●なんでマッキンゼーとかって・・・・●

フィーを億単位でとれるの？
マジレスきぼん

クライアントが払う価値があると思うからでしょう。

さらに突っ込むと、その価値があると実績が保証
しているからでしょう。よくコンサルでは失敗例が
噂される（というか失敗もしてる）が、それは本当に
一部。そのリスクを背負って尚余りある効果が期待
出来るからです。強いて言うならマッキンゼーに
限れば、会社の要望に答える力は充分に在る。
しかし、クライアントの会社が資金であったり
意識であったりの部分でついて来れない。

以上、関係者でもなんでも無いものの書き込みでした。
でも、合ってるでしょう。

コンサルティングの悪魔読んだらブルーになったよ

>>2
ちょっと洗脳されてるね、そんなにＭｃｋには力ないよ。
元パートナークラスで起業してる人見てごらん。
あそこが何なのかが解かるから。

>>4
たとえばどんな会社？

だからさ、コンサルタントは必ずしも起業家たりえないってことでしょ？
野球評論家が野球できないのと一緒かな？

>>6
そうだね。
評論家から野球についてのアドバイス受けるようなもんだな。
イチローがパンちょにスイング習うとか（ｗ

>>４
よく分からないっす。
自分は学生なんで（笑）。
まぁ、お話は先輩から聞いてますが。
宜しければ主旨を説明してもらえませんか。

ちなみに私は今年他社内定して行きます。

>しかし、クライアントの会社が資金であったり
>意識であったりの部分でついて来れない。

ここが違うって事じゃない?
ついて来れないじゃなくて
ついて行かないだろ
コンサル（＝アドバイザー）
ごときが勝利に導けるわけ無いじゃん
ってことか？

>>４

コンサルタント：企業家＝＝野球評論家：野球選手

が成立すると思ってる奴ってドキュンだと思わざるを得ない。

>>8
ベンチャー板のBiddesスレとか読んでごらん

三菱銀行のメインバンクとかすごいじゃん。
あれだって、三菱は自前の総研使わないで、
外資コンサルにまかせてんじゃん。
べつに起業がうんぬんより、実際、企業の戦略決定には
かなりの役割はたしてんじゃん。みずほの統合のとき
もそうだしさ。自分で起業出来ない＝駄目ってことじゃないよ。
あの仕事っぷり見てたら億単位のフィーだって納得するよ。
ただ、あとから、追加請求してフィーを稼ぐやりかたは
どうかと思うけど。レートも高いしさ。

>>10
野球評論家には野球選手出身が多いから、6のロジックは明瞭じゃ
ないんだよね。たぶん。

例えるなら、野球観ながら選手にケチつけてるただのオヤジと
野球選手の関係といったほうがわかりやすいかも。

>>9
すみません。私に対する意見ではなくて
マッキンゼーに関しての４さんの意見が聞
きたかったのです。

>>11
逝ってきます！！

>>12
メインバンクなんてもはや日本では何の
意味も無いでしょう。

　「メインバンク」って俺が言ってる意味解かってる？？？？？
よくＣＭで宣伝してんじゃん。東京三菱銀行の。
１４さんがどうゆう意味で言ってるのかよくわかんないけど。
１４さんが言ってるのは企業にとってのメインバンク
って意味でしょ？違うかな？確かにそれは今の日本では
意味を持たないよね。ただ、銀行の持ち合い株解消議論
とかは一方的になりすぎてると思うけど。まあ、時価会計も
あるし、しょうがないのか。今は企業も、オフショアで
ユーロ円なんかで起債して資金調達してるしね。
それとも、個人金持ち向けのプライベートバンキング
のこと言ってるのかな？だとしたら、それは意味あるよ。
シティや香港上海銀行なんかに全部もってかれてる。
邦銀はもっとがんばらにゃあいけん。そのとき、
外資コンサルが活躍するんだよ。
ちょっと話それました。すいません。
俺は金融系の仕事しかしらんけど、マッキンだけじゃなく
ＡＴカーニーとかも頑張ってるよ。旧○銀からの人材多し。

>>15
じゃあ、あなたの言ってるマッキンのやった
「メインバンク」の仕事ってどんなんですか？

そんな凄いものなの？

プロの代打屋みたいだな
吉村みたいな

　違うんだよ。あれはマッキンの仕事じゃない。
他のトコロがやったの。ただよくＣＭとかやってて
みんな知ってるから解かりやすいかな？って思って
出した例です。ただ、例えば、戦略コンサルがやってる
仕事っていうのはデューデリジェンスから仕組み債、
不動産証券化業務まで幅広くやっているってこと。
ほかにさっき言った東三のウェブバンキングを設計したりみたいな。
コスト計算とか、単体業務純益予測とかってさ、簡単な
仕事だと思う？

なるほど、コスト計算と単体業務純益予測が
コアスキルなのですね？？？
うーん、、簡単ではないけどこれって正解の無い仕事だから
一概に優劣つけがたいな。
でも、難しくも無いよね、普通の頭持ってれば。
それにしても、管理会計かじった会計士のような仕事ですな。

ちなみに、不動産証券化は簡単だじょ

ごめん。さっきから俺誤解を与える発言ばかりしてるね。
コアスキルじゃないよ、全然。まあ、確かに正解のない仕事だからね、
優劣つけがたいけど。
不動産証券化業務簡単か？？？しにそうだぞ。
俺の専門はちょっとはずれるんだよね。
もともと会計・国際税務から入ったから、純粋な戦略というもん
（それが何を意味するのかわからんけど）には触れて無い。
どちらかと言えば、１９さんの言ってる管理会計かじった
会計士みたいな感じ。まあ、実際は違うけどさ。
それに激務だよ、仕事。１９さん、何やってるの？
仕事どう？やっぱ激務？専門とか何？

すんません学生です（藁
会計士の受験勉強しとります。
証券化については、就職活動でまわった金融機関で
直接証券化に携わっている方々が皆一様に「簡単だ」と仰っていたので
意見をそのまま借用させていただきました。

ちなみに２０さんはベインの人ですか？
なんか口調というか雰囲気が知ってる人に似てる・・・

>>12
証券化のスキームを組成するのはいくらでもできます。
でも、売るのが難しいのです。
シニア債は売れますが、劣後債が売れないんですよ。

戦略コンサルが幅広くやっている？
彼らの出番はデューデリでレターを書くぐらいです。
ストラクチャードファイナンスや証券化に彼らはまったく不必要です。
リーガルオピニオン（弁護士）と不動産鑑定書（鑑定士）があればいいのです。
戦略コンサルはファイナンスの世界では単なる素人であり、なんの付加価値ももたないですよ。

もちろん、戦略おいてはＡＴカーニーの取締役の1人が、オリックスの社外取締役を務めている事実からも必要性はあるのでしょうが。

>>10
そうですね。
あなたが正しいです

【戦略系の実力】
Mck>ATk>BCG>>その他

ATK？冗談だろ？そんなことを言うんはATKだけ。

>1
コンサルは高いから価値があるのです。高価格＝高品質の偽装。
で、高い−＞無駄にしたくない−＞なるべく実行する
ということで組織が動くのですね。日本企業は中間管理職が優秀でも
主体的には動けませんから、分からなくてもベクトルあわせができて動き出せれば
よいのです。

そう、コンサルフィーは社内のコミュニケーションコストなのです。
コアの技術なんてなんにもないのよ、彼らには。

その論理、どっかの宗教団体みたい。
さいこーですか？

大前研一って日給１２０万だったってホント？

年俸４億３千万ってか？？

>>29
ありうるんじゃない？

だからあ、中堅幹部の意見を第三者のふりをして社内に広めてくれれば
２−３億出すのですよ。
仕事の邪魔をするだけのボードにはその何倍も毎年かかっているのですから。

ハードボイルドですなあ。

＞３１
そう！それが、Mckinseyの仕事。

＞31そんなに甘いもんではない。

実際に現場で関わっている人は、能力の優劣に関わらず客観的に
自社を見ることができない。
それを外部から見て、収益モデルを構造化することは結構骨が折れる。
付加価値を出す過程は並大抵では有りません。

フィーが高いのは、ヴァリューベースでの金額だから。
収益改善の成功で300億浮いたら、コンサルフィーの1億、2億は安いでしょう。

コストベースで見ると、チョーぼってる感じはあるけれど・・・

なんで戦略って外資だけなの？
日系で戦略やってるとこってないの？

>>35 大企業相手はあまり無くても中堅中小企業相手はあるでしょう。

＞３５
良い質問だ。
要するに、コンサルって実態じゃなくイメージの産業なのよ。
「大日本経営相談ＬＬＣ」なんて名前だったら、誰が使う？
総会屋と思われるのがオチでしょ。

>>37
だからもうかるんだよ

Mckは実績があるからこそのブランドだし、だからこそ高額なフィーを要求します。
よくコンサル批判で言われるように「プランを提示してトンズラ」では無く、追加
フィーを払えばプランの実行、評価まで行っています。ただ、日本企業の多くは
そこまでのフィーを払う必要は無いと考えているので実際に案件の実行にまでコンサ
ルタントが関わるケースは少ないでしょう。
　私が就職活動中にきいた話ですが、他社と比べて高額なフィーを要求するにもかか
わらず、まれにプロジェクトがクライアントの満足行く成果をあげられなくて結果と
して出入り禁止になってしまうケースがあるらしいです。

コンサルタントについては、会社ではなく人が重要なようですね。

「雇ってはいけないコンサルタント（会社ではない）」なんてブラックリストが出回っているらしいよ。

q

遅レスだが、、
>>12
みずほはACだろ。でもあれはどうみても失敗、
３つもくっつけるわけだから管理会計うんぬんで済む話ではないし。
それにコスト計算は、方針が決まればRoutine Work。
ただ業務予測は精度を求めると、マジで難しい（企業もある）。

三菱が他所にだすのは、自前だと意思決定が政治的になり易いからで
能力以前の問題だと思う。

nu

さくら　＜　マッキン
住友　　＜　ボスコン

いっしょになったら？？

なんでコンサルって
「○○とその仲間達」
みたいな社名が多いの？

つーかコンサルに限らず
カンパニーの由来はそれよ。

>>45

パートナーシップを取ってる床が多いからです。ボストンコンサルティングはしらないけどマキンズィーはパートナーシップだったはず。
PriceWaterhouseCoopersコンサルタント株式会社と名乗っていても株主はほとんど監査法人のパートナーなんじゃないの？

すみません、パートナーシップってどういうことですか？

ビジネスの形態にはEntrepreneurship、Pertnership、Cooporation、があって、Entrepreneurship
は自営業だわな、一人が経営。んでCooporationは株式会社、たくさんの株主が経営者。んでPertnershipは
何人かのPertnerって呼ばれる経営者でやるんです。事務所とかはけっこうこんな感じ。メリットは、自営業より
リスクがすくないとか、資本が集めやすいとか、株式みたいに法人じゃないから税金は個人にかかるぶんだけとか、まあその他
もろもろでっすわ。きっと、このあとだれかが、もうちょい突っ込んだ説明してくれるでしょう。

>>49
まずは
×Pertnership→●Partnership
×Cooporation→●Corporation
ね。こまくてｽﾏｿ

で、パートナシップの利点は中立性が保てるということ。
特定の企業に肩入れしないスタンスで仕事する必要のある困サルならではの形態だね。
だから向こうの弁護士事務所とか会計事務所でもそういうとこが多いよね。

パートナーシップは日本で言うと合資会社.合名会社ですね。
合資→Limited Partnership
合名→Unlimited Partnership

「外国へ登山に行っている彼からエアメールが届いた。封を開けてみると、山の頂上で撮った一枚の写真だけが入ってた。そこには、（結婚しよう！）というボードをもった彼が写ってた。しょうがないなーと思いつつ・・・ちょっと涙」みたいな文面と、その写真が載ってました。

これ、地下鉄で見かけた結婚式場の広告に載ってた、ベイン＆カンパニーの人です。
プロポーズまでコンサル的だな。

>>53
ﾜﾗﾀ

ＢＣＧとマッキンゼー、どっちが企業からの評価高いの？

>>55
ここで質問して信頼できる答えを得られるとでも？

もちろんマッキンぜーです。

＞５７

その理由？

すいません、知ってたら教えてほしいんですけど。
外資は基本的に転職を繰り返すことでキャリアを積むと聞きますが
マッキンゼーとかって、一旦入社したら、ずーーっと終身雇用的に
みんな働くの？？（会社から首切られない限り）

人による

http://zzz777.room.ne.jp/~erodouga/

>>59　ほとんどの人は定年前でやめてる。

同じ職場にいる４０歳の女性。
とてもカワイくてセックスしたいと思うのだけど・・こんな俺って異常かな？

山一と長銀をつぶした世界最強のMck金融グループ

山一と長銀をつぶしたのは当時の大蔵省です。

あと橋龍もね。

節税だよ＞１

コンサル費用とか調査費用とかの名目で
支出しちゃえば、しょせん手元には目に見えない
ものしか残らんだろ。それも場合によっては
かなり有効な無形なもので。
せいぜい「紙」しか残らんし。
不動産や有価証券に比べて
マッキンゼ―とかに支払う
節税対策が90年以降のトレンドなんだよ。

>>67
頭悪いでしょう？
不要なコンサル費用は、節税ではなくて単なる損失です。
キャッシュのアウトはあるんだから。
しかも比べるのが不動産や有価証券って・・・。

＞６８
キャッシュフローベースで考えられない会社なのれすよ。きっと