者向け住宅を作ると役所が支援してくれます。

>>603
独り立ちできないように、まかせないっていう傾向はあるよね。
自分の仕事をすこしずつまかせて、後継を育てようという想いではなく、
自分の仕事がなくなったら、困るし、権限も維持したいから
使うだけ。
「仕事は見て覚えろ」「昔はみて覚えたもんだ」

新しいことをはじめようとすると、「そんな時代に合わせた商売なんかはじめちゃダメだ。」

・・って、別にがらっと変えやしないよ。
時代に「少しずつ」あわせていかなきゃうれなくなるだろ。

まさに飼い殺し・・かもしれん。

返済額が減ったり逆に返ってくるケースも（テンプレが非常に参考になります）
【初心者未満】過払金返還見習いスレ11社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1222483171/-100

>>621
自営業で「仕事は見て覚えろ」は鉄則だとおもうけどな

サラリーマンと同じ感覚では自営業は成り立たないよ
時代に合わせることも必要だけど基本を見失っても・・・

暇で客が来ないから見て覚える事がない　

>>623
職人じゃあるまいし、しっかり教える＆指示だしたほうがはやいんじゃ？
やってみさせても、却下ダメだしばかりってこともあるんだよ。
親の場合。自分の役割を失いたくないって。

いつまでもトップに君臨したいんだよ。

うちの親もそうだった

俺が40才くらいだったら素直に言う事聞くって言ってたし　

意見した時なんて
25の若造のくせにふざけんなって感じだったんだろうな

見て覚える？
だったら　この人みたくなりたいって思えるような姿見せてくれたらよかったのに

店は潰れ　我流の包丁使いを今の上司にバカにされてます、

うちの親父さんは、小さい頃からなんでも好きなようにやりなさい、何かあったら俺が責任とってやるから！と言う感じで凄い大物です。
経営方針も自分のやりたい放題です。

オヤジ見て仕事盗むくらいなら勉強会、講習会でも行った方がはるかに勉強になる

行く暇もなく　行く意欲もなく　行く金もなく　

店舗貸すほうが収入上がるぞ

救世主現る。
子羊達よ集まりたまえ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1222789281/l50

俺も二代目なんだけど　月の給料が３万程度。
貯金なんかぜんぜんできない・・・
３０歳で４２０万程度しかない
みんなはどうなの？

>632
30歳自営業でそんだけあれば立派


てか月三万でどうやって貯めたんだw

>>633
この貯金は前の仕事のときに貯めたものなのです
自営になってからは全く貯まらない・・・
自営業だとこんなものなんですかねー
レスありがとうございます。

漏れは会社員から２４で祖父母の商売継ぐ為に手伝ってたんだけど月１０万………笑


あげてくれるようにいったら「サラリーマンなら月の小遣いは３万だからあんたは贅沢だよ」 (-.-;)

自分で客とってきて今、月２８万稼いでます。

金もらえるだけマシ


俺はもらった給料をまた親に貸して　親はその金で業者に支払いする　

超悪循環

今は一家離散

リーマン板
「自営業って気楽でよさそうだが　2店舗目」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1213853282/l50

店舗付住宅だったら気楽に生活できたかも　

うちは大家に1億くらい家賃払ったっぽい

よく親父は客にバカバカ言われてたな　　　　　　　
1代で終わるならまだしも
2代目がいる店で高額な家賃って本当無駄だよな

ロトが大当たりしたら　また店やりたいな　


未来の嫁とのんびりと

今は嫁探しと社会勉強中
元2代目　店潰してスマン

一階をコンビニにしたら賃貸料が100万になったよ。

じゃあ　全階コンビニにすりゃいい

一階はコンビニ、二階三階はマンガ喫茶、四階以上は賃貸部屋

やりゃいいじゃん

最近めっきり暇になった。
忙しかったときに貯金をいっぱいした。5000近く貯まった。
借金はない。
めちゃくちゃ忙しい時期がすぎて今は暇になり、なんか燃え尽き症候群っぽいです。

おれは37で、もうすぐお子が生まれるんだが、こんなんじゃ駄目だって思っている。
また借金してまで仕事をしていく気はもうない。
この精神状態を打破したいんだけど、マジで悩んでいます。

>>644
ぜいたく



以上

将来設計をすればいいよ。
子供かかえて五千万とか成人まで持たないかもよ。

がけっぷちに立ってると思えばヤル気でるさ。
溜めた金が3億くらいなら利回りでも喰っていけるかもしれんがな。

>>645
お金だけ見れば贅沢だけど。

>>646
将来設計ですか。
今の自分はPCの前でダラダラしてることが多いです。
掃除やら、いろいろ動けばいいんでしょうけど。

がけっぷち、そうですね。そうなればイヤでもやる気がでる。

やらなくていいだろ別に
やる気ないんだから

プロの運動選手じゃあるまいし

二代目はバカが多い

俺もですけど

>>オヤジ見て仕事盗むくらいなら勉強会、講習会でも行った方がはるかに勉強になる

その仕事を長年してきた人の経験ってのはかえ難い。
なんども失敗して、人に騙され、辛い目にあった経験者だろ。
そんなもの、勉強会じゃ教えてくれないよ

時代が違うんだよ時代が


バブルに浮かれ不景気を乗り越えられなかった借金親父を見て何を学ぶんだよ？？　
言うことは１にも２にも昔の景気のよかった頃の話だろ　
俺の人生狂わせたんだよ　

みんなは仕事継げって言われて継いだの？
それとも自分の意思か？

継げとは言われなかったが

一人っ子だし手伝わなきゃいけないのかなって自然に思った

>>653
最初は継げって言われ嫌々修行先へ。
その修行先で自営の楽しさを教えてもらって実家へ。
1０年で親父と喧嘩別れ、自分で起業して実家とは音信不通で
現在廃業が頭をよぎる今日この頃の４０代でおます。

父親が急死して、たまたま実家にいた弟がついだんだが
どうもやる気がない感じ。
母も一時期倒れて入院したし、さらに親の残した借金も２００万円程度残ってる。
幸いにして母は回復して仕事ができるようにはなったが、
危機感をもっているようには見えないのがね。
何考えてるんだか・・・。

みんなはどんな商売なん？
おれは零細町工場だよ

俺んとこは車整備屋。車検、板金等。親父一人でやってる。俺はその手伝い。跡継ぐ気ゼロ。早く都会に行きたい。

自営ってのは儲かっていれば全部自分に収入が自分に入ってくるけど、
暇になると惨たんたるものがあるよね。

おれは継いでから15年くらい経つけど、この仕事やめたいよ。

都会ねぇ。俺東京からリターン組みだけど東京で楽しくすごせるのはハードル
高いぞ。まず外見。兎に角外見が良くないとビジネスはまだしもプライベート
はまったくダメ。誘われないわ、誘えないわで寂しい日が続くし、もちろん友人
なんか出来ないぞ。毎日１人でコンビニ弁当だ。365日、3650日、づっと。
次に金だ。当初は25〜28万(残業代別）程度でもいいが35歳ごろには特に功績を
上げなくても40万+残業代+ボーナスになるような素地をもってないとな。
いくら賑やかで豊かでも何も出来ないぞ。ソレこそ車は無理だしいつまでたっても
ワンルームだ。東京じゃ命保つコストも高いからな。その内結婚でもしてみろ
自分の給与なのに何も出来なくなる。
結局大抵の奴が都内に住んでいても下町住宅地や新興アパート地域や、学生街
みたいな場所に住んで雑誌やテレビに出てくるところがたとえ通勤途中でもまったく
興味ももてず、ただただ毎日毎日定期的に会社とワンルームを往復してるんだぞ。
大したこと無い仕事してどやされ、バカにされ、自分より下の奴を探しさげすみ、
妥協の人間関係を学び、くだらない刺激を求めて失敗する。大半の奴がそんなふうに
なり田舎に帰る。
あそこで華やかに暮らせるのは生粋の都会人と高級が取れる腕を持ち合わせたやつだ。
いま親の手伝いなんかやってなんとなく時間が過ぎていくような生活をしてる奴に
アソコで幸せを掴むなんて無理さ。

俺も東京の衛星都市でリーマン生活してたことあるけど
そんな感じだったな、３年位で気づいててゆうか挫折して生まれた田舎に
帰ってきたが。
　でもその３年間の悶々とした経験は今になるとイイ経験したと思うよ
人生成功するのも大事だけど、一度位はこてんぱんに挫折する経験も必要

>>661
地元にかえってからもずっとこてんぱんに挫折しっぱなしですorz

あれ？デブキモオタ乙とか童貞引きこもり氏ねｗｗｗとかは？
ねえちょっと

ぱっと見改行も碌にできてない頭悪そうな長文だから読んでない

>>660

東京じゃ、もてないって言ってる奴は
地元でも駄目だろ。

今駄目なおまえは、一生駄目だと思う。

悪いのはお前の性根なんだよ

>>660
うわああ、俺の友達にいるよ。
40過ぎ独身。20代30代は給料もそこそこで優雅な一人暮らし、
今は彼女も友達も出来ず会社でも浮いてて正に孤独。
給料はさほど上がらず生活質素、むしろケチケチ
しかも極度なオヤジ化（だから女も寄って来ない）
車は持ってても半年に1回使うか使わないか、完全無駄。
とにかく話し相手がいないとの事、
東京で寂しい人生送ってる・・・・

そんな友達を思い出したよ・・・・

>>665　それでこそ2ch
>>666　オーメンもっとはげしく

そんな中途半端な年では田舎に帰っても
寂しい人生だよ

帰るなら３０歳までだな

>>666
改行もろくに出来ない池沼は書き込むなって
二代目云々以前にお前は人間として劣っているぞ
池沼の愚痴なんて聞きたくないんだよ

っていうか>>666は>>660の自演じゃねーか
死ね

>>669
俺はお前のような口汚い罵りなぞ見たくもないがな

>>671
いやいや>>660も>>666も二代目スレに全くかかわりのない話なんだが
スレ違いを推奨するお前も頭おかしいだろ

ｲﾔｯﾊｰ
>>670　断定ｵﾂ(ホントに違う>>666は>>664じゃね）

>>673
>>664はオレだし

ありゃ失礼。
上から読み直して自分のレスをみてブルーになっちまった

ID:E4qTjFvS0も何言ってるかわからないし
このスレは軽度の知恵遅れが入ってる奴しかいないのか

>>676
本当にお前は可哀想なやつだな
２代目馬鹿息子の典型だな

なんで2だいめって馬鹿が多い？
三代目はふつうなかんじがおおくない？

２代目ってのは先代の築いたものをぶっ壊しつつ新しい事に挑戦しなけりゃならん。それで成功しなきゃ一生七光り扱いだ。何かと気苦労耐えんポジションなんだよ。３代目はそれにあやかればいいし。

679さんの言うとおりです。

二代目
30代：初代の穴だらけ経営を支え衝突しながら体制を整理整頓する
40代：代を変わりがんばろうとすると初代の代の人たちが退職を迎えて人員安定に一苦労
50代前半：安定を向かえ攻勢にでようとする、しかし初代の介護にぶち当たる
50代後半：やっと攻勢にでるも3代目が入社、親心で攻勢部隊を任せる→3代目の手柄
60代：実は屋台骨を支えているが3代目が看板に→2代目使えない説誕生

679だけど、それでも親元に戻ったからにはやらなきゃな。親との確執があるとこは大変だし、親からすれば子供はいつまでも子供だからね。腐るのが先か手に掴むのが先か、やるしかないよ。二十代最後の年なんで遊びたいけど甘えられん。２代目の皆頑張ろうぜ

>>679
>>681
オイラ３代目だけど、そうかもしれないね

ただウチの場合は父親は婿養子だから、「なんとかして会社を守らなきゃ」って気概が見えない
母親が一生懸命になってる
父親は爺さんに押さえ付けられ、バブル期にこき使われ生きて、利益は全て吸い上げられて生きて来たからな
廃人みたいになってるよ

今さら会社を成長させて・・・って気は無いみたい、だが引退はしない
何か新しい事を始めようとすると反対する
「実際に働いて会社を守ってきたのは自分だ」ってプライドはあるんだろうな
もう時代遅れなんだけど

>>681 おおおお！！　よく出来てるなコレ
　　　　そのまんま俺じゃねーか！　まだ４０代だけど

俺はそこそこ有名な飲食店の二代目だが息子に三代目をさせようとは思わん。

>>681

3代目まで事業が続けば、これに勝るものはない。

世の中のスピードは格段に速くなってるから
あと10年先に、今と同じことして飯が食えるか心配だよ

今度セールをやるんだが、
娘のわたしが仕入れたもの新荷を「こんなの安くうっちゃいなさい」という母親。
自分が仕入れたものは「これはセールにはだせない」という。
理由？自分が気に入らないから。

そこからバトルなんだけどね。

自尊心をきづつけられまくりです。

親子ってむずかしいな。
・・つぶされそうです。

要免許のために親のを受け継ぐために学校行ってる間に親が死んでしまった。

ノウハウとか教えられなかったから損失だと思っていたんだが、ここみると
信用を引き継ぎながら自分の好きなようにできる、というメリットの方が大きいんだろうか。

>>687
一見、その母親は親云々以前に経営者として糞ですな
と思いがちだけど、よく見てると長年の経験は伊達じゃなかったりする
でも腹が立つのはよくわかる
うちも店で大声で怒鳴り散らしながら喧嘩する事も多々あります
でも喧嘩した内容は、あとで考えればほぼ10割親の言う事が正しかったですね

>>687>>688

親の長年の技術などは、継承していきたい。
しかしそれは見て覚えろ式。
もう年なんだし、そんなこといってる余裕があるのかよ・・なんだよ。
詳しくしりたい。
６８８さん、ノウハウは継承しておきたかったよね。

うちは親がいきているのに、技術的なノウハウなどは教えてくれない・・。
だから自分流を持ち込もうとすると、却下ばっか。

自分が仕入れたものは

そのくせ他人が手伝いにきたときには事細かに、
自分にはちっともおしえてくれなかったことまでも
教えたりしてる・・。

>>689
長年の経験・・ね・一理ある。
しかしだ、この不景気に、バブルのときにつちかった経験・・ずれてるんだよ。
変えちゃいけないものもある、時代にあわせて変えなきゃとりのこされるものもある。

ぶっちゃけうちの母親は、旦那というパトロンがいたから、経営というか道楽商売でとおった。
しかし自分はわけあって独り身なので、これで生計をたてていかなきゃならないのだ。
だから、シビアになる必要のあるところは
シビアにしていかなきゃつづかない。仕入れとか経費とか・。


ほんとバブルでばかうれしたのは「かあさんの力量だけではない」ということを
まったく理解してない。

長年の経験は金でかえない。

その経験談を取捨選択するのは、こちらの仕事。

親父が犯した失敗を、またすることになる。
うっとおしい話や自慢話なんか聞き流せよ

>>687

理由が気に入らないっていうのは、かなりこたえるよね。
俺もそうだったよ。仕事だけじゃなくガキの頃の生活態度までさ。

これを乗り越えるのは自分の実力をお客さんに見せて結果を親に
見せ付けるくらいしかないんじゃないのかな？それすらさせてもらえない
状態なら親と離れるしかないかもね。

自分が一番感じたことは自分自身の信念を持ち続けることだと思う
自分の信念が強いか、親の思いが強いかいずれ分かる時がくるさ

自分は自分自身のスタイルをそれなりに確立出来たと思うけど
今でも親はそんなに認めてないみたい。親のスタイルと違うから。
このスレ見てて思うけど２代目は先代に比べて感受性が鋭い人が
多い故、思い悩むと思うが悩みが深いほど自分の成長の糧になると思うよ

>>687
親と同じ箱で働いている以上、自分は勉強もしくは修行してると思え。本番に備えるべし。
一人前な口叩けるのは自分自身で箱を作るか、完全に引き継いでから実績をあげて初めて認められる。そうすれば自然と周りはついてくる。めげるなよ。

みなさん、家族と働ける事を幸せに感じてください


店が潰れ　社会に出て
働くってこんなに大変なんだと実感しています


26才　元料理屋2代目

一言
先代と今後の方向性をよく相談してください

26才てことは学生から直で家業inかい？
俺は逆だわ、社会人から家業に入ってこんなに温い事やってんのか？
って感じ。今でも温いままだけどなんで温いままかといえば、やること
やっちゃってすることが少ないからｗそして金がたまらないから仕掛け
られないし。あぁ・・・

仕事は外の方が厳しいけど、自営は休みがないからやってらんない
他人に店任せたくないから休みたくないし
貯金は０で自分の給料もないし
温くないとやってられないっすよ
そんなん厳しくやってたら体壊して数年で死ぬわ

>>694さんは今は何の仕事してんの？
やっぱり調理関係？

ウチも飲食だから、潰れた時の事が気になる・・・

もし調理なら、自分ん家だけしか経験なくても、他所でやってけるのかな？

694です　おはようございます
はい　高校卒業と同時に親の料理屋で働き　今年の6月に廃業しました、　
外の世界を見ず親元で育ち甘えてきました
飲酒運転の罰則が厳しくなってから店は暇になってきて　今年の外食問題　吉兆　食品偽造などで完全にKOされました

お金持ちのお客さんとゴルフしたり　飲みに行ったり人に恵まれどうにか生活してました

今　外食チェーンに就職しましたが　毎日苦痛です、これが外の世界なのかって暴言暴力は当たり前　
辛くて辛くて　もう辞めたいっす　親の七光りで遊びすぎました、
山のような皿洗い　そうじに　まかない　朝から晩までクタクタです

借金しまっくってでも店続ければよかったかなって毎晩寝る前考えます　　　　

ちゃんとした　板前じゃない限り他店では厳しいっす

父親も外食チェーンに就職しましたが　地獄だって言ってます　まぁ親父は仕事ができるし　ひたすら料理つくってるみたいですが
拘束時間が半端なく長いから体がきついって

母親もパートで飲食ですが激痩せしちゃいました

貧乏でも　借金しまくっても店があるなら続けた方がいいかもしれません

だからこのスレ見てる方
今晩にでもご両親と今後の話をしてください。店舗運営 2代目の将来　独身ならなおさら　早いうちに手を打たないと大変な事になりますよ

俺はこの数か月で何回
この世から消えようと思ったか　
なぁなぁで後継ぐのは余程の金持ちか経営、技術に秀でてる方だけやればいい

中途半端は一番だめ！　

俺みたいな人を増やしたくない　辛い毎日マジ

マジで大変だったんだな。

でも、借金しまくってまでも店を続けるってのはどうかと思うよ。
廃業ってことは倒産じゃないから借金の方は大丈夫だったのかな？
継ぐってのはホントに難しいよね。

今の仕事がんばってくれ。

お父さんはともかく、貴方は若いんだし飲食続けなくても良いのでは。
と、思ってしまいました。

倒産ってことは多くの人に迷惑を掛ける
借金はチャラになっても迷惑を掛けられた側の恨みは消えないヨ
引き際を間違えて借金を膨らませながら商売をしているヤツは多いが
「お前は人様に迷惑を掛けるために生きているの？生きている意味は？」
と問いただしたい

>>702
知ったふうな口きくな屑

>>697だけど、

>>694さん、大変だねぇ・・・人事じゃないや

オレも店潰れたら、飲食・調理関係に行くべきか別業種に行くべきかって考えたりするけど、30になってしまったからな〜
いまさら別業種は無理だろうな・・・雇ってもくれないだろうし

でも飲食もキツそうだね〜
今は儲けも無いかわりに借金も無いから、なんとかやってるけど、今年は去年に比べてもかなり悪いし

今の調子が何年も続くなら真剣に廃業を考えないと・・・

694です　職場は終電ギリギリまで帰してくれません　雨の新宿をダッシュでどうにか電車乗れました　

借金ですが
知人や親戚などにありますカード会社も

あと俺が親に貸してます
毎月少しずつ貯めた金を
テナント料の支払いができないからって貸しました

一回貸してしまうと
もうダメなんですよね、給料もらっても　支払いの為にまた貸して

こんな馬鹿馬鹿しい事もう辞めようって　母親と俺が親父を説得して　

俺がだいたいの仕事覚えて伝票やら事務作業やりはじめたらもうあまりの丼勘定にビックリして
金の話になってから親父とはうまくいかなくなり始めて

HPとか作ったりチラシ配りしたり俺は料理人っていうか営業マンでしたね
ゴルフ大会やら
地元の会合に
あそこの店の後継ぎですって顔を売って
じゃあ今度お店行きますよ〜って　お客さん呼ぶみたいな　

飲食むいてないんかな
転職考えますよ　
このまま　一生皿洗いじゃ辛いっすよ　

毎日　会社で説教されて　でも言われる事は正論だし　たまに理不尽なことあるけど

好きで26で社会に出たんじゃねぇよ

高校3年の時進路迷って
親の働いてる姿見たらやっぱ手伝わないとまずいのかなって　そっからなぁなぁで8年　忙しいと暇な差が激しいから　暇なときは新聞見て一日終わるときもあるし　

温い生活に慣れすぎた

18 19でちゃんと料理の修業して下積み経験が欲しかった
所詮親は親だよ
師匠や親方だとは思えなかった

親を恨むのは筋違いだけどどうしても憎んでしまう


超便利な使い捨てロボットだなって


はぁせめて 10時くらいに帰れる仕事したい、、

もう飲食は趣味でいい気がしてきた

でも終電にこれだけ人が乗ってるんだからみなさん夜遅くまで働いてるのかなぁ

やっと地元に帰ってきました、、

みんな親で苦労してるんだなぁ。

俺なんていまだに親に
「○○ちゃん」
って客や従業員のいる前で呼ばれるんだぜ。
おかげでみんなからマザコンって言われる。
やめてほしいって言っても聞かないし
「親の言うことには逆らうな」
って逆ギレしてくる。

もう泣けてくる

ちゃん付けはきついっすよね

俺もそうでしたが　せめてお兄ちゃんって呼んでくれって母親にはお願いしましたよ

>>705

＞俺がだいたいの仕事覚えて伝票やら事務作業やりはじめたらもうあまりの丼勘定にビックリして
＞金の話になってから親父とはうまくいかなくなり始めて

＞HPとか作ったりチラシ配りしたり俺は料理人っていうか営業マンでしたね
＞ゴルフ大会やら
＞地元の会合に
あそこの店の後継ぎですって顔を売って
＞じゃあ今度お店行きますよ〜って　お客さん呼ぶみたいな　


うわ〜〜
この辺まさに今のオレだ〜
なんか数年後の自分を写してるみたいだ
オレは嫁も子供も居る
>>705さん、あんたのレス読んでて涙出そうになってきた・・・
辛いだろうけど頑張って！
でも正直な話、>>705さんには悪いが、そうなりたくない！（スマン！）

親との関係は難しいが、喧嘩してでも良い方向に向かうよう頑張るわ・・・

地元の青年会や商工会の集まりとかってみなさん参加されてますか？
何か特権あるんですかね？
何度か集まり参加した事あるんですが、地元連中で小金持ちの2代目ばっかで嫌になります。
因みに自分も二代目なんですが、会社があるところが地元ではないので余所者扱いです。

若いときは親に泣かされて
歳を取ると子供に泣かされる

バグにも負けず　仕変にも負けず
２徹にも３徹にも負けぬ丈夫な体を持ち
金はなく　決してモテず
いつも菓子パンで昼をしのぐ
一日にバグ票４件と　設計書と少しのメールを読み
あらゆるソースにコメントを入れずに
よく見ず　聞かず　分からず　そして働かず
客先の　データセンタのタコ部屋の　小さな机の前にいて
東に障害あれば　仕様だｺﾞﾙｧと言い張り
西に仕変を要求する客あれば　運用でカバーしろと無理を言い
南に氏にそうな後輩あれば　さらに仕事を押し付け
北に徹夜やデスマがあれば　俺は関係ないからなと先に帰り
デグレのときは涙を流し　リストラの噂にはｶﾞｸｶﾞｸおびえ
みんなにＳヨと呼ばれ
ほめられもせず　苦にはされる
そういうものに　わたしはなりたい

>>712
ふつーじゃん。
上の社会人になった人もふつーじゃん。

なんだみんなけっこーふつーじゃん。
おれも二代目になるのやめて社会復帰しようかな。

俺が28才の時、家業（酒屋）を継ぐ為に会社を辞めた。
それから20年間弱、配達と日々の仕入れは任されたが、
経理や副業（飲食店経営）、不動産管理等、
全て親父が、ワンマンで取り仕切ってきた。
酒店の店番は、母親です。

今年の3月、親父が末期癌で入院して半月弱で亡くなりました。
入院の前日に、月々の借入金返済先、家賃の支払先、
従業員の給与関連（親父の愛人への配慮も含む）、
母親や姉に対する想い等を、約１時間レクチャーされ、
銀行通帳と現金数十万円を渡されました。

一度も会った事が無い従業員や、全く解らない経理＆税務、
初めての銀行取引、それなりの不動産相続手続き、・・・・
聞いた事も無いような、原野の土地権利書まで出てきて、パニック状態。
その上、消費税関係で前年に税務調査に入られてます（W

親父が亡くなるまでは、暇で仕方なかった・・・・
今は、忙しい事が嬉しい。

先日、同業者（酒店主）が朝９時前に、
私が頼んでた用件（ユーザー車検）で来てくれましたが、
あきらかに酔っ払ってて、仕事出来る状態では、ありませんでした。
適当にあしらって、帰って貰った（ｗ
その夜８時頃、当方経営のカラオケ喫茶へ行くと、
別の同業者（年齢的には、一応、リタイヤ後？）が、
うちの従業員（時間外）に へばり付いてました（俺は、営業中・・・orz）

同業他社の寂れようを考えると、俺って、恵まれてるのかな？

>>714
文章力がいまいちなのは理解した・・

長文なのに読みやすい段組は好感持てるよ。

>>710
そんなの参加したって意味はない
地方にもよるがデメリットが９０％にメリットは１０％くらいが多い
デメリット
見栄の張り合い　ボランティアを強要されるようになる　街の名士以外はクズ扱い
横の繋がりなんかは出来ない　仕事には繋がり難い
メリット
参加する人物がよほど魅力がある場合のみ認めてもらい仕事に繋がる
友人も増える
親の代から商工会議所の重鎮だった一族や街一番の納税額家系のみ
がセレブ気取りでの集まりです
貧乏自営は商工会費（年貢）だけ払って会報だけ郵送してもらいましょう

>>717
そうそう、２代目、３代目のボンボンが
いい車転がしてちやほやされてる所。
変な役職つけられて本業そっちのけで
必死に頑張ってる人いたけど、
そんな奴がいるから商店街がダメになった所も有る。
遊んでばっかり、酒飲みばっかり・・・
本業の実家で親から煙たがられ、居場所をそこに求める哀れな奴もいたな・・・

地元富豪の息子達が集まった青年会議所という名の飲みサークル　

中途半端な奴は相手にもされませんよ
会費と時間の無駄です
本業より張り切っちゃってる人たくさんいますわ


商店街の組合くらいでいいんじゃないですか？あとはその業種の組合で　　　　

>>717
まさに貧乏自営で年貢1万円で会報だけ送られているのですが、
会報も全く読まないので会費払うのがバカバカしい。
やめるのになにかデメリットってありますか？

俺の住んでる地元商工会の会員数は毎年１割増えて、１割減るらしい
１０年で１回転ｗ

恐慌の最中だがなんとしても消費税増税を実行しなければならない　河村長官
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224905677/

外需が全滅なのに内需を苛めてどーすんだ！バカ！俺らに首つれってか！

このスレ読んでて涙出てきました。
同じ境遇の後継者が沢山いるのだと・・・

私は今２９歳ですが、高卒と同時に家の店(家電販売)に入りました。
何ヶ月かメーカーの研修に行ってやる気・改革精神に漲りながら
実家に戻ってきたんですけど・・・それが間違いでした。
親父は息子の意見すら聞かないワンマン経営(最近は私が副業で店の仕事がセミリタイア状態が効いたのか丸くなってきた)
このスレの住人の方々が話されてきたような感じの経営状態。
親族からの借金は当たり前、月の当座しのぎのための自転車操業。
現状はかなりの借金があるハズですが、なんとか店を続けている状態です。
私も貯金とかは殆ど店の支払いに吸い取られてます。

給料なんて最初の月だけ５万貰って、それ以降は未払いですよ。
小遣いなんてここ３年以上貰ってませんしね。
そんなモチベーション下がりぱなしの中で外回りして売り上げ
あげろって言う親父に何回イラッとしたことかｗｗ
自分自身の売り上げが良い時もありましたが、それが給料として返ってくることはありませんでした。

さすがに１０年もこんな感じの労働状態だと嫌気を通り越して虚無感ばかりになりますね。
最近は副業としてＳＯＨＯ絡みの方でちょっとした収入があるのでなんとか
自分の生活に張りが出てきてる今日この頃です。

皆さん、本業の他に副業とかされてます？

>>723
って言うか、
親がどーのこーのってより
そんな環境で１０年もやってるあなたが悪い。
早々に決断して独立できない決断力の無さが原因ですな。


と、人事だから上から目線で言ってみる小心者の僕がいる・・・

>>723
＞現状はかなりの借金があるハズですが、なんとか店を続けている状態です。

10年関わっていて、帳簿を把握してないなんて甘えてるといわれても仕方ないんじゃない？

>>723
今はなんとか食ってく収入はあるが、とにかくギリギリ
この先、おそらく今以上に収入が増える可能性は小さいだろうし、何かまとまった金が必要な時にも困る

副業したいが何がいいのか分からない
月10万でもいいから、なんか良いの無いかな？

>>724 >>725
俺の親父もワンマン経営だったから、
約20年間、帳簿どころか、日々の売上げ金額すら把握してなかった。
それでも、親に文句一つ云わなかった。

理由は３つ
・月々の生活費を充分貰ってた。
・親父は、情に脆く、支払が悪い得意先を切れなかったので、
　相当な売掛金（回収見込み無し）が残っており、経理を引渡せない理由を、
　俺は知っていた。
・亡長男が重い心臓病で、学校への送り迎え等が必要だったから、
　親の協力が必要不可欠だった。

長男が亡くなり、債務保証までしてた得意先が夜逃げした（自己破産する費用すら、
無かったらしい）。
その頃になって、初めて親父から、借入金額（3000万円弱）を聞いた。

>>720
>>やめるのになにかデメリットってありますか？<<
デメリット
「商工会費も払えないのか？」と言う目でみられる
とりあえず会費だけでも払っていた方が目を付けられない気がする
いざという時に商工ローンが組みやすい（高金利だけど）
債務不履行の相談にのってもらえる（顧問弁護士）

実際は脱会してもだれも何も言わない地域が多いと思う
商工ローンなんて組まないで済むなら意味なし
顧問弁護士が相談にのってくれると言っても「内容証明書郵便を送った方が
良い」とかそんな程度（無料）

まあウチは年貢だと思って名前だけ入ってる

>>727
何といううちのオヤジ
まんまだわ

仕事が面白くない。
親父と仲がよくないので会話はまったくない状態で
休みは週１、給料が３万。
今日も昼食をとらずに真面目に働いていたんだけど　物を落として少し
うるさい音をたてたら
両親から「もうちょっと静かに仕事をしろよ」と言われて　カチンときて
口論になった。　今まで我慢してやってきたけど真面目に仕事をして
音を立てたら駄目とか何で文句を言われなくちゃならないんだろうか
感情を出したら「まだ子供だな」とか「駄目な人間だ」
「これから先　理不尽なことを言われるんだから我慢が足りない」とか言われます
親父からは一度も褒められたこともありませんし　まぁ別に褒められたくもないし。
影で従業員の悪口やら駄目だしを言ってるけど面を向かって言わないし
仕事が汚い　仕事中に歌歌ったり口笛吹いたりでイライラするし
尊敬できないし親父の言うことを素直に聞けないし険悪な感じになる
じゃあ辞めたら？って思うけど　辞めたら根性ないなとか言うに決まってるし
負けたくないけど
なんか疲れた

>>730
残念だが甘えとしか言いようがない。
いやならやめればいい。
『辞めたら根性ないなとか言うに決まってるし 負けたくないけど』
ははっきり言って自分への言い訳だよね。
本当に根性ない奴は言い訳が豊富。

>>730
「今まで我慢してやってきたけど真面目に仕事をして
　音を立てたら駄目とか何で文句を言われなくちゃならないんだろうか」
「辞めたら根性ないなとか言うに決まってるし負けたくないけど」

あなた、自営業に根本的に向いてないと思う。転職を、強く御勧めします。
他者の評価が気になるのは良い。
しかし、自分の判断なり行動には、自分が責任を持つべき！
貴方の判断が、結果的に失敗でも、他人さんには関係の無い他所事！

初代と意見が割れて、後で各自シンキングタイムに入るとき
やっぱ初代が正しいんじゃないか・・って思い返す事って、みんなはない？

ある程度自分の考えの正しさや、データの裏付けもあっての主張だったはずなのに
自分が関知出来ない部分を、言葉に出来ずとも初代は捉えてるんじゃないかとか・・

基本的に古くさい頑固親父なんで、衝突がしょっちゅうあるんだが
どこかで畏敬の念みたいなのを感じてるためか、大事なことほど最後には親父の判断に委ねてしまう。

なんか、みんなみたいに自信が持てんわ。

>>730親父とやり始めた頃は同じような事言われたし、親父に対して>>730と似た感情持ってたな。人の振り見て我が振り直せだ。継ぐ覚悟が足りないのでは？人の欠点ばかり見ていたらいつか自分もそうなるよ。ま、誰もが通る道だわな。頑張れ。

ウチの親父はストレスが溜まると当り散らす
暑い時　寒い時　仕事の納期や予算が無い時など
特に派遣さんに酷い・・もうそれは虐めだ
派遣さんも人間だから「御宅の親父さん普通じゃないね」なんて言われた
一番苦しんだのは顧客と親父の間に挟まった時だった
親父が出鱈目の仕事をしてオレが「それはまずいんじゃないか？」と意見したら
「強度は変わらないだろ」とか世間では通じない意見を通す
社長は親父だからそのまま品物をだせば顧客は「お宅がこんな出鱈目な仕事を
するとは思わなかった」と言われた
それを乗り越えて今は自分が代表になった
仕事の厳しさも世間の不況も生温い風程度に感じる
時おり近い職種の人と一緒に仕事をするがそれがすごく楽しい
自分の考えや責任で仕事を任せてもらえるのはすごく感謝できる
親父に怒鳴りつけられた日々は考えない思い出さないようにしている

>>728
内の自治体だけかもしれないが、地元商工会に入っていないと、
市役所の仕事や入札に参加できない。根拠や証拠はないが実際にそうなんだ。

>>736
田舎？
都会でもそういうことあるのかしら？
うちはとくに役所との繋がりがないからわからないけれど。

雰囲気悪いと会社に必ず影響がでてきます。

親は年をとるものでこの先何十年もできる訳もなく、我慢もどこかで役にたつものです。

自営を続けたくても病気や資金難で辞めざる人が多い中、自分の意志のみで辞めるなんてうらやましい立場にいる事も忘れずに

んなこと言われても無理なもんは無理。親のマネなんてできっこねーよ。

うちのジジイもそう。
あきらかにデタラメな仕事して指摘するといちいちキレて結局それがクレームになる。

それが毎日毎日何百回と同じ事の繰り返し。

たまにマジ殺そうかと思うけど 俺は自分の仕事だけキチンとやってる。

>>740
そのクレームをジジイに直接言って欲しいもんだが息子に言わない？
それがスゴイストレスになっていない？
そんなデタラメな仕事にストレス
指摘する時も言いたくないからストレス
仕事が終わった後も「指摘されるだろうな」と分かっているからストレス
指摘された時は自分がやった訳でもないのに「申し訳ありませんやり直します」
って言いながらストレス
殺そうかと思う気持ちには同意できるが
自分の仕事だけキチンとはそれで通じるの？

同じ町で祖父と父が同じ業種の会社をやってる。
祖父は愛人を作ったりで遊び狂い、
曽祖父がシェアナンバーワンにした会社を見事に最下位にした。

父は祖父のもともと会社にいたのだが、
有能だが人に合わせられない性格と、
曽祖父の無能さに嫌気をさし、分離独立する。

父は祖父と壮絶な内戦を始めて曽祖父の会社が弱体化。
その間に同業他社に抜かれていった。

俺は父のほうを相続しようと父の会社に入り、仕事を覚えていく。
そのうち父は俺を使って祖父の会社を簒奪しようと画策。
俺を相続権がある人間として祖父の会社に送り込む。
後継者が居ない祖父の会社は俺を受け入れるが、
簒奪目的は明白だと従業員が反発し、
俺の言うことは当然聞かなかった。

しかし祖父の会社は放漫経営がたたり会社が倒産しそうになっていたので、
役員は俺の立てた再建計画を受け入れざるをえず。
従業員の反発も、業績を立て直すと影を潜めた。
実験を握ったところで祖父を退任させ、愛人などの身辺を整理し老人ホーム送りにした。

父は俺が祖父の会社に居るということででかい顔をし、
色々理不尽な要求をしてくるようになった。
仕事を教えてもらった手前、文句も言わずしたがっていたが、
だんだんと不満が蓄積。
あるとき父の会社が大変なときに人材を貸してあげたが、
あれは親子なんだからタダだろ言い出し堪忍袋の尾が切れ断絶。
険悪な状態で今に至る。

俺は２０代で会社を経営することになったが、
父の元に居なくて良かったと思う。

父の元に居たときは父に甘えて緊張感がなかったが、
祖父の会社に入ったときは従業員に石を投げられたりした。
それでも立て直すために必死で働いたのが財産になってる。
祖父は無能だったが、権力欲などはなく、
高齢だったため権力の委譲は楽だった。

なんでも自分の責任だが、会社が大きくなっていく過程は面白いし、
自分で工夫するのが楽しくてしょうがない。

親のすぐ下に居ると責任が薄いために自分の力を発揮できないと思う。
背水の陣を敷くことによって、脱皮できる人も居ると思うよ。

長文スマソ。

映画化決定！

ＮＨＫ「ハゲタカ」の次期シリーズ作化ケテーイ！

>>742

先代を悪くいうな。
おまえもどうなるかわからん

>742長文スマソにしては、わけわからん業種だな！？先代含め同業で
飯食ってるなら感謝が必要だと思うよ。業種が同じって事は少なくとも
身内の影響があったからでしょ。

>>745
そりゃそうだけどさ。
仕事の最中に愛人と抜け出して寿司食いに行ったりかけマージャンしにいったり、
愛人に家買ってやって会社の経理に穴あけたり、
孫の結婚式に出ないで愛人に会いに行ったり、
挙句の果てに孫に会ったら初めましてとか言ったり。
何かミスがあっても自分はさっさと逃げてほかの人に謝罪させたり。
愛人はとっかえひっかえ。そのたびに金は無くなって。
俺が戻ってきて愛人の清算させたときもいろいろあったし。

愛人の娘は祖父が愛人に買ってやった家を、
俺に２０００万で買い上げてくれと言ってきたりして。
なんと言うクソビッチと何度思ったことか。
まぁあんときゃ情けないやら悔しいやらで涙でたね。

だから少しは言いたくなるわ。

そして>>747にもその血が脈々と流れている、と。

文章からするとそんな感じ受けるね。

>>748
そうなんです。流れてます。
まぁ、祖父がいないと自分は生まれてこない訳だし、
別に恨んでるわけじゃないよ。

自分がやりたいように出来る精神と金があったっていうのは羨ましい人生じゃないですか。
だけど、祖父を見舞いに行ったとき、俺は不自由な人生だった、不幸だって言ってて、
人生ってわからんなと思いました。
あんないい人生ないだろって周りの人は言うんだけどね。

>>749
そうですか。
他人から見るとそう見えるんですね。

>>750
そんな感じを受けるというのは悪い意味ばかりじゃなくて、
良くも悪くも思ったところに突き進む感じということで。

>>751
ああ、そうですね。目から鱗です。
そういうところがあります。
自分も祖父みたいになる素養ありそうなので、
戒めていきたいと思います。
ありがとうございます。

>>７４１

もちろん俺が一番言われるし会社に電話もくるけど、フォローするのはいつも俺。


マジ仕事とは関係ない事では異常なまでに几帳面なのに肝心要の仕事は適当な感じ(-.-;)

うつなるかも。

仕事は一緒にしたくない。

>>753
心中察します
たぶん親父さんは商売に飽きてきたんだと思うよ
飽きてはいけない＝商いなんだけど何年もやっているとイヤになる気持ちも
少しは分かる
そんな甘えたこと言ってる世の中じゃあないことは頭では分かっている
と思う

ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1568.html

会社倒産させたくないものだなぁ。と思った。

我々　次世代新時代洋服屋同盟がうらやましく
羨望の眼差しでこのスレを見てるのでありましょうが・・・。
いかんせん　彼らは幼稚で子供なのであります・・・。
株が下がって初めて騒ぎ出す・・・。
サブプライムローンだなんだ金融機関が潰れて　新聞に載って
初めて騒ぎ出します・・・。
とても経営者とはいえません・・・。
一般庶民と同じレベルなのです。
我ら次世代の大人がよしよし良い子　良い子してあげましょう・・・。

反逆者・不良分子たちよ・・・。
直ちに　SBO倶楽部に入会したまえ
今からでも遅くないですぞ・・・。
我々は　君たちを歓迎する・・・。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1224381633/l50