会社苦しい

会社、苦しい（マジ）
小さな会社だったんだけど、なんかもう全部終わっちゃった。
明日の手形落とせそうもないや。

一度だけだけど、バブルの時に良い目させてもらったよ。

じゃーね、みんな　俺の分も頑張って、立派な会社に育ててくれ！

今まで、よくがんばったな。ご苦労さん。

とにかくこのさいだから、自分の気の済むまで
しっかり休養しろよ。
将来の事はそのあとに考えればいいさ。
健康でさえあれば、幸せなんていつでも
すぐに築けるもんだ。

手形落とされる前に弁護士頼む資金だけでもキープしておけば？

自殺すんなよ。生きてればなんかいいことある

どさくさにまぎれて質問
よく不渡りは２回までっていうけど何法の決め事なの？
そもそもなんで２回までなの？

このサイトを見てがんばるべし。手形が不渡りになっても
再起は可能。

http://www.cyberoz.net/city/ooneko/index.htm

↑　渋いところ紹介するね
俺も昔2回不渡り出したけど、かえってスッキリした思い出がアル
会社が小さすぎて信用情報にも出なかった
債権者とも割りとスンナリ和解できた

ヤオハンの和田（元）社長のホームページも結構元気づけられるぞ。
あと八起会の著書も。

間違っても、手形を無理して落とすために街金つまんだりしないほうがいいぞ。

失敗は成功の元。

　弊社からだけは借りないようにね。
またノルマきつくなってるんで営業血に飢えてるし、
基本的に叩かれる前と体質変わってないから。

借りるなら新奇にしとけ。あそこなら踏み倒せるかも。

俺は街金の社長と話をして勉強になったことがある。
なんでも倒産する会社の社長には共通項があるらしい。
それは借りた金を返さなくてもいいという性格の奴だと
いう点で共通しているらしい。
つまり詐欺師なのである。
社会のダークサイドからの意見は大変参考になった記憶
がある。

おまえほんもんの街金の経営者も来てんだからいいかげんにしろよ。
高利で借りた金を律儀に返してる奴がとぶんだよ。金返さん奴は倒産
なんかしねえよ。

金を返さなきゃという切迫観念から、親戚・取引先などから借りまくり
倒産したら誰にも顔向けできないというのが最悪ですね（知人でいます）。
そうならないよう頑張ってください。金なんて後で何とかなるんですよ。

不渡り2回＝銀行取引停止＝倒産、アウトと思われているが、
不渡り2回というのは、半年以内に2回という意味。
銀行取引停止というのは、当座預金口座がなくなるだけのことで、
普通預金口座は生きている。
つまり、普通の銀行振込や入出金は通常通りできる。
ただ、最低2年間は「当座」はつくれないし（当然手形小切手も
作れない）、銀行融資も受けられない。

その意味では事実上倒産ともいえるし、倒産ではないともいえる。
継続するかどうかは経営者次第。
難しいことは間違いないが。

>>1さん

私も資金繰りに窮し、現在負債総額4,000万円で会社再建中です。手形は切っていなかった
のですが、取引先に迷惑かけまくりです。一時は追い込まれて死にそうになりましたが、
結局「無いものは払えない」で開き直ったら気がラクになりました。

かわいそうですが従業員を全員解雇し、利益を少しでも出して負債を減らしてゆこうと
考えています。がんばれば再起は可能だとみずからに言い聞かせています。

私も一億６千万の負債を抱えたことがある。
情けないが地獄のような日々だった。
ただ私は言い訳は一切しなかったし、２億の
保険に入って、返せなかったら死ぬ覚悟でいた。
いわゆる背水の陣で、このピンチを乗り越えた。

アポロン＜1は頑張っているんだよ。14もね。
背水の陣で乗り越えた　では何の役にも立たないよ。
精神力を否定はしないが、どう言う心構えで立ち向かったか、
背水の陣でどう乗り越えたかが大切だと思う。

それを出さない書きこみは自分の自慢にしかならない。
自慢は他でやってくれ。

現実逃避で２ｃｈ見てるのに現実に引き戻された（失笑）

>>16さん

結局、「借りたものは必ず返す」という決断と、「借金してても
命を取られることなはい」ということの理解、そして、「人間
誰しも話せばわかる」という心構えの問題だと思いますよ。こっち
は別に自慢してるわけじゃなくて、債権者に追い込まれて苦しんだ
あげくに得たひとつの悟りです。一生懸命に働いてなんとか返そう
という姿勢を貫けば、債権者の方も協力的になってきてくれるもの
です。

アポロンはどっかへいけ

話題が暗い・・・　鬱

いや、いいスレだと思うよ

アポロンさん・・・１億６０００万負債作っといて言い訳ナシは
かえって不誠実でしょ・・・なんらかのこちらの落ち度で負債は
発生するワケですし・・・覚悟は素晴らしいですが債権者の中に
は４００万か５００万程度の再建額の方もいるはず。死んで作った
銭で返されてはかえって迷惑という人だっているでしょ・・・

私は今も７０００万を越える未払いを抱えて会社を経営しております。
個別の事情は勿論あると思いますが、先ず自分の生活費や会社の存続
に関わるお金を貸してくれた人には、ホントに出来る返済額をとにかく
知ってもらう事です。こちらの返すお金をアテにされるのですから、
出来るコトを正直に話して、ハシタ金だの小遣いだのいわれても
謝りまくって返せる額を返し続けるコトです。それから社長や代表が
直接取りたてに来ないで社員が取り立てに来るような相手先は、僅かな
現金よりは取りたてに来た担当者が会社に成果として報告できるような
例えば自社の売上状況や返済計画や他社の債務一覧や、とにかく形に残る
モノを用意して上司の判断を仰いで下さいとお願いして時間を稼いでみて
下さい。一方的な通告であったにせよ、こちらの提示した約束とおりに
完済すれば、それは信用にもつながってきます。１さん、１４さん、
あきらめずに頑張って下さい。

お〜みんな頑張ってるなぁ〜
俺もそろそろ逝くかぁ、（３０００万）

しかし儲けは１００円ショップのように数円単位の
積み立てなのに、借金ってスグ10,000,000円単位に
成るなあ

>>24
激しく同意。

そりゃそうだろ

>>22
目からウロコが落ちました
ちなみに私は3000万です

ウチ、一億近いです。

ウチはまだ一千万、まだまだ大丈夫ですね。

＞２８，２９
年商に対しての比率ではどうよ？

みなさんにお願いがあります。
このスレ２つ見た感想を聞かせていただけませんでしょうか？

B2B通信ってどうよ？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=991310494

詐欺師・上原（B2B通信）の情報求む！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=993611362

＞31
わざわざこのスレで取り上げることもないでしょう。

が、しいてこのスレに合った感想をいえば、
この経営者はロクな死に方をしないでしょうな。

経営者の良し悪しは、業績のいい時にはわからない。
経営危機に瀕したときにどういう対応をとるかで、はじめてわかる。

まあ人間全体にも言えますな。
いざという時にどう出るかで、その人の人間性がわかるじゃないですか。

実家が債務超過と帝国データ・ンクで知ってしまいました。
債務超過ってやばいのですか。ちなみにランクはＤ

＞３３
ここで遊んでる場合じゃないよ、それだったら。

うちちは年商13000万で借り入れ3300万。これは多いのだろうか？

>>35
年商*0.3>借り入れなら健全。

加えて、年商ｘ０・５で危険信号。

>>36.37
ありがとう。もう借りません。

あの、ひとりで会社やってんですけど。
ひとりってつらいです。何かと。
同じ苦労されてる方みえます？

借り入れって、リースなんかも含まれる？
それだとうちアウトだなぁ

クレジットの板から来ました。
自営業で借金があるのですが（総額800万位）ここは金額が一桁違うので
驚いております。
自分は任意整理にはいる所なのですが、ここの書き込みを読んでいると
まだまだ己の小粒さを感じずにはいられません。
確かに自営なので年商も少ないのです。ここ3年平均1000万くらいです。

age

>>41
額の大きさを競う物ではないし（笑）
自分で判断するのが一番です。

＞４０さん
含まれます。

＞１
ウチも１億ちょっとあるよ。
未払いの税金や社会保険料も合わせると大変な金額に・・
取引先にはひたすら詫び入れて分割払いや先延ばしにしてもらっていますよ。
現金商売で現金が無くなると本当悲惨な目に逢います。
頑張ってリスケ組んだらいいんじゃない。
こんな時代だから先方も応じてくれると思いますよ。

父がおこして、兄が継いでる会社で経理やってます。
ただいま、民事再生法手続の真っ最中。
父が昔気質なためにできた負債が大元の原因。
しかし、昔気質な性格のおかげ（？）で、
ほとんどの債権者から、再生協力を受けることができました。
あとは、再生計画案を裁判所に提出して、滞りなく返済するのみ。
大変だけど、従業員のためにも頑張っていきたいと思ってます。
みなさんもガンバレ！

私が26歳のとき父が1億7千万の借金をのこして亡くなってしまいました。
こんなご時世になっちゃうし、今むちゃくちゃつらいっす。
でもがんばって生ききていかなくちゃないんですよね。
ちなみに私は女でっす、だれか頑張れって言って・・・・（Ｔ＿Ｔ）

＞47
頑張って。借金と同じ額の＋になってウハウハになる事も有るんだから。
兄貴と一緒に親の会社から引き継いだ借金10200万､（銀行･生保系金融で金利安い）
自分で最近やってる会社の借金700万､あわせて1億強の借金でやってます。
俺21歳。兄貴と励ましあいながらやってるけど､徐々に減っていく会社の借金見てると
同じ金額＋にしようとおもって元気出るよ！

>>47
会社継いだの？

>>47
無理してまで頑張らないで。迷惑はかけるけど最後にはやり直すという選択もあります。

ごめんなさい。
能力ないからそういうことになるのです。
早く死んで返すものは返してくダサい。
永遠におやすみ。

皆様、励ましのお言葉有難うございます、こんなレスがつくとうれしいですね。
>>48　そうなんです、借金の額がすこしずつでも減るのはうれしいですよね
　　　プラスにするか・・・夢ですね
>>49　母が代表を継ぎました、でもただのおばちゃんですからなにかと大変、
　　　たよりにはできません
>>50 やれるとこまでやるしかないと思っています、ありがとうございます
ところでみなさん、すごい時間にレスがついててびっくりです、何時に寝るんだろう・・？

>>52
タコ社長は引篭もりネットオタクと思われます。

で、１は結局どうなったんでしょうか？

不渡りくらった時って、どうしようもないんでしょうか？
長年の付き合いの取引先が、不渡り出してドロン・・・
発覚の3日前にも小切手持ってきたらしいが、よくもまあ
平気な顔で来れたもんだよ！
信頼していたのに裏切られ、へコんでいる親父をみるのがつらい・・・
しかも最後にデカイ仕事もって来るなんて、計画的としか思えない。
親父を励ます言葉が見つからない。　　　鬱だ・・・　マジ鬱だ・・・

くだらない愚痴書いてスイマセン。

この不景気で連鎖倒産が怖いですね。みんなリスク分散どうやってるのですか？

手形･小切手での取引は一切受け付けない。
先日付の小切手なんか最悪だよね。
企業の信用に関わらず信用取引は､しない､受けないが一番よ。
（大きいところは別だけど。繋ぎ資金があるときはネ。）
手形振出0で受けが0､小切手の振り出しも0なら不安要素ないし。

昨年300万回収不能になったことがある。

うちはある部品をその業者に納入したのだが、
その後いくら頼んでも金を払ってくれず、
そのうちだんだん連絡がつかなくなってきたので、
仕方なく簡易裁判所で支払督促申し立てをやった。
そしたら、異議申立てが返ってきて、次は本訴訟へ。
本訴訟では相手は出席せず、私の一方的勝訴。

しかし、判決が出たあとも、そいつは一銭も払ってくれず、
しょうがないから判決をもとに「債務名義」とやらを取得して、
強制執行の準備に入った。

しかし、強制執行には結構金と手間がかかることが判明
（予納金を裁判所に払ったりする必要がある）
しかも強制執行しても、実際に差し押さえできる物があるかどうかは
やってみないとわからないというではないか…。
私は相手の事務所へ行き、差し押さえられそうなものを外から物色してみた。
（相手は相変わらずまったく連絡とれず）
しかし、コピー機と電話ぐらいしかない。
賃貸ビルの敷金や預金や車両も押さえられるかどうかわからない。

…で、結局、差し押さえするのは諦めた。

その後、相手は完全に夜逃げ状態になり、事務所には毎日複数の債権者が張り付いていたが、そこの大家さんが「もう賃貸解約したからお前らもう来ないでくれ！無断で入ったら警察を呼ぶぞ！」と言われ、結局だれもそいつの行方をつかむことができず、現在に至っている。
（住民票も会社謄本も移転の形跡なし）



うちにとって、300万の回収不能は致命傷に近いほど痛いんですが、
こういうのはもう諦めるしかないんですかね？

こうなったら１０万程度払って、
興信所使って移転先調べて追い込むべきだろう。
一応そいつの名前をここにのせてみな。

今日は暑いなぁーとだらだらしていましたが、
58さんの読んですーっと冷えました。
大変でしょうが、なんとかがんばってください！

家は結構凄いですよ〜。バブル期に借りたから・・・・
６億位借りて、２億５千万返したけど結局全部駄目。
４００坪のラブホ、レストラン、自宅、全部銀行に持ってかれた。
でもオッケーです。来月から又商売始めます。
上の借金は全て父のもの。来月からは私の名前で商売！
でもクソ親父がま〜だ夢見てんだ・・・・・
これが一番のネック。自分が正しいと思い込んでやっているからなぁ。
こういう親父を説得して利益を出していくのは大変だ。

1はどうしているのでしょう。他の皆さんも頑張ってください。
といっても、うちもそんなに楽じゃない。

＞５９
住民票も謄本も移転の形跡なしで、夜逃げ状態じゃ、
興信所でも探せない確率のほうが高いよ、当然名前も変えてるだろうし
ひょっとしたら、樹海の土になってたりするかもしれない。
どうしても探そうとすれば
調査料も１００万近く用意しないといけないだろうし、
しかも発見できる保証はどこにもないので、
興信所が真剣に調査するかどうかもあやしいです。
＞５８
５８さんのような場合法的な救済策がなんかあったと思うので
（大して足しにならない金額だったと思うけど何にもなしよりはましなので）
法律版でもきいてみられたらどうですか？

がんばってください。

>>1
まちがっても自殺なんてするなよ。
アルバイトしてだってなんとか
暮らしていけるんだから。

>>1
いや、自殺してくれ

２月に独立して、月商平均５００万くらい。でも粗利率７％くらいで、
経費ひいたら真っ赤。従業員は僕一人ですけど、家賃が１５万（光熱費込）です。
小売ですが、何か打開策あれば教えてください。（ちなみに僕の給料が手取り１８万に
設定しています）
売上は、確実に増えてきているんですが、粗利額が反して減少しつづけています。
デフレスパイラルってやつでしょうか？
どうしたら、いいんでしょう？かなりくたびれてます。

ご存知の方教えてください。どこの板にいっていいかも
わからなくて・・・。
家族経営で、実家の２階を事務所にし、私と妹が社員に
なるつもりなのですが、給料の決め方がわかりません。
社会保険、源泉、法人税。あー。
設立時の給料設定って、どういう人が専門なのでしょうか？
社労士？税理士・・・は違うといわれたし。
すでに事業ははじめているのです。
あさって社会保険事務所に行くまでに、給料決めないと・・。

誰に聞いていいかわからない・・・。

従業員がいるなら、安めに設定して置いて、利益が出そうになったら
ボーナス支給でいいんじゃない？
会社の利益が出そうになったときに、役員の方をいじると
利益金処分に見られちゃうよ

安くしておけばその年は、社会保険も安いし、でもローンとか
借り入れの予定とかあるんならある程度は必要です

逆に児童手当とか就学補助金もらうなら、高すぎると損をする
独身なら年収３００万くらいで設定しておけばいいと思うけどな

>>68
給料そんなに要らないんじゃないの？
私は独立後１年は給料無かった。とりあえず利益出るまで無給で
経費で食っちゃえば？それでも出ていく金額は同じか。。

何を扱っているのかもわからないしね。これ以上は。

>>67
68さんは親切な方です。その通りだと思う。

法則
どんぶり感情
どんぶり営業
どんぶり勘定
どんぶり技術
どんぶり労働
どんぶり約束
父さん企業

>>66
きついことを書きますが、何を売ってるかを書かずにみんなが相談に
のれると思いますか？役に立つアドバイスができると思いますか？
それともこちらから、「どんなご商売ですか？経験は何年ですか？
競合はどうですか？」とお伺いを立てないといけないのですか？
そのようなあなたの姿勢で客商売は無理でしょう。

>>71
いっていることもわかるけどさ、きついよ

>>72
この板にはたこ以外にも激辛評論家を気取ったやつがいるからな。

どうもありがとうございます。ボーナスの出し方もわからなかったので。
あまり高く設定しないほうがお得のようですね。
介護事業で、立ち上げから1年間は給料に応じて助成金が出ます。
悪徳なところでは月60万などと設定して、半額の30万を1年間
もらったりと聞きました。そんなことしたくないし。帳簿上は
大赤字になっちゃうのに。
時々ぞぞ毛が立つような下品な荒らしを見るので、
事業内容等書くのをためらったのでした。
ありがとうございます。

補助が出るんなら、もらうだけもらった方がいいと思うけどなあ
もらえなくなったら、減額する
借り入れとか予定あるならだめだけど

６６＝６７じゃないですよね。わざとキツメに書いたんだけどきつすぎた？

なんかここのスレだけマジレスが異様に多くて不思議だ。

みなさんレスありがとうございます。

会社の方は廃業することとなりました。
債務の方は家内の実家、私の実家からの援助で
何とか整理できそうです。

事業不振のきっかけは、公的施設が無料でサービスを
開始したため、（ＩＴ無料講習会）私共の事業が
去年の暮れぐらいから全く売上が激減し今日に至りま
した。

みなさま、本当にご親切なレスありがとうございました。

>>1
整理が出来てほっとしたでしょう。重荷を背負いながらずっと行くより、
親戚に負担をかけたとはいえ、これで終わりとすれば心労も軽くなると考えた方が
良いですね。

とりあえずお疲れ様です。

再出発に向かって頑張ってください。

手形切ってると、いきずまったときにどうしようもなくなりますね
再起されることをお祈り申し上げます

ときには引く決断も肝心ですな。

１回失敗してからがホンモノ

負けずに頑張れよ。
挑戦しなかった奴より、挑戦した奴のほうが絶対偉いんだから。

お疲れ様でした。
廃業＝負けと思わず、頑張って下さい。
引く決断も大事、ホントにその通りだと思います。

>78
>事業不振のきっかけは、公的施設が無料でサービスを
>開始したため、（ＩＴ無料講習会）私共の事業が
>去年の暮れぐらいから全く売上が激減し今日に至りま
>した。

国に潰されたの？

>82禿げしく同意。

事業家としても人間としても、１度失敗してからがホンモノだ。
（日本じゃまだまだ「失敗者＝氏ね」とか言われるけど、気にするなよ）

>>86
でも、板倉雄一郎みたいな経営者はどうかと思うけど・・・

小泉はＩＴ事業で雇用を確保なんて言っているが、
皮肉な結果だなあ。

秀才の医者がブラックジャックに言うのね。
「俺はこの手術１度たりとも失敗したことない」って。
患者はかなりやばい状況になってて、自分にオペをさせろと
いうのだけど、ブラックジャックはそいつには任せない。
だって、一度も失敗していないということは、
ミスの知覚とリカバリーにおいて全くの素人だから。

F1でもクラッシュと隣あいながらｃｍ単位でラインを詰めていって、
時どき失敗する。でも、そのときに成功と失敗のギリギリの境界が
どこにあるかを知ることができているんですよね。

経営の知識は汎用です。次のチャンスが巡ってくるのはいつか
分からないけど、来たときにガッチリ掴めるように備えておく
といいと思います。みんなもそうしてるでしょ？

＞78

パソコンスクールを経営してたの？

で、ＩＴ講習会にやられたの？

そうみたいだね。

会社苦しいので、あげときます。

私も廃業決意しました。資金繰りももう限界でした。
決めたとたん、なんかすっきりしました。

私も苦しいです。
でも、なんとか頑張って続けていきます。
ただ、常に限界を感じて借金を背負って8年頑張ってます。
皆さんの意見を読み、パワーをもらいます。
苦しいのは自分だけでは無いと。

>>71
あんた、きついね、言うことが。
そりゃその通りだろうか知らんが。
僕もこの年（２９）でほんと、何も分からん未熟もんだけど
半年間1日も休んでいないし、僕なりに精一杯はやっています。
ま、絶対石にかじりついてでも、でかい会社にしてみますわ。
ただね、人情味のない人は（これはあんたに言うんだけど）、
結局何やってもあかんのやないかな？
アメのムチは使い分けれないと。僕ぁそう思うな。

>>93
そうですか。あったことも無いのですが、お疲れさんです。
>>94
私も8年。借り入れ年商の30％でいつもうろうろしてます。がけっぷちですね。
でももう少しすれば何とかと、いつも頑張っています。

ge

a
g
e

00

皆さんはじめまして。経営が悪化し早1年　7月2日に1回目の不渡り
（これ以外は発行していない）をやってしまい、保証協会や銀行融資予定も
パア　になり仕入れ代金の支払いめどがないまま　日々支払い催促の電話に・・。
さらに　代理人（やばそうな方で、電話で一部の100万円を支払う約束していた）
が昨日自宅にまできて　妻に連帯保証の一筆まで・・
（わたしはそのとき新幹線で移動中）
きょうまもなく始業時間。　パニック状態です。
取り急ぎ代理人と称する方の対応に悩んでいます。
どなたかアドバイスいただければありがたいのですが。

今日だけのことであれば､「ない袖は振れない」しかありません。
向こうのペースで話が進まないように､時間を稼ぐべきです。
「冷静に考えれば､何で、あのときこうしなかったのか？」と、
後から言う方も多いですが、後悔先に立たず、です。
パニックに陥らせてナンボが、ヤバい系の人の常套手段、
くれぐれも挑発や落としに乗らないように。

パニックに陥ってはいけません
とりあえず実印は、手元に置かないように
書類なんかも、即断で書かないように、２，３日待ってもらった方がいいです

圧力かけられて無理して返さないこと
公正証書を作らせないこと
印鑑証明や実印を差し出さないこと
法的手段に出るぞ！と言われたら、素直に応じること
（裁判やってもらったほうが時間的にも金額的にもはるかに有利になるぞ）
街金融相手であれば、非合法な取立てに対して録音・録画で証拠を残して
警察に被害届を出しすこと。

>>100
ヤクザはやばいよ。
よく風俗の店ってヤクザが
しきってるでしょ。
あういう店に連れてこられる
「社員」っていうのは、ほとんどが
そのスジの人に借金したりして、
返せなくなったために
「身体で」借金返済しているような
人たちなんだよ。
借金した人も、借りた金を返さなければ
ならない都合上、娘や妻を
風俗で働かさなければならない可能性が高い。
娘さんなんかがいらしたら、
そうなる可能性が非常に高い。
ヤクザは、骨までしゃぶり尽くされるよ。
いろいろな理由をつけては
借金を増やしていって、
娘さんや嫁さんを死ぬまで風俗で
働かせるつもりだよ。
特に歌舞伎町あたりはヤい。
そうならないためにも、
コストカットを徹底的にやって、
借りた金は全部返すに限る。

とにかく、お金が苦しくとも弁護士を立ててください。
素人がその場で解決できることではありません。

age

100は明らかにネタでしょう。
相手にする必要なし。そんなやばくて
こんなとこで遊んでられんわ普通。

ケーススタディとしてレスが残るのは意義があるかと。
たとえネタだとしてもね。
他の板では会社乗っ取られ中な人のスレとかあったし
ネタと決め付けてやりとりを終えるのはもったいないよ。

　皆さん色々ご意見ありがとうございました。
107 108　さん　申し訳ありませんが、事実です。
ここは　シュミレーションなのですか？

シミュレーションね。
もちろん実体験を書いてくれるのはみんな大歓迎だと思いますよ。

>>104
今時、そんな理由で風俗の仕事をやってる人がいるんですか？
ブランド品欲しいー　とか　海外旅行行きたーいとかばかり
だと思ってました。ネタじゃないんですか？！

どうなるのかな〜。
この間、社長と銀行の話、盗み聞きしちゃったけど、
ウチの会社、借入金が年商の半分超えちゃったらしい。
しかも、売上も前年度割れ確実。
大丈夫なのでしょうか？

代理人の対応は充分気をつけたいですね。これ以上、
身内に迷惑かけないようにしてください。弁護士に
一刻もはやく相談するべきでしょう。資金が苦しい
のはよくわかります。でも、借金してでも民事に強い
弁護士に相談してください。弁護士もぴんからきり
までいるから、そのあたりを誰か詳しい人に紹介
してもらったらいいかも。頑張ってくださいね。

>>112

業種はなに？
俺の所もこれと酷似してるんだけど。

１はどうなったんだろう・・・
妙に気になる。

>>114
2chでは、ドキュソで名高い印刷関連業。
何に金がかかるって、設備投資に金がかかるのよね。
それで、作業単価は無理矢理切り下げられる。
まいったわ。

>>116

印刷関連？
俺と同じだ！！（涙）地方だけどね。
やっぱり滅びゆく業種なのかねぇ・・

内のそば（川崎）の印刷やさんは、営業増やしてがんばってるみたいだよ。

>>118
たぶん、増えた営業は、他の会社リストラされた営業だよ。
採用する条件として、昔の客を何軒かおみやげにもってこさせてるんだよ。

三井造船千葉工場は閉鎖されます。みんなに広めてやってください

>>118
営業不振な会社を吸収したみたい。

うちの会社は電気工事業。
来月は銀行融資出来ないって言われてる。
今月２０００万返済しなきゃいけない。
来月は３０００万返済しなきゃいけない。
社長は呑気にフィリピンネエチャンとカーセックスしてます。ﾊｱ･･･
これって大丈夫なの？それとも開き直り？
この板の社長さん方、おしえてください。

>>122
社長もホテル代節約しているんだよ。

>>123
そうですか・・・。彼なりに節制してるという事なんでしょうか。
精神的に追い詰められていれば、女遊びも控えると思うんですが、どうなんでしょう。
お店と貢ぎ物は相当な金額をつぎ込んでいます。
請求書確認済みです。

>>122
会社の規模はどれくらいなの？

>>125
社員１５名、年商４億ぐらいです。
殆どの社員は年俸制です。
休日は年間８０日ぐらいです。

>>126
その規模で2000万3000万って大変だね。

社長は愛人いても良いと思うけど、社員に分からせちゃいけないよね。
会社辞めて退職金出るんだったらいいけど。
でも年間80しか休みなくて、今時そんな会社あるんだね。

うちなんか社員年間110日以上休んでいて、私は年間60日くらいだろうか。

サービス業。

>>127
レスありがとうございます。
女性関係はほとんど私しか知りません。
本当はみんなに言いたいみたいですが、私だけに話して来てるようです。
私だけが事務職だからだと思います。
中部地方の田舎なので社員はみんな大人しい人ばかりです。
社長はバリバリの関西人なので悪い相性もピッタリなのです。
資金繰りがタイヘンなのは本人も自覚してる筈なのですが、どうも理解出来ません。
イヤな事から逃げたいだけなのか、多少の金はどうにでもなると思っているのか。
社長になると動じにくくなる物なのでしょうか？

>社長になると動じにくくなる物なのでしょうか？
そう思いますよ。
細かいことに一つ一つ動揺していたら、やっていけないです。
私はやっと６年目ですが、大分図太くなってきたと思います。
昔は、くよくよしたり、よく寝れないこともありましたが
ずっとそれでは、体がもちません。

>>128
考えようによっては「金が足りない〜」と
あたふたするより良いかもしれません。＞社長（無理があるかな）

カーセックスと仕事は関係ないと思うが？
それともその社長は一日中セックスしてるの？（それならそれですごいけど

>>130
ありがとうございます。
なんとか悪い結果にならないようにしたいものです。
自分としては注意をはらいつつ、良い方向に解釈しておきたいと思います。
せっかく起こした会社が無くなってもいいと思う社長は居ませんもんね。

>>131
1日中は体がもちませんよ（藁
しかし週に２日は午後から出掛けます。ホテルに行ってると言ってました。
夜は毎晩店に行って、アフターでカーセックスしてると言ってました。
さすがに毎晩出すと体がきついので入れるだけとも言ってました。
おもしろいですが、ネタじゃありませんよ。

>>130
自分から言うの？

↑
間違えました。
正　>>133

age

>>134
遅くなってすいません。

そうなんです。自分から言ってきます。
自分が女にモテるってことを自慢したいようです。お金がモテてるだけなのに。
周りに友達が居ないからでしょうね。同業者との横のつながりも皆無ですし。
ここには書けれないような恥ずかしい事もたくさんありますよ。
本当に情けないです。

http://www.cgigame.com/bbs/raiv.html

>>137
癒しが必要なんだろね。
おねーちゃんと何やっても良いけど、社員に分からないようにしないとね。
私も小さな会社を経営してます。非常に孤独で、不安がいっぱいです。
やさしいおねーちゃんに癒されると、落ち着くんだよねー

age

同意。現実逃避と言われてもしょーがないけど、
経営危機のときに限って、若くて大らかで色気のあるねーちゃんに
癒されたい衝動に駆られる。

>>141
そう、現実逃避なんです。何の解決にもならないんです。
でも、自分の弱いところを見せられる相手なんてなかなかいないでしょ。
内容はわからなくても、慰めてくれるよ!

割とマジなスレなんだねココ

息抜きはわかるけど、度がすぎて仕事もしないんじゃ困る。

＞144
仕事しない方が良いかも知れない。
いま、大不況でヘタに仕事すると怪我をする。
しばらく冬眠します。

嵐の日に外へ出て行く必要ないでしょ。
オレはこんな時代に備えて今までアリのように働いてきた。
生涯アリじゃ、つまらんでしょ。
こんな時代が来たことをある意味喜んでいます。

>145
そりゃそうだな。嵐の日にも仕事しに出て行く奴が
可哀相だね。

私は嵐の真っ只中です。。。

でも支払いがあるから仕事しなくちゃ潰れちゃう

こうゆう時に、先輩たちから聞いていたことが理解できるのかな？
順調なときには、自分がやってるからうまく行っているみたいな錯角に陥っているんだよね。
借金してでも「成長することに会社としての意義がある」なんて思ってたけど、
今は、その借金が重くのしかかってきてます。
でも、がんばらなきゃ!!!

うちの会社の場合。
働いて借金を返すのは社員の役目。
金をフィリピンパブで使うのは社長の役目。
そのうち社員はフィリピソから感謝状が届くことでしょう。

しかしなんでフィリピンにはまる社長って多いんですか？

>>150
やっぱ、ラテン系の血が混じってるといいです
ブラジルあたりだと最高です

age

これからもっと苦しくなりそうだよ・・・

ｱｹﾞ

うちの会社も波のある仕事で、１月くらい仕事がないときがある
今はその谷底、今までは、何とかなるだろうで何とかなっていたが
世間の話を聞くと、このまま沈没するかもしれない
すごく不安で鬱だが市ぬ訳にもいかんので、月見酒でもしていよう

まだ、苦しいとぼやいてるうちが花です。
まだ、働けるじゃないですか！
私は家まで無くしましたよ。

みなさんがんばっているようで、勇気づけられます。ところで体調ガ超悪い日、
（たとえば、このままだと３９度以上熱でて２，３日ダウン試走な気配）
は皆さんどうします？、今日１日休めば復活できるんだがと思えるんですけど、
無理しちゃいますか？

>>157
仕事の関係次第、うちは納期が決まっているので
迫っているときは、親が死のうが子が死のうがやらなきゃならん
休める時なら、朝、やる気がないと言うだけで、すぐ休んじゃう

>>158
どうもです、やはり顧客がからむと無理できないですよね。

>>158
どうもです、やはり顧客がからむと無理せざるを得ないですね。
の間違いでした。

借金　０
業績　前年１１０％弱
　　　損益では１３０％強

ガンバルぞ〜！！

苦しい。仕事くれー

僕の、借金0で今月の売上数万円てまだマシなんだね。
貯金がどんどん減るけど・・・

>>163
> 僕の、借金0で今月の売上数万円てまだマシなんだね。
なんか俺のことかと思った。もちろん借金０っていうのは、
貸してくれるとこがないってことだよね？

1よ良く聞け。
あんたがこれでへこたれて再チャレンジしないなら、あんたがやってきた
事業が失敗したのはあんた自身の気構えのせいだ。

「公が同業を無料ではじめてたのが原因」なんて言ってるが、その情報を
いち早く入手して、対応するのが経営者の役目だ。

誰かレースのことを書いていたが、遠い昔の経験から・・・。

クラッシュするのは本番よりも練習中が圧倒的に多い。
何故なら自らの実力より上のスピードにチャレンジするから。

あんたの廃業は練習中におきたクラッシュだ。
プラクティスのクラッシュで諦めるたら、いつまでたっても本番はないぞ！

廃業直後の今から、即次の事業計画を模索しよう。

がんばれ

>>164
そういうこと・・・。ﾌﾝ

あくまで私個人の体験で言えば、私が大企業を作れなかったのは
ひとえに私が馬鹿だったからだ。
俗に経営者を駄目にする三大要素は、ギャンブル、酒、女だと
言われる。
私はギャンブルはしないが、酒や女には弱いかった。

なんでもいいから、無駄な建設関係はすばやく逝ってくれ

ギャンブル　女　酒は良い事は生きてく上で、必要なものだ。
だから仕事が出来る。

>私はギャンブルはしないが、
アポの行動は、十分にギャンブルがかっていそうだが・・

俺の人生 大博打だよ。
生きてるだけ 儲けもんだって
最近 思うようになった
それだけ 苦しいし先が見えないってことだよな〜

＞アポ
借金１億６千万て、酒と女で作ったのか！？

>>165
>「公が同業を無料ではじめてたのが原因」なんて言ってるが
>その情報をいち早く入手して、対応するのが経営者の役目だ。
激しく同意。
これがＰＣ教室の経営者にはこれが分かってない奴が多すぎ。
以前ＰＣ教室のスレもあったんだけど、愚痴る経営者しかいなくて
結局は荒れてさがっていったよ。

>173
同意していただいてありがとう。
１６５の書き込み内容は1に向けて書いていながら、実のところ自分
自身に向けての「激」かも知れない。

「継続は力なり」

問：会社はいつ「つぶれる」（表現は正しくないかもしれない）か？
答：社長があきらめたたき
組織化が進んでいる企業にはあてはまらないかもしれないが、多くの
中小零細企業には当てはまる言葉でなないだろうか・・・、と私は思
っています。

今月も赤字だよ。。。
年越せるかな。。。。

無能な親父の放り投げ仕事のせいで、確実にいきづまっております
まあ、うちの場合、取扱商品の額が小さいもので、かなりのリスク分散が
ハナっから整っちゃっていますので（藁、いままでどうにかなってきまし
たが、なんとかあと半年と思っています

人間、捨てる神あれば拾うなんとやらじゃないですけど、あちこちに誠意
のある仕事をいろいろやってりゃ、食いつなぐくらいはなんとかなりそう
です
大手が逝くたびに、こんなんでもうちのほうがマシだったんかいな？　って
思うようにしてますが＜ただのバカ　まあ、生きているうちはなんとか
なるってのがうちの相場ですんでなすべきをなして天命を待つ状態ですね

ほんと、２ちゃんねるなんか見てる場合じゃないでしょうけど、ここには
結構仕事のヒントが転がっているんで（ウマ〜、どっぷり浸っています（ｗ

苦しいひとがとってもいっぱいいますが、苦しいときだからこそ見えるもの
ってのもずいぶんあるようです
なんとかここは切り抜けて、希望のある社会を作っていきましょうよ

売上が減ったら営業に精を出す。頑張っても頑張っても営業が受注につながらな
かったら、固定費を削減して冬眠の準備を始める。朝の来ない夜はないのだか
ら、蓄えを頼りにふて寝する。蓄えが無くなるまで営業してはいけないし、商工
ファンドや消費者金融から借金などもってのほか。国金や信用保証協会も、いつ
与信が下がったの担保が不足したのと言ってくるか分からないので利用しない。
土地、建物、乗用車、不急不要なOA機器は即刻売却する。図書や音楽CDやDVD
ソフトも売却する。たいした金にはならないが、気は引き締まる。場合によって
は勤めに出る。残念にも債務を抱えたまま、三な状態になったら、「必ず支払う
から待ってくれ」と債権者にこまめに釈明の連絡を取る。いつか朝は来ます。

みんな苦しい。
頑張れ。

>>117
>いつか朝は来ます。

朝はもう来ないという前提で計画しないとジリ貧かも

世界景気が戻っても日本には景気は戻らないとか言う人もいますから
ほんとかどうか分らないですが、それじゃなくても
やり方を変えないと商売は多分今のまま変わりませんよ

私は一度倒産させて二度目の再起をしたとき、前とやりかたを変えました

思いっきり想像力を発揮して「ガッポガッポ大儲け」という状態を信じました
そういうものがあるのだと信じたら、次は算数の問題を解くようにそれは何なのかを必死で考えました
何か突破口はあるもんで突然突拍子もない考えが浮かんでそれを商品化して脱出しました

現状を変えられると信じるか信じないかがおおきな分かれ目になったと思います
受身で待っていては何も変わらないかもしれませんよ

余計なお世話かもしれないですがひと言助言を・・。

不況がなんだ、みんな儲かったあったんだろ。
こんくらいでくたばるなよ。
人生山谷あるよ。
それが人生じゃないか。
順調ばかりの人生はつまらんよ。
悪い事は続かないって。
景気も良い時悪い時あって当たり前。
景気の良い時は誰でも儲かる。これ常識。
でも、いまは殆どの商売人だめ。儲からん。
爪に火を灯してしばらく待て！
頑張れよ１。

頑張ろう！

オイラも信用保証協会に1,000万円の債務があって
毎月30万円返済している。結構きついぜ。
同情してくれた近所の焼き肉屋の息子からも
200万円借りていて毎月10万円ずつ返している。
来月の入金予定で確かなものは何もない。一円も無い。

自分自身に給料出せなくなって二年目。
自分が会社に貸した金を必要最低限の金額だけ
引き出す形でやりくりしている。平均で月額八万円。
旧帝大も出てるし、一部上場企業でも管理職レースの
勝者だったけど、独立して数年したらオイラが
本質的には無能でバカなのがばれちゃった。

だけどオイラは意気軒昂。今日も明日も営業におもむく。
バカはバカなりに笑顔と元気と誠意で世渡りしたい。
同じバカでも暗い顔して投げやりな仕事する奴らが
たくさんいる限り仕事は頑張りゃやってくる！

開業4年。30才ではじめて昨年度年商8億。で、今月で会社整理。
また、一からはじめて復活するぞぉ！　借金踏み倒すぞぉ！
踏み倒して復活できますかね？

ｼﾊﾞﾗｸ ﾀﾞﾒﾖ ｵﾄﾅｼｸ ｼﾅｻｲ

＞＞＞183
はい。

現在有利子負債七千万円、毎月返済金だけで百三十万円
三年前まで三億超あった年商も０１年の見込みは一億九千万ぐらい・・・
四年連続の赤字決算、同業他社とのダンピング合戦、取引先の倒産による特別損失
正直、もう疲れた・・・・

＞185
会社潰して自己破産してアルバイトやった方が金になると思われ。

激しく、怒甥

>>186

俺個人としては会社を整理して借金を精算したいんだけどうちは親父が健在でまだ
やる気がある為潰せない。
確かに親父にとっては苦労して創った会社だし愛着もあるのも判る、何十年も社長
と呼ばれ続けそれがアイデンティティーみたいになってるから固執しているのも判る
けど現実に会社は緩慢な死を迎えつつある状態だ。現実をみてくれよ親父・・・

１８１さん、感動しました。
がんばってください。
サラリーマンの競争と経営者でのレースとでは、
何か本質的に違うものがあるでしょうか？
よろしく。

大企業サラリーマンの競争は減点式が基本で
経営者レースでは生存性（残存性）が基本。

500万までなら国から助成金がおりますよ。
行政書士に聞いてみてください。

>191
助成金って？
詳しい内容を教えて下さい。

>>192
新規事業を（部で可）あげた格好にして申請すれば
おりますよ。これはマジでいいです。

http://www.shiba.tao.go.jp/sien/sien0212.htm

あとリース物件あるかな？
今の会社が有限か株式だったら合資にしなおせば、
リース代の半分の助成がおりるよ。
とにかく今、雇用にしても何にしても助成（返さなくていい）金が
おりやすいからお勧めする。うちは貰った。

リースって借金だからイヤだよね。
最近はやけに与信が通りにくいし。

おい、潰れたのか？

皆頑張っているんだね。うちも楽じゃないけど、ココ見てもうひと踏ん張りと思ったよ。
ありがとね。

ほんとにみんな大変な中で闘っているんだ。
オイラも気合い入れてねちっこく頑張ります。

オレだって絶対負けないモーン！

200get!

>>188
気持ちわかるなー。ほぼ同じ境遇。借金はもっと多いけど売上の落ち込みとかそっくり。
うちは親父を説得できないので（まあ親父の気持ちもわかるし難しくもあるが）
オレは家業継承以外の道を歩むことにしました。
気持ち的には色々キツイんだけど。

独立2年でまたバイト探しかよ・・・。泣いてるヒマなんてないけど・・・

＞２０２
起業失敗したの？

今は時代が悪すぎるよ．．．．

http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

うそも方便。暴力団風の人が来て覚えもない債務のことで暴れている、
と警察に通報しなさい。

あ、↑１００さんへのレスね。
今気付いたけど随分前の話か・・・（恥

パソコン教室を始めるのにまず最初にとるべき
資格はなんでしょうか？

そんなに苦しかったら一度整理しちゃえや。
一部泣いてもらう奴が出るのも仕方なし。

音沙汰猿まで静かに一時休業。

赤字になるのはなんか原因あるはずやん。

整理後に「隠し資金」でそーっと開業しよ。。。

振りかざす剣の下こそ地獄なれ。
一歩進めば後は極楽。

>193
昨日情報通信助成金を申請したのですが、
予算とか受託件数とか倍率はどれ位なのでしょうか？

調理一筋１５年、自分で店して２年、自信は少しはあったが世間は
甘くない！やはり経営というものがわからないとダメですね。
なにげにここに来てパワーをもらいました。
開業時に借りた１０００万、毎月返済していますがそれ以上にまた借りてしまって
額減らず・・・。
もう店やめようかな、と思ったけどやっぱりもうちょっとがんばります。
この板にきていろいろなことを学びました。
知らないことが山ほどありました。
わからなかったことも幾つか解決しました。
２ちゃんを馬鹿にしてはだめですね。皆さんがんばりましょう。
明日（正確には今日）から今以上がんばります！！！！！
料理人も腕だけじゃだめ。頭も必要ですね。

>>208
>パソコン教室を始めるのにまず最初にとるべき
>資格はなんでしょうか？
アビバのパソコン検定→Ａｖｉｏに登録
だな。やっぱ。

今日、日本橋にある取引先の社長と話してたんだが、
界隈の中小企業が銀行（日本一高い山のとこ）にあぼーんされそうで大変だと。
金融監督庁に尻叩かれて、借入れの返済５０年超の企業は即「不良債権」認定
「５０年で返せりゃ世話ない。うちは７５年。３００年かかりそうな仲間もいる。」
だそうな。３００年ってあんた江戸幕府じゃないんだからって藁たが
金額も億が２桁以上。最初５０年以内で借りたが、この不況で見直しさせたそうな。

もともとバブル時代に銀行側から、相続対策にもなりますから、社長〜〜
パーっと借りてビル建て直しましょ！っと誘惑された結果だと。
団結して議員の先生へ陳情に行くそうだが・・・３００年じゃねえ。
返済可能かはノストラダムスにでも聞いてみないとね。

age

age

アビバは、あの宣伝のイメージからすると、、、

アビバで資格とっても、あーゆーノリで取ったと
面接先の人事担当者や取引先に誤解されるような

おお！なんか、懐かしいスレが上がってきたぞ
１さん、まだ生きてるか〜？
ＰＣも差し押さえられたか？

.博学な皆さん教えてください
民事再生法って経営者が変わらなくても良いようなのですがこれで倒産といえるのでしょうか？

>>219さん
民事再生法について
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji19.html

再建型倒産処理という形らしく
http://www.eiko.gr.jp/topics012.htm
という専門家の見解が引っかかりましたです。

倒産には間違いないようですね。
民事再生法が使えなければ破産…ですが。

倒産の定義があやふやだからね。

倒産というのは法律用語ではなくて経済用語である。
したがって決まった定義がない。

清算型と再建型に別れ、

清算型には
・破産（個人・法人）
・特別清算（解散株式会社）
があり、

再建型には
・民事再生（個人・法人）
・会社整理（株式会社）
・会社更生（大規模な株式会社）
がある。

ちなみに会社更生法の適用には再建の見込みがあり、倒産することが社会的に
問題がある株式会社に適用される。

民事再生か会社更生かの違いでヤバさの違いが分かったりする。
実務的でないが、経済ニュースの指標になる。

最近めっきり手形が増えてきて決算期だというのに現金がありません。
銀行に融資をお願いしても曖昧な対応をされるし。

ぎりぎりでも生きれれば良いのですが、売上の減少と流動性の悪さ
で参っています。しかし少ない売上で手形って．．．


．．．どうよ？

今が底だと　会社をつくり　６年経ったら　底が抜け

　上手い・・　が、　悲しいネ

会社苦しい経営者のみなさん、どんな手を打っていますか。

>>217
ネタだっていってるだろ（ｗ

緊急支援の　融資の制度　売上微増で　資格なし

＞２２３さん
面白い。

不景気の時こそ、会社を起こせなんて威勢の良いこと言う経営コンサルもどき
も最近影を潜めたね。

よく借金も財産のうちっていってたけど
あれはなんだったんだろう

現在自営業１５年　借金７５０万（会社）＋２７００万（個人）
売上は毎月最低記録更新中！これからさらに厳しくなる。

ITバブルは　どこ吹く風よ　結局一度も　泡立たず

大吉御籤を　心の支え　夢も見ぬまに　年が明け

十日十五に　二十日月末　何処へ逃げるか　次の月

この不景気に本当にお疲れ様です。私も一応表向き自営として上の会社からコンスタントに
得意先が紹介されるような甘ったるい環境で此処１０年ほどは仕事をしてきました。
が、流石にこれから喰っていけなくなるのが確実となってきました（業界自体先細り）
取りあえず今の仕事細々と続けながら勉強しようかなと。
次の自分の為にね。
そう考えて最近生きてるから今の不安よりも先に、将来が楽しみと感じてしまう。

経営者のみなさん、自分を悲観するのは止めましょう。
借金あってもサラリー貰ってる奴らよりは人間らしく生きているのですから。

　
　負ケんなよ！

借金が、少しづつでも減っているうちの会社は良いほうか・・
あー、また今月、取引先が１件潰れた。
半年ほど取引無かった所だけど。

百億借金　抱える奴は　御殿に住んで　高枕
不景気風に　身をきられても　お上は助けず　青天井

小さな泉に　期待はするが　敵か味方か　わかりゃせぬ

今月から借金返せません。

ネタだワラだと　冷やかしたいが　うつつを知れば　さもできず

今月は月末支払いがまとめてやってくる恐怖の２月・・・。

消費税が払えん。

分割払いにすれば？

>>２４２
こんなご時世に保険料や税金だけちゃんと払ってもらえると思っている馬鹿な官僚に思い知らせるためにもほっといていいんじゃないの？
滞納者多すぎて差し押さえも出来ないだろう。
否応なく少ない給与から差し引かれていたサラリーマン時代に比べたら雲泥の差。

242です。差し押さえるって脅されたんだよ。
でもって分割でどうか言ったところ利息（延滞税）がかかるからと。
でこの延滞税とんでも高利。どこかから借りて払った方がお得よ。
何て担当のネーチャンに言われてしまった。ない袖はふれんって
事で分割にするしかありません。
皆税金ちゃんと納めているのかな。

>>242
ゲッ！　ただの脅しじゃないの？
第一差し押さえられるような資産があるわけ？・・・いいなー漏は不良在庫の山しかない
不動産は差し押さえはするが競売はしないと聞いた。
ほかの債権者が差し押さえ競売するのを待って配当だけ頂くつもりだ。
税金滞納についての情報きぼーん（税務署関係者はご遠慮ください）

613 名前：パチンコ屋オーナー 投稿日：02/02/14 22:35 ID:7V79w5zF
ニッポン人、バカばっかし。すでに朝鮮民族や漢民族の植民地だね。
せいぜいハローワークで安い仕事でも探して税金納めながら小銭を浪費しなさい（ｗ


■公的資金投入

在日韓国人系（商銀・興銀）　→　合計7000億円以上
在日朝鮮人系（朝銀）　→　　合計　1兆円前後
東京商銀の仮名口座（脱税）額→　合計600億円以上行方不明


バカな政治家多すぎ・・・四ね

>>245
そうだよ延滞税って高いよん。
ウチは昨年度２回ほど消費税払えずに、督促状２回もらうまで引っ張った。
今年度はちゃんと納期に払っとるんだが、ブラックリストに載ったらしく
納期のたんびに所轄の税務署から「ちゃんと納ろや！ゴラア」の電話がかかる。

なんか税務署が悪徳サラ金に思えてならない。

>>246
税金の滞納に関してですが、地方住民税などの場合、滞納率が20％にも達
している自治体なども多いようです。関東近辺では八王子市の滞納率が高
いということです。個人の場合、滞納が続いた場合、税務署がどのような
対応をとるかは著名な浪費コラムニストであるうさぎ氏がいろいろと書い
ておられますので、興味がある場合には著書を購入されるとよいでしょう。
ただし、一般論といって税務署が差し抑えるといった場合、換金性の困難
な固定資産を差し押さえることはせずに、現金預金を抑えることが多いよ
うです。資産はないといっても現金預金がなければ日々の商売が困難とな
るわけで、ここを抑えることが最善最良ということになります。

>248
融資受けれなくなるんじゃない？
そんなことしてたら

>>248
消費税が支払えないという場合には、取引先に迷惑を掛けない範囲で
会社整理を行い。税金滞納分をちゃらにする。その上で改めて免税業
者（資本金1000万円未満の有限会社）として新会社を設立してのれん
をすべて新会社へ移管すれば合法的に消費税は収めないことが可能で
す。

＞251
それでは例えば会社が倒産した場合、それまでの税金はどうなるんですか？

確か会社を設立して5年は消費税の納税は免状されていたような。

いや、２年っす

消費税は設立後2年間又は前年度売上高が3000万円以下は免除ですよ

店舗を５店舗経営していますが、それぞれ別会社にして売上3000満以下にすれば
免税ですか？

法人税は？＞256

法人住民税年間７万？
消費税５％→売り上げ１４０万？

国税にまわされちゃったよーん。
生命保険おさえられました。
でもそこから延滞税免除されたよーん。
社会保険には、電話の権利おさえられて、延滞金免除だよん。

＞２５２
税金は、最優先なので、あの手この手でもってかれるよん。

＞消費税５％→売り上げ１４０万？
仕入時に仕入にかかる分の消費税は出ていってる筈で・・・。

>>252
だから「取引先に迷惑を掛けない範囲で会社整理を行い」と書いたのです。
つまり、取引関係の支払いはちゃんと済ました上で、税金だけを踏み倒す
ということです。会社破産ということになれば、未納税金分は合法的に踏
み倒すことが可能です。ただし、会社を破産させる場合には弁護士費用と
して30万〜50万程度の費用が必要です。未納税金が破産に伴う事務処理
費用を上回る場合にのみ使えます。

良スレ。元気出てきた。漏れも頑張ろう。

会社苦しいね。おれとこも。
でもいいや。
暇な今こそ好きな事やれるしね。
一生懸命商売励んでもダメなものはダメとこの頃
割り切った。
今こそ、キリギリスになりたい。

俺んところも毎月苦しい。
しかし、あの手この手で何とか生き延びてる。
みんな頑張れ！

しかし、こんな状況でも俺はいつか大物になると
予感している．．．マジ

消費税納めるのに銀行から借りて返すってのはだめですかね。
税金払えないから金貸せではダメだろうけど。
街きんの金利の方が延滞税より安かったりして。
こちらはすぐに貸してくれるでしょうね。
どっちにしても税金払うのに借金ってのも情けない。

消費税ウチも払ってない、と言うより払えません。
前期も滞納して払ったの4ヶ月後だし、今期も既に3ヶ月滞納中。
なんだか最近、俺って生きてるだけで赤字じゃぁ〜ん・・・
呼吸するのにも気ぃ使います。（ｗ
そんな事よりこのままでは今月末の手形が落ちないぞ！
引き続き死に物狂いでがんばろうと思っております。

個人経営で３年、法人化して２年経ちます。今年から消費税取られるのですが、
金がまったくない！
税務署が手におえないくらい大量の滞納者でないかなーーー
脅されてすぐ払っちゃうと、消費税も「取りやすいところから搾り取る」なんて
ことになりそう

ホントに、消費税はつらいですね。
結果論ですが、私のところは分社化したことで
2億円未満の売上高が2社と2億5000万円が1社となりました。
これだと、2社は簡易での納税が認められるため、格好助かります。
粗利43%の卸業も、簡易だと10%で計算できますから。

今月も給料日が近いぞ。

自分のなけなしの給料すら確保できません。
電気代払うのでぎりぎりです。
赤字どころか蓄えもありません

うーむ

月末が２８日なんて・・・。早すぎるよ。間に合わないよ。

うちもたいへんだ

>273
毎年同じ事を心底思う…28日なんて無茶いうなよ。

まじやばくなってきた。
一大決心して今日から「飛び込み営業」をやることにした
「営業」はある程度得意だと自負しているが
「飛び込み」ま全くもって初めて

俺なりに努力する予定
みんなもがんばって乗り切ろう
いってきます

消費税だけど、ウチは今月の役員給与を飛ばす＝無報酬にして払います。
これ以上借りられないし、延滞税高いしね。トホホ。

税務署あがりの税理士って、
全然、消費税安くする提案しないよね。
分社化して、3000万以下にするとか。
個人二年やってから、法人にするとか。

>>275
必要の無い人と出会う数が多くなるだけ。
そういう人にとっては先物やマンションの営業電話と同じで印象に残らない。
必要な人にとっては、足を運び、頭を下げ、納期・価格を努力し、細やかな
対応をしようと懸命になる貴方をを歓迎しないはずはない。

なにより、「お客様＝財産」を増やすことじゃないか。
買ってくれない人から、商品やサービスの問題点を教えてくれることも多い。

俺達はビジネスマン。頭を下げること、恥ずかしい気持ちはとうの昔に
なんとも思っちゃいねえ。

がんばれ！＞みんな＆俺

税金滞納していたので公的融資受けられませんでした。
納付受領書偽造したんですがばれちった。（ｗ
なんでわかったの？
どなたか教えてください。

>>279
普通ばれるよ。偽造なんてできるもんじゃない。

偽造自体は簡単だと思うが・・

偽造自体は完璧だったがばれたという事ではないだろうか？

なんと！確定申告で50ﾏｿほど還ってくるらしい。ホントか？会計士さんよ
なんでも売り上げが落ち込んだせいで想定していた税額より少なかったかららしい
（前払いの分ね）
ん〜喜んでいいのか？

しかしどこも貸さんな。

還付金ってそんなに馴染みないのかな？
フリーターだってサラリーマンだって源泉徴収の納めすぎ分は戻ってくるでしょ。

税金が滞納になるような経営なら赤字にすれば。
どうせ融資が受けられないんでしょ。其れで資金繰りの
一助にすれば宜しい。無理して役人に米の飯を食わせる
事は無い。わしら国民は粟・稗を食ってるのに

あんたいつの時代の人だよ

>>286
所得割りが（五万）四年分たまってんだよ

これってどうなんだ？

「商工中金、無担保融資を創設・経産省が中小支援策」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020222CEEI009222.html

無担保なだけで、無保証人とは言ってないような？

>289さん
ありがとう。月曜日に、商工中金へ
行って来ます。担保はないが、保証人はいます。輸出しているので、消費税の、還付
があります。消費税は、悪税ですね。

他の国にも間接税はあるじゃん。
税制が難しいのが問題なだけよ。

【悪辣】佐倉惣五郎マル秘ドッキリ大作戦！【ＤＱＮ】
http://wakayama.cool.ne.jp/sakura119/

社会保険料の会社負担分とか隠れ税金には
腹が立つ

税務署あがりでも年寄りの税理士はダメだよ、だって税務署にいた時は、
消費税なんてなかったから、詳しくないよ。実際　売上２，９９６万だったのに、
車　買い換えていたんで、下取り代が売上になってました。２５万円くらい取られたよ。
それとアパート建てて消費税の還付申請をしようとしたけど、なんか還付の申請の届を出していないので
できないとのこと、税理士さんもちろんご存知なかったみたいです。

楽して儲かる商売あったら教えて！これで賞金もらうからね。
http://www.royal-city.net/　

＞車　買い換えていたんで、下取り代が売上になってました。２５万円くらい取られたよ。

下取りは値引きでなくて譲渡ですが。

今月も支払が100万くらい足りない。
支払い待ってもらっているところも、300万ほどあるし
消費税と源泉税、都税も社会保険料も滞納してる。
給料は去年の夏から出ていないよ。
もう借りられるところもないし、一体どうしたらよいかわかりません。

>>298
瀬戸際・・・ですな。商売を終わらせる事が現状で出来るのですか？

人事とは思えん・・・・

会社の看板を下ろして楽になりたい

>>298
夜逃げ、自己破産、自殺、銀行強盗、ホームレス、といろいろ選択肢はあります。

>>301
しゃれにならんだろ。
東北の事件は、娯楽型の意味不明犯罪が横行する中、
久々にせっぱつまった人間の起こした大型の事件だった
わけだが、今後はまたそういうのが増えるんだろうか。
ガキの頃は事件と言えばそんなんばっかだったよな。
鬱だね。

＞298
商売だけが人生じゃないよ。
とは言っても個人保証とかあるからたたむにたためないのはわかるけど。
変な気だけはおこさないように。

298みたいな連中が商売たためないのは、個人保証だけ
じゃなくて、親戚とか知り合いとか、保証人いっぱい
つけてるからだろ？ 自分一人が飛ぶだけなら余裕で
腹もくくれるってもんだが、世話になった人たちの人生
めちゃくちゃにすること考えると、まっとうな判断できない
くらい追い込まれるのも仕方ない。

ただ、これだけは言える。返せなくなった借金は、時間が
経てば経つほど状況は悪くなる。一刻も早く、自分が飛んだら
迷惑をかける人たちを集めて、誠心誠意お詫びし、みんなの
被害が最小限に食いとどまる方策をみんなで考えるべきだ。
もち、弁護士がいることが望ましい。

幸いにも損をかぶる余力が比較的大きい人間がいれば
(扶養家族がいない、ローンがない、etc)良いんだがな・・・。

間違っても新たな借金の誘いに乗って、保証人や保証額を
増やすようなことだけはするなよ。本人以外からむしるのが
システム金融のやり口だからな！

>>304
そこまで客観的で冷静な判断をすることができるなら、商売はうまく行っていると思われ。
そのような判断ができないからこそドツボにはまる。

>>305
全くその通りなんだが、そういう人間心理の普遍性を
突いて継続的に儲けをあげるシステムの奴らはユルセンよ。
とにかく、泣く人がすくないうちに気づいて欲しい。

>>298
たった１００マンがどうした！うちは４００万だ！
命までは取られはしない。
開き直っちゃえばいいんだ、無い袖は振れないって・・。
出来る限り家賃や人件費などの固定費を精一杯削ってみな。
ただ経費削るだけじゃ抜本的な解決にはならねぇから
もう一度収益になる方法とか考えてみな。
これだけは言えるが　つらいのはお前だけじゃない
がんばれ！！

うちの知り合いは最終的には数億になった。
でも、最初はほんと、100万単位の支払いを
するために始まった借金が膨らんだ(膨らまされた)
結果なんだよ。

事業の部分では、ほんと298の言うように開き直って
裸一貫で出直す覚悟で、ただ銀行以外の借金だけは
絶対に増やさないで(銀行は貸してくれないだろうけど)
がんばれ！！

どこもかしこもやばめですか・・・
漏れもそろそろ飛びそう・・・だな・・・

298さんは一時的な営業難なんでしょうかね。
無理してでも固定費を100万落として、営業力をあげる方法が取れるなら
復活の可能性もあると思うのですが。
悪徳な金融業者から借りていないことを祈ります。
数百が数千万に膨れ上がるのは簡単なんです。

あちこちの商店街も空き店舗が増えてきた。
家の売上も４年前の半分だ・・・。ブルブルブル。

ふぅ〜、今期は大幅赤字でだめだこりゃとあきらめていたら
思わぬ受注で、なんとか息を吹き返した
でも、キャッシュフローがなぁ、
なんとかがんばって乗り切ろう！

＞312
そうだ、そんなときこそ銀行だ！
ここで借りといて信用を作るんだ！

ヤミ金紹介します。
銀行で借りれないから苦しいんだろ？

↑利用したが最後、骨までしゃぶられるよ。

商売苦しい人が、状況が好転して楽になる確率は３割ぐらいと
思われ。
したがって、苦しいときに借りると益々苦しく場合の方が多いと
思われ。

今は未曾有の不況だから一旦苦しくなると
再起が難しい。

二億くらいはすぐ返せますか？　２０人くらいなんだけど。

>>318　？？？

今期（７月決算）に入って負債が４０００万。
前期の平均月商は５００万でしたが今期はその半分で推移してます。
はあ〜そろそろ潮時かな？

ムリしないでください・・・マジで・・・。

ムリしても稼げない状態だったらしょうがないのです。早めにたたんで、売れるもの売って、新しい生活にのりだしてください。

お国は吸収合併だの統廃合だの推奨してるけど、
赤字がどかんと出たところの引き取り手ってあるの？

>３２０さん
どういった業種ですか？
よろしければ教えて下さい。

いったん廃業して、
リーマンからスタートするって手もあるぞ。
くれぐれも妙なことは考えるな。

>>324
それが本当のリスタート！

＞３２５
ワラタ

＞306
＞たった１００マンがどうした！うちは４００万だ！命までは取られはしな
い。

そうだ！私は今月の支払いが６０００万足りないぞ！
５年で年商２０億まで持っていたのに、昨年の秋口からはじけてしまった。
う〜ん。それまでは「私には不景気は関係ない」と思っていたのだが。
商売は難しいよ。

何故なのかは知らないんだけど・・・

一気にあぼーんする企業が増えてない？？
いや、結構財務とか技術的には問題は無いし、それなりのリサーチでも
悪くはない。
倒産後の取引銀行の支店長とかに聞いても「突然あぼーんしたようだ」と
のご返事・・・

困ってマス・・・

＞328
やっぱ根本的には皆、モノを買わなくなったのが原因ですよ。
モノを買わないのに巷ではどんどん新しいモノが出てくる。
これじゃあね。

そりゃ無理だわさ。

銀行危ない。
預金危ない。
会社危ない。
仕事無い。

不安で、財布の紐もかたくなるでよ。あたりまえ。

ついでに

老後危ない。
子供の就職無い。

２年か３年か前に、国が景気対策として一時的に貸しつける制度が出来て、
その返済開始が半年後か一年後だったかな？

雑誌なんかではその返済が始まる頃に不況が来る、と書いてたけど、
実際は運転資金に使われるのまではしょうがない。

結果は、借りグセがついたんじゃないかな。

借金の仕方も知らない、なんとか生活していた中小が、一挙に借金つくり、
一時的に景気がよくなった気がして使いまくるが、手持ちの現金がなくな
り、利子の重さに気がついたときは火の車。
　銀行も多少は融資したけど、俗に言う貸し渋りが再び強化されアボーン。

　先送り経済対策の末路かと・・・。どうかな？

>>332
それだ！！！！
そうか・・・それか・・・どうりで財務だけは立派に見せれる訳だ・・・

成る程。じゃあ漏れが見る目がなかったと言う事で・・・

>>330
>不安で、財布の紐もかたくなるでよ。あたりまえ。

どこかに紐がかたくなってるのでは無く、
中身が無いらしい。とあった。
自分も小売をやっているがそれをすごく感じる
今日この頃です。

大変だ・・・貸しはぎされちゃった・・・

不渡りだな・・・2chの皆様、さようなら。

>>335
翌日の朝までは大丈夫ですよ。

なんか、このスレ怖いぞー。
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年商３５００ﾏﾝだが、月末までの運転資金７４０００しかない。

>>339
ありますよね〜。そういうの。
法人の貯金通帳なのに、残高10000円を切ったときありましたよ。（ｗ
自分でもﾋﾞｸｰﾘしました。

＞340
私も経験あります。
千円単位で必死こいて通帳の残高かき集めた事あります。
ほとんど使っていなかった口座の通帳に８０００円入っていた時、どんなに
嬉しかったことか。
それと毎月の引き落としがされないように、すばやく口座から引き落とした
り。
痛かったのは銀行返済の３０万。口座からひっこ抜くのが一足遅く、引き落とされていた時はショックでかかったあ〜。
先月は本当に苦しかったなあ（笑）。

>>339

年商4,500ﾏﾝｴﾝだが、月末までの運転資金6,800ｴﾝしかない。
月曜日の入金ほんとにあるかな？零細同士だからﾀｲﾍﾝ。

＞342
社員の給与どうします？

こんな時、つい街金に手出しそうになりますね。
あいつらの甘い言葉にひっかからないように我慢します。
あいつらってほとんど詐欺ですよ。
「本日３００万まで用意してますから。来てください」
と言われ行ってみる。
「御社のデータを調べてみた結果……。」「最初のおつきあいなんで」
「他から借入できませんよ」

そして「データ消しますので１０万円かかります」と言ってくる。

俺「はあ？」
あったまきあてぶん殴ってやろうかと思った。

＞340
オレだけじゃなかったんだ。ホッとしました。

>>343
結局、刺しました？

最初から１０万円が目当てだな。やだなぁ。

あげなきゃ！

久々にきてみました。
皆さんどうしてますか？
１さんは？
私も経営が厳しく、債務も数千万あります。
保証人もいるのもあります。
なので任意整理しようかと思います。
破産せず返済を楽にできますので。

昔はサラ金は社長には金を貸さないといわれナゼ？って思ってた。
でも会社の経営が悪化してわかったよ。
サラ金から金借りる社長ほど危ないってね。

きょう保証協会からの借り入れ銀行に断られた。
１３年度黒字申告だけにつらい。
ちなみに年商８、０００万、借金約４、０００万
通帳残高マイナス２００万
俺も再起動しようかな？

＞350
その数字ならノンバンクなら貸してくれる。
でも利息が高いけどね。
あと保証人も必要になるけど。なんとかなるさ！
間違っても街金にはいかないように気をつけましょう。
最近ではノンバンクまがいの街金もあるので、名の知れていないとから借りちゃ
だめだよ。

こうなったら地下でカネを刷るしかねーべ??

>>352
そうくるか・・・

ちょっとスレ違いだけど、この会社やばそうだな…って思うことってありますよね。
具体的にどういう事でそう思いますか？

>>354
給料の遅配でしょう。

>>355
それウチじゃん！

社長の精神状態を見る。
世間話をしていて妙にとげとげしかったりする余裕のなさで判断する。

かつて自分もやバイときがあったのでだいたい当たる。

>357
それ言える。思い当たる。今俺操舵者。

三井●友に打診してみたら
プロパで無担保で即２０００万借りれた
これで借り入れ総額５千ﾏｿ

知り合いの会社が倒産したよ。
かっこつけて不動産に手を出したみたいだ。
気のいい社長って経営に不向きなのかな？

今は、爬虫類みたいに自分のことだけ考えなきゃダメだ。
カッコつけずに損をしないように心がける。

土地や建物には絶対に手を出さない。これ常識。　

返済がムリなのに投資したりする経営者って
いるものだね。
しかも月末になると資金の調達に走るくせに
飲みには行ける。

>>362今は先が読めないからね。
大丈夫だと思ってた売上が急になくなる。

飲まないとやってられないし。

>>363
酒のまないので、、、

今日な取引先の店主が今年の夏頃で30年以上経営してきた
店を閉めるしかないと、寂しそうに言っていた。
公務員の客が中心だが、それが遊んでると思われるのが
いやさいに、来店しないそうで。閉めるしかないか。

>>365もっと解りやすく書いてチョ。

>>366
今読み返したら日本語のようなものに見えてしまった、
悩みが多いから文章もきちんとかけなくなった,情けない。
その店の客層は公務員が多いんだが、その公務員が綱紀
粛清みたいな感じで、世間に遊んでいて気楽だな思われる
のが嫌みたいで、その店に行かなくなって、それで店主が
閉めるしかないかと・・・。
公務員は景気なんか関係ないんだから、金使わんかい。
ちなみにその店はマージャン店。

中学時代の知人（それほど親しくなかったが）から電話がかかってきた。
なんの事はない金の無心だ。世の中、不況だな。

業種違いなので普段付き合いも無い経営者から
商工会の総会でふた言み言話をしただけで
突然押しかけられヘンな商売を持ちかけられた。
調子よく話を合わせていたから賛同したと誤解されたらしい。
それにしても「大人の会話のわからない人」だと思ったが
誤解されるようなスキをつくった自分に反省！

くるしい

資金繰りが苦しくて奥さんに渡す生活費さえやばくなってきた。
１０年くらい前から小銭を段ボール箱に無造作に貯めていたのを思い出して銀行に持ち込んだら、３５万円もあった。
これであと一ヶ月は暮らすことができる。

苦しいからチャカ買って！
３０万！

メーカーもんですか？
改造ですか？
弾は何発ですか？
試射できますか？

あげます

みんな明日の資金繰りで苦しんでて、タンス預金が大量にあって、失業率はあがってもホームレスは急増してなくて、自殺者は増えてる。なんかおかしい。

社用車を売れば今月は大丈夫でしょ・・・
社長・・・

３５７さんの判断基準は当るね。
同じ話を繰り返し話したりとか。
「煮詰まってるのか？？」って感じるね。

あぼーん

>>378
こっちってのは何を比較してるのかわからないのでａｇｅ

スポンサーとッ捕まえて酒でも飲まして
売り上げたてたまえ。

旧時代的でもつぶれるよりはまし。

うちは給料が足りなくて死にたくなった
こともありましたが、友達に1000万借りて、
死ぬ気で頑張り、去年は4000万利益を出しました。

ageageage

age

あげ

マネーゲーム的な在宅仕事は、必ず終わりが来ます。
何度も在宅仕事を乗り換えて疲れていませんか？
本心でこのままでいいのかと迷っていませんか？
最終的に最良の仕事を決定するのは、自分自身なのです。
調べ、問い合わせをし、研究し、そして、
よく検討してから自分の最良の仕事を決めたら如何ですか。

http://travailathome.net/andinf/

>>351
ノンバンクと街金の違いってなんですか？
初心者な者でサッパリわからなくて・・・
たとえばプロミスとか武富士はどっちですか？

>>386
当初の用法通りに使うなら
ノンバンク＝銀行・信金・信組・農協・生保・損保等が出資して設立した
金融会社
サラ金＝武富士・プロミス等基本的には無担保無保証限度額100万程度の融資
金利は基本的には法定金利
街金＝有担保・有保証人・手形割引等が基本、金利は出資法
信販・クレジット＝日本信販・オリコ等
と言っても今は入り乱れて銀行ローンの保証をサラ金がやってたりするけど。

あぼーん

あぼーん

社会保険、税金で責められています。社会保険を払わなくていいように
雇用しないで業務委託、請負に切り替えたいと思っていますが、
上手い契約の方法があったら教えてください。

暴力団まがいの越権違法税務調査を繰り返す税務署員を糾弾するため
ネット上にて彼らの実名開陳に踏み切った勇気ある税理士さんがいらっしゃいます。

http://www.frontier-soken.com

税の公平な徴収を履行すべき税務署職員が、無辜の民間人に対しヤクザまがいの恐喝を加える。
自分の保身のために本来なら生ずるはずのない税金を弱い事業者から脅し取る。
全国の法人経営者、個人事業者、経理・会計人のみなさん！
こんなことが横行しているのに、黙って見ていられますか？
見て見ぬふりを決め込むのですか？ひとごとですか？
明日はあなたが取調室に監禁される番ですよ！！
遠慮はいりません。事実そんな行為が繰り返されているのか、
ぜひぜひ鳥栖税務署まで電話して本人に確認してみてください！！

横暴税務署員　＝　　白　　石　　達　　則　（鳥栖税務署・個人課税第一部門・統括調査官）
横暴税務署員　＝　　末　　永　　孝　　之　（鳥栖税務署・個人課税第二部門・上席調査官）
横暴税務署員　＝　　野　　村　　年　　宏　（鳥栖税務署・個人課税第二部門・上席調査官）

鳥栖税務署　　電話　　０９４２−８２−２１８６　　０９４２−８２−２１８７

・・

現在負債額3000万。
社員の給料は0。。。(社員は身内で貯金切り崩し。。。)
しかしいつまでもと、いう訳にはいかず一年だけ頑張ろうと全員一致で頑張ってきました。
が、給料を払い出せば毎月の借金支払いが滞るのは確実。
ああ、、、来年の7月に給料を支払い始めるのですがその後が不安でたまらない。

あぼーん

（＾＾；

死にたい

何故こんなに苦しいのに頑張るの？
やめれば楽になるじゃないか。

そこに仕事があるから

age

苦しい
死にたい

死００

今に生きる

今がチャンスだ
今が最善
今の中に過去の全てが入っている
今の中に未来の全てが入っている
今を変えれば過去の全てが変わる
今を変えれば周りの全てが変わる
今に生きれば生命が活動する
今に生きれば魂が輝く
今こそチャンスだ
今ここに縁がある
自己を変えるチャンスは今しかない
今、今、今、今の中に全てがある
今、決意せよ
今、行動せよ
今、すぐ変われ
人生とは今のことを言うのだ
過去の事をグズグズ悩むな
過去はどこにもないのだ
未来の事を心配するな
未来はどこにもないのだ
今の心の中に過去も未来もあるのだ
今に感謝せよ
今を愛せよ
全てが完全なのだ
今とは宇宙の事をいうのだ
ありがとう
ありがとう
今に感謝

　父が経営する会社の経理をやってます。かなりヤバイです。
この先の事を考えると怖くて、会社にいる間はずっと息苦しいです。
　毎日会社（実家）に行く道すがら「社長が首をつっていませんように」
って祈っています。早く楽になりたいです・・・。
　

>>402
早く整理しなさい。

＞４０３
　まったくその通りです。コンサルタントに相談しに行くことを勧めている
のですが、頭に血がのぼっているのか、プライドが許さないのか、なかなか
腰をあげてくれません。ワンマンな人なのです。（もっとも経営者は皆そうかも
しれませんが・・）
　傷口が大きくなる前に、整理する決心をさせるように仕向けたいのですが、
それってなんだか、切腹中の人に介錯をする役みたいで複雑です。
　でも頑張ってやってみます。

>>1
　 　　_ ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_ ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ　O　ｶﾞｼｬ
　　と＿)_) 旧

この本が参考になります。関係者じゃないけど。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3d88889d0e5920102ede?aid=&bibid=02260034&volno=0000

あぼーん

すいません。私の父親の会社なんですが、ど素人で申し訳ないのですが、１回の不渡りぐらいであれば、
まだ、銀行や取引先等は付き合いはできるのでしょうか？
正直、不渡り（1回目）がでそうなので。　不渡りってどこまで知れ渡るのでしょうか？

>>408
付き合いはできますが、
付き合い方が変わります。

>>409
ありがとうございます。
付き合い方とは例えばどんなことですか？
ちなみに取引先への支払い金額はすべて小切手ですが、全額で７００万円ぐらいですが
この金額は、債権者が取り立てに来ると思いますが、いったいどうなるのでしょうか？
すいません。私は何もわからないので。

胸苦しい。
これって何

中小企業の社長の方へ。
再起のための準備を教えます。一度お立ちより下さい。

http://www.net-web.ne.jp/saiki

>410
今は不景気だから、１０万円でも取り立てに来るんじゃないの・・・

うちもマジでやばいです。
信販、皿から借りた総額４００万
あと３０万しか借りれない。
来月どうしよう･･･
仕事はあることはあるけど
建設業下請けの人工商売。一人稼いでナンボの世界。
町には人があぶれているはずなのにさっぱり入ってこない。
みんなきつい仕事は嫌なのでしょう。
金が無いならきつくても働かねーか？
入金前払いの給料もきつい。
そうこうしてるうち金がなくなりました。
毎月親から分けてもらったお金で今まで何とかやってこれたけど
もうどうにもいかなくなってきた。
あと５人いればなんとかなる。
その給料分と経費分２００万あればなんとかなりそうなんだ。
銀行貸してくれそうにも無いし、
国金とか労金ってだめなんだろうか？
銀行には今６００万の融資を借りている。
去年の年明けに５００万借りたばかり。
そのとき積み立てしてくれといわれた預金もすでに解約してしまった。
担保も無いし、ダメか･･･

あぼーん

みんな頑張ろう。

最近発見したこと。
ここの板の未読量と売り上げは比例する。
こまめに読んでる香具師は・・・

地方都市の個人経営書店。
売上月平均300万。
粗利60万。
経費120万。
累積赤字3,500万。
3月一杯で閉店します。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

精神的、金銭的に限界です。

昨日昔お世話になった大工さんと話してて
「こんな仕事がなくてウロウロしてるより早く氏んじまったほうがいいな〜」
と言っていた俺も他人ごとじゃないが･･･今まで何十年の間一生懸命働いてきた
人が恵まれない世の中ってなんなんだろう？
そして俺たちはどうなっちゃうんだろうか？

東京支店なんか、月３５００円だな
http://www.kitayama.co.jp/soho/

( ；´-ω-)

あぼーん

（＾＾）

1>はやく終ってください。一度地獄を見てください。倒産する会社は全部社長が
　悪いのです。社員がやる気ないのは、社長のせいです。

ムー・・・

はじめのWEBぺーじ・改
ttp://rehazime.hp.infoseek.co.jp/index.html
はじめﾀｿ復活!!懐かしい!!

関連スレ
ラウンジ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1049027692/l50

あぼーん

>>414
いったんあぼーんしましょう。

>>418
せっかく売上あるのに損益高すぎ。ホントに荒利２割か。
キツそう・・・。

　
http://mode2002.fc2web.com/brainHPfile/index.htm

書店二割はそんなものかと、返品利くし。

こんな書店は多そう。
とっくの昔から、手っ取り早い娯楽として、
書籍の小説からレンタルの映画に変わっているのだよ。

>>434
そうですね。固定費の低い店舗所有の駅前ジジ
ババ書店ならまだ生き残ってますね。

それにしても会社暇です。
4月に入ったてから特に悪いです。

>>436
何の会社？

>>437
繊維関係。

２年も続いてるのかこのスレ
伝説の「アポロン脳内借金１億6000万」が序盤にあるな

あぼーん

カード各種対応可 ショッピング枠をキャッシュバック
電話一本でら〜くらく
リボ分割可
全国対応可
http://idol.from.co.jp/rakuraku/

このスレまだあったか。
懐かしいのー。今じゃサラリーマンだから関係ないのがちょっと悲しい。
1は今どうしている？まだ会社やっているのか？

あぼーん

（＾＾）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

わかる方教えてください。
自分の親の会社ですが、正直、不渡りが出そうです。
その後は債権者が取り立てに来ると思いますが、
資産等は何もありません。こういう場合は、どういう処置を
とられるのですか？

>>449
担保も何もなしによく金貸してくれましたね？
それとも連帯保証人がいるとか？
いればたぶん、その連帯保証人のところに債権者は向かうと思われ

その様子では、社長は弁護士のとこかな？
しかし、金がなければ相手にしてくれる弁護士はいないし・・・

>>449

会社だけじゃなく社長名義の土地もゴルフ会員権も車も
とにかく何も無いの？
　本当に何も無いのなら2〜3週間親父に謝りつづけてもらって
その間にあなたが取引先などに現状を説明して引き続き事業を
させてもらえるように頼んでみたら？
　金貸しや銀行はほっとけ。
仕入先や仲間を裏切らなければ
世の中は意外と善意に満ち溢れているぞ。がんばれ。

あぼーん

>>452
ありがとうございます。
銀行では昨年１，０００万円の融資を受けたばかり。
あと個人的に８００万円ほど。
それから商品の未払いが１，２００万円

この商品の１，２００万円さえ払えれば、会社としては
安定するのですが。。。明日、２１８万円小切手を先週切っているので
落ちますが、正直、まだ足りないのです。
父親は、車も家も資産は本当に何もありません。
今までは商品をうって、でその月の支払いをその月に売った商品で払う。
いわゆる、自転車操業です。よくそれを１０年もやってきたと思います。

どこか融資してくれるところなんてないですよね。

すいません　何かありましたら教えてください。

>>454
誠意を持って債権者と話するしかないでしょうね。
その時、今までの父君の取引先（未払い業者）との関わり方が
問われる事となると思いますが・・・
正直、他人の事どころではない、というのが全業者の本音だと思います。

>>449

詳しい状況がわからないけど、
「借りた金は返すな｣って本を一回読んでみたら？　
　あなたに借金、保証人無ければ現在の借金をお父さんにかぶってもらって
新しく商売はじめるという手もあるよ。お父さんは破産だけどさ。
　低利なら別だけど融資してくれるところ見つけても
会社の寿命を無駄に延ばすだけだよ？
　商売にもよるだろうけど今借金しても返せないでしょ？
　

担保も保証人もなしでよく銀行が1000万貸してくれたな。
脳内じゃなくて本当の話か？

あぼーん

あぼーん

>>455
ありがとうございます。そうですよね誠意をもって頭下げて
私も一緒に頑張ってみます。２１３万円はなんとかなりました

>>449
銀行の連帯保証人は私です。
しかしその本読んで見ます。最近良く聞きますし。
ありがとうございます。

>>457
はい。担保なしで融資１，０００万円です。
父の会社は、帳面上ではかなりの黒字の会社なのです。
だからなのか？　ただ、保証人は２人つけました。

担保無しで１０００万融資は販売先が確保できていれば
それを信用として､十分可能です
担保がないと貸せない､と言われる方は事業者として銀行に信用が無い

なんか泥沼化してるような。。。
自己破産用の資金はもっていたほうがいいかも。
保証人には･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･。

>ただ、保証人は２人つけました。

これやる前に片付けた方が良かったかも。
　俺はあなたと同じような状況だったんだけど､
片付けて事業やらせてもらっているよ。　
　沢山迷惑かけた人はいるけど、応援してくれる人もいるよ。
ずるいかもしれないけど会社はつぶしても
　生きていく道はつぶさないでね。

　

あぼーん

http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
マスコミの盗聴、盗撮は許されるの？その１
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html
マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？その９

>>449
担保は差し入れてなくても、連帯保証してるんじゃ
結局お父さんが万歳したら銀行の借り入れ分は
連帯保証人が責任もって払うわけだが。
つまり早い話、あなたが払うということ。

>>449

上記の通り。ではどうするか？
　あなたが事業を上記の理由で引き継げないのなら
信用できる妻､知人､親戚を代表者にして事業をやれば？
　この場合はお父さんとあなたが破産なんだが。
やろうと思えばやり方も逃げ方も沢山あるから
早まって全てを投げ出すな。
　まだまだやる事もやれる事も沢山あるぞ。がんばれ。

>>449
青木雄二の「土壇場の経済学」を急いで読みなよ。
文庫版でてるよ。

あぼーん

あぼーん

みんな苦しそうだね！

自分で何かやろうと思ってる香具師がこれ見ると
萎えるな。でも参考になる。
要するに固定費と借金を出来るだけ少なくする事。
業績が良くても贅沢しない事。
こうして生き残って行くのが良さそうだな。

>>472
>要するに固定費と借金を出来るだけ少なくする事。
>業績が良くても贅沢しない事。

誰でも分っていても、それができないんだよ、何故か・・・

呼んだか？

俺も遊んだよ
ソープとピンサロ毎週いって
その他に月２くらいで出会い系のやつに会ってた
今はないバレン●●●だったけど驚くほど可愛いの
に会えたよ　金もかかったが
危ない兄さんが後ろからでてくるかなって怖かったけど
いなかったなそうゆうの

その頃はそんなに儲かってるって思えなかったけど
今と比べると凄く儲かってた月純利200から300マンあった

現在はマイマス２０マン（持ち出し）からやっと30万ス
いつかは厳しくなると思っていたけどきびしすぎるよ
沈没

じゃんじゃん貸します。お電話下さい。
http://www.1point.jp/~jrs/cash/

あぼーん

実家の会社もヤバそうです。
土木建築業なんですが、仕事が全くない。
借金は銀行一社にだけしていて、無担保で4000万？
手形を切ったりはしていないようですが、担保、資産は全く無いし
従業員のお給料を支払ったら、銀行への返済額+その他が足りない。
叔父（社長）も、私の親も、2年程給料が出ていないらしいです。

とくに今月の収益がとんでもなく少なかったらしく、来月どうなるんだ？
談合してるヤシらをどうにかしなけりゃダメなのか？
何も手助けできない自分がもどかしい……

俺もあぼーんだな。
韓国の女に貢ぎ、商売そっちのけだもんな。
でも、たかが５０００万だ。酒飲んで忘れるぞっと。

韓国の女に貢って、馬鹿？

電工業親子二人でやってます・・・
はぁ〜･･･今月も130万赤字今まで儲かっていたときの財産で赤字の穴埋めしてきた
けどもうそれもそこを尽き・・・借金する前に辞めたい気分でも
俺は妻子が居るし・・・３５過ぎてからの再就職も難しいだろうし
新規開拓内装屋を回っても声のかかるのは支払い条件の悪い業者ばかり・・・
しかも単発仕事だし・・・かといってジッとしてても仕事は来ないし
いいことないなぁ〜愚痴ばかりでスンマソン

>>478
資産全くないって、
重機やダンプどこに置いてんの。
借地なの。

えー、大使館って盗品とか隠しても警察に捜査されないの？武富士の事件で
犯人の中川が盗品を企業恐喝の道具に使おうとしていたらしい。そこでガーナ
大使館に隠して警察の手が及ばないようにしたなんて何かの週刊誌に書いて
あったけ。そんな事よくしっているよなぁ！相当ワルじゃないと判らないよと
思っていたら、中川に入れ知恵したのがあのサリン事件のオウムと関係の深い、
「大塚万吉」だというじゃない。本名は「趙万吉」だったけ、アンダーグランドの
住人で恐喝のプロらしいよ。中川はそのプロを金で雇おうとするのだからすごいね。
金の為に金を使い、金の為に悪い事をする。お金には気をつけないとねぇー。

あぼーん

あぼーん

儲かってきた〜！
かな？

まあ、男だったら、事業のひとつふたつくらい潰した過去が
あってもいいな。
幸いなことに、今は青木雄二の本も出まわってるし、2chもあるし、
死ななくてもいい知恵は簡単に手にはいるんだから。

あぼーん

昨日、うちのオヤジが首つろうとした。
…よっばらった勢いなんだけど。
前々から、酔っぱらう度「俺は死ぬ！」とか言って
家から出てって丸１日ほっつき歩いて帰って来たりとか。
そういうのの繰り返し。

オレいつもなら殴りたくなるくらい親父につらく当たるんだけど、
昨日ばかりはそういう気になれなくて、頼むからそんな事やめて
くれ、いいからもう寝よう、って、やさしく諭してしまったよ…。

実際に死ぬ勇気もないくせに！って親父のパフォーマンスなのは
わかってるんだけど、ロープ持って佇んでいる親父の姿見ちゃうと…。

オレも今勤めている会社がつぶれそうで、正直疲れてます。
実家の家業もそんな感じなので、つらいです。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

夏になると暑さで会社傾くかなあ？

土台がしっかりしてないと溶けま砂。

クビつる奴って突然だよ。何の前触れも無く。
昨日まで酒飲んでて､楽しく笑ってても。
やらない奴はやらないけど､やる奴は本当にやるよ。突然。

漏れは怖いよ　

あぼーん

父が車でクラッシュ。未遂に終わりました。
車は大破、即廃車なのに、父ほぼ無傷。

もう少しがんばろうよ、って母。
もうがんばり疲れた、って父。
ほんとだよね。

>>489>>498は
同一人物の作り話っぽいな。

倒産する香具師は快適なホームレスでの過ごし方でも考えておけ。

500ｹﾞﾄ

会社が苦しい人いますか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

飛び込み営業行きます〜。
机上じゃ売り上げあがらんしね。
という事で
ｱｹﾞ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>506
もっと効率の良い方法を考えろよ

・・・仕事がない。

ヤヴァイよやヤヴァイよ〜

あぼーん

age

あぼーん

明日はきっと願いがかなう！

自営業で設備をやっていますが、
元受の会社が潰れるか、他会社の下請けになりそうな感じです。
うちの元受には480マソからの金額を払ってもらっていません。
20日には元受がどうなるか結論が出るらしいのですが、うちが
行った仕事の代金の回収はどうしたらいいか参考までに聞かせてください。

>>518
その後、どうなった？

H

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つぶれてしまえｗ

3年もあるスレってすげえ！

もう。。だめ。ぽ。。。

単純に才能や実力等の全てに恵まれた人に相談するのが一番だと思うよ。
俺の知ってる人で、売れる商材を生み出すのが得意な人がいて、
さらに知識・アイデア・才能・人脈など全てを持ち合わせた人がいる。
しかもかなりの人格者ときてるから、それはもう信頼抜群。
滅多にそういった人に出会うことは出来ないけど、やっぱり日本にもいるんだね。
そういう真の実力者が。
石井さんといってプチリタっていうのをやっているんだけど、
ぜひ相談したほうがいいよ。
誰にもまねできないようなノウハウをきっと君にも提供してくれると思うよ。

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悩み聞いてください。
うちは電器屋を半年前に松下電器の電器販売店を個人経営でオープンしたんです。

今流行のプラズマTVで一攫千金を狙っていたのと元電気工事で技術が生かせれば
と思い年齢も今がタイミングがよいかと開業しました。しかし半年間に買い物客は
たった２人。買ったのは１人でしかも電球の球１個で資金がなくなり近くのサラリ
ーローンで複利元利合わせて雪だるま式にドンドン膨れ上がり300万の借金が出来て
しまい、おまけに女房にも逃げられ子供一人育てています。

近くには大型量販店が出来て経営は火の車です。もう店閉じたほうが良いか、
もう少し頑張るか。税理士の先生はもう店閉じた方がいいとハッキリいいますが、
開いてまだ半年で借金もあり迷っています。みなさんのアドバイスを意見に考えた
みたいと思っております。

>527
辞めた方が良い！

>527
今日、今現在をゼロと考えて、
そのお店を続ける為の展望を教えて下さい。

無いなら、お店閉めたほうが良いです。

突っ込んだ投資費用に未練があると思いますが
大切なのは、これから事業をどのように発展させるか。
もっと言えば、これからの人生をどうやって切り開いていくか。

冷静になり、しっかり決断して下さい。

自分の人生です。
何の為に生きているんですか？
子供の為にも、やるしかないんです！
がんばれ！！！！！！！

>>527
今はヘタに新たに個人経営、ＦＣ加盟してもダメだよ。毎月１０万位のパート、バイトでも
いいと言うスタンスだ必要だ。生活費が足らなければ子供１人いることだし
生活保護の申請をすればよいと思う。今は母子家庭だけでなく父子家庭にも
生活保護はできるからね。まっ、その前に自己破産か会社整理の申請をする
必要がありますね。弁護士に相談しなさい。

527の者です。アドバイスありがとうございます。
苦労して開店して儲けて将来女房と子供にいい暮らしをと夢見たいのですが・・
女房にすまないけどよそで働いてくれないかと言ったらはたいて逃げちゃったんで
す。辛くて恥ずかしいんですけどね。なんか今は借金を返す為に生きてますね。

激安も考えているんです。プラズマＴＶ42型在庫処分で30万で買ってください。
おまけに大サービスでエアコン（取付費サービス）もつけてしめて300万ください。
2〜3日子供もご飯も食べられない状況です。二人でおなかすいて死なないこと祈っ
ています。やっぱ店閉めて働くしかないですね。

貧乏な会社へ勤めるとじたいがおかしい

もう自営業の旦那と離婚したい・・・。
確かに仕事を頑張っているのも分かるし
質素な生活でも、文句一つ言わないのもありがたい。

でも、でも・・・
月々2〜3万しか生活費もらえないのは激しくツライ(TДT)
私の貯金500万ほど有ったのに、気が付けば残りあと30万。。
私が働いていても、収入はせいぜい10万ちょい。

「これじゃ、生活出来ない…」と、ぽろりとグチこぼしたら
「一生懸命働いてるのに！」と逆ギレされました。

もうイヤ。こんな生活。　　＿|￣|○ ｶﾞｸ

>>533
業種は何？

>>534
小売り・・・。＿|￣|○

>>533
なんかウチのおふくろの若い頃にダブるな、その話。
今や借金漬けで「金があるうちに出て行けばよかった」って
こぼしてるよ。もう逃げる金もないから地獄まで道連れ。

かく言う俺も道連れ。頭下げられて家業継いでみたら
もう絶対無理！って程の借金抱えてやがった。
騙されたよ。
結局俺の名でさらに金借りて凌いできたが
もう限界。当面の資金だけは持ってるから
親父見捨てて逃げて自己破産しようか真剣に迷ってる最中。

なんで高度成長期からバブルを生きてきた連中は
夢から覚められないのかねえ。
「景気がよくなったらなんとかなる」「それまで誤魔化せれば大丈夫」って
そんな話ばっかりしてやがる。もうそんな時代こないよ。

あぼーん

税金払えない･･･
消費税の督促ｷﾀｰ・・・

>536
なんで高度成長期からバブルを生きてきた連中は
夢から覚められないのかねえ。
「景気がよくなったらなんとかなる」「それまで誤魔化せれば大丈夫」って
そんな話ばっかりしてやがる。もうそんな時代こないよ。

オレも家業を継いで専務でいた。
「経営はお前に任したから」と親父（社長）は言いながらも、
彼の思うように運ばれて、借金が膨らみ、限界を感じ、
「もう会社、たたもう」と何回も話し合ったが、結局話はいつも逆ギレされて
まとまらず・・
最初は、親父が小さくなっちゃったみたいで可哀そうに思えたけど、このままじゃ
共倒れしてしまうと思って、弁護士入れて役員解任→自己破産。
当時は、社会保険事務所、銀行、保証協会、税務署、サラ、クレ、業者から
オレの携帯に毎日督促の電話の嵐。
今は開放されて、新しく仕事を立ち上げたよ。
勿論、それだけではやっていけないから、昼は新規事業、夜は
コンビニとセルフGSが一緒のとこ（24h営業）でバイトしながらだけど。
個人的な隠れ借金が140万あるけど、返せる見込みになってきた。
あのまま会社をやっていたら、今頃、首吊ってたなぁ・・

どうしようもない状況になっている人達へ！
「いつまでもしがみ付くことはせずに、弁護士費用を残しておいて
リセットすることも選択肢に入れておくことです」
冷静に考えれば、今よりも財務状況が良くなるか悪くなるかの判断はつくと思います。
536さんの言うように、「良くなるだろう」は無いでしょう・・
これから数年はさらに厳しいと思われます。
早くリセットする「勇気」も必要だと思います。
大火傷をする前に。

そうだよな。
でもバカアポロンは景気よくなると言ってる。
一部を除き2-3月は最悪の売り上げのはずなんだが
引きこもりは新聞しか読んでないらしい。
決算報告なんて前年12月までなのにな。
この一言でアポロンが偽者であることに確信が持てたよ。

>>589
いい玉だな。あんたみたいなのがここにいると安心するよ。
頑張ろうな。

589は責任もって善良なカキコをすること

http://bbs.2ch2.net/fusianasan/

>>61=チョン
どうでもいいけど

>541
ありがとう！頑張るよ！

昔は本当に辛かった。
支払い督促の電話があるたびに、頭がそっちを考えちゃって、仕事どころでは
なくなってしまっていたよ。（勿論、支払いも大切な仕事ではあるが）
半年先を考えて、夜も眠れない日が続いていた。
江戸から明治に変わって、世の中も変わった。
明治から大正、そして昭和と、時代は変わり、世の中も変化していった。
それを客観的に見ると、当たり前のことだと理解できるのに、
戦後の高度成長からバブル景気、そして平成大不況の真っ只中にいる人間は
「いつかまた景気がよくなる」と、なぜ、時代の変化に気が付かないのか？
日経平均株価・・100数十円上がったとか、「11700円を回復」とか言ったって、
それはバブル景気前の値であって、世の中の景気は自分達が経験した「好景気」＝「バブル時代」には
ならないんだよ。
そこに何故気が付かないのか・・
時代は確実に変化しているのに、自分達がその中にいると、客観的に見れなくなって
しまっている。
好景気で膨らませてしまった経費を削るのって難しいし、良い思いをしてしまうと
その頃に戻りたいと思うだろうし、「戻れるかもしれない」と考えてしまうのだろうか。
沈むものがあれば浮くものもあり、それが時代の流れ。
沈んでいく船にいつまでも乗っていたら、いずれ溺れ死んでしまう。
船長であっても、沈んでいく船から思い切って脱出する��勇気�≠ﾍ必要だと思う。
自分と家族の身を守るために。
同じ力で頑張るのならば、逆風に向かって自転車をこぐよりも、
追い風に乗って自転車をこいだほうが良い。
そうしたほうが、絶対に今とは違った3年後があると思う。
みんな、それぞれに「やめられない状況」はあると思うけど、それは自分で
「やめられない状況」と決めてしまって考えているのではないだろうか・・
「どうしたらやめられて、今よりも稼ぐ事ができるのだろうか？」と
思考を切り替えたら、良い案が出たりするものだと思う。
みんな！頑張ろう！

あぼーん

経営能力のない奴でも性欲はあるんだね

http://www.today-1.com/
こんな会社が　あってイイのか？
わかりやすい　笑

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店頭にて５０万円まで２０分でご融資。

月１回払い・お利息だけでも大丈夫です。
金利はきちんと法定金利内でのご融資です。
最大６ヶ月据え置きの失業救済制度も導入。

http://www.honey.ne.jp/~a0229

毎年毎年、売上減少、10年間でマックスの3分の1にしてしまった
二代目です。
去年からまた一段と景況が悪くなり、ここに来て更に悪化
会社を整理できる状況では（債務超過）ありません。
どうしてよいのか判らずに昼間っから仕事のふりして
2ちゃんに来てこのスレを見つけました。
そろそろ。決断の時でしょうか？
また、その時はどうすればいいのでしょうか？
ちなみに、ここの所、心配で胃が痛く多分、
胃がんにでもなったような気がします。
死んで保険で支払うと言うのも良いよな・・・
などと考えたりもしています。
まじめな相談です。
よろしくお願いいたします

ここはあまり見たくないスレですね。

なんの商売かは知らないが
景気は確実に上向いている。
ヘッジファンドなどで、対策を立てるのも手だ。

夜逃げの場合は、金以外に物を持つな。足がつく。
住所も親戚も捨てていけ。
わけありで、住み込み可のところを探せ。

ほとぼりが冷めるのをまて。

今日も銀行のリスケの交渉にいきます。
どうしよう・・・・

条件変更できたのか？
頑張れ！

セーフティーネットっとやらで、１０年返済に借り替えが
出来そうです。返済の元本が半分以下になります。
それでも、今のままでは年間の元本を稼ぎ出す状況ではありません。
ニューマネーは出てこない！と言われましたので、当分は
私財を売ってつないでいくしかありません。
しかも、５月の売上がとてつもなくひどい・・・

突然すみません。
代金を払ってくれない顧客が多くて困ってます。
たかが３〜１０万の金で裁判所とか申請に行くのは面倒だし、
そんなことで時間や回収業者使っていたら本業つぶれる！
回収にあたっていい方法があれば教えていただけないでしょうか？


スレ違いだったらすみません。

小口債権回収を請け負う会社がありますよ。
なんか、外人さんが最初に日本で始めたようですが
名前は・・・スティーブ何とか・失礼、覚えてない
ググってください。

>>557 れすありがと　ちょっと調べてみます

age

age

オレも苦しいsage

age

すげえスレだなあ。
３年以上前から有る。

２００１年も不況だったんだ。
２００４年も不況だ。
いったいいつになったら景気よくなるの？

たoの友梨ビューティクリニック
サービス残業代年間１０億以上未払い
規定の休みももらえず、１分の遅刻でボーナス３〜５万
カット
労働監督署に行くと言うと「明日から来なくていい」
と言われる
辞めたくても万年人手不足。残った社員は地獄
労基署にしょっちゅうかけこむ社員がいる悪質企業
このような大幅人件費削減をすれば社長はテレビで
宝石見せびらかして余裕！

このスレ凄いなー
４年も続いているのか？

税金払って税金で潰される(自治体無料講習会)なんて矛盾しているなあ・・・

すげー古いスレで、序盤に初代アポロンの脳内借金カキコがあるな
何もかもみな懐かしい・・・

そろそろ決算だと思うが、おまいら調子はどうですか。

現在MBAに在籍中の２年生です。
MBAの授業で、ビジネスマンとして役に立つ内容をまとめてたＨＰを立ち上げました。

http://web1.nazca.co.jp/hp/mba/

厳選した授業の内容と、MBAが使うエクセルのテク、お勧めの経営書などを紹介しています。
タダでMBAの授業内容が学べるようになっていまので、良ければ見てください。

あちこちにコピペのアフィリエイトくんって、
逆効果だと気づかないんだろうか

>>569
ウザイ、時代から取り残されているのに気ずけよ。

>>566
早く気づきなさい。
日本は、お代官様（役人）が国民を搾取する
システムになっているってことを。

あ〜っ、消費税キタ　　　orz

あぼーん

転ばぬ先・・でしょ？

http://www.osa-kigyou.com/

アフィリエイトは第二のマルチだね

今月、通常の支払いに加えて棚上げ分がプラス50ﾏｿ
払えねー。。。

保守

しかしこの板はdat落ちしないな〜
保守っておくか

名スレだな。

>>539
頑張れよ　(∩.∩）

>>556
そんなの他人に任せなくとも裁判所に聞けば小額裁判みたいな（名前忘れたｗ）のがあるよ。
自分で出来ることは足を運んで何でもやれ！
裁判も１回で裁定が出るから、まとめて片付けりゃよろし♪

SOHOなんだけど、今年だけで400くらい入金が無い・・・

支払いをお願いしてものれんに腕押し、みたいな。
なんかいい方法ないかなー

もう、貯金も底をついたし、借金するにも担保無し。
終わり、か。

練炭買っとかなきゃ。
いや、あの、入金が突然あったとき焼肉でもしようかと・・・

わし、一億。
全部無担保無保証だよ〜。
当然だが、返す気などない。
その前に返す金もないがな。
銀行からの丁重なリスケの申し出もお断りして、
現在、踏み倒しに向かってまっしぐらじゃ。
>582
練炭買う金あったら、メシでも食っとけ。
保証人や担保入れてまで借りるくらいなら、やめとけよ。

当方倒産予備軍ですがみんな家族とかいるの？子供とかは？
ご飯はどうしてるんですか？

>>584
独身。

なんとか他所の会社からの仕事で食いつないでいる。
仕事はあるんでﾒｲﾝを変えることにしました。

でも、前金でもらえるわけじゃないんで・・・
来月、再来月くらいから入金が始まるわけで。
でも途中じゃ請求も出来ないから11月末かも。

とりあえず、仕事は一杯かかえました。
後は入金までのやりくりが出来るかどうか。


・・・無理っぽい。

飯は普通に食べているがそれも考えなきゃならんみたいだな。

嫁、子二人。いよいよ生活保護申請か

働けよｗ

＞＞働けよｗ

40歳で仕事ありますかね？

＞588
四ねば？
何も気にせずにすむだろ

>>588
いくらでもあるだろう．．．。
お前のヘタなプライドを捨てれ。

今日も入金無し・・・

いや、まてよ。
銀行のオンラインは１０時からだっけ？

>582見てると、本当に危機感を持っているのか疑わしい。
つりか？とも思うくらい。
回収依頼って、電話でお願いしますって言ってるだけじゃないだろな？
仕事がなくてメシが食えないなら仕方ないが、
報酬が入ってこなくてだったら、そんな酷い話はないだろう。

やっぱり入金無かった。

>>592
・・・電話で「少しでもいいので」って。
そしたら「あ、わかりました。入れておきます。ｽｲﾏｾﾝ・・・」みたいな。
で、かれこれ３，４ヶ月。
２，３ヶ月遅れるのは良くあったので、今度もそうかなと思ってた（る？）。
4月くらいからは毎月一度は連絡入れてるんだけど。

いったいどうすりゃいいんだろ。
会社に乗り込む？って打ち合わせにはよく行ってるし。
法的手段？って弁護士費用どころか、来月から家賃さえ危ない。

今はとりあえず他所の仕事に専念するしか手段が思いつかんのです。
（思わず、「ヒロシです」って付けそうになったよ）

この辺を読んでみるといい。
ttp://www.jobtheory.com/sakudo_180_050704.html
ttp://www.jobtheory.com/sakudo_181_050711.html
ttp://www.jobtheory.com/sakudo_182_050718.html
ttp://www.jobtheory.com/sakudo_183_050725.html

2,3ヶ月遅れた時点でまず手を打っておかなかったことが
悔やまれる。
結構優しい性格だろ？
でも非情にならなければならない時もある、心を鬼にして。

俺も自分の会社が自転車操業状態だから、気持ちは痛いほど分かる。
回収督促が嫌だって事も。
でも、他にやってくれる人がいないんだから自分でやらなくちゃ。

俺は数千円未入金の個人の客の家までも行くことがある。
払えなかったら一筆書かせる用意までして。
今回のケースはまずいつまでにいくら払えるのか、はっきりさせる
ことが最初じゃないか？
で、いい機会だから今後の支払いについてもきちんとして。

弁護士費用なんていらないだろう。
少額の簡便な訴訟を知らない人なのか？

>>594
勉強になります。

さらにＨＰ
「入金がないので、確認してください。よろしくお願いします」
なるほどです。

今の仕事がある程度片付いたらじっくり読んでみます。
ありがとうございます。


>>595
「弁護士」はちょっと書いてみただけで。
実際は狭い業界なので表立った行動は最終手段かと。


今、インスタントラーメン買いにいったんだけどあまりの暑さに
買っただけで外食してしまいました。
確かに切迫感に欠けてるなー俺。

でも外食するお金よくあるね

>>597
そうかー
ｵﾚってﾘｯﾁﾏﾝ？

今、現金が18000円くらい。
仕事用の口座残金5998円
自分用の口座97000円

今月の入金予定は3万+7万で10万くらい。
来月(9月)の入金予定は4万。
再来月(10月)の入金予定は微妙で〆に間に合えば約10万。
その次はおそらく４０〜５０万くらい。

ありゃー、計算したら寒くなった。
後3ヶ月を合計36万で過ごさなけりゃいかんのか。
無理だな。
もう一度支払い催促の電話をしてみるかな。

それか、、、
家賃8万だから来月から滞納してみるか。
後、今週カードの引き落としがあるから口座から出しておこう。

１の書き込み見ると４年前？
すげえスレだな。
４年前と今と零細企業の景気はほとんど変わってないって事か？

家賃8万って．．．お前、なめてるのか？
4畳半トイレ共同にうつれよ．．．

>>600
こんなことになるってわかってたらそうするさ。

今更、移る金もなきゃ、保証人もいない。
（逆にｵﾚ、連帯保証人だよ。。。）

そもそもＳＯＨＯで4畳半はさすがに・・・

冷静に考えたら来月、餓死だな。
ﾊﾊ

今日はインスタントラーメンと水にしたよ。

なめんな、おれは３畳で会社やってるよ！

>>602
どんな会社？
ＰＣとプリンター置いたら資料も寝るとこもないじゃん。

それより腹減った。
食費を抑えるのは無理みたい。
ラーメンって２食続けて食べると飽きちゃうんだな。

せめて違う種類のラーメン買っておきゃよかった。
せめてネギでも乗っけりゃーな。
ついでにチャーシューも。
ついでに玉子も。
ついでに紅生姜も。
ついでにゴマも。

３畳にそんなにモノ必要かよ。
せんべい布団。もちろん毎日押し入れに仕舞う。
あとはTV、小型冷蔵庫、ノートPC、ノートPC用プリンタ、iPod、
若干の書籍、保存義務書類など。

捨てる技術の本でも読んでおけ。今時の情報はインターネットだけで
事足りる。

>>604
や、やるな〜

それって
「起きて3畳、寝て3畳」
じゃん。
でもいまさら動くことも出来んし・・・

ｵﾚって、茹でられてるのに気づかないカエルちゃんかも。
3ヵ月後、茹で上がる前に誰か取り出してくれー


今日も入金無かったばかりかさらに減ってた。
ADSL代があるからカード用の口座はある程度いれとかなきゃいかんのやな。

よし、今日は支払い催促の電話をするぞ！
いつまでに支払いされるのかを確認すればいいんだよね。
あ、あの例のＨＰ、ちょっとずつ読んでます。
594さん、ありがとう。

>>605
どこまで他力本願なんだ？
最初はとても心配していたが、危機感全然ないし、
入金がなく、支払いもできないのを一度経験してみたらいい。
嫌味とかで言ってるんじゃなく、その程度のマネジメントを
出来ないようなら、自分でやるのには向かないってことだ。

>>606
ﾊﾊﾊ・・・
実はﾘｰﾏﾝ辞めたのはマネジメントが苦手だったりして。

黙々と仕事するのは苦にならないけど、役職が付くと
経費削減でやれお金を使うなとか予算をくれ、とかって
ｵﾚ、向いてないなーって。


今の仕事も見積もりをだすけど値切られたら間髪いれずに
「はい」

先方が「もうちょっと安くなりませんか？」ってきたら
「見積もりにそちらの希望金額をＦＡＸしてください。」
っていってその金額で見積書き直すんだ・・・

ﾈｺﾞは苦手。
あんまり安いところは忙しいといって断ってるけど。
高くして、とは絶対に言わないなー


そうそう催促の電話・・・
ﾄﾞｷﾄﾞｷしたけど担当者不在でﾎｯとした！？

ついでに思い出したけど400万のうち、数十万は去年の分だから
当然、還付金も返ってこないらしー
ﾄﾎﾎ。

どうして内容証明郵便を出さないんだ？
弁護士の名前付きにする意義があるぐらいの額ならそうすればいいし。

ｷﾝﾀﾏちいさ！

>>608
初めて知ったよ。
内容証明郵便・・・
ググッたらいいこと書いてる。

そもそもこのまま請求しなかったら商法（？）では
何年後に権利（？）がなくなるんだろう。
どなたか、知りません？

自分なりに相手のことを調べたらボーナスはこの数年
無いらしく、役員手当てもカットされてるようです。
権利云々は相手が消滅したら同時に消失？



>>609
さっき、スーパーの便所で覗いたのお前か！

1年に1回以上出しておけばOK。
ただずっと債権を入れておくのはあれだから、どこかの時点で
処理（回収不能か、債権会社に売るか）するわな。

>>611
ありがとうございます。
１年ですか。

年末か年始に一度出せばとりあえずはおＫっすね。

・・・年末。

そんな忘れた頃に来た督促だけで払ってもらえるとでも？
こいつは払わない限り永久に食いついてくると思わせるぐらいに督促しろ。

>614に同意だな。
甘っちょろい督促なんて蚊が止まったくらいにしか思われないよ。

今日はさぬきうどんを発見したので12分間ゆでて
冷水でしめ、冷やしうどんにしました。
後、3束もある。
ラーメンより安いのではないかと30分。
めんつゆが残り少ないのが気になる・・・

だしのもとと醤油とさとうでつゆが作れたはず。
醤油とさとうはあるのでだしのもと買っておこう


＞614-615
ﾊﾊ
忘れられないうちに電話しますよ、もちろん。
もうそこからの仕事はしないつもりですから、
月に一度くらいは電話して、まず、

１．入金の予定日を確認する。
２．指定日に入金がなかったら即日電話する。
３．そして「１．」

完璧だ。
次の電話は盆明けにします。

家業を手伝う形で親と仕事を始めて4年…。
年々売上は低下して毎月50〜60万の赤字が出てきた。
親がやってきた事を引き継ぐ形でやってきたが自分に合わないのと
大手との価格競争で利益が出ないので別の分野に打って出ようかと
考え始めた！
けど、貧弱なアイデアしか出ない…orz

>>582と同じで俺も金額交渉が下手だから気持ち解るなぁ。
緊張感がないのは表向きだけ!?
俺も他人(親含め)の前では緊張感無い振りしてるが、先を考えると胃が
痛くて仕方が無い。
チラシの裏ｽﾏｿ。

いつまでたってもわかってないようだ。

電話で入金予定日なんて聞いてどうする。
こっちが期日を指定して即振り込めという立場だろうに。
だからなめられてるんだよな〜。

書面で記録として残る形で発信しろ。
そしてさっさと少額訴訟しろ。

経営が苦しいなら　おまえら全員　死ねや

夏ですなｗ

ちゃっちゃと小額訴訟するか、とりあえず内容証明で督促かけたら？
司法書士に依頼しなくても、文面だけきちんとしてればいいから
どっかのHPのテンプレ参考にして送ればいいよ
http://www3.hybridmail.jp/mpt/
↑電子内容証明

代理でそういうことやってくれる所ないの？
お金の回収
もしないんだったら、そういう会社があれば助かるかな？

小額訴訟って調べたら債権が30万以下だって。
だめだこりゃ。
　
弁護士だとあいつは弁護士立てて回収したらしい、って
うわさが出て仕事しにくくなるかなーって思ってる。
（そもそも費用がないｗ）
　
小額訴訟だと一対一でやりやすそうだったんだけどなー
最悪、30万払ってもらうときに使おう・・・情けなや。
　
　
実は兄貴がいまして相談したんですが20万くらいなら
貸してくれるそうです。
ただし、就職することが条件で。
　
兄貴はｱﾙ販売店やってるけど最近は特に厳しいみたいで
ｱﾙﾊﾞｲﾄも全員辞めさせてるし、子どもは金のかかる
時期だから返って来ない金は貸せない、って。
そりゃそうだ。
もちろん、兄貴に迷惑をかける気はありません（ｷｯﾊﾟﾘ）。

>>619
全員はないでしょ、全員は。
せいぜい、ｵﾚＫＬＦＧＪ；ＫぁたＧ
　
>>617
何の仕事かわからないけどｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ
価格勝負は厳しいよね。ｻｰﾋﾞｽ勝負は出来ないの？
ﾅｼｮﾅﾙの町の電気屋さんはｺﾚで復活してるところも
あるよね。
　
　
夕べは久しぶりにﾄﾞﾗﾌﾄﾜﾝ2本飲んだ。
ｱﾃは砂ずりとｷｬﾍﾞﾂ(生)で430円なり。
　
ちなみにｽｰﾊﾟｰの試食品をさりげなくｶﾞｯﾂくｵｯｻﾝはｵﾚです。

ぐだぐだ言ってないで早く内容証明を送れよ。
どうしてこう1日、1日先延ばしするやつなんだ。

>>625
もう一度連絡して支払い日の確認とって、
それで未払いなら。

今まで支払日の確認なんてしたこと無かったので。

ギャハハハ、給料遅配だってw
それでｵﾚまで廻ってこないのか？


まじ、ヤバイや・・・

おお、久しぶりだな
その後どうよ？

ぼちぼちでんなぁーｗｗｗ


って、言いたいけど・・・
仕事はあるんだけど。

やっぱり11月まで持たない！
（これまたｷｯﾊﾟﾘ！）

前払いを頼んでみようかな、って考えてます。

いざとなったらカードでキャッシングがあるかななんて
思ってたら、時期を間違うとﾈｯﾄからなんから全部とまって
しまいそうなことに気が付いた。
ﾈｯﾄが出来ないと仕事に大きな支障が。

もうひとつ、口座を空にしておこうと思ったけど保険料の
引き落としがあるのでやめました。悩んだけど。
これで家賃を払えないこと、確定？
「やい、大家。追い出せるものなら追い出してみろ！」
なんつって。

でも別口の入金があるはずだから・・・

>>582
キャッシングする暇あったらバイトしろｗ
深夜バイトすれば普通に生きていけるだろうが。

>>630
深夜のﾊﾞｲﾄは女の子がいないからやりたくない！


つうか、ﾊﾞｲﾄはしたいのだけど仕事に波があって
夜中までやることはしょっちゅう。

ﾊﾞｲﾄやるには仕事切らなきゃいけないんだよね。
ま、いまさらﾊﾞｲﾄやっても日当で即日払いなんて
仕事、身体がもちましぇーんw

こんな甘ちゃんだから、安定しないんだろうな。
自分のせいで不安定なことを悟れ。
まずはそれからだ。

と言うよりネタじゃない?女の子が居ないからって・・・

俺もﾔﾊﾞｽ・・・

みんな会社経営者だろ？歳いくつだ

>>632
まったく持ってそのとおり。
ﾊｲ、悟りましたw
ｵﾚって賢ーーーい


まー振り返ればﾎﾝﾄ馬鹿だったなぁと。

独立してようやく取引先を4,5社にふやして波はあるけど
SOHOってこんなもんかと。

で、今年に入って大手からの仕事が切れずに入るので
他所の仕事がほとんど出来なくなっちゃって。　←ﾊﾞﾗﾝｽ取れよ！

そんなに値段が好いわけでもないけど、大手だし安心して
ました。　　←すでにｱﾌｫ満開w

振込みが特に遅いな、と思ったのは春先ごろ。　←ｵｲｵｲ、去年のからだろ？

でも連絡入れると来月振り込みます、って。　←で、無理言ってｽｲﾏｾﾝだってwww

で、気が付くと貯金も尽きてこの状態。　←自業自得、救えない奴w


何かあっても葬式代くらいは支払いの出る保険に入っているので
心配してない。　←飯代に当てろよw

はー

頑張ったけど仕事、終わらなかった・・・
別に納期には間に合うんだけど、なんとか２０〆に
（今日中なら間に合うと言われまして）と思って
たんですが。

これで来月だけでなく、再来月まで厳しいぞw
判ってたこととはいえ、ﾄﾎﾎ君です。

こりゃ、他の仕事も頑張って来月の〆日に間に合わさなきゃ。
（って、こっちのﾍﾟｰｽだけで進められないんだよﾈ）


前払いを頼むか・・・
もし断られたらただ単に信用度が下がるだけかいな？

31歳
メーカー
従業員(社員)13人
年商2億5千位
営業所都心自社
工場埼玉自社

32歳
医療サービス
従業員0(自分だけ)
年商3000万くらい
店舗田舎

やたー
入金、１５万ちょい。
でも、来月と思ってた分が入ってただけなんだけど。

引き落としできなかった分、請求がくるのかな？
ホントの自転車操業だｗ

入金オメ

誰か、助けてー

相手先、父さんするみたい。
ﾄﾎﾎ。


台風、来い来い！
直撃でうちのﾏﾝｼｮﾝごとひっくり返してその下敷きに
してくれーwwwww


the end

借金4千万超えました。土曜までに500万作らなければいけません。保証人立てて借りようとしましたがだめでした。売上も回復するかは分かりません。とりあえず、会社をたたむ方向で考えてます。

＞保証人立てて
他人を巻き込むのはヤメレ

６４３
たためるうちにたたむのが吉。
借金返すための借金はぜったいダメ。
会社たたんでも人生たたむわけじゃない。
重荷から解放されると思ってがんばれ。

金運つけれ！
ttp://www.eonet.ne.jp/~musubi-81

>>643
ヒント : 計画倒産

ついに？社長に電話しましたが会議中とか、不在で
連絡取れません・・・

>>643
ヒント：什器購入、即現金化。

来週には事務所も完全閉鎖らしい。


終わったな。
何もかも。

スレ読むと、危ないことがずっとわかっていながら、次の手を何も
うってこなかったってこと？
はぁ。

明日弁護士に会社をたたむ相談に行きます。今日、車の側面にバイクが突っ込みました。相手は大事を取って入院してます。ムチウチになりました。車も処分しようと思ってたのでやってもうたって感じです。
みなさんレスありがとうございました。

age

>>652
どうなった？

うちもやばいです。
保証協会つき、プロパー合わせてとうとう借り入れ５０００万こえました。
やばくて１年で借りたやつあるので毎月の返済が３００万近いです。銀行に返済期間延長の話をするにはどの様に話持っていけばよい？

>>655

ばーか
さっさと新で保険金で一括返済すればいいだろ。
これだからきさまは低脳だっていうのだよｗ

>>656
珍しい趣味ですな。今の時代に…

>655
保証人に自己破産用の現金渡しとけｗｗｗ

>655
現状の売上状況・入金状況説明して元本返済を中断して
その間に財務体質をどうするこうする
んで一年後には必ず利息含めて返済するって具体的かつ理論的に
さらに目でわかる資料を添えて話ましょう！

>658
自分以外に保証人はいません。

>659
ありがとうございます。
それはリスケとは違うのですか？

>>661
世間ではそんな風に呼ぶみたいですが・・・
経営健全化計画＝リバイバルプランとかなんとか
タイトルをつけて実行できる自信があろうがなかろうが
強気で実行すんだ！
って気迫がリーマンである銀行担当者を納得させます（してもらいます）

あとはうまくいってようといまいと定期的に達成度を報告しましょう

担保がない場合、ぽしゃると損になりますから、毎月の売上がちゃんと
あがっているのであれば、交渉もそれなりにいけるでしょう。
３％超えてる借り入れなら公的融資へ借り換えも考えたほうがいいですよ。

>663
その際話持っていくのは保証協会ですか？

なんで保証協会なの？　借りてる（借りる）ところじゃないでしょ。

ネタだからだろうな

実家が倒産すると思います。父と母が借金の個人保証をしているので財産を差し押さえられると思います。
銀行預金から現金を全て引き出しておけば、差し押さえをまぬがれることが出来ますか？
株やゴールドなども差し押さえられるのですか？
なにぶん相談相手がいないので良く分からない・・

預金とか株を移しても、取引履歴がある以上バレバレ。
そんなことして家がなくなるほうがいいの？？

>>667
金貸して返してもらえない人の立場は考えないのかよ・・・

ま、自分だけがよけりゃそれでいいって考えの家族なんだろうけど。

そういう糞みたいな奴は死んだがいいね

アフィリエイトの利用で大幅売り上げアップ！

http://selected.edisc.jp/qadmusicFrame-affadv.html

自営業の三代目です。みなさん地域にある電気店どうおもわれますか？
今自営電気店、あきらかに全国てきに見ても量販店に押されてます。
三代目としてみなさんの意見を聞きたいです
良さ悪さをおきかせ下さい

店　たためや!!!
値段もサービスも悪すぎｹｹｹ

九州では自営電気店あきらかに年寄りしかきません。やはり自営は年寄り向けです！

やはり商品の値段ですか？

値段とサービスの両方！値段だけとちがう。
値段安くてもサービス悪いと買わない。
サービス良くても値段が高いともっと買わないｗ

ベスト電器マンセー！

そうですね！事実自営電気店には、固定客『年寄り僧』しか電話かかってこないのが九州地区です
私達が展示会をしたとしても、年寄り僧のお方がほとんどです。事実メーカーから自営電気店はナメられてますしね。今固定客は平気50代の人ばかりですし。

今のうちに職を探せば？ｗｗｗ

それが一番良い道だとわかっています。
ただ、私を指名してくれているお客様がいますので。すぐにとはいきません。自営の電気店はアフター！サービス貧乏の人達がおおいのは事実です
それでも、お客様から『ありがとう』と笑顔で言われるとうれしいのです。
デジタルの時代には忙しくなると言われています。2011年に事実忙しくなるのか、それまでは自営をしようと思う。

>>672
個人電気店ってのは、元々金持ちとか土地持ちのブルジョアがとりあえず
世間体を取り繕う為にやる見せ商売じゃねーの？　ホントにそれで食ってる
奴っているんだなｗ　うちの近所のコジマの近くにもズーッと潰れない電気店
があって謎だったんだけど、そのビルのオーナーがやってる事が判明して納得。
オヤジはその界隈の大地主だってさ。

なかには金持ち自営電気店も事実います
私の店は大物商品はめったにでません。
小さな電気工事はしています。また小さな親切で電池や蛍光灯をお客様のご自宅まで配達したり。
自営電気店は小さな事からコツコツとが当てはまりますね！
なかには商品を沢山売る自営電気店もありますが。

>672
地方都市在住の友人親の話。
地元の電気屋から言われるままに、年寄りには
使いこなせない、必要ない最新家電を買っているそうです。
買う方が納得してるんだからいーじゃん、
ってのを超えた商売しちゃってると思う。

量販店の価格には自営はかないません。こちら『当店』が取引先メーカーから仕入る商品代で、量販店は出してますから。今量販店は個人店を量販店の下につけようと。よく回ってきてますよ。
『当店』は量販店傘下にはなりませんが。
商品の価格にはかないませんがね。

683ご指摘ありがとうございます。事実、よくありますね。年輩のお客様はいい商品をお買いになられます。そこで出てくる、トラブルは使いこなせないです。無料アフターに何回も出向きます。簡単な商品がへり操作の難しい商品が増えてきているのも事実なんです

例えはＤＶＤです。ハードが入って、ＳＤカードがついて、高画像の見れるＤＶＤプレーヤーをお買いになった年輩のお客様です。
アフターに何時も出向きました。が！ＤＶＤしか見ていないのが事実でした。
そこで、娘さんが相談にこられ、お祖母さんのＤＶＤハードを娘さんにあげ。またお祖母さんは普通のＤＶＤをお買いになられました。

世の中の商品が便利になればなるほど、お年寄りが商品知識に頭を痛めている光景をよくみます。
本当に良い商品でも、使いこなせなければ宝のもちくされになってしまいます。掃除機・冷蔵庫・洗濯機『斜めドラム』・は喜んで下さいます。。ＡＶ関係は、ちょっと機能が難しいんです・

日本の電気店の人『地元九州地区』の人2011年まで辛抱しましょう！
それまで小さな事からコツコツと働きましょう！

ニューエコノミーなどもう古い。
これからの時代は通貨廃絶です。
ロボットが人間の代わりに働くようになれば、
人間は働かずしてロボットが生産した生活必需品を
受け取ることができるようになる。
それならば何故人間が働かなければならない？
何故通貨などが必要になる？
ロボットが人間の代わりに働くようになれば通貨廃絶は
成し遂げられる。
これが新時代の経済理論だ。

>>689
だって、通貨が無いとロボット買えないもの・・・

689はマルチ

ﾌﾟｼﾞｮｰ

BOOKOFFやHARDOFFのような激安風俗店
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140504847/

弊社は下水処理場の清掃会社よ！
業界の暴れん坊将軍よ！
でも最近弊社の物件が他社にとられまくってるのよー
先に弊社からしかけた戦争だけど、まさか反撃して
くるとは夢にも思ってなかったのよー
弊社には貯金なんてないのよー
だから叩き合いでの入札価格の低下が一番きついのよー
所有馬売ったら従業員に支払う給料は捻出
できるけど、そんなことダンナがするわけ
ないのよー
体力が無い会社ほどつらいものはないのよー
そのくせ喧嘩を弊社からしかけるのよー

　　　　　　　　　スティルインラブ・ヘブンリーロマンス葉子

パイ射　苦しい

もう辞めたら？俺は楽になったよ

やめてーけど

がんがれ

ちょっと明かりが見えてきた！

>>699
よかのぅ・・・

そこに強風が。。。

銀行の融資担当者が変わりました。
とても陰湿で、電話で話をするだけで頭にきます。
確かに、会社の状態はよくないです。
でも、月々返済をしています。
担当者に媚をうらないと、条件が悪くなるのでしょうか。

担当者を変えていただきたいのですが、
どのように話をすればいいでしょうか。

教えてください。

融資は担当がだれかじゃなく、融資条件を満たしているかどうかだ。
満たしてもないのにゴリ押しして焦げ付いたらその人はもう日陰の人だよ。

>>702 銀行の担当者なんて、リーマンだから、最長3年もすればいなくなる
もっとも、それまでアボ〜〜ンしたら終わり

>>702
「担当変えてくれ」と窓口で言えば変えてくれるよ
銀行だって客商売だからねｗ

そんな問題じゃないだろう
担当者変えて貰ったらもっと最悪だぜｗ

だな。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1156925074/

↑仕事中に２ちゃんねるで遊んでいる会社一覧

>>708
通報したぞボケ

家賃払えなかった世・・・

もちなおしたぜ！
いぇーっ！

業界最安値！　１件８円！！　
仕事を獲るには武器が必要です！

詳しくは↓
http://databank.lolipop.jp

退く勇気。
今までの行いが今後の人生に現れる。
何事も因果応報だ。

何としても生き残る！また一人からやり直すよ。

>>714
社員６人いた時期もあったが今は俺一人・・・
創業時を思い出すがあの当時はまだ希望があったorz

>>715
一人ならたたむチャンスだ。
ヘタに被害者がいるとウザイぞ。
今なら出来る！たため。

ﾌﾟｼﾞｮｰ

個人情報悪用元
Ｍ−ケティンＧ
ＲサーＴ
Ｓ−ビＳは毎年粉飾なのに
何故か資金繰りに困らない謎

会社内外の泥棒を探せ！！！
働いて利益が出ないのは会社内外に泥棒が沢山いるよ

あなたの奥さんも・・・

いや、ウチの会社にはただ一人、自分だけなんだけど．．．

苦しいａｇｅ

高慢チキチキな女ってのは虫唾が走るな。

外食産業低迷お米は悪く。料理がまずい。

俺も苦しい(ﾟﾟ)

スレ主>>1さん 元気かな…？
景気よくならないかなぁ。

あー月末の支払が近づいている
金がねぇ〜

うちもお金ありません

金

2chで一番マジレスしてる板だなぁ

消費税200万…
払えません

>>730
そんなに売上あるのか・・・
裏山鹿

うちもそれくらいある

>>731
売上はあっても利益が薄いから意味無い…
払わなきゃならないのが分かっていても自転車操業だから
ﾌﾟｰﾙしておけないんだよね。

おまいら預り消費税は期日までに払ってますか？

今年はついに分納願い出して３分割にして貰った。
最終払いの時に延滞税上乗せだってさ　　orz

年度ごとの景気状況が如実に表われていたね。
と言うことは、最近書き込みが少ないのは景気が
多少はよくなったってことか？

>>730
消費税は自分のものじゃないという認識があったなら
納税預金できたはず。
会社の運転資金に当てたか浪費しちゃったんでしょうね〜ｗ
会社苦しいのも全部、経営者の責任。
まったく消費税がなかったら（銀行には相手にされないでしょうから）
消費者金融逝きでしょ。
延滞税なんか融資利息と思って有難く払えっちゅ〜の♪

>>737
はいはい、経営に携わったことがないフリーターの意見なんかいらねーよ。
みんな身銭削って必死にやりくりしてるんだよバ〜カ。

>>738
気持ちわかるな！しょんべんからちが出る！そんなのさらりーまんが言う事だよな！こっちは、ほね！にく！けずってるよな！

>>739
何か平仮名多くてﾜﾗﾀ｡

>>738
清香は経営板の女帝。
古い住人で経営板の有名コテとはリアルに逢ったり
電話で話す仲の経営者。
フリーターどころか複数会社経営してておまえら板の新人とはわけがちがう。

>>741
そんなの知るかw
ベテランヒキを騙るお前ともどもきもい

売上１０００万超えそうだったから危なかったよ。
消費税は払いたくないよねぇ。

金周りが良くねー奴は文章もイライラして滑稽だなｗ
僅か数百万の金も即時で用意できねー奴がなんで経営板にいるんだ？あ？

>>744
お気の毒に…。
金回りよくないのね。
がんがってね。

スレの主旨を理解できてない脳内お花畑が一匹

人雇って、借り入れもして、頑張ってる経営者って凄いと思う。
タフですよね。

>743
私もです。業種によっては、ちょっと頑張ればすぐに１０００くらい超えちゃうからね。

創業５年以内で売上1000万以内なら消費税は免除だっけ？？

ちなみに期末に売上計算したら、売上が1005万とかだったら、あなたならどうする？？こんな場合、普通は抜くよね？？

>>749
普通に次年度に繰り越せばOK

経費の後送りはかまわんのじゃが、
売り上げの繰越はならんのじゃ、その方、なかなかのワルじゃのう

ま、建前じゃが

そんなに頑張らなくても1000万なら余裕で楽勝だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
もしかして従業員同士で賃金くらべてるー？ｷﾞｬﾊ

社長業とは、行であることを悟った。
難行苦行である。
お客様に満足を与え、従業員に幸せを与える行なのである。

水を差してすまんが。。
書く程の事かよ。チラシにでも書いとけ。

>>753
なるほど上手い事言うと思ったよ。
いちいち煽り入れる745は不快だから逝け。

だよなー。
零細の殆どは社員の給料払うために借入したり自分の貯金崩してやり繰りしてるんじゃない？
俺もそろそろ限界に近づいてきた・・

>>756
俺は限界こえた！これから
どうしましょ！

>>757
南無阿弥陀仏　と３回唱える事から始めるとよろしいかと思います。

松下幸之助の本でも読むといいよ

世の中、社長業してる人間なんて五万といるだろうが、儲かってる人間ってほんと何割くらいなんだろうねぇ。。。
本音を言えば経営者って皆苦しんでるよね？？

よかった。今期300万ほど利益が出た
でも累損が500万ほどあるからまだ足りない

赤字はすぐ増えるのに利益ってなかなかでない

>>47さん、元気ですか〜！？(T^T)

>>760
利益はわずかに出ているが、妻の暴力と暴言に苦しんでます

組合がうるさいけど、何人か首切って人件費を浮かそう。

素手・素足でトイレ掃除すれば経営が良くなくのか？

>>764
組合あるの？
うちは無いんだけど、正直、会社の成長の為ってことで採用した人間が完全
にハズレ。
４０近い経験の浅い人間を同情から採用した自分が悪いのも解ってるが・・
必死にやる・・・若い人材を育てる・・・なんてきれいごと言ってたのに、
何もできるようになってない。（成長してない）
半年間、赤字でも我慢してたが、その人が担当プロジェクトから外され、い
よいよ売上０社員に・・・・
鬼にならないと会社が潰れる・・・

>>760
オレは零細企業経営者では儲かっている方だと思う
しかし１５年後は確実に世の中には通用しない職種でオレ自身も必要とされなくなる
だろう・・・もしかしたら１０年後かもしれない
５年はやっていく技術やお金はあるし自信はある

結論は１５年後なんて生きているかも分からないし
日本がないかも分からない
１０年〜１５年先なんて誰にも分からないんだから５年先まで目処が付けば
御の字だ、５年経ったらまた５年先まで考えた方が精神的も良い

３年先の目処も経たなくなったら人に使ってもらう器だと思う

くるぴー

おれもくるぴー

まぁ〜た足りねーよ、金。

一体どこに好景気の風が吹いてるんだ…orz

かなり上空。

大気圏辺りかなぁ…
隙間風でもいいからｳﾁにも吹いてほしいぜ

北海道、終わってますよ…

ここ数年北海道は厳しいらしいですね…。
どんな会社やってるんですか？

建設業です

なるほど。
建築業界も一部首都圏では少し活気が出てきてますけど
北海道を始め地方はずっと厳しいままですもんね。
総理が代わって劇的なてこ入れがあればいいけど、きっと
無理だろうなぁ…。
頑張りすぎてると思いますので、お体を大切に。

>>776様
有り難うございます。
頑張っていきます。

良スレ

ageときますね。

ttp://j-dress.jp/essay/therapy01.html

稼げない理由と出来ない障壁を０にした、ネットビジネス起業パック
http://kigyo-pack.seesaa.net/

景気良くなれー！

おお

下には下がいるな…

いつになったら楽になるのか…

社長から　代表取締役の辞任届けが　配達証明で送られてきた・・　社長は
破産するつもりだ。　　残された私たちはどうすればいいのか

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eryery





dfsdhsdh



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ryeryrye

このレスはノックダウンしました。

保険解約して2月を凌ぐことにしました。100万ちょっと帰ってくるかな。

>>1 よ。その後どーなった？

>>788
入れる体なら、掛け捨てでいいから医療保険は入っとけ。

>>760
苦しいよ。

1年越しのﾚｽかｗ

しかし、皆さん最近の経営状況はどうですか？
ｳﾁは最悪の時期は越えたもののﾎﾞｰﾅｽを支給できるほど
良くなってもいない…orz

うん、苦しいね。
数年前までは綺麗な状態だったんだけど
今年から売り上げがガクンと落ちてきた。
大幅なコストカットをして何とか対応できてるけど。
これからの成長性を考えると攻め続けないとあかん。
というか、その攻め続けが、どこまで（いつまで）やらなければならないか
たまに折れそうになるよ。

あるうちにそれなり遊んだりして自分もリフレッシュしないと駄目だなと思うよ

やっとほんの少し上向きになってきたのに、ここへきて景気後退…
今回の不況は乗り切れるだろうか…

さっさとやめな

>>794
まったくだね。
緩やかに上がったものが一気に落ちるときつい…。

マンション販売のエスラ●●エージェンシーからの
電話がしつこくてほんとに業務妨害だ
着信拒否にしてやった
そのうちつぶれるだろうけど

貸しはがし

age

あげる

うちもキツイ、ボーナスどころか自分の報酬も出せない！

なんとか茄子払ったよ。
ウチは小さい会社なんで手渡しなんだけど、最近の若者はすぐにモチベーションがどうとか言う割に喜んでるんだかいないんだか。
まあ、棒茄子ｷﾀｰ！！！とか騒がれても退くけど。

ああ、残高見てはため息・・・

>>802
うちも手渡しだけど、喜んでくれると渡し甲斐あるよね
言葉に出さなくても嬉しそうな顔してたりさ
「ども」みたいな感じで無表情なのは何だかな〜って思ってしまう。

秋から売上激減！毎日胃が痛い！借入れても借金が増えるだけ？

ゴミみたいな奴らは感謝さえできねえよ

この不景気はあと３〜５年続くみたいだし、いま借り入れ起こしても返せないなら
たぶん会社を清算するか、個人で回せる規模まで縮小すべきと思います。
返せない借金はしない。これは基本だと思います。

この先は景気回復はありません。下降するばかりです。残念ですが、良くなる訳がない。

IT企業Ｍの未払い問題は悪質。

中には百万ケタの業者報酬、ウン十万という賃金をシカトされてる
香具師もおる。

報酬を払えないことを最初から分かっていながら、仕事を外注して
仕事するだけさせて、支払わずにナシノツブテ。
給料を払わないこの会社から諸事情で逃げられない人は親からの援助で食いつなぐ。
従業員の親に給料出してもらう斬新なビジネスモデルｗｗｗ

会社に尽くしてきた人に、明日にでもホームレスに転落する
リスクを押し付けて生きのびようとしてる。

怒り狂った下請けがこの会社に仕事を出してる会社に凸ったこともある。
絶対にここの仕事を請けてはいけない。

こーんだけ多くの人の憎しみを買った会社がこれからも生きていけると
本気で思ってるのなら、おめでたい限り。

社長の夢は「会社を上場させて浜崎あゆみと結婚する」。
こんな夢を持つ社長の会社が成長するわけがない。

会社の経理は社長が握って離さない。その中身はずさんの一言。
黒字になったことがほとんどない。
社長はハッタリが得意なだけで教育の仕方を知らない。現場の業務レベルは悲惨そのもの。
中間搾取に依存してきたせいでノウハウ蓄積がほとんどない。
派遣から引き抜いた人材を業務委託で雇って労基法逃れ。要らなくなったら
給料も出さずに明日からポイ捨て。労基法適用外だから泣き寝入りするしかない。
キャバクラ・風俗接待がデフォ。失敗する会社の王道パターン。

この会社が傾いたのは決して不況のせいじゃない。

状況はまだまだこれからどんどんやばくなりそうだ。

月末は嫌ですね

建設会社で来年の新卒募集停止してるのは・・・
会社苦しいってこと？

募集している建設会社の方が少ないか？？

日本で年俸千万円はどうなる？
最高件に入れるかな？
どうか教えてくれよ

今年いっぱい持つかどうか微妙になってきた

３月耐えても４月・・・
４月耐えても５月・・・
５月耐えても６月・・・
以下ループ・・・
でも、止まるよりマシか・・・

無借金のところはいいよなぁ

うちは借金だらけだからなぁ

借金は踏み倒せ

きついですね。

ある事業で失敗。
保証協会2000万円代位弁済。
その他債務3500万円。
そして、3500万円の債務、私の家の抵当に入ってます。

今はまったく違う事業をして生きています。

そろそろ破産して、振り出しに戻せば、
月ソコソコ稼げるのでそうしようかと思っているのですが、
金かりられなくなることだけが不安です。

どうすれば、いいのでしょうかね。

●●同友会で相談したら
あそこは危ないと宣伝されて
客を取られただけだった

耐えようぜ

ベンチャービジネスセンターという会社に騙された

山田という社長はクズ

休眠会社を買いたい方はいらっしゃいませんか？
設立して現在３期目になる株式会社です。
ある事業を興そう考えて作った会社なのですが
それには至らずまったく動いていない状態です。
もしご興味のある方は連絡いただければと思います。
ご連絡は下記のアドレスにメールを下さい。宜しくお願いします。
[email protected]

やばい
ひさびさに冷やかしに遊びに来てみたら
洒落になってないなこの板
テレビの報道で倒産しまくってるなんて報道ないけど
マスコミが報道してないだけ？

零細が倒産しまくるのは昔から。
別に今に始まった話じゃない。

景気がいいときにいい気になって独立したやつは
不景気のときにがんばれるだけの実力がない。

>>1
苦しいときは笑顔だよ

(*^_^*)ノ

何が多かれ少なかれ誰でも不満があるだ。

人の気も知らないで、ふざけんなってーの。

何がだ、くそったれ、ふざけるなよ。

人の目と、過去に縛られ、すげー窮屈だわ。

もっと、自分の人生生きさせろ、生きさせろよ。

苦しい時に力になる本
http://vipassana.j-theravada.net/

こっちの方が良いかな
http://allatanys.jp/S001/ex41200.html

行政書士はあなたの街のゼネラリスト

社外に参謀はいますか？
行政書士をＧＭ（顧問）にすると企業は恐ろしく成長します
なぜなら、経営者は本業に専念できるからです
試してみてください

行政書士会は、日本の活力となるベンチャー、中小企業の経営者の皆様を応援しています。
行政書士は都市計画、開業、許認可、出店開発のプロ
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もちろん税理士、社労士、弁護士その他との連携も可


日本行政書士会連合会
http://www.gyosei.or.jp/

日本人って他人の仕業にしないで静かに死んでいくタイプですね。

警察菅は自分の拳銃で　ＪＲさんは電車に飛び込んで

最近は政治家が悪い（選挙しか考えていない人）とか言わないし

大本営のマスコミは景気が上昇してると連日報道してるし

信じられなくなってしまった　脱力感でイッパイです。

どうしたら会社も　自分も　社員も生きれるにかな〜？

リーマンショックの1年前に会社を継いだ私には

良い目など何一つない…

昨日、市役所に設立異動等申告書と県税事務所に休業届けを提出した。
たった4年間の会社経営でしたが、はっきりいって辛かった。
振り返ってみたら、何も残っていないかもしれません。
年齢も30超えたし、これからどうしようかな？
200万円しか手元に残ってないし。
前年度の法人税均等割払うんじゃなかったよ。
夏だしプールの監視員のバイトとかしたいわ。

借金じゃなくて現金が200万も残ったんなら大したもんだよ
少し休んでまた再起を計りなよ